新潟市都市開発スレ 27

1 ：＠株主 ★：2009/06/16(火) 18:50:59 神 ID:5QnFXilD0●

日本海、信濃川・阿賀野川の両大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれる『政令指定都市新潟市』、
将来の発展を願い都市開発（再開発・交通・観光等）についてまったりと語りましょう。

平和で有意義なスレにするために“煽りは徹底スルー”でいきましょう。

前スレ
新潟市都市開発スレ 26
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1243089652/

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 19:01:33 ID:nFWcbB4D0

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 19:33:51 ID:nFWcbB4D0

【荒らし】金沢系新潟人の特徴【無視推奨】

・古町を敵視する
・新潟の実状に合わない話を持ち出す
・中央区投資市議会周辺均等重心をキーワードに持論を展開する
・賛成すれば実現するでしょう　を多用する
・新潟市民の多数派の考え方　と自分の意見を多数派に置き換える
・軌道系交通機関を古町と関連つけて反論する

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

以上のような輩を見つけたら、レスせず放置しましょう。

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 22:18:58 ID:CMFCoMQFO

仙台スレで、新潟が非常にウザくて迷惑なんだけど、なんとかしろ！

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 22:54:11 ID:VibZho530

>>4
それなりすまし

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 23:21:11 ID:TuzVt+L40

>>4
それｷﾑだよwww

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 23:34:04 ID:heIWmXcHO

ちんこ

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 00:12:12 ID:Ttak9v/rO

俺、仙台からです。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 08:01:54 ID:OfXLl+4WO

新潟はウンコ

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 10:08:11 ID:dl9SwzRi0

駅南広場は、模型だとバスターミナルと駐車場側も木が植わってるから
バランスが取れてるけど、現状は中央にしかないので妙に寂しい感じになってる。
禿山みたいで。早く木を植えて潤いのある空間にして欲しい。

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 14:05:58 ID:6lp825DB0

まあ高架化するまでは、しょうがないんじゃない
けどさあ、高架の下がバスと人と自転車だけじゃなあ

何で車を通さないのよ？

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 16:14:21 ID:R39Pl7020

>>11
新潟駅以外にも通れるところ作るだろ

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 16:37:59 ID:+fq8y/qG0

>>11
高架化で新潟駅直下でなくとも道はたくさんできるし、万代島ルート線も計画されてるだろ。
タクシーバスで込み合う駅直下にわざわざマイカー通さなくてもいいはず。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 17:33:00 ID:SmVo/Sba0

色々考えてみると高架下に片側2車線の道路を縦貫し、
南口の広大なスペースに広場などつくらず浜松形円形バス乗り場、
観光バス乗り場、タクシー乗り場、
西側自由通路にもCOCOLO南館のような立体駐車場兼商業ビルをつくり再開発をすべきだと思う。
そうすればバスターミナルの整備、自動車の南北縦貫も同時に達成でき、
代ゼミや雑居ビル群を立ち退かせてまで新たな南北縦貫道路を作る必要はない。
新潟駅南のあの広大なスペースが7大都市圏のどこかにあったら大規模再開発が必ず起こるレベル、
それくらい一等地、だからもっと有効活用すればいいのにと思う。

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 17:38:37 ID:1zyKvOYa0

全国ニュースで新潟の飲酒検問やってるね。

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 19:55:40 ID:9izA1PEZ0

>>11
オレも最初はそう思ってたけど、これ見て納得。

http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/jigyo-q&a.htm

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 20:36:46 ID:Qnaklf8hO

車は他の道通れってことか。

賛成。

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:48:10 ID:6lp825DB0

>>14
無理だろう、西友の進出に失敗し、プラーカの二の舞を踏みたくないんじゃないか
だから行政は、そこまで踏み切ることはできないだろう

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:02:00 ID:tfEsbj3i0

>>18
西友は業績悪化で出店を断念、
プラーカの失敗の原因は核テナントがなかったこと、
少なくとも駅直結はかなり立地がいい
だからビックカメラも進出したし、集積さえすればいいのだ

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:02:09 ID:asqhh0dS0

>>19
桃李もの言わざれども下自ら蹊を成す。

新潟駅が高架化されて万代口を南口がつながれば相乗効果で両方とも便利になる。
行政が動かなくても民間主導で新潟駅周辺は発展する。

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:09:51 ID:4KzV46Sj0

>>20
まず受け皿となる箱がなければ駄目だがな
その箱を駅南西側自由通路につくるorプラーカの大リニューアル

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:10:39 ID:f7oZ0k+X0

この不況の中そんな民間があるかよw

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:21:26 ID:qFiUT+5l0

ここは妄想することしか能がねえニートだから、ほっとけ

世界的な不況が起きても、こいつらの頭は年中バブル景気だから

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:25:54 ID:4KzV46Sj0

不況が終わっていることが前提に決まってるだろ、馬鹿か

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:27:00 ID:asqhh0dS0

>>21
ともかく税金は使って欲しくない。

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:29:36 ID:asqhh0dS0

>>21
亀田インター付近のアークランドもイオンもアピタも税金は使われていない。
税金頼みは望ましくない。

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:35:02 ID:4KzV46Sj0

郊外と中心部では地価が大分違う、
高額な中心部の地価を負担してまで新潟程度の街に新規参入してくれると思ってるのか？
JRがもう一つ立体駐車場兼商業ビルを作れる体力もないだろう

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:42:16 ID:asqhh0dS0

>>27
>高額な中心部の地価を負担してまで新潟程度の街に新規参入してくれると思ってるのか？

採算が合う見込みがなければ参入はしないだろう。

税金を使ってまで呼び寄せる必要はないと言うことだ。
呼び寄せた結果として万代口側が沈んだのでは、何のために税金を使ったのかとなるだろう。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:44:32 ID:f7oZ0k+X0

ないよ。
不況が終わったら次は収益改善。
経営状況を改善しないと。余分なところに投資できません。

立地がいいとはいうが、新潟自体立地がよくない。
どこに出店すれば間違いが無いのかよく分からない土地だ。

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:47:16 ID:j51yAkr60

新潟駅直下に一般用の貫通道路通せって
どんだけセンスないんだよ。駅は都市の起点。
そこに通過交通を通さすな。常識だ。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:47:28 ID:f7oZ0k+X0

言い換えれば、

どこが人通りが多いのかよくわからない土地だ。
そんなとこに出店できるかよ。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:50:25 ID:f7oZ0k+X0

ちなみに、新潟駅周辺の再開発用地でJR以外の完全民間な場所ってあるの？
ほとんど、JRか新潟市の土地じゃないの？

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:54:10 ID:asqhh0dS0

>>32
ＪＲは民間。

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:57:18 ID:f7oZ0k+X0

LEXNは民間か。それ以外の駐車場とかの開発用地はもうJRか市の土地なんじゃないの。
他がくるつう望みはなさそうだな。

>>33
そうだね。JR以外の民間はもうないだろ。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:01:48 ID:sMCnAGQK0

なんか昔に頓挫した駅南第三地区再開発計画みたいなのなかった?
あそこは民間だった気がするが場所とかもあんまよくしらね

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:03:50 ID:4KzV46Sj0

>>28
それでは結果的にどこも参入しないということは覚えておけよな。
箱を建ててそこに賃貸で入居させる、
民間だろうがそうやり方でしなければ札仙広福以下の街に見向きなんかしないんだ。

>>30
錦糸町も新宿も渋谷も浜松もセンスなさすぎですね

>>34
ビルの老朽化で解体になることが最大のチャンス

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:12:54 ID:asqhh0dS0

無印良品・ビックカメラ＋飲食店・LEXNだけでも革命的な変化。
景気が良くなるまでこの状態で様子見で問題ないと思う。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 01:25:19 ID:f7oZ0k+X0

>>35
結局まとまらず、ミニ開発状態。
駅南第三地区再開発計画の場所はプラーカ２の向こう側のけやき通りから笹出線までの土地。
駅広場に面してないが、あそこがどうなるかは確かに期待だな。

老朽化したビルが新潟は多いね。建て替えればいいのはいっぱいあるが
採算とれないんだろうな。土地が安い（資産が安い）から。
駅周辺では万代口なら、もしかしたら可能かもしれない。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 07:47:17 ID:9DV42vqQ0

そうなんだよなあ、地価が安けりゃビルにする必要ないもんな。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 12:45:09 ID:hpxnWbyDO

ニュ速板でサトウ食品工業（新潟市）が今熱い

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:07:48 ID:aK5Mq+fSO

越後製菓ＶＳサトウ食品
上杉景勝ＶＳ新発田重家

上中越(関東甲信越) ＶＳ下越(東北)

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:13:32 ID:HdnhETsI0

「新潟」といえば？
http://lislog.livedoor.com/r/28195

「仙台」といえば？
http://lislog.livedoor.com/r/28194

「広島」といえば？
http://lislog.livedoor.com/r/28192

「三重」といえば？
http://lislog.livedoor.com/r/28191

「静岡」といえば？
http://lislog.livedoor.com/r/28193

・・・というアンケートに投票しよう
そうしようｗ

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:10:31 ID:6JpjbJE/0

まあ不況が終わってるってのは、株価が一万超えしてるからかい？
一万以上が当たり前の時って、いつころ？
空白の１０年と言われた時期でさえ、何年も続いたんだぜ

そう簡単に不況が終わると思ってるのは、こいつらだけ

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:24:39 ID:EeaS5eGMO

>>43
個人的には1万5000円が一つの目安だと思う
2万円に迫る勢いならまずまずの好景気、1万円以下ならかなり不景気では

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 03:30:19 ID:ZfJ4krNl0

各国の中央銀行のレポートが景気上向きの見通しって出たからでしょ

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 10:46:38 ID:6JpjbJE/0

>>44
甘い、証券会社行って少し勉強してこい
そんなに甘いものなら、日本銘柄を大部分買ってるよ
ただＨＶ車売れ行き好調は来年あたり落ちると見てるが
次の経済対策次第では、どう落ち着くか

そろそろ高速料金定額化は辞める時期に来ている
が、民主党みたいに高速無料化なんて馬鹿なこと言ってるとこは内閣なんてまかせられない

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 12:17:55 ID:GwgyIKDM0

ＨＶ？

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 12:28:54 ID:7w92BBKJ0

>>46
あなたは物知りで凄いですね。
（例え経済について明るくなくともあなたはとても素敵な人だと思いますよ）

政治経済関連のスレッドに行って下さい。

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:45:38 ID:gj+RRDpm0

>>46
なにキモオタが経済語っちゃってるの？ｗ

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:59:55 ID:6JpjbJE/0

キモという言葉はキモヲタしか使わない

まあ話がずれたが、都市開発には何よりも人材が第一だ
いくら金をかけても、無能ばっかではただのギャンブルでしかない

sakaiやyuasaの意味がわかればいいが、丁稚奉公したことないこいつらには無理だろうな

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 14:16:20 ID:7w92BBKJ0

はい。無理ですから、政治経済関連のスレッドに行って下さい。
有能な人がたくさんいるでしょう。

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 18:31:14 ID:ARI35zMP0

明治時代以降、新潟県において農業だけでなく養蚕、綿花栽培が盛んで
品質が長野、群馬同様上質で新潟港付近でそれの加工工場が栄えて
結果紡績工業が新潟で栄えてその製品を新潟港から多く輸出していて
紡績工業の発展による技術力が向上して
それ（軽工業）と石油産出を基盤に重化学工業も発達して
新潟が一大工業都市になっていたらもっと都会になっていたのに・・・

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 08:07:38 ID:rRewaEhy0

今日の日報朝刊
旧イトーヨーカドー新潟木戸店跡地を
新潟市が購入して東区役所を移転する方針の記事
３億台というのは意外に安い？

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 09:08:48 ID:YPHJgvUv0

東区役所？　民間はどこも無理なのか
じゃあ山下家具の進出はないってことで

普通ならマンションだが、あんなとこに建ててもしょうがないもんなあ

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 11:39:30 ID:/obu1Stb0

ここになって道路整備が凄いなぁ。
国体効果か。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 11:42:39 ID:/obu1Stb0

パストラルハイムやアクアガーデンもかなり延びてきたのに、
いかんせん、シティタワーを視てるだけあって
高さをぜんぜん感じない。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 13:06:32 ID:D/nluP4DO

>>53 >>54
普通に良い選択だと思う
東区内ならどこからでも行きやすい部類だし

あとは新潟駅方面から東区役所方面のバスを充実させて欲しいな

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 13:28:49 ID:bSpwBnvI0

東区は都会だからな。

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 15:24:58 ID:MkoiLsIc0

東区は嫌いじゃないが赤道付近のホコリっぽさが気になる

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 16:15:28 ID:D/nluP4DO

1945年当時の新潟市域は、現在の中央区と東区の区域に相当する

一応、戦中からの新潟市がこの2区

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 17:08:23 ID:oQg2H9kU0

>>58
スプロールしまくってるが

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 17:38:26 ID:mnmcnHPM0

>>53
公共機関を、公共交通機関の無い場所に作るのは、
頭がおかしいのか？
そもそも公共交通機関の便利なとこが見当たらない現状は、
頭がおかしいどころのレベルじゃないんだが、、、
よく新潟市民は文句言わないな。

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 17:43:55 ID:oQg2H9kU0

>>62
旧7号線には毎時4本バス通ってるでしょ

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 18:58:05 ID:YPHJgvUv0

住宅街で本来ならバスが通れないとこに
循環バスがミニマイクロで運行してるくらいですから

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:00:26 ID:oQg2H9kU0

>>64
ムーバスとかほんとすごいルート通るから新潟でも真似てほしい

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:42:37 ID:MsVbdlb80

文化ホールを併設するとはいえ旧イトーヨーカドー新潟木戸店跡地は区役所としては
広すぎるから、地下に食品スーパーや飲食店、１階に山下家具あたりが入れば調度
いいと思う。残りのフロアを区役所と公民館にでもしないとあの建物は使いきれない。
でも１階から３階までの吹き抜けがある区役所っていうのも贅沢だよなぁ。
（あそこに区役所を移転しろと、区長の手紙にメールした甲斐があったよ）

なんかあの記事を見てから、ヨーカドー跡とスポーツクラブの間にある駐車場に小規模
のバスターミナルの設置だとか、明石通りから続く道路の拡幅だとかって妄想が止まら
ない。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 20:20:21 ID:/obu1Stb0

今年の朱鷺メッセの大規模ライブは凄いな。

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 20:23:00 ID:D/nluP4DO

>>66
元々大型スーパーだから駐車場に事欠かないのは有り難いな
後は、東区内→東区役所→新潟駅・万代という動線づくり

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 20:37:14 ID:+Ef395Ee0

東区エリアってガラ悪くない？

区割り以前、昔から・・・

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 20:46:06 ID:YPHJgvUv0

そもそも場外舟券売り場を作るなんて言ってる時点でおかしいよ
あれだけのビルを券売りって・・？？

それにみなとトンネルから赤道バイパス沿いの立地のいいところでもある
ただの役所として使うには、もったいないが
他に使いどころがないなら、普通に使えるスポーツ施設にしても喜ばれると思うが

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 21:03:06 ID:D/nluP4DO

>>69
確かに・・・
因みに新潟高校の進学者は西高東低だったな（今もそう？）
東区からなら距離は新潟高校も南高校も大差無いけどな
東側のほうはガッツリ県高狙うタイプが少なめだった印象
ヤフー掲示板なんかでも、転勤族からの質問では中央区か西区と答えるのが定番に

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 21:07:50 ID:/obu1Stb0

東区は工業地区だろ。
ああいうところに好き好んで住もうとする人はいないと思うが。

新潟駅　～　小針中　あたりまでが人気なんだよ。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 22:50:49 ID:MsVbdlb80

>>68
確かに駐車場に事欠かないけど、400台は多すぎ。
新潟駅・万代への動線はできれば公共交通でほしい。
地下鉄だとかなんて贅沢は言わないけど、せめてバスの
本数は増やしてほしい。

>>70
本当に場外舟券売り場なんてどこから話が出たんだか。
あれのおかげで今まで開きビルだったんだし。

もったいないけど、あのまま廃墟にしておくぐらいだったら
役所にしたほうがいい。
よく考えると東区内は東総合とか庭球場とかスポーツ施設
があるから、公民館とか文化ホールとか、文化関係のほうが
いいかも。

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:05:58 ID:cno76S3+0

文化ホールって何？県民会館のホールみたいなもん？

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:55:05 ID:CFa23O5+0

中央＞西＞江南＞＞以下同

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 01:48:35 ID:vxViCqaK0

>>74
それでOK。シンポジウムとかで使うやつね。
新聞の記事だけだとどれぐらいの大きさかわからないけど、たぶん
県民会館のホールより小くて、中央公民館の映像ホールぐらいの
大きさだと思う。（↓ここの４階にあるやつ）
http://www.city.niigata.jp/info/crosspal/shisetu.html

個人的には文化ホールだけじゃなくて、中央公民館並みの公民館が
できればいいなと思ってる。
20～30人ぐらいが入れる部屋をいくつか作れば外国語教室もできる
し、調理実習室、音楽室、美術工作室なんかもあれば、それを利用する
ために人が集まるから。

スポーツ施設もいいんだけど、スポーツセンターが東総合と下山の２つ
で運動広場が３つと庭球場があるのに、まともな公民館が中地区と
石山の２つだけなのはバランスが悪い。

参考までに東区の公民館の情報（他の区の公民館もあり）
ttp://www.city.niigata.jp/kouminkan/area/higashi/higashi.html

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 06:07:24 ID:DOWLt29w0

そういえばグランドメゾン西堀通タワーの入居・テナントオープンっていつなの？

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 07:05:38 ID:xOiJXiHgO

沼垂の加賀○組の創業者のルーツは金沢だ
社史に書いてある
東区の中心である沼垂は金沢の飛び地だ

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 07:52:11 ID:6/Dwmhn80

B地区とか絶対あるだろ、東区

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 10:37:57 ID:eQFHGres0

駅名は
「赤道十字路」か「東区役所前」か
どちらか迷うな。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 10:46:42 ID:gK6AAQsj0

新・東区役所前は区バス通らないの？

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 14:13:09 ID:vxViCqaK0

>>81
一応、新東区役所前も区バス通ってるよ。
ttp://www.city.niigata.jp/info/higashi/kuyakusyonituite/kubus.html

>>78
沼垂は中央区。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 15:59:51 ID:iGeegukO0

>>80
臨港貨物線の焼島駅からは約１ｋｍ
若干遠いが、空港アクセス鉄道次第で可能性があるかも？

バスに関しては
ここをベースにしてジャスコ東を経由する循環バスがいろいろと設定できそう。
あと、東新潟駅発で赤道、みなとトンネル経由の古町、市役所(白山駅)行きの路線とか

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 17:53:14 ID:jOsyRwAl0

万代・古町・市役所前のバス乗り場は東京駅八重洲口高速バス乗り場みたいに
でっかい発車案内つけて2つの乗り場に集約してくれ。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 21:23:42 ID:IuKopDBF0

新潟は吉祥寺や町田のように至近距離に商業施設を一極集中するべき。
百貨店は古町、ファッションは万代、家電・本・その他は駅南という具合に。

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 21:35:34 ID:2J7VvbT3O

ラブラみたいな商業施設が万代口にあってもいいかもね。
古町は特色あるまちづくりが必要だと思います。
“柳都新潟”というには中心部に柳が少ないような気がします。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 21:40:37 ID:IuKopDBF0

>>86
それは無駄な分散を生むだけ、
本来は駅前一極集中が一番吉、吉祥寺や町田、立川が盛況なのもそのおかげ。

そこまで柳にこだわるなら大阪くらいのやる気がなければだめだろ。
大阪は水の都ということで中之島のきったない川を泳げるくらい浄化するとか。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 21:53:08 ID:a1kfLpnG0

白山駅にバスターミナルが出来たら中心部の回遊性は多少マシに
なるかもしれない。あとSuicaの相互利用。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 22:05:08 ID:IuKopDBF0

回遊性向上に一番効果のあることはワンコイン化だ、割安感と料金支払いの手間が楽。

新潟駅→古町はどのバスが一番早く古町にたどり着くか、
どのバスにのればいいのか一目瞭然とする必要がある。
なので明石通からのバスを新潟駅前に迂回させることにより古町行きシャトルバス化する。
古町→新潟駅は殆どのバスが新潟駅前行きなのでわかりやすさは問題ない。
そして古町までワンコインエリアを拡大する。

90 ：西海岸：2009/06/23(火) 04:12:42 ID:aSxHNiwg0

駅南の弁天線も７月中に完成
今までの新潟にはないような
片側４車線の修景道路となる

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 08:04:53 ID:vmvyBCgU0

弁天線を挟んで駅南の第四銀行の向かい側は何かできないのかな。。。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 10:13:16 ID:NTh5d5Uq0

政令市にふさわしい青空駐車場でいいじゃないか

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 20:29:36 ID:CAzWz4UjO

最新駅南再開発画像うpキボン

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 22:32:56 ID:rI6DjLwV0

新潟に六麓荘に値する地区ってあるの？

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 22:59:28 ID:ioCtICOP0

水道町あたりは億単位で売りに出されてる家がある

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 23:14:19 ID:rI6DjLwV0

余談だが

以前、西宮の苦楽園と甲陽園を歩いたがやっぱり普通の住宅地じゃないんだよな。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 05:20:30 ID:aELA/PAwO

LEXN Banshodoの基礎工事が始まったみたいですね
あとは西側連絡通路と繋がる円形ペデストリアンデッキの工事です
早く完成した姿を見たいですね

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 13:10:27 ID:Vfom+TMuO

早く越後線の上所新駅決定しないかな。
南高校の最寄だし、周辺人口多い割に鉄道空白地帯だから、関屋駅並の利用者は
いると思うんだがなぁ。
駅からDekki401や県庁方面に循環バスとか出したりさ。

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 20:17:24 ID:q33Ukawn0

新潟都市圏の越後線、信越本線、白新線にしても1駅1駅の区間が
無駄に長いよね。

人の多そうな住宅街とか横にあるのに、新駅を作らずに
横をスルーしたりさ。
JR東・新潟支社は馬鹿なのか。。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 20:21:09 ID:rbeIY4L60

JRじゃなくて国鉄が馬鹿、市がお布施だしたら駅は作れる

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 20:35:14 ID:8hZQUIAq0

その一方で秘境駅みたいなのはまだずいぶん残ってるしなあ。

駅って簡単に廃止できないし、簡単に作れもしれないものかもしれんな。

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 20:36:26 ID:8hZQUIAq0

つうか、あそこに駅できないのは何かの利権があるからじゃないの？
競合業者の。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 21:12:41 ID:kS9+m7EW0

新潟開発画像。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83A%83f%83j%83E%83%80%83%5e%83%8f%81%5b%e4%dd%91%e3%8b%b4%82Q.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%89w%93%ec%82P.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%89w%93%ec%82Q.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%89w%93%ec%82R.jpg

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 21:16:40 ID:2pwLsxPA0

新潟は3日行かないと変わっている＾－＾
金沢は3日行かないと衰退している＾－＾

ところで金沢の最新画像はマダー？
いい加減、アヤシゲな捏造データでホルホルするのはいいからさｗ

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 21:34:38 ID:KI/V0vkc0

>>92
政令市にふさわしい青空便所でいいじゃないか・・の間違いでは？

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 23:59:37 ID:BlP2+HN/0

仙台＞新潟＞金沢でいいでしょう

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 00:25:56 ID:QAKfD9zJO

>>105
自己レス乙

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 08:06:16 ID:2wGilMqj0

首都圏以外は不良債権ｗなのに純粋な新規投資はありえんだろ。
税金で作るしかないと思われ。車社会じゃあ合意が取れないだろうけどね。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 15:25:03 ID:vldITySu0

過度な車依存からの脱却とやらで公共交通シフトを進めてるのでその辺はどうにでも

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 16:36:17 ID:9IdU4sTf0

今日出てた財界にいがたに、「新潟が表日本に？」の記事あった
少し前まで？なんかつけず新潟はあらゆる面で有利だ的表現が目立ってたのが
これから日本海側各都市で競争だ、どこが表玄関になるかは分からんにトーンダウン
このスレみてるのか？北陸にここの住民同様やられたか？
軌道系もモノ押しからＬＲＴ押しにかわったみたい、なんか色々弱気な表現目立つ
個人的にはあのモノ構想とか新潟凄いのホルホル記事にうんざりだったから
多少しおらしくなってよかった

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 17:12:37 ID:pAVp01Wi0

財界にいがたとムーが並んでたら、ムーを買うわ。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:10:30 ID:36Bwf/9AO

>>110
財界●いが●は、新潟に関しての認識がウリナラマンセーか
異常な卑下かのどっちかで、ある意味馬鹿にしてんかと
感じてたので、もうどうでもいい

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:25:29 ID:FYXaN7qu0

こんなん見つけた。

http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/niigataekishu/b_12_1.htm
http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/niigataekishu/b_16_13.htm

これがどの程度実現するのやら・・・

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:32:10 ID:vldITySu0

こんなボツ案見せられてどの程度実現できるやらと言われてもw

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:33:37 ID:qNXgXg2oO

>>110
人口激減の衰退の現実からもう逃げられんとわかったんだろ
日本海側における新潟の相対的地位は下がる一方だからな

これは人口減少時代だから本当の話
これからは北陸も減るから差は変わらないが
北陸300万人新潟230万より、北陸250万人新潟180万人のほうが占めるパーセントは低くなるから厳しい

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:34:31 ID:vldITySu0

まあでも個人的にはこっちの案の方がすきだけどな

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 23:15:24 ID:skfo0yMV0

南口広場とレクスンが完成すれば少しは落ち着くかな
今日の日報夕刊に万代口広場の完成予想図が載ってたけど初見のものだった

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 02:12:25 ID:tOyi0rOX0

駅舎やその周辺が新潟の玄関口として立派になるのはいいが、ＪＲ利用客増に結びつくか？
駅や運行本数増やせの声多いが、民営化した以上利益見込めないとね
やっぱり新潟は車だろうとか>>115みたくどうせ衰退する街だからとＪＲが考えてても不思議じゃない
市民行政の意識改革努力でそんな考え覆したいが無理か・・・
このスレの住民以外の市民の大部分は駅周辺工事の進行具合気にするだけで殆ど思考停止してるのが残念

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 02:36:31 ID:a4TRmYXd0

>>118
駅中次第

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 03:26:40 ID:Wt7LR/q30

>>118
>ＪＲ利用客増

越後線の上所駅（西小針駅・西寺尾駅・新潟大学駅）、白新線・信越本線の紫竹駅（南亀田駅）の新設で増える。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 03:48:08 ID:a4TRmYXd0

>>118
公共交通が未発達のDID地区への新交通機関建設
例、黒埼中心部、西区砂丘頂上付近（旧116号沿線）、中央区女池・鳥屋野地区、東区

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 03:50:39 ID:NVZAGEE2O

>>117
朝刊に載ってなかったので画像うp!!

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 06:17:28 ID:q0mBWAEG0

>中央区女池・鳥屋野地区、
バスでは、東区の１１３号沿いや河渡方面の運行ダイヤが見直されているが、
鳥屋野・女池方面は全然変わらない。むしろ減便されている。
よって、鳥屋野・女池方面には公共交通の需要は低いと思う。

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 06:24:14 ID:q0mBWAEG0

>例、黒埼中心部、
以前、電鉄線が廃止される際にいろいろ住民が反対をしたみたいだが、
廃止された後、復活を求める運動もなかったと思う。
それに黒崎地区もバスは減便されている。よって、黒崎地区も公共交通は今のままで十分ってことじゃないかな？

ちなみに東区（１１３号沿い）や西区の大堀幹線沿いは確か住民の要望などが考慮されていると聞いたことがある。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 09:50:46 ID:a4TRmYXd0

>>123-124
公共交通の需要は人口に比例する、
今の状態のバスでは駄目に決まってる。
はっきり言って公共交通としてあまり機能していない。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 09:55:05 ID:a4TRmYXd0

鳥屋野・女池は核家族ばっかりだろうからな、地図を見るだけで予想できる。
そういう地域は通勤通学の手段として公共交通を多くの人に使ってもらわなければ効果が薄い。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 11:18:53 ID:VVhg1NTQ0

あ～、昨日からのレスを見ると、新潟もようやく子供から大人に成長したかあ
今の時代、少しは昭和の知恵が役立つことがわかればいい

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 12:12:30 ID:QkKNwqwU0

>>110
APEC招致合戦敗北によるダメージは相当深かったんだろうな。
地の利の無さはどれだけ合併で人口増やしてもどうすることも出来なかったということだ。
国が僻地切捨て、選択と集中という国策に転換したのが5年前。
新潟は条件に合わない。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 16:59:55 ID:tOyi0rOX0

>>120
残念ながらＪＲは投資に見合う利益あるとは思ってないのかも
それどころか一切考慮すらしていないのでは？
利用者住民側の視点だけで語っても無駄、ＪＲ側にも言い分あるはず
ＪＲは一民間企業、大局みて事業運営しないと株主に怒られる
駅作り維持管理するコストがどれくらいかは知らんが
ただでさえ車社会で公共交通利用者少ないのにわざわざ投資しないでしょ
交通弱者切捨てというかもしれんが民営化とはそんなもの、国営のままならよかったね
有志が立ち上がって署名活動なり行政のケツ引っ叩くなりするなら多少は効果あるかもよ

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 18:20:13 ID:ga6SwqKo0

>>129
そもそもJR各社とも自ら駅は作らない、
みんな自治体のお布施でできたものばかり。
俺が知ってる唯一のJRが自ら作った駅は兵庫県西宮市のさくら夙川駅

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 18:59:44 ID:IVu1J9C70

慢性的に大渋滞を起こす原因となってる小針駅はなんとかならんのかな
あそこに電車が止まってる間ずっと遮断機が下りてる

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:05:24 ID:ga6SwqKo0

>>131
開かずの踏切でないんだから妥協するしかない。
看過できないほど深刻ならその踏切を立体交差化。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:14:13 ID:QcsbMgTt0

それよりも石山踏切だな

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:24:28 ID:NFP92F1oO

紫竹駅（信越・白新線）開設で、多少なりとも周辺の住人（特に車通勤者）が
鉄道利用に切り替えてくれれば、少なくとも平日朝の紫竹踏切の渋滞は緩和
される･･･かも？

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:30:24 ID:ga6SwqKo0

どっちにしろ駅には広範囲から人を集めるために
無料駐輪場と送迎車のスペースを多く容易するべき。

個人的に上所駅（仮）を作って南高校への通学を便利にし
市場跡地を開発し宅地とGMSを作ってほしい。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:59:15 ID:NFP92F1oO

>>135
何が正しいと断言は出来ないが、市場跡地は間違った利用をしてほしくないな。
特に一戸建住宅地とか。

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 20:04:24 ID:ga6SwqKo0

>>136
何が理想なの？
公園？大学？ショッピングセンター？

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 21:01:03 ID:Y3Z8kTIb0

公園いいね

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 21:06:41 ID:Ph8hqemZ0

公園は結構いいんじゃね。あの辺結構ごちゃごちゃしてるし。

>>135
地方の場合送迎スペースを確保しただけで駅利用者が増加した事例があった気がする。

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 22:22:34 ID:ga6SwqKo0

>>139
千葉県のある駅で朝ラッシュ時に送迎車で渋滞が起きているのを見たことがある。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 23:15:38 ID:OP2/mW7f0

やすらぎ提よりパストラルハイム方面を望む。
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83A%83f%83j%83E%83%80%83%5e%83%8f%81%5b%e4%dd%91%e3%8b%b4%82R.jpg

昭和大橋より信濃川の両岸を望む。（１．３MB）
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83p%83m%83%89%83%7d%8f%ba%98a%91%e5%8b%b4%82P%81D%82P.jpg

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:36:02 ID:anAKs1360

>>111
財界にいがたはムーというより日刊ゲンダイでしょ、政治経済に加え夜の情報もあるし
そういえば新潟の風俗やキャバクラ行ったことない
新潟は美人多い分風俗嬢の質高そうだがどうなの？
やばいスレチだ、そこでスレチ回避のため一言
美人の産地という武器を生かすため風俗街を整備し観光の目玉に

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:42:47 ID:ZKxculNRO

いよいよ来月から駅南のタクシー広場と送迎用スペースが供用開始だな。
同時に今までの場所は閉鎖になるようだが…
あれだけのスペースどうするんだ？
何も決まってなかったはず。やっぱり駐車場か駐輪場か？

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 01:02:01 ID:V9M1w3Uq0

女池・鳥屋野は中央区のくせに交通機関がかなり酷いよね・・・
渋滞路線とアホみたいに高い運賃の路線しかない

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 05:23:19 ID:i/+H5Ti60

>紫竹駅（信越・白新線）開設で、多少なりとも周辺の住人（特に車通勤者）が
車通勤は減らないと思う。通勤先が新潟駅半径３００ｍなら電車通勤でもいいかも知れないけど、
それ以上ならやはり車の方が便利でしょう。
ちなみに紫竹駅からなら徒歩で約３０分、自転車なら約１０分で新潟駅に着く。
また職場・学校が白山駅半径５００ｍ以内なら電車でもいいと思うが、それ以上なら車通勤が便利でしょう。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 09:59:19 ID:peZJKeX80

全国・津々浦々の政令指定都市で地下鉄・私鉄・LRT・新交通システムが皆無なのは
新潟だけという事実。

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 10:04:32 ID:55/pi/5F0

いっそ政令都市を返還したら？
どの道、無駄使いが減らねえうえに、公務員の給与垂れ流しらし

政令市にするんなら国が何らかのノルマを仮せるならともかく
ただ指定するだけなら猿でもできるわ

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 10:07:18 ID:55/pi/5F0

>>115
んなもん元からわかってると思うぜ
財界の記事なんて、鵜呑みにするやつがいたら相当の馬鹿

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 10:35:46 ID:OSFGfB0JO

いずれにせよ、財界にいがたの話題から新潟を語るのは
ゲンダイで日本を語るようなもんだから

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 14:25:27 ID:GEoEGh530

運行主体、運行システムはどうでもいいことだが
DID地区への公共交通が不足しているのは紛れもない事実。
富山ライトレールからもわかるようにある3つの条件さえ満たせば
バスだろうが地下鉄だろうが利用されるんだ。

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 14:26:17 ID:GEoEGh530

おっと、>>150は>>146に安価ね

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 15:01:06 ID:i/+H5Ti60

でも、車が便利だから、あえて新たに公共交通を作る必要性ってある？
既存のバスとＪＲで十分だと思うけど。
例えば、ＪＲ白山駅からＪＲ新潟駅まで市役所、古町、万代というルートが
ＬＲＴか何かがあったとしても、
古町や万代に行く機会は増えないと思う。
買い物は、駐車場のある方に行くよ。
職場は、バイパス沿いが理想、駅南でも良い。もちろん車通勤だよね。
って考えると、あえて新交通システムは不要ではないかと思う。なぜ必要なのか？わからない。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 15:30:14 ID:GEoEGh530

>>152
交通弱者を無視するのか？
交通弱者だけの需要を満たすレベルじゃ都市内交通のレベルは糞なのだよ。
都心内交通はバスで十分、しかしDID地区⇔都心の交通はバスでは足りない。
郊外の買い物は最寄品と安物だけにするべき。
アウトレットモールなど百害あって一利なし。

お前のような考えの輩がいるから中心地的機能が分散しそれが衰退してしまうんだ。
都市の力の向上は中心地的機能を向上させなければならん。

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 15:31:34 ID:kcQP+1Hd0

政令市になった静岡ですが新潟や金沢と似てますね。
http://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/733.jpg

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 15:36:45 ID:/Zc93Md00

>>153
言いたいことは分かるけど、中心部の衰退を消費者に責任転嫁するのは筋違いでしょう。
魅力が中心部＞郊外になれば自然と人はそっちに流れるよ。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 15:45:39 ID:GEoEGh530

>>155
中心機能の衰退＝都市の衰退だ、
魅力が郊外＞中心部には絶対させてはならん。

責任があるのは行政だ、
イオン新潟南ができる前に郊外店を規制する条例をさっさと作っておくべきだった。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 15:56:50 ID:/Zc93Md00

>>156
イオン新潟南が出来る前から、中心部の活気は失われていたよ。
バブル崩壊による景気低迷や小泉構造改革wによるところの原因の方が大きいんじゃないかな。
まあ、ローサにとどめを刺したのはイオンだとも言えるが、それ以前にローサの経営努力が足りなかったのが
一番大きいと思う。
でも新潟はまだマシな方で、なんとかなるレベルだと思う。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:07:28 ID:GEoEGh530

>>156
活気がなくてもその時点では今より中心部に活気を取り戻すのは容易だった。
交通の利便性のいいところに集積さえさせれば活気は戻る。
けど今は違う、イオン新潟南が抱える155店分の商業機能が郊外にできた、
それを打ち崩すのは困難。

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:16:41 ID:GEoEGh530

>>157
ちなみにローサの衰退の原因は
テナントの内容と立地がそぐわないから。
万代に地下街を作っておけばよかったのに。
今のままではラフォーレ撤退も時間の問題かも。
ファッションアパレルの商業機能を古町に中途半端に分散させるな。
それらの機能は全て万代に一極集中させなければ衰退の一路をたどる。

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:28:00 ID:/Zc93Md00

>>159
時代背景を無視して考えてない？
あなたの言ってる事は、今になって思えばってことでしょ？
ようするにタラレバ。
過去から現在に至る時代の流れ、事の経緯、価値観の変化をまったく無視した意見だと思うよ。

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:32:17 ID:GEoEGh530

>>160
よく意味がわからん。
だがイオン出店がturnig pointだったのは確か。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:35:01 ID:cnbzJ2wN0

>>157
まあ今日も普通に街には人いたし新潟の中心部は死んではいない。
ただ50万人クラスの人出もないけどな。
女池・鳥屋野地区は郊外としては一番便利な場所だろうね。
ラーメン屋とかいっぱいあって行きたいけど
俺は車無いからあんまり足を運べないのが悲しいがｗ

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:40:17 ID:cnbzJ2wN0

>>161
ローサの建設理由がそもそも「万代シテイの台頭に対する対抗策」だからだろ。
別に古町と万代が地下街の誘致合戦をしたとかじゃない訳で、当時は古町に力があったし
新潟交通が独断で地下街を作るとかじゃない限り万代に地下街はできなかっただろう。
その場合でもローサは古町にできてしまうから、「あの当時にああすればよかったなんて」
いうことはナンセンスじゃねっていうことを>>159は言いたいんじゃなかろうか。

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:41:00 ID:cnbzJ2wN0

最後のアンカーは>>160ですねすいません。

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:45:26 ID:GEoEGh530

>>162
まぁ手の施しようがないほど死んではいないんだけどな。
しかし街の規模にしては歩行者数をはじめ活気が弱い。
これも分散が原因なのだけれど。

>>163
そもそもローサは古町の駐車場不足を解消すべく
市営地下駐車場のついでに地下街を作ったのだけどね。
それはいいがテナント構成が間違ってる。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:51:22 ID:i/+H5Ti60

>しかしDID地区⇔都心の交通はバスでは足りない。
申し訳ないが、ＤＩＤ地区ってどこのことですか？勉強不足で申し訳ないのです。
その意味がわかれば多少考えが変わるかも知れません。

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:51:31 ID:cnbzJ2wN0

>>165
確かにテナント偏ってるもんなあ・・・。いっそのこと駐輪場にしちゃえばいいんじゃねｗ
新潟市は平野が際限なく続くので何もしないと勝手に分散する。
農地に価値がある時代ならまだバランスが取れてたけど、いまじゃ農地なんてみんなが
売りたがってるような状態。田んぼ潰して道路やら宅地開発やらSCやらの話を聞けば
群がってくるような状況だしね。
たとえば神戸とか長崎とか静岡のような地形ならば分散しようがない。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:57:40 ID:i/+H5Ti60

>俺は車無いからあんまり足を運べないのが悲しいがｗ
住んでいる場所によるだろうけど、車がなくても自転車ならタダだし。
自転車なら１０キロ動けばいい運動にもなるよ。

>交通弱者を無視するのか？
交通弱者って具体的にどのような人々ですか？
既存のバスやＪＲで対応できないんですか？

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 17:05:09 ID:i/+H5Ti60

http://www.niigata-kotsu.co.jp/noriai/hojyorosen.shtml
これいわゆる税金です。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 17:08:03 ID:i/+H5Ti60

http://www.niigata-kotsu.co.jp/noriai/kankyoteiki.shtml
環境定期券って知ってますか？
http://www.niigata-kotsu.co.jp/noriai/Odekake.shtml
おでかけ定期券って知ってますか？

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 17:12:46 ID:cnbzJ2wN0

>>166
かつては都市と農村って市＝大都市中都市、町＝小都市、村＝農村地域
って明確に線引きされてたけど大合併を繰り返すうちに、一つの「○○市」の中に
都市と農村が両方含まれるような状態になって各種統計がうまく機能しなくなってきたので
自治体内で人口密度が4000人/km^2以上で人口5000人以上の地域をまとめて
人口集中地区(DID地区)というものを定義した。
まあ要するにある程度以上の密度で建物や家の建っている地域ってこと。

>>168
チャリで行く時もあるよ、俺のメイン交通手段だからなｗ
交通弱者は高齢者子供障害者あとはあんまりいないと思うけど自動車持ってない人かな
おれは>>153じゃないから何とも言えんけど。

個人的にはマナーを何とかしてほしいかな。車利用者は圧倒多数なんだから
横断歩道に人がいたときくらい止まれよ、教習所ではそう教えてるはずだが・・・。

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 17:17:12 ID:GEoEGh530

>>167
隣接する三越の客が老人ばかりだからそれらの人のついでをみたすテナント内容にするか
不足している駐輪場に改良するかのどちらかしかないかも。

>>166
＞ＤＩＤ地区ってどこのことですか？
DIDとは人口集中地区、すなわち住宅街。

＞自転車なら１０キロ動けばいい運動にもなるよ。
気候に大きく制約される、そして何より気軽に行けない。

＞交通弱者って具体的にどのような人々ですか？
＞既存のバスやＪＲで対応できないんですか？
交通弱者とは簡単に車をもっていない人たち。
メインは学生、高齢者。
これらの人達だけの需要だと使えるレベルの公共交通にはならない。
＞これいわゆる税金です。
本来は利潤追求の民間がやるのではなく市営モンロー主義になるべきこと。

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 17:28:12 ID:/Zc93Md00

>>168
対応できない事もないけど、それだけじゃかなり不自由を強いられるでしょうね。
自分がそういう立場になって考えてみれば分かるのでは？

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 17:28:55 ID:i/+H5Ti60

>DIDとは人口集中地区、すなわち住宅街。
ありがとうございます。新潟市内なら具体的にどこを指しますか？
石山もそうだと思うのだけど、石山にはＪＲが２駅あるので公共交通には問題ないと思います。
問題のある地域でＤＩＤ地区は具体的にどこになりますか？

>メインは学生、高齢者。
それはわかりますが、実際学生さん（高校生）だってバス・電車通学しているから問題なさそうですし、
高齢者だって多少問題はあるけれど、車を運転している人はいますよ。
だから、「おでかけ定期券」を紹介したのです。これでは対応困難ですか？

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 17:42:03 ID:GEoEGh530

>>174
都市・交通地理関係の文庫本を読むべき（ジュンク堂にたくさんある）、
そうすればもっと理解が深まる。

問題あるDID地区はぶっちゃけ
バスと自家用車しか移動手段のない住宅街全て。

学生は便利とは言えないバス・電車を使わざる負えない、
免許のある老人は自家用車を使わざる負えない。
バス自体が使えない以上、その定期券では潜在的利用を促せない。
試しに今日から一週間、自家用車の使用をやめて自分で体感してみたら？

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 18:25:06 ID:i/+H5Ti60

>バスと自家用車しか移動手段のない住宅街全て。
理解できないなぁ。
だってそれで生活するうえで問題がないでしょう。
新潟市全域に鉄道を引くのは無理でしょう。

既存のバスで十分じゃないかと思う。あとは料金を安くして、運行間隔を増やせばそれでいいと思う。

>バス自体が使えない以上、その定期券では潜在的利用を促せない。
なぜバスが使えないのか？わからない。バスは住宅街をほぼ網羅しているから問題ないでしょ。
バスの空白区といっていいような豊栄・早通にはＪＲがある。石山・亀田にもＪＲがある。
それでなぜバスが使えないのか？わからない。

文庫本を読んでみたいと思いますが、お勧めがあったら教えてください。

>試しに今日から一週間、自家用車の使用をやめて自分で体感してみたら？
バスカードとＳｕｉｃａを持っているので、全然大丈夫です。郊外なら自転車でもＯＫです。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 18:32:26 ID:/Zc93Md00

>>176
単に利便性とかの問題だけじゃないんだよ。
中心市街地のあり方、政令市としてのあり方、人口減少時代の都市のあり方、都市の発展のあり方、他都市との競争、
様々な視点で議論されてるの。
もちろん、現状のバスの可能性も含めてね。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 18:35:42 ID:GEoEGh530

>>176
バスは新潟交通のバスが使えないからつい誇張しすぎた。すまん
もとい、毎時3本以上のバス路線かJRが移動手段にない住宅地全て。

使えるバスとは
毎時4本以上、料金が均一・安い、案内がわかりやすいバス路線。

お勧めねぇ、使える公共交通とはなにか知りたかったら
『地域の力』（著：大江正章岩波新書）の第7章を読めば大体理解できる。

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 18:45:23 ID:KVhLNTxsO

新潟なんて那覇に遠く及ばないな。
一応政令市なんだろ？
新潟人の勘違いは凄まじいな。

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 18:48:47 ID:GEoEGh530

>>179
都市的・中心地的機能で言ったらか？

お前みたいな人間を日本語では無知という。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 18:49:53 ID:9VJPv0Aq0

新潟意外の政令市に対してもそう言っているのかな

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 19:11:30 ID:KVhLNTxsO

新潟や岡山や静岡が政令市なんてお笑いだろ。
あれだけの面積で７０～８０万人しかいないなんて。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 19:16:55 ID:GEoEGh530

>>182
政令市認定のハードルが下がったのだからしょうがない。
比較するならDID面積で比較しろよ。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 19:20:11 ID:9VJPv0Aq0

いまさら那覇の人口密度とかアピールしたくてやってきたのか？
そんな知識くらいとっくの昔から持ってるよ
逆にしつこいくてうざいんだけど

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 19:22:35 ID:KVhLNTxsO

http://c.2ch.net/test/-/chiri/1243960674/353 那覇の画像有り。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 19:26:32 ID:KVhLNTxsO

>>184
那覇が羨ましくてしょうがないんだな

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 20:17:44 ID:9VJPv0Aq0

札仙浦東千川横名京大神広北福　新静宇金熊鹿大　◎は本社　　民間は知っている。将来性のある都市がどこであるかを。
幌台和京葉崎浜古都阪戸島九岡　潟岡都沢本児分　
○○×○◎××◎×◎×○×○　○××××××　国際空港
○××○○○○○○◎○○×○　○○××○××　地下街
○○○○××○○○○○○×○　×××××××　地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
×○×◎××○◎○◎○○○◎　○○○××○×　新幹線
×××○○×○○×○○○○×　×××××××　新交通システム・モノレール
×××◎○○◎◎○◎○××◎　××○××××　大手私鉄鉄道路線
××○◎○○○◎◎◎○○○◎　×××××××　都市高速
○○×○○×○○×○○○×○　×××××××　プロ野球
○××○×××○×○×××○　×××××××　ドーム球場
○○○○○○○○○○○○×○　○○××○×○　Ｊリーグ
×××◎×××○×○×××○　×××××××　大相撲
○××○×××○○×○×○×　○××××××　中央競馬
○○×◎○××○×○×○×○　○××××○×　三越
××○◎××××○×××××　○○×××××　伊勢丹
×××◎××○○○◎××××　×××××××　高島屋
×××◎×○○○×○○×××　×○×××××　丸井・インザルーム
○○○◎○××○×○×○××　×○○×○×○　パルコ
○××◎×○○○×○○○××　×××××××　東急ハンズ
○○×◎○○○○○○○○××　○○××××○　ロフト
○○×◎○○○××○×××○　○×○××××　ヨドバシカメラ
○××◎○○○○×○×××○　○××××××　ビックカメラ
×××◎××○○○○○×××　○××××××　ソフマップ
○○×○×××○×○×××○　×××××××　アップルストア
×○×○×××○○○◎○×○　○××××○○　ジュンク堂
○○×◎×○○×○○○○×○　○×○○×○○　紀伊國屋書店
札仙浦東千川横名京大神広北福　新静宇金熊鹿大
幌台和京葉崎浜古都阪戸島九岡　潟岡都沢本児分　
1512054013101726142916140419　13070501030405

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 21:31:56 ID:Qhwu0qL/0

那覇とかｗ
沖縄から出たこと無いんだろうな可哀想にｗ

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 21:41:11 ID:KVhLNTxsO

人口増加率も都市開発も那覇に負ける偽物政令市新潟

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 21:43:24 ID:GEoEGh530

>>189
つーか、お前本当に沖縄人なの？

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 21:49:51 ID:lsR8d9PxO

>>189
琉球国は発展途上国だからな。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 21:52:07 ID:mKcyVqng0

そんな時こそ必死チェッカー

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:00:36 ID:lsR8d9PxO

KVhLNTxsO
必死チェッカーやったら、さいたまに喧嘩売っていてワロタｗ

首都を那覇に移せとかいっている正真正銘の基地外だなｗ

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:05:09 ID:/Zc93Md00

>>190
おそらく違うな。
多分、ネットで写真かなんか見て、意外と沖縄が発展してたんで煽りに利用したってとこだろう。
沖縄人でもなければ、両都市にも行った事が無いと見たw

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:07:16 ID:/Zc93Md00

>>193
無差別テロかよw

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:25:22 ID:9VJPv0Aq0

那覇なんか
沖縄自体の魅力で発展しただけ
面積が狭いんだから人口密度が高くなるのがあたりまえ
人口１３０万の県で７０万都市なんてできるわけないし
まして政令市なんて無理

農業、工業、商業さえ低い
仕事もない物価も低い
あれは単なる観光都市

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:29:43 ID:GEoEGh530

>>196
沖縄県は3Kで成り立っている。

基地
観光
公共事業

失業率、所得、学力全てがワースト１、
そして離婚率、でき婚率、出生率がトップ、
つまり”馬鹿”しかいない県だ、成人式の映像を見るにわかるだろ。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:31:09 ID:QSx+Oqp9O

無関係な都市を煽れば余計な争いを生むばかり

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:32:54 ID:9VJPv0Aq0

まあけんかしかけて来たから
事実を言っただけだが
スルーするか

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:48:52 ID:/Zc93Md00

>>199
那覇を当て馬にして煽ってるのかも知れないしね。

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:52:05 ID:eQxEH4br0

タダでさえ氏にそうなのに、カミフルとか分散させすぎ

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 23:28:04 ID:OSFGfB0JO

万代・古町の問題に関してだけど、首都圏なんかは例外として、
そもそも時代の変化で街に出て消費するという行動パターンが
無くなりつつあるような気がする
公共交通や自動車が問題というよりは、格差社会で百貨店やブランド服
自体を我慢して欲さないように意識が変わってきてる
今までだったら、新潟市で足りなければ東京まで行く流れになりそうだった
のが、これからは無料駐車場のある店で安物を必要な分しか買わなくなると
さらに言うと新潟市の経済情勢が特に悪くなっている訳でもないと
全国の地方がそれなりに悪化し、東京は見た目は賑わってても経済は冷え切ってる情勢

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 23:29:34 ID:i/+H5Ti60

>中心市街地のあり方、政令市としてのあり方、人口減少時代の都市のあり方、都市の発展のあり方、他都市との競争、
中心市街地のあり方って今のままでいいんじゃない？なぜ変える必要があるのか？

>政令市としてのあり方
新潟市が政令市になったけど何も変わってないじゃん。というか、政令市のメリットって何？
例えば、市の水道料金が安くなるとか、住民税が安くなるとかなら恩恵を感じるけど。

>人口減少時代の都市のあり方
それとＬＲＴまたは地下鉄（新交通システム）との関係がよくわからない。既存のバスとＪＲで十分じゃない。

>都市の発展のあり方、他都市との競争、
これも新交通システムとの関係がよくわからない。
むしろ暮らしやすさだと思う。ナンバー１よりオンリー１でいいんじゃないかな。
暮らしやすさ・・・医療・教育などが充実しているとか、子育て支援があるとかだと思う。

>『地域の力』（著：大江正章岩波新書）の第7章を読めば大体理解できる。
では今度ジュンク堂で読んでみます。もちろんそこまでは自転車です。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 23:33:20 ID:OSFGfB0JO

>>203
本当はコンパクトな街が一番なんだけどね

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 23:42:41 ID:OSFGfB0JO

本来なら、中央、東、西、江南の4区だけで75万人くらいにしなければならなかった

現状は55万人程度なのが新潟の問題
山岳地帯とか全く無いのだから

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 23:52:51 ID:Zmng+sUj0

実は新潟市の可住地面積の半分は農地なんだよ
農地の転用は規制があってなかなかできない

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 23:59:04 ID:eQxEH4br0

でも少しずつ切り崩して宅地化してますが

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 00:00:22 ID:g2bekSi60

>>207
実質的にはスプロールだけどね

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 00:06:09 ID:UsyAg8m4O

>>206
知ってる

結局DID人口が70万くらいは無いと新交通システムは税金の無駄遣いになりそう

・路面電車は便利な街だが、ＪＲ在来線は論外(松山型)
・ＪＲも私鉄も便利だが、特定方向のみ一点豪華主義(静岡型)
・ＪＲもバスもそこそこ便利だが、中途半端(新潟型)

DID人口が40～60万規模だと、上3つのどれかになりそう

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 00:22:02 ID:g2bekSi60

>>209
輸送密度で考えればそうではない。

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 00:56:27 ID:2GeI0Szm0

>>203
政令市になることにメリットがあるとしたら、新潟市がなにか事業を
やるとき、今までは「新潟市→県→国」って感じで許可をとるような
すすめ方だったのが、政令市になって「新潟市→国」というような感じ
で国と直接話し合えるっていうことだと思う。
新潟市が政令市になる目的みたいなのがあったとしたら、今のところ
それ以外のメリットみたいなのが考え付かない。国側にメリットがある
としたら新潟市が掲げている「田園型都市」の実験場としての価値
ぐらいかな？
実際のところ旧新潟市でゴミを捨てるのが有料になったりで、区バス
ができたこと意外では市民にメリットがあるようには感じられない。

政令市になって変わったなと思ったところは、県外ナンバーの車が
増えたことぐらいかな。

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 01:39:23 ID:xs7X/0Kc0

県名と指名が同じである以上、他の地域の人の物凄い田舎という”新潟”のイメージを払拭することは難しい。

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 01:40:09 ID:xs7X/0Kc0

指名ではなく市名

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 01:41:13 ID:VeN8DsPU0

ただでさえコンパクトシティとは程遠い可住地の広さ分散
中心部以外は広く薄く人が住んでいてこれ以上宅地開発進めなくても
将来の人口減考えると政令市内なのに限界集落できそう、国の予測では新潟市１０万減
中心部もマンションかなり売れ残りそうだしシャッター通り含め治安悪化の懸念

将来いやでも交通弱者増加してて公共交通の利用者は一応増えそう
一つ一つのルートの乗客は少ないが全体では利用者増
広い市域に万遍なくルート引くのは難しいし赤字と隣り合わせ
しかしそれやらないと交通弱者救えない、ジレンマだ

いずれにせよ区によっては行政サービス低下治安悪化不便さとか
住み続けるにはいろいろ覚悟いるね

誰か反論して、不安を吹き飛ばして

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 01:51:29 ID:vABqKxvQ0

はっきり言うと
ある程度山があって可住地が少ない方が
集中させやすく都市がうまくいくだろう

軌道系交通の駅も作りやすいし

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 01:57:33 ID:l1BrhRN20

>>214
まあ正直東名阪くらいしかその不安は払拭できないのでは？
地方こそ小さくまとまって効率的に生きていかなきゃいけないのに
現実は郊外化とそれに伴う非効率のオンパレードだからな。

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 02:12:30 ID:vABqKxvQ0

>>214
そこまで将来を考えるなら
すべての住民を駅の近くに集めることだな

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 03:45:30 ID:/86vSTeRO

新潟は都市の実力もないのに都会に憧れて無理矢理政令市になったから仕方ない。
那覇は過密で人口増加地区だからそんな心配いらないけどね。
新潟なんて誰も住みたくないもんな。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 04:10:09 ID:/86vSTeRO

新潟って田舎の百姓の暗いイメージだけど、このスレの内容見るとイメージどおりだ。
暗い話ばっかり。人間性も田舎なんだろう。
沖縄とは正反対。

沖縄県の６倍の面積があるのに人口は２倍もない。
日本から新潟がなくなっても誰も困らないな。

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 08:17:20 ID:aQo1zIqK0

>しかしそれやらないと交通弱者救えない、ジレンマだ
それはある程度同意見だが、バスの本数を増やすとか、
ＪＲの運行本数を増やすことで対応できるのでは？
また、バスでは路線の新設だってあってもいいだろうし、料金の値下げだってあってもいいと思う。
それをして効果（利用客増）があって、新交通の話題になるのではないか？
例えば、運行ルートや乗降客などで時間がかかるのは仕方がない。
その代わり料金を下げる。新潟駅から半径約１０キロ（寺尾・大野・曽野木・横越・新崎・松浜）まで２００円均一
（新潟駅南口～鳥屋野十字路～市役所～古町～新潟駅前は１００円）
１５キロ圏内（新潟～内野・木場・北田中・酒屋・新津・水原・豊栄（東港）・太郎代）まで２５０円
１５キロ以上は３００円にするとか。

まず電車もバスもやることをやろうよ！

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 10:47:00 ID:OEdHyDK30

>>220
ロンドン　UnderGroundがやってるような「ゾーン制」か。。

良いシステムだね、アレ。

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 14:33:42 ID:PVGpPCRE0

何をやるにしても冬の気候がネックの新潟。
逆に言えば、気候さえ好転すれば新潟の発展間違いなし。
誰かが行ってたが、三国山脈爆破か、気候変動させる方向で。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 14:52:47 ID:XLyLmMBf0

>>222
そうなりゃ新潟市内は海面下2ｍに水没だけどなｗ

もう海岸線がかなり限界に来ているらしいぞ。

新潟港も20年後には土砂で埋没して使えなくなるようだ。

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 19:05:42 ID:xs7X/0Kc0

>>222
東京だってこの時期は冬の新潟みたいになかなか晴れない。
雨は降るし蒸し暑くてジメジメして洗濯物は乾かない、
寧ろせっかくの初夏なのにどこかレジャーに行きたくても天気が悪くてかなり辟易する。
曇っていても寒くてどこか行く気になれない新潟の冬のほうがマシ。

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 20:05:52 ID:xs7X/0Kc0

http://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/20090628t12030.htm
新潟でもやってくれねぇかな、JRさん

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 20:12:59 ID:q+RTlBAS0

>>225
新潟で作ったら、明らかに供給過剰なレベル

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 20:21:04 ID:ODG5jlK10

マルタケ、帝石、ブラザーとかあの辺のビルなんとかならんのかね

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 20:25:04 ID:q+RTlBAS0

>>227
この不景気ではねぇ～･･･
新新潟駅バブルで新しくならんもんか。

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 20:29:23 ID:xs7X/0Kc0

>>226
仙台の方が深刻

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 20:39:24 ID:q+RTlBAS0

しかし、ホテルとかマンションて、どれくらいの稼働率で採算とれるんだろう。
夜に見ると、部屋の明かりがまばらなところが結構あって、これでやっていけるの？って不思議に思う。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 20:49:16 ID:vABqKxvQ0

新潟今季３度目の連勝で　単独２位を死守ですな

例年であれば首位でもおかしくないペースで勝ってるのに
鹿島が抜けすぎ・・・

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 21:00:41 ID:aQo1zIqK0

>何をやるにしても冬の気候がネックの新潟。
札幌の冬の気候はどうですか？

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 21:03:35 ID:xs7X/0Kc0

札幌は一年間に流入してくる65%の人が道外の人

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 21:46:24 ID:UsyAg8m4O

ところで、もし平成の大合併の時に何処とも合併しない、あるいは合併しても
亀田と横越くらいだったら今頃はどうなってただろうね？

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 21:53:52 ID:vABqKxvQ0

今頃は合併していたんじゃない？

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 21:58:04 ID:xs7X/0Kc0

俺としては西蒲区と南区を構成する
巻、西川、岩室、潟東、中ノ口、白根、味方、月潟とは合併してほしくなかった。
そうすれば人口減少とならず、衰退というレッテルも貼られずに済んだ。

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:08:54 ID:UsyAg8m4O

>>236
その場合はギリギリ70万人だけどね

個人的には西蒲区は無くても良かったかなとは思う
市町村を分断出来るのなら、白根の北部だけは欲しいけど
それで71万人

新潟市の都市としての器は70万がいいとこだったかも

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:15:00 ID:xs7X/0Kc0

>>237
人口７０万人でも岡山や静岡と同程度だから別にいいっしょ。
もともとの新潟市の人口が多くなかったのだし。

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:15:02 ID:zCokOdOd0

よく日照時間で新潟が叩かれるけど
一般的にイメージのいい沖縄と北海道の方が日照時間短いよね・・・

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:26:39 ID:M8HEpS/w0

温暖化で新潟の日照時間も多くなってる
と思うが

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:33:09 ID:UsyAg8m4O

新潟市6区
2007年4月：700,035
2008年4月：700,799
2009年4月：701,604

これに白根北部(1万人？)を加えた範囲が、
「萬代橋半径12キロ圏＋α(面積470km2程度)」

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:34:52 ID:xs7X/0Kc0

>>241
見違えるな

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:40:30 ID:Kpk5XMKFO

白根よりも新発田の方が近く感じるのは俺だけかな？

白根は鉄道空白地なのに高規格道路がない。
白根にバイパスを作る案とかないのか？

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:44:20 ID:vABqKxvQ0

すでに国道８号がだらだらと長くあるだろう

まあ渋滞がすごいが

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 23:01:12 ID:xs7X/0Kc0

>>243
あの立地に”市”が存在していたことが不思議でならない。
いったい白根は何で栄えたのか？

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 23:31:13 ID:vABqKxvQ0

仏壇、ダイニチ、ベッドタウン、８号
など

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 00:05:09 ID:QnnFwfZH0

>>214「政令市内なのに限界集落できそう」
昔いわゆるニュータウン問題をＴＶでやってたが(確か東京の多摩地区だった)
これはまさに新潟が(ニュータウンではないが)近い将来直面する問題
・若者の都心回帰で高齢者世帯増え、人口減
・税収減で住民サービス低下、特に都市インフラに維持管理に支障
・築３０年超えたマンションの修繕バリアフリー化建て替えままならない
・マンションの資産価値ほぼなくなり価格、家賃下落でよからぬ輩住み付き治安悪化
新潟市ではどこが危険だろう、南？西蒲？
新潟市はマンション建設ラッシュだが
新潟市の特徴である機能分散で都心部らしい場所も瀕死
ただでさえ人口流失止まらないし市内全域ピンチ、だれか有効な処方箋を
もうモノレール云々とか贅沢言いません

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 00:44:00 ID:Q8WqgoIM0

>>247
あんたはちょっと悲観的過ぎｗ
＞・マンションの資産価値ほぼなくなり価格、家賃下落でよからぬ輩住み付き治安悪化
これとかそもそも新潟で住民の層が変わるほど各地域に家賃の差ないし。

ヤバいのは間違いなく西蒲区かな。農村がこれからの時代ヤバくないわけがないｗ

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 01:17:21 ID:818UWMKgO

>>225
プラーカ１前の旧バスターミナルの一部が駐輪場になるらしい。
西側連絡通路下の駐輪場が全て移転することになれば、
ＪＲもホテル計画があることを公表してるから可能性は十分あるぞ。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 01:34:00 ID:S3hLJQX20

>>225
>>249に加えてレクスンにも駐輪場があるらしいから、できないことは無い。
今すぐできるかは微妙だけど。

今日、東跨線橋から栗の木バイパス方面を見たら、線路の側面にＨ鋼が
立っていたんだけど、高架の工事が始まってるとみていいのかな？

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 09:38:20 ID:uHRrmxF60

新潟近郊から集合住宅へ引っ越してくる独身者には、住民票をうつしていない人がいるので実人口は変わってくるんじゃないかな？
なにか用事があっても、片道30kmくらいまでなら車でチョイと行けちゃうしね。
ソースは俺。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 10:16:17 ID:bOhKN9G80

熊本が昨日の住民投票の結果、政令指定都市昇格決定とな。　　　＞人口72万

新潟市の面積の半分で政令指定都市・・・

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 12:42:47 ID:JktXLAI70

>>252
その分中心地的機能も新潟の半分だから気にするな

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 16:11:45 ID:IxMitFBO0

最終的な形を考えると、
自転車は高架下の端の方になると思う。
ただ今から高架工事始まるから暫定だろね。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 16:18:21 ID:JktXLAI70

いっそ札幌みたいに高架化を期に大開発して万代古町を殺してもいい

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 17:57:15 ID:VWAfvzOHO

>>248
実は西蒲区の人口減少率は新潟県平均を上回ってるんだよね

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 18:21:39 ID:JktXLAI70

核が巻だからなぁ、所詮町

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 18:42:33 ID:5msoJ3UI0

さすがにマンション自慢なやつは来なくなったなあ

マイケルの死で少しはわかったろう
エンターティナーや地位の高い人の孤独さが

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 19:03:04 ID:S3hLJQX20

西蒲区と南区は、合併前に行政が機能していたかどうかがかなり怪しい。
所詮町っていうか、同じ市や町でも亀田と新津とじゃ全然違う。

西蒲区の人口減は、社会減と自然減が２つ合わさってる感じか。

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 19:21:00 ID:Q8WqgoIM0

>>259
白根は人口増えてたし一応機能してたと思う。

西蒲原は特殊だよね、巻がちょっと情けないんだけどさ・・・。
税務署も職安も巻にあるけど高額納税者も求人数も燕ばっかりだからなｗ

なんにせよ越後平野の純農村地域だから危険。周りを田んぼに囲まれた小集落ばかり
だしそのうち限界集落も出てくるんじゃね？まあ山奥と違って車があれば限界集落だろうが
生活には困らないと思うけど。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 19:35:40 ID:BC5XWd1S0

今からでも遅くはない。
西蒲区を切り離すんだ！

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 19:39:28 ID:BC5XWd1S0

だいたい俺は「蒲」の字が書けないんだぜ？

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 19:41:37 ID:JktXLAI70

>>260
間瀬とか既に限界集落でしょ。

そういや間瀬でよくアイナメ釣ったな。

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 19:43:58 ID:IxMitFBO0

ついに北東アジアＶ字航路始まったな

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 20:21:11 ID:BNk4G7TG0

なぜか長岡人は真○子の批判が多い

★★★新潟県長岡市２０８★★★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1245804033/

108 名前：雪ん子投稿日： 2009/06/28(日) 19:56:58 ID:4mFFkKHg [ i220-108-141-135.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
>>107
長いよね　

選挙に長岡で出馬するのは
・マ○コ
・ハレルヤ
・新興宗教
・参加することに意義がある社民
・義務だから共産

の５者ですかね？

111 名前：雪ん子投稿日： 2009/06/28(日) 20:21:13 ID:nLFYNm/g [ FLH1Abc163.nig.mesh.ad.jp ]
>>108
あのご婦人は、まともに考えれば馬＆鹿だとわかるのですが、誰かが「王様の耳はロバの耳」と言っても聞く耳は…

114 名前：雪ん子投稿日： 2009/06/28(日) 21:06:21 ID:FzER4Fjc [ wb29proxy05.ezweb.ne.jp ]
>>111
そのご婦人だけではないけど、力があると思われたら票が集まるのでは？
それが現実なのかな？

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 20:23:11 ID:BNk4G7TG0

続き

120 名前：雪ん子投稿日： 2009/06/29(月) 19:48:35 ID:cAJDfeKw [ usr238.g021.nabic.jp ]
>>114
あの人に力なんてないよ。有名だから、話がオモシロイから、だけで投票する
有権者たち。その獲得票数だけに力があるんだ。
現市長を応援して当選させたよね。会社所有地の開発凍結案撤廃と引き換えにさ。
旦那が参議員でいられるのも同じ。この旦那さん、普段はなにをしているんだろうね？
顔や名前を見聞きするのは6年に一回、二週間くらいの間だけだ。

２日が投票日になれば一番喜ぶのはこのオバさんだろうね。
会社の屋上で花火見物。当確の知らせを受けて
「まるでアタシのために打ち上げているようなもんだワ、アハハハハ」とか言いそう。

121 名前：雪ん子投稿日： 2009/06/29(月) 20:04:20 ID:sA20a0jA [ i58-93-209-25.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
まあ、
旦那が故郷で当選できないから偉大な舅のご威光で長岡から出馬してるのは暗黙の了解
そういや去年は秘書の猥褻問犯罪とかあったねえ

実は真○子は利益誘導をやらないから長岡人から酷く言われると言う説もある

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 20:53:10 ID:VWAfvzOHO

西蒲区はどのような行政形態でも衰退は避けられなかっただろうな
ところで「地位が人をつくる」という言葉があるけど、政令指定都市
の地位って本当にそういうものなんだろうか？

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 20:55:50 ID:hnyaY8VcO

駅南の用地ってどこが所有しているんだろ。

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 21:16:41 ID:IxMitFBO0

>>268
広場の部分は県市が購入
他はＪＲ

旧広場のところは駅南第一地区市街地再開発組合　プラーカ１～３のところ。

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 21:52:36 ID:G084kjaE0

西蒲区は、巻より岩室が先に新潟市に編入を決めたんだよね？
もし、岩室が新潟市編入を決めかねていたら、巻町はどうしただろう？
１．それでも新潟市に編入する
２．西川町や岩室村・中之口村・潟東村との合併＆新市を発足させる。
３．巻町・岩室村・中之口村・潟東村・吉田町との合併＆新市を発足させる。
４．どことも合併しない。

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 22:24:08 ID:hnyaY8VcO

>>269
thx

清算事業団や民間だと面倒そうだけどね。

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 00:44:44 ID:oyHEKktb0

>>222
「三国山脈爆破か、気候変動させる方向で」
雪解け水目当ての魚沼コシはもちろん新潟における農業の位置づけどうしよう？
農業犠牲にすることの是非はもちろん農業にかわる新潟の基幹産業育つかな？
しかしそれやってもコシ失おうとも上中越のメリットのほうがでかいはず、地理的に新潟市のメリットなさそう
>>255
「いっそ札幌みたいに高架化を期に大開発して万代古町を殺してもいい」
少し前まで古町捨てるとはなんて乱暴な話、と思っていたが
新潟市の広すぎる繁華街の維持、全体の繁栄は不可能と当たり前のことにやっと気付いた
しかし古町の歴史ある料亭群や駅前の新潟経済支える大企業支店オフィスの処遇と
どう折り合いつけるかが悩ましい
駅中駅周辺に大きな商業施設がいくつかあるってことに満足して
亀田イオンみたく建物内に閉じられた賑わいだけ、繁華街としての体裁は諦めるべきなのかな？

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 03:18:09 ID:WtC6Arb90

新潟県全体の発展という大義のために新潟市をリーダーとして生かすために
上中越の犠牲はやむを得まい。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 03:35:14 ID:ZY8rLKfa0

新潟って可愛い子多いって書き込み多いけど
具体的にどこの地域（市）が多くて有名なんでしょうか？

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 06:26:28 ID:blwA0RC70

今後は万代、古町は衰退する一方だろうから、無理に再開発しなくてもいいよ。
今は亀田か小新（イオン・アピタ・サティ・東京インテリアなど）でしょ。

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 07:45:29 ID:J+igSoDt0

>>267
国 … 校長
（総務大臣 … 副校長）
（東京都 … 教頭）
都道府県 … 担任の先生
県庁所在地 … 学級委員（生徒会長）
その他の市町村 … 一般の生徒

政令指定都市は、担当するクラスがない先生みたいな感じ。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 08:09:47 ID:baNzuauy0

>>272
＞新潟市の広すぎる繁華街の維持、全体の繁栄は不可能と当たり前のことにやっと気付いた

棲み分けすれば大丈夫

＞しかし古町の歴史ある料亭群や駅前の新潟経済支える大企業支店オフィスの処遇と
＞どう折り合いつけるかが悩ましい

死ぬのは百貨店とファッションビルだけ、料亭や飲み屋は死なない

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 22:49:21 ID:EOAeoiLa0

新潟　シティータワー
http://www6.plala.or.jp/supernova777/IMG_9997.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/IMG_9998.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/IMG_9999.jpg

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 22:51:36 ID:blwA0RC70

今日の新潟日報１９面に「医療費増大厳しさ続く」とある。
その中で、給付状況は、腎不全、精神系疾患、生活習慣病などが前年度より増えているとあるが、
前者２つは仕方がないと思うが、生活習慣病の給付が増えること自体問題だと思う。
生活習慣病のほとんどは、暴飲暴食＆運動不足と自己管理ミスだから、こんなのに給付することはおかしい。
ところで、腎不全も塩分の取りすぎとか、糖尿病が悪化した場合にもなるわけだから、
明らかな自己管理ミスが原因の腎不全ならこれも医療費は全額自己負担でいいと思う。
そうでない腎不全はもちろん医療給付の対象でよいと思う。
その代わり、健康診断が簡単に受けられるようなシステムを作って自己管理能力を養うことが重要だと思う。

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 01:26:39 ID:Wk2F7hzE0

>>273
「新潟県全体の発展という大義のために新潟市をリーダーとして生かすために
上中越の犠牲はやむを得まい」
逆に県庁をリーダーの座を長岡か上越に移したほうがいいだろ？
と新潟市民以外の新潟県民、そして中央や隣県民は思ってるかも
とにかく犠牲なんて言っちゃダメ、また県分割論者が勢いづく
結局新潟市の不利益にしかならない

>>277
棲み分けイコール役割の分担、つまり返上した役割の分だけ
それぞれの街としては物理的に考えても縮小する
だいたい、これをあっちにに移動してこっちに集約して、とか考えることは
完全にシムシティ、ゲームの世界、現実的じゃない

仮に妄想シムシティしたとしてもせめて人口百万はいないと
棲み分けても上手く機能しなさそうな新潟市

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 01:28:45 ID:orDccLGC0

>>280
商業分野別にすみ分ければいいの。
縮小はしない。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 05:11:47 ID:iXHALtuU0

>>278
やっぱりケヤキ通りは電線の土中化は無理なのかな。

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 06:50:08 ID:rAisbEdV0

蒲原まつり・・・しかし、沼垂地区の路上駐車、あれ取り締まってくれないかな
確か１万５千円だったかな？

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 08:55:10 ID:FUCT8xvH0

原油値下がりで安定したんだからバス値下げしろよ！！

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 09:58:32 ID:Aan+PTy20

値下がりしてねえぞ
何、言ってんの？

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 10:03:12 ID:FUCT8xvH0

>>285
は？１６０ドルから６５ドルくらいまで下がった。

今年の春の値上げは原油高を含んでいたはずなので、
そろそろ還元しなさい。

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 10:07:12 ID:orDccLGC0

高速バス値下げしろ

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 10:12:28 ID:Aan+PTy20

>>286
じゃあその原油チャート出してみろよ

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 10:21:22 ID:FUCT8xvH0

http://freeserv.dukascopy.com:8080/ChartServer/chart?stock_id=504&interval=604800&points_number=100&view_type=candle&width=758&height=398&show_labels=true&osc_type=-1&rfi=false&osc_height=100&p1=2&p2=3&p3=7&c=3101844

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 13:50:29 ID:orDccLGC0

>>288
原油高騰でバス運賃値上げした会社のなかに運賃を元に戻した会社はあるんだが

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 14:57:56 ID:Aan+PTy20

他の会社はどうでもいいから、ワンマンバスの運賃さえ下がればいい

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 15:07:27 ID:orDccLGC0

あまつさえ車社会なのに均一区間外から中心部への客なんてたかが知れてる
そんなのより高速バスの運賃下げろ、最大限後背地からストローしろ

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 20:02:46 ID:V1aw0eoe0

ドライバーからすれば、バスの存在が邪魔。
デカくて視界悪くするわ、バス停でいちいち止まるわ、遅いわ、
いいことねーよ。

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 20:05:48 ID:moAGebQTO

値下げは歓迎だが、それ以上にサービス改善を望みたい。
収支悪化でサービス改悪なんてことのないように。

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 20:08:50 ID:Z87nvsbP0

>>292
新潟には後背地なんて存在しないよ。

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 20:51:09 ID:orDccLGC0

>>293
都市の発展からいえばお前が一番邪魔

>>295
馬鹿じゃねーの？
お前はもっと地理の勉強をした方がいいぞ
長岡だって上越だって糸魚川だって後背地は存在するから

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:14:05 ID:y9p1Xb5z0

新潟市の路線価最高地点は横ばいだったそうだ
全国では上昇地点はなく横ばいが8箇所のみ

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 22:13:03 ID:YVX8xh6q0

拾いもん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7501796

(・∀・)ノ　ｲｲｯ♪

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 22:32:54 ID:uGwooMdD0

>>298
これはいいｗ

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 22:33:58 ID:orDccLGC0

ちゃんと調教されてるミクだな

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 22:45:09 ID:2hNUbOdE0

>>280
財源が限られてる以上県で一番大きい都市に集中投資するのはやむをえないこと
現状既に県民の3割が新潟市民だしね
その新潟市の中でさえも投資先が中心部に集中して外縁部は冷や飯食ってるし。でもそれもしょうがないことなんだ。
新たに開発するより今有る拠点を活発化するのが手っ取り早い。だから古町・万代・駅南の3拠点でやるのが一番効率がいい。

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 23:00:46 ID:rAisbEdV0

>ドライバーからすれば、バスの存在が邪魔。
邪魔なのはバスだけ？

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 23:11:44 ID:CnIAVhQQO

>>301
となると東京に集中するのも仕方ないですね

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 23:36:55 ID:rAisbEdV0

となるとニューヨークに集中するのも仕方がないですか？

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 00:29:16 ID:XMzkpExG0

>>301
せっかく政令市になって権限増えたんだし県に頼らず自分でやれという声聞こえる

地場産業強いのはむしろ上中越で新潟市はかろうじて支店経済で成り立ってる
この現実無視して新潟市に集中とは新潟市民にも乱暴な言い方としか思えない
見捨てられて困るのは地理的に孤立した新潟市のほうだよ

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 00:52:27 ID:6soF3wBB0

しも、しも、しも、しも
下北サンデーズ

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 01:30:47 ID:BiDXOHyoO

新潟市って関越が通ってないし、
新潟市以北なんてまともな高速すらない。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 03:34:18 ID:M0TqWEDU0

農道がバイパス代わりの中越上越はいいよなw

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 15:23:00 ID:USZE0OIP0

くそいなかえつ

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 20:03:56 ID:/HL/SWhP0

>>307
長岡JCTの構造上、長岡JCT～新潟中央ICは実質関越自動車道だけどな。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 20:25:02 ID:HtY/h4nKO

>>310
構造上、ってか重複区間なだけだよ

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 20:44:46 ID:b3YjiJaV0

>>311
そうだけど地図では北陸自動車道ど表記されてる

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 21:13:05 ID:HtY/h4nKO

いや、北陸道でしよ。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 21:31:03 ID:LZWXCPH70

>ドライバーからすれば、バスの存在が邪魔。
邪魔なのはバスだけ？

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 21:34:45 ID:b3YjiJaV0

>>313
名目上と実質の区別くらいつけよ

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 21:36:46 ID:HtY/h4nKO

>>315
意味がわからん

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 21:52:40 ID:8P6FKt/20

なんというわかりやすい流れ。
今回の発端は>>273-274あたりですね。みんなは気づいたかなw

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 22:54:57 ID:b3YjiJaV0

>>316
馬鹿だからわからないんだよ！

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:29:16 ID:HtY/h4nKO

新潟中央～長岡は北陸道です。そして関越道の重複区間です。
名目上やら実質やら、脳内で判断されても困りますね。

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:31:42 ID:HtY/h4nKO

名目上は何道ですか。実質は何道ですか？

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:33:55 ID:1dDhfxqDO

北陸・関越道

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:44:14 ID:HtY/h4nKO

名目北陸道
実質北陸道（関越道重複区間）

したがって>>312は正しいと言ったつもりだが、なぜ>>315と言われるのか、が>>316

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:44:35 ID:BiDXOHyoO

新潟市の高速は北陸道、日本海東北道、磐越道のみです。

新潟市って二時間以内で東京に行ける新幹線が１日一本しかないんだよね。
しかも東京までのフレックス対応してないし。

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:49:51 ID:zppw6eWN0

下越厨（笑）みてーな事言ってんじゃないよw

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:50:21 ID:xjbvfWlu0

>>310
JCTの構造と何道かは関係ありませんよ

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:52:00 ID:deXHA+CG0

ちなみに

関越自動車道新潟線（練馬～藤岡～長岡～新潟）
関越自動車道上越線（練馬～藤岡～長野～上越）

※前者は関越道、北陸道／後者は関越道、上信越道、として認知されているね

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:55:19 ID:b3YjiJaV0

長岡ジャンクション～新潟中央ICは名目では北陸道、実質的に関越道。

長岡ジャンクションの構造上・歴史上、交通路線の本線・支線理論上、
長岡ジャンクション～新潟中央ICは北陸道ではなく関越道。

なぜ名目で北陸道なのかは圧力でもあったんだろう。

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:59:24 ID:deXHA+CG0

新潟～長岡は先に北陸道の計画が為され、その後関越道。
歴史上でも北陸道が先行（１９７８年北陸、１９８２年関越）
交通路線上でも北陸の方が先。（８号と１７号）

これは推測ではなくて事実ね。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:05:39 ID:EjOtausR0

日本海東北道は村上までつながってようやくなんとか役立つのかな

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:09:20 ID:DFq8ot4q0

>>329
村上は観光客が増えてるらしいから、需要はあるかも知れんね。
新潟市の商圏も広がると思うし。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:11:54 ID:KXpfD23A0

しも、しも、しも、しも
下北サンデーズ

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:24:17 ID:PAiJhQoN0

1961年7月：北陸道（国道8号線：新潟市～大津市）の基本計画策定
1963年7月：関越道（国道17号線：東京都～新潟市）に基本計画策定
1966年7月：北陸道・関越道共に自動車道の予定路線化

1978年9月：北陸道新潟黒埼IC～長岡IC開通
1980年9月：北陸道西山IC～長岡JCT開通
1982年3月：関越道長岡IC～越後川口IC開通

調べて分かったけど、国道17号の終点は新潟市なんだね。
新潟市中央区本町～長岡市川崎町までは8号線と、高速同様重複区間。
一桁国道と二桁国道のネームバリューの差、かな。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:37:49 ID:DFq8ot4q0

道路と言えばこんなのがあったな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6956508

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 06:42:46 ID:30BbiR/10

>ドライバーからすれば、バスの存在が邪魔。
邪魔なのはバスだけ？

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 09:05:59 ID:sRjzqe/Y0

しつけーな
バカは放っておけよ

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 13:14:06 ID:Qqj8UEZ2O

確かにバスも困ったものだが、最近夜でもライトをつけない馬鹿がいる。何にも節約にならないのに。決まって女。毛が三本足りないとは良く言ったものだ。エコとエゴは紙一重だと感じる。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 18:48:01 ID:y0RFDToH0

新潟交通は古町・新潟駅～水原のバイパス急行バスを設定すべき、

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:03:21 ID:te2ARNQI0

何故に水原に急行バスを？

需要無いわや。　　　ハクチョウのシーズンでもなし。

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:30:34 ID:30BbiR/10

>ドライバーからすれば、バスの存在が邪魔。
交差点を左折または右折しようとしたとき
横断歩道をチョロチョロ歩いている歩行者は？
蛇行運転している自転車は？
目の前で急に停まるタクシーは？

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:38:23 ID:S3qfp4gfO

目的がさっぱり分からない

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:40:30 ID:30BbiR/10

>需要無いわや。
っていうか、バスそのものいらないんじゃない？

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:41:37 ID:y0RFDToH0

>>338
一応新潟都市圏、にも関わらずまともな交通機関がない。
需要がないのではない、需要を作るんだ。

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:57:23 ID:S3qfp4gfO

水原は亀田からフィーダーバスあたりがいいんじゃないかな。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 21:48:47 ID:30BbiR/10

>にも関わらずまともな交通機関がない。
新潟ー新津のＪＲは新潟市内で唯一まともな交通機関と言ってよいのでは？
もう一つといわれれば、
新潟ー内野のバスとＪＲくらいかぁ　まともなのは？

８０万都市のうち、１０万人程度かな？まともな交通機関が存在する地域で生活している人々は
残り７０万人は公共交通難民地域ってことかも。

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 22:02:55 ID:y0RFDToH0

>>344
水原に信越線が通ってると勘違いしてんのか？

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 22:03:04 ID:uMEUzIPL0

中央区の笹出線以北のバス網も問題ないでしょう。

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 22:05:49 ID:y0RFDToH0

問題あるかどうかは毎時4本以上あるか次第

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 22:25:27 ID:S3qfp4gfO

で、>>339は何？

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 23:31:44 ID:lP60zhRW0

>>344
難民ってかその人達はまともな公共交通機関を必要としてないんだよ。
好き好んでそこに住んでるわけだし、
実際に困っているわけではない。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 23:50:54 ID:y0RFDToH0

>>349
そこに住む人間全員自動車免許とマイカーを持ってるとでもいうのか？

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 02:23:15 ID:+XWrVGA30

>>327
多分国交省の北陸局の管轄が北陸３県＋新潟だからじゃないかな

実は重複してる国道8号と17号も17号が本線で８号が支線なんだよね。長岡バイパスの川崎ICからもわかるように

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 08:09:13 ID:7Lf21RyC0

>難民ってかその人達はまともな公共交通機関を必要としてないんだよ。
ってことは、その人たちには好き好んでそこで住んでいるってことは、
エコという感覚はないんだね？環境なんてどーでもいいですよね？
排気ガスは運転手や同乗者には何の影響もないですよね？
酸性梅雨が・・・・・

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 09:47:41 ID:7Lf21RyC0

>難民ってかその人達はまともな公共交通機関を必要としてないんだよ。
てっきり公共交通難民という被害者だと思っていたけど・・・・
>好き好んでそこに住んでるわけだし、
排気ガスを吐き出して環境破壊を促進する加害者だったのね・・・

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 10:59:48 ID:DMRbVW4X0

>>351
バイパスや市街地の交差点と国道の所属関係は一致しません。
若番号が優先されます。
重複区間のメインは8号、17号は表には出ない番号ですよ。

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 05:01:28 ID:BH5VXHob0

交差点で形状によってどうにでもなるからな。
路線の帰属としては当然R8になるだろうね。

356 ：上杉達也：2009/07/05(日) 16:43:19 ID:JM1K12FwO

ハリアー
長野300
あ2174
パッソ
長野531
あ1127

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 19:45:07 ID:a+jNoigg0

７月７日から広島－阪神戦だね。
カープ主催ゲームなんだからカープの応援頼むよ。
赤い服装かタオル持って行ってくれればいいからｗ

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 19:46:03 ID:Vd9QGMTA0

>>357
MAZDA車買ってやれよ

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 20:24:34 ID:a+jNoigg0

７日に球場に客呼べなかったら
プロ野球板の監修スレでぼろ糞に言われることになるよ。
カープ主催だからカープも叩かれるけど新潟は絶対に叩かれる。
だから行った方がいいよ。

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 20:27:09 ID:Yejmoqyc0

っつーか両日とも雨天中止の可能性高いぞｗ

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 20:43:34 ID:OEZGK2UK0

>>360
予報だと降りそうだねw
まあ余程土砂降りにならんかぎり中止ってことはあるまい。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 20:59:42 ID:Vd9QGMTA0

もし角栄が存在しなくて上越新幹線ができなかったら
新潟は営業所だらけのある意味”支店経済都市”となっていただろうな

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 21:05:56 ID:a+jNoigg0

雨じゃろうが何じゃろうが
鯉の滝のぼりじゃ！！！！
虎は風邪引くなぁｗｗｗｗｗ

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 21:09:07 ID:Vd9QGMTA0

せいぜい集まって１万人だろうな

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 21:13:09 ID:a+jNoigg0

http://www.niigata-nippo.co.jp/baseball/
まだ売れ残ってるぞｗ

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 21:15:50 ID:a+jNoigg0

予想じゃ12000～15000ぐらいだろうな。
三次、呉と同レベルか・・・。

もうちょっと頑張れよｗ

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 21:25:07 ID:f9fH2ymS0

サッカーとBCリーグにアルビがあるのに地元の人間がプロ野球見る
意味なんてあるのかねぇ。
スワンのこけら落としのときみたいに無料観戦チケット配ってるん
だったら別だと思うけど、7日8日の試合はあまり入らないと思う。

だいたいこの試合って球状のこけら落としと来年のオールスターの
下見みたいなもんだし、あまり気にする必要は無い。
プロ野球板の監修スレでボロ糞に言われるらしいけど、好きに言わ
せてやればいい。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 21:31:40 ID:/CL83lVV0

どうでもいいが、池田を見てると、直江兼続が立派に見えるわ

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 21:34:21 ID:OEZGK2UK0

>>367
見に行く人の目的の大半が、新しいスタジアムを見たいっていう理由じゃない？w
広島、阪神ファンが新潟にそんなにいると思えないし。
巨人戦だったら余裕で完売するだとうけど。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 22:08:38 ID:f9fH2ymS0

巨人戦ならともかく、地元チームのものじゃない試合に人が
入らなかったからって叩かれるのはいい迷惑だよ。
叩くべきは主催チームの営業努力不足だろうに。

1万～1万5千だったら入ってるほうだろうし、広島、阪神ファンが
新潟に来るのはそれはそれでいいことだと思う。
ゴチャゴチャとくだらないことを言うやつは無視して、新スタジアム
見物とお祭りみたいな感じで楽しむのが一番いいかもね。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 22:53:24 ID:NO48bd+h0

平日で雨だろうから5,000人もいかないんじゃないか？
っていうかプロ野球なんてどうでいいわ。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 22:54:58 ID:iPxzdtmi0

俺は阪神が好きだから新潟ではなくて甲子園でみたい

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 23:01:47 ID:NO48bd+h0

>>359
地元のプロチームでもないのに、
野球みたいな世界で見たら米国の植民地でしか人気のないマイナースポーツなんて興味ないよ。

どうぞ誰も見ていないマイナー板で好きなだけ叩いて下さい。w

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 23:53:02 ID:/CL83lVV0

どうでもいいが、池田を見てると、直江兼続が立派に見えるわ

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 00:25:35 ID:1DYrJN8k0

なんで同じこと2回書くの
どうでもいいんでしょ

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 00:48:15 ID:B+UoAoTs0

ミニバスも走らせればいいだろう
無駄にデカバス走らせなくていい

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 01:50:33 ID:zuF+NlBk0

さっきＣＳのプロ野球ニュースで素晴らしい球場が出来たと絶賛
されてたぞｗ

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 09:37:36 ID:sJouyoBN0

Bigアーティスト呼んで、野外ライブとかしないの？　　　＞新球場

ドリカムとかSMAP、Bz、ミスチル、福山雅治とかさ。

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 09:57:19 ID:Bba/G/V/0

>>374
同じ池田でも弘は秀吉、大作は家康ですか？

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 18:56:42 ID:UPiNEazI0

>>378
ビッグスワンがあるじゃない

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 19:35:32 ID:ms0Opx6N0

ビッグスワンと新球場の同時ライブやったらいいじゃん。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 19:38:45 ID:ms0Opx6N0

この時期のナイトゲームって照明とか使うじゃない、
エコを考えたら照明を使わなくていいデーゲームにすればいいのに。
もちろんサッカーアルビもナイトゲームではなく、デーゲームがいいよ。
暑い！って？それなら、春か秋かにすればいい

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 19:59:10 ID:WLv890bv0

ヤクルトかオリックスあたりを新潟本拠地・球団として誘致したら？

せっかくの良い球場作ったんだし。

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 20:33:05 ID:uVhcn4k/O

もし民主党政権になったら新潟県や新潟市への影響は？

北陸スレでは民主党政権で北陸新幹線の開業延期や一部凍結か
という話も

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 20:48:34 ID:ParVXOT70

ゲイが失恋したわよ。(　・Д・　)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1242929568/

どうすりゃ彼氏ができんのよ！？in同サロ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1245326370/

超巨根熟年・王貞治の魅力
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1246595259/

三遊亭小遊三のズル剥けちんぽしゃぶりたい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1242296948/

好きなサッカー選手で(；´Д｀)ﾊｱﾊｱするわよ!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1243870400/

ｺﾞｲｱｸﾞﾗ松本素生ｸﾝの包茎チンポしゃぶりたい３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1236217903/l50

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 21:15:32 ID:P25zHPqQO

民主党西村が一区を制し続けていてることで、すでに影響はある…。
ろくざえもんは新潟空港3000メール化や新交通導入に熱心だが、落選や比例復活での活動により力を失っている。
政務官を務めていた頃のろくざえもんの力はもうない。
新潟市はかなり損をしている。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 21:26:30 ID:uVhcn4k/O

>>386
田中角栄が神過ぎただけで、カリスマ政治家なんてそれこそ百年に一人のレベルだけどな

基本的には県や都市の実力のほうが何倍も重要

もし新潟が秋田程度の県や市だったら、田中角栄の力をもってしても
過疎県からの脱却は永遠に無理

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 21:59:57 ID:zuF+NlBk0

民主になればガソリンの暫定税率が廃止される
そうなれば新潟駅の高架化は中止になる可能性が極めて高い
去年１ヶ月失効しただけでも工事全面ストップだったからな

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:01:06 ID:P25zHPqQO

国土交通省の政務官ってかなり力持ってるぞ。
大臣→副大臣→政務官だぞ。
地方の公共事業に介入する力は十分ある。
野党議員の小沢でさえ、公共事業への影響力を持っていたことを考えれば、国交省政務官がどれだけ力持ってるかは分かるだろ。
ただ角栄ほどではないけどな。
順調に当選回数を重ねていれば副大臣ぐらいにはなってたから、新潟空港3000メートル化は事業化されていたかもな。
そいや、二区の自民近藤ってまだ農水省の副大臣？

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:19:38 ID:4/MyW9BL0

民主になれば、お前らは不幸になるからな。
カルト宗教みたいな脅しですね。

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:24:09 ID:H+pfGIk6O

>>383
単純に人口が足りんだろ
商圏規模150万人規模じゃ厳しい
300万人規模じゃないと

70試合もあるしな

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:27:00 ID:H+pfGIk6O

>>387
確かに角栄や新幹線、高速道路で少しだけ人口は上向いたよね
でも全国的に地方も人口増えてた時期なんだよな
北陸より人口増えたことは戦後一度もないしな
地理的ハンデだけはどうにもならんよな
リニアでも駄目だろな

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:27:21 ID:WmONlxyE0

人口比じゃアルビレックスの観客動員数は馬鹿にならないだろうけど
野球はサッカーと違って頻繁にホームで試合するからね、1万人動員は厳しいだろうな。

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:55:05 ID:0+R0BnRI0

葛西以下の写真で自慢する新潟村

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:01:25 ID:lc+yqVzE0

>>392
それでもキムは新潟市より一次・二次商圏人口や都市圏人口が少ないからなｗ
糞田舎の中の蛙が新潟市を訪れた事もない癖にキムの方が都会だとかこのスレでも言うなよ。
両都市を訪れた事がある者の大多数は新潟市の方が都会だと証言しているぞ。
お前の様な一部のキム沢原理主義者だけがいまだに抵抗しているがｗ

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:01:47 ID:P25zHPqQO

民主党って子供手当で子供一人当たり毎月26000円支給とかいうアホなこと言ってるよな。
年間予算5兆円増える。
高等学校の無償化も言ってるからなぁ。
そんなお金どこにあるんだろ。
年寄りに金がかかるというのに。
さすが日教組をバックにつけた政党だよ。
子供手当も高等学校無償化も日教組の要求だしね。
日教組の要求を丸のみしようとしてるんだもんな。
あほすぎる。
それに気付かない国民はもっとあほ。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:17:40 ID:y+DuwaQY0

>>380 >>381
ビッグスワンはやめてくれ！

ハイヒールはいた馬鹿女が天然芝の大切なピッチをボロボロにする。
イベント・コンサートは人口芝の新球場でたのむ。

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:21:37 ID:CF9l6YcZ0

一応保護のマットみたいなの敷くけどな。
バイトでやったが死ねるｗ

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:24:02 ID:lc+yqVzE0

>>397
まったくですな、
大切なピッチをボロボロにされたら大分みたいにケガ人続出で、
連敗街道・降格街道まっしぐらだ。
慎吾もあんなところに行かなければ良かったのに・・・・

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:24:44 ID:y+DuwaQY0

広島はグラ○ドホテルだった。
（市民球団だから金がないのか。）

阪神は関西つながりで日航あたりかな？

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:31:54 ID:y+DuwaQY0

>>399
慎吾は正直好きになれなかった。

アルビがＪ１昇格を逃した年にレンタル先のＪ１京都（パク・チソンのおかげ）で天皇杯をとって、
何を勘違いしたのかアルビには戻らずにＪ１昇格後にノコノコ戻ってきた奴だろ。

個人的な思いだけどアルビが苦しい時に助けてくれた選手じゃなかったよ。（寺川も同じだな。）
結局は自分かわいいの打算的な男にしか俺にはうつらなかったけどね。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:41:09 ID:uVhcn4k/O

>>401
プロ選手なんて所詮そんなもんだよ
勿論その土地を気に入って地元ファンの為にも頑張る選手もいるけどさ

プロ野球もＪリーグも地域活性化の手段の一つでしかない
プロスポーツが盛んになることで地域の知名度が上がったり、
スポーツに親しむ地域住民が増えることが大切

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:45:43 ID:lc+yqVzE0

>>401
まぁ確かにな、オフシーズン恒例のドＳ契約更改なんかもそうだしｗ
反町の呼び戻しに返事を躊躇い、
「金か？金なんだな？」とか言われたし・・・・
でも詐欺本よりはマシだろうなｗ

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:47:05 ID:y+DuwaQY0

アルビサポ率高すぎでスレチになってる。wwwww

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:47:29 ID:uVhcn4k/O

>>403
坂本は論外

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:55:14 ID:OFbNfB890

もし新潟にＮＰＢチームできたとしても、広島みたいに市民球団を標榜しても
バックにマツダのような大企業ないと無理、楽天ソフトバンクみたいに
親会社本社東京だろうね、まぁ万に一つもないだろうが
仮に実現してもそのチームをサッカーみたく熱烈に応援しようと思わない
金、人材のやりくりに四苦八苦しつつ奮闘するアルビの姿に新潟そのものを自分自身を見てる
物好きな金満オーナーが新潟にもしプロやきうチームなんか作っても俺なんか反発しちゃう

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 00:15:17 ID:3QSNkLyL0

>>396
「国民はあほ」
それを助長先導するメディアへの露出多い菊田まきこに
ＴＶしか楽しみないウチの高齢者が妙な親近感持ってるから注意しといた

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 01:45:12 ID:kkT08kc+0

ウチの孫が２ちゃんねるとかいう新興宗教に洗脳されてしまって…

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 07:05:36 ID:B8h7lBN+0

>>408
ここにいますか？
それなら早く洗脳をといて、仕事をさせましょう
こいつらは国民の生活より政治家の好都合なことばっか論議してますから
どっかの学界みたい

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 08:15:37 ID:B8h7lBN+0

>>401
まあ今さらアルビが好調だからと言っても戻れないからね
来年、大分がＪ２に行ったら、本人はどうすんのかわからんが
たぶんＪ１からの誘いはないと思う

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 10:25:54 ID:JtGCbe5PO

試合の多い野球は観客集まらないかもね。
でも俺は野球なら年間パスを買って毎試合行きたいな。

お金のことを言ってるやついたけど、
試合数の少ないサッカー観戦は、中卒高卒の低所得者。
試合数の多い野球観戦は、大卒の中流以上。
って感じかね。

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 11:52:24 ID:B8h7lBN+0

ハードオフエコスタジアムでプロの試合をするのは年に何試合もない
地方興業であることに変わりはない
あとは県大会か野球教室かアルビレックスＢＣの試合くらい

それに鳥屋野は老朽化しても壊さないみたいだが、いらんだろう
市にいっぱい球場なんか作ってどすんの？

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 11:57:04 ID:RTWyD85B0

市立球場と県立球場、どっちもあったっていいじゃない
区別できてないの？

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 12:04:28 ID:B8h7lBN+0

確か黒埼や白根にも計画があったろう？

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 12:15:59 ID:rdRk3+AIO

>>411
どっちも低所得者の娯楽だよ

高所得者なら自分でスポーツをする人が多い
参考程度に国内外のプロスポーツ情勢を収集するくらい

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 12:35:29 ID:7EiaK58UO

娯楽に所得を持ち出すのは何かコンプレックスの表れかな。

金持ちだろうが貧乏だろうが、興味あることで楽しめるのが一番だよ。

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 17:24:23 ID:FIX3h8F10

住んでいる場所や所得に応じた楽しみしか享受できんのだよ。

海外旅行に興味があっても、僻地に住んでると成田や関空まで交通費がかかるし、前泊代もかかるので旅行代金が非常に高くなるからな。
しかも僻地ほど低所得だから実感としての負担は倍増して感じられる。

だから地元でやってるサッカー（笑）とか、ショボイ娯楽しか楽しめない。
これが僻地＆低所得のコンボペナルティーというものさ。

金持ちは自分でスポーツやるし、海外旅行するし、マリンレジャー、ビーチリゾート、なんでもかんでも選択肢が豊富。
北陸と新潟の決定的な差はここにあるね。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 17:42:33 ID:rZNmGpsn0

>>417
傍受君乙

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 18:21:35 ID:kJmOpddk0

エコスタほぼ満員。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 18:34:07 ID:t37/L3ZA0

>>419
キャパって３万人だったけ、平日に満員とは凄いな。

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 19:13:14 ID:7EiaK58UO

海外旅行が娯楽ならそうかもしれないね。
もっと娯楽の視野を広げようね。

福井の君。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:27:28 ID:QTTuwrINO

朱鷺メッセから万代、夕景
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83A%83f%83j%83E%83%80%83%5E%83%8F%81%5B%E4%DD%91%E3%8B%B4%82P.jpg

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:30:28 ID:SrwgEqJf0

広島vs阪神は雨のため中断中ですね。
http://www.justin.tv/bi0z0mbie

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:32:51 ID:SrwgEqJf0

かわってもうたw

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:36:00 ID:SrwgEqJf0

再開しそう。

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 22:00:52 ID:soBuQWYo0

観客29653人だって、すげぇ

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 22:08:26 ID:niwnMjHT0

とりあえず無事に杮おとし終わってよかったな
中継でも見栄えのする球場だったよ

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 22:11:08 ID:mWyybaS50

なんだかんだ言っても結構入ったな。

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:56:19 ID:TEViwZo0O

本拠地球場以外でこれだけ入ったのは初めてじゃないかな。
実数発表になった05年以降で。

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 01:14:53 ID:RypuxU1K0

東北電力ビッグスワンスタジアムとハードオフエコスタジアムは
新潟の二大ライバルスタジアムです

どうでもいいが、野球だけじゃなくバスケまで煽るサカサポ、何とかしろよ

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 02:08:26 ID:aBiz8SBT0

ほぼ満席とは予想外過ぎる、せいぜい1万人だろうと思ってた。
新潟県、新潟都市圏のスポーツへの関心の高さが顕著に数字にでたな。

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 02:17:56 ID:U1aUBb7h0

アルビ好調、エコスタこけら落とし満員御礼、国体開催と新潟市には明るいニュース目白押し
来年以降もこの勢いでこのスレの本旨都市開発にもいいニュース期待したいが
本当は冷静に考えるほど来年以降が怖い、アルビ新潟市好調さの影に問題山積
北陸の悪影響かレス伸びないしみんなも不安かな？
今後も妄想以外でも夢いっぱいなレスで埋まるような新潟市になるようオカ板で祈ろう

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 02:42:48 ID:WTQvhg9M0

新潟バブルも今年で終了か。
山高ければ谷深し。
僻地切捨て民主政権下で本当の実力が問われるだろうね。
ご愁傷様。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 04:35:30 ID:VjcLSoVxO

カープファンだけど、素晴らしい球場ですな。
球団を持たない都市では最強レベルの球場では？
マエケンも絶賛しております。
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=maeken-18&articleId=10295407205

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 06:24:53 ID:fKzhyjsB0

やはり、ＮＰＢの方がＪリーグよりマスコミ露出度では断然上だね。
スポーツニュースでＪリーグは上位ならマスコミに露出できるかも知れないが、
下位にいれば「その他の試合結果」で終わってしまう。さらに週１度程度の露出
しかしＮＰＢは週６日はマスコミに露出する。
やはりマスコミ露出を考えたらどんどんＮＰＢを新潟でやるべきだろう。

あとバスケはｂｊとＪＢＬが統合されない限り・・・というか日本バスケ協会が・・・と思う。
残念だが、バスケはマスコミ露出はほとんどないのが致命的か

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 06:40:45 ID:5FgkJIng0

一応バスケは統合の方向で話が進んでいるけど、統合したところで
マスコミの露出が増える訳じゃないのが…
BSフジで試合やってたりするけど、プライドとかの格闘技と同じ
ポジションなんだよね。

普通、先進国のプロスポーツがNPB（プロ野球）だけっていうのが
おかしいんだけど。

>>434
他の球場と比べてもそうだけど、隣のビッグスワンと比べても
糞スタジアムだと思うよ。観客席が半分しかないし。

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 07:23:22 ID:omFr//P80

>>436
ハコの良し悪しにキャパは関係ないでしょ。市場規模から３万席で十分杉だと思うけど。

あと人工芝ってのが引っかかるけど、プロ球団持たない稼働率低い箱ってのを考えると
手入れの掛かる天然芝にはあえてしなくて正解なのかもな。
マスカットとか天然芝だが品種のせいなのかズムスタの芝と比べたら見れたもんじゃないし・・・。
坊ちゃんは知らんけど。

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 11:09:08 ID:UspX793bO

試合はつまらないし
集中豪雨だし
悲惨なこけらおとしだったな

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 12:08:29 ID:zzzgGfl+O

>>433
嫉妬から来る願望ですね。可哀想です。

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 12:34:01 ID:aBiz8SBT0

>>438
どこが悲惨なのか理解できない

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 12:34:54 ID:VppPLDRO0

３千ｍ滑走路早期実現を／常総会開く国へ要望書提出／新潟空港整備推進協議会
http://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00140489

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 14:09:31 ID:5eluvAN9O

どうせろくざえもん落選で3000メートル化は遅れるだろうね

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 14:14:16 ID:52iwWVPZO

雨でこけら落とし
さぞよくこけらが落ちたことでしょう

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 15:12:58 ID:WTQvhg9M0

国体年度に運悪く大不況が重なった新潟。
来年以降どこまで落ち込むか見ものだな。

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 15:40:20 ID:RypuxU1K0

ところで国体はどこでやるの？
まさかビッグスワンではできないだろう

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 15:43:54 ID:wNf9CO4w0

目の前の機械を使って調べてみなさいな

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 18:46:38 ID:FTPGeyar0

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 02:42:48 ID:WTQvhg9M0
新潟バブルも今年で終了か。
山高ければ谷深し。

　　　　↑

意味不明？

新潟の開発は来年からが本番。
駅南開発などは準備運動のようなもの。
来年以降は新潟駅の高架化、新潟駅前広場の再開発等が控えている。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 18:55:28 ID:FTPGeyar0

新潟駅の高架化と駅前整備で街の顔か変る。

http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/niigataekishu/mokei.html

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 19:12:16 ID:WTQvhg9M0

頓挫か。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 19:30:15 ID:tddJ22w2O

頓挫は無いかわりに事業が完了したら大型公共事業は無くなって
新潟経済は阿鼻叫喚だろうな

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 19:48:46 ID:vcDs3XXw0

広島vs阪神　live

http://www.justin.tv/bi0z0mbie

452 ：ヒロシマン：2009/07/08(水) 20:23:09 ID:LdLRr09p0

新潟の皆さんの応援で連勝する事ができました！
ありがとうございました。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 20:25:08 ID:vcDs3XXw0

>>452
連勝おめでとう。
広島は新潟と相性いいみたいだね。
また来てねん。

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 20:38:28 ID:zzzgGfl+O

>>449
なんか心配になるくらい粘着性だな。社長。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 21:56:01 ID:aBiz8SBT0

本日の試合は27008人だって、相変わらずすげぇな

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:09:00 ID:zzzgGfl+O

>>455
神宮、所沢、仙台とも12000人前後だった。

目新しさが最大の要因だろうけど、好調みたいだね。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:16:40 ID:aBiz8SBT0

>>456
両チームのホームからも遠く不便なため遠征客は少ない、
新潟に両チームのファンは少ない、試合は平日

以上の3点からどうせ観客動員数は少なくせいぜい1万人程度だと思ってた。
俺たちの誇り新潟はやっぱすげぇな。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:19:49 ID:7Jr0hfX40

>>455
新潟人てプロ野球に飢えていたんだな。
野球が好きならもう少し地域セミプロリーグの地元アルビに金と時間を使って育ててやれよ。

まぁ新潟でＢＣリーグが盛り上がらないのは最初の後○監督の選考失敗がすべてだったな。
bjリーグのアルビＢＢもいつまで結果を残せない監督で続けるつもりなんだ。

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:21:10 ID:fKzhyjsB0

なんだかんだ言っても日本のスポーツでトップを飾るのは、「野球」なんだね。
それは高校野球だったり、ＮＰＢだったり、ＷＢＣだったり、ＭＬＢだったり。
この辺がスポーツ新聞の一面を飾ることが多い。
しかし最近ＮＰＢの地上波中継は減ってきているが、観客数は減らない。やはり野球人気は健在。
その地域が発展するためには、やはり「野球」しかないのか？
歴史の差と言ってもＮＰＢは７５年だが、Ｊリーグだって１７年も経っているのに・・・・
バスケはｂｊとＪＢＬが統合しない限り、先に進まないね。統合してもまだ全然足りないと思うけど。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:21:16 ID:zzzgGfl+O

>>457
そこまで凄くはない、と思うけど。

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:24:28 ID:aBiz8SBT0

>>458
あれなんて高校野球に毛が生えたようなものだろ？
それとプロ野球は違い過ぎる。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:25:59 ID:zzzgGfl+O

俺のIDもなかなか凄くないか？

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:30:57 ID:RypuxU1K0

なでしこだって廃部が出てるからレディーズの将来もどうなるかわからない

もうプロスポーツは、いっそ野球とサッカーだけに絞ればいいんだよ
今でさえマラソンやシンガポールの存在さえ知らない県民だって多いのに
そんげいっぺプロチーム作って、どげんするつもりなん

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:36:51 ID:7Jr0hfX40

結局、プロ野球の新潟開催にこれだけの観客がはいるということはプロスポーツを実況・解説つきのテレビ観戦でしか見れない地域と違って、
お金と時間を使ってでも興味のあるスポーツ、応援しているチームの試合は県内のスタジアムやアリーナに足をはこんで、
会場の雰囲気や臨場感を生で感じる素晴らしさを知っているからだろうね。

この環境の違いは地元メディアの宣伝や何万人の観客をさばく運営、観戦する人たちのマナーなど、
地元にプロスポーツチームの試合が有る無しで差は大きくなると思うよ。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:45:24 ID:G7xOMunR0

今回の野球場の観客数２９０００人と２７０００人。
サッカーに比べれば少ない・・
なんて思っていたら大違いである。

今回は有料入場でほぼ３万人であろう。
サッカーアルビの有料入場がいかほどか考える必要がある。

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:47:24 ID:RypuxU1K0

アルビレックスＢＣのＮＰＢ参入目標、あるいは誘致（ヤクルト？）
いずれにしろＮＰＢの親会社がサッカーのスポンサーになり
アルビレックスがＮＰＢチームのスポンサーになる

この相乗効果が一番理想的だと思う

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:49:32 ID:434u2PyE0

パチンコなんかで浪費するよりも健全でいいじゃないか

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:50:05 ID:zzzgGfl+O

ウチの会社の協会から優待券的な案内が来ていたような気がするけど、違ったかな。
サッカーは今でもよく来るけどね。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:55:49 ID:vcDs3XXw0

>>465
まあ、新球場、13年ぶりというプラス効果もあるけどね。
でもやっぱり日本は、野球＞サッカーなんだよな。
世界の中での地位が違うもん。
野球はワールドクラスだけど、サッカーは所詮アジアレベルだもんな。
ヨーロッパのサッカー観たら、Jリーグを金払ってみるのがアホらしく思えるわな。
まだまだサッカーは歴史が足りないよ。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:06:00 ID:7Jr0hfX40

今回の広島vs阪神戦は招待券（タダ券？）は出てるよ。
（共催した新潟○報をはじめ関係した地元スポンサー企業あたりは各方面に相当ばら撒いているでしょうね。）

広島側の開催だからカープのスポンサーになっていて全国規模で展開している会社なんかは、
お得意先なんかにスポンサー枠で取得済みの年間シートを提供しているはずですよ。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:08:59 ID:QrAZIlza0

アルビＢＣって、いらないよな。
へたくその試合を誰が金払って見に行くんだよｗ

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:27:13 ID:7Jr0hfX40

>>471
でもセミプロの地域リーグであるアルビの試合を全て県立野球場ハードオフエコスタジアム開催にして、
毎試合満員に近い３万人くらいの動員を実現していけば、
現在、人気と動員に苦しんでいるプロ野球チームのヤ○ルトやオ○ックスなんかが、
金も出すけど口も出すよって感じで、
第二の北海道（日本ハム）や東北（楽天）を夢見て本拠地を移転してくる可能性は十分にあると思う。
（その前に二期工事で県立球場をドームにする必要があるけどね。）

例えばヤ○ルト新潟アルビレックスやオ○ックス新潟アルビレックスなどが実現する可能性はある。
実現したら２軍以下は地元ユースを育てるような組織をつくって、
既存のＢＣリーグにサテライトとして参加し三条機械スタジアムを主に活動を継続していけばいい。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:34:04 ID:zUZiwgEj0

>>472
ＢＣは1/10の3千人も入らない。
キャパでかいからガラガラに見えてしまうだろうし。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:45:04 ID:yYR/mF180

今の経済力では野球はいらん。時期尚早だろう。
これ以上手を広げるよりサッカーのアルビを強化しろ。
もちろんシンガは廃止して下部組織はＪＳＣで充分だ。
このスレの住民の中には
ＮＳＧ絡みでアルビに対してアレルギーを持ってる者がいると思うが、
ＮＳＧの関わりなんて微々たるものであり、
寧ろ他企業業のスポンサードの比率の方が遥かに高いから、
偏見を捨てて純粋に地元のチームを応援した方がいいぞ。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:46:12 ID:M/48HCNY0

>>473
本拠地三条じゃ仕方ないと思うが・・・。
アルビＢＣ嫌いじゃないよ俺は。

サッカーはまだまだサッカーやる人(できる人)が主体だよね。野球みたいに
「やるのは全然できないけど見るのは好きだわ」って言いにくい空気がまだある。
まあサッカーも好きだけどね俺は、今みたいに観客動員が少なくなってくると
俄然燃えてくるｗ

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:56:01 ID:TOM8nVfg0

エコスタって愛称で定着しそうだな
あの綺麗で大きいスタジアムにドカベンって泥臭いネーミングは合わないと思ったｗ

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:57:06 ID:yYR/mF180

サッカー見ない人は保守的で食わず嫌いな人も多いと思う。
典型的保守的な日本人
巨人ファン、読売新聞を購読、支持政党はいつでも無条件で自民党オンリー
あれ？購読新聞以外は金沢人に多いかなｗ

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 00:00:06 ID:vcDs3XXw0

>>476
しかも、ドカベンスタジアムって既にあるんだよねw

http://homepage2.nifty.com/ranbee/kikou/kikou73.htm

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 00:15:25 ID:1MPBnzMaO

高層ビルが建ちすぎて規制を望む声が出始めた。
下手するとプロ野球が来かねないことに、
危機感を呈する人が出始めた。

10年前じゃ考えられなかった。こんなこと。

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 00:21:27 ID:Hb5wTTqU0

NPBの新規参入の供託金は６０億円だっけか。
で、実際に運営するための資金も必要だから１００億円（年俸含まず）必要だから、
まあ無理でしょうね。親会社なしでわ。

それでも、これだけの額が動くだけの市場規模がでかいんだよな。NPBは。
まあ、ほとんどの球団は赤字だけどね。親会社に補填してもらってる感じ。

なにしろ広告効果絶大だからな。補填してでも欲しいわ。

まあ、将来的にはどうなるか分からんよねえ。地上波中継もなくなったし、
その価値は下がっていく一方だろうね。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 00:30:17 ID:Hb5wTTqU0

だけども、これだけの球場でこの動員なら、来年以降も試合増えるだろうな。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 00:40:49 ID:95x0nTaE0

野球のあの弛緩した空気感、カウンターの危険もチャンスも無い、味方攻撃中ベンチ裏でタバコ
タイムのルール、一球ごとにベンチからサイン選手は駒自ら考え動くこと放棄etc、
あくまで個人的意見だけど競技スポーツとして野球はどうかと思う

既存の日本型管理教育は限界
次代を担う子供達には自分で思考し瞬時に決断できる人間に育って欲しい
そのためにはサッカーだ、しかし日本サッカー界がなぜかやきう脳(例のＱＢＫ等)なのが悲しい

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 00:43:11 ID:1MPBnzMaO

現在プロ野球がない都市・地方の中で
いちばんプロスポーツが成功する可能性の高い都市・地方を挙げよ。

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 00:45:20 ID:5AUvQFcZ0

岡山とか
岡山都市圏の人口は馬鹿にならないし

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 00:58:50 ID:Nu9UEr840

>>482
野球はあんま動的なスポーツじゃないからな。
サッカーは全国的にはまだ敷居が高い、アルビとかはそうでもないけど。

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 00:59:54 ID:kUyerh1p0

県人口でいえば静岡がダントツ

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 01:13:12 ID:ccm56g9h0

>>481
巨人阪神戦なんていったら、試合後でも騒ぎになりそうだが

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 04:42:35 ID:6w24lGNL0

>>470
カープ球団はタダ券配らないよ。（意味ないし）
ちなみにマツダスタジアムでも全然配ってない。純粋に金出してチケ買ったファンが球場を埋めている。
球団の収入はそれが殆どだしな。

今回の新潟開催は客入り関係なく定額で契約（丸投げ）してれば別だけど
球団にチケ収入が入って来るのならタダ券のばら撒きはやってないよ。（丸々損するだけだから）

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 05:11:45 ID:Nu9UEr840

ちなみに興行の主催は新潟日報。価格設定も強気だし
純粋な意味のタダ券はないんじゃね？スポンサー買い上げとかはありそうだけど。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 06:57:13 ID:u7QCINnS0

>まだまだサッカーは歴史が足りないよ。
歴史が浅いといってもすでにＪリーグが発足してから１７年経っています。
サッカーは日本代表の記事がトップを飾ることはあってもＪリーグは・・・
優勝が決まったときくらいじゃない？　いったいＪリーグの報道の低さは、やはり問題かも。
野球は、ＮＰＢだけじゃなく、ＷＢＣはもちろん、日本人メジャーやアマである高校野球でさえトップを飾ることもある。
高校野球の報道の高さはいうまでもないが、同じ高校サッカーの頂点である高円宮杯Ｕ１８の報道の低さは・・・・・・

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 08:55:36 ID:zunZbiySO

>>482
ある程度まで理解したら、野球の方が圧倒的に奥深くて面白いよ。
サッカーは瞬間的なスポーツだから構築性がないんだよね。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 11:13:56 ID:iXdcJb3l0

さすがにそろそろスレチじゃないの？ポマエラw

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 11:32:53 ID:nvSlvr2PO

>>488
今回地震の被災地の方とか大勢招待されてるよ
それをタダ券と言わないならサッカーの方もそう言わないね

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 12:29:10 ID:WBlWgBXAO

とりあえずは新しい野球場を県税で作ったのだから、
高校野球予選やアルビＢＣは言うまでもなく、
セパ両リーグの公式戦を対戦カードにこだわらずに
毎年数試合に誘致する努力が必要では

プロ野球はアルビと違って精神面に気楽に観戦できるからいいな
サッカー観戦の息抜きに野球観戦というのがエコスタの使い方のような

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 12:51:56 ID:nvSlvr2PO

努力が必要では
もなにも
もうそうすること決まってるじゃん

逆にそれをせず何をする

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 13:37:28 ID:ccm56g9h0

野球の方が精神的に気楽って、どんだけ？
よっぽどサッカーに問題がありそうだな

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 14:23:43 ID:ccm56g9h0

>>474
スワンの集客が減ってるのは、それだけが原因じゃないと思うぞ

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 15:41:03 ID:WY0OnhgoO

中継で初めてエコスタみたけどなんか全体的に薄暗い印象受けたな
ドームじゃないせいもあるかもしれんが浜スタや神宮のような明るい雰囲気ではなかった
球場に広告も少ないしなんか殺風景というか冷たい印象も受けた
外野スタンドが貧弱なせいで小さい球場に見えるね。

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 17:22:36 ID:b6tJ+R/X0

華やかなイメージではないな。ナイターのせいもあるけど、
真っ黒い空間で外野が開いているのはあんまりいいものではないな。
よその球場ではあんなに開いてないもんw

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 17:23:49 ID:b6tJ+R/X0

>>494
税金で誘致するわけでないからなw勘違いすんなw

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 22:12:56 ID:ccm56g9h0

まあ野球もサッカーもどうでもいいが
「この天下、まだまだ、どうなるかわからん。」by 家康

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 22:54:01 ID:ItbtXra6O

日本海タワー(新しい貴重な写真)
http://www.shochian.com/blog/media/1/20090228-niigata02.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c1/83/ken_3206/folder/1055248/img_1055248_28728049_2?1244899189

二枚目は駅南再開が見えます

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 22:58:52 ID:kLmied1H0

栗の木バイパスももうすぐ高架化されるんだよな。
駅南へのアクセスが向上するね。

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:06:14 ID:u7QCINnS0

>野球の方が精神的に気楽っ
それはわかる気がする。
ハッキリ言って、野球は投手で決まる。ダメなら７回くらいで帰ればいい。
そして、攻撃と守備との間にまがあるから息抜きが出来る。
しかし、サッカーはハーフタイムくらいで息抜きはできない。
野球ではファン同士が衝突するというのはあまり聞かないが、サッカーではサポ同士の衝突よく聞く。
そういう意味では精神的に野球のほうが楽だと思う。
もう一つ精神的に楽な理由は「今日負けても明日がある」だが、サッカーは「今日負けたら一週間先まで試合がない」となる。
つまり挽回のチャンスが野球は翌日なのに対し、サッカーは１週間後・・・当然力の入り方が違う。
そして、誤審は？というより審判によってジャッジが違うのがサッカー。
ＰＡ内ハンドでは先週柏の選手にはイエローだったのに、鹿島の選手にはレッドだった。なんで主審によって判定は違うのか？
さらに、相撲や野球は「ただいまの競技・プレー」に対して説明を行なうことがあるが、サッカーは主審の説明責任を果たさない。
ついでに、野球の審判はプロであるが、サッカーの審判はプロではない（他に職業を持っている）

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:41:42 ID:WBlWgBXAO

>>504
方向性としてはそういう感じなんだけど、自分が言いたかったのは、

サッカーは降格の心配があるが、野球はいくら負けても降格の心配が無いということ

ちなみに隠れた世界有数の大都市圏である関西ですら阪神一色で
ガンバ大阪の事務職員ですら阪神の話題で盛り上がるらしい
結局、阪神でも浦和レッズでも何でも地域の軸になる球団は1つあれば
充分で、それ以外はあっても良くも悪くも添えものに近くなりがちでは

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:59:12 ID:X61Cv1CP0

楽天が仙台から新潟にホーム移してくれないだろうか

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:12:26 ID:lM0mRtgg0

NHKのニュースのスポーツコーナーを見るたびにオリックスはやばいと感じる。
観客動員数が楽天並み。
まぁ阪神があるから仕方ないか。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:30:48 ID:Q7Ez79rq0

>>482
「既存の日本型管理教育」「日本サッカー界がなぜかやきう脳(例のＱＢＫ等)」
これを変えるのは時間かかる、一球ごと攻める方も守る方も相手じゃなく
監督コーチにお伺い、日本人のメンタリティである責任取りたくない、指示待ち姿勢
野球のせいというより、従順な奴隷育成の道具に野球が上手くマッチし利用された
巨人の「紳士たれ」って言葉も考えてみれば都合いい人間育成のスローガンに思える
サッカー選手に限らず先の見えないグローバルな時代、隣国が狡猾で危険な日本で生きるのに日本人皆が
必要な自己主張の強さ、創造性、瞬時の判断リスク管理能力育成はこれからに期待、野球では身に付かない
教えられた事、指示された事をセオリー通りやってりゃいいこれまでの日本人像野球脳ではダメだ

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:59:42 ID:Ef7WCKnP0

ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242231975/

【南北】北朝鮮、ロッテ観光に１千万ドルの支援要求[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128910364/

ロッテ観光は（中略）「北側が国際ビジネス規範に基づくのなら開城観光事業に参加する」と発表した。
（中略）北朝鮮側は、開城観光事業をロッテ観光で独占させてやると申し入れ、
その対価として１０００万ドル相当の肥料・ピッチの支援を要求、ロッテ観光がこれを検討中だ。

さすがは反日朝鮮企業ロッテ！北朝鮮とも非常に密接な関係ですね！

ロッテの汚菓子を買ってしまうと
あなたのお金が北朝鮮に流れてしまい
日本人拉致や、日本に発射する核ミサイルの為に使われてしまうかもしれませんね！

ロッテ関連銘柄・企業

「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（製造がロッテアイス）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 03:10:18 ID:4kJitXqJ0

>>502
どこの糞田舎だよ

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 09:46:19 ID:IbQjuYwiO

金沢よりましだけどね

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 17:05:42 ID:bDqjYxex0

>>508
馬鹿か

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 18:40:02 ID:8/ftRVTX0

フケおいしい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1236376979/

ペットボトルにオシッコしているゲイ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1245258850/

女が殺されたり死んだらものすごく嬉しい♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1245485047/

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 21:38:14 ID:JL+rw55T0

新潟画像。建設中のパストラルハイムと駅南。
http://www6.plala.or.jp/supernova777/IMG_9998.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83A%83f%83j%83E%83%80%83%5e%83%8f%81%5b%e4%dd%91%e3%8b%b4%82Q.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83A%83f%83j%83E%83%80%83%5e%83%8f%81%5b%e4%dd%91%e3%8b%b4%82R.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%89w%93%ec%82Q.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%89w%93%ec%82R.jpg

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:34:30 ID:zJ+bgFFcO

>>514
いつも乙です

シティタワーは早いものであと３階で上棟のようですね

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:57:32 ID:6+ZHSecu0

盛岡以下ということを知れや糞田舎

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:11:01 ID:tFM7rwca0

駅南のシティタワーも万代のパストラルハイムもどんどん積み上がっていくんだけど、
マリモのアクアガーデンは積み上がっていくの遅くね。

この辺が竣工して景気が上向くとまたマンション建設ラッシュがはじまるんだろうな。
山下家具跡地／中層
ミナミプラザ跡地／高層
万代２丁目・５丁目／中・高層
シルバーボウル建て替え／高層
これだけで1,000戸以上になるだろうけど雑魚も入れたら1,500戸はいくんだろうな。

マンションよりも商業・オフィス・ホテルなんかの複合超高層がきてほしいね。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:30:23 ID:Xz7yecZ+0

マンションなんて今でさえ供給過剰なんだから、これ以上いらね。
しかも、これからさらに景気が悪くなっていくだろうから、どの業者が倒産してもおかしくないぞ。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:35:22 ID:UgnlSmI20

＞この辺が竣工して景気が上向くとまたマンション建設ラッシュがはじまるんだろうな。

またこれだ、バブル永久景気脳が
高層建築物ができれば何でも好景気につながるという
自民主の幼稚園の発想宗教はこわいね

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:54:43 ID:tFM7rwca0

>>519
まぁそう噛み付くなよ僕ちゃん！

市内の100㍍超えのタワーマンションは竣工待ちの２棟（グランドメゾンとシティタワー）だよね。
近い将来は５棟くらいまではほしいと考えている。高層階で生活したい市民の選択肢も広がるだろうし。

超高層タワーマンションで多くの割合をしめるのも大都市のペットタウンみたいで嫌なので、
大手民間投資の商業・オフィス・ホテルなどの超高層が駅周辺か万代あたりに２棟くらいほしいところだね。

超高層で考えると新潟市の規模からして将来的にはマンション以外の複合ビル５棟、
タワーマンション５棟くらいで計10棟が僕の理想ですね。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 00:01:55 ID:+ikGz5RI0

新津市，巻町，豊栄市，白根市をもとにもどすべき
（受付日：平成21年4月20日　年齢：50代）
◇◇提案◇◇
新潟市は金欲の為だけに拡大し
非常に大切な新津市，白根市，巻町，豊栄市という重要な地名をなくしました。
深い意味のある大事な地名をなくしたことは
大きな間違いですので，偽りの偽善をなくしていただきたいと思います
特に新津市，白根市，巻町，１３市町村も欲張り
新潟市という名のもとに一括りにするには広すぎます。
金を取っては何事も後々上手くいかなくなりますので警告します。
◇◇回答◇◇
合併の結果，多くの分野で行政サービス水準の向上が実現していますし
日本海側における本市の拠点性も高まっていることから
合併による効果が幅広くあらわれているものと考えています。
（回答：平成21年6月4日）
http://www.city.niigata.jp/info/kocho/tegami/21tegami/21-7matidukuri-03.html

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 00:09:59 ID:qi/xAXN50

>>520
あんたの言ってることは、ずいぶん矛盾が多いな

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 00:14:42 ID:4c6WcmJ+0

>>522
＞ずいぶん矛盾が多いな

具体的に君の見解で指摘してくれるかな？

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 00:30:59 ID:vWLKdgV30

>>520
まあ、理想を持つのは自由だからな。
現実が見えてないらしいが。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 00:46:20 ID:DyAxijv50

なんだまだ岡崎か

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 00:59:18 ID:4c6WcmJ+0

>>524
新潟市都市開発スレでは理想や妄想を書き込んじゃ悪いということですか？

現在の世界情勢における日本の地方都市「新潟市」の状況を十分に理解し現実的な書き込みしか認めません。
というスタンスがあなた（ID:vWLKdgV30）の考え方ですか？

ここ数ヶ月この新潟スレは鉄オタやホモ、あなたみたいな堅物のレスがほとんどだったので、
馬鹿らしくて書き込みもしていなかったが、やっぱりこのスレに書き込むのはやめようとと確信したよ。つまらないからね。w

>>523 >>524
君らみたいに夢も理想もない現実的なカキコで２ちゃんの新潟市都市開発スレを盛り上げてくれよ。
さぁ矛盾のない現実をしっかり見据えたうえでの新潟市が将来にどのように都市開発を進めていけばいいのか。
具体的に君たちの意見を述べてくれたまえ。さぁ書き込みたまえ。

それもできずに他人のレスに対する批判ばかりとはこのカス共には恐れ入ったよ。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:02:52 ID:DyAxijv50

いい性格だ

528 ：526：2009/07/11(土) 01:06:55 ID:4c6WcmJ+0

>>523は>>522だった。

>>522
＞あんたの言ってることは、ずいぶん矛盾が多いな

>>524
＞まあ、理想を持つのは自由だからな。
＞現実が見えてないらしいが。

さぁ、大口を叩いたんだから、君たちの矛盾のない現実的な新潟市都市開発についておおいに語りたまえ。
また書き逃げかカス共！

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:12:00 ID:vWLKdgV30

>>528
妄想は自由ですよ。好きなだけ妄想してくださいw
Let's mousou!!

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:17:24 ID:4c6WcmJ+0

>>529
ここは２ちゃんなんだからそれくらいはわかっている。
あまりちゃかすな。w

おら、>>522 >>524、
おまえらの矛盾のない現実的な自論はまだか。

逃げるなよカス共！

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:25:36 ID:4c6WcmJ+0

結局、ただのチキンか。

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:26:47 ID:2Ik9p9+xO

カスは逃げました

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:30:31 ID:SmoHv1ZP0

チキン、チキンという考え方が
昔の日本軍の敗北理由の一つだと言える。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:53:19 ID:4c6WcmJ+0

結局は他人のレスに対するくだらないエゴだけの批判ばかり議論にもならない。
自論をカキコする新潟人はほとんどいない・・・・・ orz

新潟都市開発とかいう次スレはいらねぇ～だろ。w
次のスレタイは「人のレスにネチネチとケチをつけるだけの陰湿新潟スレ 28」でいいんじゃね。

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:57:04 ID:M2tlgozv0

またニートどもがギャーギャー騒いでるのか？
暇人はいいなあ

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 02:00:32 ID:vWLKdgV30

>>530
妄想は自由だけど、もう少し夢があって実現性のある妄想をしよう。
せめて亀田郷のモノレール構想のようなw
ただでさえマンション業者の倒産が相次ぎ、3000戸以上の売れ残りがあって事業計画の見直しを迫られている
と言われている現状で、そんなにマンションばかり作ってどうするよ？
オフィスだって供給過剰で空き室率だって慢性的に高めだし、商業でさえFKDのテナント誘致は難航している有様だ。
ローサだって半分くらい空きがあるし、古町モールの空き店舗も埋まらないというのが現実だ。
まずはそれを解決する策を議論するのが先じゃないの？
なんでそんなに高層マンションや高層商業、オフィスビルが欲しいんだ？理由は？
まさか、ただの見栄ではあるまい？

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 02:14:18 ID:vWLKdgV30

【港町】新潟市と金沢市について語るｽﾚ11【城下町】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1246905901/

>ID:4c6WcmJ+0

それと、恥さらしな真似して新潟の品位を落とすものもいいかげんにしとけよw

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 02:46:26 ID:oRJ8ZVfD0

新潟人に品位とは、新鮮な響きだ（笑）

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 03:06:12 ID:h7mmY9kx0

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=159824

長岡まつりに常盤さんら参加

　長岡市は９日、来月の長岡まつりにＮＨＫ大河ドラマ「天地人」で同市生まれのヒロイン「お船」を演じる常盤貴子さん、直江兼続の幼少期を演じた加藤清史郎君を招くことを明らかにした。
まつりの目玉となる天地人花火やフェニックス花火の概要も発表した。

常盤さんらゲストは夜の花火大会も鑑賞する。
昨年、３日だけ実施した「天地人花火」は今年は花火大会の２日間とも実施する。作曲家の池端信宏さんが演出。ドラマのテーマ曲などに合わせ、1500発のスターマインが夜空を彩る。
中越地震からの復興をテーマとした「フェニックス花火」は打ち上げ場所を昨年の倍の15カ所に増やした。「スーパーフェニックス」と題し、２尺玉を含め1500発を上げる。

今年はやばすぎだな

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 03:09:06 ID:h7mmY9kx0

http://www.frontale.co.jp/info/2009/images/090607-11-banner.jpg
http://www.albirex.co.jp/tools/page_store/nimages/news_1522_3.jpg?20090710210100
ﾜﾛﾀ

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 08:57:32 ID:i//0VDyM0

ビルオタって外見、見栄ばかりだな。

もう少し公共交通機関にとか商業開発などからめてトータルで語ればいいのに。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 09:07:55 ID:ShP+OTiEO

朝フジで美少女図鑑特集されてたな。
万代と古町もでた。
インタビュー答えるコはタレントの仕込みもいたけど。

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 10:57:45 ID:wAoYu5+TO

>>539
フェニックス資金足りるのか？
それとも十分な募金が集まったんだろか？

片貝みたく、住人が金出して花火上げる習慣があれば、とてつもない花火が上がりそうだが

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 13:49:24 ID:Ay7KmPy+0

シティタワー　２８階あたり
パストラルハイム　１１階あたり
アクアガーデン　５階あたり

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 14:10:19 ID:4c6WcmJ+0

今日の日報に「グランドゥール西堀」本日竣工が全面カラーで掲載されていたね。
ただ「充実の商業施設、ショッピング・レストランなど計画中」とあったから竣工に間に合わなかったみたい。

まぁ福○組ではしかたないか。焦ってへんなテナントを誘致するよりもながい目で見守るよ。

546 ：545：2009/07/11(土) 14:11:46 ID:4c6WcmJ+0

誤爆スマソ。

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 14:19:02 ID:Ay7KmPy+0

>>545
竣工は竣工、引き渡しは今月下旬。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 14:46:31 ID:p4BC5Puv0

>>545
それってグランドメゾンの下層商業施設のこと？
あそこは未だにテナントが決まっていないようだね。
あそこはスーパーやドラッグストアを入れるべきだ、LEXNも同様。
そうすることによってマンション住民だけでなくその周辺の住民の生活のしやすさが向上する。
他都市に自慢できるテナントを入れるべきではない。
そういうのは万代に集積させるべき。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 15:30:56 ID:p4BC5Puv0

市はもっと市民・県民の新潟市のイメージをCOOLにするべき。
とりあえず駅の新潟弁の放送とか新潟弁CDとか苦言を入れろ、
せっかく上京した人が故郷に戻ってきたくても田舎臭くて興ざめる。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 15:32:27 ID:p4BC5Puv0

新潟市は都市の良さと田舎の良さの最大公約数を持つ都市を目指せ。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 15:34:39 ID:h7mmY9kx0

>>549
もちろん田舎らしさも良いんだけど

なんか共通のコンセプトがないよね
どこを目指したいのか

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 15:38:27 ID:ieUSkUQU0

駅前広場の一角を水田にしてもいい
ただの公園や噴水や広場なんてどこにでもある

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 15:39:28 ID:p4BC5Puv0

とりあえず新潟弁はやめろ、くだらなくて寒気がする。
新潟駅のヨドバシ側の自由通路とか極力通りたくないわ。
BSNのHPとかふざけてんのか？
BSNは新潟市のテレビ局なのではなく新潟県のテレビ局であることを自覚しろ。
方言に拘泥するなら長岡弁や魚沼弁などあちこちの方言を平等に紹介しろ。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 15:39:48 ID:ieUSkUQU0

政令市の駅前なのに、
流れサギが居たり、
夜はカエルの声がうるさかったり、
農作業してたりしてほしい。

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 15:47:26 ID:2Ik9p9+xO

新潟弁の放送は素晴らしいよ
続けてほしい

市歌が流れるのも素晴らしい

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 15:54:03 ID:p4BC5Puv0

>>555
あの通路の放送は単純な自転車の運転禁止の放送と市歌のメロディでいいだろ。
へんなBGMがなってキメェ演技が混ざったり歌詞の意味わかんねぇ市歌が流れたりマジで田舎臭い。
いっそ注意書きを増やして放送自体なくしてほしい。

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 15:57:37 ID:h7mmY9kx0

でもさ
単なる水田なら東京にでもあるんだよね

東京の田舎の方や埼玉千葉の郊外などに腐るほどある水田が珍しがられるはずがない
どうせ作るなら
変わったデザインの水田にするとか
きれいな棚田を作るとかだな

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 16:14:22 ID:p4BC5Puv0

>>555
歌詞をよく反芻してみろ。
グミの木が新潟はいいところだなぁって呟く？はぁ？
植物がしゃべるのかよ？

歌詞がマジで意味わかんねぇ、
もし別に歌詞の意味があるなら誰か教えてくれ。

>>557
あっちは水田はほとんどない、畑ばっかり。
水田より牧歌的でのどかな風景が求められてる。
里山がないのが残念だな。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 16:55:33 ID:M2tlgozv0

一．

青き波　寄せる渚（なぎさ）に
たか光る　文化の都
空と海　世界と睦（むつ）び
共栄の　誓（ちか）いを交（か）わす
平和なる　理想の郷土
ああ　わが新潟よ　新潟よ

ニ．

母と呼ぶ　信濃流れて
幸（さち）多き　水ある都
開港の　歴史は遠く
新たなる　世紀にかけて
のび進む　はえある郷土
ああ　わが新潟よ　新潟よ

こんな戦前の親父が歌うようなの、今の若者が口ずさむかよ

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 17:00:09 ID:h7mmY9kx0

でも若者風にしたら
年寄りは誰も口ずさまないな

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 19:27:39 ID:2Ik9p9+xO

俺は大学生だけど、新潟市歌好きだ。
市歌があることを誇りに思う！

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 19:32:05 ID:vWLKdgV30

>>551
田園型政令指定都市っていうコンセプトがあるじゃん。
今までに無い政令市を目指します！っていう。

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 19:34:56 ID:vWLKdgV30

新潟市民歌
>>298

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 19:55:11 ID:p4BC5Puv0

>>562
具体性がわからない。
所得の高い兼業農家から中心部にたくさん金落としてもらえればいいのだが。

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 19:57:54 ID:L+8bExZA0

ここ最近「美少女図鑑」が全国放送でやたら取り上げられてるな
bjやBCもそうだけど新潟が主体になって新しい潮流が創造されるのは
いいことだ

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 20:02:05 ID:p4BC5Puv0

>>565
いくら美少女図鑑が膾炙されても
世間のイメージは新潟＝新潟県なのか新潟＝新潟市なのか曖昧なままだ。
むしろ新潟美少女図鑑を新潟県の美少女の写真集と勘違いしてる人も多いと思う。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 20:26:10 ID:p4BC5Puv0

中心部のマンションはあまりに値引いて採算がとれなくなりそうになったら賃貸になるんだってな。
（それが進んで中心部がスラム化するらしい）
ぜひ中心部のマンションで街を俯瞰しながら暮らしてみたいわ。お前らはどうよ？

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22:02:31 ID:M2tlgozv0

まあ暮らしたい人はどうぞ
けど集合住宅で管理組合があることも忘れずに
戸建のような自由さは少ないよ、組合費の負担もあるよ

買って後悔するようなら、戸建が賢明だと思うけど
tFM7rwca0がタダの茶化しだというのは誰でもわかる

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22:29:30 ID:+ikGz5RI0

>>567
住んでるのがやーさんに不良外国人、ＤＱＮマンション楽しそう

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22:39:56 ID:2B7CoHb50

下木戸のマンションなんて
あっさり一千万円台に。

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22:52:51 ID:Ay7KmPy+0

新駅南広場の真中の広場の部分、思ってたよりずっと小さいな。
あまりに広すぎるのもどうかと思ってたから、こんなぐらいでちょうどいい。

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23:15:58 ID:oRJ8ZVfD0

>>550
新潟人特有の強烈な都会コンプレックスのせいで、
都市の良さはどこにもないばかりか、田舎の悪い部分だけが目立つ都市になってるね。
港町らしさも微塵も感じず、小汚い煙突とか工場ばかりが目立つ公害都市の景観だね。
そのあたり何とかしないと本当に印象が悪いまま衰退してしまうと思います。

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23:18:30 ID:vWLKdgV30

>>572
お前の言うとおりだ。
ありがたい忠告として心に留めておこう。
だから巣にお帰り。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23:27:08 ID:Ay7KmPy+0

亀貝インター北部で30㌶の大規模区画整理だってね。

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00:32:13 ID:bpXWhavq0

住宅なんて、需要のバランスで今後急激に値下がりする。
ここ十年で、驚くくらい安くなるぞ。
ただ建築資材の値上げの可能性もあるけど。

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 06:54:57 ID:0SKmO8eT0

>小汚い煙突とか工場ばかりが目立つ公害都市の景観だね。
それだけではありません。車の排気ガスも立派な公害です。ｐＨ４．７ですから。
酸性雨の原因です。

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 08:02:25 ID:VdrY4Imc0

>>574
・・・またイオンでもできるのか？

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 08:15:12 ID:VdrY4Imc0

昨日の試合は休日なのに37000人も集まらなかったのか、
なんでこんなに観客動員数減ったの？why？

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 09:28:38 ID:7HQigSnA0

新幹線１Ｆ商業施設も工事が始まってるな。

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10:32:01 ID:bpXWhavq0

試合後けやき通りで、タレユニ来たサポーターがいっぱいいたな。
アルビのサポより多かった。
「新潟の繁華街ってこれだけ？！」
って呆然してたな。
どいつも。

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10:49:41 ID:VdrY4Imc0

3つのうちのひとつだから勘違いしないでほしいわな

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 11:15:55 ID:dmPpAj/00

>>578
まだそんなこと言ってるの？

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 11:36:03 ID:R1TaWjQ30

>>578
にわかがそれだけいたって事さ。
無料じゃないと来ない奴もにわかと言えるが、来るだけマシだな。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 11:40:38 ID:VdrY4Imc0

>>582
それは俺がにわかだからさ、それに試合は一度も見に行ったことはない

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 13:04:02 ID:bNtfYX3A0

>>580
繁華街じゃないところに集まって
繁華街これだけ？って酷いな

>>576
この間ニュースで
市町村ごとの二酸化炭素濃度だかの色分けを
ネット上で見れるようになったと聞いたが
どこだろう？
新潟市相当高そうだね

これを気に車社会からシフトチェンジしてほしいな

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 13:13:22 ID:bNtfYX3A0

二酸化炭素排出量だったか

都道府県別はここで見れる
ttp://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=99-2-1.html

新潟県はまあ平均以下だね
全国見ると工場が多そうな場所は多いな
大分山口とかも多いし
新潟市も結構工場があるからな　一応製造出荷額1兆円越えだし
それに平野が広い分道路も多くて
排気ガスが多そう
交通量全国1位のバイパスもあるし

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 13:17:52 ID:VdrY4Imc0

>>586
バイパスのように円滑に車が流れていれば排出ガスは割と少ない。
渋滞で車の速度が遅いとヤバイ。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 14:15:02 ID:muoq9z+wO

>>577
もう郊外に新たな大型店は無理じゃなかった？

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 14:43:10 ID:bLiFD6piO

仮に古町行っても「何だこれ？」で終わってたと思うよ。

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 14:54:56 ID:R1TaWjQ30

>>589
北陸スレにお帰り下さい。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:11:22 ID:VdrY4Imc0

1日目は古町、2日目は駅前、3日目は駅南というふうに回れば勘違いは一掃されるでしょ

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:16:03 ID:bLiFD6piO

一掃されねーよｗ
歓楽街もないじゃねーかよｗ

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:25:31 ID:bNtfYX3A0

まあ川崎人も川崎から出たことないってわけないからな
日常的に東京横浜に行っているだろう

でも駅南だけで評価されるのはさすがにやばいだろ
２０万都市くらいに見られるぞ

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:28:30 ID:foF4Ih/M0

＞ID:bLiFD6piO

僻地の田舎鎖国人は引っ込んでろ！
恥ずかしくないのか？w

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:33:36 ID:yyAJY/D00

わざわざ遠征してくるような奴がそこまで情弱か？
インターネットでいくらでも分かるじゃん

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:35:26 ID:bNtfYX3A0

高視聴率を記録している東京マグニチュード8.0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%898.0

新潟でも放送するんだな
23日からか

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:39:43 ID:R1TaWjQ30

駅南も整備されてきて駅裏っぽさが薄れて来てるからな。
こっちが表って思われても仕方ない気がする。
ましてや新潟なんて田舎のイメージだし。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:51:23 ID:byltUuc40

万代口は大船レベル
南口は海老名レベル

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 16:31:49 ID:bLiFD6piO

万代は郊外レベル。

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 16:32:40 ID:R1TaWjQ30

>>599
しつこい奴だな

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 16:34:34 ID:bNtfYX3A0

>>599
やあこれがトップリーグの優勝争いの試合だよ
http://www.youtube.com/watch?v=QuM7qBQGRR8

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 16:51:30 ID:bLiFD6piO

古町は衰退レベル

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:06:01 ID:bLiFD6piO

駅表は昭和レベル

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:10:13 ID:R1TaWjQ30

ID:bLiFD6piOはストーカー

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:19:08 ID:E529GkNyO

アルビＢＣが１万５千人を集めたって。

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:32:56 ID:7HQigSnA0

ビックカメラとレクスンで駅南は視覚的にかなり飛躍した。

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:35:01 ID:LnOHNGLU0

静岡の発展ぶりは凄いぞ！新潟抜かれちゃうよ。

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:38:26 ID:0SKmO8eT0

>596
ネット局をみて思うが、ＫＴＶはいつもＣＸの番組やってるよね？
ＡＢＣやＭＢＳはプライド高いから、ＴＢＳやＡＮＢの番組なんて・・・・とか言うみたいだけど。
特にＡＢＣはすごいよね

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:40:44 ID:bNtfYX3A0

試合日程・結果試合終了
7月12日(日)
新潟アルビレックスBC vs 信濃グランセローズ
開催球場ハードオフエコスタジアム
対戦成績 2回戦（新潟アルビレックスBC 1勝 1敗 0分）
開始時間 13時09分試合時間 2時間43分
入場者数 15,311 人

チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 計安失
信濃グランセローズ 0 0 0 0 0 0 0 0 1 - 1 8 0
新潟アルビレックスBC 2 0 0 0 0 0 0 0 x - 2 5 0

これか
そんな試合で勝って良かったな
やっぱ新潟人は箱に魅力を感じるのかな？

サッカーアルビの躍進
ＪＳＣも勝利しＪＦＬへ前進
新潟のスポーツ界がどんどん前進している

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:45:00 ID:bNtfYX3A0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247347944/
新潟１２位か

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:53:26 ID:7HQigSnA0

スワン、エコスタ、朱鷺メッセ、りゅ～とぴあ
は今まで以上にソフトに重点置いて運営してくれ。

次は駅周辺整備事業だな。

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 18:05:07 ID:7HQigSnA0

旧駅南広場の東側は当面あのまま使われそうだな。
ってかあのロータリーないとスワンの大イベント時とかきついような気がする。

西側は国体時には交流広場として使われるようだが、
あの立地ならすぐにオフィスビルでも建つだろう。

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 18:43:43 ID:6uTxCUy70

今日のエコスタジアムの入場者数が１５０００人。
独立リーグの最多記録らしい。

タダ券比率がどんなもんか知らんが、意外と少ないようだ。

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 19:15:48 ID:7HQigSnA0

新潟はかなり都市として成熟してきたな。
後は目下事業中の駅の高架化と新交通（永遠の課題）
あとは東北方面へ伸びる高規格道路。これで完成だ。

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 19:30:25 ID:lcUNic720

でも衰退

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 19:45:01 ID:QoVxK1NJ0

衰退とはなにか？と聞かれてもまともに答えられないんだろうな、北陸の糞共は

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 19:52:03 ID:7HQigSnA0

中国総領事館できるし、
三角航路も軌道に乗ってくるだろう。
懸案だったターミナル不足の沖待ちも
100億の予算がついて国際海上コンテナターミナル作ってるしね。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 19:55:22 ID:7HQigSnA0

市内道路網の整備も政令市になってかなり進んできたな。
松浜橋上流橋の規模なんかかなりのもんだわ。
新潟バイパス網もインター改良増設が相次いでるしね。
はやく栗の木高架橋を車でかっとばしたいわ。

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 19:55:39 ID:QoVxK1NJ0

>>592
お前の言う歓楽街とはなんだ？
風俗店が集積してるとこか？ｗ

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 19:55:56 ID:6Vuhl/Zd0

でも衰退

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20:17:15 ID:7HQigSnA0

141M　128M　115M　111M

とできてきたから、そろそろ180Mくらいが欲しいな。
ＪＲさん期待してますぜ。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:08:54 ID:QoVxK1NJ0

パストラルハイムは240戸も無駄にあるんだからヴィークタワーにしてもらいたかった。
あんなデブマンションなんかつくって清水建設は景観を壊したいのか？

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:23:50 ID:7HQigSnA0

川沿いにマンションが１棟増えるだけでだいぶインパクトが変わる。
個人的にアクアガーデンが早くできて欲しい。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:30:53 ID:vvN7sTIGO

流作場五差路交差点に120ｍくらいのビルがあれば駅前の風景が変わると思う。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:36:15 ID:QoVxK1NJ0

>>624
あそこの青空駐車場マジでなんとかしてほしいわ

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:44:10 ID:vvN7sTIGO

あそこって結構広々としているよね。

高層ビル、都市公園、立体駐車場が欲しいな。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:48:01 ID:0SKmO8eT0

道路もいいけど、ＪＲ越後線と白新線（新崎以降）を複線化して本数を増やしておくれ
特に白新線を
あと磐越道は４車線化にならない？冬の対面通行は正直怖い

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:51:49 ID:R1TaWjQ30

あそこはまだアパの所有地なのかね？

http://www.apa.co.jp/newsrelease/pdf/new06-05-11.pdf

発表から早三年。耐震偽造問題、供給過剰、100年に一度の不景気と何かと不遇な土地だよな・・・

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:00:14 ID:muoq9z+wO

>>626
あの辺は都市公園がいいと思う
市役所周辺は別にして、新潟駅～古町は意外と緑とか公園が少ないから

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:00:28 ID:QoVxK1NJ0

>>627
越後線は関屋までなら複線化に比較的容易にできる。
朝は座席供給数が特に足りてないし朝ラッシュ時は増発するべき。

白新線はただでさえ沿線人口少ないし利用者少ないから増発は無理、
複線化も必要性があまりない。
白新線の利用者を伸ばすために豊栄始発の列車は
新発田まで延長し１列車あたりの利用者を増やすべき。
越後線・信越線も同様、巻・長岡まで20分毎にするべき。

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:01:21 ID:bLiFD6piO

まあスカスカ感がさらに増したからな。

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:03:22 ID:QoVxK1NJ0

越後線の増発というのは関屋まで複線化して
関屋→新潟の列車を新設して混雑緩和を図るってこと。
既存の設備では越後線はもう増発できない。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:06:34 ID:bLiFD6piO

中古ボロバス増車でいいだろ

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:08:14 ID:muoq9z+wO

>>630
内野西が丘から新津の区間を完全直通に出来ればいいんだけどね

人口減少時代においては、上記区間と4～5キロ圏内、新潟空港直通便
に絞って可能な限り便利にするのも一つの方法かも

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:10:19 ID:0SKmO8eT0

もし、エコスタでＮＰＢが、ビッグスワンでＪリーグが同時開催したら、
やはり周辺（帰宅時）は大渋滞するのだろうか？特にナイトゲームは

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:11:14 ID:QoVxK1NJ0

こっちのを中古として北鉄に売り払って新型をいっきに増やすのもいい手だな。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:14:13 ID:R1TaWjQ30

>>635
極力同時開催は避けるでしょ。

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:14:13 ID:7HQigSnA0

ユニゾンプラザ付近の越後線の複線化工事みてると、
完全切土ってな感じになりそうだな。
普通に国鉄貨物路線のところに橋桁かけなおすだけだと思ってたんだがね。

鳥屋野線の南北道路はかなり用地買収進んできたね。
あと羽越線は仮線設置工事も進んでるみたい。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:14:17 ID:muoq9z+wO

>>635
プロ野球は地方巡業で平日中心だろうから、土日主体のサッカーと
被る事はまず無いんじゃない？

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:17:03 ID:0+0DqSMMO

古町周辺には公園ができるようなスペースは無いからしょうがないとは思うけど
柾谷小路を並木道にすればだいぶ雰囲気変わるよな

あのアーケードのせいで30年位雰囲気変わってないんじゃない？
だから新しい商業施設もできないんだよ
まアーケードのせいだけじゃないけど

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:18:19 ID:7HQigSnA0

７７　広島vs阪神
７８　広島vs阪神
７１２　新潟vs信濃
７１９　新潟vs群馬
７２１～２９　高校野球ベスト８
８９　プロ野球ＯＢオールスター
８１４　新潟vs信濃
８３０　新潟vs群馬
９５　横浜vs中日
９６　横浜vs中日
９１３　新潟vs信濃
９２９～　国体

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:18:46 ID:0SKmO8eT0

妄想一つ目、新潟駅を今の場所から「上沼垂」に置き換える。もちろん新幹線も。
そうすれば、新潟空港線をスイッチバックせず、臨港貨物線を使ってできるのではないか？
山ノ下（臨港）から新潟空港まで線路を敷くだけでＯＫ。それだけでは乗客は増えないだろうから、
新潟空港に直結する大型ショッピングセンターを作る。

妄想２つ目、ＮＳＧグループの郊外にある専門学校を豊栄駅から徒歩１０分圏内に立て替えてもらう。
当然学生の白新線利用を促すのが目的。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:21:30 ID:7HQigSnA0

７１１　新潟vs川崎
７１９　新潟vs岡山ナデシコ
７２０　新潟国際ユース杯
７２６　新潟vs山形
８１　新潟vs大宮
８１９　新潟vs大阪
８２２　新潟vs京都
９１９　新潟vs大分
国体～～～

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:22:25 ID:6uTxCUy70

Ｊ１とＮＰＢ同時開催したら最大７万人超。
単純計算で、新潟市と周辺人口の約１割が清五郎に集結することになる。

土地がへこむぞ。潟だし。

ちなみに独立リーグでさえ１万５千人を集めることもある。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:24:30 ID:7HQigSnA0

８月７、８、９　新潟まつり
８月１０　日本海夕日コンサート

ＪＲＡ新潟競馬夏
７月　１８　１９　２５　２６
８月　１　２　８　９　１５　１６　２２　２３　２９　３０
９月　５　６　１２　１３　１９　２１　２６　２７

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:31:11 ID:vvN7sTIGO

新潟駅―豊栄駅間 15.0㎞
新潟駅―新津駅間 15.2㎞
ほぼ、同距離だな。

新潟市は東西に伸びるとしだから、東西に伸びる白新線は信越本線よりも需要があるはずなんだけどね。

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:35:34 ID:muoq9z+wO

>>646
新潟都市圏ビジョンでは、西部軸が越後線、東部軸が信越本線、北部軸が白新線だけどな

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:43:34 ID:dmPpAj/00

あ～あ、都議選自民敗北で民主政権になるのか
日本オワタ＼(^o^)／

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:43:36 ID:QoVxK1NJ0

>>646
需要あるかどうかは沿線人口次第、利用者数と沿線人口は比例する。

式であらわすと　y＝0.1ｘ

（ｙ＝沿線人口、ｘ＝利用者）
定数aは本数、所要時間、幹線道路のインフラ、業務地周辺の駐車場で変わる

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:45:10 ID:QoVxK1NJ0

>>649の0.1というのは新潟都市圏の鉄道利用率

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:48:58 ID:rZ5kIB8nO

>>648
新潟駅高架事業頓挫かw

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:54:44 ID:R1TaWjQ30

>>651
お前の切なる希望だろw

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:57:26 ID:muoq9z+wO

>>652
新潟駅の事業自体は続けるだろうけど、その他はかなり厳しくなりそう
新潟駅の事業が完了したら新規は全く無くなるかも

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:03:51 ID:yyAJY/D00

民主が政権取ったら恐らく日本は今以上に混迷を極めるだろう
でもそういう過程を経ないとダメなんだろうね

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:27:05 ID:ucVRuWya0

>>631 >>633
お前のキム沢村はもっと輸送密度を上げて、
スイカやイコカが使える様に頑張れよｗ
まぁ、オンボロ食パン型の汽車で充分間に合ってる様だがｗ
あとキム沢駅近辺の広大な田んぼも開発しろよｗ

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:34:53 ID:QoVxK1NJ0

>>655
なにしろ2ドアだからな、東北以下

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:46:19 ID:bLiFD6piO

市内の一等地が利用価値がないなんて悲しい話だな政令都市なのに…

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:49:51 ID:bLiFD6piO

スカスカ感だけはなんとかしたいよな。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:50:19 ID:R1TaWjQ30

>>657
まだいたのか？ストーカーくんw

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:54:01 ID:0+0DqSMMO

一言ネタだけで1日中張り付く池沼
http://hissi.org/read.php/chiri/20090712/YkxpRkQ2cGlP.html

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:55:10 ID:bNtfYX3A0

>>635
大渋滞するのだろうかって

今でさえサッカーの試合のたびに大渋滞してんだから当たり前だろ

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:57:17 ID:bLiFD6piO

低層ボロビルばかりでスカスカだとさすがに恥ずかしいからな。

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00:00:15 ID:R1TaWjQ30

>>662
ストーカーの方がよっぽど恥ずかしいよw
さらに、本人が気付いてないのが痛いところだね。

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00:04:16 ID:IYpQkMmC0

東京の中心部もビル跡地がそのままで青空駐車場にかわってたりする。
青空駐車場の増加は全国共通だったりするんだよな、今の時世。

>>660
休みにやることもなく友達もいない悲しい子はほっといた方がいい、
彼の人間性がもたらした結果なのだから

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00:19:23 ID:LD1qMBlU0

逆にあれだけの中心市街地の広さで
ある程度埋まっているとしたら
どんだけ大都市なんだよと

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00:30:59 ID:UB3du9bPO

ミナミプラザ跡とその周辺のスカスカ感だけは何とかしたいよな。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00:35:04 ID:t4V5RBokO

>>665
地形的な面を考慮すれば、新潟駅徒歩10分以内にミニ東京的な要素が
凝縮されていて、古町界隈は時代に流されない昔ながらの新潟、
というのが理想なんだろうけど

因みに川崎サポみたいな大都市圏からの観光客視点だと、ターミナル駅
周辺に立派な土産物屋と飲食店街があるかが地方都市の駅前の評価の
総てだそうだ
(勿論、ビックカメラ等の都市型商業施設の充実感とは別の物差し)

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00:40:01 ID:P3hndKAV0

>>667
別に首都圏の人たちに田舎って思われてもいいじゃん。
むこうと比べたら全然田舎なのは事実なんだし。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00:41:37 ID:t4V5RBokO

>>666
6階建くらいの立体駐車場が一番無難だろうね
ラブラからも近いし

流作場の青空駐車場はポケットパークがいいかな
代ゼミ前の弁天公園みたいな感じ

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00:47:00 ID:IYpQkMmC0

>>668
そしてそう言う人たちはおのぼりさん、
所詮東京に帰化した田舎者たち、またはその子供

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00:51:33 ID:t4V5RBokO

>>670
少なくとも戦前から東京23区や横浜市中区西区に住んでる人は
地方に対して何とも思わないのに、地元が嫌で上京してきた奴やその
二代目に限って、やたら地方を馬鹿にした言動が目立つんだよね

まあこの板自体アレだがw

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 01:05:22 ID:GZY2aDHL0

新潟市ではなく、長岡や上越から大都市に移動したひとたちが新潟市を・・・
いや、妄想なんですよ。

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 01:25:45 ID:rDCJocOO0

弁天線拡幅しないとダメだろ。それか別なもん通すとか。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 01:26:43 ID:rDCJocOO0

>>664
すごいよね。六本木だか麻布だか忘れたけどすごい増えたってTVでやってた。

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 02:00:01 ID:wLHpk4ZiO

>>617
前に何かの資料で、東港のコンテナターミナルは、バースが不足というより稼働効率が低いため
混雑化してるとあった。
同じ1バースでも、名古屋とかは新潟の3倍近い効率があった様な･･･。
一体何が原因なんだろうね？
逆にコンテナバースが増えて稼働効率も今の倍になれば、沖待ちも無くなり、かなり使い勝手の
良い港になると思われる。

>>638
越後線の複線化（行き違い線？）工事ってもう始まってるの？
県外住まいだから今どーなってるか気になる。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 06:47:31 ID:qrvIYhTq0

>今でさえサッカーの試合のたびに大渋滞してんだから当たり前だろ
サッカーでは渋滞している程度、だから大渋滞になるのか？と問うのである。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 06:48:31 ID:tCcTNudb0

はじまってるよ。
ユニゾンプラザ周辺の盛土部分のところだけだけど。
白山駅周辺も始まってる。

あと羽越線のところは用地買収始まってるし、H鋼が立ってる。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 06:54:42 ID:qrvIYhTq0

>別に首都圏の人たちに田舎って思われてもいいじゃん。
同じく。いわゆる３大都市圏と比べられてもねぇ・・・それは煽りではなく、
例えば、以前訪れた金沢より田舎だとか、清水より魚が不味いとか、
地方都市と比べて・・・・とかいう発言になると、煽りとなる。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 07:23:49 ID:tCcTNudb0

新潟バイパス網

新発田インター立体化
逢谷内インター新設
姥が山インター大改良
紫竹山インター大改良
栗の木バイパス高架
新津バイパス３車線化
横雲バイパス４車線化
阿賀野バイパス建設中

（松浜橋下流橋建設中）

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 08:10:16 ID:wmplgt6FO

あぁこれでますます新潟が車社会が進んでしまう orz

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 08:11:37 ID:wmplgt6FO

あぁ日本語もおかしくなってしまった orz

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 08:45:00 ID:tCcTNudb0

７月１８日には日東道　中条～荒川　開通！

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 08:59:05 ID:wLHpk4ZiO

>>677
サンクスです。
ユニゾンプラザのとこは新駅設置してもらいたいんだがなぁ。

あと羽越線の用地買収についてkwskお願い出来ますか？
白新線じゃなくて羽越線？

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:55:47 ID:LD1qMBlU0

今の環境環境　エコエコ言っている時代に
時代と逆行しているぞ

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:35:07 ID:NdAlhvWC0

でえじょうぶだ、総選挙で民主が勝利すれば
Ｊリーグの繁栄は約束されたも同然

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:47:52 ID:V3U+r1+AO

こんなとこで話してて新潟の都市計画が変わると思う？
市長選に立候補するなりしたら？

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 17:28:17 ID:wWGWysfIO

>>686
それを言っちゃあお終いよw
ここは単に、アイデアや意見や情報を共有する場ですよ。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 17:47:38 ID:LD1qMBlU0

>>686
そこらで何か会話している人みんなにそう言うつもりか？

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:31:57 ID:xavfeuVW0

どうやったら金沢に追いつけるのか

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:41:23 ID:+YDQxnrg0

謹んでお断りします

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21:34:23 ID:+4OZuEqOO

>>684
鉄道の利用促進はエコの時代にすべきこと。
逆行していない

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21:47:53 ID:tCcTNudb0

ほんと駅南は見違えるほどになったなぁ。

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21:50:41 ID:IYpQkMmC0

新幹線乗るといつも思うが新幹線利用者における新潟駅利用者って少ないよね。
新潟発車時点で自由席でさえたった4・5割くらいだし、指定席なんてガラガラ。

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21:57:07 ID:t4V5RBokO

>>693
上越新幹線に乗ってみたいのですね、わかります

朝晩の新潟長岡間は想像以上の混雑

昼間の中途半端な時間帯でも半分以下は流石に珍しい

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:10:31 ID:IYpQkMmC0

>>694
煽りじゃなくてマジな話。
長岡発車時点でやっと8割埋まる感じ。
新潟～長岡の輸送はあくまでついでに過ぎないから。

いっつも思うが北陸（笑）からのはくたか乗り換えの奴らデッキに固まりやがってマジでうぜぇ。
トイレ行く時マジで邪魔だわ、地べたにケツついてる奴もいるし。

この前越後湯沢から俺の隣の席に座ってきた富山駅（笑）からのぶっさいくな女子大生、異様に人間臭かったな、
汗のにおいとはちっと違うしあれきっと生理中だったなｗきめぇ

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:18:49 ID:TBSI/lMzO

下を見てもしょうがないが、こだまのガラガラぶりを見ると
上越新幹線がいかに「まだまし」かわかる。

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:39:25 ID:K8a/o0qH0

>>630
各駅は豊栄までで十分だと思うが
利用されないのはパターンダイヤのくせに特急待ちしたりして意味が無いことしてるからでしょう
さっさと豊栄まで複線化して新発田は特急か快速でも走らせたらいいよ

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:39:50 ID:WrxmqhhL0

ここだけの話、

上越新幹線が純粋な新潟人だけの利用になると思うと、オレはうれしいけどね・・

越後湯沢で北陸人が乗り込んでくると思うと、、
越後湯沢まで北陸人が混ざっていると思うと、、
オレは滅入る。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:44:06 ID:TBSI/lMzO

スキーシーズンに大量の埼玉県人が乗り込んでくるのは変わらないけどな。

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:47:16 ID:IYpQkMmC0

俺は急がないときははくたか接続なしの便に乗る。
高崎過ぎても自由席はせいぜい100%だから快適快適。

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:52:36 ID:5lO/n0020

>>699
海水浴シーズンには群馬人も加わってちょっとしたカオスになるよなｗ

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:55:50 ID:UW0XzVmh0

>>697
コスト的に
列車の新設＞＞＞延長

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23:24:32 ID:aZ/w8Wb10

そういえばＪＲ東で発車メロディが無いのは唯一新潟だけだそうね
ま、どうでもいいんですけどね

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23:29:03 ID:UW0XzVmh0

あんなものいらん、
駆け込み乗車促進にしかならない

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23:34:41 ID:GRgFd5RS0

あの不気味な連続音こそ新潟駅の真髄

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23:37:39 ID:UW0XzVmh0

上野駅、千葉駅も発車メロディない。
そして千葉駅はもっと不気味、
黒電話のベルが鳴ったかと思うと電車のドアが閉まる。

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23:39:11 ID:qrvIYhTq0

発車ベルが鳴っても駆け込み乗車する人いるけどね。

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 00:05:22 ID:5SE5rgyH0

>>705
市民にアンケート取ったとして
・砂浜で
・新潟ブルース
・アニソン
くらいか？市にゆかりあるのは。　確かに今のままでいい

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 00:13:29 ID:jztu3w0W0

>>699 >>701
よく新潟県は観光地がない
遊び場所がないって言うが

スキー海水浴などの需要は異常にあるんだよな
これだけは東京に近くて良かったな

苗場とか新潟県の車のナンバーを探す方が難しい

スキーは埼玉ナンバー以外の関東ナンバーも多いぞ

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 00:17:55 ID:N2YUinmt0

昨日から海豚スレ（キム沢人の乱入を防ぐ為あえて隠語を使う）が熱い！
おそらく、ここの住民ではないドメサカ板のアンチ海豚の他サポが海豚サポを煽ってると思われる。
しかし我々の言いたい事を代弁してくれている様だ。
でもお国板兼ドメサカ板の住民も、他サポも交戦してカオスだな。

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 00:20:58 ID:9c2JK3WaO

おれの持論として
北陸新幹線の糸魚川は日本唯一の海水浴場徒歩圏の新幹線の駅になる。
ここに長野県人を上手く呼び寄せて欲しい。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 00:40:05 ID:jztu3w0W0

海水浴に新幹線って贅沢だなー

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 01:03:11 ID:WmZXWmAn0

>>706
東で一番おかしいといわれてる千葉支社と同格なんて新潟支社は本当に光栄だな

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 01:53:51 ID:LejW925M0

新潟市(東区)でも電話番号が3XX-XXXXがあるんだね。
局番が3XXなんて旧新潟市ではありえないと思ってた。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 10:17:25 ID:U/IouNXe0

家デン（家庭電話）なんて、とっくの昔に解約したわ。

NTT電話回線権利、質屋に売ったら28000円で売れたよ。　　　＞00年ごろ

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 10:59:11 ID:8kr+LDDU0

どう考えても千葉支社＞新潟支社
基本的なサービス向上の意欲が違う

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 12:51:29 ID:jlnkpINC0

ここは妄想レベルだが、田中真紀子が自民に復党すれば現実レベルに変われること間違いない
かつて角栄は佐渡と新潟に橋を作ることを言ってたことあったし
もともと列島改造論者だったし
角栄が元気であれば、新潟市に首都機能誘致が可能だったと思う
首都機能が新潟にあれば、都市計画の理解が市民にも浸透する

そもそも小泉内閣が高い支持率を誇ってたのは、真紀子が外相だったから
その真紀子が離党してから、自民がごらんのザマだ
県の国会議員を見ても、真紀子のカリスマ性に並ぶやつはいない
今すぐ復党させるべきだ

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 12:52:27 ID:PRASmoJvO

新潟市5区再編案

東区＋北区→新・東区(22万)
中央区(18万)
江南区＋秋葉区→新・南区(14万)西区＋白根北中学区→新・西区(17万)
西蒲区＋南区その他→緑区(10万)

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 13:20:17 ID:8kr+LDDU0

新しい平成地方政令市スレできたな

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 15:22:08 ID:CClOFizNO

今ひかり電話にするとたいてい３から始まる。

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16:18:05 ID:9c2JK3WaO

>>717
はるばる1970年代からようこそ
自民党にマキコが復党してもね、その自民党が野党なんだよ。2010年は

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 17:19:47 ID:V7eut7ai0

70年代といやあ駅南にゴルフ練習場があったな
バイパスは片側1車線で海老ヶ瀬が終点だったし
あのころから比べたらずいぶん変わったよ

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 18:07:36 ID:QR/fEzTZ0

何歳ですか？

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 19:01:46 ID:ZpnDWpQh0

コジマ電気のところにゴルフ場があったのはわかる。

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21:14:57 ID:5SE5rgyH0

あそこ昔田んぼだったよね？って言えばほぼ間違いない

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21:34:32 ID:PRASmoJvO

ところで新潟島に田んぼがあった時代ってあるの？

50年前までは新潟駅周辺は田園地帯だったらしいが

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21:48:59 ID:8kr+LDDU0

どうでもいいけどこのご時世に京都駅前にヨドバシが超大型店出店だってよ
新潟市もシルバーボウルやミナミプラザ、駅南など再開発がんばってくれないかなぁ
浦和みたいに市が再開発がんばってほしいぜ

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21:49:35 ID:eul5Ao490

>>726
江戸期や明治期にはあったらしい。
大正・昭和初期はどうかなー、戦後はないと思うけど。

新潟島は砂丘地が多いからあんまり田んぼには向いてないと思う。
信濃川の流路変更でできた湿地などは田んぼにしてたこともあるとか。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 22:06:19 ID:WmZXWmAn0

>>714
2AB番台が逼迫してるから37B番台は普通に使われてるよ
http://www.lovela-bandai.com/shop/fw/ll/
http://www.lovela-bandai.com/shop/serve/toni/

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 22:11:06 ID:+Z70N9L40

>>726
昭和５０年ころ（関屋分水開通後）関南町の関屋大橋東詰めには
りっぱな田圃がありましたよ

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 22:38:02 ID:eul5Ao490

へー知らんかったわ。

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23:10:18 ID:laEBYgos0

>新幹線乗るといつも思うが新幹線利用者における新潟駅利用者って少ないよね。
新幹線に乗るときは指定席券を買ったことがない。理由は、新潟発は自由席に座れるから。
東京発の場合、越後湯沢まで通路に立って、その先は自由席に座れるから。
もちろんグリーン車にも乗ったことがない。
そもそもビジネス（年に１回あるかないか）以外新幹線を利用しない。
レジャーではもちろんマイカーである。高速１０００円なら当然新幹線なんて乗らない。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23:12:02 ID:VF1o1UQY0

>>730
いや、あったことはあったが中途半端なショボイ田圃だったよ。
関南町は住宅と大越組（建設会社）の資材置き場と葦原と田畑が混在していた。
関屋分水完成前後の頃の話だが、
立派な田圃は青山精神病院前の旧々116号線の奥迄行かないとなかった。
青山ジャスコとか平島のあたりに入ると立派な田圃があった。

話は変わるが、
前に野球脳の誰かがサッカーを全く理解してない書き込みがあったな。
サッカーはジャズと同じで即興芸術で奥深いと思う。
ボールを持ってないものも全体の動き出しで、いくらでも状況が開ける。
まさにフリーハンドの集団即興演奏だな。技術と経験とセンスが必要だ。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23:29:47 ID:jlnkpINC0

＞サッカーはジャズと同じで即興芸術で奥深いと思う

ジャズファンが怒るぞ
少なくてもジャズやクラシックはオタクの世界じゃない

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23:31:36 ID:VF1o1UQY0

>>733
もちろん当時は青山ジャスコなんてなかった。
昭和５０年代で最も変貌が大きかったのは青山地区でなかろうかとも思った。
あと現県庁舎・官庁街の出来島・新光町地区と対岸の関新地区は、
山ノ下地区に次ぐ重化学工業地帯でもあったな。
千歳大橋がない頃のもっと昔、昭和３０年代に塩の橋と言う木製のボロ橋が架かってた。
オイルショック前の昔の新潟市は日本有数の工業都市でもあった。
ここと駅南地区の今に至る変貌振りは久しぶりに帰省する人は驚くだろうな。
新潟市は時代に上手く合わせて商業都市に変換して来たと思う。

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23:34:02 ID:VF1o1UQY0

>>734
いや、ジャズファンの俺が感じただけだよ。他は知らんが・・・・
俺はマイルス・デイビス、ジョン・コルトレーン、エリック・ドルフィー
チック・コリア、新主流派のモード・ジャズ（ブルーノート４２００番台）
ＶＳＯＰクインテット何かが好きだぞ。
もともと１９７０年前後のプログレッシブ・ロックやブルース系ハードロック
何かが好きだったんだが、
バンドでドラムを叩いてから即興演奏に深い関心を持つ様になって嵌った。
新潟市内じゃパルティアとかスワンとかのジャズクラブが気に入ってるぞ。

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23:43:36 ID:jlnkpINC0

俺もたまにコルトレーンやマルティーノやビルエヴァンスの名作を聞くが
ジャズは、いつでも心を落ち着ける
たまに部屋のチューナーから突然流れてくるジャズに疲れを癒す効果がどれくらいあるか

サッカーサポーターがニワカを嫌う理由もわかるが、しかし所詮は金がなければ成り立たない商売
金がなければ一流選手の獲得も選手の年棒交渉もＪ１残留のための緊急な獲得もできない
そしてスポンサー企業の負担も大きい、もちろん潤う部分あってこそだが

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 00:01:16 ID:YpBllqnvO

あなた方、一体何歳なんだよw
確実に40オーバーでしょ?

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 00:35:25 ID:kul+DSnI0

このスレは小学生から還暦近いオッサンから
ウンコ製造機から市役所職員から
あらゆる人種の坩堝ですね

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01:20:41 ID:J3tEpEKT0

それがネット界、２ｃｈの世界だろ

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:09:54 ID:MpMvqSt50

>>727
江戸の敵を…ならぬ
新潟の敵を京都で討つ、かな。

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:11:30 ID:MpMvqSt50

おっさ、失礼、先輩方の書き込みはためになります！

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:21:22 ID:ro+qEXFW0

このスレに俺の好きなジャズやプログレの話題が出たので都市開発に関連付けて・・・
昔は本レコードとマニアックなものになると新潟ではほとんど入手不可能だった
テレ東とか新潟で放送無い番組見たかったし俺が新潟脱出したかった理由が情報と買い物の場不足が大きかった
しかし今はネットでかなりの情報欲しいもの手に入る便利な時代になった
昔ある著名な学者いわくネットによって地域間格差がかなり解消され、それどころか
未来は地方の時代と予言してたが、全然そうなってない、むしろ格差拡大
新潟市の発展を願うのがこのスレのテーマだが
例えば人口減問題を語るのに少なくとも買い物情報分野ではネットにＴＶはＢＳＣＳ見れて
ある程度情報買い物格差解消したはずなのに何故？と考えると今までと違う迷宮に入る
俺は新潟に帰って来たからここに書いてるが昔ほどは不便さ不満を感じなくなった、アルビも誕生した
俺はそう思ってても多くの人にしたら結局街の魅力無さ、進学就職先の問題に行き着くのかな？
ネットを切り口にするといろんな事また違って見えるね

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:37:39 ID:J3tEpEKT0

いっそのこと
１７号を　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%81%9317%E5%8F%B7

新シルクロード
と名づけてはどうか？

欧州～ロシア～新潟～東京を結ぶ　２１世紀のシルクロード

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:44:56 ID:2D2KNr8W0

街の魅力というのはうまく言えないけど、人口増減に影響するのは
結局、進学就職。

地場産業や自営業が衰退してるし、
俺が生まれたころ2割もなかった大学進学率が今じゃ全県平均でも50%弱。
新潟県内にはその需要を受け入れるだけの大学はないしＵターンしたくても
地場の企業は上に述べたとおり、大卒募集すらしてないとこも多いからな。

情報が都会と共有されるってことは地元が相対化されて同じ土俵に上がってしまう。
人間上を見たらきりがないからね・・・。

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 09:32:51 ID:yOqtwFd30

ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/75/ccb-75-10/c8/ccb-75-10_c8_9.jpg

昭和50年
香港がある・・・
それと万代島からの線路のなごりもあるね

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 09:36:50 ID:X6zqF6bBO

>>754
終わり三行名言

東京のマネばかりするなとか、
東京と比べるなとか言うけど

継ぐ家業があるわけでもないサラリーマン家庭の息子にとって、
人生の選択肢を選ぶ局面で
新潟と東京は対等のカタログに陳列される。

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 09:37:48 ID:X6zqF6bBO

754→745

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:26:23 ID:Pwjksd05O

>>745
普通に暮らすという意味では特に東京の街が突出して魅力的というわけではないと思う
勿論、新潟や他の地方都市もね

どこにいようと結局は既得権や有益な人脈がある奴が有利なだけ
ただ東京都心に集中はしてるな

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:40:40 ID:J3tEpEKT0

やはり　みんなの常識　感覚的に

高校卒業したら　東京の大学に行く
大学卒業したら　東京で就職する

それができない人は東京で成功できなかった人というイメージが
どこかにあるんだよな

これでは新潟に若者が集まらないし、減っていく一方だわな

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 13:07:51 ID:IbdBE4h70

駅弁以外にまともな大学がない（需要＞供給）というのは首都圏と京阪神以外どこもそうだろ。
だから地場産業（主に工業）や支店経済の強化しかない。
そしてせっかくのチャンスだった県立大学設立も県内Fランを考慮して
あの程度の募集人数にしたのは失態だろ。

そしてもう一つU・Jターン促進のために提言したいのは田舎臭さを刷新すること。
特にマスコミ、とりあえず方言に媚びるのはやめろ。田舎臭すぎる。
東京に定住している

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 13:09:53 ID:IbdBE4h70

ミス

上京田舎者の東京に定住している人の定住している理由で多いのは東京は都市的でかっこいいから。
人はのどかな自然を求めているが田舎くさい文化は求めていない、寧ろ敬遠する。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 13:12:21 ID:mrIPfVTRO

新潟弁は独特の田舎臭さあるからな。

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 13:37:24 ID:IbdBE4h70

方言なんてどこも田舎くさい。

「～げん」や「～ぞい」とかいう助動詞そのものが変わるどっかの方言よりはマシだがな。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 14:19:48 ID:Xc+AK8pbO

>>750
それは違う。
郷土愛さえあれば東京の大学に進学しても、卒業後は新潟に戻る。
俺は明大卒だが、新潟に戻ることを選んだし。

安倍内閣によって60年ぶりに教育基本法が改正された。
それにより郷土愛を育む教育が始まったし、これから変わるはずだ。

それにしても政権交代は現実になりそうだな…。
民主党にいれる奴は、民主の政策を理解しているのかな。
めちゃくちゃだぞ。
知識人の多くが自民を支持していることからも分かるはずだ。
感情だけで投票するのだけはやめて欲しいな。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 14:54:22 ID:o4ywCYj/0

福田や麻生のようなのを総理にする自民党が悪い

また野党に下ればいいんだよ
どうせ野党期間なんて長くないんだし、その間に無能議員を一掃して与党に戻ればいい

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 15:58:43 ID:J3tEpEKT0

今日も新潟市３６．３度か
暑いかったな

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 16:36:21 ID:I1qeiWac0

あつかったね

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 17:38:38 ID:ncw/AwvsO

>>755-756
ネトウヨか？
あくまでも自民支持なんだな
2chじゃいつまでたっても自民は人気だな

本当に大切なのは外交や思想や愛国じゃないんだぞ
経済であり内政だ

反マスコミでネットこそ真実の2chマンセーのくせにマスコミに躍らされすぎ
外交や愛国だけでいつまで自民支持なんだ？

経済良くならなきゃ愛国もくそもねーよ

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 17:51:46 ID:IbdBE4h70

3月に市から出ていく6000人の雇用、進学の受け口を早急につくるべきだな。

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 17:51:58 ID:Xc+AK8pbO

755だが、俺は自民支持じゃない。
民主が嫌いなだけ。
ネトウヨでもない。
外交になんか興味ない。
俺は経済バカだよ。
大学でも経済やってたし、今でも週に一冊は経済に関する本を読む。
民主の政策は終わってる。
高速道路無料化や子供手当毎月26000円の支給や農家戸別補償などただのばらまきだ。
経済学者は民主にみなあきれてる。

自民にはあきれている。
しかし民主はクソだ。
民主以外の選択を国民にはして欲しい。
社民共産以下の政党だぞ…。

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 17:57:06 ID:ncw/AwvsO

>>761
社民や共産は論外だろ
とりあえず民主でいいんだよ
自民一党独裁でずっとやってたから日本も腐ってきたんだし
経済活性化にはまず政権交代くらいある政治の活性化が良いだろ
少しでも変化がある方が良い

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:02:22 ID:Pwjksd05O

>>759
民主政権だと経済は良くなるのか？

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:11:53 ID:IbdBE4h70

交通バカの俺にとっては民主の高速道路無料化はやめてほしい。
道路の渋滞促進やら公共交通機関の利用者減少などデメリットが大き過ぎる。
それに道路特定財源はなくすな、
都市部の道路は十分充実してるが地方の道路はまだインフラが足りない部分が多い。
それに都市部の渋滞解消も進める必要がある。それは地球環境にとっても重要だ。
自動車は速度が遅いほど有害な物質を排出する。
だからアイドリングストップは効果がある。

結局自民しかない。

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:20:29 ID:Xc+AK8pbO

>>762
うちの親父と全く同じだな。

自民がダメだから民主

というあまりにも安易で単純な考え方。

民主の経済政策はマジでクソだ。
例えば高速道路の無料化。
今は高速道路を使う人が料金により維持管理費を払っている。
しかし、無料化となれば高速を使わない人や車に乗らない人も税金から徴収されることになる。
その額は一人当たり五万円だ。
流通コストが下がりそれが販売価格に還元されるという考えがあるが、
今、流通企業にはそのような体力はない。
還元されるとしてもわずかな額だろう。

増税だけではない。
高速道路が無料化になれば当然渋滞や事故が増える。
それは山間部の救急医療に深刻な影響を与える。

高速道路の無料化だけでも大変なことになる。

それなのに、子供手当、高校無償化、農家補償…。
民主だけには政権取らせたくない、日本の未来のために。

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:38:43 ID:IbdBE4h70

>>765
明大卒のお方と意見が一致するのはうれしい限りだが
一つだけ苦言を入れると動脈でない区間の区間利用なら無料化するべき。
そうすることによって車の流れが円滑になるし地域間の交流、交流人口が増える。

要するに利用状況に応じた料金設定にするべきなんだよな。

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:51:41 ID:2D2KNr8W0

>>751
方言なんかよりスプロール化した町の方がよっぽど田舎臭いよ。
方言は大事にすべき！！なんて言うつもりもないがいたずらに排斥するのもよくない。
地元民が地元を否定してるようなところに他から人が来るわけがないだろ。

と言っても地元民だけでホルホルしてるのも論外、他を見るのは大事。
しかし新潟人だとそのあと悲観に入り最後には地元糞という結論になることが多い。
もう少し前向きにならなきゃいけないと思う。

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 19:04:47 ID:WKmoP9uV0

今回の総選挙で民主党が政権をとる意味は、
日本における官僚支配からの脱却が一番じゃないかな。
緊縮財政によって日本経済は疲弊（５年以上）することになるだろうね。

まぁ高度成長期の日本と違って、
人口が減少していく現状を考えると無駄な税金を使って、
子孫に借金を負わせるような政治はもうやめてもらいたい。

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 19:08:26 ID:ncw/AwvsO

>>766
そうそう
高速無料化も使い方次第

もっと金かかってる国道も県道も無料なんだし
有効利用されてない田舎のスカスカな高速は簡易ICだけ増やして無料にして
国道との無駄な二重行政はやめるべき

国道に平行してる高速を無料にして、国道整備はもうやめるべき

高速無料化すればこれ以上新潟BP整備しなくていい

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 19:10:02 ID:ncw/AwvsO

>>764
これ以上無駄に地方の道路なんか整備してどうすんだ？
財政破綻するだけ

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 19:12:31 ID:ncw/AwvsO

>>768
正解
自民信者は自民が長く続きすぎた弊害をわかってない

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 19:30:43 ID:IbdBE4h70

>>767
スプロールなんてどこでも起こってる。
ただ問題なのは宅地が鉄道路線に沿って発達していないこと。
車だけの使用を前提としてる。

俺が思う特に田舎臭い外的刺激は
くだらないローカルCM、方言を使った宣伝・広報、交通機関の自動放送案内。
これらが東京と新潟ではかなり違う。

>>770
本当に無駄なのか？
いくら田舎地方都市でも道路容量が少なければ渋滞は起こる。
それに公共交通、とりわけ鉄道が使えない地域では円滑に車が流れる程度の道路整備は必要。

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 19:47:05 ID:YpBllqnvO

>772
東京と比べたって仕方あるめー

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 19:53:57 ID:IbdBE4h70

>>773
いや、都会に暮らす上京田舎者は都会的で洗練されてるから東京が好きという意見も多い。
挙げた3つの要素は明らかに垢ぬけてないし
上京田舎者が里帰りしたときに真っ先に感じる田舎臭さだと思う。

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:01:48 ID:ncw/AwvsO

>>772
＞俺が思う特に田舎臭い外的刺激は
＞くだらないローカルCM、方言を使った宣＞伝・広報、交通機関の自動放送案内。
＞これらが東京と新潟ではかなり違う。

ほんと、どうでもいいこどだな
一生東京に住んでろ

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:14:21 ID:X6zqF6bBO

おれは新潟は好きだが
役所と地域メディアが主導するローカリズムには反吐が出る。

画一的なステレオタイプに自ら新潟のイメージを押し込めて、それを善としている。
新潟を日本に置き換えて例えると
「日本はハラキリゲイシャカミカゼ文化です。それしかありません」
と世界に向けて発信しているようなもんだ。
広がりを持つことを個性の破壊と吐き違えているかのように。

おれが尊敬するのは
新潟から新しい物を全国に向けて
草の根で発信する人たち。
美少女図鑑とかアルビ(少なくとも初期は草の根だった)とか。
こういうのを本当の「新潟らしさ」と定義したい。

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:23:18 ID:IbdBE4h70

>>775
都市的で洗練された文化はこういう違いで感じるものだろ。
新潟県の牧歌的でのどかな文化・自然を報道するのはいい。
しかし垢ぬけていない田舎くさい文化は敬遠されることは確かだ。
人の意見を否定・非難しないで自分の考えを述べてみたらどうだ？
おのぼりさんが求める東京にはあって地方にはない
都会的でかっこいい文化とは何なのかとりあえず述べてみろよ。

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:37:41 ID:ncw/AwvsO

>>776-777
なんか痛いなこういう人達
都会じゃないのに都会らしさとかアホか
単なる都会コンプレックスじゃねーか

こういう田舎者の背伸びした都会コンプが一番痛い
新潟なら米、雪、酒、日本海を売りにするのがベスト

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:45:39 ID:Xc+AK8pbO

>>768
民主党政権で緊縮財政？
どこがだよ。
民主の政策よく読めよ。
民主は社民、自民以上にばらまくぞ。
子供手当だけで年間5兆円の歳出増だぞ。
子供一人につき毎月2万6000円支給なんて、日本の現状考えたら厳し過ぎる。
一度きりの1万2000円支給の定額給付金でもめたのに、毎月26000円かよ。
高齢者の社会保障費が増え続けているのに。

高速無料、高校無償…など合わせれば10兆の歳出増は確実。
そうすれば国債発行は40兆こえる。

周りにいる経済に詳しいやつに聞いてみるとわかるよ、
民主のでたらめが。

あと、民主党は官僚をはじめとする公務員が支持組織なのは言うまでもない。
民主が官僚とつるむのは目に見えている。

民主党支持者は、政策を読んでいないやつが多すぎる。

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:50:25 ID:YpBllqnvO

>778
背伸びしたって中身が伴わなければボロが出るだけだしね。
美少女図鑑のように、新しいものを発信していくのは良いことだと思うけど。

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:05:17 ID:IbdBE4h70

>>778
お前の言う米・酒は郷土の産物、雪・日本海は郷土の自然。
それらは文化ではない。

田舎くさい文化を敬遠すること、都会らしさを求めることは実際に多くの人が求めている。
その結果が今の東京一極集中であり、それの一つの要因であると思う。
イメージを変えることは人の定着に貢献するのは確かだと思うがな。

お前率直に新潟弁CDをどう思う？
新潟の＋のイメージになると思うか？

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:26:08 ID:/TKf8xeh0

>>779
民主がダメ？そんなん分かってら。
分かった上で1回政権交代させるわ。ダメだったら元に戻す。
政権は変えられるということを日本に根付かせるために。
人を馬鹿扱いすると自分の馬鹿が際立つから、気をつけた方がいいよん。
スレチごめんなさい。

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:34:45 ID:muGi9L3K0

>>779
＞子供手当だけで年間5兆円の歳出増だぞ。
＞子供一人につき毎月2万6000円支給なんて、日本の現状考えたら厳し過ぎる。
＞一度きりの1万2000円支給の定額給付金でもめたのに、毎月26000円かよ。
＞高齢者の社会保障費が増え続けているのに。
少子化問題や医療・福祉・年金などの社会保障に税金を使うことは善だと思うよ。

＞高速無料、高校無償…など合わせれば10兆の歳出増は確実。
＞そうすれば国債発行は40兆こえる。
道路特定財源が撤廃された今となっては高速道路を無料化して既存の道路や橋などの、
維持管理の財源はどうするんだ。
徹底的な無駄な歳出の見直しと消費税率アップといったところだろう。

＞あと、民主党は官僚をはじめとする公務員が支持組織なのは言うまでもない。
＞民主が官僚とつるむのは目に見えている。
キャリアや管理職とは関係ない一般職員が所属している労働組合のほうだろう。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:36:50 ID:ncw/AwvsO

>>781
日本中が都会になるのは不可能
田舎は田舎らしく考えろ
少なくとも田舎が都会らしさを売りにするのだけはない

というか７大都市以外で都会の売り出しに成功した都市はない
地方都市など存在感などないからな

方言ＣＤはいいんじゃないか
関西弁みたいにメジャーになればおもしろい

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:41:44 ID:SMT2HROa0

よく「都会」と「田舎」というけど、あなたたちは何を根拠に都会と田舎を区別しますか？
例えば、東京は都会、群馬は田舎、では福岡は？静岡は？松山は？仙台は？広島は？名古屋は？
都会と田舎を区別する判断材料は？

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:44:44 ID:IbdBE4h70

>>784
都会になるのではなく田舎くささを脱却し
イメージを刷新するのが最大の目的だ。
良いイメージがなかったら人は定着しないんだよ。
田舎は田舎らしい良いイメージを持つべきだ。
田舎くささは負のイメージとなる。

全国に発信するのではない。
もう一度言うがイメージを刷新させて主に地元の若者の定着を図るのが目的だ。

なるわけねーだろ、あんなもの誰もくだらないとしか思ってないわ。

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:46:28 ID:X6zqF6bBO

方言CDに関しては良い悪い評価する必要はないと思う。
世の中から求められているかどうかは
売上げが証明してくれる。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:48:43 ID:rbJyb47T0

>>782
最近民主側に付いたやつってほとんどこんな考え方でしょ。
でも、国政で失敗なんて俺はごめんだな。

民主に入れた奴だけでその報いを受けるようになれば誰もが躊躇するはず。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:52:10 ID:Pwjksd05O

新潟人の悪いところは、どうせ何をやっても駄目だと悲観的になるところだと思う

歴史的に雪害もしくは水害の多い土地柄だからかもしれんが

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:53:06 ID:ncw/AwvsO

>>786
大阪、名古屋、広島みたいな都会でもなんか悪いイメージあるのに無理だろ
横浜や神戸みたいなオシャレなイメージは無理

東京は別格だし札幌や沖縄はまた違う意味でイメージ良いだけだし
長崎くらいか良い田舎都市のイメージは
静岡は気候良いイメージだし

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:54:28 ID:ncw/AwvsO

>>788
自民に入れた報いは受けたの？

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:02:53 ID:muGi9L3K0

民主主義の日本国なんだから、
まずは選挙にいって小選挙区・比例区で大切な一票を投じることでしょうね。

多数決でこの国の将来は決まる。
トップに立つ人間を決める議員内閣制については疑問があるけどね。

結局は政党や各省庁のキャリア官僚、特定団体や企業・地元へ利益誘導するような族議員や地元選出議員が、
私利私欲や地利地欲のために必死になって国民の血税をいいように使うような状況が続くようであればこの国に未来はないよ。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:03:21 ID:Xc+AK8pbO

>>782
俺は自民嫌いだから政権交代を望む。
しかし、民主党は絶対嫌だ！
あそこまででたらめな政党はない！
だから国民新党、改革クラブ、新党日本、新党大地、社民で70以上の議席を望む。
そうすれば政界再編が起こる。
政界再編での政権交代が今の日本にはベスト。
それがダメなら大連立。
それもだめなら今の枠組み。

とにかく民主はマジやばいんだって。
俺は真剣に日本のことを考えている。
民主の甘いばらまき政策は日本の破綻につながる

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:06:15 ID:X6zqF6bBO

お国自慢板の中にあって
他地域を見下さず、自都市に対する
見解の違いで紛糾できる新潟スレって
さながら日本の縮図、自民党の縮図だな。すげえ潔い。

唯一比較対象にする都市は東京で
日本(新潟)もアメリカ(東京)みたいになりたい、
いやなるべきでない。と争っている。

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:13:19 ID:muGi9L3K0

>>789
＞新潟人の悪いところは、どうせ何をやっても駄目だと悲観的になるところだと思う

これは数十年前に新潟県を出て他所へいってしまった人の意見だと思いますよ。
現在の新潟人の意識はかなり変わってきていると思います。

地域密着のプロスポーツ（Ｊ・bjリーグ）であるアルビの成功による全国への発信やワールド杯開催の誘致成功、
政令指定都市移行によるサミット労働相会合などの誘致成功。
東亜諸国に対する日本海側の拠点都市としての歩みなどなど・・・・・。

現在の新潟人は「どうせ」から「やればできる。もっともっと！」という意識に確実に変わってきていると思います。

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:14:11 ID:Xc+AK8pbO

>>783
＞少子化問題や医療・福祉・年金などの社会保障に税金を使うことは善だと思うよ。

そんなの当たり前。
そのお金がないんだよ。

子供手当に毎月26000円で年間予算が5兆増加
を許せるの？
真剣に日本の歳入歳出をもっとよく調べてみなさい。
国債残高をもうこれ以上増やしてはいけない。
俺は大学を卒業してまだ3年で、子供もいないし結婚もしていない。
しかし、いつか生まれる子供のことを考えると、本当に民主党には頭に来る。
古いばらまき政治は本当にやめていただきたい。
せっかく小泉・安倍で公共事業は半減し、財政再建に光が差しつつあるのに、
なぜ古い手法の民主党をみんな支持するんだ。
農家戸別補償なんて農家の票が欲しいだけ。
高等学校の無償化なんて日教組のいいなりなだけ！！！！
ばらまきは絶対許さない。

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:16:37 ID:rbJyb47T0

>>791
自民に入れた報い？
あるわけないだろw

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:18:18 ID:rbJyb47T0

民主の政策って北欧みたいな
超税金高い福祉社会の実現化と思ったらそうでもないんだよな。
マジ財源どっからだすんだ？

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:20:13 ID:rbJyb47T0

>>795
そのとおり。よく言った。
ここ１０数年はプラスプラス思考だよ。もの実際よくなってるし。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:20:58 ID:rbJyb47T0

さてお時間です。

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:22:40 ID:IbdBE4h70

>>790
そういうイメージを発信するんじゃない。
田舎の良さと都市の良さの最大公約数を持つ都市を目指すために
田舎くさい負の文化・イメージを刷新するべきと言っているんだ。
新潟は洗練された港町だとかそういうことを発信するのではなく負を取り除くんだよ。

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:23:35 ID:X6zqF6bBO

自民に入れた報いは
これ以上増やしてはいけない国債で
そのために医療福祉教育は我慢しなきゃならず
だから民主党に政権を渡してはいけないんだけど
自民自身が自滅しまくってて
日本ヤバイ＼(^o^)／

って理解した。ってか国政はスレ違い。

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:24:27 ID:ncw/AwvsO

>>793
だからさ～
下手なことしたら落選するって国会議員に分からせるだけで十分
今回で自民党議員はよく分かるだろ

それだけで十分
旧態依然のままでも自民にいれば安泰だった時代が終わった

民主党も同じ
下手したらすぐ落選するとわかるから必死になるべ

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:25:22 ID:muGi9L3K0

>>796
君は立候補したらどうだ。

戦後の高度成長期の日本で脈々と続いてきたズブズブの自民党利権政治、
これを脱却するには個人的には民主党しかないと思っている。

新潟県の小選挙区で立候補する民主党の黒岩氏なんて将来は総理大臣になれる器だと思うよ。
机上の理論や各政党のマニュフェストもいいけど
君は地域の公民館などで開かれる草根みたいな感じの立候補者の演説会に足を運んだことがあるの。

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:25:44 ID:C8k/AkS70

無理して背伸びしてるだけの末期状態だけどな。
倒産しそうな会社が必死でコマーシャル流してるのと同じ状態だよ。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:28:31 ID:Pwjksd05O

>>794
さしずめ北陸が東アジアといったところか

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:33:18 ID:muGi9L3K0

>>805
もしかして北陸富○のロボット会社のこと。w

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:35:00 ID:IbdBE4h70

>>807
潰れたよ。

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:35:24 ID:Xc+AK8pbO

>>804
君は民主党が利権政治を行おうとしていないことに気付いていない。
高校無償化、子供手当は日教組のいいなり。
社会保険庁解体に反対は自治労のいいなり。

黒岩は街頭演説を聞いたけど、彼は演説うまいね。
ただ中身がないよ。
総理の器ではない。

私は演説会はないね。
大学で講師としてちょくちょく講義はやってるけどね。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:36:46 ID:ncw/AwvsO

なんだかんだ言っても2chは相変わらず自民信者（アンチ民主）ばっかだな
まあ実社会が正しいとも情弱無知だとも思わんし、ネットが国家主義的で右寄りなのも悪くないだろ

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:37:59 ID:Xc+AK8pbO

すまん。間違った

>>804
君は民主党が利権政治を行おうとしていることに気付いていない。
高校無償化、子供手当は日教組のいいなり。
社会保険庁解体に反対は自治労のいいなり。

黒岩は街頭演説を聞いたけど、彼は演説うまいね。
ただ中身がないよ。
総理の器ではない。

私は演説会はないね。
大学で講師としてちょくちょく講義はやってるけどね。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:38:18 ID:muGi9L3K0

国の借金である国債が膨大だから金利も上げられない。
まさに負のスパイラルでこの国は破綻するよ。

50年後は世界から、
そういえば昔、極東アジアに経済大国第２位の日本なんていう島国があったな。
今何やってるんだ。w
という感じに残念ながらなるだろうね。

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:45:16 ID:rbJyb47T0

>>803
それなら、民主圧勝させるとまずいんじゃねーの？w居座っちゃうかもよ？
できるだけ均衡するためにもあるていどバランスは必要だよなw

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:45:44 ID:X6zqF6bBO

国政は板違いだが

民主支持者の大半は、自民支持者さんが言うように
「どこもいい政党がないから民主」という
消極的支持者が大半だ。
でも、この層はこれまで
「どこもいい政党がないから自民」に票を入れてきた
層でもある。
現代の選挙は無党派層の取り込みが鍵と言われて久しい。
今の自民は無党派層を取り込む力がない。
今、無党派層は何を考えているのかというと
政権は選挙で選ばれる競争的なものであるという
原則の再確認じゃないだろうか。

だとすれば無党派層を愚民扱いするのは
まったく逆の効果しかない。

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:49:04 ID:muGi9L3K0

なぜ米国が必要以上に戦争をするかって？
政党と族議員が軍事産業企業とズブズブだからだよ。

国民を戦場に送って死なせても、
ミサイルや弾薬、武器をジャブジャブ消費することに意味がある。

結局、そんなもんだよ。

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:54:01 ID:D0TrgDOv0

民主党の政策って事業を減らして国民にお金を交付するような感じなのか？
社会主義みたいだなw

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:58:27 ID:muGi9L3K0

>>816
簡単に言えば教育や社会保障に多くの税金を使い、
社会資本整備や箱物にはいっさい税金を使わないというスタンスだろう。
（北陸新幹線などは完全にアウトだろうな。w）

日本経済は５年以上疲弊するだろうけど僕は支持しようと思っている。

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:05:06 ID:2TvicNx50

>>817
＃社会資本整備や箱物にはいっさい税金を使わない
あら、建設業関係はどうなるのかしら？つぶれる？

地方は大不況、中央も公務員が減ってその人たちもどうなることやら。

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:10:38 ID:ncw/AwvsO

自由主義が行き過ぎたからちょうど良い
社会主義の方向に少し戻そう

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:13:00 ID:2TvicNx50

で、あふれた人を国が補助金で生活させるわけか。

じり貧だなw。５年といえばもう中国にGDPは引き離されてるだろうし、
その後どうなってるんだろうね

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:13:49 ID:ro+qEXFW0

>>812
国債の買い手は日本人で、債務は円建てで、何で破綻するの？
よその国に借金してるお隣とごっちゃになってるね
というかこれが噂のミスリードって奴か？君がマスゴミに踊らされてるだけなのか？

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:17:23 ID:2TvicNx50

わからんねえ。本当に生活よくなるのか懐疑的ですな。

もっとも補助金をもらえる理想的な生活（車保有、子供あり、家あり）をしても
給料は減るわ、税金上がるわ、トントンじゃないの？
もし、理想的な生活じゃなければ補助金の恩恵もうけない、給料減るわ、
税金上がるわで、弱者の生活はどんどん悪くなるんじゃないかな。

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:21:11 ID:Xc+AK8pbO

なんだかんだで民主支持者は社会党の思想だな。

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:27:31 ID:2TvicNx50

5年も日本経済疲弊させて得るものって何？

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:34:48 ID:ncw/AwvsO

>>823
いいじゃん別に
そういう政治もしてもらわないと
今の自民のままではダメになっていってるし

実際やってみないとわからんからね
経済なんて水物だし意外に良くなるかもしれん

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:36:39 ID:ncw/AwvsO

自民も民主もダメなら第三極が登場するだろうし

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:45:53 ID:Xc+AK8pbO

>>825
俺の親父と同じだなぁ。
俺はあなたみたいに国政をいい加減に考える人が大嫌い。
子供や孫世代のことも考えろ。
やってみなくても政策を見れば分かる。
民主党の政策を読んで、それを実行するための費用を計算してみなよ。
四則計算ぐらいできるだろ。

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:46:50 ID:YpBllqnvO

外需に片寄りすぎでガタガタになってる経済を建て直すべく、内需拡大にシフトするために、また少子化対策の為に、先ず消費の基盤である国民の生活の安定を重視した政策ってのは、ある程度支持できるんだけど、如何せん国家観が危ういからなぁ…
なんか頼りないし。

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:51:25 ID:ncw/AwvsO

SAPIOとか櫻井よしこみたいな国家感だけは勘弁だよな

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:55:01 ID:2TvicNx50

>>825
よくないよw
もっと真剣に考えてごらんよ。やり直しの聞くゲームじゃないんだからさ。

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:58:24 ID:7DDwsP/f0

自民党支持する人って腰が座ってるもんだと思ってたけど
一連の場をわきまえない噛み付き方はちょっと尋常じゃないな。

今ここで一人の青年を論破したとして、どうなるんだ。
従来のように大人が子供をなだめるように一言諭して終わりでいいじゃないか。
それじゃだめなのか?

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:00:11 ID:YpBllqnvO

>>829
君がエセ平和主義者っていうのは分かったわw

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:11:52 ID:ADg0F0cG0

>>827
もしや、定年後の団塊世代？
彼らはいいよ。勝ち組じゃん。で、自分の収入はもう固定なようなもんだから
リスク考えずに、代えちゃおっかなーみたいな軽い気持ちだろ。他の世代のことや
将来のことは何も考えちゃいない。その必要もないからな。

働いてる世代や俺ら若い連中など「現役世代」には死活問題になるやもしれん。
直接影響あるからな。そもそも、もう若い世代に押し付けるなよw年金の負担でもうたいへんだ。
これ以上若者に頼るな。

おっと、脱線w

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:21:15 ID:N3H5aLflO

>>833
俺の親父は50代。
しかし親父はいい加減過ぎる。

民主は後期高齢者医療制度に反対していたが、
あれを進めなければ私たち若者世代やこれから生まれてくる子供が苦しむだけなんだよ。
民主は支持組織の自治労に配慮し、社会保険庁の解体に反対していた。
そんな政党が日本の政治を握るのだけは絶対阻止したい。
自民、民主が負けて、
国民新党、改革クラブ、社民、新党日本などの第三勢力に議席を伸ばして欲しい

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:57:16 ID:+/eSpwWi0

>>810
なんだかんだ言っても2chは相変わらず自民信者（アンチ民主）ばっかだな

俺はこれがどうしても不思議でならない
ネットだからこそ、膨大に入ってくる情報を自ら取捨選択して自分の意思を構築できる
２ちゃんに限らずニコでも自民信者が根強く蔓延るのは、結局既存のマスメディアでもネットでも、一方通行で自分ではものを考えられない、判断できない人間がネットにはより多いということか

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 01:48:01 ID:ijebDBhn0

自民信者が多いようには見えないけどな
アンチ民主が多いのはあるが

おそらく朝鮮系や宗教との癒着とかじゃね

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 02:07:52 ID:6FnJVAZ50

>>835
ネットは基本双方向だろ？
コメント欄あってそこでも活発な議論があるところと
フィルターかけて好意的な意見のみ載せるところ両方ある
既存メディアは一方通行で批判一切お断りのとこだけ、こないだのＮＨＫがまさにそう
ＢＰＯは機能不全、役立たず
だから盲信は危険だがネットはまだマシ、だからこそ逆に規制したい勢力でてくる

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 02:19:22 ID:+/eSpwWi0

>>837
ネットであろうが既存のマスメディアであろうが、受け取る側が自分の頭で考えて判断できる人なら何の問題もない
それが出来ないのならどっちも同じ
むしろ大量に情報を受け取れるネットの方がバカにはヤバイ

ニコの与野党の支持率みたか？
かなり笑える結果だと思う

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 05:46:59 ID:IRf/vHaz0

来年ＡＰＥＣ農水相会合が新潟市で開催されるらしい

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 07:57:38 ID:SCChaEyNO

農水相か。
ＡＰＥＣ初で影響力も未知数らしいな。
もちろん、ないより全然いい。
出し抜かれた福井さんにもとりあえず報告しとかなきゃだな。

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 08:03:31 ID:GJaTK04zO

新潟より正直、鹿児島の方が都会だと思うで。
鹿児島のアーケードは日本一やで。

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 08:10:18 ID:9XuOCR8MO

>>830
自民党がダメだから、民主党に流れるのは普通だろう
それとも自民・公明がいいの？
あんた創価か？
本当は公明党って言いたいんだろうけど、自民党って言わないと叩かれるからだろう。
とにかく公明党に頭が上がらない自民党はイラネェ。

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 08:11:34 ID:oPVPqasG0

さて福井に負けたからどうたらこうたら言ってた方たちはどうしますかね？

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 09:16:46 ID:ZWwJwMlO0

インフラ整備の財源がどーのと高説をたれてるくせに、社会保障については「財源？なにそれおいしいの？」な阿呆がいますね。
自民は確かにズブズブの利権政治だが、それでも政治が行えている。

いちゃもんつけるだけつけて、対案を示せない政党
実現不可能な庶民の味方気取りマニフェスト
それが民主

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 09:34:49 ID:JZqCAREpO

消えてください。

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 10:10:17 ID:5iFBdOAf0

>>350の本文です。
●戦後50年間の人口推移と将来予測●　面積：北陸三県 12,622k㎡＝新潟県 12,583k㎡＞富山石川 8,433ｋ㎡

　　　　　　　 1960年　　　 1970年　　　1980年　　　 1990年　　　2000年　　　 2005年　　2009年6月　 2035年予測

北陸三県　2,758,728　　2,776,345　　3,017,117　　3,108,374　　3,130,772　　3,107,347　　3,072,349 ┃ 2,516,000
新潟県　　 2,442,037　　2,360,982　　2,451,357　　2,474,583　　2,475,733　　2,431,459　　2,384,957 ┃ 1,875,000

　差　　　　　316,691　　　415,363　　　565,760　　　633,791　　　655,039　　　675,888　　　687,392 ┃　 641000

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 12:00:40 ID:ijebDBhn0

>>841
日本一だと思うなら
こんなとこにこないで東京スレでも行ったら？

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 12:01:40 ID:ijebDBhn0

ここでわざわざ
「新潟より正直、鹿児島の方が都会だと思うで。」

って言っている時点で
本音は新潟のが都会と思っている証拠だろ
本当にそうならここでそんなアピールする必要ない

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 12:24:46 ID:L5RvKMTs0

仙台トラストタワー上棟
http://www.mori-trust.co.jp/pressrelease/2009/20090715.pdf

最低このレベルのビルくらいは早く欲しい。

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 12:41:26 ID:c+rrbuJN0

>>839
これのことですね。

ＡＰＥＣ農水相会合開催へ
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=159930

　２０１０年秋に日本で開催されるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の農林水産担当相会合が新潟市で
開催される方向で最終調整に入っていることが15日、分かった。
　外務省によると、ＡＰＥＣが１９８９年にスタートして以来、農水担当相会合が開かれるのは初めて。
　10年ＡＰＥＣは、首脳会合は横浜市で開催。ほか閣僚会合として、貿易、電気通信・情報産業、エネルギー、
財務、中小企業、観光の６担当相会合が予定され、京都など全国６カ所で開催されることが５月に決まっていた。
新潟市も閣僚会合開催に名乗りを上げていたが、このときは選考から漏れていた。
　関係者の話を総合すると、その後、６担当相会合のほかに農水担当相会合も開かれることになり、
水面下で新潟市や本県選出国会議員らが誘致に動いていた。
　こうした誘致活動のほか、(1)新潟は農業大県である(2)中国など対岸諸国との交流の蓄積がある
(3)朱鷺メッセなど大規模施設がある―といったことも考慮され、農水担当相会合の新潟開催の方向になったとみられる。
　世界各国で農業を論じる場は世界貿易機関（ＷＴＯ）多角的貿易交渉がある。ＡＰＥＣの農水担当相会合で、
主要議題をどんな内容とするかが焦点。食料の安全・安心や、安定供給に向けた地球環境の在り方といったテーマも考えられるが、
各国の利害にかかわる内容にどこまで踏み込めるかは流動的だ。

新潟日報2009年7月16日

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 15:57:56 ID:6FnJVAZ50

ＡＰＥＣ農水相会合開催、素晴しいことじゃない
しかし新潟市民の多くは農業を邪魔扱い、発展の障害と捉えてる向きあるようにみえるが
気のせいか？農業はある種このスレのテーマとは相容れない正反対なものかもしれんが
実は新潟発展の鍵は農業再興の中にあるのかもね、いまのところ有効な手段見えてないが
農業振興が目的のはずの亀田郷がモノ計画いいだしたり、いろんなところが何か噛み合ってない印象
このスレでも誰か農業再興テーマに書いたらスレチ扱い追い出されるのがオチ

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 16:29:19 ID:RTL08VyaO

>>849
高さは素直に羨ましいと思うけど、
オフィスビルであのデザインなら要らないな
まさに墓石ビル

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 16:30:53 ID:ijebDBhn0

確かにデザインが微妙だ
ランドマークに向いていないデザイン

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 17:05:57 ID:d4G0FhKaO

>>851
誰も農業を邪魔者扱いにしてないから

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 17:22:09 ID:ijebDBhn0

田園型政令指定都市を掲げ
農業に力を入れていることと、入れるべきことは変わらない

だからと言って
わずかの田んぼさえ、潰したくないということじゃないから・・・

何も開発しなかったら、農業どころの話じゃなくなる

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 17:25:27 ID:PdR4dzQJ0

ただ農業は高度経済成長期から衰退が著しい衰退産業。
しかし農家の所得は飛躍的に伸びたんだがね。
例えば俺の遠い親戚（農家）の車はアウディ。
農家の人たちに如何に中心部で金を落としてもらうか考える必要もあると思う。

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 18:07:40 ID:zFlQQnC6O

>>852
仙台のビルならＳＳ30が普通に格好良いと思う
あのビルを見ると仙台だな～って感じるし

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 18:08:03 ID:c+rrbuJN0

>>852 >>853
仙台の森トラストタワーはほんとに外観デザインが残念だよな。
東京ミッドタウンみたいな外観や用途で160～180㍍くらいの複合ビルが欲しい。

ミナミプラザ跡地か国交省跡地あたりに、
新潟市のランドマークになる三井不動産のビッグプロジェクトこないかな。

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 18:16:51 ID:6FnJVAZ50

特にサッカー板で顕著な新潟を侮蔑する意味で使われる「百姓」という言葉
サラリーマンも公務員も使う奴によっては悪口になるが百姓は歴史が違う
日本以外にここまで農業を蔑む国ってあるのかね？その結果の自給率の低さ後継者不足
農業をバカにするバカは放っとけばいいし餓死すればいい
新潟人は農業立県であることを自給率の高い政令市であることをもっと誇りに思うべき

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 18:24:59 ID:c+rrbuJN0

>>856
いつだったかラジオで聞いたけど、
北海道のある村の一世帯あたりの年間収入が5,000万円以上といっていた。

結局、やりかたによっては海外の安い賃金にたよる製造業よりも、
食の安全・安心が叫ばれている現状で日本の農産物は凄い産業になるような気がする。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 18:50:32 ID:H9tTgE5T0

>>850
ＡＰＥＣを機会にして、農業つながりで東南アジアと交流とか
できるようになればいいなと思う。

まだ決定して無いけど、ＡＰＥＣ初の会合を新潟で開催できるのは
誇らしい。
閣僚会合は残念だったけど、こういうところで外堀を埋めてくのも
大事かもね。名乗りを挙げたものコレが目的かもしれないし。

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 18:52:10 ID:PdR4dzQJ0

>>860
俺の知っていることでは一年間で日本で一番所得が増加したところは和歌山県の何とか村。
高級梅干しで成功し所得もそれくらい高い。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 19:00:11 ID:zFlQQnC6O

>>861
案外新潟って、「(箔があるものが)何も無い状況ならそれを受け入れ、
自分達で今までに無い新しいスタイルのものを発信していこう」という
のに向いてるのかも
アルビとかさ

勿論その素材は何でもいい訳ではないだろうが

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 23:00:25 ID:H9tTgE5T0

>>863
新潟市で農業やってる人でもフランスに農業で留学したり、アフリカに農業指導に
いったりするし、新潟で食べた米に感動からって理由で仕事辞めて東京から新潟に
移住して米作ってる人もいる時代だからね。農業だからといって馬鹿にはできない。

「自分達で今までに無い新しいスタイルを発信する」っていうことだったら「美少女
図鑑」もそうだし、あちこちで馬鹿にされてる「田園型政令市」もそうだね。
あと、まだ表には出てきてないけど「ニート・若者支援」でも動きがある。はっきりと
は言えないけど、今年の終わりぐらいか来年以降に出てくるんじゃないかな。

「日本ではもう成功体験できないから海外に行け」とかっていう雑誌もあるけど、
今の時代、意外と地方に成功体験できる場があるもかもね。
なんで、何かの事情で東京に行けなかったからといって人生が終わるわけじゃない
し、これから行こうかと思ってる人はそこらへんを考えてからにしてほしい。

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 23:34:42 ID:HE9QvFDo0

【新潟】もはや雇用不安どころか"雇用砂漠"　緊急の「就職説明会」に240人が殺到
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247661368/

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00:14:50 ID:lHqJTRsaO

>>864
日本人(特に東日本人)の好みはある程度似ているから、普通に暮らしやすくする
都市基盤作りのために様々な面で東京の真似をするのは悪いわけではないが、
基本的にはその地域にしか無いものを発掘して伸ばしていくことなんだろうな

全部が全部は無理だけど、APECの農業部門みたいに、新たな土俵でのパイオニア
的な存在を目指す方向性も面白いと思う
既存の枠組の中での順位を上げることだけが全てではないし

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00:17:28 ID:AeeARl0L0

>>864
これからの時代、零細農家切捨て、大規模営農の方向へ行くらしいし
そうしないといろんな面でもたないのは分かる
ただアメリカの大規模農場のドキュメントみると何か作物への愛情を感じない
機械作ってるみたい。米粒の一つ一つに魂宿り、黄門様でも米俵に座ったら
バチ当たるみたいな教育受けてる日本人には違和感ある
大規模営農になるのは時代の趨勢だがそういう心は忘れないで欲しいし
アフリカに農業指導するならそういうところも伝えて欲しいね
>>851新潟発展の鍵であり>>865失業者救う一つの方策は大規模営農、農業法人かもしれない

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00:25:08 ID:lHqJTRsaO

>>867
新潟の場合は、今までには無い形で農業を本気で活性化させる事で
皮肉にも都市開発のほうも後から結果がついてくるような気がする

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 01:13:26 ID:MWt/qXPZO

米離れはとまらないよ。
今の日本人はパンや麺類など好み年々需要と米の価格は下がる一方だ。
もはや産業としては成り立たない。
これが現実だ。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 01:22:34 ID:lHqJTRsaO

>>869
商売相手としては何も日本人だけが全てではないし

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 01:28:29 ID:m1px2pFL0

>>869
あの広い田園地帯でバイオエタノールでも大量につくり、
エネルギー供給に一役買えればいいのにね。

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 01:48:26 ID:6BAIIcZ20

>>869
米粉を使ってパンを作るって言うのも「新しいスタイルの発信」だと思う
けどな。普及するかどうかは別として。

米粉のパンとか面倒臭いことやるより、フォーとかタイラーメンみたいな
ライスヌードルをつかった東南アジアの料理を普及させるものいいと思う。
食べてみると結構うまいし。

白米ばっかり食べるもの飽きる原因なんだろうけど、それ以外だと
チャーハン、ピラフ、パエリアぐらいしかないし、料理するのが面倒って
んもあるんだろうね。

>>871
今日（７月15日）の新潟日報にそのことについての記事が載ってた。
たしか、三条あたりでもうやってたって記事だったと思う。

873 ：872：2009/07/17(金) 01:53:40 ID:6BAIIcZ20

>>871
ごめん、７月16日だった。

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 01:58:05 ID:un/gebfU0

なんか米やパンの話に変わってるが

話題から逸れてすまんが、柏崎で電気自動車のタクシー業務が始まるらしい
なんで新潟市ではできないの？
原油高による経営圧迫なタクシー業界には画期的だと思うが

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 03:53:04 ID:m1px2pFL0

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjul0907378/
1万平米程度の駅ビルは30億程度で作れるんだな

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 06:36:51 ID:71SH1MnH0

パンは、袋を開ければ直ぐに食べられるが、お米は炊くとか、いちいち面倒くさい。
だからついついパンになってしまう。

柏崎の電気自動車タクシーは確かに話題性としていいね。新潟市でもぜひやってほしいし、
電気バスを導入してほしいね。確か都営バスの一部に電気バスがあったような・・・
エコに興味のない人は排気ガスを吐き出すマイカーで。

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 10:34:30 ID:un/gebfU0

泉田は今のところ地域限定で電気自動車の促進を促しており
エコ税対象にもしている

まず充電施設の整備が先だろう
バスのような大型車はバッテリーの負担が大きいから距離もさして期待はできない
けどタクシーのような小型車ならある程度は走れる
まだまだ技術的な課題は大きいけど、早く改良されることを切に望みたい

売れ行き好調なプリウスも中古が新車より高くなるという異常な現象も起きている
これも早めに市場価格に達してほしいものだ
中古プリウスも、一部では１００万以下で買えるものもある

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 12:17:01 ID:gvO0o+i7O

市というか、県が公用車に積極的にEVを導入する
6道都県に参画している。

確か先月あたりの日経で読んだ。

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 12:23:17 ID:QiBp8wdkO

>>874
電気自動車への移行にかかる費用を考えろ
先行投資をする余裕がないんだろ

少しは頭使え
エコとかいっても、結局金がかかるんだよ

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 12:53:01 ID:6KRXlVr/0

これから電気自動車安くなっていくと考えて
待っているところ多いんじゃね

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 18:33:51 ID:gwL4jybC0

世界初の稲バイオエタノールの完成とＡＰＥＣ農相会合決定か
エネルギーと食糧を自活できる都道府県は少ないだろうな

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 18:44:10 ID:JlIq0qa4O

稲バイオエタノール精製が本格化すれば、減反で休耕田になってる田んぼ復活させて
大規模なエネルギー農場が造成されるかもな。

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 18:59:20 ID:boqrGEY40

バイオエタノールについては今日の日報に全面広告がでてたね。
（ステーションコートとグランドメゾンも全面カラーででてた。）

原油価格に左右されない安定した次世代エネルギーとして注目されるね。
稲からエネルギーが生まれるなんて素晴らしい。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 19:08:52 ID:m1px2pFL0

水田が油田に

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 19:24:59 ID:OnaeuKRKO

米の収穫って、1年に1回が限界?
そうなると、エネルギー効率はかなり悪いような気もするが…

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:00:23 ID:dl8d5Qxi0

二毛作が出来るのは亜熱帯・熱帯地方。

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:14:25 ID:m1px2pFL0

昔は西日本で麦や大豆の二毛作してたけど輸入物にやられて壊滅

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:14:27 ID:gvO0o+i7O

冬に新幹線から埼玉県内を眺めてると
畑で何か育ててるよな。
関東平野って土壌も気候もすごい農業適地。

新潟平野はもともと日本一稲作に向かない
と言われる土地だった。
それが大地をリセットするような土地改良と
米の品種改良で人工的に日本一の米どころになった。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:21:02 ID:uhTXA6Ca0

子供や孫の世代に借金をなんたらかんたらって言ってる香具師。
ＣＯ2削減のために車はやめて、公共交通をと叫ぶ香具師。

まずは現実をよく見極めろ！このゆとりどもが！

スレチでスマソ

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:45:07 ID:3ieO7tpp0

現実をよく見極めた一例を示してもらわないと、あなたも同類になってしまいますが・・・。

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22:21:29 ID:6KRXlVr/0

エネルギー王国新潟
農業王国新潟
超長い海岸線
広大な地平線の見える平野

ここはアメリカか

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22:24:52 ID:lHqJTRsaO

>>891
まあ、米の国なのは間違いない

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 00:08:21 ID:5Ep8tNNt0

水と土の芸術祭今日開幕です・・・で？

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 06:10:45 ID:YTWjLaiHO

>>888
埼玉群馬は米作って麦作っての繰り返し
田植えは七月はじめ

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 06:25:50 ID:NEmMTxkAO

>>891
新潟に限ったことじゃないが
PLANTなんかの「スーパーセンター」を見たとき
ここはアメリカか!?と思った。
レジ数がすごいな。
日本一レジの多いお店ってどこなんだろうと気になりだした。

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:39:36 ID:Aoba6cue0

欧米か！

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:27:42 ID:NEmMTxkAO

マジで初めてPLANTに入ったときその広さと物量に圧倒されて
「日本はこんな国と戦争していたのか。勝てるわけない...」
と敗北感に打ちひしがれてしまったよ。
いや、これも日本だから!
とすぐに自己ツッコミを入れたけど。

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:34:44 ID:Aoba6cue0

>>897
なんでスーパーの広さごときで戦争の話まで膨らんでんだよｗ

アメリカのスーパー行ったらもっと驚くぞ
すべての物量が違う
４リットルのジュースや他すべてのものが日本の２～４倍サイズ
食ってるもんが違う

ところで
Ｄｏｃｏｍｏ携帯のi.chのトップで

世界初！コメから作ったガソリン販売　新潟
ってニュースが画面で流れててびびった

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:55:37 ID:px5JWcN50

市内のホテルがどこも満室で予約がとれないんだけど、
週末にビッグイベントかなんかあったか？こりゃ困ったな・・・・・orz

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:58:54 ID:Aoba6cue0

国際サッカープリンスか？
ＢＣ？
なんだろ

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:14:53 ID:px5JWcN50

>>900
これといってイベントはないようなんだけど、
他県からくる高速バスに若者が結構のってたから、
県外から一泊で市内商業施設のセールなどのショッピングが目当てかな。

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:27:06 ID:rWnXR3CJ0

土曜日お昼前の北陸・関越道新潟方面はほんと他県ナンバーの車がよく走ってるよ。
特に長野・富山ナンバーが多い。

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:33:35 ID:s7hP/yESO

＞県外から一泊で市内商業施設のセールなどのショッピングが目当てかな。

こういうトンチンカンな人ってなんなの？

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:39:49 ID:Aoba6cue0

そんなにいっぱいいるかどうかはわからんが
そんな人ほとんどいない　とは言い切れんよ
ただ一泊はしなそうｗ

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:54:44 ID:pXc5kthDO

>>904
数年前に仙台市に1泊旅行したけど、週末のビジホは北東北の
お客でまあまあ賑わうらしいね

新潟の場合は新潟市以外が目的地の場合も少なくないが、
日東道が村上南部まで延びたから、新潟宿泊で村上観光だったりして

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:01:04 ID:n+GxuOGw0

>>903
ただのニート

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:07:38 ID:b1JN8T7oO

>>899
今日から新潟競馬開幕　この影響が大きい
あとは影響は少ないだろうけど国際ユースサッカーも開幕

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:38:58 ID:ZIL04W6AO

>>903 >>906
さっきまで万代にいたけど庄内・山形・会津・福島・長野・富山など燐県をはじめ、
石川・福井・松本ナンバーなど、女子２～４人くらいが便乗した車が駐車場に結構入っていっているよ。

自宅の警備ばかりしていないで、たまには街へ出て自分の目でたしかめてみたらどうだカス共。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:06:22 ID:j0cki2Gf0

>>908
県庁周辺、市役所周辺、柾谷小路、弁点線、笹出腺、紫鳥線
西区・西大通り、東区・赤道あたりを見てれば、北海道から沖縄まで
全国から新潟に車で来てる人がいるってわかるよ。

一番多いのは練馬、品川とかの関東ナンバーだと思った。

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:41:48 ID:1MfWBN9D0

277 ：陽気な名無しさん：2009/07/11(土) 10:16:17 ID:m7cyXsLL0
マー君が童貞喪失したのね。神憑りはなくなるわね。ノムさんご愁傷様。
ホームラン打っても勝てないってジンクスがとれてよかったわね、おかわり君！
嫁とのラブラブは報道しなくていいんだけど、多分嫁がリードしておかわり君
の包茎ちんちんをしゃぶりまくってるんだろうけど。

279 ：陽気な名無しさん：2009/07/11(土) 10:31:00 ID:cmxQZ/O20
童貞は喪失したかもしれないけれどアナルはまだ処女よ。
あたしたちにもまだチャンスがあるってことよね。

好きな野球選手で(；´Д｀)ﾊｱﾊｱするわよ!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1242467753/

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:43:22 ID:s7hP/yESO

>>908-909
痛すぎｗ
お前にとって万代はどんだけ大商業地区なんだよｗ

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:48:53 ID:rWnXR3CJ0

>>911
百聞は一見に如かずだ、カス
憶測ばかりで断定しないで自分の目で見てきたらどうだ？

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:01:26 ID:h4yKsLKt0

新潟が東北扱いしかもスルーされてるよw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org251991.jpg

ソース
英語版
http://www.youtube.com/watch?v=8s6nrKtpvQI&feature=channel
中国語版
http://www.youtube.com/watch?v=mKzrgV4i6ks&feature=channel
ハングル版
http://www.youtube.com/watch?v=tEWVQONWxSc&feature=channe

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:01:36 ID:wkPAFHIl0

>>911
誰も万代が大商業地区などとは一言も言ってないだろ。
ただ市外や隣県の小さな町に住んでいる女子たちにとって魅力はあると思うよ。
万代は伊勢丹・アルタ・ビルボードプレイス・ＢＰ２・アクロス・ラブラ、
古町は三越・ラフォーレ・With・地下街ローサw・路面店。

高速料金1,000円も追い風になって、
友達何人かで車に便乗して休日に万代・古町あたりでショッピングを楽しむことは十分に考えられる。

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:04:35 ID:26g1WLdQO

北陸でなくて良かったです。

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:22:50 ID:s7hP/yESO

>>914
痛すぎワロタｗ
こういう勘違いカキコほんと多いよな

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:28:16 ID:rWnXR3CJ0

>>916
勘違いだと思うならどこがどう間違ってるか示せよ。
どうせ決めつけなんだろ、カス。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:28:56 ID:s7hP/yESO

＞万代は伊勢丹・アルタ・ビルボードプレイス・ＢＰ２・アクロス・ラブラ、
＞古町は三越・ラフォーレ・With・地下街ローサw・路面店

こんなショボイもんいつも勘違いで自慢してる神経が信じられんわｗ
高速1000円なら福島山形は仙台行くし、湯沢あたりや長野群馬は東京行くだろ
富山は名古屋でも大阪でも行けるしｗ

＞万代は伊勢丹・アルタ・ビルボードプレイス・ＢＰ２・アクロス・ラブラ、
＞古町は三越・ラフォーレ・With・地下街ローサw・路面店

みたいなショボイの目当てに新潟までショッピングとか正気か？ｗ

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:32:23 ID:s7hP/yESO

>>917
週末に1000円で行けるなら
富山なら2時間程度で名古屋
長野や群馬や湯沢なら2時間程度で東京
庄内や会津なら1時間半で仙台に行けます

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:33:50 ID:wkPAFHIl0

＞ID:s7hP/yESO
なんだ鎖国の基地外か相手にして損した。w

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:39:10 ID:wkPAFHIl0

>>919
鎖国人の机上の理論と願望はそうかもしれないが、
現実は違うみたいですよ。

実際に万代にいって見てきたらいいよ。w
君が決して受け入れることができない現実がそこにあるから。

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:41:07 ID:s7hP/yESO

夢みがちな年頃か？ｗ
痛々しいから万代マンセーも程々になｗ

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:42:57 ID:rWnXR3CJ0

>>918
しょぼいも何もどこと比較するかによって変わるし
折角の高速1000円だから未開の地へ出かけるということもあり得る。
それか別の所要で新潟市を訪れてそのついでに買い物ということも考えられる。
少なくとも隣県の主な中枢都市の長野市、富山市、高崎市、福島市、郡山市、山形市よりは
商業は充実しているから新潟の商業施設がしょぼいとか煽りとして未熟だな。
他人の行動パターンはお前みたいな馬鹿が容易に予測できるものじゃないんだよ。

>>919
仙台ならまだしも東京や名古屋の駐車場や駐車料金はどうなってるのか知ってる？
普通自家用車で乗りこまんわ。
とりあえず万代に訪れた他県の人の動機は何にせよ事実を受け入れな。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:43:19 ID:pXc5kthDO

>>913
栃木県も東北なのか

東北電力ですらないのにw

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:43:34 ID:Aoba6cue0

>>907
そうだったね
競馬
芸能人も何人か来ているそうで
原幹恵ちゃんも

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:45:20 ID:pXc5kthDO

>>923
大河ドラマもあるし、高速でも安いから新潟でも行ってみるかのパターンもあるかと

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:49:06 ID:rWnXR3CJ0

>>922
万代に他県の車が結構来てるという事実の報告→万代マンセ―も程々になｗ

馬鹿じゃないの？

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:56:10 ID:Aoba6cue0

あちらの方は
そのくらいのうそをつくのが平気なんだろ

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:02:06 ID:s7hP/yESO

万代の商業の凄さで広域集客してると勘違い万代マンセーカキコしちゃった事は認めない新潟人ワロスｗ

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:10:12 ID:rWnXR3CJ0

>>929
初めから万代が広域集客してるとは誰も考えてないだろ、そんなレスない

論破終了、はい解散解散

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:11:32 ID:rWnXR3CJ0

ミス

初めから万代の商業の凄さで広域集客してるとは誰も考えてないだろ、そんなレスない

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:38:59 ID:TELtT7RR0

でもさあ、本来は南万代のようにスーパーがマンションのそばにあって
マンション住人以外でも利用できるようなのが理想じゃん

シティタワー西堀のそばの清水フードも、もう少し外部からも利用しやすいスペースがあればいいと思う
けど川端町はまるでマンション町内みたいに並んで建ってるけど、ろくな交通手段がない
川沿いにバス通せないものかな

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:55:45 ID:yae2p/V1O

>>927
荒らしにマトモな返答を期待しても無駄w
構ってると、奴の陰湿さが伝染するよw

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:05:56 ID:oyaJAkQlO

商圏でないかぎり買い物しにわざわざ新潟市にも行かないし、東京にも行きませんよ。
大抵の県ではある程度手に入りますしね。

新潟市に来ている県外人は観光＋買い物のセットだと思いますよ。

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:26:56 ID:wkPAFHIl0

>>934
若い女子たちのオシャレや服に対する興味や購買力を甘く見てはいけない。
一日目は万代、二日目は古町、時間が余ればロフトやフランフランで生活雑貨を物色するくらいは容易に考えられる。
男には理解できない日本の女子たちのショッピングに対する凄まじさを甘く見てはいけない。

君の彼女や女友達もそうだろ。w
瞳をキラキラさせて次から次へとショップを渡り歩き何時間もあきずにまるで何かに取りつかれたように徘徊する。w

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:58:39 ID:pXc5kthDO

>>935
東京や大阪じゃないんだから、流石にそれは言い過ぎだとは思うが、
それでも彼女らを一日中愉しませるくらいの魅力は
何だかんだ新潟の街にはまだまだあると思うな

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:21:33 ID:s7hP/yESO

ないだろｗ
ないから閑散としてるんだよｗ

相変わらず勘違い気味でそこから抜け出せない新潟人多いよな
新潟の街なんざ3、4時間も歩き回れば飽きちゃうよ

福岡の天神くらいなら1日中遊べるけどな
仙台や広島もまあ1日楽しめるけど

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:34:37 ID:wkPAFHIl0

>>937
まだ鎖国人が涙目で妄想レスしているのか？w

＞ないだろｗ
＞ないから閑散としてるんだよｗ

めずらしく週末の駐車場渋滞はなかったが残念ながら雨にもかかわらず古町・万代ともに凄い人混みだったよ。

君は自宅警備員だからわからないだろうし認めたくないだろうけどな。w
ご自慢の衰退著しい空店舗だらけのハリボテ香林坊・片町の心配でもしていたらどうだ。wwwwwwwwwwwwwww

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:43:00 ID:rWnXR3CJ0

>>937
お前みたいなユニクロで十分のオシャレに無頓着な野郎だったらそのくらいで飽きるんじゃないの？

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:49:49 ID:s7hP/yESO

虚勢はるなよ
素直になれ

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 20:08:11 ID:wkPAFHIl0

>>940
まだ新潟スレに必死になって粘着しているのか？

どこの田舎住人なんだ。
正直に言ってみろよ。
北関東の宇都宮あたりか？　図星だろ。wwwww

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 22:10:14 ID:yae2p/V1O

>>937
そりゃあ君の様に、楽しそうに買い物を楽しんでるカップルに負い目を感じながら、
誰も見てないのに人の目線を気にしつつ、一人でビクビク、モジモジ徘徊してれば、
3、4時間で飽きちゃうかもねw

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 22:21:00 ID:39QzYWWHO

3、4時間で飽きるってすげーな。
937のダサダサファッションが目に浮かぶ

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 22:54:14 ID:s7hP/yESO

>>942
自己紹介か
>>943
てかお前がダサそうだなよな

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 22:56:32 ID:E1awoO230

図星だからってそうキレるなよｗｗｗ、まったりやろうぜｗｗｗ

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 23:08:12 ID:yae2p/V1O

図星w
ﾌﾟｯw

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:00:47 ID:TELtT7RR0

今日は大分が勝ったから、ここの煽り同士はどうでもいいわ

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:05:29 ID:82b8dpza0

ジョイポリスやフェイズ・東天紅があって、それなりに賑わっていた頃が懐かしい。
今や万代も古町と同じ元繁華街のひとつです。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:24:02 ID:FTt2RFTN0

来年度末に高速が朝日までできるらしい。

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:51:44 ID:1ule4tkq0

イオン新潟南のほぼ全ての県外資本のファッション・グッズの店子の立地分布を調べたが
郊外型SC出店専門とほぼ中心市街地出店の比率が40：15となった。
おそらくイオン新潟南の専門店で中心市街地と競合しているのはこの15店舗のみと思われる。
ファッションは無知だから価格帯の違いで競合していないかどうかはわからないが。

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 01:00:35 ID:UwMX7sJlO

>>949
笹川流れに行きやすくなるな。
しかも、今の流れで行くと民主が与党になって高速無料だしw
しかし土日祝日1000円の今でさえ、渋滞やらフェリー会社の倒産や
ら問題が噴出して、さらに財源の問題や、様々な問題が起こる事が
予想できるのに、その辺の事は想定してるのかねぇ…

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 01:56:43 ID:hMiuvfF6O

>>950
このご時世でもユニクロは絶好調だから、一つはそれ

もう一つは今まで都心部専門だと思われていたブランドの郊外SC進出

この2つの現象をどう考えるか

アパレル業界自体が、比較的高価で特定都市のみ販売のブランドを煽る
パターンが少なくなってきているのではないか？

自分は門外漢なので詳しい人の反論求む

953 ：新：2009/07/19(日) 02:01:56 ID:DsfPZq4xO

>>947

わかるw
浦和を叩いた大分についガッツポーズ取っちまったw
大分の勝利に今日は乾杯したよw
今日は引き分けで充分だ。主役は大分。
スレチすまん。

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:06:11 ID:1ule4tkq0

>>952
広島のゆめタウンvsイオンの競合と中心市街地について調べても
郊外は安物メイン、中心部は高級（非安物）で棲み分けはできてると思われる。
イオン新潟南と中心部のファッションアパレル店の価格帯って違う・・・よな？
レディスファッションの店なんて入ったことないからわからん、一人で入る勇気もない。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 06:29:42 ID:FTt2RFTN0

西東北～東京
東北全域～西日本

の流れが新潟を経由することになる。
これが大きい。日東道は新潟のかなり大きな武器だよ。
国内の物流のほとんどは陸路のトラックだからね。

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 08:16:22 ID:4w+hBPTnO

高速道路無料化で全国のイオンは集客アップし大儲けするな。
さすが岡田民主党（笑）
中心市街地潰れる

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 08:24:52 ID:x3BGa6lVO

まあ万代を他県人に自慢できるレベルじゃないのは確かだよな。

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 09:11:26 ID:928PKcdU0

うちの近所の銭湯の番台も自慢できねえが、好きだよ

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 09:47:53 ID:7oRoJZgg0

GJ!!

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 10:16:04 ID:Fpfy/jAJO

>>957
一部はそう思ってないけどな
本気で万代は凄いと思ってたりする

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 10:23:58 ID:Fpfy/jAJO

ファストファッションが充実してないのは痛いな
UNIQLOとGAPだけじゃな
ZARA、H&M、forever21、アバクロのうち1つくらいは欲しいな
田舎は流行が遅れてくるから困る
三大都市と札仙広福に一通り出店終わってからじゃなきゃ期待薄だな

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:50:20 ID:gcOewZMC0

都会と田舎の区別はどこでつく？
具体例を述べよ

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:53:56 ID:UwMX7sJlO

>>961
あったって買わないくせに見栄はっても仕方ねーだろw
アバクロなんて日本進出すらしてねーしw
扱ってる店ならラフォーレにあるけど。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:59:50 ID:PoaJy/DA0

　　　　　　 10%都市圏　1.5%都市圏　　　経済圏　　 2時間圏　　都道府県
札幌　　　　約222万人　約251万人　約340万人　約370万人　約560万人
仙台　　　　約156万人　約219万人　約334万人　約480万人　約235万人
広島　　　　約158万人　約204万人　約234万人　約400万人　約285万人
福岡　　　　約233万人　約320万人　約560万人　約860万人　約510万人　
新潟　　　　約099万人　約135万人　約188万人　約211万人　約240万人　　

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:12:05 ID:Fpfy/jAJO

>>963
なんの見栄だよｗ
ファストファッションに見栄なんかあるかよｗ
アバクロは日本に本格進出するしもうすぐ銀座にオープンするんだが

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:26:58 ID:UwMX7sJlO

>>965
そんなの知ってるわいw
今までも何度もそんな話があったが、今回もこの不況でどうなることか…
まあアバクロなんて今さらって感じだけどね。
値段の割に大したこと無いし。
そんな事より、未だ東京にしか無い、又は日本に進出すらしていな
いブランドを取り上げて、田舎扱いしてるのがお笑いだっただけだよ。

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:29:35 ID:Da40dyet0

良識板にこんなんがあった。

道州制：州都候補を得点化　「北関東州」候補地評価－－群馬経済研究所
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20090716ddlk10010275000c.html

調査は、前橋、高崎両市と、北関東州に組み込まれると予想されるさいたま市、宇都宮市、
茨城県の水戸市と日立市、ひたちなか市の３市合計、長野市、新潟市が対象。
人口▽事業所数▽従業員数▽商品販売額▽納税義務者１人当たりの課税対象所得－－など１０項目で、
１位が８点、２位が７点と順位を得点化した。

総合ポイントが最も高かったのは、さいたま市で７６点。製造品出荷額（５位）を除く９項目で１位だった。
人口、商品販売額など６項目で２位だった新潟市が、５５点で続いた。

前橋は２８点、高崎市は２６点で、それぞれ下から３番目と２番目だった。最下位は長野市の２２点。
ただ、前橋、高崎両市が合併した場合は５０点になり、新潟市、茨城県３市（５４点）と、拮抗（きっこう）するという。

これまでに出された地方制度調査会の答申や自ミン党道州制推進本部の中間報告の区割り案では、
北関東州に埼玉県を含める案と含めない案がある。
同研究所は「埼玉県が含まれた場合は、交通の利便性など条件面で他県を大きく上回り、
同県への州都設置の可能性は極めて高くなる」としており、埼玉県が入るかどうかで大きく変化するという。

その上で、県内への州都設置に向けた課題として「研究機関や専門サービス機関など知的産業の集積と、
人々を引きつける魅力ある地域文化の構築」を挙げた。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:50:54 ID:hMiuvfF6O

>>967
新潟県が北関東州になった場合、新潟市が州都になるかどうかは
(少なくとも地理的に)微妙だが、北関東州を代表する都市の一つ
になる資格は充分あるといったところか

まあ埼玉県が入って州都がさいたま市になるほうが、あまり
面倒な州にならなくて済みそうな気もするから、いかに関越軸
重視の州政に持ち込めるかが新潟の命運を分けそう

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:22:08 ID:dYAylH0i0

もし埼玉が入らなかったら
新潟市がダントツ１位にはなるが
地理的な面から群馬に州都おきそうだな

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:35:49 ID:hbLkMgMFO

さいたまならすんなりだけど群馬栃木茨城長野新潟で高崎は揉めるわ

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:38:05 ID:dYAylH0i0

あ～高崎一番ありえそうだな
交通の便では１位だろ

県庁所在地でないってことで中立的な立場がとれそうだし
県庁所在地以外では最大都市

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:44:16 ID:hMiuvfF6O

さいたまが微妙なのは1都3県の枠組との両立問題があるからだろうな

その辺を上手くすみわけ出来れば、国としてはさいたま主導の北関東州が
何かとやりやすそうなんだろう

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:46:37 ID:dYAylH0i0

埼玉が抜けると
千葉がなんか孤立するもんな

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:53:46 ID:hMiuvfF6O

関東甲信越の住民にとっては、通常の用事は地元の主要都市で、
大きな用事は都内かさいたままで出向くくらいが生活実感なんだろうけど

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:01:43 ID:U3WwxdgZ0

今週から舞台は新潟ですよ。競馬

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:24:00 ID:gcOewZMC0

都会と田舎の区別はどこでつく？
具体例を述べよ

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:36:21 ID:2PLHUc0l0

その都市の中心性および都市機能、そこの住人の生活様式

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:37:09 ID:dYAylH0i0

都内かさいたまって
さいたままで行くなら普通東京行くだろ

関東甲信越のそれぞれの都市になくてさいたまにあるもので
東京に行くまでもないものってあまりないだろ

>>976
そんなお国自慢板で数年に語りつくされそれでも答えが出ない質問に
簡単に答えを出せるわけないだろ

言えることは　人の解釈によって違う　比べるものによって違う　これだけだ

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:45:47 ID:2PLHUc0l0

>>978
関東甲信越では規模が他と比べるとあまりにもでかすぎるため2つに分裂
（東京＋神奈川＋千葉＋茨城＋山梨）と（埼玉＋群馬＋栃木＋長野＋新潟）
州都は東京、さいたま

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:12:26 ID:x3BGa6lVO

地理的な要素や交通機関を考慮したらそんな感じだろうな。
ただ道州制への移行は自体が自民党の政策だから
政権が変わればすべて白紙になるよ。

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:28:57 ID:hbLkMgMFO

>>979
それが１番揉めないから先生それでお願いします

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:37:57 ID:dYAylH0i0

なるほど　イバはあちらか
こちらは群馬を囲むようにあるね

名前は何になるだろう
東はイバだし

西関東か北関東かな

北関東ってなると埼玉が嫌がりそうだな

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:59:18 ID:4w+hBPTnO

>>980
民主党も道州制だよ。
民主は過激な道州制だけどな。
基礎的自治体である市町村を300程度にすると言ってるし。
平成の大合併で自治体数は3000→1800となったのに、さらに進めて300かよ…
子供手当や高速道路無料化による増税があきらかになってきたが、民主党はやはりでたらめだな

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:11:05 ID:vd2T5nfN0

>>983
それ、最近の案では変わってるよ。
３００の案はマニフェストに盛り込まなかった。

もともと３００とかいうのは小沢元代表の私案がベースだったので。

はてさて

民主党：マニフェスト　「州」創設検討　地方分権改革、「３００自治体」は見送り
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090704ddm005010126000c.html

＃当面は都道府県制を維持。自治体の判断で「州」の創設も視野に入れるなど、道州制論者の橋下徹・大阪府知事や、強制的な合併を懸念する小規模市町村の首長の声に配慮した内容だ。

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:25:48 ID:4w+hBPTnO

しかしマニフェストに盛り込まなかっただけで、民主党が300自治体の考えを持っているのは確かなことだ。
そんなことより、子供手当と高速道路無理化による増税が許せない。
少子化対策は必要だが現金のばらまきはよくない。
ばらまかれたお金が子供のために使われるかも分からないし。
自民の幼児教育の無償化＝義務教育化
の方が低コストかつ効果的な対策だよ。
民主のばらまきのための増税には反対だ。

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:29:57 ID:gcOewZMC0

>言えることは　人の解釈によって違う　
それはその通り、ではあなたの解釈は？

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:36:01 ID:vd2T5nfN0

>>985
とりあえず訂正しなさいねw
>>983

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:41:54 ID:4w+hBPTnO

訂正する必要ないだろ。

民主がマニフェストに盛り込んだとは、私は述べていない。
民主党が基礎的自治体を300にすると言っていると述べただけ。
その考えをマニフェストに盛り込まなかっただけで、今も民主は保持しているわけだから訂正の必要ないだろ。
私は間違っていれば訂正するが、間違っていないことを訂正はできない

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:45:35 ID:dYAylH0i0

まあ３００と言っても
新潟県はほとんどいじる必要ないだろ
他県はまだまだ小さい

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:47:05 ID:vd2T5nfN0

>>988
もう言ってないだろ？あほかおめ

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:48:05 ID:dYAylH0i0

次スレよろ

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:48:50 ID:vd2T5nfN0

>>988
さあ、「言っている」を訂正しなさい！
「言ってたけど取りやめたと。」マニフェストと言うのはそれだけ重要なんだよ。

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18:01:24 ID:4w+hBPTnO

見送った
だけで
取やめていない

だから私の言ってることは間違ってないじゃん。
何でそんなに必死になっての？（笑）
民主党員？

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18:01:27 ID:zWIzb+sA0

vd2T5nfN0ｗｗｗｗ
感情的になりすぎ．
板を荒らすなよ

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18:07:40 ID:vd2T5nfN0

>>993
>>983
>基礎的自治体である市町村を300程度にすると言ってるし。

もう、言ってないだろw

さあ取り消せ。・

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18:10:17 ID:vd2T5nfN0

>>993
見送った
段階で廃案だよw

マニフェストは次の次の選挙のときの査定の材料になる。
ちゃんと約束どおりしたかどうかという。

そのマニフェストにのってない真逆のことをするなら、もう選挙諦めたことになる。
当然国民はまた手を反す。そういうもんなんだよ。

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18:10:24 ID:zWIzb+sA0

4w+hBPTnOにはvd2T5nfN0をスルーすることをすすめる
こういう感情的な奴にはスルーが一番効果的

次スレよろしく

998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18:21:09 ID:vd2T5nfN0

>>997
残念ながら、日本国民のほとんどが感情で投票するw
これも現状と認識すべしと心得なさい。

999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18:34:44 ID:neTau64f0

うめ９９９

1000 ：1：2009/07/19(日) 18:40:28 ID:OI7A3+CP0

111

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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