【福井・石川・富山】 北陸三路物語 130 【'09夏】

最低限のルールくらい守り、隔離板としての機能を果たすこと。
ここで思う存分やって、他の板などにここの争いを持ち込まないこと。

前スレ
【福井・石川・富山】 北陸三路物語 129 【'09夏】
(p)http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1247240767/

一定の所得水準地域以外は出入り禁止とします。

>>1
乙

ヘーイ！ここを覗いてる新潟GAL！金沢に興味あるって？？
僕が、森本を案内してあげるよ☆
　 彡川川川三三三ミ
　 川｜川／〜〜＼|
　‖｜‖　◎---◎|
　川川‖　　　⊃　ヽ
　川川‖　　)д( 　)
　川川‖ 　　〜 　/
　川川‖ 　　〜　/‖
`川川川＿＿＿／‖
　 ／　　　　　＼＿_
　/　 ＼おぐら座命＿
　| ＼　　　　　|つ
　/

　↑
金沢キム汚

久々にｷﾑｽﾚ厨ｱｸ禁prinキタコレｗ
お前まだ居たのかよｗ

でも最近コピペ荒らし少なくね？ｗ
お前まさかまともに仕事でもしてんの？ｗ
久々にアスワンと対決でもしろよｗ

石川で新型インフルエンザ急に増えてるね。

路線価：都道府県庁所在地の最高路線価　０９年分　０８年分増減率（％）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090701dde007020078000c.html

２４（２４）富山　　　桜町１丁目　駅前広場通り　　　　　　　　　　　　　　　４６０　　　　０．０
３４（３４）福井　　　中央１丁目　駅前電車通り　　　　　　　　　　　　　　　３１０　　　▼３．１

富山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ


　　　　イオン　ドンキ 　航空定期便　民放
青森　　○　　　　○　　　　　○　　　　　３
秋田　　○　　　　×　　　　　○　　　　　３
岩手　　○　　　　×　　　　　○　　　　　４
富山　　○　　　　○　　　　　○　　　　　３　　　　　　　　　　イオン・ドンキは一般家庭で例えるとTVのような存在
石川　　○　　　　○　　　　　○　　　　　４　　　　　　　　　　今時TVのない家があったら珍しい
福井　　×　　　　×　　　　　×　　　　　２　←　ｗｗｗ　　　　
鳥取　　○　　　　×　　　　　○　　　　　３　　　　　　　　　　民放が２局で航空定期便ゼロは県の存在意義すらない糞田舎
島根　　○　　　　×　　　　　○　　　　　３　　　　　　　　　　分割して他県に併合


北陸が誇る福井駅前39階建て超高層ビル

2011年2月までに完成
低層階1〜8階は4万�uを超えるパルコ（ビル単館では全国最大）、9〜17階オフィス、18〜29マンション、30〜39階ホテル
（現在ビル単館としての最大面積は浦和パルコで売場面積約３３，４００�u）

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1156908575/10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1132340957/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149694176/814

最高路線価が39万円以下の都市は出入り禁止でいいと思います

あと、県人口が81万(新潟市)未満の県民も出入り禁止がいいと思います

平均地価

福井　390
富山　360

都市圏人口

福井　65万
富山　51万

自治体別平均所得　北陸＋新潟　県庁所在地　（全国順位：万円）

石川県 金沢市 340　県庁所在地
福井県 福井市 335　県庁所在地
富山県 富山市 322　県庁所在地

キムって何？　キムタク？

小松静岡便が発着開始した
一日二便で目標搭乗率65%らしい
富山から静岡行くとなるとまだ米原まわりの方が近いから何気に静岡に行くのは大変
富山の人間もこの便は利用すると思う
問題は静岡に飛行機使うほどの用事があるかということだ

もう北陸の空港は小松に一本化するほうが良いだろうね。

来春の3号機導入にあわせて富山への就航計画もあるようだな。
北陸との潜在的な需要の高さが注目されてるようだ。

そこまで無理しなくても富山人も小松使えばいいのではないか？

>>17
小松は遠いよ。
富山空港は上越、飛騨からの利用者も多いし、無料駐車場もあって使いやすい。


つかお前さ、仕事してんの？
毎日一日中このスレに張り付いてるだろ

富山と静岡県は近くて遠い
直線距離なら名古屋より近いのに

小松拠点の方がいいよ

訂正
直線距離なら福井金沢より富山が一番静岡に近いのに
名古屋からは福井金沢より遠いが

>>18
小松が遠いって、どういう感覚してるんだろうか。
北陸3県の中央部にあって理想的だと思うがな。

>>20
福井金沢にとっちゃそうだろ
めずらしく福井と金沢の意見が一致したな

小松―静岡線、23日就航　地方間の交流拡大に期待
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090722c6b2202222.html
「石川や福井から静岡まで、直線距離は短いが近くはなかった。
それが小松―静岡線では55分で結ばれ、日帰りも可能になる」。
18日、金沢市内のホテルで開かれた小松―静岡線の就航記念イベント。
運航会社であるフジドリームエアラインズ（ＦＤＡ、静岡県牧之原市）の鈴木与平社長はこう強調した。

北陸が海外および国内他地域と交流するにあたっての最重要インフラ

国際港湾の敦賀港
拠点空港の小松空港
北陸新幹線
北陸自動車道
中部縦貫道
舞鶴若狭道
東海北陸道

今日の秘密の県民ショー、
東京一郎の転勤先は福井wだよ。

新潟国際空港
国際線　９便
国内便　８便

新潟中核国際港
外貿コンテナ部門　国内１２位


開港都市に相応しく、横浜や神戸と違った美しさを放つ新潟市中央区

http://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090118015.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83A%83f%83j%83E%83%80%83%5e%83%8f%81%5b%e4%dd%91%e3%8b%b4%82R.jpg

>>22
簡単さ。
ふつう、富山市街地の自宅から高速使って金沢市中心部まで約１時間。
小松空港までは、もっとかかるんだよ。

西日本視点で見れば北陸の中心は小松だと思うな
敦賀と小松で北陸の物流や
国外・国内の交流の拠点とする

石川県は小松を国際貨物拠点にするべく投資してきたが、既に撤退寸前。
カーゴは今後は関空への集約化が進むから終わりだろう。

富山から見たら小松は利用しようかと想像すらしないほど遠いわな。
金沢からも実は結構距離感あるのでは？

中国総領事館設置について調べてみたら
なんと中国側から新潟市に設置したいと要望があったんだな
日本海側の拠点と豪語してる福井、世界から全く相手にされてないことが分かる
中国にとって福井より遠い新潟を選んだのにはそれなりの理由がある筈だ

設置が本決まりになれば、総務省や警察庁、場合によっては防衛省など関係省庁、地元自治体が協議して、
設置場所を選定することになる。設置の時期は、正式要請後トントン拍子に進んだ場合、２１年度の開設もあり得る。
　県国際課は、平成１０年から知事を会長とする「中国総領事館新潟誘致促進協議会」の活動が功を奏しつつあるとし、
総領事館ができれば、「とくに中国人の観光客やビジネスで往来する人にとって大きな助けになる。すでにある韓国、
ロシアの総領事館と合わせて、『北東アジアの表玄関』にとって、重要な交流拠点となる」（渡辺明彦課長）と期待する。

新潟市は港、空港、総領事館だけじゃない
北東アジアの情報拠点としても活躍している
新潟市は本州日本海側の拠点性を確立し
その地位は揺るぎないものだ

環日本海経済研究所
所在地：新潟市中央区　万代島ビルディング１２Ｆ

日ロ沿岸市長会
事務局は新潟市国際課内

>>31
俺も富山だが、小松から海外直行ツアー便が出る。
あれだけは便利だな。成田行くのに比べ時間がかからない。
富山〜小松は結構距離あるが、たまに加賀温泉とかマイカーで行くこともあるから、
似たようなもんだろ。

新潟に置いたのはたぶん日本海側では東京に近いからでしょう

てか新潟の話はスレ違いなんだけどな

環日本海経済研究所とは

国内で唯一、北東アジア圏についての調査研究を行うシンクタンクである。
新潟県、新潟市を中心とし、東北6県、群馬・長野・富山・石川の4県、
大手民間企業7社の出捐によりスタートを切った。

福井人の理屈では
地の利（笑）で福井に設置するはずなんだがな
中国側としては本州日本海側の拠点として新潟市が相応しいと判断したのでしょう


本州日本海側の拠点は我々が決めることではありません
世界が決めることです

新潟富山石川で北陸州

ふと思ったんだが、

福井では県民ショー見れてるの？

新潟、富山、石川…北陸州
福井…関西州

いきなり福井のアクセス最悪ぶりが（笑）

福井西武（笑）
福井ロフト（笑）

ロフト・・
セブン・・

これは福井県民を煽っているのですか！？

やきとりの秋吉きた

敦賀の港湾としての有望性はわかるが、あくまでもそれだけ。
現場のブルーワーカーが働くだけの都市にしかなりえないよｗ

な〜んか哀れすぎて
みんな笑ってもいないな。

ケンミンショー

福井県民の誇りはロフトがあることだってｗｗｗ

>>49
なんかズレてるね
福井の人じゃないんでしょう

あ、でもロフトは好きですよ

民法が２局ってのはネタとしか思えない。

あーーーーーーーーーーーーーーおもしかった。
ケンミンSHOW

あの、おやじの訛りやりすぎじゃねー？

福井笑えるね

>>50
日テレはそう思っているらしい。

北陸でロフトがあるのは福井だけ！
セブンで大行列ができました！

内容はこんな感じ。まあ、やらせだがな

>>52
君、何処の人？　ネタじゃないよ、あまりにも有名な話。

富山人だが
ケンミンショーのネタはやめとこうぜ。
あの番組は見るたびに虫唾が走る。
地方でも県都レベルだとそれなりに発達してるし、どこも未発達の田舎ってわけじゃない。

東京は好きだが、あの番組の極端な放送内容が嫌いだ

>>42
他へ行けキモイんだよ。

実際は6局見れるがな。

ちょっと現実を。

交流ってのは多角的で太いもの。
港があって航路ができて、船員をマネジメントするのに、拠点ができて、
それらの人の移動の空港と航空路があって、それらを人々を管理、情報
収集する領事館ができて、交流太くなって姉妹都市になって。。。

まぁ順番はいろいろだけどこんな感じになるもんだが、
敦賀は単なる通路にしかならない。かわいそうだけど。

新潟よ、先ほどから必死すぎだぞ。
どんだけ危機感あるんだよ。

ちなみに県民ショーは

福井寄りの大阪（読売テレビ）制作だからな。

>>60
4局写れば十分

>>63
そんなもん西日本はみんなそうだろが。
だから何が言いたいんだよ。

ゴールデンですら視聴率1桁のTBSは放送免許剥奪されるべき

東京からの便が最悪！
西武・ロフトがあるから凄いだろ！
セブンイレブンが今年１月にオープン時は福井人が行列、
ローカルニュースではトップニュース！（ありえないwwwww）
焼き鳥いっきにたのみすぎ！w

ご自慢の田舎行政箱物のアホッサはマイナーすぎて華麗にスルー！

教育に血税を使って大事に育てた優秀な人は社長になって県外に出ていく！



福井県おもしろすぎ！w　後編はもっと醜くなりそう。wwwww

日テレのケンミンＳＨОＷ、
福井県をこれでもかと小馬鹿にしすぎて激しくワロタ！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

他の都道府県ではありえない小馬鹿にしすぎ加減にハライテ！wwwwwwwwwww
これはただの全国公開福井イジメだろ。w

>>66
ケンミンＳＨОＷをＴＢＳといってしまう僻地ど田舎福井人、
だから全国から小馬鹿にされるんだよ。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまえの必死さのほうがワロタｗ

ケンミンショー
福井県民ご自慢の福井があの扱い用
これが世間の現実ですよ

まぁ福井だし
しかたない（笑）

結局みのもんた以外田舎もん

ま、冒頭の福井駅前全景には幻滅しました。

>>31
今回の小松静岡便は70席程度の飛行機なので富山空港への就航は堅い
富山空港は大型機が難しい代わりに市内から15分駐車場無料という至便な土地にある
富山空港に就航すればビジネスやパック旅行で富山県民は利用するだろう
富山空港の生き残りは海外ハブ空港経由での海外旅行と国内遠方への小型機就航
小松空港は確かに北陸の中心だが空港までの移動が大変だから使いづらい

富山空港の生き残りは難しいだろ。
小松に一本化して集中させたほうが結果として富山県民にとっても
よくなるのではないかな。

オレのいとこがこういうミニ航空会社に転職したが大手航空会社が高給取り多く身動き取れない中
自由化でミニ航空会社ができて小さい飛行機で国内ならどこでも行くらしい
ベンチャー企業で成功したオーナーが自分の夢もあって新規参入するケースもあるそうだ
電車と違って線路がいらんから参入も楽らしいが安全には万全を尽くして欲しい

>>76
移動に1時間以上もかかり、駐車場は有料の小松より
県内どこからでも1時間以内に行け、無料駐車場のある富山空港のほうが使いやすいです。
それを小松に一本化することで富山にどんな恩恵があるのか詳しく説明してみてください。


県境に縛られるなとキミは言ってるけど、飛騨や上越の人間も頻繁に利用してるよ、富山空港。

>>76
富山市から小松経由だと静岡空港から降りてさらに市内まで距離があり
飛行機内が一時間でも実質四時間かかるから料金的に見合わない
金沢の渋谷工業は金沢本社から静岡の拠点まで実質三時間超かかると日経新聞に書いてある
富山空港なら富山市内から近く渋滞もないから待ち時間を計算しなくてよい
今どきの空港は新幹線と勝負だからアクセスも大事になってくる

ま、北陸新幹線は東京へのアクセスは飛躍的に向上するけど
富山にとってはしらさぎやサンダバの運行状況によっては静岡や関西のアクセスは悪くなる可能性もあるからね

そもそも富山だけでは静岡便の需要がないだろ。
駐車場問題にするならJRで小松まで行けば良いわけだし。

具体的なメリットとしては、2日に一便しか飛ばない富山よりも、
1日2便飛ぶ小松を使えばスケジュールに余裕ができる。
行きは富山からでも、帰りは小松着になれば、それこそ駐車場に止めた車が困るだろ。

小松空港も海外便利用者は駐車場無料なんだけどな

静岡便が富山空港に就航したら小松は1日1便になるのでは
富山からの客が来ないし福井の客は大したメリット感じず
料金の安い米原経由の新幹線に切り替える

富山空港の場合市街地に近いので
一日の離発着数に制限が決められていると聞く
今は東京便で埋まってる枠が新幹線開業で廃便になり
ミニ航空会社が富山空港のその枠に参入してきて
小松空港が就航していない鹿児島とか高知とかに
観光シーズンだけでも飛んでくれるとかなり面白くなるよ
そういうこまわりを利かせないと空港も生き残れんし

>>80
北陸新幹線福井以西は米原接続で半ば決定済
若狭ルートなんぞは、用地買収が難航するのもあるが
まず第一に京都へのアクセス悪すぎ、よって現実的ではない

また米原ルートでも米原乗換の場合、
新大阪方面の所要時間があまり変わらず、むしろ乗換えで不便になってしまう

いずれにしろリニア開通後、東海道新幹線に空きが出て
乗り入れ出来るようになってからの話だな
リニア自体いつ出来るかわからんから
当分何十年かは、金沢か福井、敦賀終点になると思われる

米原ルートは関西に行くルートではない
東海道の空きを利用させてもらうなんて不便極まりないし
ダイヤも自由に設定できない
少なくとも関西に行くには若狭ルートが現実的である

>>80
富山空港の展望に関する財務省の富山財務事務所のレポート
http://www.mof-hokuriku.go.jp/img/keizai/toyama-ap.pdf
見たら、新幹線開業後は関西や中京へのアクセスが不便になり
伊丹空港や中部国際空港路線が期待できるとある
または羽田が再拡張されるので逆に今よりも羽田便を増やして
羽田経由で日本各地へ行く便として活用できるとのこと
何とか生き残りそうな感じ

北陸新幹線が半永久的に金沢どまりならそれでもいいが、将来的に大阪、米原接続で、大阪名古屋へ行くにも現状より大幅に時間短縮が見込めるのにそこへわざわざ今更中部国際空港や伊丹空港への路線が出来ると思うのか？ｗ
北陸は空港は能登と小松で十分。
能登空港も問題有りだが、作ってしまったことにどうしようもない。
新幹線開通したからといって影響を受けることもなさそうだし、良くも悪くも低水準で安定、、ってところか。

能登は単なる離島空港と同じ扱いなんだからおいといて、
北陸の空港一本化は必要だよな
ただ小松一本化は魚津、飛騨、糸魚川、上越の客は難しい
逆に富山空港だと福井絶望


　　【小松空港】 【富山空港】
小松　●5ｋｍ　　●95ｋｍ
金沢　●30ｋｍ　 ●60ｋｍ
福井　●45ｋｍ　　 135ｋｍ
武生　●65ｋｍ　　 160ｋｍ
高岡　●70ｋｍ　 ●20ｋｍ
富山　●95ｋｍ　 ●5ｋｍ
敦賀　●100ｋｍ　　190ｋｍ
七尾　●100ｋｍ　●100ｋｍ
魚津　　120ｋｍ　●30ｋｍ
高山　　130ｋｍ　●60ｋｍ
糸魚　　170ｋｍ　●80ｋｍ
上越　　210ｋｍ　　125ｋｍ

河川敷にあるために欠航が異常に多い欠陥空港だからな。
あれにはとてもじゃないが一本化は無理。

別に黒字なら二つでもいいジャン
小松空港は現富山空港利用者は遠すぎて利用しない
北陸の3空港連携プランとして国内外から富山で降りて
北陸内観光して小松や能登から帰っても
往復割引適用するプランが提案されてるよ

>>88
財務省の下部組織が>>87で伊丹や中部国際路線提案してるんだから
このご時世だし福井以西に新幹線延長はないと見た方がよい

役人ってのは自分たちがやったことはたとえ間違いでも
正当化させる人たちだからね
地方空港をつくったのが間違いとさせないためにも
新幹線はよくて福井止まり

新幹線開通することを前提にすると、富山空港の黒字は絶望。

>>89
小松がなくなるわけないだろが福井県嶺北全部金沢以西のほとんどの人間が
利用する空港だぞ。敦賀の人間も利用する。
しかも黒字空港の鏡みたいな空港がなくなるわけがない。
新幹線の開業によってある程度の旅客数は減るだろうが、それでも黒字が見込まれる
とされる空港がなくならんよ。

富山と小松を比較してる時点で話しにならんよ。
年間の利用客数をみないとダメ。

小松空港は言いかえればどこからも遠くて不便
いっそ金沢市専用空港として金沢の近くに空港つくればよかったのに

大空港だろうが地方空港だろうが、空港そのものは殆どが赤字収支なんだから。
富山も細々とやっていけばよい。
札幌便もAIRDOにシフトで存続の道筋が付いたしな。
年間利用者数は能登、石見、松本、大館能代並になるだろうが。

>>91
純粋に黒字の空港なんてまずないよ
元なんか取れないし利用者増えたら増えたで拡張や移転の繰り返しだし

だから社会のインフラとして一定の利用者がいて必要性が高ければいいだけだが
富山空港が札幌、ソウル、上海、大連、ウラジオだけになり
年間利用者20万人ほどになったら

札幌、福岡、那覇、成田、仙台、静岡、ソウル、上海、台北で50万人ある小松との統合が妥当

富山人の利便性、北陸全体の利便性を考えると小松一本化がベスト

・現在でも福岡、那覇、台北は小松を利用していること
・人口減る中で税金で富山空港維持は負担であること
・一本化すればソウルや上海のデイリー化、札幌の2便化などスケールメリットあり

最善策・・・小松空港一本化


●富山駅、高岡駅から無料バスを運航（富山空港維持より随分安上がり）
●直結道つきの小松空港インターを造る（空港直結にすることで時間短縮）
●静岡みたい地元航空会社をつくりローカル便を飛ばす


【国内】 80万人目標
福岡3/日、札幌3、那覇2、仙台1、成田1、静岡2
鹿児島1、長崎0.5＆宮崎0.5、高知0.5＆松山0.5、函館0.5＆旭川0.5

【国際】 40万人目標
ソウル7/週、上海7、大連5、台北5、ウラジオ4
香港4、シンガポール4、北京4、グアム4

トヤ魔空港イラネ

魚津黒部、飛騨、糸魚川あたりは空港利用が不便になるが仕方ないだろ

富山駅と高岡駅から無料バス運航して、小松空港の駐車場を無料にすれば大丈夫だろ

問題は富山市が納得するかどうかだけだが富山市は絶対空港手放さないだろうな

ムチャクチャな妄言だな。
そのお花畑脳は直らないのかな？
能登空港の維持費には年間2億数千万円が掛かるそうだが、石川県は赤字分約2億円を毎年支出している。
小松も貨物に莫大な投資をしたが、無駄になってしまったね。
そちらはそちらでやればよい。
石川が富山のことに口出しする権利など、これっぽっちもないのだから。

なんで空港集約といって三県にこだわるのか？？

>>103
どういう意味か説明してくれよ。

空港がなくなれば拠点性も下がり交流人口も減り都市の格が著しく低下してしまいさまざまな影響がでてしまうからね。
富山空港は富山県はなんとしても維持していくだろうね。
大手が国内線を撤退すれば静岡みたいに地元で航空会社を設立するかもな。
まあ静岡空港が今後の地方の空港のありかたのヒントになると思う。

ちなみに能登空港が年間２億円の赤字がでていても
能登空港ができたおかげで能登の旅館や民宿は１０〜２０％宿泊客が増えている。
３セクののと鉄道の赤字とはまったく別物だよ。
無駄な箱物をつくって毎年維持費に数千万の赤字を出してるよりよっぽど効果がある。

新幹線駅舎、もてなしドームと一体に　「金沢ふう」へデザイン検討懇が初会合
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20090724105.htm

また迷走が始まるみたいだな。
新幹線の駅舎をもてなしドームのデザインと高さを合わせた方がいいとか声があがってるけど
とんでもない奇抜なわけのわ駅になって

>>34
つまり、新潟は特アのスパイ天国ってことですね。分かります。

AlKH9sBOよ。
空港一本化で富山の賛成が欲しいなら富山に新空港を作る提案をすべきだ。

富山に３０００ｍ級の新空港を作り北陸の空港を一本化すべきだ。
これなら富山は賛成するだろう。

無茶を言えばいいってもんじゃない富山人。
これから成長が見込まれる地域に拠点空港作るのが本筋だろう。
富山は残念ながら、この先どんどん利用者は減る一方だ。

域内総生産　　2000年　　2030年

金沢市　　　　　31,834　　32,365　　＋1.7％
福井市　　　　　22,400　　22,194　　−0.9％
富山市　　　　　24,860　　22,727　　−8.6％

>>109
現空港が手狭になり富山湾に大型の海上空港建設の構想はあったらしいが
新幹線開業が確実になり断念したそうだ
構想事態あったことがクレイジー
富山空港跡地は確かにいろいろ活用できそうな利便な場所だが

>>105>>106
空港は赤字でも地域経済への貢献度は高い
富山空港の場合将来的に立山黒部などへアジアからの集客を期待してるから
新幹線開業した時点でも規模縮小はできない
むしろアジア客が富山で降りて立山五箇山金沢見て
小松で帰るという観光ルートを企画する方が皆が得する

>>110
つまり空港一本化は無理と言うことだ。

航空技術が進んで静岡空港みたいな70人乗りの飛行機でも採算が取れるようになると
地方空港はまた違う時代を迎える
鹿児島や高知への直行便とか高速バスみたいな使われ方になりそう
70人乗りの飛行機でも航続距離は3500キロ以上ある

北陸新幹線金沢開業時で
小松空港：１５０万人/年
富山空港：５０万人/年

北陸新幹線全通時で
小松空港：９０万人/年
富山空港：４０万人/年

くらいになるんじゃないか？あくまで個人的な予測だけど

>>114
おまえ、どんだけ素人なんｗ

今JALが、米のGMみたいになってて潰れかけているの知らないやつが多すぎw

>>116
地方空港にはもう高給取りばかりのJALなんて関係ない
むしろ地方空港独自の航空会社設立の方が現実味ある

いやあすごいね。
事業の廃止や地方、民間への移管が適切と判断されたら
首相指示で年度途中でも事業を凍結。次年度予算で大幅減額など
「税金の無駄遣い根絶」を推し進めるだってさ。

>>118
鳩山が福井二区議員の質問に対し
北陸新幹線は金沢まで開業すると答えてる
進捗状況みれば当然だが選挙に影響少ないダム工事なんかは進捗に関係なく止まるかも

>>102>>105
やはり受け入れられないか
こういう地域エゴが日本の空港政策を狂わせたんだよな〜
狭い日本で1県1空港とか…

能登空港は過疎地用の離島空港だからどうでもいい
富山空港も松本空港のような運命たどるのか？

日本は狭く無駄な空港だらけ
人口も減っていくし集約化が妥当

福井は空港諦めたのにな
富山は自分のとこに空港欲しいのわかるが我田引水の公共事業じゃ破綻する
福井は小松で妥協したし石川県は福井のために安宅PAを福井側からのETC整備した

金沢に空港はない
小松なんだし富山市も妥協しろ
富山も福井みたいに身の丈に合ったインフラで我慢すべきだ

富山だと地元でも不要論が出てる利賀ダムが止まるかな

７６人乗りの飛行機とはいえ路線があるのとないのでは雲泥の差だからな。
小松ー静岡はお互い観光需要があるから意外と健闘するかも。
けど新聞に出てた静岡のツアー旅行は高かったな。
あれじゃ北海道とか沖縄行ける金額だ（笑）

ちなみにその７６人のりジェットに乗った乗客にインタビューしてたけど
座席も広くて乗り心地も良かったとのこと。

>>106
富山空港は羽田ばかりだ
札幌と国際4線しかない
つまり能登みたいに新規に空港できて新規需要ができたのとは違う
新幹線で首都圏からの需要は爆発的に増える

空港は小松に集約しソウルや上海デイリー化などのが便利になる
松本空港が地元経済に負担より大きい経済効果を与えてると思えない

静岡空港がほんとに必要な空港だと思うのか？
完全な無駄な公共事業で国の空港政策の間違いだ

>>121
利賀ダムはポシャる可能性大かも
完成間近ならこのまま完成させるだろうが
あまり重要視もされていないみたいだし

立山は国の直轄事業の元祖だから、縮小こそあれ何らかの形で
残していくでしょう

石川だと県でも管理可能な国の公共事業は結構多そう

>>114
どんなに妄想も込みで頑張っても120万人が限界。
三大都市便が飛ばせない空港では50万人すら難しい。


【国内】 80万人目標
福岡3/日、札幌3、那覇2、仙台1、成田1、静岡2
鹿児島1、長崎0.5＆宮崎0.5、高知0.5＆松山0.5、函館0.5＆旭川0.5

【国際】 40万人目標
ソウル7/週、上海7、大連5、台北5、ウラジオ4
香港4、シンガポール4、北京4、グアム4


↑これも
●富山空港廃止で小松に一本化
●富山駅、高岡駅から無料バス
●小松空港インター開設
●小松空港駐車場の無料化
●さらなるグローバル化、国際化の進展で地方の国際線が倍増

っていう最高の妄想込みで120万人が限界

北陸新幹線が開通して東京に直通かつ３時間を切るなら東京行きの飛行機は富山空港にはあまり必要ないでしょう
でも海外は関係ない
アジアの時代を見据え、中国、韓国といったアジア行きや
３セクの状況によっては関西方面や静岡行きも必要
キムにエゴと言われても

金沢市民にとっても東京に直通かつ３時間程度で行けるなら
小松の羽田行きも必要ない

小松空港のために富山の需要をくれ！

って素直に言えばいいのにｗ

北陸新幹線で東京に最も時短になるのは金沢なんだよな
４時間以上かかってたのが３時間以内で直通で行けるんだから
今まで福井より東京に行くのに時間がかかってたのに福井より東京に近くなる
もしかしたら金沢の西日本色が失われるんじゃないかというのが心配だが

小松ー広島
小松ー鹿児島
小松ー高松

この辺もほしいところだな。

>>127>>129
俺が金沢人だから反発してるだけじゃん
エゴはエゴだろ

こうやって日本の借金は増え続けてるんだが
たいして利用者もいないのに各地に空港つくり状況変わっても廃止せずに維持

年間20万人しかいなくなる富山空港がホントに必要なのか？
離島ならともかく日本の真ん中で新幹線や東海北陸道など新たなインフラは整いつつある

自衛隊もあり設備がより整ってて利用者も多い小松空港に一本化は自然な流れだ

いくらなんでも地域エゴ丸出しだぞ

今回ばかりは単なる富山人の地域エゴだな
富山人が間違ってるよ
そうやって全国に無駄な空港だらけになっちまったんだよ
無駄な公共事業、税金の無駄遣いの典型みたいな抵抗勢力だわ

主力の東京線　利用激減　小松空港に客呼び戻せ　あすからキャンペーン 　　　 2009年7月22日 北陸中日新聞


　小松空港（石川県小松市）発着の主力路線・東京線の利用客落ち込みが目立っている。
四〜六月期は前年同期比１８％減と「過去最大級」（関係者）の減少率。景気低迷によるビジネス客の利用減が主要因で、
航空各社は二十三日から、県などと協力した利用促進キャンペーンを展開し、同空港全体の利用客増を図る。
　同線は、日本航空と全日空が毎日計十一往復運航。年約二百万人が利用する。ビジネス客が八割を占め従来は安定的に
利用が見込めた。しかし、昨年十月は前年並みだった旅客数が十一月は前年同月比６％減、十二月は１１％減となり、
ことし一〜三月も１０・５％減に。四月以降は一気に１８％減に拡大した。
　一日六往復する日航も四〜六月の搭乗率は５５％で「搭乗率が六割を下回るのは初めてだろう」（伊藤守郎同社金沢支店長）
という状況だ。
　キャンペーンは、フジドリームエアラインズの小松−静岡便が新規就航する二十三日からスタート。九月三十日までに
同空港発着国内便を往復で利用した人を対象に、抽選で東京線往復などの航空券を三十五組、空港内で使える五百円の
クーポン券を四千人に贈る。
　混雑期にキャンペーンを企画するのは異例で、伊藤支店長は「ビジネス客の落ち込みを観光需要の底上げで少しでも補いたい」
とするほか、今後も「必要ならキャンペーンを継続したい」と話している。　

新幹線ができたところで富山にとっちゃ東京に行くのが便利になっただけなんだよな
富山空港まで廃止しろと言うのはムチャな話ですね

>>131

小松空港の廃止された路線

新潟、岡山、松山、高松、出雲、広島、鹿児島

今後復活するのは困難でしょう

FDAは来春の3号機導入にあわせて富山への就航計画もあるようだ。
一方でFDAは富山―福岡の路線にも関心を示してるようだ。
5号機が揃う頃には開設されるかもな。
札幌便も低コストのエアドゥでの存続が決まり、富山空港は着実に新幹線開通後を見据えてるようだな。

小松利用者はそう言うが富山空港は首都圏の場所によっては新幹線といい勝負するよ
大田区とか神奈川方面など羽田周辺なら富山空港からの方が近い
ウチの本社は羽田から近いところにあるから飛行機の方が最終は遅いが
首都圏フリーのメリットあるから都内視察もあって出張にＪＲ使ってる
新幹線開業でこのメリットなくなったらたぶん飛行機の方を使う

もしかくは行きは飛行機で帰りは新幹線かな
飛行機の方がゴージャス気分になるから

富山がエゴ丸出しでワロタｗ
この論理で各地域に空港整備しちゃったから全国に100ヶ所も空港あるんだよなｗ


・札幌　　　 1往復/日　 100000人
・ソウル　　 4往復/週　　45000人
・大連　　　 3往復/週　　25000人
・上海　　　 3往復/週　　25000人
・ウラジオ　2往復/週　　 5000人
・チャーター便　　　　　　50000人

北陸新幹線開業後は年間利用者が最高でも25万人しか見込めないけど・・・
絶対これでも維持するんだろうなｗ

こちらはお花畑脳を展開させるバカとは違う。
納得行かないなら富山県知事にでも立候補すればどうだね？
それか富山空港の前でビラ配りでもすればいい。

136によると、以前は各地の地方都市と結ばれてたんだね
広島以外、しょっぱい都市ばっかだけどw。広島だけでも存続してればな

【富山空港 ： 25万人 】
・札幌　　　 1往復/日　 100000人
・ソウル　　 4往復/週　　45000人
・大連　　　 3往復/週　　25000人
・上海　　　 3往復/週　　25000人
・ウラジオ　2往復/週　　 5000人
・チャーター便　　　　　　50000人

【 小松空港 ： 55万人 】
・福岡　　　2往復/日　　150000人
・札幌　　　1往復/日　　100000人
・沖縄　　　1往復/日　　 90000人
・仙台　　　1往復/日　　 40000人
・成田　　　1往復/日　　 20000人
・静岡　　　1往復/日　　 10000人
・ソウル　　4往復/週　　 55000人
・上海　　　4往復/週　　 30000人
・台北　　　3往復/週　　 25000人
・チャーター便　　　　　　30000人　

自衛隊との共用空港は何かと不便で安保上も問題がある。
富山空港に統合すれば？ｗ

北陸新幹線開通後。羽田便が全廃されたと想定して。

小松空港 ・・・ 滑走路2700ｍ。国内線6路線、国際線3路線。年間利用者55万人。自衛隊、国際貨物カーゴルクス。

富山空港 ・・・ 滑走路2000ｍ。国内線1路線、国際線4路線。年間利用者25万人。県管理。手狭な河川敷空港。

>>144
何も知らん県外人乙。
不便とか安保上の問題なんて小松には皆無。
小松は物凄く安全性の高い福井金沢のほぼ中間地点にある良い空港だよ。

廃止された路線

新潟 ・・・ 旭川、女満別、函館、花巻、仙台、佐渡、羽田、小松、関空、神戸、広島西 【11路線】
小松 ・・・ 新潟、福井、名古屋、岡山、広島西、出雲、高松、松山、鹿児島 【9路線】
富山 ・・・ 函館、新潟、名古屋、関空、広島西、福岡、長崎、那覇　【8路線】

カーゴルクスは撤退したいのが本音。
森元の地元なんで嫌々ながら残ってるが。
貨物量は激減で運ぶ物すらないと。
関空にヨーロッパ系のカーゴエアラインが就航したいとの意向があるそうだが。
その時が小松の貨物拠点の終わりのときかな。
航空貨物は急速に成田と関空に集約しつつあるからね。
明るい見通しはない。

５便あったカーゴルクスは２便にｗ

北陸新幹線（仮称）開業で羽田⇔北陸のドル箱路線がなくなる北陸地方の空港なんてどうでもいいよ。
どうせ民間航空会社は赤字航路をどんどん切り捨てていくだけだから無意味な馬鹿馬鹿しい議論はやめて下さい。


それよりも福井人て２車線道路の場合左側ではなくて右側を走行するの？

福井のドライバー、アホばっかし
http://www.youtube.com/watch?v=XEqBw57GfIU
右車線ちんたらちんたら！こんな奴らばっかし。福井県民は、
都会へ行くと、エスカレーターの真ん中でぼけ〜〜〜 〜！じゃまや！

>>150
福井のドライバーがアホすぎてワロタｗ

>>150
お前が田舎(その地域の現状に疎いだけじゃ)の現状を知らんだけだろ！
その路線はもうしばらくすると右手にショッピングセンターや市内がでてくる。
その状態で左側通行をしていると右手に右折できなくなる。
つまりみんな右折の準備をしているということだ！
何でも上から目線でものを見ようとするからアホ勘違いするんじゃよ。

ま、どっちにしろ誰がどう見ても富山空港は廃止で小松空港への一本化が妥当。
富山人の我田引水、地域エゴなんか聞いておれん。

底が浅い考えの人間達には福井県の学力テスト上位者達の行動は理解が出来んのだよ。

現在でも遠いにも関わらず交通体系の変化などでなく単純に需要不足で廃止された路線。

新潟 ・・・ 旭川、女満別、函館、花巻、関空、神戸、広島西 【7路線】
小松 ・・・ 岡山、広島西、出雲、高松、松山、鹿児島 【6路線】
富山 ・・・ 函館、広島西、関空、福岡、長崎、那覇　【6路線】

まあ自然な流れで小松一本化だろうな＞北陸の拠点空港

敦賀港と小松空港は北陸の最重要インフラ。
富山の全路線を小松に集約してスケールメリットで利便性向上を目指そう。
しょぼいのが2つあると、2つ共に終わることになる。
北陸の競争力低下に直結し、馬鹿馬鹿しいだけ。

空港　−　小松空港に一本化 （富山空港廃止）
港　−　敦賀港と伏木富山に集約 （金沢港、福井港、七尾港は貿易港から石油基地などへ転換）

逆に富山空港はコンパクトということも言えるね。
今後の運用は小型ジェットが主力になりつつあるので、長大な滑走路は必要ない。
小型機は着陸要件が低いので、昨年度国際線は100パーセントの就航率となっている。
バカみたいに機能を拡充した地方空港は維持費も増大するが。
今後も富山県と周辺地域には欠かせない空港となるだろう。

今後は富山県と周辺地域には必要のない空港となるだろう。

富山は台湾とか、国際チャーター便がよく来るから、残しておけ。
小松一本化は、金沢の発想。
小松から電車や高速で１時間では、飛行機乗った意味ないわwww

北陸新幹線（仮称）開業であぼ〜ん必至の田舎空港の話題はもういいだろう。
ロムってるこっちが哀れになってくるよ。w

サウルコス福井vsツエーゲン金沢＠テクノポート福井スタジアム（フォトアルバム）
http://www.youtube.com/watch?v=xkobOZ_bnUs&feature=related
松本山雅vsツエーゲン金沢＠松本アルウィン
http://www.youtube.com/watch?v=cq0hTWATk5w

金沢サポは地域リーグのわりにはまとまりがあるしいいと思うよ。
金沢も福井も早くＪリーグに上がってこいよ。
新潟・富山・石川・福井の日本海ダービーで盛り上がろうぜ！。


ちなみにうちは明後日、山形とホームで天地人ダービー新潟の陣です。w

ツエーゲン金沢サポのアウエーゴール裏ビッグフラッグ凄ぇ〜〜〜！
http://www.youtube.com/watch?v=eKwz7ziYmhc

北陸新幹線がきて東京に直通かつ３時間を切るなら東京行きの飛行機は富山空港に必要ない
でも海外は全く関係ない
ましてこれからはアジアの時代なのである
中国、韓国といったアジア行きは富山への直通が必要
３セクの状況によっては関西方面や静岡行きも必要

空港の話はもういいんじゃないか。

金沢駅周辺で青空駐車場が増えてるそうだ。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20090724105.htm

在来線と新幹線をトータルデザインする富山駅の方がカッコ良くなるのかな。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20090724301.htm

国際便も小松に集約でよい。
海外の人間にとっては小松から1時間で全北陸主要部にアクセスできるのだから都合が良い。

あ、逆だった。

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20090724105.htm
↑↑
在来線と新幹線をトータルデザインする富山駅の方がカッコ良くなるかな
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20090724301.htm
↑↑
金沢駅周辺で青空駐車場が増えてるそうだ。

富山羽田便は富山空港の市内からのアクセスの良さで朝イチだけは残る
富山空港の悩みは9時から12時までが空港が空いていること
これはこの時間帯は羽田が地方便ラッシュで富山便受け入れができないため
今後は羽田拡張や小型機による地方便で埋めていけるから今は端境期

富山は新幹線開通時には在来線工事中だからな。
しかも在来線高架化と新幹線でそうとうな地元負担金が発生するから地味な駅しかできんよ。

アクセス良いといっても富山駅から30分以上かかるだろ＞バス
福井駅あるいは金沢駅から小松までと大差ないように思うが。

金沢-東京間はスピードアップしなくても
新幹線開業で2時間半で繋がるわけで・・・

北関東辺りに住んでる人のこと思えば
小松も富山も無くても切り捨てていいような
北陸は人住んでないのに贅沢過ぎだよ、インフラの無駄
国際線は関空か中部まで池

静岡便は小松より富山の方が搭乗率上がると思う
いい意味でケチな福井人が時間に対して金のかかる小松静岡便は使わない
金沢のビジネスマンも時間的に微妙
今回は小松の顔を立てて小松優先だが本音は富山1便のビジネス便の方が安定需要あるとみる

昔消えた地方路線も小型機で復活して欲しいが
静岡みたいに地方空港が航空会社を持たないと難しいかな

空港や海港、高速道路や新幹線などの社会資本整備がこれからどうなっていくとか。
中心市街地の開発や商業施設がどうなっていくとか。
北陸地方の小さな三県でどうでもいいくだらない争いはもういいだろう。


必死になって「北陸地方で俺たちが一番ニダ！」と書き込んだところで何の意味がある。
もっと大切なことがいくらでもあるだろ・・・・・

>>169
8キロ15分だよ
市内ビジネス地は駅より空港に近いからもっと早い

>>173
バスの時刻表見ると35分とあるが。

富山人が鬱になる季節

１万２千発あす打ち上げ　金沢
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20090724102.htm


あとこの嫌がらせはやめろｗｗｗ
８月１日　富山　３０００発ｗ
８月１日　第24回川北まつり北國大花火川北大会 　１８０００発

お前らは鬼かｗｗｗｗ

>>168
富山駅はイメージがほぼ完成してるから。
簡素ながら上品で明るい駅舎になりそうだ。
金沢駅は無駄に豪華だが、ゴチャゴチャしたのにならないといいな。

河北花火は最後のスターマインが最強過ぎるからな。

すまん、読み違えた。

富山駅ー富山空港　25分
金沢駅ー小松空港　40分
福井駅ー小松空港　50分

まあ現状でも、せいぜい15分〜25分の違いに過ぎんよ。
富山空港は富山人にとってもたいしてアクセスは良くない。

富山から小松空港まで新幹線使えば45分で着けるのだからこれは一本化でいいだろう。

県内最大の花火大会が”３０００発”という県は全国で最低レベルです
富山人が普段馬鹿にしている山陰地方でさえ県内最大の花火大会は５０００発レベル
２０年ほど前は富山の花火大会は１２００発ほどだったのでは？
しかし井の中の蛙の富山人はテレビで流れる東京の花火大会を見て
「東京でも１２０００発の花火大会なのに、富山は１２００発も上げる！富山は凄い！」
と意味不明の勘違いをしていたことでしょう。
全国で１２０００発上がる花火大会なんて珍しくもなんともなかったというのにｗｗｗｗｗ

>>166
＞金沢駅周辺で青空駐車場が増えてるそうだ。
バブル後の駅西みたいな様相になってきたな、長期塩漬けか

>>176
豪華ゴテゴテの2014年版・金沢駅でありやす
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090724230713.jpg

>>179
ＰＬの花火でも見てみ
今まで見てきたのはなんだったんだと、北陸人の俺は思った。

貴様バカな事を言うな、
富山は最高ながやぞ、
都庁と真剣勝負が出来る富山市庁舎、
新宿副都心と勝負出来る、富山駅北ビジネス街、
銀座にも負けない、総曲輪、
山手線が有れば、富山にも環状線、
お台場に負けない、富山運河公園、スタバ完備、

どうだ、安田講堂は富山が造った、
ジョンレノンの嫁の小野洋子の血筋は富山じゃ、

ひれ伏せバカ共w

どうでもいいがユニクロが都内の大手百貨店内に出店するそうだな。
もう百貨店も必死なんだな。

>>181
さすが富山、
直訳するとリッチマウンテン(場末のスナック風)

で、いいのか？

富山駅内のLRT駅部分もガラス張りで覆うらしいね。
新幹線と在来線の天井は高く設計され、互いに見る見られるを意識した機能デザイン。

>>170
東京金沢が２時間半なんて速達型でもムリだろ
東京富山なら可能かもしれんが
東京金沢は速達型でも３時間ぐらいかかるんだろ

>>180
新幹線金沢駅も結局開放感があるとか、明るいとかの理由でガラス張りになるんだろうな。
その点では富山駅に似るのかな。
まぁ今時ガラスのファザード自体が珍しくもないけど。

マルイにもユニクロが入ってる時代だしな
百貨店が必死というか、ユニクロが最強なんだろ

しかし金沢の街中にユニクロ無いのが痛いな
香林坊竪町が今でも“ホンモノの北陸最強の繁華街”なら
今時ユニクロや無印良品のビルくらい建ってるはずだよな、

現実は何にも無い
高級路線とかそういう次元じゃない気がする

>>185
認識不足だな、何度も繰り返すけど
北陸新幹線は想像以上に早い

少し検索すればいくらでも出てくる
http://www.h-shinkansen.gr.jp/toyama/question7.html
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/hokuriku_shinkansen/
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1292854.html
東京-金沢間2時間前後はさすがに期待しすぎだが、
2時間半は想定の範囲内です

お前らほんとゆとりだよなｗ
ルートが決まった時点で所要時間がどれだけかかるかＪＲと国交省が調査してんだから正確に決まってんだろ。
しかも新型車両が投入されさらに短縮されると思われる。

>>187
ユニクロは今さら名前を売る必要がないから
利益が出るところしか出店しない
今ユニクロが来る百貨店やＳＣはよその店にも波及効果あるから
ユニクロの賃料は安くしていると予想
金沢街中にこないのは賃料交渉で金沢地権者が強気なのでは

そっか直通で２時間半がホントなら冗談抜きで東京に吸われるだろうね

しかしちょっと前のＮＨＫのオシャレ紹介番組で
若者ファッションでユニクロを下地にして
新しい服をつくるユニ隠しというテクを紹介してたが
こういうの見るとホント追い風吹いてる企業だと思う

>>178
リンク先を見よう
富山駅から富山空港までのバスは直行バスじゃないよ
途中富山市内を4〜7箇所停車してから富山空港到着だよ
ドライブナビなら富山駅から富山空港まで8キロ15分
駐車場無料なのでほとんどの人はマイカーで空港まで行きますが

車社会の地方では百貨店に進出することはなさそうだな。

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2009072400026b1

　ファーストリテイリングはここ２、３年都心部の百貨店を主要な出店先と位置
づけ、積極的に働きかけてきたが、百貨店側は海外ブランドなど高額品が品ぞろ
えの中心で、消極的だった。
だが昨年秋からの世界的な不況で百貨店売上高が大幅に低下したほか、消費者の
低価格志向が進んだことから、集客の目玉になるユニクロの誘致に前向きになっ
てきた。

>>193
富山駅から直行で25分だよ。

富山駅ー富山空港　25分
金沢駅ー小松空港　40分
福井駅ー小松空港　50分

まあ現状でも、せいぜい15分〜25分の違いに過ぎんよ。
富山空港は富山人にとってもたいしてアクセスは良くない。

富山から小松空港まで新幹線使えば45分で着けるのだからこれは一本化でいいだろう。

>>187
昔は竪町界隈でユニクロも無印も買えたんだけどね

百貨店やファッションビルにユニクロが入ろうが入るまいが関係ないが、
北陸は間違いなく入ることで格が落ちる地域だろ。
都会は入るメリットがあるけどね。

>>195
富山駅から富山空港行きの地鉄バスは
北日本放送前、城址公園前、市内有名ホテル4か所の6か所に停車して25分
http://www.chitetsu.co.jp/bus_a/airport.html
福井から小松へはＩＣ2か所に停車して60分
http://www.fukutetsu.jp/highway/highway.html
金沢から小松へはスーパー特急で市役所と松任に停車して40分
http://www.komatsuairport.jp/komatsusypher/www/access/timetable_kanazawa.html
富山のは地鉄の路線バスで福井金沢のバスは高速バス仕様でしょう

結論として富山が石川福井と組むメリットは皆無ってことだな
東日本と連携した方がずっとマシ

浜松がいくら徳川家康を排出したと言っても東日本になれないように
富山もどんなに東京志向でも東日本になることはできません

しかし富山は財務省富山事務所のレポートで
新幹線開業で関西中京へ飛行機を飛ばすくらい不便になる予想が出てるんじゃ
首都圏と厚くなっても関西中京との関係が冷え込むと少し不安になるよ
新幹線きたら覚悟を決めろってことか

県営富山空港に口出すキムコロはなに勘違いしてんだか

新幹線が金沢まで開通した場合に富山は
関西、名古屋にいくのに
富山ー金沢（新幹線）
金沢ー関西、名古屋（特急）
の両方の切符を買わなければならないため運賃もだいぶ高くなってしまうし
乗換えしていたら時間の短縮もないからな。

県外から来て富山駅見た時、県庁所在地であの駅…
わろた
路面電車見てわろた
バスの不便さ見てろた
車の運転見てわろた
空港の便の不便さ見てわろた


＼（o￣▽￣o）/
やる事いっぱいだね、頑張れ富山

>>179
あの「山形」でさえ２万発だからなｗ更に人出は40万オーバー。
しかも県内には30〜40万規模の花火大会が二つ…富山・・・ｗ

ゲハ以下の臭いがぷんぷんするぜ

敦賀花火大会は一万三千発
高浜花火大会は五万発(ドラゴン花火)

山形

最も充実した交通路線は仙台行き高速バス・・・１日７６往復。時刻表要らずで気軽に隣の１００万都市へレッツゴー！
高校野球・・・対石川勢２勝１敗！星稜高校と２度対戦。１勝１敗。
松井の高校時代最後の試合が行われたのは山形の球場。日大山形高校が星稜と交流有り。
ちなみに福井勢とは０勝２敗。福井全勝。レベルの差か。富山勢とは対戦なし。
山形放送の小坂氏は富山出身。地元人気番組のアナウンサー。以前は金沢出身のアナウンサーも居た
精密機械関連の工場立地は全国有数。NECのパソコンは山形が主な生産地
お菓子メーカー、でん六の本社がある

尿意潟どころかマットまで登場か

訂正　対福井勢は０勝３敗、福井全勝。
ちなみに松井は高校最後の打席で６０号ホームランを打っている。
地元の子供達に大人気だった様

>>203
富山県民はそれを受け入れているの？
いくら東京志向が強いといったって
関西や中京にかかわりがある人だってそれなりにいるはずでしょ？

富山が関東・信越グループに移れば、北陸は崩壊だしね
金沢があせるのも、うなずけます

お隣の県庁所在地行くのに２００ｋｍ以上離れてたりするのに関東・甲信越グループに入るわけねえだろｗ
しかも富山〜新潟の間にあるまともな都市はせいぜい長岡だけ（ここもアウト気味だが
富山〜長野に関しては全くなし

今でも雷鳥やサンダーバードは金沢とまりが多いからな。
福井と金沢で半数以上降りてしまうからね。
在来線の車両基地が金沢にあるからそうなっちゃうんだよな。
富山まで行ってもまた金沢まで回送で引き返してこなければならないから。

富山などの弱小県など東京から見れば、広域関東にくっつけてしまうだろね。
北陸エリアは、簡単に消滅ですね

福井まで新幹線が開通したとしてもサンダーバードは金沢まで乗り入れする可能性が高い
金沢の車両基地まで行かなければならないし途中に金沢駅があるからね。

金沢が本領発揮するのは民主党が高速道路無料にしたときだな
金沢ー富山は高速で約３０分
ハイブリッドカーを使えば平日に毎日通勤してもガソリン代で１万円程度。
つまり金沢への通勤圏になるということだ。
これで事業所も商業も金沢への集約が進む。

富山県いらないんじゃないか？

港にしても伏木富山より金沢港に集約したほうが対アジアで考えると有利だろ。
敦賀は実質的には関西中京の港湾だから置いといて、石川富山の港は金沢に一本化してスケールメリットを追求すべきだ。
もちろん空港も小松一本化。

>>217
金沢は商業だけでなく、駅から県庁にかけての地区に
オフィス業務機能も集約拠点化させることが重要ですね。
北陸と名の付く企業の本社はすべて金沢へ。

航空国内線の路線数や
関西、中京へのアクセスを考慮したら金沢の優位は揺るぎないよな。

高速道路無料で金沢と富山はとなり街感覚に…
商圏も交流人口も一気に拡大。
あと大学なんかも再編されるな。
知名度もなく辺鄙な場所にある大学も淘汰される。
金沢は新幹線開通より効果はあるんだよな。

中部縦貫道もできるしな。

金沢は山側環状ができたのが大きかったな
あれで市内道路網の欠点が半分解決されたようなもんだからな。
金沢駅〜港あたりは高速道路や８号線にアクセスしやすく駅からも近い。
そこにはまだ未利用の土地が残されてるからな。
実はあんな鉄道と高速道路にアクセスしやすい土地が残ってるのは金沢くらいなんだよな。

しかしどう転んでも金沢は最強すぎるなｗ

自分だけ勝とうとすれば崩壊する

徳川家康の言葉だったか？

まして小さいエリアなのに
勝てるわけがない
他を蹴落として勝とうとしたって勝てるわけがない
金沢は福井や富山を通らなければ他地域に行くことができないのに

>>218
>>219
精神病院行きな。

>>203
新幹線で金沢行くからそのスピード分で乗り換えの時間は稼げるし
運賃も今のはくたか新幹線のように考慮されると思うが
乗り換え面倒なのは確か
中京行きは高速バスがあるからいいが関西は今より縁遠くなる

新幹線開業を見込んで北陸進出した際に金沢に北陸の拠点を考える企業は多いと思う
その頃に高速も無料化してるとなると金沢富山、金沢福井の移動時間は短縮される
だが金沢は北陸三県の中心だが三県は広いし空路も金沢から小松空港は至便とはいえない
金沢は賃料も高く市内は観光や買い物客で混雑して移動に時間がかかる
結局新幹線開業後は軸足が関東の企業は富山に、関西の企業は福井に北陸支社を置くようになる
金沢からよそへ支社を移すのは能登に勢いがなくなり
市場としてマークする必要がなくなったというのが大きい

オレんとこは金沢の支社というか事務所が北陸三県みてるが
上位部署は名古屋に移って金沢にはサポート部署として残した
サポートとなると移動距離の問題で北陸三県を密にみるのは難しく
石川福井で手いっぱいで結局富山には長野の事務所がいつも応援にくる
能登に店があるから金沢に事務所構える意味があるが能登も地元企業に売却交渉中
新幹線開業後は組織割が変わる会社は多いと思う

ふうん、金沢は富山の方が距離的に近いし
石川富山をみて福井の応援を滋賀あたりにさせればいいと思うが違うんだ
福井滋賀のほうが富山長野よりずっと近いのに
ま、そこのやり方で口をはさむ権利は私にはないが

>>231
なんか高崎あたりに支店置いて北陸・上信越全部面倒みるような企業も出そうだな

新幹線できたら時短で、支社は消滅します。
なんでわざわざ進出するの？
仙台、広島ですら閉店する時代にｗ

今日の新潟日報にこんな記事が出ていた。
金も出すけど口も出すといったところだろうね。


全列車停車実現を／上越
北陸新幹線期成同盟会 総会で運動目標承認

北陸新幹線建設促進期成同盟会（会長・泉田裕彦知事）の2009年度の総会が24日、
上越市中央１のレインボーセンターで開かれ、泉田知事が主張している、
新幹線新駅「上越駅（仮称）」への全列車停車などを新たに盛り込んだ運動目標を承認した。

総会には、会員である柏崎市、佐渡市などの周辺自治体や顧問や地元県議ら約40人が出席。
ＪＲから経営分離する在来線への国の支援拡充など従来目標に加え、
上越駅に全列車、糸魚川駅に可能な限り多くの列車を停車させることや、
新幹線開業後にＪＲが国側に全額支払うことになっている施設貸付料の地方配分制度を導入することを明記した。

（以下略）

もはや地域エゴのぶつかり合いだなｗ

＜北陸新幹線＞開業したら在来線の乗客４割減に　３０年後

２０１４年度に予定されている北陸新幹線（長野−金沢間）の開業に伴い、ＪＲから経営分離される並行在来線の北陸線（直江津−市振）と信越線（直江津−妙高高原）の利用者数が新幹線開業後３０年で６割に落ち込むと、
県と沿線３市でつくる県並行在来線開業準備協議会が調査を行って推計した。

経営分離後の並行在来線は、県が出資する第三セクターが経営する予定。
調査は、運賃や運行本数などを定める経営計画策定に向けた基礎資料とするのが目的。
０７年度に行った乗客へのアンケート調査や沿線の人口変動を加味して開業後の将来利用者数を予測した。

調査結果では０７年度の平均輸送密度（１キロ当たりの１日平均輸送人員）は計２１５７人だったのに対し、新幹線開業翌年の１５年度は１９６４人（９１％）と推計。
開業１０年後の２４年度は１７２４人（８０％）、３０年後の４４年度には１２９４人（６０％）になると見込んでいる。
３０年後、北陸線で０９年度比３６％減、信越線で同４３％減になるという。
協議会は０７年度の利用者の約４割を占める学生の人口減少が見込まれるのが主な要因とみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000010-maiall-soci

大阪のエキスポランド跡地で映画関連のテーマパークができるんだってな。
さすが大阪だよな。
あれだけの規模のテーマパークだと関東か大阪くらいしか成り立たないからな。
完成したらＪＲと入場券がセットになった格安切符が発売されるかもな。

津幡に北陸初の大型アウトレット施設の計画

>>232
大津なんて京都のとなりだろ滋賀は北陸じゃないんだしさ。
石川福井滋賀のスレがあるからそこへ行けって、何で割り込んでくるんだよ。

>>232
関西スレへどうぞ。ここは北陸3県のスレと言うことをお忘れなく。
応援なんて頼んでもいないのに全く不要。
何でこのスレで福井が滋賀に応援されなきゃいかんのだよ。
結局は他2県の悪口を福井を巻き込んで主張して北陸分断をしたいだけだろが。
考えてることが見え見えなんだよ。

滋賀なんて完全に大阪か京都管轄で拠点性なんて皆無だからな。
まあ大津大都市だったら違ってただろうな。

http://www.kensetsu-news.co.jp/

津幡に北陸初の大型アウトレット施設計画

これで富山県の商業施設はアボーン決定

大阪＞兵庫＞京都＞＞＞奈良＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞和歌山≧滋賀作

尻軽女
観光地0
京都の奴隷
根暗
ベッドタウン



これが滋賀作。日本最低辺。

>>243
へえ。どれくらいの規模だろうね。
富山心配するより、大和の心配した方がいいんじゃね？

#アウトレットモールは、各種ブランド・メーカーの衣料品・アクセサリー直販店や雑貨店などが
#多数集まったショッピングモールで、高速道路のインターチェンジ付近などの郊外に立地するケースが多い。
#ブランド品が低価格で購入できるとあって、週末は家族連れで混雑する。日本では1993年にオープンした
#埼玉県ふじみ野市の「アウトレットモール・リズム」が第1号で、現在までに全国で約30箇所オープンしている。

滋賀は大阪・京都のベッドタウン。
それだけ。

またまた富山県内から客がどっと石川県に流れ込むわけか。。
ますます金沢は求心力を増し、富山に完全にとどめを刺すことになる。

香林坊はおろか中心部や駅前すら危うくなるな。
駅西にもかなり影響あるぞ。

アウトレット1つで北陸からは百貨店自体が消滅するかも

まあ車社会だし仕方ないんだろうけど

まあ、目の付け所はいいと思う。富山、金沢、能登、岐阜北部を商圏にする
アウトレットモールは予測されてたしな。

滋賀は関西スレの中では肩身が狭いのかな？
これは滋賀の人から聞いた話だが、京都人が滋賀の車のナンバーを
見て○ジ○ジとか言ってナメてかかると言っていたが。

>>251
駅西に高島屋どころではなくなるよ

これも、ETC１０００円効果かねえ。

>>217
の斜め上だなw

>>253滋賀と和歌山は関西では完全に僻地であり見下された対象。
東京圏でいう茨城や栃木みたいなもん。相手にされないから
北陸に顔を出すんだが、北陸に来たところでも4番手で最下位なのは確実。

≪GDP　06年≫
滋賀県　6.1兆円
富山県　4.6兆円
石川県　4.5兆円
福井県　3.3兆円

≪人口増加率　06年≫
滋賀県　0.61％
富山県 -0.16％
石川県 -0.21％
福井県 -0.30％

滋賀なんて大きな水たまりという認識しかないよな

北陸の百貨店業界は戦々恐々とならざるを得ない感じになってきたか

万が一大和が倒産したら金沢市や富山市はどうなることやら

北陸人きどりで、このスレに来ても居場所がないな。
たまに福井人に成済ましているのも実は○○出身の人間か？

>>257
水たまりベッドタウンに負ける北陸３県…

>>258
北陸に百貨店なんかあるの？

>>256やはり滋賀はショボいな。滋賀は殆ど京都や大阪企業の工場
によるGDPで、自己資本、言わば地場産業が一切無い。いわゆるその数字は
京都と大阪の力によるもので、滋賀の力ではない。やはり奴隷に変わりない。

おっアウトレットできんの！？
さすが郊外型都市ｗ
また手放しに喜ぶヤツわいてくんだろねー

さよなら駅西ｗ
さよなら香林坊ｗ

>>261
京都・大阪の文化＆経済圏に属し、国土軸にある人口増加県の滋賀と、
裏日本の過疎だったらどっちがいいのやら…

>>263
お前わかってねぇな。
北陸の人間がかなり遠慮して書き込んでいることをな！
関西や滋賀の悪口なんてネットの世界ではひどいもんだぞ。
そんなもんこのスレでみんな言いたくないだけで気ぃ使ってんだよ。
それに滋賀や関西が良いなら、いちいち顔突っ込んでくるなよ。

さよなら　金沢中心部

はっきり言ってこんなのも上から目線だよな。
こんなのはあの地域では日常茶飯事なんだろうよ。
これだから嫌われるんだよな。

金沢中心部は衰退しながらもなんとか持ちこたえる。
端っから衰退しきった富山はそれこそ終わりかもしれないな。
商業面では石川に完敗することになる。
富山から石川には大量に人が押し寄せ、富山市中心部は壊滅状態に。

>>263それは滋賀作が文化圏に属していると勝手に思ってるだけで、
実際は見所0のベッドタウンで個性の欠片も無いし京阪神からは相手にされてない。
工場だらけでブルーカラーのDQNしかいない田舎に魅力など無い。

距離的に富山はちょっと遠いみたいだね。
日常として金沢人は利用できる距離。

それは関西や滋賀(都会)に対する嫉妬でしょ？
現実社会では北陸なんかの糞田舎なんかより成長率著しい滋賀の方が
人もモノも金も集まるわけで。

遠慮も何も、現実として北陸は日本の中でも「放置された過疎」だから。

>>269
金沢の街も駅前2分圏内以外は繁華街としては完全死亡するかも

金沢市が中心市街地を守るために郊外の大型商業施設を規制しても、
近隣市町村がアウトレットモール建設ではどうしょうもないですね。

いよいよ駅周辺以外の香林坊や堅町は役目を終えるといったところでしょうか？
もう血税をジャブジャブ投入しても無理でしょう。

津幡バイパスの立体化＆完全4車線化や
白尾連絡道路や山側環状による能登有料と北陸道の直結
金沢森本インターや津幡北バイパス・・・

津幡バイパス沿線は交通の要所として大変なことになってきたな

能登有料の無料化や海側環状でさらに発展だなこりゃ

富山市中心部にとってはフォーラス以来の脅威となるんだろうな。
総曲輪ではまったく商売が成り立たなくなると思われる。

>>270
○○○ジ、って何ですか？

そもそも滋賀って繁華街すら無いだろ。街の機能が吸われてる奴隷じゃん。
関西方面行くにしても滋賀みたいな糞田舎完全スルーだもんな。
皆京都や奈良に観光行ったり大阪神戸でショッピングが普通。
滋賀など日本全国誰も興味無いし滋賀作がネットで必死なだけ。

>>268
滋賀も南部と北部は雰囲気違うね。

南部は大学、研究機関、大手企業の事業所があり８〜１２両編成の電車
が日中頻繁にやって来る都市圏の雰囲気があるけど、
北部は北陸に近いからか「負の空気」を醸し出している。
若年層が流失して高齢者ばかり、ボロ電車で寒風の吹く過疎地って感じ。

やっぱり北陸に接しているってだけで負のオーラを浴びちゃってる。
滋賀北部の衰退は北陸のせいかもしれない。

大和はもちろん、１０９やフォーラスはどうなる？？

つか、なんでそこにできる

仮に滋賀へ修学旅行とかだったら暴動起きるだろうなｗ

>>276
草津、南草津、栗東の駅前は建設ラッシュですよ。
商業施設やタワーマンションがバンバン建って乗降客数も年々増加。
特に草津市内は若年層が多くて、児童数増加で小学校が足りない状況。
まぁなんというか「未来」がありますよね。

こんな状況、北陸におあり？

昨晩、新幹線とかユニクロについて色々書いたものだが
なんか北陸終わったな、という感がある

東京―金沢２時間半…
富山石川福井の営業所が統合されるどころか
北陸から営業所、支社がなくなることを意味してると思うが？
富山、福井におこぼれ…どころか
冷静に考えて、北陸から拠点が消える、ビジネス街が無くなる

ところで、今日は津幡のアウトレット構想がでたな
購買客の年齢層から察するにフォーラスは大打撃だと思うよ
竪町はもはや敵とすらみなされてないかもな
今や過去の栄光だけで存続してる繁華街というイメージ
大和、エムザは年齢層が高いから直接影響は受けないかな、徐々に没落…

>>278
イオンが先手を打って、フォーラスとすみわけさせたりしてな

勿論大和や東急は廃業の可能性大かと

北陸経済って本当暗いね…

>>278
フォーラスはなんとか生き残るだろうけど、
１０９は撤退、○和はあぼ〜んだろうね。

商店街の路面店なんて脳死状態だろうね。

日本全体の人口が減ってる中で人口どうのこうの言う所が、
全く経済を理解してないブルーカラーの滋賀作らしいな。
自己資本が無い滋賀のような所は、景気が悪くなると真っ先に破綻する。
こんな所に未来も糞も無いのが正解。現に滋賀の求人倍率は……ｗ

北陸は田舎最強だし豊かだからな

北陸って爺さん婆さんしかいねーんだろ？

＞津幡に北陸初の大型アウトレット施設計画

内灘町でも１００のアウトレット施設の計画があったが、
もしかしてその業者が内灘から津幡町に変更したのか？

金沢市はもはや終わりを待っている都市って感じですね。

郊外の大型ＳＣでも中心市街地が打撃を受けて規制しているのに、
今度は駄目押しでアウトレットモール。

北陸新幹線（仮称）開業で在来線は三セク、支店・営業所は統廃合されて、
大都市圏による日帰りの管轄エリアになってしまう。
今でも空室率が急上昇しているのに駄目押しで廃墟ビルだらけになってしまうどころか、
地元の雇用も税収もなくなって衰退が止まりません。

やがて優秀な県民・市民は大都市圏にストローされてもうジ・エンドです。
そうジ・エンドです。

まあ内灘のあんなとこじゃ最初から無理だったわな
しかも一回潰れた大京だったし

内灘もホントは能登有料の直線化と海側環状の直結や能登有料の無料化が見込みで
バブル全盛期だったからね

しかも金沢港ベイブリッジ？〜金石海岸道路〜健民公園〜徳光JCTって構想まであったからな〜


だが今の津幡バイパスの華麗なる整備っぷりはそれに匹敵する

>>289
確かに最近は金沢も全く勢いを感じられなくなったな
百年に一度の大不況もそうだが、フォーラス開業から時間も経ち
ミニ東京化も一段落した感じがする

過去に何度もいわれたセリフ

>>284
ん〜香林坊１０９は流行ってるよ、旧市内全てが落ち目な訳じゃない
香林坊界隈で今でも人が多いのは109と大和のデパ地下
それ以外の繁華街は閑散、パティオやベルセル含めて

109は体力あれば様子見て駅前移るんじゃないかと予想する
10年後、百番街大改装後に109DREAMSとしてテナント入居とか

金沢・高岡がメイン商圏で
さらに富山もって位置だと
津幡っていい位置にあるね。
津幡北バイパスの開通がそれに拍車をかけた。

本当にやばいのは高岡のイオンモールのようが気がしてならない

滋賀県って平野が劇狭なのに人口１４０万人もいるのに大津があのショボさだからな。
平野が狭いため道路も劣悪で行楽シーズンなんて道が大渋滞だからな。
山と湖に挟まれたかなりの閉塞感がある地域だよな。
京都で家を建てれない貧乏人が移り住んでくる部落みたいなとのだよな。

もうジ・エンドのカウントダウンははじまっているのです。
残るのか出るのか貴方の将来設計を今からじっくりと考えたほうが得策ですよ。

アンチ金沢が集まってるっぽいが

1つ加えるが、金沢いくら廃れたとはいえ
それ以外の街は死んでるよ、どうみても
福井駅前と富山駅前、総曲輪が僅かに人が集まってるけど
金沢の武蔵ヶ辻かそれ以下だよ、北陸で金沢が抜きん出てるのは間違いない

あと最近出来た郊外な、アピタベイとかイオンかほくとか
あんなもん繁華街でもなんでもない、自慢にもならん
どこの地方のクソ田舎でもあの程度のものはある

じゃあ残って明日フォーラスいってくるわ

>>296
×建てれない　○建てられない

都会に嫉妬するなよ。
大都市近郊の県庁所在地なんてそんなものだ。
埼玉の旧浦和だってそうだろ。

過疎が何言ったところで所詮、過疎なんだよ。
日本の中でも忘れ去られた地域「北陸」。

忘れずにやってきたのが君だねｗ

>>281
>>289
何の根拠もないのに自分の想像で北陸新幹線開業に対してかなり言いがかりをつけているな。
お前等の理論だと新幹線が開業するとダメになるとか言うが、新幹線が開業した地域でダメに
なった地域があるんか！

新幹線が開業開通している地域は大発展をとげている、逆に新幹線が開通していない地域
は過疎冷退の地域となってしまっていて完全な勝ち組負け組みとなっているのが現状だ。

新幹線の開通している東北の地域、新潟、東海道、山陽と発展していないダメになった地域と
言う根拠を挙げてみろよ想像で言うなよ。

>>302
並行在来線分離問題は？

浦和と大津(笑)を一緒にするな。都市規模が全く違うだろ低脳。

石川(金沢)はなんだかんだで恵まれてる。
というか完全なる北陸の覇者だからな。

他の街ではどうって事ない事でも
何でもオーバーに言い過ぎる。かなざわは・・
まぁ元々、百姓風情の町だから仕方ないか（笑）

>>304
別に都市規模が一緒と言ってない。
つか浦和も十分しょぼいわ、この僻地民。

>>303
並行在来線なんてなくならんだろがなくなるなんて正式に誰が言ってる？
特急がなくなって快速電車が登場して逆に便利になるかもしれんだろ。

新幹線で金沢と富山は明暗分けるな。

>>302
＞新幹線の開通している東北の地域、新潟、東海道、山陽と発展していないダメになった地域と
＞言う根拠を挙げてみろよ想像で言うなよ。

戦後、右肩上りの高度成長期に新幹線が開業した都市はそれをプラスに成長することができた。
現在の日本は人口減少・少子高齢化、内需の拡大も見込めずに外需だよりの経済状況の中で、
やっと新幹線が開業するような取り残された地域というのは市民の足である在来線の三セク、
企業の支店・営業所の統廃合の対象地域、大都市圏によるストロー現象が待っているだけです。

整備新幹線が開業する時代背景がまったく違うのです。



そうジ・エンドです。

>>307大津は日本一ショボい県庁所在地だもんな。無理矢理浦和を
出したけど全く規模が違うから。「滋賀」というのが決定的にダサくて
なかなか発展しないのかもな。だが滋賀作ってのは自己資本0の糞田舎奴隷民の分際で、
裕福な北陸住民に楯突くとは謙虚のけの字も無い連中だな。

>>308

快速運転なんてないでしょ。
そんなもん設けるぐらいなら在来線をチョー不便にして
乗客を新幹線に誘導しますよ。

大津、山口、鳥取



3大ゴミ県庁所在地

>>307
参加させてもらうが、大津には特急は停車しますか？新幹線は？笑
滋賀は京都や大阪のおかげで南部の一部だけが最近よくなってきただけで全体的
にみれば発展しているとはとても思えん。だから湖西湖東湖北は不満がある。
だから、このスレにもよく顔を出してくるんだよ。
それと滋賀には言えないが裏の様々な隠れた問題も多数存在する。
自分としては憧れはもてないな。

>>311
確かに大津はショボいかも。
新快速で京都まで10分、梅田まで40分かかるし、東海道新幹線や名神高速道路
ぐらいしか通ってませんからね。

おれって金持ちの隣に家があっていつでも最新ゲームできるんだぜすごいだろ

>>310
302じゃないけど、具体例を挙げてもらわないと。
悲観論一辺倒は、どうも納得しがたいけれど。

関西の部落滋賀（笑）
たしかブラックバス養殖してスズキとしてスーパーで売ってんだろ（笑）
新鮮な海の魚を食べたことないから本当のスズキとブラックバスの違いもわからないみたいだな。

>>234
企業によっては北陸には営業所や支所は残る
上位部署は首都圏や名古屋に移るが売り場のサポートやメンテなどは
現場に近いところにないと機能しないから
今は店舗も無社員化が進んでて営業所に社員がいて数店舗を管理するという具合
対外接待の場ではなくなってるのでわざわざ金沢に置く必要がない

>>315全て京都大阪によるものだね。結局糞田舎に住む奴隷民
という事を滋賀作は自ら認めてしまったようだ。
お前らはご主人である京都、大阪様に足を向けて寝れないな。

>>310
捏造根拠なし。
お前のような素人が根拠のない言動を主張する前に研究者が多くの仮説(ｽﾄﾛｰなど)をたてて
新幹線の効果と言うものをマイナスプラスの面から説明している。

営業所や支店の統廃合は起きない。なぜなら北陸の支店営業所と言うのはすでに金沢か名古屋
に統廃合されている。これ以上の統廃合は無理だ。
それと現在でさえ東京からは小松空港から十分な日帰りが可能だ。

近年、新たに新幹線が開通した長野などはやはり投資が膨らみ大発展をとげている。
投資が増えると言うことは都市が発展して雇用なども増えると言うことだ。
お前の主張と言うのはまったくの根拠なし。在来線の問題もちゃんとした計画がある。

新幹線開通後の北陸を予想する
金沢駅前は高崎みたいな感じで東京資本の店が集積
ほか富山、福井に駅ビル中心のコンパクトな繁華街が誕生
新幹線駅周辺に若干のマンション群
他、郊外SCを中心としたロードサイド
北陸の都市からは旧来の繁華街やビジネス街、地場百貨店が消滅

仮にこうなったとして…
場所によっては、今より賑わっているように見えるかもしれない
でも東京資本の店が集まって、それで賑わっても地元にカネ落ちねーだろ
地元企業や大企業の支店や営業所などが集まるオフィス街がなけりゃ
就職口が無い…そんなふうになったら若者がどんどん出て行くよ

新幹線が開業した東北の各都市とか、現にそうなってないか？

>>317
僕の述べた自論を否定し根拠をくれくれだけじゃなくて、
逆に整備新幹線が北陸地方に開業することによって大発展し市民の生活も潤うという君たちの自論を述べたらどうですか。

滋賀って歴史はあるけど
今じゃ工場勤務の工員ばかりが住むただの田舎だからな。
伝統と文化を重んじる京都人からも馬鹿にされてるのが滋賀作民なんだよな。

>>321
＞近年、新たに新幹線が開通した長野などはやはり投資が膨らみ大発展をとげている。
そうですか。

貴方がそう考えているんだったらそれでいいじゃないですか。
実際に新幹線開業後にどうなるのか楽しみでしかたありません。

まぁ高見の見物をさせていただきますよ。
頑張って下さい。w

>>322
金沢市は東京資本が脅威かもしれんが
むしろ富山市には東京資本でなんかこさえてくれって感じ
でも期待するほど来ないだろうな

>>322
北陸の支店営業所はお前が主張している以前に統廃合されてんだよ。
福井なんかは空港も新幹線も来ないから逆に営業所支店の統廃合が3県の中で
一番速く行われた地域だ。
お前のような北陸のことを知らんヤツが支店営業所がなくなるだのなんだの
って無知な工作活動ウザイんだよ。

>>322
>>323
お前ら第一北陸新幹線のスレに行って相手してもらえよ。
新幹線スレでは完全に打破されたから、今度は北陸スレに来て北陸人を説得してる
つもりなんか？笑

大阪のおこぼれで食ってる京都のベッドタウン滋賀なんて誰も興味ないしさ


　 金 沢 北 プ レ ミ ア ム ア ウ ト レ ッ ト


の話しようぜ！

>>320
田舎者には理解しにくいかもしれんが、
大都市圏というのは県境とかそんなもの関係ないんだわ。
電車に乗って3,40分もすればもう大阪市内。
京都や梅田に通勤・通学・ショッピングすることが日常的な訳。
お前らカッペにはその概念が理解できないんだろうけど。

金沢みたいな寂れた地方都市に住む田舎生活者
電車が一時間に何本も出て大都市まで通勤圏にある都市生活者
ならどっちを選ぶだろうか？
悔しかったら北陸に若いファミリー層を呼んでごらん？

>>322
郡山なんかはそうですね。
やって来た東京資本がまた出て行っちゃってますよね。

なんか新幹線のストロー効果がイメージだけで一人歩きしてるよな。
新幹線開通後は主要の都市は支店や営業所のストローはほとんどない。
ゆとりは自分で何も調べず憶測だけで話すからなｗ
県庁所在地でもない広域拠点製もない中途半端な都市が事業所閉鎖の対象となってる。

北陸は車社会だから高速道路が整備進んだ時点で
不況になれば統廃合になるのが当然
さらに近年は社内ネットのＡＤＳＬ化が後押し
残ってるのは現場とサポート部署だから新幹線きてもあまり変わらない
確実に困るのは日帰りビジネスマンが増えるホテル業界か

京都の部落滋賀作は出入り禁止なｗ
工場でラインの歯車となってがんばれよ！

まあ県庁レベルじゃ普通にストロー効果より開業効果のが大きいからな
新幹線がない地域のがやばい
通過都市になろうが高速交通網から取り残されたらおしまい

滋賀には一切止まらないサンダーバードの車窓から見える大きな水たまりはまあキレイだと思うぞ

329が東京もしくは、京阪神の都会住民だということは、わかった。

それにしても２００９年にもなって新幹線開通云々を言ってる北陸
ってすげーな。
本当の取り残された田舎なんだなｗ

北陸新幹線はあとだしジャンケンで
先行都市の失敗を教訓にできるというのもあるよ

アウトレットモールができるには商圏人口が少なすぎる気がするが
それになんぼ激安でもブランド品なんか田舎人は買わんぞ
食品ならすでに十分地元スーパーは安いし
津幡に進出して何を売るつもりなんだろ

>>330
北陸新幹線開業は交通手段が変わるだけという気もする
個人的には長野市は新幹線開業で大発展したようには見えないけど、
衰退したようにも見えない、企業の統廃合も大手資本の進出も
新幹線とはそれほど関係ないのかもしれない

>>336
新幹線がなければ田舎だったら
四国や北海道も田舎になってしまうぞ
北陸はホンモノの田舎なのは認めるけど

>>337
中心部のファッション系店舗の心配した方がいいですよ。
下手すりゃ壊滅ですな。

滋賀作がしつこいので北陸のみなさんにわかりやすく滋賀県を紹介しますｗ

・平野が劇狭い
・道が劣悪で整備の余地もない
・文化不毛
・京都人から差別を受ける
・企業の事業所が少なく多く京都へ通勤してる
・地元にまともな産業がなく優秀な人材はすべて京都と大阪へ行くのでＤＱＮの宝庫
・琵琶湖は汚く臭いが滋賀作はあんなとこで夏に泳ぐ
・海がないので魚がまずく高い
・
・

すごく素敵な地域ですね滋賀県て！

長野は新幹線開業に並行して大手資本に対し出店規制したと聞いたが
それも先行都市が痛い目にあったのを教訓にしたのだろう
新幹線での観光客増という面の成功は明らかだ
北陸も無条件の大手資本の進出には警戒しなければならんのに
またしても金沢近郊に大手資本進出の模様
疲弊は明らかだから手放しで喜んではいけないのではないか
地域住民は選択肢が増えてうれしいが

京都大阪へ通勤している人間も、所詮京都大阪に家を建てられない貧乏人。
要は滋賀はブルーカラーと貧乏人が突出して多いという特徴を持ってる。

>>342
まぁそれでも北陸の糞田舎より住宅地の地価は高いけどなｗ
大都市圏ってのは便利な反面、色々とコストもかかる。

安心しろ、お前らカッペじゃ朝の新快速の混雑に驚いて失禁する
だろうから。

>>343
ストロー自慢？
コバンザメ自慢？
他人のフンドシ自慢？

>>343と自ら住みにくさアピールする滋賀作。


・住みにくい
・自己資本0
・京都大阪に服従する奴隷
・その京都大阪から馬鹿にされている
・そもそも単純に魅力0


これが滋賀

しかし北陸新幹線（仮称）の開業効果を否定されると一部の北陸人は必死に反論してくるな。w


新潟人だが、今日の「新潟日報」にこんな記事が出てたよ。


北陸新幹線 敦賀―関西路線整備へ測量調査／９月にも支援機構

鉄道建設・運輸施設整備支援機構は24日、北陸新幹線の敦賀駅（福井県敦賀市）と関西をつなぐ、
未着工の整備計画路線のルートを検討するため９月にも測量調査を始めることを決め、
測量業者の選定手続きを開始した。

敦賀駅以西の北陸新幹線は、同県小浜市経由で大阪に至る「若狭ルート」が整備計画に示されている。
しかし用地取得費など事業費が巨額だとして、琵琶湖西岸経由で京都市に至る「湖西ルート」や、
琵琶湖東岸経由で滋賀県米原市に至る「米原ルート」が、より現実的とする声が出ている。

測量調査では、３ルートについて来年３月までにそれぞれ航空写真を撮影し、精密な地形図を作成。
各ルートの建設費や時間短縮効果などを試算する際の資料とする。

北陸新幹線は東京から長野、富山、金沢、福井を経て大阪を結ぶ約700�`の路線。
長野までは長野新幹線と呼ばれており、2014年度中に長野―金沢間が開業予定。
福井駅は着工しているが、金沢駅の先の白山総合車両基地から敦賀までは未着工。
敦賀以西のルートは決まっていない。

数年まえにサンダーバードの隣の席に座っていた女子大学生を無理やりトイレに連れ込みレイプし
京都駅で降りようとしたが列車扉が閉まったので
またトイレに引き返して女をレイプし直した犯人も前代未聞の事件を起こしたのも滋賀人
こんなＤＱＮばかりの滋賀作が北陸に楯突くとはおこがましいにも程があるわけだ

東京並みの人口増加率伸びを続ける滋賀ですが？
パナソニックや東レの事業所があり、優秀な研究がたくさん住む滋賀ですが？
有名大学のキャンパスが集い、若者が多く賑わう滋賀ですが？

悔しかったら北陸も人や産業、教育機関を誘致されたらどう？
あ、遠く離れた僻地の裏日本だから無理かｗ

しがない滋賀人が非常に可哀想に見えてきた
もうやめたほうがいいぞ

何も知らないってすごいね

しかし金沢市内にファッション系の店舗多いのに
津幡はなぜアウトレットモールにＯＫを出す
もうちょっと石川は自治体同士が横の連携というか仲良くすれ

>>348
大都市のおこぼれを自慢する心理が分からん

>>348
おまえ、真性滋賀作か？
直近の人口調べてみろよ　もう風前の灯だからｗ

>>349
ガンとして譲らないモンねえ
勝手に勝利宣言してるしｗ　どこかの政党みたい
そういや、滋賀は民主が全国一強いんだよねえ

立命館大学も、キャンパスは賑わってるけど、
学校終われば南草津駅までバスでピストン輸送
学生にとって、あの地は思い出に残るのか？

滋賀作の京都大阪のおこぼれ話はもういいぞ（笑）
一応８号線つながってるんだから最低バカにされない程度になってくれよ。

北陸の人間は、まだまだ口では言えない滋賀の裏の話を知ってるぞ。

しかし関西のお荷物、京都の犬小屋である滋賀に喧嘩を売られるとは情けないな。

まぁ北陸3県よりも京阪神に至近な滋賀の方が遥かに便利だし、人口が増えるのは当然だからそこは認めるけど、
所詮はベッドタウン、虎の威を借る狐なんだということを自覚すべきだな。

立命館…京都
龍谷…京都
パナソニック…大阪



滋賀のような特徴の無い田舎だけにはなりたくないな

湖西からみえる田舎くさい町並みにいきなり高層マンション建ってるの見たら
あぁベットタウンだなーと思うよな。
都会でもないのに少しは都会的な生活を満喫したい気分と劣等感をうまく利用してんだなと。

滋賀って関東でいえば茨城みたいなもんか？

南部は発展してベッドタウン化、北部は取り残され閉塞。
自己資本がなく、大都市圏であることが命綱であり拠り所みたいな。

裏日本に住む僻地民どもの大都市圏に対する嫉妬は凄いな。

>>360いや京都は街も綺麗で歴史もあり魅力的だなぁと正直
憧れに近い嫉妬があるが、その京都の威を借りて喚きちらしてる
田舎の貧民に対してはただただ哀れとしか思えない。

そもそも大阪人から言わすと滋賀なんて関西じゃないって言うよな（笑）
関西でも存在感まるでなし。
あるのは関西への水供給の汚くて臭い琵琶湖のみ。
貯水槽みたいなイメージか？関西じゃ（笑）

てか水道の水がまずいのはイヤだよな。琵琶湖のヘドロの臭いがしそうだな。

以前聞いた話だが昔高校野球で滋賀は京都と甲子園出場をかけて争っていたがいつも京都に負けて
甲子園に出られなかったそうだ。その内に色々な事情があってほんの数年だけ福井と滋賀が高校野球
出場枠をかけて争った事があるそうな。良い勝負をする滋賀はこれで甲子園に出られると福井をナメ
ていたらしいが結果は滋賀の全敗だった。
それ以来、滋賀は福井に対して○○○をいだくようになったと聞いたことがある。
全国で甲子園に出場出来たのがが一番遅い県と聞いた事があるが本当ですか？

>>362
北陸人の分際で関西にある滋賀を下に見れるのかよ。

国土軸に外れた過疎、裏日本ざまぁｗ

貯水槽の管理人滋賀作は琵琶湖の水をキレイにしてやれよ（笑）
それしかアピールできないんだろ（笑）

滋賀作はよしね

滋賀の話、スレ違いだろ。
あちらは、福井、石川、滋賀駅前市街地発展度だろ。　ボケ。

勝手に滋賀の人間がこのスレへ入りこんでくるからおかしくなる。
下記へかきこめばよい。
●福井・石川・滋賀●駅前&市街地発展度調査115←(捏造)→実際はPART1。
このスレのパクリ。

滋賀も近江八幡とか彦根城とか、長浜の黒壁とか、観光地もそこそこあるのはあるんだよな。
甲賀忍者とか、安土城、狸の置物の信楽焼なんかも有名だな。
今となってはだが、琵琶湖と若狭湾を結ぶ運河が、出来なかったのが残念。

>>347
京都で滋賀ナンバーの車が、女子大学生をさらって山で
レイプするらしいよ。
拉致られそうになった人からも聞いた話だから

滋賀人いや滋賀猿だな（笑）

ＤＱＮはまだ人間に使う言葉だから、滋賀猿に勿体ないよ。

猿は人間に逆らうな！


＞滋賀は人口が増えてる
猿が増えてるだけだろう。

　　　　　　, 　------　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　／　　)　（　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　/　)　　(　　　　)　（　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　 /　　ミ(　　　(　　　彡　） ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　 i　(　　　　　)　　（　　）　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:| 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　 ヾ　 /ヽ_,mm／＼彡　　)　彡　　　　　　　　　　　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:|　　　　　　　　　　／||　　　　　　ヽ
　　　ヾ/　､　　　　　　ヾ　( 　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ　　　　　　　　　 川川 ::::::　⌒　⌒ ヽ
　　　　( _ヾヾi i!i _,, -　)ヾ__ﾐiﾉミ　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ　　　　　　　　　川川::::::::―◎―◎―)
　　　　 .i｀ﾆ=-（((-一´　　　/￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼／ (_i 　i_)＼／ | 　　　　　　　　　川（６|::::::::　　（ 。。）　　）
　　　　　i　''"（｡ 。)､｀`　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　| 　| ／　￣ ＼ |　 |　　　　　　　　　川川;;;::∴::ノ:::::::::::３:::::::;;;ﾉ
　　　　　ヽ ´ /i_i_ 　ヽ 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／　　　　　　　　　／＼;;;::::::::::::::::＿＿::::::::::ノ
　　　　／ ヽ ゞ二ﾆﾝ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　￣　 ノ　　　　　　　　　　　　　　.＼＼U　;;;:::＿＿＿ノ＼
　　　/　　 　｀ー―''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／）)ヽ----イ（　＼　　　　 　　　　　　　　 ＼＼＿＿::::::＿）　　ヽ　　　　

　　　　　　　　　滋賀作　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここの福井人　　　　　　　　　　　　　　　　　石川人

　　　　＿＿＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ/　　 　　　　　'γ､`　ﾐ
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　　　　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　　　　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*
　|　　　 　　∵　　 ３　∵ 　　　　　　　　　　 |∪ 　∵∵　　 ３　∵ 　ﾊｧﾊｧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　 i　　(　　　　　　　}ｨ'
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　⌒　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `　　ｰ---　　　 /|` +
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　￣ 　　　／ |
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i､--　'´　　　|

　　　　　　金沢人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟人

>>369
他スレでPRしろって。

>>359
群馬じゃない？
県庁所在地が南端にあって、大都市の空気を一生懸命吸おうとしているけど
薄すぎて酸欠状態w
前橋と大津、どうしようもなく寂れている所もそっくりだ。

茨城北部は水戸・日立があるからそんなに悲惨ではない。

お前らアウトレットモールの恐ろしさは知ってるのか？
同じものを大和やフォーラスで買うより2〜7割安く買えるんだぞ。
当然　正規流通品との価格差（中心市街地との価格差） ＞ 交通費（主に高速料金） ＋ ガソリン代 ＋ 移動の手間 になる

>>369何か京都奈良大阪の歴史観光に比べたらどれもスケール小さいし
同じ関西とは思えないね。人を集められないのも納得

いよいよ新幹線の駅舎、架線、レール、電気設備の工事も認可されるらしいな。新幹線開通も現実味を帯びてきたな

内灘町の大京による大規模アウトレット計画

バブル崩壊と大京が傾いて頓挫
http://www.daikyo.co.jp/news/pdf/2000/20000118.pdf
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20040924001.htm

結局これ↓
http://www.daikyo.co.jp/news/pdf/2007/071108.pdf

それなつかしいな。
当時は内灘リゾートに施設ができると騒がれたもんだ。看板まだしてたからな
昔は金沢もすごい計画のものがたくさんあった。
今は現実路線になったけどな。

あのね。わざわざ今の時代に出店計画を持っているのですよ。
つまりより着実なものであり、バブル期の壮大な計画とは違いますね。
大型アウトレット施設といえば、二つほど大手企業がありますが。
今はちょうど全国への出店を加速させているところ。
北陸にひとつぐらいあってもいいという判断でしょうね。

南町
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20071126144032.jpg
駅西
http://hrscene.fc2web.com/pic/isikawa/kanazawastasyukei.html

>>375
やっぱりね
フォーラスの盛況をみるといけると判断するんだろうな
駅前に何かできるかと思ったら車客狙いでアウトレットモールときましたか
一人勝ちはできませんな

不況に強いアウトレットモール 三井・三菱が激しい出店抗争
http://www.asahi.com/business/update/0710/TKY200907090448.html

>>383
こういった企業は、企業利益中心で地元商業との協調は全く考えてないよね。
中心部の商業を衰退させといて、収益が見込めなくなると即撤退。
同じ過ちを何度繰り返せば済むんだろうか。

まあフォーラスと１０９で金沢の商圏が拡大したのは間違いないからね。
金沢は郊外の店すら広域集客力あるからな。

条例で出店お断りとかにせんと条件良ければどこにでも来る
農家は土地売りたくて仕方ないから止められんかな

金沢に計画のアウトレットモール、何の規制もしないの？

アウトレットいつ完成予定？新幹線開通ぐらい？

金沢北プレミアムアウトレット

新幹線関係なく普通の郊外SCと同じくらいの工事期間だろうな。

金沢郊外最強すぎるな。

新幹線の駅舎やレールの建設認可申請するみたいだけど、金沢駅の駅舎デザインってまだ決まってないんだよな？

まあ駅西にフォーラス２とかの予想も消えるけどな。
ただの駐車場になるな。

>>391
アウトレットモール参入の場合、郊外での新たな商業供給ではなく
実質的には中心市街地の商業機能の郊外移転

もしできたら中心市街地は壊滅するから覚悟しておけよ、反対運動起こすなら今

まあ、でもいいんじゃないの。
車社会の北陸にはまさにベストチョイスだよ。
これでわざわざろくに駐車場のない街中に行く必要もなくなる。

失う要素が多い分、得る要素も多い

・新たなブランドの進出
・高次的ファッション供給のレベル向上
・ファッションアパレル・ブランド品の格安購入

など

もうダメな香林坊なんか救う必要ないよ
勝手になんでも移転させて自滅したんだから

香林坊には死んでもらうのがちょうど良い
中心街再編のよい機会だ
無意味に分散してる街を駅前集中できるチャンス

>>395
ブランドは相当増えるんじゃない？

この低成長の時代に再編する体力が残っているのか

>>392
フォーラス２くらいは大丈夫だよ
というか駅前は確実に人が増えるから大丈夫
もう１つ２つ商業施設できるだろ

>>399
体力あるところはそう動くだろうな。大和など地元企業はもう体力ない。

まあ、不況とはいえ西口の民間進展が全然無かったのはこういう裏があったからか。
まあ、たしかに様子見だな。西口に行くかどうかは慎重にならざるおえない。

高岡イオンは津幡まで距離もあるしイオン近くに新駅できるなど新幹線
開業の恩恵ある
フォーラスほどブランド目当ての客ばかりじゃないんでなんとか大丈夫だろう

高岡イオンとアウトレットモールはガチ対決になるぞ

大和が潰れるのがベスト
他の進出妨害するような旧態依然の斜陽企業は潰れるべき
名鉄が駅前移転すりゃ完璧

>>403
アウトレットモール単体だとイオン高岡を潰すほどのパワーないよ。
例えばイオンかほくのそばにアウトレットモールができれば相乗効果もあるから、
周辺にかなりの影響を及ぼす可能性大。

>>403
ならんよw商品かぶらんし。

津幡にアウトレットモール計画も悪くないけどさ、
金沢・石川は平行在来線を見据えた町づくりってやってないんだね。
後で重い負債になるのわかってるのになあ。

>>406
いくらか客が奪われるのは否定できんな

>>401
金沢の西口は酷いよな〜。県庁周辺。
田畑を潰して低層アパートが無秩序に乱立してるし。
あーなると駄目だな。

石川県庁周辺の発展ぶりが羨ましいのですね

>>409
県庁と中央病院以外は大和ハウスとAUBEとDoCoMoとスバルくらいかな
ビーンズと東京インテリアとアピタベイもあるけど
住友林業とか何社か進出予定じゃなかった？
ルートインもできるし

ま、海側全通で激変するよ
山側みたいに

>>410
金沢石川は北陸の中でも都市計画が上手だと思ってたんだが、ちょっとがっかりだな。

>>408
日用品買う客がほとんどのSCの客がアウトレットで何買うの？w

大都市でもないのに県庁周辺なんてあれで上出来だろ。
しかもわずか１０年であの発展ぶりだ。
地方じゃなかなかないぞあんな地区。

ルートインって経営が・・・

>>411
いや、あそこまで土地を細切れにして大和ハウスや大東建託系の低層アパートが乱立したら無理だろ。
あれでは厳しいな。商売できるおいしい立地に低層アパートがガンガン建っちゃったものな。

>>412
下手に決まってるだろｗ
県庁や金沢大や尾山台高は移転させるし、
オフィス街は南町から駅前やら駅西やら鞍月やらに散り散りになってるし
繁華街は香林坊、武蔵、駅前と分散してるし
郊外はイオン示野、イオンかほく、アピタベイ、野々市役場通り、田上大桑とめちゃめちゃだしｗ

こんだけ中心街を壊滅させた都市も珍しい

>>416
あそこはせめて賃貸マンション群を建てればよかったのにね。
地価が安いから無理かもしれんが。

>>413
アウトレットは単にブランド品が安いだけじゃなくて、家族で楽しめる場所ですよ。
それに、ファッション系はある程度客は流れるでしょうね。特に若者向けは。

しかし昔は鞍月も田んぼだったし、田上大桑なんて山だったし
駅前もなんもなかったし
武蔵〜南町〜広坂香林坊片町に全部集まってたんだよな…

せめてアウトレットは津幡駅から徒歩圏にしてほしいな
アルプラザの津幡バイパス挟んだ向かい側に来て欲しい
とにかく駅前立地で

大和はパティオ２、３を早くつくって増床して対向とかするのかな？

しかし石川は、倶利伽羅から金沢駅まで新幹線が走りそうなくらい完成してる。金沢駅以西がまだまだだが。
富山は、どうなの？イオン近くは、できてたけど

>>421
大和は生き残るとしたら思いきって駅前移転しかないだろ
新幹線くるし確実に人が増えるのは駅前だけ

名鉄の老朽化待って、名鉄と組んで有楽町マリオンみたいに共同ビルに入れば相乗効果あるだろ
3万ｍ2ひとつ造るんじゃなくて2万＋2万ｍで4万ｍ2のが相乗効果ある
川崎なんかも西武＋丸井だったしな

>>417
中心部が犠牲になってるのは否定しないが、
金沢は郊外開発も含めて街づくりは上手だよ。
昔で言えば北鉄の沿線に県営団地を集めた額住宅駅周辺とか。
なにかと鉄道を自慢する富山だが、鉄路のそばに大規模団地など存在しない。

今の田上の住宅街の開発も電線地中化してるし道路は広いし、
福井・富山にはない洗練された開発。

内灘なんかもそう。医科大の北側の住宅開発も電線地中化で道路は広いし、
なかなか良いぞ。

富山や福井に行ってみろ。掛尾や大和田なんて裏道に入れば、
区画整理は無茶苦茶だよ。金沢はそのへんは上手なんだよ。
それだけに石川県庁周辺は惜しいものがある。

>>419
家族で楽しめるかどうかは規模による。
アウトレットモールと言っても、しょぼいものはしょぼいし、一回行けば飽きる。
まあ、だから立地だな。イオンかほくのそばに建ったら凄いことになるよ。

>>413
とても週末に高岡イオンモールにいる客が”日用品買う客がほとんど”とは思えないけどな
まちがいなく日用品だけじゃない客に支持されてきたから成功してる
もし日用品買うのが目的ばかりならイオンかほくのようになってるよ

>>419
日用品を買わずにブランドの在庫品を買って生活するバカはいないよw
SCとアウトレットの形態が分からないと見える。
ハレとケ

だからむしろ分業で並べればすごい集客になる。
>>425は同意

>>425
俺はアルプラザ津幡の向かいが良いと思うけど

理由は少しでも金沢から近くないとダメだ
平日厳しい
舟橋の奥は遠い
だからイオンかほくはダメだし

海側環状もできるんだし金沢から近くなきゃ
能登から平日は来ないよ

あと津幡駅から歩けたほうがいい
津幡駅使う高校生とかも平日に寄れる

>>420
そこだったらそこそこ良いかもな。
アルプラ・バイパス・津幡駅と共存発展する開発ができると、
将来的にも生き残っていけるだろうし。

一応、津幡町なんだからイオンかほくのそばっていうより
プラント3かアルプラザの近くのどっちかかまったく別のどこか

アウトレットっていう意味ではプラント3のほうがあってる気がするが
町づくりとしてはアルプラザ周辺でしょう

中学校の前当たりが一番土地もあって現実的だと思うが
学校の前ってどうなのかな　反対あるのかな

アルプラの周辺も知ってるけど、なかなか良いよね。
富山の小杉駅周辺よりも上手く開発されている地域。
あの辺からうまく津幡駅への動線ができると津幡発展だなあ。

>>424
比較対象が常に両隣の北陸３県のみ
これだから井の中の蛙で進歩がないって言われるんだよ

くせものじゃあであえw

>>433
そうか？　俺、金沢じゃなくて富山市新庄中学出身だよ。
北陸スレだから北陸3県で対比しただけ。
なんかおかしいかい？

福井・富山に比べて金沢の街づくりが上手と書いたら金沢人認定かよ・・。
富山の人間はどこまでも腐ってるね〜。しょうがねーだろ。実感なんだから。

俺に文句を言うより富山県庁や富山市役所の役人に文句言えや。
そのほうが建設的だよ。

>>427
日用品を買うのはジャスコで間に合うだろw
イオンの客層を大雑把に分けると、日用品を買う層と趣向品を買う層に分かれると思う。
その趣向品を買いに行く層がある程度分散するって事。

>>436
後出し情報みっともないw

イオンモールの趣向品を買う層が５〜１０万握って行く姿。

想像つかんわ。そういう層は日頃街中ショップに行く。

>>438
そうだな。中心部のショップに行く層も流れるな。

アウトレットに「見学」に行って、帰りにバロー＆あかのれんで衣食買い物。

金沢北プレミアムアルトレットのソース載せて

アウトレットの条件として車で９０分以内の人口が３００万人が最低条件

その計画は無くなる加工性が高い

>>441
>>243

>>243
残念ながら、富山県人にはプレミアムアウトレットの魅力はわからないので
無問題だと思います。
かつて、軽井沢や中京地区に次々とアウトレットショップが出来た頃、
バスのツアーにそこを組み込んだところ他県では好評だったが、富山県では
「あんな高いところでモノは買えない」と大不評で富山県だけ今はなくなってる。

俺も富山県人だが、ジーンズを買うと仮定して、
俺たちは、例えば6万円のディーゼルのジーンズが
2万5千円で売られていたとしても決して買わない。
ユニクロの990円のジーンズが値引きなしの定価でも、ユニクロのジーンズを選ぶから。

>>443　あなたに同意。オレもユニクロのジーンズで十分だ

オレは富山県人で呉西だがジーンズはユニクロで確かに同意。
でもアウトレットが出来たらただでさえ用がないのにますます富山には用がなくなるな
呉西は金沢が買い物の基本なんで
富山なんて免許の書き換えだけ用があるのは

ここの富山人はオタクとオッサンばかりなのか？

マリエも空き店舗ばかりになってきたな。駅前の最高の立地なのに．．．
富山もうダメポ。

>>447
県東部の某市在住だけど、買物関係はわざわざ足を運びたくなる
ほどの魅力が富山の街中には無いんだよね・・・

かといって金沢は遠いし、新潟はもっと遠いし・・・

>>446
さあ。

俺はリーバイスの517を10年前に20本買ったからな〜。
ノンウォッシュで洗うと1サイズ縮むやつね。
今は売ってねーし。これが一番いいわ。
今のリーバイス517なんか糞だよな。
形がダサく変わってかっこわりーもん。
「これだ」と思ったものをドンと纏め買いしとくと廃番になっても安心だよな〜。

>>448
新幹線が来るんだし東京に行けば。
金沢にも新潟にも売ってないものがたくさんあるよ。
どんどん行って金を使えばいいんだよ。
なんのために富山県が県民の税金をぶち込んで造ってるのよ。

>>450
実際は上記3都市だけでなく、東京にも毎年2、3回は行ってる訳でw

でもそれでいて高価な物は滅多に買わない性格だから、地元じゃないけど
案外富山県って自分には良いところなのかもしれないw

>>451
そうですか。東京は高価な買い物ってイメージなのかな。
俺的には東京は値段より商品の幅が凄いって感じだけど。

まあ、でも、物欲がなかったら別に富山から出なくてもいいんじゃない。
釣りとか山登りとか楽しいこともあるだろうし。

>>452
最近は体育館で汗を流したりとか物欲とかとはあまり関係ない感じ
というか、物欲ありきでお国板というよりは純粋に地域活性化とか
地域ブランド化に本当は興味津々なんだよね

新幹線開業すると富山からも吉原のソープ街に行く人が増えるんだろうな。
吉原に行くのが一番の目的で、ついでに買い物するって感じでさ。
岐阜や滋賀に行くより吉原のほうが質も高いだろうし。
もう東京出張のついでに吉原通いの富山のサラリーマンなんか多そうだけどな。

ちょっと小耳に挟んだけど東京の吉原のソープ街って連休にもなると、
長野だの松本だのの長野ナンバーのグループ客がいっぱいくるんだってさ。
富山と同じく長野はソープないからな〜。

>>453
富山で地域ブランドは無理じゃないのかな〜。

富山でサッカープロクラブ設立のニュースが報道されてから、
注意深く見守ってるけど、他クラブとの差別化とかさ、
他にも色々とダメじゃん。あれは地域ブランドには育たないね。

まあ、富山人があれでいいと思っているのなら何も言わないよ。

宝くじも買わなくちゃ絶対当たらないように、無理と決め付けて何もしなかったら本当に何も出来なくなる。
この前テレビで、富山のクリエーターが外国人観光客向けの、アニメを取り入れた富山の観光アピール
の作品を作ってて、実際にその作品の影響で観光客が増えてるって紹介してたよ。
知恵を絞れば色々と出来る事はあるんじゃないかな？

今日は
ビッグスワンに38,000人
高校野球で18,000人
競馬場に15,000人

大イベント都市だな。

>>458
観光資源の少ない新潟市にとっては、そういうのも大事だよね。

>>456
そういう意味での県民性とか土地柄ってあるなと思う
富山は一般客に受けそうなブランドは無理かなと思うし

ブランド云々ではなく価値（原価）の高いものが半額とか激安価格で売られていることによって
価格、品質がダブり競合が生まれ、やがてアウトレットの一人勝ちをもたらす

ユニクロやマックハウスみたいな店をのぞいてアウトレットと競合することになる。
イオンやファッションビルは勿論のことコーチやグッチなどのブランドを扱う百貨店もな。
価格で大敗するから結局アウトレットの一人勝ち

→実質的に商業機能の郊外移転

車社会の時代でも、放っておいても都心部の駅前に人が集まるくらいの
大都市じゃないとアウトレットモールなんかが通勤圏内に出来たら、
一発で地元の百貨店やイオンモールまで吹き飛んじゃうんだろうな
後には駅前に土産物屋とちょっとした雑貨屋や本屋しか残らなくなると
通勤や出張、旅行で駅を利用する人向けのね

>>463
大袈裟だな〜。あなた、大和百貨店の社員ですか？

>>464
(国家)公務員ですが
まあ奇しくも大和百貨店と転勤範囲は完全に被ってるがな

あのね、アウトレットモールの詳細が分からないんで、言いにくい面もあるけど、
例えるなら、郊外に酒の大型激安店ができるくらいに思えばいいの。

百貨店はよりいっそう老人向けが強くなるだろう
少なからず百貨店だけは残るだろう

富山系新潟人さんですね（笑）

>>468
悪かったなw
どうせうちの役所はお国板に出て来るような話題で飯喰わせてもらってるようなもんですからw

みんな仲良くしようぜ

http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=242

富山系新潟人て実在したの？

>>454
吉原よりも都内あちこちにあるヘルスの方がいいぞ
本番ないからすごいかわいい娘がいるときがある
本番ないから罪悪感も少ないし
料金も安い

みんな御殿場にあるような大型アウトレットイメージしてんの？
大都市近郊じゃなくて、地方のアウトレットだろ？
百貨店のブランドなんて入んないよ
アパレルに特化したショッピングモールが1つ増える程度に
考えて問題ないと思うんだけど

地方のアウトレットで見られるテナントはこの辺
・マルイ服(ボイコット、アバハウス、タケオキクチ)
・無印良品やユニクロ(B級品とか結構ある)
他、ABCマート、コムサイズム、シャツ工房など

北陸初の大型アウトレットねえ
津幡のどこで、一体どれくらいの規模になるのか
海側環状の全通はまだ先の話だけど、こういった郊外焼畑商業が
未だに湧いてくるのは車社会である地方都市の悲しい現実だね
まちなか100円バスやったって、竪町周辺が賑わう訳でも無いし

な〜んかいろいろ書いてるけど、津幡に計画中ってことなんであって
出来ると確定してわけでないやろ。出来るんなら某新聞が経済面ででかでかと
のせるわな。しかも>>473のようなショップならすでにフォーラス、アピタベイ、
名鉄にあるのに今更津幡にって意味ないわな。

>>470
福井を北陸から外してある変な区割り案はりつけて何が言いたいんだよ。
だいいちそんな北陸の区割り案なんてない。それ関西のスレにも貼り付けてあるよな。
このスレでさんざんに叩かれた腹いせかよ？

>>473
そんなｼｮﾎﾞショップだったらいいけど、果たして・・・

>>476
富山系新潟人が失職しそうだから必死なんだろ（笑）
国交省役人だからな奴は。

実はパティオ２の計画も動いているんだよな。
あとはテナント次第なんだとか。
金沢はまだまだあるぞ。
駅周辺も有名な資本が視察にきてるとかいろいろな噂が飛び交ってる。

整備局なんてこの先解体され各自治体に組み込まれるだけだからな。
地方の公務員なんて地味でつまらない仕事ばかりだからな。
まあ県庁くらいだなまともなのは。

不況がいつまでも続くわけじゃないからな
今のうちに駅周辺の好立地をおさえておくのはまちがいなく企業としては吉

てかラブロって今年大改装することになってるけど無謀すぎると思うのは俺だけか？
あそこエイムとかフィットネスクラブでも入ればいのにな。

高級ブランドなんて入んないだろうね。
上にあるようにマルイブランドやフランフランなどの雑貨、スポーツブランドの型落ちやB級品でしょ。
それでも中心部は大打撃は間違いないけど。

>>478
都道府県と政令市に予算と権限が移るんだっけ？
ようやく政令市のメリットがw

>>479
朝鮮人みたいによくそんな簡単にうそをつけるね

ペルソナってアニメ見たら近未来の富山が舞台で
すげー大都市になってたよ

>>486
画像検索してみた
富山駅北にこんな場所あるよね
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/es-toys/cabinet/img_c93/4534530025593_500.jpg

もう一枚みつけた
これは・・・
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/es-toys/cabinet/img_d70/4534530024770_500.jpg

>>486-488
LRTなんてモロそのまんま出てくるしｗ
しかし最も素晴らしいのは「北陸ブルース」だな。
駅北の上空に普通にUFOが飛来したりする謎設定は称賛に価する。

シラカバーッ！！

ベスポジ
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=36.65847009&lon=136.72537122&sc=4&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=36.59147806&hlon=136.62866
ベスポジ２
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=36.7036354&lon=136.71058449&sc=5&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=36.59147806&hlon=136.62866

>>486
現実の場所をロケハンした方がイメージしやすいんだが
誰でも知ってるところじゃバレバレで面白くない
富山駅なら知ってる人も少ないから作品に沿って自分らで味付けすればいいという遊び心
箱根みたいな太平洋側の土地を使うのは当たり前過ぎてもう古いんだろう
首都圏に送った若者が徐々に力をつけてきたな

http://tamagazou.machinami.net/cgi/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=6417;id=
金沢再開発情報です。

オリックスグループの津幡にアウトレットモール併設型複合商業施設の開発構想が明らかになった。
敷地は２９万平米となっており、津幡南中〜井上の荘の間で北中条、中須加地域。

ここ↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=36.66039148&lon=136.72463913&sc=7&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=36.59147806&hlon=136.62866


オリックスは岐阜県都築紡績糸貫工場跡地で（モレラ岐阜）を同様の形態で進出を示していたが
北陸エリアに計画の打診をしてきた。
この地域の地権者はアルプラザ津幡の地権者ともだぶっており
条件として共存できる事業推進なら賛同するとの意見が出された。
開発行為に先立ち農振除外の手続きが必要であり行政側がどう判断するかが今後注視する所でもある。
２０１１年ごろオープンを目指している。

流通関係者からは津幡北ＢＰ開通で富山方面とも直結し
能登加賀からの交通アクセスも優れる津幡バイパス沿いは広域集客できる数少ない用地と指摘している。

中途半端な田舎の人間が富山を見ると発展遅れにしか見えんが
先に進んだ人間が富山を見るとロストワールドに見えるんだろう
失笑もんのオタクフィギュアが海外じゃクールとか言われて億の価値がつくようなもんだ
富山の場合、合理主義で古くても使えるものは見た目わるくてそのまま残し
ＬＲＴとか新しくて良いものは取り入れるからそのギャップが不思議ワールドになってる
市内にかなり近い空港から市の上空を飛ぶ飛行機もよその人は驚くみたいだ

三井でも三菱（チェルシー）でもない時点で・・・
単なる郊外SCの悪寒・・・

北國新聞はなぜ、あんな強気なのか
新幹線が開通したら、金沢都市圏は拡大するだの、お花畑全開
ストローという言葉を誰か教えてやれよ

駅前の土地ですら企業はうりたくても買手がつかず、
次々とコインパーキングになっている現状。

フォーラスは既に閑古鳥。

>>496
ストローもいつも言ってんじゃん
たかがローカルマスコミに対してグチグチうぜーよ
愛国マンセーのネトウヨのくせに郷土愛は認めないって自己矛盾に気付けよカス

そもそも開業効果＞ストロー効果なのに何ほざいてんの？
金沢の500万経済圏ってのは金沢管轄拡大の話だ
沿線最大の都市が管轄都市目指すのは当たり前

フォーラスが閑古鳥なら北陸の商業施設はみんな閑古鳥だな。

フォーラスと109だけは好調

>>499
金沢ってチョンの一部だろ
郷土愛なんかあるわけないじゃん?
バカじゃねーのマジでw

>>493
モレラ岐阜のディべはオリックスじゃない件

その情報ガセだろ？

本当に津幡に大型商業施設できたら、アルプラ、プラント３、かほくイオン
その他中心部破滅だな。ま、２０１１年以降になればわかるかｗ

フォーラスは既に閑古鳥だよ。
ラブロは２階も終わりの始まりが見えてきた。

駅前至上主義ではないが、
もともと繁華街ではない駅前にあれだけの規模を作っても、
失敗するのは目に見えてたよ　＞　フォーラス

せめてもう一回り小さければと思う。

先月のアクタス詠めよ。
今の金沢の中心部についてかなり詳しく書かれてから。フォーラスは好調だってｗ

まあフォーラスの成功によって金沢の商圏はかなり広がったからな。
その広がった商圏をあてにさらに資本が集まるという図式だな。

でもラブロは改装しても浮上難しそう。
期待もしていないがこの際雑居ビルにでもしてしまえｗ

>>503
読めよ
読解力ないんか？

オリックスはモレラ岐阜のところに進出は断念したということだろ

>>495
だな。正直安心したw

だれかがいってたとおり、ちゃんとしたブランドは無いかもね・・

プレミアムアウトレットじゃなくて
よかったじゃん。

アウトレットモール併設型複合商業施設?

なんだ、あの新聞に釣られたのかwアウトレットモールはおまけじゃんw

>>473
これが正解か。
商圏人口考えればこれが現実だよな。

出来るとしたら土岐アウトレットクラスか

>>515
それ、プレミアムアウトレットジャン。
そんなやつじゃないよ。

>>493
>敷地は２９万平米

ってずいぶん広いなw

駐車場５、６０００台分くらいありそうw

しかし金沢の郊外は国内でも有数の激戦区だよな。
バイパスできてかほくや津幡に安い土地たくさんあるし
高速からのアクセスも最高に良いからな。

これ、実質は北陸最大級の超大型SCの計画発表じゃないかな？
かほくイオンの２倍弱の敷地面積だよ。


アウトレットだけならこんなに敷地はイランw

>>520
中心部は分からんが、郊外食いまくるだろうな

かほくイオン終わった？
けど平和堂と共存させるとか書かれてなかったか？

もう能登人は金沢中心部まで辿り着かないなｗ
能登有料おりたら、イオンかほくで30％、PLANT3で5％、アルプラザ津幡で5％
オリックスのSCで50％、金沢サティで5％で合計95％だ

金沢中心部に辿り着くのは残りの5％

てか津幡と河北なんてたいして人住んでないのにあれだけ大型ＳＣあるのは異常だよな
まあ津端や河北の自治体は定住者も増え雇用も創出されるから断る理由はないんだろうけど。
津幡のお年寄りが利用する商店街やスーパーは潰れたら大変なのにな。

そのお年寄りが利用するっていう地元スーパーはとっくにその北中条地域に移転してるんだが

バイパスと並行してる旧８号沿いの衰退は酷いよな。
あそこは金沢じゃないような気がするわ。

>>523
当然、砺波、金沢東北部の需要も吸収していると思われる。

津幡は土地が格安だからこの先発展するだろうな。
海環と山環があればまったく不便じゃないもんな。

一番終わるのは高岡のイオンじゃないかな。
津幡にできれば実質的に富山県西部全てが商圏、というか石川富山全域230万が商圏だろ。
中でもこれとバッティングする郊外商業（イオン、ファボーレ）しかない富山県は完全に終わる。
金沢は中心部商業が強力だから何とかなるだろう。
しかし、こんなのが小松空港付近に出来てたら福井も終わってたな。

郊外ＳＣの寿命は10〜15年

一番終わるのはイオンかほくです。

>>529
大げさなことぬかすな。
富山県東部からは、それほど行かんだろ。
高岡イオンも売り上げ多少減る程度。

>>532
同意
呉西のオレもかほくどころか金沢市街すら行かん
食品は近所のスーパー
その他はイオンや街道沿いの路面で十分
ファッションに興味のある世代の富山若者の車が金沢にいるの見て
富山の人間がみんな金沢に興味あると思ったら大間違い

>>524
金沢周辺自治体はさんざ金沢の商業施設に客をとられ
税収面で損をしてきたから
逆の立場になっても遠慮なし
昔の高岡とその周辺みたいだな
不景気なのに仁義なき戦いじゃ誰も得しない
富山の人間も最初だけでガソリン代もかかるしそのうち行かなくなるよ

イオンかほくも当初、富山県西部も商圏に入れてるっていってあのざま。
当然出来たら行くがそれが出来たからって終わる事はない。
毎回買い物の度にそこに出かけるかって行ったらいかない。
普段の買い物はイオン、街道沿いで十分。
金沢とかに買い物はたまにだからいいんだよ
大袈裟すぎ

おまいら、山田辰夫さん亡くなったぞ。
ひいき目抜きに偉大な俳優さんでした。

合掌

金沢を買い物しにいく場所という捉え方しかできないのか…

>>534
金沢や高岡はそういう気質なんだろうか

路線価：都道府県庁所在地の最高路線価　０９年分　０８年分増減率（％）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090701dde007020078000c.html

２４（２４）富山　　　桜町１丁目　駅前広場通り　　　　　　　　　　　　　　　４６０　　　　０．０
３４（３４）福井　　　中央１丁目　駅前電車通り　　　　　　　　　　　　　　　３１０　　　▼３．１

富山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ


　　　　イオン　ドンキ 　航空定期便　民放
青森　　○　　　　○　　　　　○　　　　　３
秋田　　○　　　　×　　　　　○　　　　　３
岩手　　○　　　　×　　　　　○　　　　　４
富山　　○　　　　○　　　　　○　　　　　３　　　　　　　　　　イオン・ドンキは一般家庭で例えるとTVのような存在
石川　　○　　　　○　　　　　○　　　　　４　　　　　　　　　　今時TVのない家があったら珍しい
福井　　×　　　　×　　　　　×　　　　　２　←　ｗｗｗ　　　　
鳥取　　○　　　　×　　　　　○　　　　　３　　　　　　　　　　民放が２局で航空定期便ゼロは県の存在意義すらない糞田舎
島根　　○　　　　×　　　　　○　　　　　３　　　　　　　　　　分割して他県に併合


北陸が誇る福井駅前39階建て超高層ビル

2011年2月までに完成
低層階1〜8階は4万�uを超えるパルコ（ビル単館では全国最大）、9〜17階オフィス、18〜29マンション、30〜39階ホテル
（現在ビル単館としての最大面積は浦和パルコで売場面積約３３，４００�u）

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1156908575/10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1132340957/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149694176/814

>>536
オレもショックだ
まだ53歳
最初に見たのは高岡でうる星2の同時上映のすかんぴんウォークだった
次はビデオで狂い咲きサンダーロード
のちに富山人と知って誇りを持ったよ
近年は眉山とかおくりびとでいい演技してたのにな
合掌

で、ここに来て
ガソリン代リッター200円とかに上がって
オリックス涙目と予想

時代の流れとはそんなもんだ

>>541
いや、今はガソリン代がいくらになっても安く感じることはない
乗らなきゃゼロ円なんだから
トヨタらが恐れていたことに国民が気がついた

>>542
国民の大多数がカイゼン生活に入るとは予想出来無かっただろうな

>>537
富山の人間は金沢だとテルメとかはみんな行くよ
県内にないサービスやレジャー施設ならウケルんじゃないかな
商業施設とかはもうおなかいっぱい
福井の芝政とかはけっこう商圏広いと思う

>>533
もともとそんな層は相手にされてないだろ
家のとなりにたっててもいかないんだから

>>493
これ本当なのかねえ
津幡町のHPで調べると、ここって白地区域じゃない
（用途規制が無いので、商業施設でも工場でも何でも建てられる）
http://www.town.tsubata.ishikawa.jp/toshikensetsu/youtoshitei.jpg
これじゃ農業振興地域だとしても、県の思惑次第で何とでもなるな

津幡ってボートピアの件といい、ポリシーが無いというか、大手資本に
焼け野原にされてでも税収が欲しいのかねえ
これじゃ金沢が郊外施設の立地規制の施策立ててもどうにもならんわ

>>540
わざとらしさが全然無いのに、しかも脇役なのに、誰よりも強い印象を残すんだよね。
極めて上手い俳優だと思うけど、それ以前に独特の強いアウラを発散してたんだと思う。
個人的には最高の役者だと思うね。

郊外都市が乱開発されてしまう理由が説明されている（津幡も解説あり）
http://www.thr.mlit.go.jp/compact-city/contents/study/20040729/newpage003.htm

津幡は金沢のベットタウンという位置付けでも無いし、民間開発に頼るしか無いのか

>>540
おーっ、新星市管理人か?、久しぶりだなーっ。乙。

「狂い咲き」予告篇
http://www.youtube.com/watch?v=MXt2tEmRdH4

この人を県民ショーで見たときはビックリしたけどな〜。
そういうのには出ない人だと思ってたから。

リリーフランキーが何かのエッセイで、山田さんを、
「日本で一番貧相な主役」と書いてて笑ったな〜。
いや〜、褒めてるんだと思ったよ。
ほとんどの人は脇役って認識でしょ。

山田さんは、オンザロードって映画も凄いよ。
警察無線を傍受していた山田が、逃亡者の白バイ警官を逃がすために、
単車のレーサーに乗って高速道路を爆走するって役だから。

アメリカンニューシネマの「バニシングポイント」なんかが好きな人にはお勧め。

>>544
みどりの広場ぁ〜♪しばまさぁ〜♪
しっばぁまぁさぁ〜。♪♪♪

スレ立てましたよ。アウトレットモールの話題はこちらまで
津幡のアウトレットモール計画について語ろう　1
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1248742498/

石川のニュース 【7月28日02時48分更新】
建設認可、大幅遅れか　北陸新幹線長野〜金沢　新潟県が受け入れ難色
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20090728102.htm

北陸新幹線長野−金沢（白山総合車両基地）の線路や駅舎などの
施設整備にかかる建築認可が、当初予定の今夏から大幅に遅れる
可能性が出てきた。

鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）は８月早々、
国土交通省に認可申請するが、新潟県が受け入れに難色を示して
いるためだ。建築認可が遅れれば、今年度補正予算の執行が一部
滞り、２０１４年度末までの金沢開業にも悪影響を与えるとの
懸念が浮上している。

>>550
サンクス、「オンザロード」か
テレビでちょっとだけ見て
ずっとその映画のタイトルなんだったかわからなかった
山田辰夫は今だとクローズゼロのやべきょうすけみたいな役が多かったが
時代が違うのもあって重みがぜんぜん違う
フォーラスの宇宙百貨のアフロ男デザインの
はなくまのマンガにも辰夫さん出てくるな

しかしかほくＳＣの現状を見ても
まだ津幡にデカイ店を出店しようと考えるとは
まさしく狂い咲き159ロード
津幡が魔墓呂死で金沢が連合、スーパー右翼が県外資本ｗ

アウトレットモール津幡町の計画のソースは？

1 名前： x 投稿日： 2009/07/28(火) 09:54:58 ID:wPT/NNNA [ s197053.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]

津幡のアウトレットモール併設大型商業施設の計画がある。
オリックスが建設する27万平米になるらしい。


2 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/07/28(火) 10:08:53 ID:bthe0NVU [ i219-164-192-239.s02.a020.ap.plala.or.jp ]

【雑談せんけぇ↑？】 石川県民待合室★13号室 【情報交換】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1206423323/


3 名前： ミルヒー・ホルスタイン 投稿日： 2009/07/28(火) 12:02:33 ID:ShmQPVS. [ ]

このスレッドは早晩削除されますのでご承知おき下さい。


4 名前： x 投稿日： 2009/07/28(火) 13:27:59 ID:MHBMUYBs [ o129024.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]

何でですか？

↑意味わかんねーーーーーーーーー

スレがピンポイントすぎたんだろう
何を書いても宣伝か営業妨害になるからかも

>>557
もう少し落ち着いて考えろ。おまいは小学生か？

TOYAMA DELICIOUS 滑川編

http://www.youtube.com/watch?v=xqRk8dQ-M4U&feature=channel

改訂版らしいっす。　津幡　商業施設について
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1248787050/

>>560
これ知ってる
The BERICHの作品はだんだん上手くなるね
最初は雑だなと思ったけど、この頃のはフツーに楽しめる
立山編も面白い(方言のラップが特にツボｗ)
http://www.youtube.com/watch?v=A8I2dEGXiWY&feature=channel

北陸ブルースって確か地元のスポンサー付いてるんだっけ？
北陸在住でこういうのでやってける人が居るって良い傾向と思う
クリエイター系って地方じゃ活躍の場が無いもんな
美大や専門学校でても、北陸で活躍出来ないし

>>561
IDでバレバレだから。金沢の小学生は低脳で粘着だな。
まちB・２ちゃん・多摩画像・まちカードでマルチ展開とか
どれだけ金沢の恥を晒せば気が済むんだ？

>>561
なにがしたいんだお前？
単発スレなんか禁止に決まってるだろバカ

夏ですねえ

>>562
＞北陸在住でこういうのでやってける人が居るって良い傾向と思う

そうなんだよね。最近はCMでも頻繁に見る様になったし。
しかも県内にPAワークスみたいな正反対なのが存在するのも楽しいね。
でもそれ以上に素晴らしいのは、単純に腹抱えて爆笑させてくれる事だなｗ
しかも完全なネイティブ富山弁でｗ

>>553

新潟県は上越市までの工事費は出すけど、
先は新潟県にメリットがないから出したくないんだってね。

上越新幹線や関越自動車道の工事費って富山県や石川県も出してるって知ってる?

>>567
＞新潟県は上越市までの工事費は出すけど、
＞先は新潟県にメリットがないから出したくないんだってね。
これは違うと思いますよ。
新潟県知事が危惧しているのは北陸新幹線開業後に、
ＪＲが上越⇔湯沢間と上越⇔長岡間を主にした狭域の在来線の運行について、
または特急列車の廃止または減便になった場合の、
広域に見た既存の相互交流や地域連携・利益が損なわれることを危惧して、
関係市町村の首長と話し合ってＪＲや国交省に対して、
県民の暮らしや広域交流が不自由にならないように中・長期的なビジョンを示そうとしているんだと思うよ。

逆にとにかく新幹線開業を急ぐあまり中・長期的な自都市の住人の生活や利益を考えないで、
負担金は払うから一日でも早く開業してくれよ。みたいな首長のほうがおかしいと思うけどね。

もっと長野・新潟・富山・石川・福井県の首長が新幹線（マクロ）開業後の在来線（ミクロ）の在り方について、
しっかりと話し合って自治体や県民が安心して生活できるように話し合ってもらいたい。


新潟人から見ていると北陸地方の自治体って目先の自分だけが良ければそれでいいっていうか。
失礼だけど先見の目がないっていか腹黒い割に「のほほ〜ん」としているんだよね。

>>568
残念ながら当たってる面はあると思う
例えば小松空港と富山空港の議論とか本当に悪い面が出てる
小さな県が3つあってやれ金沢中心で北陸だの、関西と一緒だのなんだの・・・

どんなふうに表現したらいいのかわからないけど、
北陸地方って外から見ると決して仲が良くない県や市町村の集まりのような気がする。
「自分達の住んでいる県や市町村が良くなればいいんだよ！」みたいなイメージですね。

縦も横も連携できていないから大きな広域の利益を生み出そうとしない。できない。
交通インフラの社会資本整備が遅れている地域だからとにかく整備新幹線万歳でなんでもいいから早く開業しろ！
って感じなんだろうね。

もし縦と横に連携がとれていて広域で利益を考えるんだとしたら、
各自治体の首長・政治家をはじめ地域の政財界が連携して、
関西圏まで延伸する時期を国やＪＲに確約させたうえでしたたかに進めているでしょうね。

綺麗事やめろ
新潟も含めどこも地域エゴ丸出しだ
自分のところさえ良ければいいんだよ

もともと北陸発の特急白山は長野を経由してて
新潟経由で東京に行ってたわけじゃないから
元に戻っただけでしょうに

>>570
お前、このスレ常連の成済ましだろ？
北陸や新潟のことがあまりよく分かってねぇ。

ぼくｘは富山人ですけど

昔はよかったな
99 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/08/29(月) 23:39:19 ID:cZqk4nLA [ YahooBB220052160156.bbtec.net ]
落ち過ぎなのでage　一応情報をまとめた
◆ 再開発情報　　名称/規模/用途/完成時期（ 05年8月現在　）
【金沢駅周辺エリア】名称/規模/用途/完成時期/備考
・(仮称)金沢駅西口開発ビル　未定　ホテル複合施設　(2008〜）
　※構想段階。商業施設とステーションホテルの複合。位置は駅西口現コンコース部分
・金沢FORUS　6階程度　商業施設(衣料品・雑貨)　（2007〜）
　※開発をめぐり交渉中。東宝系シネコンを誘致したい意向だが駐車場が充分に確保出来ないことから難航している
・(仮称)アリマビル　5階　レジャービル(パチンコ・カラオケ・ゲームセンター)（2005）
・ルートイン金沢駅前　14階　ビジネスホテル　（2006）
・ドーミンホテル　13階　ビジネスホテル　（2006）
・ダイワロイネットホテル　12階　ビジネスホテル　（2006）
・(仮称)ヴァンデュール金沢ST 15階程度 分譲マンション　(2006)　
・(仮称)ポレスター金沢駅前　14階程度　分譲マンション　（2007〜）
・サーバス玉川町 14階　分譲マンション　（2007）

103 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/08/30(火) 11:30:51 ID:WcmofHxc [ kct02a-029.spacelan.ne.jp ]

金沢駅前が凄いことになりそうやね。
ホテルが異常に多いのも観光都市であるのと同時に北陸の中枢担っとる証拠やわいね。
この調子で都ホテルも建替えてほしいげんて。
駅前のさらなる開発を僕が待っとることは確かやわ。

しかも香林坊周辺の開発もなかなかやね。
それとは別に金沢港の工事もちょー気になれんて。
やっぱし水深を深くしてコマツの大規模工場をなんとしても誘致せんとダメやわ。
あそこも橋とかつくっとるし楽しみな場所の一つやね。
石川県もこれからはビッグな企業の工場をもっと誘致しんとね。
戸坂や内灘のショッピングモールも楽しみやね
→今となっては...

↑のソース
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2021.htm

金沢・・・富山・・・（失笑）
こんな終わってる日本海側の僻地についてよく真剣に語れるなぁ〜〜（嘲笑）
そんな君たちの郷土愛には感動したよ！（爆笑）

>>576
>>577
新幹線金沢開業を見越してのことだが、
新潟の泉田知事により、金沢開業はメドが立たなくなった。
金沢涙目www

富山は先に開業させるのかな？どうぞお先に。
そうそう金沢より市街地開発が遅れている富山ちゃん、ほくぎんスーパータワーはどうなった？
中心部の再開発はどう？以前富山人が書いてた中で現在着工してるやつあるかな。

>>580
富山？　新潟が止めてるのに、富山も出来ねえだろ。社会科苦手か？

>>581 富山は先に開業出来るのか？出来るならお先にどうぞって意味なんだが。めどが立たなくなって金沢涙目なら富山もだろって意味だ、読み取れよ。

富山の再開発情報をお願いします
っていうか富山って再開発とかしてんの？
西武跡地どうなったの　大和跡地どうなったの
俺の住んでる福井よりだめなんじゃねぇか？
昔は富山にあこがれたよな...今となってはダサいけど...

http://www.city.fukui.lg.jp/d360/compact/nishiguti_d/fil/003.pdf
今の福井の再開発状況

富山は景気良くなってきたよ
オレの店だけか？
見えないところでたぶん新幹線工事の好影響が出てるのと
そこらじゅうでスーパーが安売りしてるから余裕が出てきたのかな
どうせ五年後にならんと開業できんのだからその前に工事で潤えばいい

市内に結構客いるから金沢あたりは富山の客減って厳しいんじゃね
ゴールデンウィークと客の入りが明らかに違う

富山は新幹線開業効果も欲しいが不況の今は工事の方が欲しい
予算は下りてるし新潟が止めようが富山県内の工事をするだけだ
金沢は先行して工事進めちゃったから恩恵はだいぶ少なくなっただろう

>>583
何言ってんの福井。
福井の再開発って殆どここで語られてるあすわんの妄想じゃないすか。

>>583は福井人じゃねえだろ。普通煽るのに何人とか名乗るわけねえよ。

長野は特急白山なくなる際に峠の釜飯屋とかダメージ受けたところもあったが
長野新幹線開業という明るい話題が控えてたからよかった
新潟は北陸新幹線開業しても外れの上越が少し恩恵あるだけで明るい話題はない
だが先んじて上越新幹線開業して恩恵受けてきたんだから
これからの寒い時代も甘んじて受けねばならないと思う

まあ金沢の新幹線開通効果見たら新潟もビビるわな。
しかも民主党が政権を取ったら全線開通するかもわからなくなるから
新潟はマイナス効果の方がでかすぎる。

>>591
ほくほく線を守れるのなら、新潟にはプラスじゃね？
上越市以西にしてみれば、どっちでもいいだろうし

>>572
そうだね

>>568
北陸新幹線問題に関しては、どう考えても先見の明がないのは新潟のほうでしょ。

長野〜富山着工が決まってから何年経ってるの。

金沢の将来はこうなっているだろう...
ちなみにこうなったものがいます注意！...といっても遅いか...
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/kikaku/098/5.htm

>>595
そこはプロ市民の努力(笑)が実った結果、そうなったんだよね。
若葉台〜はるひ野〜唐木田〜多摩境と言えば多摩NTでも開発後進地域だし
左派の怨念が都市の発展を妨げるという見本のような路線だ。

■人気アーティストの来県率ランキング

　　　　　　　来県率　　来県アーティスト数

　１　愛知　　９３.７％　　　５９（１３８）
　２　大阪　　９２.１％　　　５８（１５６）
　３　東京　　８８.９％　　　５６（２１５）
　４　福岡　　８７.３％　　　５５（１０２）
　５　北海道 ８４.１％　　　５３（１１０）
　５　宮城　　８４.１％　　　５３（*８６）
　７　広島　　７３.０％　　　４６（*７３）
　８　新潟　　５４.０％　　　３４（*４５）
　９　兵庫　　４９.２％　　　３１（*５４）
１０　神奈川 ４７.６％　　　３０（*６６）
１１　静岡　　３９.７％　　　２５（*３８）
１１　長野　　３９.７％　　　２５（*３２）

１３　埼玉　　３８.１％　　　２４（４２）
１３　石川　　３８.１％　　　２４（３１） ★

１５　沖縄　　２８.６％　　　１８（*２８）
１６　千葉　　２５.４％　　　１６（*２９）
１６　岩手　　２５.４％　　　１６（*１９）
１９　香川　　２３.８％　　　１５（*１６）
１９　大分　　２３.８％　　　１５（*１６）
２１　鹿児島　２２.２％　　 １５（*１６）
２１　岡山　　２２.２％　　　１５（*１６）

新潟が、上越新幹線の負担も、関越自動車道の負担も取りやめるならいいですよ、
自分さえよければ他の県の事は知らないですか。

新潟の話題はやめましょう。

新潟県といえば、中越地震がおきたときに、他府県から不評で援助の手が遅れた県ですよね。

>>597
すごい検討ぶりだな。石川より上はすべて人口も多いし県面積も大きい。
小さい県が３つ寄り添ってる北陸で富山、福井にも来県するのにね。

香川や岡山なんかがもっと上位にあってもいいような気がするが。

どうせ　富山止まりになるだろうな　北陸新幹線w

そりゃ北陸の中の地理的中心にあるからねぇ。金沢
富山から新潟、長野、岐阜方面はロクな都市が無いし、
福井も京都や滋賀まで遠い。

で、結局北陸のど真ん中に位置する金沢になるわけか。

北陸のど真ん中なのに裏東北の新潟に完敗って恥ずかしすぎる＞金沢

嶺南の住人は金沢行くより京都、大阪に行った方が近いし楽しめる。

徳島都市圏の主力車両
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/623/59/N000/000/000/123746959037216316869_20090319.jpg

高知都市圏の主力車両
http://rail.hobidas.com/guide/08_07_24_nanpu.jpg

高松都市圏の主力車両
http://kiha281-hokuto.hp.infoseek.co.jp/223+121kei.jpg
http://www.poppo.net/inform.2002.0002.jpg

松山都市圏の主力車両
http://aritel.net/archives/20070315/img05.jpg
http://onokoho.web.infoseek.co.jp/D040712Y-Matsuyama.jpg

>>605
敦賀の人間は名古屋へも行く。
大阪よりも名古屋の方が近い。

石川が全国６位に　リクルート旅行ランキング　「宿泊施設の魅力」部門で
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/K20090730304.htm

リクルートが全国の旅行者を対象に行ったネット調査によると、
テーマ別の都道府県ランキングで、石川県が「魅力的な宿泊施設が多かった」部門で６位に入った。
石川は「魅力のある特産品や土産物が多かった」部門でも９位となり、
７部門中２部門でトップ１０に入った。
　調査によると、石川と回答した理由には、和倉温泉などの温泉地や老舗旅館の名前を挙げる人が目立ったという。
特産品、土産物では「きんつば」「ゆべし」など菓子類、「輪島塗」「加賀友禅」など工芸品を支持する人が多かった。
北陸以外では、沖縄県が「地元ならではのおいしい食べ物が多かった」部門など５部門で全国１位だった。


さすが高級温泉旅館がたくさんある石川だよな。

駅舎の画像を並べてみました。
http://www.kitagawa-grp.co.jp/showcase/public-facilities/17.html 福井
http://www.mapple.net/photos/H0000036387.htm　金沢駅東
http://金沢駅.com/20070706115838.jpg　金沢駅西
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/toyamasta1.htm　富山駅南
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/toyamasta2.htm　富山駅北
そして50万人ぐらいの同じレベル都市
32 岡山県 倉敷市 473,402 http://tamagazou.machinami.net/kurashikishigaichi.htm
34 大分県 大分市 468,591 http://szh-449901.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/17/dsc07414_640.jpg
36 広島県 福山市 461,211 http://snavinet.fc2web.com/Fukuyama1.html
38 長崎県 長崎市 445,822 http://www.chukoh.co.jp/cms01/skytop-j/2008/07/jr-2.html

お願いします
北陸新幹線乗りたいんです。新潟さん邪魔しないで

北陸新幹線開通をこの目で見るまでは死に切れん・・・

>>607
敦賀だと普通はR161+湖西道路か新快速で京都に出る
大阪も名古屋もそんなには行かない

>>607
敦賀の人間は買い物に行くなら大阪・京都がほとんど。
距離は名古屋の方が近いけど、京阪方面に行くのと比べて
米原乗り換えがあったりするから面倒。
最近は新快速も出来て便利だしね。

そもそも嶺南は近畿文化圏だから名古屋より大阪・京都の方が
ずっと身近。

金沢のオフィス、空室率最悪の21.4％　６月民間調べ 日経北陸

　不動産仲介のシービー・リチャードエリス（東京・港）によると、６月の金沢市内の賃貸オフィス空室率は
21.4％と前回調査の３月に比べ1.8ポイント上昇し、過去最悪の水準になった。
　テナント募集で苦戦している新築ビルが完成したほか、既存のビルでもオフィスの移転縮小などが相次いだ。
一方、賃貸オフィスビルの新規供給が少ない富山、福井市内は空室率が低下した。
　金沢市の空室率は2004年12月の20.3％を上回り、過去最悪を更新。今後も大型ビルの新規供給が計画されており、
同社は「需給ギャップの拡大が懸念される」と分析している。同市内の地区別では、大型ビルが完成した
ＪＲ金沢駅西側の「西念・鞍月」の空室率が３月より10.6ポイント上昇し、27.0％に達した。
　富山市の空室率は同0.5ポイント下がり18.5％、福井市は0.2ポイント下がり10.2％となった。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090729c6b2902129.html

>>613
滋賀の人間がこのスレに何の用なんだよ。
福井県の敦賀の人間の行動を地元の人間じゃないあんたが言う権利あるのかよ？
いい加減にしろや。それに買い物に行く買い物に行くって年に何回行くと思ってんの？
恥ずかしくない？

>>615
は？
嶺南と滋賀の経済的、文化的繋がりは強いですが何か？

権利も何も敦賀は実際、関西との交流が多いと事実を述べている
だけだよ。

>>613
敦賀は北陸だよ、滋賀の湖北も関西と言うよりは北陸や中部の文化の影響を強く受けている地域。
それと買い物に京都や大阪に行くとか言うけど一月にどれくらい買い物に行くのか教えてくれよ。

＞滋賀の湖北も関西と言うよりは北陸や中部の文化の影響を強く受けている地域
それは「関西の他地域に比べれば」の話だろ。
湖北は全くもって近畿文化圏だし、北陸や東海の影響なんてそれと比べたら
ほとんど微々たるもの。

買い物に限らず、福井県から他府県への人口流動は大阪京都＞＞名古屋。

>>616
地元の人間じゃないのに地元の人間に成り変わって言うなって事だろ。
どういう神経してんの？関西との交流が多いのは敦賀だけじゃない全国なの！
それと福井県の嶺北との交流より関西との交流があると思ってんの？笑。

>>618
もう分かったからさぁ。このスレから出て行ってくれないか。
福井の人間として心からお願いするよ、本当に迷惑なんだよ。
福井や敦賀の駅前まできて自分で力説したらどうなの？
あんた本当に福井県のことよく知ってるみたいだからね。

>>620
書き込みするかしないかを君が指図する権利はないでしょｗ
人の権利は奪うんだｗ

俺、マジで○○人嫌いになった。
○○スレでも○○人の悪口一杯書かれてるもんな。
ほんとにあれと同じだわ。

てかν速の福井関連スレや田舎スレでの福井の言われようも酷いぞ
今度立ってたら行ってみろ

>>622
そういう書き込みは本当「性根の悪さ」を表してるね。
まさに閉鎖的な北陸の田舎者ならではの言い草。

富山の持ち家率が数十年ぶりに一位から二位になった
理由が跡継ぎの新婚さんが外アパートに住むことが多くなり世帯の持ち家率を下げたとのこと
新婚さんは子供ができたら親と同居するパターン
ここ十年くらいでやたら大東建託のアパートやマンション増えて
新婚さん向け賃貸物件が値ごろになってきたせいもある

>>623
関西スレに書き込まれている関西や関西人に関する書き込みは事実ですか？

>>614
金沢と富山と空室率が数字的にはあまり変わらないが
富山の場合は古いビルばかりで昔抜けたテナントのあとが決まらずそのままになってる
金沢の場合は古いビルから抜けるテナントは少ないがここ数年でできたビルに
テナントが埋まらずこういうビルが数字を下げてるんだろう
好況を見込んだ供給過剰というところか

>>626
情報の真偽を見極められない人間はネットを使うべきではない

>>627
金沢の場合、調査対象から外れている地区のオフィスビルの無残さは、
この記事からも充分に読み取れるはずだが。

そんなことより今晩のケンミンＳＨＯＷの東京太郎転勤先は『福井後編』だったよな。
今度はどんなことで笑わせてくれるのか楽しみだね。w



全国に晒しage状態になる福井ﾃﾗｶﾜｲｿｽ・・・・・ (´･ω･`)

>>629
まったくだな。南町もそうだが駅西のパークビルも空きが出てきてる。
あそこ賃料高いらしいね。んで鞍月の県庁周辺に自社ビルや社屋建てて
移転してあのロードサイドに企業が集積してきたのでは。
セブンイレブンの北陸支店も県庁向かいに建てるからね。

オフィスの新築も清水建設の南町ビルで一段落ついてしばらくないだろう。
あそこは清水建設が土地取得して建てたから北陸支店全部移るのかな？

新築ビルできても下がり続ける賃料ｗ

新築ビル以外が相当下げてるんだろうな。
それでも入らない、需要もない、供給過多。
そしてこの不況、どうしようもないわな

そういや、香林坊マイアトリオと東横インの間の幽霊ビル解体結構進んだが
あそこ何が出来るか知って人いる？しばらくはコインパーキングでもしとくのか

これで新幹線できたら３０％は軽く超えるな。

>>629
金沢の調査対象の地区って他よりめちゃくちゃ広いぐらいだ

いや、すぐに３０％超えて
新幹線できたら４０％ってところかｗ

>>613福井みたいな芋が近畿圏なわけねーだろ。
大昔から現代までずっとカッペだカッペ。
近畿の畿は福井ごときが付けられるほど
安いもんじゃねーよカス。現にろくに文化財ねーだろ。

>>634
>>635
新潟県知事が意地悪し出したから、新幹線ずーっと遅れるぞ（笑）

新潟県からしてみれば、ほくほく沿線や魚沼地区の方が大事だろうな。
靴の先っちょみたいな上越以西がどうなろうが知った事じゃない。
どうせ既に屍骸みたいな町なんだから、今更高い金払って延命治療などしないよ。

今日の新潟日報によると新潟県内17箇所のトンネルは全て貫通したという記事がのっていたから、
東京⇔糸魚川駅間がとりあえず先行（2014年）開業して、
それ以降は順調にいったとして富山駅までの開業がさらにその三年後（2017年）、
金沢駅まではさらに五年後（2022年）にくらいになるんじゃないかな。

まぁ仕方ないよね。新潟県知事が様々な条件をつけて金を出さないと言っているうえに、
超緊縮財政の民主党が政権を取ってしまうんだから。w

新潟人の民度がわかるレスだよな

ごめんね〜　ごめんね〜
ケンミンショー福井ばしまた。

はよしね

http://www.zazi.jp/shop/shop_7710.html

そういえば金沢駅近くに新形態の居酒屋できてたな。
あと東茶屋街には古い町屋を利用した店が最近たくさんオープンしてた。
あの辺は観光客が急増してるのでさらに増えそうだな。

新潟県上越駅・糸魚川駅以西の北陸新幹線開業に関しては、
新潟県○事が全力で開業延期に向けて頑張っているみたいですね。

新潟市民としては北陸新幹線開業などどうでもいい興味のないことですが、
現在、上越新幹線湯沢駅から乗車してくる田舎の僻地民には辟易としているので、
正直に言うと一刻も早く北陸新幹線には開業してもらいたいんですけどね。w

福井って対してネタがなかった、ってのがにじみ出てたな。

まぁ何もないから子供も多い・・か。

■カッコイイ人が多いイメージのある県ランキング
http://news.ameba.jp/gooranking/2009/07/42453.html

1東京都
2神奈川県
3福岡県
4沖縄県
5大阪府
6京都府
7北海道
8兵庫県
9千葉県
10愛知県


37　三重県
37　茨城県
37　岐阜県
37　石川県
37　山形県
37　岩手県
43　栃木県
44　大分県
44　愛媛県
44　富山県
44　島根県

それから大宮駅⇔東京駅間はとっくの昔に先行開業している東北・上越新幹線が最優先で使用しますので、
北陸の民たちは後進地域の後発新幹線なんだから大宮から都内までは在来線（京浜東北）乗り換えで我慢して下さいね。w

まぁ、いつ開業になるか限りなく不透明ですが頑張って下さい。w 福井・敦賀までの延伸なんて夢のまた夢ですね・・・・・。



国策から取り残された本州の僻地後進地域の住人の人たちには同情しますよ。wwwww

新潟知事は、また森元総理ほか、さまざまな圧力により発言を撤回しますよ(笑)雑魚新潟ｗ

＞在来線（京浜東北）乗り換え

大宮駅の在来線を京浜東北線しか知らない知識の貧困さｗ

新潟知事早く撤回しないかなｗ涙目になる新潟知事ワロス

>>649
今回の衆院選の小選挙区で30代の民主党候補に敗れると、
噂されている（新潟日報で海○元総理と一緒に落選するんじゃないかと記事になっていた）内閣史上最低支持率の、
あのも○元総理にそんな力があるんですか？wwwww

もしそんな力があるんだったら北陸新幹線なんてとっくの昔に開業しているはずですよねw
さすがは鎖国人のお花畑脳だけのことはありますね。もう少し現実をしっかりと見たらどうですか？ 洗脳民さん！w

なんて考えてんだろ(笑)新潟最高。新潟万歳

>>650
＞大宮駅の在来線を京浜東北線しか知らない知識の貧困さｗ

ちょwwwww 僻地民涙目揚げ足取り！あいかわらず笑わせてくれますね。
超僻地住人のレベルにあわせていくつもある路線の中からメジャーな在来路線を例にあげただけなのに必死すぐる。w

本州ではとるにたらない北陸地方の僻地鎖国人の勘違い発言はまだですか？
もう少し先進地域住人である新潟人を楽しませて下さいよ。w

その前に百姓カス潟人ごときが首都圏をかたるなよwww

ぼうやおねんねしな

今時、新幹線開業を夢みる後進地域の鎖国人の勘違い発言はまだですか？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　鎖国人まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　先進新潟人　|／

どうした？おしっこしたいか？

泉田くん！大学の先輩である谷本石川県知事の言うこと聞きなさいｗ

>>656 >>657
＞その前に百姓カス潟人ごときが首都圏をかたるなよwww
飛行機wで上京する僻地鎖国人と違って、
新潟人にとって東京なんて新幹線で気軽にいける都市でしかないよ。馬鹿か？

超後進地域の負け犬僻地人に何を言われても愉快愉快！
もっと負け惜しみ発言待ってるよ。w

＞ID:/fPjtTZLO

とくにこの携帯僻地人、必死すぎて逆におもしろい。w

そんなことがおもしろいのか。つまんない人生だな

あまり百姓新潟って言うなよ、先進地域の誇り高き越後の民のプライドがゆるさないぜｗ

＞ID:/fPjtTZLO

610 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/07/30(木) 11:09:51 ID:/fPjtTZLO
お願いします
北陸新幹線乗りたいんです。新潟さん邪魔しないで

今日の午前中には低姿勢で新潟様にお願いしていたはずなのに、
ちょっと煽られると逆ギレして悪態をつきはじめる。w



ﾊﾗｲﾃwwwwwwwwwwwwwwwww

新潟人は枝線化に怯えすぎだろ。

高崎〜新潟間は200万人しかいない上に先に伸ばしようのない先細り路線。
沿線人口ダントツ少ない上越新幹線。

食料自給率60％を誇る政令市新潟！
おいしい農作物をつくってれるお百姓さんは素晴らしいと思っています。

お百姓さんを馬鹿にする百万石僻地人の民度の低さがかわいそう。w

あれ？新潟ではまだ百姓いるんだ？遅れてる新潟らしきていいね♪

>>666

>>645のレスが新潟人の正直なところです。w
上越新幹線湯沢駅の上り線から乗車してくる人たちは田舎臭くて我慢できない。
なんかいっきに車内が臭くなるんだよね。

そりゃそうだよ。それ自分のにおいだよ

>>639
新潟が広すぎて面倒見切れないなら
上越以西は富山と合併しよう
親不知以西の市振なんてあそこで新潟だと可哀相すぎ

>>668
おまえは安くて農薬まみれの輸入食料を一生食ってろ！
それがお似合いだよ。w

農薬まみれだと、そんな風になっちゃうんだね。。

>>669
北陸からの利用者がいなくなると
高崎以北の上越新幹線の便は採算取れなくて今の半分になるよ
それが恐いから新潟知事の必死の抵抗

知事の本音は新潟が南北に分断されるなんてどうでもよい
大票田の新潟市への新幹線便数減だけは今の任期中は避けたいだけ
次の選挙に受かれば北陸新幹線ＯＫ出る
ＯＫしないと新潟の道路工事負担で国から大幅カットの仕返しがくる

以前、説明不足と言って、追加予算を払わなかったとき、さまざまな圧力で結局負けを認めたからなあ。今回はどうなるのかな

新潟対金沢の激突、面白いなあ。

東京なんて気軽に行けるw
新幹線で片道２時間もかかり、往復２万円近くだしてか（笑）
そのご自慢の新幹線も東北のお古ばかりで、いまだに200系なんかが活躍中。ＪＲの扱いがわかるだろが、カス。
早く精神科にかかれよ、尿潟人。

柏崎原発事故で首都圏への原発カード効果が小さくなり
県内はそのときの地震の復興費用の負担もある
国に対し駆け引きが求められる中いつまでも駄々はこねられない
新潟知事は国が逆ギレするぎりぎりまで粘るつもりなんだろ
北陸新幹線問題でゴネすぎたら道路工事予算で報復されるぞ
民主政権になると予算配分でゴネる自治体から凍結される
どうせ道路、ダム、新幹線、ハコ物など
建設関係を凍結しまくらないと手当て関係の予算が足りないんだから

枝線化に怯える衰退民カワイソスｗ

北陸新幹線開業して上越新幹線の本数が削減された時の新潟人の反応とか凄そうｗ
こことか祭になるんじゃねｗ

もういいやろ、新潟人は消えた。

徳川幕府になって内輪でもめてる藩がことごとく潰されたごとく
民主政権では建設系の予算で周辺住民のほとんどが了承してるところでないと
継続して事業を行うつもりはない
大衆迎合主義で将来への展望が乏しいともいえるが
今は疲れてる市民が多いのでそういうのがウケル時期
ここは新潟に隣接してる富山県知事が説得する出番ですかな
しかし一県に新幹線ニ路線が通ってるだけでもかなり贅沢だと思うが

確かに、新幹線の一県二路線は…
・埼玉（東北・上越）
・群馬（上越・長野）
・福島（東北・山形）
・岩手（東北・秋田）
の四県だけだな。

東京（東海道・東北）や大阪（東海道・山陽）など、
法定上は異なっても線路が一筆につながっている区間のある都府県は除いた。

東北新幹線
2002年（平成14年）12月1日 - 盛岡駅 - 八戸駅間 (96.6km) 延伸開業。
2010年（平成22年）12月 - 八戸駅 - 新青森駅間開業予定。

北陸長野新幹線
2014年（平成26年）度末 - 長野 - 白山総合車両基地間一括開業される予定。
白山車両基地 - 敦賀 - 未定。

民放の局数
青森３　富山３　福井２

田舎ほど新幹線開通が遅くなる。

新潟は長野ー金沢間の建設費１兆５千億円の利子払えやボケ。
新潟がゴネて開通が遅れれば年間で数百億の利子と経費がかかるんだよｗ
自己の利害しか考えられないからな新潟はｗ
半端な金額じゃないからそのうち問題になるぞ。
しかも沿線自治体が新幹線効果を期待して莫大な投資を行ってるのも入れればゴネ得が許されるわけないよな。

>>636
同意。石川、富山両県知事や国会議員とかが、新潟知事を諫めて説得しなけばいかん。

政治はプロレスに似ている
負けはわかってるがどこまで頑張ったかがその政治家の評価
知事なら誰もが国相手にようやったと言われたい
たぶん2014年に間に合うギリギリで新潟知事はＯＫ出すと思うよ
実は北陸の県知事みなそういうパフォーマンス理解してたりして

まあまた圧力に屈して「景気対策を優先しちゃったのだ！」
て泉田が恥も知らず言い出すんだろうけど（笑）
ほんと新潟は昔から己の利益しか追求しないからな。
だから隣県から馬鹿にされ相手にしてもらえないんだよ。
孤立してろや（笑）

>>685
山形はオレが勤務してた10年前までは民放2局でフジが入らず
社内のフジ好きの社員はことごとく転勤拒否してた
隣県の秋田からサザエさん録画して店頭で流して
客寄せにしてた本屋があったくらいだｗ
それが今じゃ民放4局入るらしいから新幹線効果？はスゴイな

はやくしね

上越新幹線は減便され隣県から相手にされずますます孤立化に走るわけだよな。
もともと新潟は北陸から疎ましく思われてるからもう完全に深い溝ができちゃったな。
金沢は高崎市とも観光で連携するしますます相手にされないね新潟。

卑しく目先の金に目がくらみますます孤立化する
新潟は北チョンと同じ精神状態だよな（笑）

北国の新聞に煽動されている北国民はここのスレでおK？

新潟の知事が遅らせているとか、どんだけ新聞に影響うけてんだよ。

じゃあ誰が遅らせてんだよ（笑）

誰も遅らせていない。予定どおりでしょ。

それより、福井西の路線はいつ決まるの？
そっちこそ誰が遅らせてるの？

開業時期の都合で半年とかでも上越を終点にしたいのかもな
金沢人なら福井延伸まで終点を名乗りたいから気持ちはわかるだろう
富山人は一時的に終点の可能性があっても
入り込み客数を期待してないから気にする人はいない
まだ五年あるからマターリいこう

まあ実際に遅れれば様々なところから批判と圧力を受けるわけで
新潟には大きなマイナスでしかないからな。
それがわからないなら無能の知事でしかないな。

金沢人はあの新聞をもっと冷静な目で見ないと。もっと落ち着いてほしいな。
５年もあるんだから。
新潟も中途半端な状況では開通できないように思える。

上越を終点とか誰得？
車両基地もないのに、そんなの運用上相当厳しい本数になる。

金沢まで一貫開通でないと。

「余裕あるからって泉田さんにも困ったもんだ」
「まあ彼が粘れば粘るほど翻意したときにワシら北陸県知事の手柄になる」
「県知事会員、持ちつ持たれつですからな」
まあこんなところだろう
長野の田中元県知事みたいなヨソ者が来ない限りガチンコ勝負にはならんよ
ガチンコの人間が来ないと困るほど北陸は逼迫していないし

さすが、余裕だな。北陸３知事。
しかし、マスコミはそうは見ないから、
悪者にならないように程々にあしらうことをおすすめする。

北陸の中心は福井、これは変えることがない真実だ。
だがずるがしこい金沢人によりあたかも北陸の中心は金沢かのごとく全国に認知されてしまった
福井人にとって北陸の中心が福井であることは常識なため何も行動を起こさなかったツケが今
でてきているのだ。今、福井市民は声を上げ東夷金沢人に取られた中心地としての名誉を
取り戻し始めている

また新潟の成りすましかよｗ
ほんとアホばっかりだな新潟はｗ

新潟が北陸新幹線の開業遅らしたらシャレにならんよ
北陸三県は北陸道高速無料化でも福井富山間でしかＯＫ出さないと思うよ
新潟県に入るもしくは新潟から来た車は有料
そのくらいの分権が持たされると思う

つうか新潟県知事という立場上、「新幹線通りますよ」
→「はいわかりました。お金はいくらですか？」ってすんなりは行かないだろ・・・
新潟県としてはメリット少ないわけだし。
普通に政治的パフォーマンスだと思うけどね。新幹線凍結とかマジで考えてるわけじゃないだろ
まだまだ日本は中央集権国家だから度が過ぎると取りつぶされる。

>>705
それマジで言ってるのか？
北陸はいつから別な国になったんだ？

>>703
そういえばオレんとこの会社の取締役が金沢スタート北陸三県巡回して
明日金沢最後で小松空港から東京に帰っていく
これが北陸新幹線開業なら富山を最初と最後にして富山駅から帰るだろう
役員の送迎と道案内が北陸支社の主な務めなので
北陸支社は富山になるところもあるだろうな
フフフ

>>707
県単位で高速道路無料化の負担をさせられれば
どこの県もどこからの入り込みを負担するか問われる
無料化がイヤなら有料のままのところもあるだろう
北陸は車社会なので県負担あったとしても
どこも無料化ＯＫというだろう

>>709
じゃあどの車でもかならず一旦止めるわけか。
だってそうだろう？行き先が書いてるバスじゃないんだからさ。

ま、ネタにマジレスはかっこ悪いけど、あえていうなら
無料化の負担は県じゃなく国民だけどな。
それを県の都合で徴収すれば２重どりとなり、国民から訴えられる。

高速道路無限大にどこからきても千円という
今の制度がおかしい
自分ところと関係の深い県のＩＣからの入り込みなら無料でもＯＫ
そうでないタダの観光客なら有料
税収で無料化を負担という考え方ならそれが自然

まあ、北陸のような閉鎖的な道路網ならではだな。
関所をおくとかおもしろい。

もう江戸時代が終わって何年経ったかなw

自民の高速無料化は観光客に恩恵アリだが
民主の高速無料化は地元民に恩恵アリという趣旨なら
高速無料化の原資は住民税みたいなものになる
観光客は一時的なものだからビジネスや通勤通学客が無料化優先

はいはい、儲かっていいね。
鎖国まっしぐら（笑）

>>712
埼玉県みたいに東北や北関東に通過されるだけで
排ガスしか落とされない地域のストレスは凄いよ
通行税取りたいくらいだと思う
その分地元民ら地元ＩＣからの乗り込み客の無料化に充てたいだろう

>>715
排ガスに困ってるといいながら、なんで地元の車を優遇するのか分からん。
すこし、頭冷やさないか？

新潟人て「北陸に興味なし」とか言ってる割に、
ここに異常に多いよね。

>>716
高速道路の維持費が各県持ちで無料化ということが前提だが
どこの県も自分とこの県に利益のあるドライバーは無料化して
そうでないところは今までどおり有料にする権利が与えられるということ
全てのドライバーを無料化したいところだが
県財政によってはそういうわけにもいかない
なので県内のＩＣから乗り込み県内で降りたドライバーは無料で
そうでないドライバーは有料
北陸の場合は三県の経済関係が密なので
三県で乗り降りしたドライバーは無料で
そうでないドライバーは今まで通り有料ということ
将来的には無料化が前提なので有料の金額は今よりは下がるかもしれん
国一括管理ではいつまでたっても無料や低料金にはならない

そういうときに近隣の県に嫌われると損なので
いろいろな面で近隣の県と仲良くしないといかんということ
高速道路でデメリット受けたくないなら新幹線で妥協しなきゃいかん

本気で思っているなら暴挙だな。

まじで、危険思想だ。

>>710
高速道路の無料分を国が負担じゃ
車に乗らない都心の人は不満だし
オレらも九州や北海道などの一生乗らんと言い切れる
高速道路の無料化まで負担じゃおかしいだろう
今までの高速道路政策は受益者負担になっていないから皆が負担持ってた
いろいろ問題はあると思うが北陸高速道の場合は
北陸三県が維持費負担で了承すれば
すぐにでも三県内は無料になりそうだ
そうすれば通勤圏が広がり三県合併しなくても共同体みたいになる

>>614
＞大型ビルが完成したＪＲ金沢駅西側の「西念・鞍月」の空室率が３月より10.6ポイント上昇し、27.0％に達した。

駅西から少し西側の藤江なんか、すっげー廃墟ビルがたくさんあるから。
その地区は調査ポイントには入ってないだろう。
プロポーションユニーの廃墟ビルを筆頭に腐るほどある。
藤江近辺だけで50％くらいの空き室率だろうね。恐らく。

>>720
無料にならない地域でも今までの高速料金より上がるわけでなければ
暴挙でも危険思想でもないだろう
無料化する地域が恩恵を受けるだけだ
どうせ今の料金が高いままでも交流しづらいわけだから

>>718
排ガスの話どこ言ったのかな？w

>>723
いや、国の方針で無料になるのにそれにしたがわなければ、
国家的反逆と見なすよ。それか、その通行税という不法収入は没収。

>>721
今の１０００円は国が負担しているわけで、
恨みか、妬みか分からんけど、とある知事の暴挙で
通行料徴収するとなったらこれは国は動くよ。

そもそも、無料化にしても県負担って言う話は事実なのか？
もしうそなら、相当な妄想だねw

よそ者が悪さするという、閉鎖的な社会思考の表れだな。
それか山賊かw

そういう、地方が勝手にやってた時代は明治中頃には終わったと思ったがな。

>>725
自民の千円と民主の無料化は原資は違うと考えた方がいい
首都高などはどんな政権でも無料にならない
県は路線バスも補助金出してるわけだから
自県の補助金先をヨソの県にとやかく言われる筋合いはない
県内のＩＣから県内のＩＣまでの移動を無料化するための補助金を
県が県税から出すのはとやかく言われないだろう
それが北陸三県に拡大しただけ
通行税でなく他の県のＩＣからの入り込みは
今までどおりＪＨの徴収で有料ということ

>>724
埼玉通過のトラックの恩恵受けてるからって
揶揄にいちいち反応しなさんな
お礼は埼玉県の人に言いなさい

まあ結果的には同じことなんだけどね
政治はしょせん朝三暮四だ
市民が怒って政情不安にならなければそれに越したことはない

>>728
だからその証拠見せてもらわんと、あんたを訴える事になるかもしれませんぜ？
こういうご時世だし。

>>728
まずあなたが提示しなければならないのは、

・民主党案の高速無料化が国からの補助ではなく、自治体の補助である証拠
・民主党案の高速無料化が国からの補助であるばあい、それを他に流用する場合の問題

そもそも、高速自動車国道は国道であって県管轄なのか？

これにも答えろ。

とにかく、民主党案に対するいい加減なデマということで通報する。

まあ適当な事を言ってるのだろう。
相手にしなさんな。

ID:NKfjd3Bo0＝富山のカス

北陸新幹線開通

上越新幹線ってMax以外は全て200系だよね。

民主党支持者は怖いねえ。話し合いもロクにせず、いきなり訴えるとか言い出すしw

東北新幹線
2002年（平成14年）12月1日 - 盛岡駅 - 八戸駅間 (96.6km) 延伸開業。
2010年（平成22年）12月 - 八戸駅 - 新青森駅間開業予定。

北陸長野新幹線
2014年（平成26年）度末 - 長野 - 白山総合車両基地間一括開業される予定。
白山車両基地 - 敦賀 - 未定。

民放の局数
青森３　富山３　福井２

田舎ほど新幹線開通が遅くなる。

ともかく、泉田新潟県知事が北陸新幹線の全列車を、「新潟県内全駅に停めろ。イヤなら負担金は出さぬ」と言っているのは事実。
このスレの新潟人が、いかに否定しようと。
道州制になっても、新潟と同じ州なぞ、絶対にダメだ。

>>740
さすが、嘘大げさ紛らわしいで有名な金沢人だな。

まったく関係ないことを結びつけて煽るその精神、ただごとじゃあありませんぜw

今日の北陸中日に北経連の調査で道州制組み合わせアンケート結果でてたね。北陸3県が３０％ちょい、新潟入れた４県がわずか４％だったかな？

>>733
こいつ何なんだよ、一人で訴えるとか証拠とか
だいたい民主の公約とも議員の誰それが言ってたとか明確なウソ書いてるわけでなく
富山人は願望とか妄想とか書いてるだけでそんなの今までもあったろ
他人を脅迫するような粘着野郎はこのスレから出てけ

そもそも富山人は自民支持なのか民主支持なのかもわからん
受け取り方によってはどちらとも取れるが
単に北陸三県共同体支持なだけだろ

しかし訴えるとかいう輩がくるとやはりスレが過疎るね
新聞記事にだって社説や論調があるからそれを引っぱり出しても訴えるのか
責任回避できるコピペばかりで個人の意見のない場所になってしまうよ

>>722
＞駅西から少し西側の藤江なんか、すっげー廃墟ビルがたくさんあるから。

金石街道沿いは、早くから郊外型に移行していた
今は無きグリーンシティジャスコは
金沢における郊外ＳＣの先駆けだった

今の金石街道沿いの姿は
郊外型で発展したエリアの未来を先取りしている姿かもしれぬ

東京もあと2万人と少しで人口1300万人達成だな。
一方で、地方の人口減少は深刻だが。北陸地方も例外ではない。

昔見た推計じゃ、
今頃東京の人口は1000万割れてるはずなんだけどなｗ

2年ほど前、2030年の推計人口が話題になったことがあったが
アレも当てにならんな

景気が良いままなら土地の価値が上がり住居の代わりに店舗やオフィスができて
住民は地価や賃料が高い都から出て都民が減ったんだろうが
景気が悪いからそれがなくなったとかじゃないかね
北陸も県庁所在地周辺に集中し旧郡部とか外れにある住宅地が売れなくなってきてる

だからその証拠見せてもらわんと、あんたを訴える事になるかもしれませんぜ？
だからその証拠見せてもらわんと、あんたを訴える事になるかもしれませんぜ？
だからその証拠見せてもらわんと、あんたを訴える事になるかもしれませんぜ？
だからその証拠見せてもらわんと、あんたを訴える事になるかもしれませんぜ？
だからその証拠見せてもらわんと、あんたを訴える事になるかもしれませんぜ？


何コレｗ

tesuto

金沢市
金沢市の平均地価：￥110,504 円 世帯数：181,491世帯 商業規模：431
所得指数：3.40
石川県の平均地価：￥78,163 円（差 -32,341円）
金沢市の人口：454,607人（石川県占有率：38.72 %）
労働人口：307,428人（人口比：67.63 %）
昼間人口：496,571人（人口比：109.23 %）

富山市
富山市の平均地価：￥68,626 円 富山県の平均地価：￥56,761 円（差 -11,865円）
富山市の人口：421,239人（富山県占有率：37.89 %）
労働人口：272,601人（人口比：64.71 %）
昼間人口：447,096人（人口比：106.14 %）
世帯数：151,727世帯
所得指数：3.22
商業規模：186

前に北国に乗ってた。
駅前も埋まらないから、企業がこぞってコインパーキングにしてるって。
で、コインパーキングも飽和状態で、コインパーキングの値下げ合戦が
おきると。

路線価：都道府県庁所在地の最高路線価　０９年分　０８年分増減率（％）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090701dde007020078000c.html

２４（２４）富山　　　桜町１丁目　駅前広場通り　　　　　　　　　　　　　　　４６０　　　　０．０
３４（３４）福井　　　中央１丁目　駅前電車通り　　　　　　　　　　　　　　　３１０　　　▼３．１

富山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ


　　　　イオン　ドンキ 　航空定期便　民放
青森　　○　　　　○　　　　　○　　　　　３
秋田　　○　　　　×　　　　　○　　　　　３
岩手　　○　　　　×　　　　　○　　　　　４
富山　　○　　　　○　　　　　○　　　　　３　　　　　　　　　　イオン・ドンキは一般家庭で例えるとTVのような存在
石川　　○　　　　○　　　　　○　　　　　４　　　　　　　　　　今時TVのない家があったら珍しい
福井　　×　　　　×　　　　　×　　　　　２　←　ｗｗｗ　　　　
鳥取　　○　　　　×　　　　　○　　　　　３　　　　　　　　　　民放が２局で航空定期便ゼロは県の存在意義すらない糞田舎
島根　　○　　　　×　　　　　○　　　　　３　　　　　　　　　　分割して他県に併合


北陸が誇る福井駅前39階建て超高層ビル

2011年2月までに完成
低層階1〜8階は4万�uを超えるパルコ（ビル単館では全国最大）、9〜17階オフィス、18〜29マンション、30〜39階ホテル
（現在ビル単館としての最大面積は浦和パルコで売場面積約３３，４００�u）

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1156908575/10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1132340957/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149694176/814

福井は他県に併合などされません
広域関西、中京、北陸と都合や状況に応じて使い分けます

福井をいじめるのはやめようよ！
でも、一番経済力のあるのは福井だと思う。
なんだかんだ言っても、原発日本一の県だから。
福井は原発日本一なので石川、富山、新潟にも負けないGDPを誇ってます。

福井って、新潟第二の都市長岡より、人口少なく、民放テレビ２ちゃんしかないって本当ですか？

オフィス空室率の話題を避けたい金沢人が福井叩きで矛先を替えてるわけか。


今日も必死な金沢人。ごくろう。

>>757
はい、本当です。
だから早く引っ越したい。

>>108
ホントだよ！今日見たもんw

あ、誤爆w


>>108は無関係w

内外９路線を廃止、３路線減便＝需要減で緊急収支改善策−全日空

　全日本空輸は３１日、旅客需要の急減に対応して２００９年度中の実施を決めていた３００億円の緊急収支改善策について、
国内外で計１２の不採算路線廃止・減便や人件費削減などを柱とする具体的内容を発表した。国内線では、大島〜八丈島や
関西〜松山など９路線を廃止、２路線を減便とした。国際線では、成田〜上海便を１日３便から２便に減便する。
　廃止対象のうち、新千歳と結ぶ福島、富山、小松の３路線は北海道国際航空（エア・ドゥ、札幌市）との共同運航、沖縄と結ぶ熊本、
宮崎の２路線はスカイネットアジア航空（宮崎市）との共同運航に切り替える予定。福岡〜仙台は、減便する１便をアイベックスエアラ
インズ（東京）との共同運航とする。
　一方、羽田〜北京便を１０月２５日に新設するほか、成田〜ムンバイ、名古屋〜沖縄の両路線は増便する。（2009/07/31-19:06）

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009073100934

富山便など３路線開設　エア・ドゥが１１月 （07/31 16:18）

　北海道国際航空（エア・ドゥ）は３１日、新千歳−小松（石川県）線、新千歳−富山線、新千歳−福島線の３路線に１１月１日、新規就航することを明らかにした。

　業務提携する全日空が３路線で単独運航しているが、エア・ドゥがボーイング７３７−５００型（１２６席）を就航させて、全日空との共同運航に切り替える。エア・ドゥの路線数は９路線に増える。

　小松線と富山線は１日１往復、福島線は１日２往復運航とする。エア・ドゥ幹部が３１日、石川、富山、福島の３県を訪問し、県知事らに報告する。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/180222.html

>>759
本当でしたか、頑張って生きてください

>>750
こいつらはお仕事ご苦労さんなヤツらなんだよ
衆院選前でやたら活発になってるが
ネット監視や検索をしてるバイト君がいて
検索に正式な党名とかがひっかかるとすぐ反応して
余計な書き込みに発展しないようすぐこういう返答を入れる
架空やギャグの党名にしとけばひっかからないから返答はこない
もちろん具体的な被害者を特定できない限り
ネットの書き込みで訴えたられたり捕まえたりはできない

今は平成維新というが昔の幕府批判者への制裁まがいみたいなことまで
真似しなくてもいいのにな

とりあえず、金沢は糞

>>752
金沢市の人口の方は富山市の1.5倍くらいいるような気がするが
そんなに変わらないんだな

実質的な金沢市は51万人(金沢＋野々市)、
実質的な富山市は36万人(旧富山＋旧婦中)だと思う

福井県知事GJ！
道州制には断固として反対しよう！
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=7926
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20090730/24390.html

新潟市≒70万都市
長岡市≒20万都市
金沢市≒50万都市
富山市≒35万都市
福井市≒25万都市

まあ大体こんなところか

>>770
平成の大合併で、むりやり合併させられた、農村部、中山間地とか立場ないわな。

>>769
大阪橋下知事がマスコミで事あるごとに地方があるいは知事会とかの言葉を連呼するけど、
別に大阪は純粋に地方とは言えないし橋下知事は知事会の代表会長でもなんでもない。
あたかも自分が地方や知事会の代表のごとくに感じられるような態度発言には物凄く抵抗を感じる。
発言する時には大阪の知事としてあるいは個人としてと断ってから発言してくれよと思う。

>>770
ないない
新潟の勘違い厨ほんとヤバイな

>>773

私もそう思う。
さすがにこれはない。

金沢０が一個多いやろ。ｗ
一本道の実質5万都市・・・ｗ

んで　毎回毎回
「新潟なんて　○○程度のくせに」
って書き込みを見るたびに
「○○もとうとう金沢より大きくなったか。」
って　思うのは私だけ？ｗ

そういや前に
「福井なんて新潟レベルのくせに。」
って　自ら福井に敗北宣言してる金沢人がいたのは笑った。ｗ

ID:4I7r+Nkn0
北陸人成済まし乙。

>>775
おまえだけ
よく分かったから衰退人はもうここ来んなよな

金沢人は新潟スレなんかわざわざ荒らし回ったりしないし
他板で定期的にアンチ金沢スレ乱立しまくってまで荒らすってどんだけ必死なんよ？

橋下知事は地方や知事会の代表ではありません！
橋下知事の発言は地方や知事会の総意ではありません！

>>778
「衰退人は来るな」って言ってる本人が来てるのは何で？ｗ
それは　自分の境遇に気がついてないから？ｗ

都市計画が失敗した典型的な街












金沢のことです。

北陸３県６月の有効求人、富山や福井で0.02ポイント改善

　厚生労働省が31日に発表した６月の有効求人倍率（季節調整値）で、北陸３県のうち富山、福井の同倍率が前月に比べて
いずれも0.02ポイント上昇した。同倍率の改善は富山は２カ月連続、福井は１年半ぶり。国の雇用対策による地方自治体の
臨時雇用などの要因もあるが、一部企業は求人に動き出している。しかし、石川では同倍率が過去最低を更新。全体の雇用
情勢は依然として厳しい。

過去最悪の空室率

過去最悪の求人倍率



キム汚の崩壊

アーバン最下層でも黒字の嵯峨野線に比べたら北陸が赤字なのもうなずける。

坂田　　　５５　 丹波口　　４７５９
田村　　９４７　　　二条　１１０９０
長浜　４９０９　　　円町　　７０４４
虎姫　　５０８　　　花園　　４０７１
河毛　　４０５　　　太秦　　４３４８
高月　　５８０　　　嵐山　　５１５９
木本　　８５０ 　保津峡　　　２４１
余呉　　１８０　　　馬堀　　４６３６
塩津　　１６４　　　亀岡　　９９６４
疋田　　　１４　　　並河　　２８６３
敦賀　２７８４　 千代川　　２２８４
今庄　　２４３　　　八木　　１７１２
湯尾　　　９６　　　吉富　　　２０３
南条　　３６８　　　園部　　４５７０
武生　２３５９
鯖江　２０３２
北鯖　　３６３
福井　９９１３

疋田　　　１４
敦賀　２７８４
南今　　　３３
今庄　　２４３
湯尾　　　９６
南条　　３６８
王子　　３０５
武生　２３５９
鯖江　２０３２
北鯖　　３６３
大土　　３４１
福井　９９１３
森田　　７８８
春江　１０４３
丸岡　　８８８
芦原　２０４８
細呂木　１４３
牛の谷　　６４
大聖寺１１４３
加賀　２３１３
動橋　　７０９
小松　４０４９

小松　　４９４９
寺井　　　８０２
美川　　　９２７
笠間　　１３９８
松任　　２９８７
野々市 １２４４
西金沢 ２２５３
金沢　２０６０８
東金沢 １５５６
森本　　１５８２
津幡　　２１０８
石動　　１８３０
西高岡 　５８１
高岡　　８３２０
大門　　　７８７
小杉　　３１０８
呉羽　　１７２４
富山　１７１４９
東滑川 　１５０
魚津　　２６４５

北陸線主要駅

敦賀　　２７８４
武生　　２３５９
鯖江　　２０３２
福井　　９９１３
芦原　　２０４８
加賀　　２３１３
小松　　４０４９
松任　　２９８７
金沢　２０６０８
津幡　　２１０８
高岡　　８３２０
富山　１７１４９

新潟市内

新潟　３７０１２
白山　　５２７５
亀田　　４８２２
新津　　４２０３
豊栄　　３４０６
新大　　２９２６
内野　　２９１１
小針　　２４０８
巻駅　　２３５０
寺尾　　２１２３
石山　　２０６６

>>784-787
しょぼすぎだろ北陸ｗ

滋賀県内の琵琶湖線主要駅
大津　17,769
膳所　12,569
石山　24,098
瀬田　17,279
南草　20,620
草津　28,134
守山　14,511
野洲　13,860
八幡　17,609
彦根　10,119

過去最悪の空室率

過去最悪の求人倍率



キム汚の崩壊

>>752
金沢市も富山市も合併で40万人強になってるということは
40万人越えるとなんかメリットでもあるんかな
富山市の合併はほぼ県の半分くらいの面積になっててかなり無理してる感がある

>>782
金沢は商業の街だからパートや契約社員中心で正社員は増えづらい
有名焼肉チェーンでも全員契約社員やパートで常駐の社員がいなかったりする

富山のライトレール始めて乗ったがあれはいい、沿線に住みたくなる
車体が新しくて乗りやすいとかプリカ採用で楽というのもあるが
都心の電車みたいに15分おきに確実に来るんで行動予定が立てやすい
終点から接続してる路線バスがさらに利便性を高めてる
北陸の市電のほとんどや城端線みたいなローカル線もライトレール化を検討してるらしいが
そうなると北陸の車中心の市街地も大きく変わりそう

>>793
変わらねーよ
市内全域網羅してねーじゃん
車ならどこへでも自由に行ける
終電はあるし電車くるまで待たなあかんし

もち高齢化社会ではある程度は有用
だが高齢者も実は車のほうが楽
電車でどこでも行ける年寄りはまだ車乗れるし
結局年寄りは電車すら辛くなる

つまり公共交通がダメになった最大の原因は高齢化
公共交通は元気に動き回れるが免許取れない若者が多い時代にこそ有用だったのだ

のとじま水族館　日本海側最大の水槽に　ジンベイザメも飼育　１０年度オープンへ
　のとじま臨海公園水族館（七尾市）に設けられるパノラマ大水槽が、日本海側最大規模の水槽となる見通しと
なった。世界最大の魚、ジンベエザメなど大型魚類の飼育を予定している。
　県民ふれあい公社が基本構想策定費として三百万円を計上する。
　パノラマ大水槽の規模は、高さが六、七メートル、容量が千五百―二千トンとなる見通し。ジンベエザメのほか、
アカシュモクザメやマンボウ、クロマグロなどを能登近海で捕獲し、展示する。
　大型の魚類のほか、マイワシやサバなど魚群をつくる小魚、中型の回遊魚などを置き、能登近海の海中を再現
する。高低差を生かし、上層から下層への巡回展示を採用。水槽内に展望トンネルも設ける。
　パノラマ大水槽は県漁業研修センターと本館入り口との間の空きスペースに設置する予定。これに伴い同セン
ターに券売所を移転し、水族館の新たな玄関口として改修する計画だ。
　新年度に基本計画と設計を決める。二〇一〇（平成二十二）年度のオープンを目指す。
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080218101.htm

美ら海水族館、海遊館と真っ向勝負

つか富山って鉄道発達しすぎ。
城端線とかとっくに経営分離されててもおかしくないだろ。

>>789
ヒント？
自動車保有台数。

>>797
滋賀と石川富山はそんなに保有台数で変わらないよｗ
それなのに鉄道未発達の石川富山ｗｗ

>>798
797、ID変わったけど俺は福井人なんだけど。
因みに個人的にだけど滋賀には興味ないんで。

福井No.1ターミナル福井駅の乗降者数は、滋賀だとゴロゴロ存在するレベルですね。

４２３００人　ビッグスワン　　
３００００人　エコスタジアム　

２１０６８人　石川県西部緑地公園競技場
１７１２６人　石川県立野球場

衰退ニョイ必死やな

新潟が５０年衰退してもキムは勝てないよｗ

分かったから大人しく衰退しとれ

過去最大の空室率
過去最大の有効求人倍率


大衰退都市　キム沢ｗ

また、関西の「いばらぎ（笑）」が蔓延ってるのかｗ

滋賀作（笑）

滋賀が関西の茨城なら
福井は福島

>>808
夢みてぇなこと言ってんじゃねーよ

>>789
駅の乗降客なんて何の意味もないということがわかるな。
昼間人口比がマイナスの県の乗降客数ってつまりそういうことだろ。

金沢ではなんでＡ代表級の試合やらないの？
オールスターは開催しないの？

なんで？自称・日本海側最強なんでしょ？

>>794
夢がないねー
ひまつぶしに夜8時に乗り込んで終電まで行ったが
路線が短いのに夜10時過ぎても富山駅から乗る人が多かった
百万円単位ながら黒字というのもうなずける
ライトレール化は富山の市電、高岡の万葉線、城端線
あと福井の市電もライトレール化の予定らしい

福井県人だが、心情的には関西人です

>>795
商業施設でなくこういうサービス業系に力が入ると面白くなる
のとじま水族館、勝山恐竜とか行きたいところはあるんだが
安上がりなバイク移動してるんでこの天候はなんとかならんものか

富山の城端線に関しては新高岡駅がイオン高岡の近くにできるんで
この新駅ができたらイオンの買い物＆映画に行く年寄りが増える
あとはライトレール化して低床、無人駅、パスカにして
3何より0分おきとかわかりやすい時間に駅に停車する時刻表にすると
覚えやすいんで乗降客は増える

ローカル線のダメな点はいつ駅に来るかおぼえにくいところ
バスのダメな点は時間通りに来ないところ
これらを解消すれば免許のない、免許を返した年寄りは駅を利用する

×3何より0分おきとかわかりやすい
○何より30分おきとかわかりやすい

飲みすぎだなー

でも能登じゃ集客できなくねーか？

のとじま水族館の巨大水槽とジンベイザメ楽しみだな。
大阪の海遊館みたいな感じになるのかな。
今でも十分なクオリティあるのにな。
来年は石川動物園にも朱鷺がくるし日本海側じゃ最高の水族館と動物園だ。
しかし話題が尽きないな石川は。

金沢×2＝新潟

>>813
自称福井人ですか？

他府県出身の福井県在住者(自称福井県民)。
まぁ、間違いではないけどね。

>>789
ヒント　　琵琶湖VS大きい平野

>>789
そりゃ京都から電車通勤できるベッドですやん

関西で相手にされないと目を向ける先は北陸しかないよな。

滋賀作は琵琶湖に泳ぎにでも行ってこいよ（笑）

近畿圏は私鉄王国。
その中でも完全に遅れを取ってる滋賀。
奈良の山奥でさえ近鉄が走ってるというのに・・。

>>818
>日本海側じゃ最高の水族館と動物園だ。

自称日本海側最大の水族館「マリンピア日本海」を持つ新潟人を刺激するような発言はやめましょうw

日本海側でダントツに高いゴルフ会員権は
石川の片山津ゴルフクラブで
ちなみに北国新聞社が経営してる。
大学やゴルフ場まで経営してる新聞社なんて北国新聞くらいだろうな（笑）

能登島じゃ場所が悪いだろ
動物園もだが

金沢に集中されるとそれはそれで問題だが維持費とか集客できないとな〜

魚津水族館もだが

こういう時やっぱ北陸3県で1つに集約できればな〜
遊園地は芝政、動物園は白山市あたり、水族館は高岡市あたりなら

>>826
滋賀には京阪電車が伸びてますよ。
まぁ大阪と接していないのがネックなんだけどね。

ただ私鉄は弱くても滋賀には新快速が走り、京都大阪神戸に一直線。
自動車では大動脈である名神高速もある。
下手にアクセスの悪い奈良や和歌山よりもずっと良い。

北陸から関西・名古屋方面へ向かう際に通る滋賀は重要な結節点。
今後の道州制導入においても滋賀は交通の要所として担うことだろう。

>>829
根本的に新潟に勝てない理由を見事に君が表明してますねｗ

ベッドタウンと中心駅間の乗降客が多くなるのは当然だろ。
京都大阪と滋賀とかな。
北陸では金沢と富山がこの関係に近いかな。

ベッドタウンの話なんかどうでもいいだろ

>>830
滋賀人がなぜこのスレに顔を出すのかと言えば、道州制になれば滋賀は関西の一番のスミになる。
滋賀湖東湖北は州都からも一番遠い損な地域となるから北陸が気になってしょうがないのだよ。
将来的に第二名神やリニアも滋賀を経由しなくなって重要度はますます低下するだろう。
今でも滋賀は南北問題と言う問題を抱えているのに、もし道州制となれば関西と中京は完全に分断
されてこの地域の人達は物凄く損だと思うがどうだ？

ふくいはぷくいなんやさかいに（笑）

ぷくいに住むことは悲劇やさかいに（笑）

>>832滋賀の知事は湖東と湖北を見捨ててるから問題無い。
滋賀にとって重要なのは大学誘致に成功した大津と草津
とその周辺都市（栗東守山野洲）

関西の中で大阪から一番離れているのが滋賀(湖西湖東湖北)だ。
そりゃあきらかに損だよなぁ。そりゃあ北陸が気になるのも仕方ないわ。
自分達の生活に直結する問題だしのぉ。州都は橋下知事の協力な指導力
に於いてWTCになると思う。そしたら益々・・・だよなぁ。
おれっ地は関わりたくないのぉ。

35:08/01(土) 05:41 PBRrh5w5
本音で言うと、北陸を統括する業務能力なんて
金沢人にあるのか疑わしい。

州都から物凄く遠い地域は・・・・・。
おれっ地は関わりたくねぇだよぉぉぉ。

名古屋州だな

実は京都の都心まで出るのに乗換えが必要な滋賀・・。
京都駅はあくまでも副都心。大阪も淀屋橋、本町が都心であり
梅田、難波、心斎橋、天王寺は副都心。神戸はそもそも遠すぎて通勤圏外。
泉州や北摂の方がよっぽど便利。まあ滋賀作は泉州にすら
住めない貧乏人だから仕方ないかｗ

数日前か、滋賀を放置しておけばいいのに煽り返したのも悪いな
ベッドタウンって言うと下手に見られ勝ちだが大都市に労働力を供給して
大都市もまたそれに依存している以上ベッドは欠かすことの出来ない存在
工場や大学の誘致による経済効果なんてとんでもないもんだぞ

そりゃ名古屋京都は近いが大阪は遠いよなぁぁ。

まあ石川や福井だと関西や中京に行くとき通るから滋賀には馴染みはあるよな。
独特な街の景観だし観光やリゾート地としてもなかなかだしな。

>>845うん。大津ってさいたまにそっくりで超個性的だよね＾＾
ビルは建ってるのに昼間ガラガラなとことか凄く個性的だよね＾＾
昼間に人口が減るところとかまさしくさいたまにそっくりだよね＾＾

内心、何書きこまれるかビクビクもののﾊﾘﾎﾞﾃ金沢くん＾＾

滋賀は通過。
特急無停車。

特急使う距離じゃないでしょ

特急が停車しない所は他の地域にとって要がない地域。

滋賀作と京都の関係とダサいたまと東京はそっくり。

北陸から滋賀へ行く場合車がメインとなるからね。
滋賀県内の移動は電車じゃ不便すぎる。

>>852北陸から滋賀に用事などありません。
金沢で全て用事が済みます。仮に観光の話をしてるなら、
京都奈良があるのに何でわざわざ滋賀に？あんたはドＭですかい？

大変申し訳ないが車でも北陸からは滋賀を通過して
名古屋京都大阪へ行く人の方が多いと思うんだが。

>>834
昔も今もこれからも未来がない北陸に、心配されることはない。
道州制に移行しても滋賀には大都市近郊としての役割は残されているし、
都会に近い住環境は魅力と思う移住者は今後も増える。
まぁ県南の人間としては湖北湖東はどうでもいいｗ

>>842
古いねぇ。
何でもかんでも都市の機能が都心に集約してると思ったら大間違い。
京都における京都駅、大阪における梅田の地位は年々高まっているよ。
まぁ北摂や阪神間、泉州は大阪兵庫だから発達してるし便利で当然。

でも滋賀は安価な土地、自然がまだまだ残る環境があって、それでいて
京都まで20分程度、梅田まで50分程度で行けちゃう。
駅前再開発や郊外SCもたくさんあって自動車と鉄道がバランス良く利用
できる。

いや北陸から滋賀に観光に行く頻度はかなり少ないと思うけど
石川や福井なら一度は行ったことがあるだろ。
まあ何もないと言う人が多いけど。

>>855南草津なんか田んぼだらけだったのに今やビルだらけで自然のしの字も無いだろ。
滋賀の住環境も渋滞、空気汚染、人口密度と日々酷くなってる。
いつの時代の滋賀を話してんだ。ちなみに滋賀は東海道から離れると
一気に不便になるので、草津や大津の全部が全部便利なわけじゃない。
駅までの時間、駐車代等田舎特有の問題も沢山抱えてる。

>>855
大変申し訳ないんだがそれは滋賀の一部の地域だよな。
>>856
一度は行ったことがある所なんて腐るほどあるだろ。
しかしながら歴史遺産観光としては湖北湖東だよな。
もっと発展していいのに発展が遅れてるよな。
自分が住人でも不満に思うかもしれんな。

>>857
大阪近郊と比べて自然がまだまだ残されてるということだよ。
君ら過疎に住む田舎者には滋賀の住環境でさえ窮屈かもしれんが、
大都市圏というのはそういうもの。
駅や主要道から離れたら不便というのは埼玉や千葉もそうだし。

けど滋賀には繁華街も歓楽街もまったくないからなｗ
大津にパルコあるけどそれすら郊外にあるもんな。
まあ滋賀には街の中心部と言われるとこないからな。

だけど滋賀って首都圏のベッドとは比較にならないよな
千葉でも600万人だし
京都と滋賀足しても400万人くらいか？

>>860
金沢程度のしょぼい繁華街があることと、
京都大阪の大都会へ電車に乗ってすぐだとどっちがいい？ｗ

>>859
大都圏←笑。
そんなに自身があるなら関西のスレに行って
主張したりコピペする勇気あるのかよぉ。

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>>862
それくらいにせんと今に関西のスレで滋賀が北陸相手
に上から目線してるって書き込まれるぞ。笑

>>859いや俺大阪なんですが…？まぁリッツの学生なら分かると思うが、
南草津や大津はもはや田舎じゃなく都会。しかし交通の便が最低レベル。
自然に関しても大阪郊外の河内や泉州と変わらないぐらい少ない。
そのくせ歩ける範囲に駅が無く、車での移動が必須とされる。
こんな所の何処が住みやすいんだ？まぁ土地が余ってる分工場進出には適してるが。

>>861
人口が問題ではない。
人口が多いと「良いベッドタウン」なのか？ｗ違うでしょ。

田舎と都会のいいとこ取りが出来るのが滋賀なんだよ。
平日は京都烏丸や大阪淀屋橋で勤め、休日は滋賀の自然を存分に味わう。
身の回りのものも駅前の商業施設や大型スーパーが多数存在するしね。
何より若者が多いから街に大変活気がある。

あと滋賀は道路事情が良くないので
これ以上の発展は無理だろうな。
あれ以上人口増えたら悲惨な渋滞になるだろ。

>>866
京都のすぐ隣で県庁所在地である大津や南草津が発展
してなかったら滋賀はどうなるんだよー。
でも大津や南草津があれで都会とは・・・・・だよ。

むしろ交通の便が発展してないから渋滞が起きるんだろｗ
人口がたかだか１４０万ちょっとなのにｗ

>>869いやいや十分発展してるぞ。大阪郊外も東京郊外もホント田舎だから。
普通に田んぼも畑もあるし。けど癖交通の便は優れてるときてる。
要は滋賀人ってのは土地が買えない貧乏人って事になる。

>>866
滋賀がどんどん都市化しつつあるんだね。
まぁ住環境の悪化も考えようによっては街が活性化していくんだという
肯定的な見方は出来る。

北陸なんか「発展」の二文字は皆無でしょｗ「衰退」「没落」「過疎」とかかな。

こうなったら北陸のスレで滋賀○が北陸相手にキドッてると関西スレで・・・だな。

滋賀とかさいたまに住むカッペに限って人口増加を自慢する。
慢性的な渋滞、住環境の劣悪さを招くだけなのに。しかもお隣さんへ
劣等感を抱くというおまけ付き。真の都会人は人口増加を自慢しない。

福井県の西川知事がは道州制に対して反対声明出したな。
確かに大阪に付くか、名古屋に付くか、色々問題あるなメリットがあるか不明だ。

>>874
人口激減よりはずっといい。
やっぱりね、街に活気がないと寂しいよ。
何あの北陸各都市の駅前は！
裏日本特有の曇天、寒風の吹くような寂れた街並は。

>>876滋賀が活気あるとはとてもじゃないが思えん。結局京都大阪に行かないと
何も出来ないのが滋賀。お前ら「滋賀は本間京都好きやなぁ」と京都人に笑われてるぞ。

>>877
だから北陸の田舎都市と比べてだよ。
そら大阪や京都の都市部みたいな活気はないけど、
大津から野洲までの一帯はほんと都市化が著しく若者人口が
増えている。
泉州や南河内、播州なんかよりよっぽど都会らしい。

>>875
アンケートでは現状、福井県の民意は北陸3県の括りが一番多いという結果がでている。
つまり北陸3県の枠組みを外すと言うことは難しいと言うこと、もっと言うと北陸や中部
以外の北陸3県の繋がりがなくなる関西州への参加は難しいと思うぞ。(あくまで個人的意見な)

大津駅前なんては小松以下だろｗ
草津のあたりは野々市か

滋賀で有名な企業や世界的に通用する技術を持つ会社ってあったっけ？
まあないようじゃ話にはならんよな。
その程度の地域としか思われないな。

>>878都会な所で河内や泉州より遥かに交通網がショボい。
それは街が成熟してない証拠。そしてそれ故にたかだか湖南地区なぞ
50〜60万程度で、東大阪市一つ分程度なのにあの慢性的な渋滞。岸和田や堺行っても
なかなか瀬田や8号の栗東〜野洲付近程の渋滞は無いぞ。

泉州や河内は田舎に見えるだけや。滋賀は京都の向こうやから大きく
見えるが(府内に勝てるかいなｗ)実際はポツポツって程度。
どーせ大阪の奴らが大津や草津に好き好んで移住してる度合いも大きい
から扱いは泉州なんかと変わらんのちゃう？あと播州は街に奥行きがあるな
さすが人口５５９万人を抱える兵庫県の南部だけあるな。

市街地の幹線道路が片側一車線しかないからな滋賀は。
あと道も狭く密集感があり車をちょっと停めるのにも苦労するからな。
北陸の道路に慣れてたら滋賀の道路はかなり走りにくい。

>>879
富山も石川も同じ結果になるだろう
高速道路千円は始まったばかりだし新幹線は四年半後
プラス材料が多く明確なマイナス材料がないのに関西や中京の傘下に入ろうと思うわけがない

石川富山は福井より関西名古屋に遠い
福井は田舎だが福井が離脱して石川富山だけで北陸は成り立たない

福井が北陸から離脱して関西か中京に入れば結局福井に追随するか、
石川富山で新潟とくっつくか
どちらもあまりおいしくない

福井も石川も富山も関西や中京や東京とそこそこにつきあいつつ
北陸として団結するのが最善の策

福井の関西中京行きを阻止するのが現状でできる最善の策

そもそも北陸3県の弱小州なんぞ成り立たん。
福井は関西でも中部でもご自由に。
残りは中部しかない。
結局北陸3県は道州制には反対だ。

滋賀人も新潟人も煽り入れてこなければ全然来て貰っていいんだが必ず煽ってくるからな

>>887
だったら東北や北海道はどうすんだよ？
北陸より産業ないし衰退だし確実に弱小だぞ
スケールメリットっつっても弱い者が集まってでかくなっても弱者連合でもっと悲惨

>>887
それが成り立つんだよ。
財政の弱い州に関しては税の再配分をする事になっている。
それと例えば関西は規模の割りには絶対的に予算(金)が足らないと言う研究結果
がでている。北陸州に関して言えば地理的にも産業も電力的にも十分独立するだけ
の力はあるんだよ。
つまり規模がでかいからやっていけるとは限らない、それは多くの州都から離れた
地域の犠牲のうえに存在する州と言うことだよ。

>>887
ただ基本的に自分も道州制には反対だよ。

道州制で州都なんか大切な論点じゃねーし
お国の都会厨だけだろ州都州都言ってんのは

>>889
＞弱者連合でもっと悲惨

本当に悲惨？
例えば、富山県では富山市は平成の大合併で、大富山市になった。
だが、魚津とか氷見とか上市とか、合併しなかった市町村は、これまで通りやってる。
財政が干上がったってことも聞かない。
道州制だって、北陸３県＝北陸州でやってみるべき。

本当に一部のくだらん都会の首長どもが躍起になって騒いでいるが、結局は都市が
やっていけない為にさらに地方を吸収して存続しようとしているだけに見えてならない。
今は静かだが今後地方の多くが道州制に対して疑問をもって反発しだすと思うよ。

石川　富山　福井の話題にしましょう！

福井　石川　富山　あるいは
富山　石川　福井　です

鎖国するしか無いと思うよ。北陸はね。真面目な話。

福井の場合は北陸州より単独県の方がベスト。
道州やるなら北陸3県より、滋賀も加えた4県のほうがベター。
それ以外はマイナス。

>>898
では福井人の方々
さようなら



頑張って関西人になってな
関西の方々は迷惑だと思うけどな。

州都になれるなら北陸３県のほうが福井もいいでしょ
でもそれは無理なのがわかった
新幹線の３県同時開業ができなかったことでも明らかとなった

北陸がいいとか関西がいいとか中部がいいとかここの連中は勿論政治家にも分からんだろ
移行後数百年は変わらないであろう区割りは勿慎重に論、道州制自体にもなるべき

>>900
福井人は消えろ
関西スレの仲間に入れてもらえ


さようなら

新潟

━━━━政令指定都市という分厚い壁━━━━━

金沢


結局これが全て、次元がそもそも違うのだよ
金沢はいつ政令指定都市になるの？

>>900←何で静岡東海スレで東海地方について語ったのかな？
元々福井と東海４県が同州になる案は無いはずだが。


＞:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 2009/08/02(日) 20:43:05 ID:oizm3Ikp0
＞名古屋の仲間になるとしたら静岡は西部（浜松）だけでいい
＞中部や東部なんて東海じゃなくて関東甲信越の仲間でしょ

>>884
得意のハッタリ
２車線しかなかった幹線道路を
無理やり４車線化してる所もある金沢の道路事情。
しかも幹線道路から外れた道の酷さハンパない

金沢の旧市街の道路はひどいありさまだけど、
駅西に方はなかなかだと思うよ。正直。

それが郊外化＆中心衰退にかなり拍車をかけてるようだけど。

>>899
関西に入るなんて一言も言ってないが。
単独がベストだと書いただろ。

おまえのところはどうなんだ？
誰かに頼らなければ生き残れない弱小か？

新潟市が政令市になったことで確実に政令市の品格が地に落ちたよな。
あんな廃れたダサイ、イメージしかない新潟市なんかね。

>>898
福井を北陸から引き離そうとする滋賀人が現れたな。
滋賀は関西から絶対に逃げられない。
福井は滋賀がなくても生きていけるのに滋賀を入れるのがベストとは
変な区割りを福井や北陸に押し付けるな。
それと福井は大阪よりは愛知が近いから関西は難しい。

直通の特急すらとまらないのに滋賀と北陸が同じ州になるわけないよな。

本気で石川＞滋賀とか思っているやつってなんなの
僻地と大都市圏を比べんなよ

さすがに滋賀相手に本気にはなれんよな

福井と滋賀が組む理由なんて何の理由意味（得）が
あるのか明確に説明してみろよ。
滋賀の北陸に対する貢献度なんかあるの？
福井県内にどれだけの滋賀○の車が走っている？
滋賀は橋○がいる限り絶対に関西からは逃げられん。

滋賀と福井っても
お互いの県庁が別々の方面に向いてるだろ。

>>832
何言ってるの？
富山市が金沢のベッドタウン？
さりげなくしょうもない事言ってんなよｷﾑ

福井の人間としては正直滋賀には親近感はどうしても沸かないんだよ。
ただ滋賀の湖北や湖東湖西なんかは嶺南はある程度交流もあるし北陸
的なところもある。だから自分は湖北湖東湖西地域が関西にノーを突
きつけて北陸とくっ付くことを望むよ。

>>913
「組む」「貢献度」「車」「逃げられん」

もうちょっと何とかならんのか…

ＷＴＣなんかに州都が決定したら滋賀にとってはますます不利だぞ？

滋賀人と新潟人は荒らすのがベースだから困る

>>914
福井・石川・滋賀は同じ方向を向いてますが。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7774.html

>>918
事の始まりは>>240>>241あたりから始まっている
極度の反関西派の人間がここ2,3ヶ月くらいから色々なところに顔出すようになった
反関西なのは構わないんだが問題はすぐに煽ってしまうところにある
その人物のIDは頻繁に変わるようで

自県以外で最も親しみを感じる都道府県（上位10位）　　単位：％
　 親しみを感じる先の都道府県　 親しみを感じる元の都道府県
　
順位 地域名 全国平均値 １位 回答率 ２位 回答率
1 東京 9.2 埼玉 25.9 千葉 23.3
2 大阪 5.9 奈良 37.6 和歌山 36.3
3 京都 5.1 滋賀 44.7 福井 18.6
4 北海道 4.9 青森 21.7 秋田 11.9
5 神奈川 3.4 東京 9.8 静岡 9.8
6 長野 2.9 山梨 12.7 新潟 10.1
7 福岡 2.8 佐賀 38.3 長崎 27.0
8 静岡 2.7 山梨 16.3 神奈川 9.8
9 兵庫 2.5 大阪 14.0 岡山 10.7
10 宮城 1.9 岩手 21.9 山形 19.6
10 埼玉 1.9 群馬 13.1 東京 7.8
10 千葉 1.9 茨城 9.8 東京 6.4
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7774.html

＞　また、富山が金沢を抱える石川に最も親しみを感じ、
＞石川はむしろ京都に親しみを最も多く感じている点、
＞鳥取が島根に最も親しみを感じ、島根は広島に最も親しみを感じている点は、
＞やや片思い的な状況ともいえる。

北陸で関西に親しみを感じていないのは富山だけだ。
金沢のベッドタウンだから仕方ないが。

>>919
んじゃ石川と福井は京都のベッドタウンなの？
京都に通勤してるから駅の利用者数が多いの？

滋賀じゃなくて京都に親近感が沸くわけだ。
滋賀のショボさがまた浮き彫りになったな。
北陸人はダサい滋賀など見てないという結果ですね。

っていうかあすわんかな？
今後の展開は恐らく矛盾に対する反論せずに富山叩きに走るｗ

何故あすわんは近畿入りを望むの？
入ってなんのメリットがあるんだい？

>>926
自称関西の首根っこ掴んでるらしいからｗ
福井がキレたら関西は土下座して謝るらしいぞｗｗｗ

京都は独立経済圏、滋賀を属国とします。
福井も独立経済圏、属国はありませんが滋賀の湖北と石川の加賀市は福井県の経済圏に含まれます。
石川も独立経済圏、富山を属国とします。
新潟も独立経済圏、属国はありません。

>>928
そんなのいいからさぁ。
早く>>923についてのコメントを。

>>922
北陸三県突出した県はない
富山を食わせるほど金沢に突出した経済力はないし
今後もこの関係は先細る一方になる

ベッドタウンというより北陸の拠点が
地理的に便利な金沢にあるに過ぎないんだが
>>708の通り新幹線開業で
富山に北陸の拠点を移すところも出てくる

>>929
滋賀は京都のベッドタウンだから乗降客が多いね。
福井はそうでは無いから少ないね。

＞新幹線開業で 富山に北陸の拠点を移すところも出てくる

ますます金沢に一極集中すると予想されますが。
同一経済圏である石川富山の中心都市は金沢ですからね。

>>931
富山駅の利用客数もそう多く無いよね。
ってことは富山が金沢のベッドだと言えないよね。
わかりますか？

オレんとこ富山の店は全て売上前年100％越え
金沢の店は前年売上80％台でその他石川は90％台
福井は大和田が100％越えでその他が80％
知名度でいけば金沢だが売上の安定感は富山
富山金沢で地域をくくると富山支店の方が無難なんだが
富山の連中は拠点がどことか興味ないので
そういうことにがっつく金沢が拠点をキープしてる
売上の安定感から富山には信越の部署がこっちに来いとラブコール中

>>932
金沢が絶対に中心になると思ってるのは金沢人だけ
新幹線開業後は東京本社は富山で関西本社は福井と結構バラけると思うよ
ここのところの金沢は市場に対し供給過剰で
どこの会社も思ったほど利益が出ていないから

金沢は競争が激しいからな。
ダメになればすぐ潰れる。

富山の店が前年100％越えてるのは
オレは新幹線工事効果の影響もあると思ってるんだが
こういう公共事業の経済効果はなかなかわかりにくい
富山は流行りすたりもあまり見られず競合の新店も少ないので
どこの店も売上に波が少ないのは事実

道州制よりまず県の再編だな。
昼間人口比がマイナスの県は解体でいいだろう。

滋賀南部を京都府に編入。
滋賀湖東湖北、および石川加賀を福井県に編入。
そして富山県全域を石川県に編入。

しばらくこの京都、福井、石川の3県体制で連合を組み、行く行くは道州制に移行する。
それでいいだろう。
関西州（大阪）とは距離を置く。

京都（滋賀）は文化や水資源、交通関係で関西州（大阪）に影響力を持てる。
福井は電力と港湾機能で貴重な外貨を稼げるし、石川は京都と連携した観光行政が持てる。
何より京都と金沢という国内トップ級の文化観光都市が顔になることでイメージが最高の州になること受けあいだ。
地理的に日本中心部だし、東アジア環日本海貿易外交の切り札敦賀港が生きてくる。
国際的にも通用する知名度抜群の州になる。