1 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
今、東海地方が崩壊の危機のようですが、
愛知県に次に重要な静岡県が離脱しようとしています。
愛知県を見捨て、神奈川に色気を見せる静岡の行方は・・・・
【道州制】静岡県は関東か東海か (静岡新聞コラム) [08/03/15]
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1205555670 二年ほど前、「静岡は東日本か西日本か」というテーマで特集記事を書いた。
この時の西日本は主に名古屋圏。電力の供給は東電と中電に分かれ、 JRはほとんど東海だが、東日本のレールも走る。
同じ国土交通省でも静岡地方気象台の上位機関が東京管区気象台に対して
静岡運輸支局の上位は中部運輸局…など静岡が「東」と「西」に分かれていることも紹介したが、
道州制になったら静岡県が東京圏に入るのか、名古屋圏となるかは全く考えもしなかった。
その後、政府、自民党、全国知事会で道州制の導入に向けた研究が始まった。
昨年秋、政府の「道州制ビジョン懇談会」の江口克彦座長が示した私案では、
静岡は愛知、岐阜、三重とともに東海に入っている。
一方、県東部の市や町は関東圏入りを希望している。
政令指定都市の実現を目指す協議が物別れに終わり、今年二月に解散した東部広域都市づくり研究会を
構成していた五市四町の首長もこの点では異論がなかった。 だが静岡市や浜松市はどう考えるだろうか。
私見だが、静岡市は関東圏入りに傾きそうだが、浜松市は東海圏を望む人の方が多いような気もする。
静岡は関東志向のようです。
http://www.dohshusei.org/kaigi/kaigi.cgi?mode=view&no=401
2 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:44:09 ID:fm5rf5DrO
大井川で分断!これが正解
3 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:49:41 ID:ThyA/ycNO
また大井川狂信者か。
大井川狂信者、富士川狂信者が何を言おうが、静岡県で実質関東といってよいのは、
相模灘に面し丹那隧道の東側に位置する熱海などの伊豆半島東海岸のみ。
以下、その理由を述べていきたい。
>>2 スレ終了だな
>>3 入りたいって言ってるんだから断ってやるなよ。可哀相だろ?
○地理的条件
まず、静岡県は、熱海などの伊豆半島東岸地区を除いて、関東とは急峻な山地によって隔てられている。
たとえば静岡や沼津から1号線や東海道線で名古屋へ行く場合、特に急峻な峠や長大トンネルは存在
しないのに対し、東京や横浜へ行く場合は、箱根だったり丹那トンネルだったり、急峻な山越えが
不可欠である。
○志向の実情
たしかに、静岡県においては、遠州地域、殊に西遠地域を除いて、名古屋志向より東京志向が強い。
富士川以東となるとその傾向は顕著である。
そのため、道州制の区割論においては、大井川や富士川で区切るべきだという意見が存在する。
「名古屋州か東京州の2択」という考え方を前提とすれば、そうした意見は十分傾聴に値するし、
また尊重する価値がある。
しかしながら、道州制は東京や名古屋、横浜といった大都市の属国化を趣旨とするものではない。
そのような趣旨の道州制であれば、一部の道州制反対論者が指摘する、政治・行政・経済の
州都(およびその都市圏)への一極集中が生じ、州都から離れた地域は血行障害を起こすおそれがあり、
地域生活に密着した真の分権型社会の実現は困難である。
地域生活に密着した真の分権型社会の実現を目的とすれば、複数の中心地をもった多極分散型の州を
構築しなければならない。
6 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 02:53:14 ID:jkJFiZkPO
東海地方
多極分散型の州を構築するとき、金沢市や静岡市は「極」の1つとなるから、
静岡県が中部州に組み込まれるとしても、名古屋地域への編入という意味合いは薄く、
「名古屋・静岡・金沢の3極を中心とする中部州」に所属するにすぎない。
名古屋と静岡は文化的にも経済的にも別個の地域であり、前述した「属国化的発想」を前提としない
限り、形式的な面において州都からの若干の束縛はあるとしても、高い自主性・独立性を持った
エリアとなることは明白である。
そうすると、静岡県民にとっては、「東京・横浜などを中心とする関東州」に入るか
「名古屋・静岡・金沢を中心とする中部州」に入るかの2択となるため、分割すべき範囲も
自ずから変化してくる。
もっとも、「静岡県は遠州地域を除いて名古屋より東京への志向が強いのになぜ中部州か」という
意見もあろう。しかし、前述のとおり、静岡県と神奈川県の間には大きな地理的障壁が存在するため、
箱根の西側の関東入りは、社会通念や当の関東人の住民感情を考えても、容易に受け入れられるものではないうえ、
名古屋属国化ではないとすれば、静岡県は中部州に属するのが適当となる。
8 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 03:04:46 ID:fm5rf5DrO
残念ながら中部州は名古屋と浜松で牛耳らせてもらいます
9 :
クラシティ半田 ◆lUtkDnhLew :2009/06/04(木) 03:16:45 ID:TWedDaTy0
ルンルンさん。
某人を意識しすぎwwwwwwwwww
大井川沿いには、確か日清のプラントもあったね・・・
10 :
クラシティ半田 ◆lUtkDnhLew :2009/06/04(木) 03:24:57 ID:TWedDaTy0
○静岡志向の地域
それでは、東京や名古屋よりも、静岡を志向している地域の範囲はどこまでなのだろうか。
2005年国勢調査の結果を見ると、県西部の拠点である浜松市は、名古屋市への流動もあるものの、
静岡市への流動が明らかにそれを上回っているため、静岡志向ということができる。
また、当然であるが、磐田、掛川、菊川と東へ行くにつれ名古屋地域への志向は消滅の方向へ向かい、静岡市への志向は増加を示す。
富士市について見ても、富士市は新設された静岡大都市圏の構成市町村であり、
富士と静岡との繋がりはかなり強く、沼津三島などとの繋がりの8割にもなる。
県東部の拠点である沼津市について見ても、東京や横浜へ通勤・通学している者より、静岡市へ通勤・通学
している者が多く、静岡志向といえる。
12 :
クラシティ半田 ◆lUtkDnhLew :2009/06/04(木) 03:31:34 ID:TWedDaTy0
13 :
クラシティ半田 ◆lUtkDnhLew :2009/06/04(木) 03:41:14 ID:iqX4WvZF0
14 :
クラシティ半田 ◆lUtkDnhLew :2009/06/04(木) 03:46:10 ID:iqX4WvZF0
16 :
クラシティ半田 ◆lUtkDnhLew :2009/06/04(木) 03:48:19 ID:iqX4WvZF0
17 :
クラシティ半田 ◆lUtkDnhLew :2009/06/04(木) 04:07:38 ID:iqX4WvZF0
初恋さんGj!!
18 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 02:11:40 ID:jJLDOUxk0
静岡の東部は完全に神奈川の領土みたいなもんだな
道州制にでもなれば静岡は神奈川につくだろう
19 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 02:17:15 ID:NA5t5LwqO
20 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 10:13:05 ID:R1uY9JRs0
ここにも名古屋工作員が巣食ってんね。
サルマネクレクレ捏造歪曲の名古屋バカがどんなに工作しても、東海ってのは関東から近畿までの太平洋沿岸だろ。
東海の最大都市は東京だし、横浜、静岡、浜松などの拠点もあんだよ!
お前ら中京地方だけだとチョン名古屋の後背地域が足りないからって、浜松を押さえたいだけじゃね?
バカ名古屋チョンは国賊だね。
22 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 19:15:48 ID:jJLDOUxk0
>>21 盲目の味噌に何を言っても無駄だろうなw
だが、どんだけ捏造しようが浜松より東は神奈川のものになるだろう
23 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:09:45 ID:f4KqnUJQ0
24 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:11:11 ID:0LgMS4Pg0
浜松は西日本
たとえどんなに住人に関東志向があったとしても
浜松自体が関東になることは絶対無い
沼津は東京や横浜より静岡市への通勤者が多いし、富士に至っては新設された静岡大都市圏の構成員なんだが。
この辺りではサッカーはエスパルス、新聞は静新が優勢。
神奈川県と深いつながりがあるのは、湯河原にラブコールを送るなど神奈川編入を真剣に模索した
ことがある熱海ぐらいのものなんだが。
熱海は関東大都市圏(旧京浜大都市圏)の構成員だし駿府との繋がりは皆無に等しい。
もちろん富士や沼津に名古屋の影響があるとはいわない。
仮に道州制が実質、名古屋州か東京州の2択ならば少なくとも島田牧之原以東はたしかに東京に付くべきだろう。
26 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:16:48 ID:f4KqnUJQ0
沼津なんて大学進学から確実に首都圏に来る連中だよなw
通勤と言うより、定住してんだろ
だから神奈川の人口が、こんなに増えてんだよ
27 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 01:41:29 ID:nzY8yi+80
>>26 そんなこといったら静岡も同じだろ
大学進学のほとんどが首都圏だよw
28 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 03:02:12 ID:r46RKJssO
>>18←この人一見愛知をバカにしている様で、実は静岡にもかなり失礼な事言ってる。
静岡は神奈川でも愛知でもない自立した地域。
29 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 06:43:33 ID:pCNt6vOXO
ただし、熱海は神奈川、湖西は愛知。
30 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 07:29:54 ID:9vbgUgKpO
廃藩置県で伊豆半島は神奈川側に入るべく強烈な住民運動を行った経緯がある。
事実伊豆半島は8割の神奈川東京からの観光客で経済が成り立つ。
あと支店配置だが、私の業界は静岡市は横浜支店管轄、浜松市は名古屋支店管轄。
神奈川県芦ノ湖の水利権は、静岡県が持っている大問題
静岡県と山梨県の富士山問題
山梨県道志村は神奈川県に入りたがる問題
神奈川県の猛反対を無視し、強制的に東京都にされた三多摩地区
元々、神奈川県と静岡県の物だった、伊豆諸島や八丈島
富士州で一発解決!
富士州
《神奈川県・静岡県・山梨県・三多摩地区・伊豆諸島・小笠原諸島》
静岡西部だけはない
33 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:37:50 ID:34goj1FX0
静岡は東海地方の北関東
34 :
新潟:2009/06/07(日) 19:50:42 ID:fNbRc3c/0
静岡さんも仲良く東日本に入ろうよ^^
35 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:00:37 ID:KbVLIso80
空襲警報を聞くときは東京と同じ
「東部軍管区情報」
36 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:14:07 ID:jr0bVZwqO
静岡は東北日本、浜松は西南日本。
37 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:36:23 ID:4tOFC/ZcO
静岡ね、西日本じゃない?
伊豆だけはなぜか東日本。
地方としては立派な東海地方。
伊豆東海岸だけ東日本
@相模灘に面し、AJRは東日本、B東京行始発電車多数、C湘南新宿ラインまでときどき延長運転され、
Dいつの国勢調査でも静岡県で唯一関東大都市圏の構成員、E富士や沼津と違い駿府との繋がりは皆無、
F住民は湯河原との合併を希望、G三島や沼津とは異なり静岡へ行くには8kmの長大トンネル経由、
H静岡大学の評価は日大未満で、Iエスパルスファンも皆無、J明治初期から東京
の要人(政財界の重鎮、文豪等)が多数訪れ、K市外通話発祥の地でもあり、L沼津と違って静岡市へ
通じる高速や国道はなく、M鈴廣かまぼこの取扱店が6店舗もあり、Nケーブルに加入せずともキー
局が映り、O逆に静岡のテレビは中継所ができるまで映らず、Pビデオリサーチでの区分も伊東とともに関東扱い、Q海上技術士試験のエリア区分も
沼津と異なり関東で、R総務副大臣に「地域の特殊性に鑑み、地デジ移行後キー局特別受信地域に
指定するよう努力する」とまで言わしめた熱海は関東そのもの。
丹那の西側の地域とは一線を画する。
40 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 00:45:12 ID:RuNuHaPs0
どこもかしこも名古屋から離れていく感じだねw
41 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 02:24:40 ID:EeUwEtMoO
どこもかしこも静岡からはなれていく感じだねw
丹那トンネルから浜名湖までは中京でも関東でもない静岡地方です
43 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 23:31:43 ID:QtAr0Szw0
静岡は関東州
44 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 23:33:19 ID:WU1fUV9U0
静岡西部=西日本
静岡市=中日本
静岡東部伊豆=東日本
45 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 02:01:13 ID:HsmzrG7TO
>>37 西日本というと静岡人は大阪を連想するが、静岡県は大阪文化圏ではない。
大阪というと、全く異質な別地方(異国と言っても過言ではない)というイメージ。
言葉も静岡は完全に東京寄りだし、この点からも西日本入りには無理がある。
また、名古屋含む中京圏では通常、東海地方といえば東海3県を指す。
NHK名古屋の天気予報でも、静岡県だけ一地域として単独で扱われる。
東海でも関東でも西日本でもない、非常に区分けの難しい県が静岡県なのです。
静岡人は
好き 名古屋
嫌い 大阪
47 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 11:01:40 ID:sbIRJ4ib0
静岡は裁判所や刑務所は関東扱いだね
48 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 13:08:58 ID:k3q7VqNW0
>>44 静岡は沼津あたりまで完全に神奈川思考。
というより首都圏思考だ
広く見れば浜松あたりまで神奈川を見ている
味噌を見てるの浜松より西の残りカスの部分だけだろな
49 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 17:49:16 ID:mT9rYtqnO
中部日本放送(CBC)は静岡県西部を単独の地域として天気予報でやってるよ
50 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 18:11:11 ID:zuJRLsLT0
あっちもこっちも、静岡を出汁にして名古屋叩きをしようという
糞神奈川人が多くて、いい加減迷惑。
神奈川が東京志向で事大主義的に東京様の一員になったかのように思ってるのと違って
こっちは別に愛知はもちろん神奈川なんぞにも事大してませんから。
一緒にしないで。
51 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 18:18:48 ID:BLDtE8X+0
静岡市あたりも名古屋か東京かっていわれると東京志向があると思う。
大井川あたりが境界線じゃないか?
52 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 23:19:38 ID:CYY7TTFT0
>>51 その通りだな。名古屋にはまともな大学も企業もない
首都圏に憧れを抱くのは当然の話だと思うな
53 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 23:43:16 ID:1pTb9L+L0
>>51 大井川の西側でも、吉田や牧之原は東京志向強いよ。
てか、西部も含め静岡県全体が東京志向派だと思う。
やはり日本一の巨大都市・東京の誘因力は強烈だよ。
54 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 23:50:15 ID:auSCGR1m0
>>53 東京志向であってもそれはあくまで志向
西日本は西日本 西日本は関東にはなれない
静岡西部は西日本
55 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 23:51:02 ID:YodoWrv40
静岡県の通学・通勤先一位は愛知県
日本全国東京志向みたいなもんだから
57 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:18:33 ID:Mc752f/hO
純粋に静岡といえるのは駿河(県中部)しかないと思う。
あと西は中京、東は首都圏の属国というか自治州w
いまやそれぞれがそれぞれの宗主国の侵食をうけながら独自の発展を遂げたのに対し取り残されたのは駿河(静岡)のみという事実w
58 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:42:49 ID:Yuy7GctJ0
浜松市民から言わせて貰えば
静岡県はいらない!!
浜松に名古屋の影響がないと言わない。
しかし、浜松は名古屋よりも静岡市とのつながりが深いし、掛川・菊川に至っては
名古屋の影響など静岡市の影響と比べると微々たるもの。
逆も同様で、富士や沼津に東京の影響がないとはいわないし、このあたりではたしかに
名古屋の影響など皆無。
しかし、富士に至っては新設された静岡大都市圏の構成員だし、沼津においても東京や横浜より
静岡に通っている者のほうが多く、サッカーはエスパルス、新聞は静新が優勢。
そう考えると、丹那トンネルから浜名湖までは名古屋圏でも東京圏でもない静岡地方なんだよ。
実際、静岡県で関東大都市圏に含まれているのは常に「熱海市」の1市だけだし。
60 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:29:03 ID:r4EGLD1v0
別に名古屋や東京の影響が多かろうが少なかろうが
浜松は西日本 東部伊豆は東日本
この事実はかわらない
東日本であれば関東になってもいいと思う
61 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:19:50 ID:RFr/mJnKO
>>60 しかし静岡より西に位置する愛知の人は「自分たちは東日本だろうな」と考えていますよ。
62 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:26:14 ID:r4EGLD1v0
東日本だなんて考えていないよ
関西ではない、関西より東とは考えていても
少なくとも生粋の浜松以西の人は自分が東日本人だとは考えない
東京や名古屋や大阪が好き嫌いということは全く関係ありません
63 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 08:31:57 ID:eMCztJr10
>>58 静岡市民から言わせてもらえば
言葉がど汚く垢ぬけしない浜松市はいらねぇ
>>63 そんな浜松のお陰で政令指定都市になれた静岡の立場は?
65 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 16:27:44 ID:2TZ+gc5X0
>64
それは間違いだろ
浜松市民だけど静岡市は、それなりの実力あるでしょ
ただ浜松市の発展を静岡市は邪魔してる
66 :
名無しのお手伝いさん@お腹いぱーい。:2009/06/12(金) 00:43:08 ID:K3jgBlK50
192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:29:49 ID:K3jgBlK50
昼間人口がベッドタウン以下の場所は論外という前提で話を進めます。
1.いちいち圏とか名乗りたがる大袈裟ぶりが笑える
900万人:神奈川(ただの単一の県)
880万人:中京圏(中京大都市犬)
880万人:都区部(ただの都県の一部分)
324万人:名古屋都市犬(名古屋市+一宮市+春日井市+小牧市などなど)
2.いちいち地方とかつけたがる大袈裟ぶりも笑える
4200万人:関東地方
2000万人:関西地方
1300万人:東京都(ただの単一都県)
1100万人:中京痴呆(≒東海3県)
3.いちいち規模を大きく見せたがる虚勢ぶりが笑える
名古屋港:東海市+知多市+弥富市+名古屋市+飛島村(輸出入額や面積の大部分は名古屋市外)
横浜港:横浜市単体(両隣の川崎港や横須賀港などは勿論別カウント)
京浜港(スーパー中枢港/東京港+横浜港)>>>阪神港(スーパー中枢港/大阪港+神戸港)>>横浜港+川崎港+横須賀港(神奈川県単体)>>伊勢湾(スーパー中枢港/愛知県+三重県)
4.GNI(Gottsu Nandemo Ichiban-suki)
とにかく日本一や日本初に憧れている。【クマさんコースター日本初】というタイトルですら死守しようとする。
二大都市圏に対する地方のコンプレックスから、常に中央でありたいと切望している。
どうしても中央っぽい名前が欲しくて、ついには”中京”なる珍妙な呼称を編み出してしまった。
国内トップ3に入るような高層ビルがないせいか常に高いビルに憧れていて
高層ビルさえあれば都会になれるという妄想にとりつかれている。
ベッド市昼間人口325万>名古屋都市犬324万
これが正確なものだ
67 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 13:11:44 ID:/PnSsOmS0
>>64 合併に否定的だった市長が
静岡市が政令市になれそうだと分かったとたん
12市町村もたばねて合併したっけね!
68 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 13:14:40 ID:/PnSsOmS0
>>64 遠州弁はやめた方がいいぜ
政令市がなくぜ!
69 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 21:22:58 ID:FG8wRWEf0
名古屋圏と首都圏どちらかという2択なら首都圏だけど、
道州制自体意味あるの?
日本みたいにちっちゃい国は県でいいんじゃん?
フランスみたいに。
逆に都道府県を無くして、国の下にいきなり市町村
でもいいような気もする。合併して大きくなったことだし。
緩衝的にアメリカの郡みたいのを置いてもいいし。
70 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:14:47 ID:MWfSzbah0
静岡人は完全に神奈川に憧れ意識があり
名古屋を同格と思ってるからなw
71 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:19:09 ID:KPA3LpMd0
ちょっと、違う。
静岡人は完全に神奈川と同格だという意識があり
名古屋を格下と思ってる
72 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:22:51 ID:lqmYYWOX0
これはもう仕方が無い、名古屋は不利だ
静岡県内に関東方面から鉄道が乗り入れしてるので両方に行けてしまう、そうすると関東がいいよね。
三重にも同じ事が言える三重にも近畿地区から電車乗り入れさせてるからどちらにも行けてしまう
で三重は関西広域連合に加盟と静岡も関東州に加盟となってる。
73 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:23:08 ID:T4Acs5xs0
>>71 もしそうだったとしたら、少なくとも静岡市は単独で200万を越した人口を
有していなければとてもとても太刀打ちはできないだろうね。
74 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:28:42 ID:wEuj6RrT0
>>72 静岡市以東は関東州でいいが
浜松が関東州ってのは 絶 対 無 理
大井川を境に静岡寄り:東京新聞、東京中日スポーツ、東京スポーツ(関東地盤)
大井川を境に浜松寄り:中日新聞、中日スポーツ、中京スポーツ(東海地盤)
浜名湖を境に浜松寄り:ケチャップ味の関東風天津飯
浜名湖を境に豊橋寄り:醤油味の関西風天津飯
>>73 ていうか、いくら名古屋がデカくても方言丸だしの田舎っぺ都市に変わりないからなw
77 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 09:25:42 ID:Zu76IV+j0
浜松は西日本?
昔からテストマーケットとしてよく使われるのが静岡県。
静岡県は東西の接点的位置にありますが、正確に言うと
東部の沼津・三島が東日本を代表し、西部の浜松が西日
本を代表しているのです。
静岡県全体で新製品のテスト販売をした時、東部の反応
がよければ「この新製品や催事は東日本で受ける」、西
部の反応がよければ「西日本で受ける」ということにな
ります。ということは、浜松は西日本?なのです。
ちなみに、中部の静岡市だけがよかった場合は、「静岡
しか受けない」という意味になるのです。
静岡県は関東
80 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 11:00:59 ID:Zu76IV+j0
>>78 恐れ多くも徳川宗家の駿府をなんと心得るのだ!
>>65 >それは間違いだろ
静岡人が自信を持って理由を説明したから。
その後数多くの書き込みがあったが、誰も否定しなかった。
82 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 22:44:46 ID:+7FsX1cG0
静岡は愛知県など見ていない
神奈川に媚を売り、関東入りを目論んでいる
83 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:05:46 ID:C5bGVnfQ0
豊橋でさえ、東京指向♪
豊橋・西日本の括りなら、大阪さんと。
ナゴヤと一緒にされることだけは勘弁してください。
浜松ー豊橋で東海州の州都を作ります♪ ナゴヤは無視で、ヤツは中京州です。
84 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 01:12:02 ID:xzPy3jLk0
>>73 別にリアルの都市の状況なんてどうでもいいんだよ
気分的に静岡の人間は名古屋嫌いが多いからな
完全に見下してるよ
「名古屋?味噌だろ?」みたいな感じ
別に名古屋のほうだ余裕で都会でも、10倍の都市規模でも構わない
どうせ静岡の人間は名古屋なんて行かないしw
名古屋行くなら東京、横浜
同じ距離、同じ時間だったら
日本中でほとんどの人が同じ行動するんじゃない?
まぁ浜松人は名古屋近いから名古屋行くかもね〜
まあ名古屋だな
東京は遠すぎる
>>74 それ関東スレでいってみろ馬鹿にされるぞw
許されて熱海までが関東
静岡市?どこも引き取ってくれない雑魚村
山梨県+静岡市のくくりがお似合い。
そういや昔俺が「沼津市は関東」ってスレを関東板に立てたら「長野県は関東」「沖縄も関東」とか
スレが乱立して板が荒れ、やがて関東板全体がぬまづの文字で埋め尽くされて2ちゃんねるの地方板全体が閉鎖された。
それで今のまちBBSになった。10年ぐらい前かな
88 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 13:38:26 ID:1IRTZ4jp0
気持ち悪い。
名古屋叩きのために静岡持ち出すなよ。
好きも嫌いもねぇっての。
>>84の周りはキチガイばかりなの?
首都圏とは、関東地方及び山梨県。
東海とは、茨城県から三重県までの太平洋側。
静岡県は東海の中部に位置し首都圏との繋がりが深い地域。
神奈川県、静岡県、山梨県は歴史的にも文化、経済的にも近しい。
岐阜県、愛知県、三重県は東海の西部に位置し中京地方とも。
因みに岐阜県は中仙道が通る東山国であり東海ではない。
山梨県は東海道の一部。
92 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 16:42:59 ID:RGzoy36v0
名古屋同盟=東海
地理的な東海ではありません
岐阜、北勢、愛知、浜松が東海でその日本海側に位置するのが北陸=合わせて中部
それより東が関東
それより西が関西
名古屋同盟?初耳だが名古屋ありきのご都合造語か。
首都圏と東海とは対立概念ではない。
首都圏の相当部分は東海に包含され東海東部の過半は首都圏を構成している。
東の首都圏に対する地域は西の中京地方若しくは中京圏でありさらに西の京阪神圏である。
静岡県は首都圏に近接し東海中部の基部にあって山梨県とともに広域関東圏の南部を占める。
これは現実であり名古屋ありきのご都合主義的な思惑とは無関係。
思うのは勝手だけど東京、神奈川、千葉、埼玉は熱海はあっても静岡なんて関東と認めないと思うよ
片想いも辛いね。
98 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:56:24 ID:ULoP6ibm0
道州制って意味あるの?
貧乏州の切り捨て
各JRの経営状態にほぼ比例
100 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:27:49 ID:mgKKLWKyO
権現様のお膝元
偉大なる駿府静岡が何故?味噌にアタマを下げなきゃいけないの?
格が違うはず
101 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:42:50 ID:kKm9BL5y0
誰・・・?
102 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 23:18:05 ID:xzPy3jLk0
>>96 君は頭大丈夫ですか?
静岡が必要とされることと84が関係ありますか??
全くありませんが?
もしかして馬鹿?
そんなこと関係なく
静岡の人のほとんどが東京志向であるという事実だけが重要
あと関東とか東海とかどうでもいいからw
そんな括り関係ないよ
静岡が関東じゃなくても構わない
静岡の人は東京しか見てない
これは覆すことができない事実
103 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 05:54:10 ID:ru+XIErdO
三河を静岡県に統合した東海県(徳川県?)の存在を妄想してみる。
東西のまとまりは無いけれど、神奈川県に次ぐ高いGDPの県となる。
東海県
(人口)
静岡379万+三河234万=613万人
(面積)
静岡7,780ku+三河3,419ku=11,199ku←岐阜県くらい
(製造品出荷額・不況〜好況)
約30〜50兆円
(主な都市と人口)
浜松81万・静岡72万
豊田43万・豊橋38万・岡崎37万
富士25万・沼津21万
安城18万・磐田17万・豊川16万・刈谷15万
焼津14万・藤枝14万・富士宮12万・掛川12万・三島11万・西尾11万・島田10万
>>102 ムキになってレスしてるのは、静岡は必要ないと2ちゃんで言われてるから?
105 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 19:09:13 ID:6J+VLoLZ0
静岡は東西融和の象徴
今のままで良い
107 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 19:57:59 ID:6J+VLoLZ0
そうなのよ
静岡西部を画面で切ってるんだよね
西部は関東ではないとアピールしてます
108 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 20:06:09 ID:eo3iTd+nO
だって関東じゃないもんw
109 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 20:11:59 ID:YAxi3HODO
関東は1都6県で充分です
110 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 22:48:24 ID:KBMSNjJ+0
>>104 いつまでもしつこいね あんたww
静岡は必要ないといってる2ちゃんの人間って浜松人だけだからww
レスみてて静岡の存在価値は?とか静岡は必要ないとかのレスがあると
すぐに浜松人ってわかるからねw
浜松人の知能って小学生レベルだよね
まぁ工員の町だから仕方ないか?
中卒や高卒ばかりなんでしょ?浜松って
112 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 11:29:54 ID:ztIJWS/c0
>>109 大丈夫
そのうち関東も静岡州に加えてあげるから
113 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 11:37:34 ID:JP1LyZr/0
>静岡市は関東圏入りに傾きそうだが
富士山とか伊豆・箱根あたりは関東という感覚だし
よく日帰りとかで出掛けるけど
静岡市ってピンとこない
用事も観光も行くこともない
富士川が50/60khzの境目なんだっけ?
せいぜい富士川以東だよなあ、関東の仲間入れていいの
114 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 12:04:33 ID:06Lrj7//O
静岡市民は断固、静岡県の解体に反対します
遠州猿の裏切りは許しません
115 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 12:21:22 ID:2af7r3NVO
>>110 >浜松人の知能って小学生レベルだよね
>まぁ工員の町だから仕方ないか?
>中卒や高卒ばかりなんでしょ?浜松って
そんな浜松のお陰で政令指定都市になれ、また浜松より経済大国日本の役に立ってない静岡の立場は?
チョン名古屋工作員の工作が滑稽だねw
関東に入れていいのは相模灘沿岸だけだよ
静岡市民だがやっぱり関東に入りたいです。
名古屋市への通勤・通学数
尾張地方 34.6万人(230万人)
三河地方 6.0万人(230万人)
岐阜県 6.2万人(210万人)
三重県 3.3万人(190万人)
静岡県 0.3万人(380万人)←少なすぎww糞バロスwww
丹那の西側は関東にいらない
122 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 03:08:52 ID:kjLvXxwC0
名古屋って世界一とか日本一とかにすごくこだわるよね。
私はイジメと交通死亡事故と幼児虐待死亡事件の3つだけ日本一だと覚えてるけど。
魚くんが言ってたよ。
魚の世界でも狭い水槽の中ではイジメがあるけど広い海ではイジメがなくみんな仲良く泳いでるって。
名古屋人は名古屋で生まれ名古屋で育ち名古屋で働き名古屋で老い名古屋で死んでいくという地元しか知らないからイジメが多いんだと思う。
なんかこの人種って寂しいね。
名古屋は、もうすぐ破綻します
前に札幌の650mのビルについて荒らしてたけど
不景気極まりない今の名古屋の経済状況じゃ
名古屋駅前のビルも計画中止確定だねw
民間が建てるビルとは言っても都市開発には数十億規模の補助金が税金から投入されるからね
名古屋市は既に2兆円を超える勢いの借金の上、大幅減収によりその余力があるかどうか
JR東海も今の大不況味噌経済では建てられんだろうな
名駅の空室率は鰻上りのようだし 建てれば空室率がさらに悪化し 味噌は滅茶苦茶になるだろうからな
名古屋人って本当に一人じゃ何にもできないよね
何かやるにしても皆がやってるから、○○さんがやってるから、親に言われたからとか
自分で決断ができない 学生ならともかく30手前の社会人でもこの有様
皆と違うことを異常に恐れる
そして、集団の中にいると猛烈に調子に乗り出すんだよね
日本人はそういう面はあるけど名古屋人は特に顕著だよ
だからラインで中卒でもできるような決められた簡単な作業を毎日、毎日
機械のように続けるブルーカラーの仕事が合うんだね。
123 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 06:04:26 ID:qH94COSW0
>>121 静岡県内で丹那の東側といったら
ろくな都市はないのだが・・・・
124 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 07:06:40 ID:qH94COSW0
>>113 徳川さまは
明治維新で江戸を捨て
静岡に来たのをしらねえな
125 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 08:24:46 ID:MMzJmCcK0
都落ちしたんだね。
126 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 11:47:16 ID:ScYB6I2BO
江戸から来た武士たちは犯罪しまくって市民から嫌われてたよ
>>110 >浜松人の知能って小学生レベルだよね
>まぁ工員の町だから仕方ないか?
>中卒や高卒ばかりなんでしょ?
工員の静岡人も馬鹿にするのか?
大井川?富士川?丹那トンネル以西はすっこんでろ!
http://www.iso-ya.com/topic/kennai/tp021014.html 熱海市民は県境を越えた合併を希望
熱海新聞 昭和30年9月29日の記事
27日夜、東宝劇場行われた「泉問題批判演説会」には、泉区の湯河原合併賛成、
反対両派及び湯河原町側からバス7台(うち賛成派5台)約500名の地元民が会場
に参加、それに市民も含めて約1,000名の聴衆が集まり賛成派代表室伏新次郎氏、
反対派代表一之瀬貫進氏ほか数名が演壇に立ち熱弁を振るったが、中でも先の市
議会の泉分離反対決議に不賛成の意を表明した山口包夫市議(共産党)は、
「熱海は地理的経済的にも泉と一緒に神奈川県に行くべきだ。」
さらに稲村市議(社会党左派)から
「網代・熱海は神奈川県に編入すべし・・・」
の意見発表があり熱海市当局を相当に刺激した。
http://shizu.0000.jp/read.php/izu/1215073836/ 伊豆東海岸の地デジ事情
47 名前: 名無しさん 投稿日:2009/04/01 15:16 ID:iOUS5/iM0
熱海からの要望で、総務副大臣は熱海と伊豆半島東海岸は、
キー局受信特別区域に指定するよう努力すると言った。
伊豆新聞熱海版を見よ。
50 名前: 名無しさん 投稿日:2009/04/01 15:45 ID:iOUS5/iM0
倉田副大臣は、区域外再送信は、総務省のガイドラインに基づいた民間同士の
協議に任せているが、熱海、伊豆東海岸地域の特殊性を考慮して関係各機関に
働きかけることを約束した。
54 名前: 名無しさん 投稿日:2009/04/01 20:39 ID:/j81mtP20
その新聞に出ている陳情団から副大臣への訴え
「東京波が受信できなくなると言うことは市民にとってテレビという
娯楽文化の価値が低下することを意味し、基幹産業である観光面から
見るとサービスの低下につながる」
131 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 06:24:17 ID:aWBiXA430
>徳川さまは
>明治維新で江戸を捨て
>静岡に来たのをしらねえな
てことは、静岡市は関東じゃないってこと歴史でも証明されてるってじゃんw
静岡市って自分の記憶で位置がいまいち微妙だったんで
地図とかで位置を改めて確かめてみたり、観光とか産業とか調べてみたけど
めぼしいものが何もないし、多分これからも訪れることはないよ
御殿場のアウトレットとか伊豆あたりはよく行くんだが、静岡市じゃないんでしょ?
あと浜名湖周辺くらいかなあ、静岡県で行ってるの
それに徳川家だったら愛知県の方がよほど関わりが深いと思うけど
「葵区」とかちゃっかり名付けてる辺り、ちょっと静岡市って恐いよw
山の西側が関東なわけないだろう
133 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 08:25:51 ID:nnoBOKs20
>>131 何を今さら。
「関東」って意味を知らないのかwwww
ゆとりか情弱か知らんけどその方が恐いわw
134 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 09:07:51 ID:cKYeJlAOO
静岡は関東ではないがなW
静岡県長野県新潟県は関東地方です
136 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:30:38 ID:LrfpEir9O
静岡市は準首都圏
137 :
♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆Qdh1dfdJJw :2009/06/19(金) 02:38:22 ID:0ZqMVlMK0 BE:1645909294-PLT(16601)
キャハハハハハハハ八wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ナ駅前にある『毎 日トヨタビル』でお馴染みの毎日新聞様が、
豊田市の生活保護申請件数が昨年同期の約4.5倍に増え、
全国トップだった有効求人倍率は4月には全国15位の0.52倍にまで低下だってwww^・^
■■■生 活 保 護 : 申 請 4 . 5 倍 … 豊 田 市 、 自 動 車 不 況 が 直 撃 ■■■
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090616k0000m040106000c.html (2009年6月15日 毎日新聞公式公認)
愛知県豊田市は15日、1〜5月の生活保護申請件数が昨年同期の約4.5倍に増えたことを明らかにした。
厚生労働省などによると、1〜3月の全国の申請件数は昨年同期より約6割増え、名古屋市も2.7倍に増えているが、
トヨタ自動車が本社を置く同市はそれを大きく上回っており、自動車不況が雇用を直撃している実態が新たに裏付けられた。
市議会一般質問の答弁で明らかにした。豊田市生活福祉課によると、増加傾向が顕著になったのは昨年12月から。
それまでの申請は月10件前後だったが、12月に20件に増え、
今年に入ってからは1月71件▽2月64件▽3月76件▽4月71件▽5月44件と高水準が続いている。
また、1〜5月の相談件数は計1378件で前年同期の約8倍に上った。
同課によると、市には「仕事がなくなり生活できない」「派遣切りに遭った」などの相談が今も寄せられているという。
愛知県は昨秋まで、自動車産業がけん引する形で好景気を続けてきたが、世界的な金融危機を受け雇用が急速に悪化。
全国トップだった有効求人倍率は4月には全国15位の0.52倍にまで低下し、豊田市などが深刻な影響を受けている。
138 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 04:22:15 ID:k54DF6cL0
静岡は神奈川県の方が好きななのに
なんで名古屋がしゃしゃり出てくるのかな?
名古屋はど田舎の岐阜しか相手にされない僻地なんだから
静岡に手を出すの止めたら?
このスレどこ民なのか成り済ましやらでわけわからん
140 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 12:10:39 ID:W2gz0PlV0
>>138 愛知県や神奈川県がどうかは知らんが
名古屋市も横浜市も、田舎と一緒になって足を引っ張られたくない、
都市州としてやっていくって、もう露骨に意思表示してるやん。
そういうレスを見ると、かえって「静岡を見捨てないでー名古屋さん」
に見えて恥ずかしいのだが。
141 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 18:50:51 ID:KRMcH4yO0
>>140 どうみても名古屋のせいで損している部分はあっても
名古屋の恩恵を受けているということはないです
逆に名古屋がないほうがありがたいよ
だから見捨てないでなんて言う訳がない
むしろ見捨ててほしいわw
142 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 19:44:51 ID:REbwtL6iO
>>141 関東と一緒になっても今と大して変わんないんじゃない?
そもそも良し悪しに関わらず、JR東海と浜岡原発くらいしか静岡に対する名古屋の影響を目にしないんだが。
でも最近の倒壊は新車大量投入したり、名古屋の研修センターを三島に移転したりと静岡優遇の動きも出始めた気がする。
岐阜や愛知でも相変わらず名鉄の無い区間は各停だし、新駅を熱望している豊橋〜二川にも沈黙。
143 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 20:25:50 ID:ZjsHCFHTO
大井川鉄道は名鉄の子会社だから名古屋と喧嘩されると困ります BY島田市民
144 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 22:43:32 ID:Z4bfVXbFO
静岡市は既に東急&渋谷の植民地と化している。実質東京の衛星都市。
145 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 09:48:07 ID:IOPW1YIr0
>>144 そだな、静岡は東京をこよなく愛し
名古屋を上から目線でバカにしている。
実際、浜松市民とかですら
名古屋より都会と思ってると聞いた事があるしな
ないない
147 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 15:54:02 ID:jhc5hX8s0
>>142 JR東海と中部電力が最悪
この二つのせいで余計に名古屋に対するイメージ悪くなってる
148 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 16:01:42 ID:8dvUfkEL0
いや静岡は実質東海地方です。小学校で習いませんでした?
149 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 16:24:04 ID:UwtbCqHmO
天竜川を境に西が名古屋思考、東が東京思考だよな
天竜川は静岡県の文化を二分してる。
それどころか、日本の東西を二分してる。
西側に行くと、〜おる、〜しとる
東側が、〜いる、〜してるに言葉が変わる
言葉は浜名湖今切口
しかし朝日新聞は天竜川を境に名古屋版と東京版がそれぞれ配達される
静岡の疑問点
1.日本車を欧米の劣化コピーと馬鹿にする静岡人は、誰一人として日本車に乗っていないのだろうか?
2.静岡人は工員を馬鹿にするが、静岡に工員は居ないのだろうか?
3.静岡人は「馬鹿は高いところが好き」と高層ビルを馬鹿にするが、何故静岡人は高層ビルが沢山ある東京に憧れるのだろうか?
他所の都市が施しをしてくれて当然だと言わんばかりの
一部の馬鹿は本当に頭がおかしい。
土民根性丸出し。
お隣が静岡に貢献してくれていない以上に、静岡もお隣に貢献してませんから。
神奈川愛知、どっちがより一層施しをしてくれるかなぁ? って、お荷物でしかないわ。
153 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 21:34:43 ID:0vJDW7Dz0
>>149 「いる」と「おる」は敬語表現の指標であって、東西を分けるものではない。
154 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 23:38:31 ID:jhc5hX8s0
>>148 東海地方ですか?
別にそれは構わないですけど?
それって名古屋に従属する必要ないですよね?
あなたがどこの住人か知りませんが
東海地方でも構いませんが、名古屋とか眼中ないですからw
見つめる一点は首都東京のみ
名古屋が大都会だったとして、静岡が糞田舎だったとしてもこの序列はかわらんw
だって名古屋とかいくら都会でも興味ないというか、どうでもいいw
静岡市か静岡県かはっきり書け
156 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 03:33:50 ID:rWS2wraXO
東海州の州都が静岡市になれば問題なし
副州都を静岡市へ
158 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 07:18:33 ID:sFNwa4w70
静岡県は東海地方です。文句があるなら文科省に言って下さい
東部は住人が東京依存していようが東海地方に変わりはない…
これが政治、行政
159 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 08:00:54 ID:1a33J25dO
>>150 最近の研究だと東西方言境は箱根山だとする説が有力。
箱根の西は名古屋弁と同じアクセント。「〜できる」などのアクセントが関東とは完全に異質なため。
160 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 08:04:30 ID:1a33J25dO
>>152 他板のスレで「洗濯ばさみ」に例えられていたね。
東京、名古屋の大都市圏に支えられた洗濯ヒモにぶら下がる洗濯ばさみだそうだ。
JR東海道線から見た静岡県
静岡駅を境に安倍川以西:東海地方では主流の転換クロス(県内では掛川〜新所原間がメイン)
静岡駅を境に東静岡以東・御殿場線・身延線:東京〜静岡間1往復運転の373系と関東地方では主流の固定クロス
162 :
161:2009/06/22(月) 08:36:01 ID:f/+oENF0O
↑静岡の普通列車はロングシート車両主流の中で、希少価値なクロスシート車両限定の話。
163 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 19:27:34 ID:3TdpuQCd0
静岡が神奈川を見てることに
嫉妬する名古屋人は情けないと思う
164 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 22:39:44 ID:+5qP4dey0
神奈川人「生まれ故郷の大阪に帰ってきました〜(冗笑)」
(CMの主演・兵庫人 / 媒体:東京メディア)
http://www.youtube.com/watch?v=fExobG6AGCw No.20 会場:ナゴヤドーム by oshamong (男性 20代) 投稿日:12/21(土)1:31
ドームツアー初日公演に行って来ました。結論から言うと、残念でした。桑田さんのライブ
パフォーマンスを間近で観る事が出来、構成、演奏、ヴォーカルも最高にカッコ良かった
んです。ただ、今回のライブはROCK'NROLL HEROのアルバム中心の激しくロックなライブ
で、相当な盛り上がり&熱気を期待してたんですが、いまひとつさざ波の様なノリでションボリ
でした。年齢層が全体的にかなり高かったのと、名古屋の人ってノリ悪いんでしょうか?
ホント手拍子というか振り付けも全然やらないし、アリーナなのに座っちゃう人いるしで
ガッカリでした。桑田さんもMC中ちらりと名古屋の人=ノリ悪いみたいな事を聞いて・・と
冗談ぽく言ってましたが、本当にそうでした。ROCK IN JAPANの時みたいな、あの異常な
テンションの盛り上がりだったら最高のライブだったでしょう!あと、ドームのライブって音
が反響してとても聞きにくいです。(2〜3回ハウリングしてました)やはりライブは野外が一番!
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆矢印:顔を向けてる方向
◆◆金将軍様→→→↓岐◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆×:断絶方向
◆◆◆◆◆◆◆◆◆↓阜◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆↓県◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆京都府←滋賀県×↓↑◆×長野県→東京都◆
◆↓◆↑◆↑◆↓×愛知県×↑◆↓◆↑↓↑◆
◆大阪府←三重県×◆◆◆×静岡県→神奈川◆
◆◆↓↑◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆↑↓◆◆
◆◆→(*^o^)/←→兵庫県←→\(^-^*)←◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
世界都市、生活環境ランキング(Mercer Quality of Living Index 2009
http://blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/59460853.html 35位・東京、38位・横浜、40位・神戸、44位・大阪、圏外・ミソッカス○○○
165 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:27:56 ID:+lt1RBI70
今日も名古屋が気になってしょうがない阪国工作員であった
166 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 01:24:51 ID:EigYfx+R0
浜松以東は最初からJR東日本管轄にしとけばよかった
それは無理 浜松口は
168 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 07:35:14 ID:sDFAuJdQ0
>>153 そんなこたぁねえらぁ〜
大井川以東では「おる」なんて使わねえぞぉ
169 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 09:29:58 ID:/eB8+cWq0
いくら静岡市が東京に憧れようと
肝心の東京は県東部は目にいくけど
静岡市まで相手にしてないよね
そこがかわいそうだわ
静岡県の大半の地域は、箱根や丹那によって関東と、浜名湖によって中京とそれぞれ隔てられている「陸の孤島」です。
まるで新潟
静岡東部にも目いってねーよww
173 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 20:07:18 ID:fTKkSgJc0
名古屋の影響を抜きにしても、
静岡県は平野が広くて温暖で多雨な気候で台風銀座で太平洋に面してて農業が盛んで
蜜柑やお茶、メロン、トマトといった農作物が有名で自動車等の製造業が盛んで、
2008年まで有効求人倍率が高かったのに2009年になって一気に落ち込んで、
車社会で駅前より郊外のショッピングセンターの方が賑わってる典型的東海地方だね
174 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 21:04:44 ID:ZgYfLGGv0
富士川を境にするのがいいんじゃない?
富士山頂の境界や芦ノ湖の水利権の問題も蒸返さないし、
東電の営業地区で50Hz
何より言葉も似てる。「〜じゃん」とかね・・・。
175 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 21:07:15 ID:sDFAuJdQ0
「〜じゃん」は、もともと静清地区の言葉
富士はほぼ完全な静岡圏なんだが
箱根・丹那を境にするのが適当
177 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 21:10:39 ID:9tBVW+DiO
『〜じゃん』は三河遠江駿河相模の共通の方言
178 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 21:16:17 ID:Wh3G0hwtO
>>177 JR東の車内液晶広告でもやってたね。
戦でそれらの地方に行った人が横浜の何処かに「〜じゃん」を持ち帰ってきて一気に関東で広まったらしい。
179 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 10:47:16 ID:qxvSVChG0
>>177 使われ方の頻度がまったく違うのを御存じないようだ
180 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 10:49:24 ID:qxvSVChG0
181 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 10:53:13 ID:qxvSVChG0
>>159 アクセントだけで東西を分けるのはちょいとおかしいずら
西日本のなかでも変ちくりんなアクセントでしゃべるのは
関西人だけだんて
182 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:35:39 ID:IAwkSBGy0
そもそも道州制なんて意味ないから。
やるならいっそ、都道府県を廃止して国→市町村にすべき。
もしくはアメリカの州のように郡をつくるほうがいい。
県なんてほんと不必要。
県がなくなれば熱海と湖西なんてまったく関係ない町になるね。
183 :
東京都多摩西方住民:2009/06/26(金) 20:38:25 ID:0RvlFnYY0
中部地方内でも、中京地区、静岡地区、北陸地区はそれぞれ独立した区域だし、
静岡市が副州都的な扱いになるなら、南関東編入は丹那の東側だけでいいよ。地理的にも分水嶺だし。
そもそも丹那の西側と東側では色んな面で相当に異なるんだけどね。
名古屋か東京の2択的考えで大井川や富士川が過剰にピックアップされているために、
最も重要な意味を持つ箇所が見落とされてしまっている。
熱海は相模灘に面しているのに対し、函南〜御前崎は駿河湾に面している。
熱海はJR東日本横浜支社(国鉄時代は東京局)なのに対し、函南以西はJR東海
静岡支社(国鉄時代は静岡局)。 東京行始発電車の本数も熱海と沼津では劇的な差。
熱海はいつの国勢調査でも関東大都市圏(旧京浜大都市圏)に所属しているのに対し、
函南以西は一度もそれに含まれたことがない。
熱海は静岡市への通勤者など皆無に等しいのに対し、富士は東京区部や横浜市への通勤者より
静岡市への通勤者が圧倒的に多く、新設された静岡大都市圏にも含まれており、沼津でさえ
静岡市への通勤者のほうが多い。
さらに考察を深めても、熱海は県外通勤者数が県内他市町村への通勤者数を上回っており、
丹那の西側へ通勤している者よりも、関東へ通勤している者が多く、まして富士川以西への
通勤者など皆無に等しい。
行政に関しても、熱海には前々から神奈川県編入を望む市民や公人の発言がしばしあり、
市民アンケートの結果を受けて湯河原町との合併に向けた実際の動きまであったのに対し、
沼津では「名古屋を中心とする中京圏に組み込まれると将来に禍根を残すから道州制では
南関東へ」という発言があるにすぎない。
サッカーに関しても、函南以西、特に富士・沼津ではエスパルスファンが優勢であり、
沼津にはエスパルスの名を冠したサッカースクールやグッズ店もあり、日本平スタジアムへの
応援バスの運行もあるが、熱海駅からは需要自体がないのでそのようなバスの運行はない。
新聞に関しても、富士や沼津では静岡新聞が一般的なのに対し、熱海の場合は全国紙と
熱海新聞の併読が一般的。
食に関しても、熱海では白ネギがスタンダード、丹那以西では白ネギを用いる店もある
ものの青ネギが優勢。
テレビにしても、函南以西は昔から静岡局の受信がメインなのに対し(キー局が
受信できるようになったのは基本的にCATVがきた最近の話)、 熱海は、アナログ
は昔はキー局しか映らず(静岡U局は初島中継局ができてようやく受信できるように
なったにすぎない)、地デジに関しても、東海岸方面への出力が意図的に抑えられて
いるにもかかわらず地理的条件から受信可能な地域が少なくない。
このような事情を踏まえて、総務副大臣は「熱海・伊豆東海岸はその特殊性に鑑み、
地デジ移行後のキー局特別受信地域に指定するべく努力する」とまで発言している。
国土地理院の区分でも熱海、伊東は関東エリア、沼津三島富士は東海エリア。この時点
で地勢的に関東であることは明白。
企業の区分に関しても、県を割る場合、東京本社管轄が多いが、それをいったら大井川
の東側の静岡市だって東京本社エリアとされる場合が多い。
道路にしても、熱海には静岡市へ通じる高速や国道はない。
駅前の雰囲気も違う。熱海駅前にはNEWDAYS、OdakyuSHOP、鈴廣かまぼこの取扱店、中銀
ヘルスケア、ロイヤルリゾート(株)などなど。
7月16日以降は、熱海駅から新幹線で東京往復(都区内フリー区間乗降自由つき)がわずか
5500円(片道2750円)。沼津・三島からは金券を購入しても単純往復だけで7100円。
熱海〜湯河原は、135号に沿って、田原本町(熱海駅前)→春日町→海光町→伊豆山
→稲村→大黒崎→門川→土肥という具合に、数キロの間に集落が緩やかに連続している
のに対し、熱海→函南は峠を挟むため寸断の具合が大きい。
一方、函南から西方は、川や湿地、台地などはあるものの、急峻な峠による寸断はなく、
非常に長く連続している。狩野川然り、浮島沼然り。よく持ち出される富士川にしても、
両岸に民家が密集しており、旧富士川町は富士市に編入されているし、富士川町・蒲原町
境(現富士・静岡市境)も民家が隣り合っている。由比〜興津も国道沿いに緩やかながら
も連続性がある。
大井川にしても、事情は同様で、両岸に民家が密集しており、金谷町は島田市に編入さ
れている。牧の原台地にはある程度の寸断が認められるが、御前崎を経るルートでは緩やかな
連続性が認められる。天竜川を挟む浜松と磐田の間も両岸に民家の集中が認められる。
浜名湖においても、今切は、大井川や富士川と同様の状態になっている。
もっとも、函南から関ヶ原までは相当の距離があるので、沼津と大垣にほとんど共通点が認
められないのもわかる。しかし、属国化的発想から転換して、州内で、中京・静岡・北陸と、
それぞれに一定の独立性・自主性を持たせる場合はどうか?
これだと、沼津は静岡の東の要、浜松は静岡の西の要として、現在の地位を概ね維持しながらも、
それぞれ地域の優位性に応じて東京方面や名古屋方面との連携も行ないながら、素晴らしい発展を
遂げることができる。沼津が関東になっても、山の西側の僻地となるため行政が行き届かない。
函南以西のある地点に関東と中部を分けるに適した「境」たるポイントは見出しがたい。
だから、東京か名古屋かの2択を前提とした議論では、大井川、富士川、沼津以東などという
ように意見が分かれてしまうんだ。緻密に検討すれば箱根と丹那しか適当な場所はない。
東京は日本の首都であり、世界最大規模の都市であるため、憧れがあるのはわかるし、それが
ベストであるまでとはいわないが、どこかで区切るしかない以上、そこがベターだとということ。
沼津は関東、まで読んだ
どうでもいいけど熱海は関東じゃないから
富士川を過剰に強調してオナニーをしていたところ、丹那の壁を指摘されたので、
熱海叩きに必死なんだね。意外にも
>>113あたりと同一人物だったりするかもw
191 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 14:52:48 ID:GUkZn8L60
静岡は神奈川に片思い
愛知は静岡県に片思い
つまり、神奈川の一人勝ちという事だ
192 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 15:23:51 ID:BAvnruWJ0
ID:MVSGV+no0
熱海人、うざいな。
財政最悪の熱海単独で引き取る訳ないのに・・・。
愛知が静岡に片思い?
静岡なんて僻地なんとも思ってねーよwwwwwww
もはや熱海は大井川以東の全県民にとって羨望・嫉妬の的だな。
195 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:55:42 ID:sSFZb4P+O
名古屋は知らんか遠州と三河は両思い
196 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 19:08:39 ID:Eug2YiKc0
大井川以西は中部州
富士川以東は南関東州
富士川〜大井川間は静岡州でいいんじゃないの。
198 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 20:49:42 ID:rPJtXlE2O
熱海から東海道線で東京まで通勤してる人ってけっこう居る。よって熱海は首都圏ということでよかろう!
>>198 首都圏でよかろう、ではなく扱いは首都圏そのものなんだが。
ビデオリサーチの区分でもJR的にも。
しかも熱海は静岡県で唯一関東大都市圏(旧京浜大都市圏)の構成市町村。
さすが丹那の東側は違う。
富士川?その東側の富士市は新設された静岡大都市圏の構成市町村です。
200 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 22:42:11 ID:Eug2YiKc0
>>199 本当にしつこい奴だな。
こいつ以前から、水系がどうのって言って、
相模灘に流れる河川がある地域が関東州って言ってたよ。(つまり、伊豆東海岸)
富士川は駿河湾に注ぐから、静岡県東部は中部州だってさ。
なら、富士川上流の山梨はどうなる?
鮎沢川は相模灘に注ぐが、御殿場・小山は?
芦ノ湖や箱根の水は一部狩野側川水系に合流するが?・・・って突っ込まれていたな。
ホント、進歩のない奴だぜ。
ところで、熱海はNTT西日本だよな。w
201 :
東京都多摩西方住民:2009/06/27(土) 22:49:23 ID:L5gv5adf0
静岡市民の方々にお聞きしたいのがこれならどうだろうか?
中部や関東という概念に縛られることなく独自の道を突き通せる。
富士繋がりで山梨も一応静岡中部東部と同じ州に加えておいた。
■道州A(東京) 621km2 875万人 62.6兆円 23区
■道州B(大阪) 1897km2 883万人 38.8兆円 大阪
■道州C(札幌) 78420km2 554万人 18.9兆円 北海道
■道州D(仙台) 70980km2 1060万人 37.8兆円 青森,岩手,宮城,秋田,山形,福島,新潟(下越,佐渡)
■道州E(神奈川) 46261km2 3652万人 141.3兆円 茨城,栃木,群馬,埼玉,千葉,東京(多摩),神奈川,新潟(上越,中越),長野(北信,東信),静岡(伊豆)
■道州F(静岡) 9497km2 335万人 14.7兆円 山梨,静岡(東部,中部)
■道州G(愛知) 27368km2 1254万人 57.1兆円長野(中信,南信),岐阜(美濃),静岡(西部),愛知,三重(北勢,中勢,南勢,東紀州),和歌山(紀南{東})
■道州H(富山) 15699km2 311万人 12.4兆円 富山,石川,福井(嶺北),岐阜(飛騨)
■道州I(京都) 19109km2 993万人 36兆円 福井(嶺南),三重(伊賀),滋賀,京都,兵庫(神戸阪神),奈良,和歌山(紀北,紀中,紀南{西})
■道州J(岡山) 26616km2 718万人 26兆円 兵庫(播磨,但馬,淡路),鳥取,島根(出雲),岡山,徳島,香川
■道州K(広島) 30582km2 653万人 25兆円 島根(石見,隠岐),広島,山口(下関以外),愛媛,高知
■道州L(福岡) 42892km2 1353万人 45.4兆円 山口(下関),福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,鹿児島
■道州M(那覇) 2275km2 138万人 3.7兆円 沖縄県
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=104
>>200 は?水系云々だけではなく、様々な根拠を基に言っているのだが。スレを最初から
読んでよ。
富士沼津は名古屋志向と比べて東京方面への志向が遥かに強いのは明らかだが、
とはいってもやはり静岡の勢力下なんだよ。
水系が全てとは思っていない。川つながりといっても山梨と静岡の間には渓谷山岳
地帯があるでしょう。しかも距離もある。それゆえ山梨の目は南北軸ではなく東西軸
を向いている。
御殿場付近は微妙な場所だと思うが、標高や地形等の事情から、南北に縦貫する
険しい山塊の隙間の一地点で山が西方向に食い込んでおり、その隙間を縫うように
して川が相模湾に注いでいるのであって、分水界と山北の間に険しい渓谷山岳地帯
がある。
それゆえ御殿場は松田に下りるより裾野へ下りるほうが楽であり現実の交流も
そうなっている。
川は中規模・小規模な単位における区切りとはなりうるが、交通的一体性や、集落の
連続性、電波的一体性、隣接自治体とのつながりの程度等々様々な事情を勘案すれば
川は道州という大きな単位を分けるほどの区切りとなるだろうか。
204 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 02:02:52 ID:pSySikjE0
>>202 >それゆえ御殿場は松田に下りるより裾野へ下りるほうが楽であり現実の交流も
>そうなっている。
江戸時代の北駿は小田原藩に属し、足柄郡とのつながりが深いだけどな・・・。
一度、新田次郎の「怒る富士」を読むことをお勧めする。
富士と沼津が静岡市の勢力下だって?
県庁があり、国の出先機関が静岡市にあるのだから、頻繁に出向くのは当たり前だろ。
下田、伊東、熱海の市職員も頻繁に静岡詣でしてる事、知らないんだろうな。w
通勤や日常交流を見ても御殿場は裾野向き、裾野は沼津向きだよ。
富士は完全に静岡勢力下だよ。旧富士市も静岡大都市圏の構成市町村だし、今じゃ
富士市内から静岡市内へ通っている人だけでも7500人もいる。沼津だって隣接自治体
以外で最も交流のあるのは静岡市だ。
富士と小田原や東京なんてほとんど接点なし。サッカーもエスパルスファン多いし、
新聞も静岡新聞が多いでしょ。
親族のルーツや日常交流も深い。
熱海から静岡市へ通っている人は皆無に等しいし、公務員以外ほとんど接点はないよ。
熱海市の職員は湯河原あたりの人が多いし。この前捕まった熱海市の職員も湯河原在住だったね。
206 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 02:15:09 ID:pSySikjE0
>>202 人に文章読ませたかったら、ダラダラした長文書き込まず、
ポイント絞ってレスしろ。
まぁ、許容範囲は3行以内だな。文章力磨けよ、分かったか?
短くしたら短くしたで揚げ足取るでしょ?それが嫌で細々と長くなっちゃまうんだよ。そこまで言うなら
短くしよう。
水系は地域区分上重要な要素であると考えるが、絶対とは思っていない。
流域自治体間の距離、途中の地形、交通の都合、交流実態などを総合判断すれば甲府と
静岡を同一地域と考えるのは無理があるということさ。
既存の交通軸、集落の連続性等々を勘案すると、富士川や大井川(ないし富士静岡市境、
御前崎菊川付近)を境にするのはいささか無理がある。川によるより山によるほうが合理的。
静岡市に副州都的なものが置かれこのあたりで中心的な存在となるなら、浜松〜函南は同じ
州に属したほうがいいし、そのほうがむしろ地域に密着した行政を期待できるんじゃないか。
別にそれは中部州に属することを必ずしも前提としない。いっそのこと湖西以外は
南関東でもよいと思うぞ。
210 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 02:57:31 ID:pSySikjE0
>>205 通勤の話が出たついでに通学の話を・・・
小田原方面から、日大三島、不二聖心、飛龍、ヌマッキに通う生徒多いよ。
まぁ、熱海高校は皆無だけどね。
またそれか。合計2、3百人程度だった気が。
そんなこというなら、滋賀県北部⇔岐阜県西部の通学だってそこそこあるだろ。
212 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 04:22:26 ID:x52yBkliO
どう考えても馬鹿松ならびに磐田袋井も名古屋行きでいいだろ
あんな民度の低い連中とは一緒にやれない
静岡は東海
このスレは無駄だ。あと熱海は関東ではない
214 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 06:07:45 ID:y2dxk7Iu0
菊川以西は名古屋に。それ以外は関東に。
県民の意識、志向からこれが一番望ましい。
必要とされてるかなんて関係なし。
見てるテレビ放送局などの影響は大きいよ。
西遠では名古屋のテレビを見て新聞は中日、朝日新聞名古屋版を読み、
お父さんはドラゴンズの勝敗に一喜一憂、会社帰りに中京スポーツ。
浜松駅でのJR近距離区間には金山まで入ってる。
駅前には名鉄ホテル、タクシー乗り場には名鉄タクシー。
ここが静岡県であることに戸惑うぐらい名古屋の文化が入り込んでいる。
つ浜名湖の壁
浜名湖越えたら静岡寄りだろ。新聞も意識も。
まして天竜川以東は名古屋志向は低いし掛川菊川なんて名古屋志向というより圧倒的に静岡志向だけど。
掛川菊川は富士ほどではないにせよ静岡と緊密。
静岡寄りという根拠は?
浜松市民の多くは、一生のうち静岡市には10回とは行かない筈だよ。
220 :
旅の人:2009/06/28(日) 17:14:24 ID:y2dxk7Iu0
>>219 >浜松市民の多くは、一生のうち静岡市には10回とは行かない筈だよ。
きわめて個人的な経験から断定しないこと
>浜名湖越えたら静岡寄りだろ。新聞も意識も。
きわめて個人的な経験から断定しないこと
浜松は名古屋に通ってる人より静岡に通ってる人が多いし新聞も静岡新聞のほうがまだ多い。中日は名古屋とは別刷。
豊橋はどう見ても名古屋志向、中日新聞、JR割引きっぷ。
名古屋より静岡のほうが浜松の面倒を見てくれるだろう。
浜松はまだ名古屋色はあるとしても磐田、掛川、菊川と行くにつれ静岡色が強まり名古屋より
静岡に圧倒的な親近感がある。
天竜川で分けるのは磐田と浜松の交流分断につながる。
>>222 データがない限りすべて個人的な主観だね。
>>222 ヤマハ発動機が本社所在地を浜松に移転すればいいんじゃね
データあるよ
226 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 18:46:28 ID:joeHHHMLO
>>218 浜名湖の壁なんて無いよ。
浜名バイパスってのがあって、浜松〜豊橋は上限80km/hの無信号国道で容易に行き来出来るから。
あるとすれば蒲郡の壁。
発行部数 中日新聞遠州版13万部 静岡新聞西部版20万部
浜松の通勤者数 静岡市1831 名古屋市674
>>226 静岡市方面へも無信号バイパスがありますよ
浜松市市民意識調査 【抜粋】
■調査概要
・浜松市内に居住する15歳以上の市民を住民基本台帳に基づき無作為抽出し,郵送法により
調査した。対象者数2,500人に対する回答者数は1,768人であり,回収率は 70.7%。
問1−4通勤・通学先 (%, 人)
浜松市内 59.4% 1,051人
静岡市 0.3% 5人
豊橋市 0.3% 5人
名古屋市 0.2% 4 人
その他愛知県内 0.2% 4人
こっちは国勢調査だけど。
まあ浜松に限っては豊橋との結びつきは静岡と同程度存在するけどね。
しかし天竜川を渡ると名古屋や豊橋との縁は消滅に向かううえ、豊橋は
中京の東の要とはいえそれほどでかい都市じゃないし。まして掛川や菊
川は静岡との縁のほうが圧倒的に深い。
新聞、交通、電波のいずれを見ても浜松は名古屋より静岡を向いている。
しかも天竜川以東は車でも電車でも名古屋へ行きにくい。
今切と丹那に挟まれた地域を良くしてくれるのは名古屋でも東京でもなく静岡だと思うけど。
233 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 19:36:00 ID:1cD/isRO0
「名古屋州」か「東京州」かの2択みたいな発想が問題。
中部地方内でも、中京、静岡県、北陸は基本的にそれぞれ独立した地域。
現状、交通網的にも経済的にも東海3県内は概ね一体感があるが、静岡県や
北陸などはそこから取り残されている。
したがって、仮に「中部州」が「名古屋州」であれば、州内でも中京地域ばか
りが優遇され、静岡や北陸などは行政的に後回しとなり取り残されるのは確実。
これは東から見ても同様で、交通網的にも、静岡県や新潟県、長野県などは首都
圏の各県と比べて一体感を欠いているため、仮に「関東州」が「東京州」であれば、
首都圏ばかりが優遇され、山を隔てた静岡や長野、新潟などは行政的にも後回しと
なり取り残されるのは確実。
こうした陸の孤島ともいえる地域を、どこかの大都市の傘下に組み込もうとする
こと自体に無理がある。
道州制を実施する以上、日本を10程度のブロックに区分せざるをえないのであれば、
静岡県や長野県、新潟県などは、どこの州に所属するとしても、州都から一定の独立性
と自主性を持たせたうえで、その中心都市に副州都的なものを置いてやっていったほうが、
地域生活に密着した行政が期待できるのでは?
つまり、中部州か関東州の中にある意味「静岡州」ができるようなもので、
沼津や浜松にとっては「名古屋州」や「東京州」と比べてそっちのほうが
よりよい選択。
まして掛川や富士となればなおさらだろうし、静岡市にとっても。
その上で、名古屋や東京方面とも連携を図って行けばいい。
235 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 07:02:10 ID:pyoKc4tb0
静岡県はもともと元祖道州制のような県
いまさらどこかといっしょにしないでくりょうやぁ
236 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 17:24:04 ID:vT1ERW11O
>>235 同意。北陸3県みたいな?
福井・石川・富山の人口を併せても静岡県の人口より少ないんだよね。
北陸州が成り立つなら静岡州も成り立つような気がする。
238 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 22:08:44 ID:3HJyfzfM0
239 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 22:17:52 ID:5nGE4SRx0
箱根の関から鈴鹿の関・不破の関までが東海地方
240 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 22:25:49 ID:KD1bIkAS0
>>237 人口の問題以前に西日本(浜松)と東日本(東部伊豆)が分裂せぬまま
どこかほかの同じ州域に属すること自体無理
県の分割が無理なら同じ州で単独でいくしかない
浜松が西日本という根拠は?
じゃあ新潟と北陸3県は絶対別になるべきか?
沼津から現静岡市に通勤している人は1420人で東京(781)や横浜(250)とのつな
がりよりも深い。
神奈川県西部の自治体と小規模な交流が存在しているのは事実だが、小田原市への
通勤者は128人にすぎず、神奈川県の各自治体への通勤交流は全て足し合わせても
759人。これに東京都まで全部加えても静岡市1市への流れと同程度。
まして富士など神奈川県方面とのつながりはほとんど認められず、静岡市との結び
つきが圧倒的に強い。現在の富士は通勤流動で現静岡市へ6千人を超える
流動があり、岳南パーソントリップ調査(全流動)でも静岡市方向へ1日あたり36200人の
相互流動がある(関東へは5900人)。また静岡大都市圏にも含まれる。
熱海の通勤流動は、湯河原方向2220>>>函南方向1174で、函南方向のうち静岡市へ
の流れはわずか45人で(東京は490・横浜は147)、県都との交流は薄く、市外通勤者
の過半数が関東へ向かっており、住民アンケートも神奈川県への編入を希望している。
http://www.iso-ya.com/topic/kennai/tp021014.html
浜松と静岡はお互いを高めあう良きライバル。切り離してはいけない。
というのは静岡市民だけ
246 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 11:05:59 ID:ZkT+46u60
247 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 12:02:42 ID:0/gqPYxPO
静岡は浜松が必要でも、浜松は静岡が無くても困らないでしょ。
清水港の代わりは三河港で良いし。
248 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 12:55:16 ID:0tkQ85M+O
浜松は戦国時代に三河軍に負けて征服されたんだから、愛知県に従属すべき
249 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 13:56:17 ID:GgZA4YQMO
そうだな
三河遠江で一つの県でいいよ
豊橋や岡崎が名古屋を振ってまで、浜松と一緒になるかよ。
251 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:54:13 ID:yjn7PzQ80
焼津より東が、東京・神奈川の空気に近い気がするね。
名古屋から新幹線に乗ると、静岡駅付近で東京・神奈川を近くに感じるようになる。
静岡が道州制に危機感を持ってるのがよく解る。
253 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 20:03:30 ID:QZ4d18uaO
>>250 豊橋は名古屋志向ながら静岡県大好きだからどうなるか分からない。
豊橋が静岡県大好き?ないないwwwwwww
255 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 20:24:11 ID:+XsCTctR0
256 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 20:26:35 ID:QZ4d18uaO
>>254いや、俺自身豊橋出身の俺が言うんだから確かだよ。
257 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 20:27:53 ID:QZ4d18uaO
258 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 20:36:32 ID:vBUyIbYfO
>>251 それはあんたの…
関東人からすれば熱海まで、本来小田原より先はもう感覚が違ってきてる
259 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 20:47:28 ID:QZ4d18uaO
>>251 焼津より東は東京・神奈川的って言うより、いかにも静岡的って感じ。
富士山がかなり大きく見えるし駿河湾が間近にあるし。
でも西から新幹線で東進していて静岡市近辺から関東色を感じ始めるというのは何となく分かる。
260 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 21:08:00 ID:GgZA4YQMO
豊橋は静岡大好きじゃなくて浜松と友達
静岡県と浜松はわけて考えましょう
261 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 00:19:47 ID:JuqEbn6T0
鉄腕DASHのだん吉が沼津入りした時、
山口か松岡のどちらか、やっと帰ってきた的な発言してたよ。
JRでも東京−沼津間、いまでもそこそこ本数あるし、東京圏の西端ってイメージなんだろうな。
普通は、国道の場合は箱根峠、電車の場合は丹那トンネルだけどな。
箱根や丹那を越えて「関東へ帰ってきた」「関東へ入った」と感じている人はHPやブログなどを
ちょっと調べただけで20、30と見つかるし。
263 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 08:13:31 ID:Gn38AOxL0
<<259
でも西から新幹線で東進していて静岡市近辺から関東色を感じ始める・・・・・
私の言いたかったことは、そういうことです。まさにその感覚です。
R246とR1の交差点過ぎてやっと静岡に来たなぁって感じる。
御殿場とか裾野とか結構通り過ぎてんだけどね。
265 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 15:50:30 ID:W7wyDRXVO
では大井川を境に東が関東、西が関西!これが静岡県民の総意と言うことでよろしいですか?
関東と中京に強引に振り分けるならな。
浜名湖から丹那トンネルまではあくまで静岡であって。
天竜川以西が関東とかでなければ後はどうでもいいよ
270 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 23:46:12 ID:5xZo1kQH0
関東州、中部州の境界について
これまでの意見をまとめると、
丹那盆地→水系キチ一匹
富士川→常識派
大井川→浜松に対抗することしか考えていない静岡市民
こんな、感じかな・・・。
272 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:09:00 ID:5xZo1kQH0
静岡市にとっては、今までお山の大将でいたのが、
中部州入りしたら、格下と思っていた浜松の下座に甘んじることになるから、
大井川を境にしたい必死な気持ちは分からなくもない。
でも、電力周波数、構造線、生態系で本州を二分するラインは、富士川なんだよ。
273 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:17:54 ID:omFdU0r30
>>270 どうでもいいが浜松に対抗する静岡市民ってw
現実的にほとんどいないぞww
2chだけだよw
リアルの静岡市民のこと知ってるの?
浜松に行ったことのない人がほとんどなんだよ?
そんな市民が浜松に必死に張り合うとかありえないだろw
>>274について
livedoor URL規制のため、iとvの間のスペースを外してお読みください。
276 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 01:20:45 ID:yu/QbrgK0
>270
>大井川→浜松に対抗することしか考えていない静岡市民
違うと思う
どちらかというと静岡と縁を切りたい浜松市民の意見
静岡の人の意見は、どこのラインでも分割反対でしょ
【富士アルプス州】
《神奈川県・三多摩地区・静岡県・山梨県・長野県・新潟県・伊豆諸島・小笠原諸島》
自県以外で最も親しみを感じる都道府県(上位10位) 単位:%
順位地域名/全国平均値/1位 回答率/2位 回答率
1. 東京 9.2 埼玉 25.9 千葉 23.3
2. 大阪 5.9 奈良 37.6 和歌山 36.3
3. 京都 5.1 滋賀 44.7 福井 18.6
4. 北海道 4.9 青森 21.7 秋田 11.9
5. 神奈川 3.4 東京 9.8 静岡 9.8
6. 長野 2.9 山梨 12.7 新潟 10.1
7. 福岡 2.8 佐賀 38.3 長崎 27.0
8. 静岡 2.7 山梨 16.3 神奈川 9.8
9. 兵庫 2.5 大阪 14.0 岡山 10.7
10. 宮城 1.9 岩手 21.9 山形 19.6
10. 埼玉 1.9 群馬 13.1 東京 7.8
10. 千葉 1.9 茨城 9.8 東京 6.4
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7774.html NHKの全国県民意識調査によると、他県民が親しみを感じている都道府県として目立っているのは、
全国的な回答の多い順に、東京、大阪、京都、北海道、神奈川となっている。
3大都市圏の中心都市は通勤や買物、 特に首都東京は11の道府県民から、
一番親しみを感じるところとしての回答を集めた。
大阪も9つの府県が最も親しみの感じる地域としてあげている。
愛知は周辺の3県と少なく、東京、大阪ほどの引力はないようだ。
は?冗談言わないでよ。
首都圏は箱根の山(天下の険)で完結してるの。
大体、あんな生ぬるい人たち、こっちじゃ生きていけないでしょ。
Suicaも視聴率調査の首都圏エリアも関東大都市圏の構成市町村も丹那平山構造線の内側の熱海までだもんね。
熱海は首都圏じゃないんだけど?
熱海に嫉妬する沼津人さん乙 IDでバレバレ
携帯乙。
客観的な事実が嫉妬と変換されるの不思議だね。
関東地方1都6県+山梨県が首都圏。
わかった?
284 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 19:03:21 ID:e5mrjbPw0
>>283 それでいいかも。
芦ノ湖の水は中部州のもの。一滴たりとも首都圏に渡さない。
富士山の8合目以上は浅間大社の所有地だし、
山頂の電話局、郵便局、固定資産税納付先は中部州側。
山梨側の登山道を8合目で封鎖して、中部州単独の山にしようぜ。
>>284 名古屋人は性格悪いから嫌われるんだよ
【富士アルプス州】
《神奈川県・三多摩地区・静岡県・山梨県・長野県・新潟県・伊豆諸島・小笠原諸島》
286 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 02:19:01 ID:KBlhEf9rO
287 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 18:42:41 ID:mTyo94Dy0
伊豆、富士山、黒部立山、飛騨高山、加賀温泉郷、越前海岸、伊勢志摩
中部州は最強の観光立国になりそうだ。
288 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 20:12:38 ID:CH0/y5rv0
そりゃ岐阜や三重にすら嫌われてる○○○なんかと、好き好んで一緒になりたがる都市などないわな。
>>287 愛知県は岐阜県しか友達居ないから、実現性0だなwww
自県以外で最も親しみを感じる都道府県(上位10位) 単位:%
順位地域名/全国平均値/1位 回答率/2位 回答率
1. 東京 9.2 埼玉 25.9 千葉 23.3
2. 大阪 5.9 奈良 37.6 和歌山 36.3
3. 京都 5.1 滋賀 44.7 福井 18.6
4. 北海道 4.9 青森 21.7 秋田 11.9
5. 神奈川 3.4 東京 9.8 静岡 9.8
6. 長野 2.9 山梨 12.7 新潟 10.1
7. 福岡 2.8 佐賀 38.3 長崎 27.0
8. 静岡 2.7 山梨 16.3 神奈川 9.8
9. 兵庫 2.5 大阪 14.0 岡山 10.7
10. 宮城 1.9 岩手 21.9 山形 19.6
10. 埼玉 1.9 群馬 13.1 東京 7.8
10. 千葉 1.9 茨城 9.8 東京 6.4
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7774.html NHKの全国県民意識調査によると、他県民が親しみを感じている都道府県として目立っているのは、
全国的な回答の多い順に、東京、大阪、京都、北海道、神奈川となっている。
3大都市圏の中心都市は通勤や買物、 特に首都東京は11の道府県民から、
一番親しみを感じるところとしての回答を集めた。
大阪も9つの府県が最も親しみの感じる地域としてあげている。
愛知は周辺の3県と少なく、東京、大阪ほどの引力はないようだ。
290 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 16:39:02 ID:hPxyEUJV0
>>289 愛知・岐阜・三重・静岡で東海州確定のソースだなw
292 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 16:46:04 ID:my25YDxh0
>>290 東海州は愛知の岐阜の2県構成だ
静岡は神奈川と
三重は大阪と組む
293 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 17:19:24 ID:3uMTBJe8O
浜松市民だけど静岡県は東海州確定でしょ
294 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 17:57:20 ID:rDG0aHvhO
富士市民だが山梨県にライバル心とシンパシーあり。
▽友達は岐阜県だけの名古屋www
▽神奈川県は、神奈川県静岡県山梨県と富士地方を形成しており、遠くは新潟県からも人気が高い
>>295 岐阜は実はそんなに愛知のこと好きじゃない。
ただ、他の県と愛知との関係に比べると多少マシという程度。
ちなみに愛知のことを最も嫌ってるのは、静岡(駿河)と新潟。
297 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 08:23:19 ID:kWHW38D7O
俺は静岡で会社経営してる友達がいるが、方向は100%東しか意識してない!と言ってた。
「やはり横浜、東京ですよ!名古屋なんてね〜・・・・しもは意識しませんよ!」
298 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 19:57:00 ID:Y4VQ9c2cO
茨城栃木群馬
千葉東京埼玉
神奈川伊豆山梨
もう伊豆は伊豆県でいいよ
300 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 20:13:38 ID:ZdsX2o3I0
普通考えれば東京から東海道本線で終点の熱海までだろ。北は宇都宮がぎり
入るくらい。山梨は大月までかな。
301 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 20:20:23 ID:TJWqMdWi0
301
【富士アルプス州】
《神奈川県・三多摩地区・静岡県・山梨県・長野県・新潟県・伊豆諸島・小笠原諸島》
富士アルプス派ダセー
304 :
静岡人:2009/07/09(木) 15:48:02 ID:d9k96REQ0
神奈川は敵と認識しています。
山梨、愛知、長野はいい奴です。
305 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 21:22:12 ID:q6hU0vhy0
関東の3大植民地(非関東)
熱海 軽井沢 湯沢
306 :
中部人:2009/07/10(金) 00:08:01 ID:sAHtE2MQ0
やめてくれよ
何故愛知を捨てて神奈川なんかに色気を見せる必要がある?
愛知と神奈川では経済力に差がありすぎる(愛知のほうが上)
静岡の経済力は東京、愛知についで3番目だがそれは県が一体してる時
西部、中部、東部でそれぞれ100万都市レベルで経済力も強いから自ずと我が出てくるのは仕方が無いけれど
東部が名古屋よりより近い東京を選ぶのは当然として中部西部は名古屋を選んだ方が将来的に得
関東圏に入ったら落ちこぼれ地方の千葉、埼玉の面倒を見なければいけなくなる
東海圏だったら落ちこぼれは岐阜だけ
うわべだけの首都圏に惹かれて自分を安売りするのはやめといた方がいい
↓都道府県別の経済成長率予測
http://www.webtelevi.com/sokuho/kokunaiseiji/080105kokunaiseiji.htm
307 :
東部:2009/07/10(金) 07:51:51 ID:gWrfPR3QO
>>306 まぁ俺等にしたら中部の意思が静岡県の意思だって思われることこそやめてくれよなんだけどな。
308 :
愛知人:2009/07/10(金) 07:53:15 ID:jX1o4wqAO
>>306 何じゃそりゃ?
名古屋を選ぶとかそういう事じゃないだろう、道州制って(あと県民所得と経済力は違うよ)。
道州制で東海地方が今以上の権限と経済力を持つとはいえ、
経済基盤を考えたら東京とセットで安定している南関東の方が良いだろう。
静岡県民の目が関東に向いているのも分かる。
反面、人口比で静岡の発言力が落ちるのも否めない。
東海州の方が中部はより権限を獲得でき、西部は三河と港や観光で連携取れるでしょう。
というかそもそも熱海以外が南関東州に行く事を国が許さないと思う。
TXで40分のつくばは当然北関東だし、埼玉ですら南関東州に入れるか微妙なんだから。
309 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 09:15:04 ID:6YZ+wt9l0
>>308 やっぱ、やなし地方の環首都圏連合でゆくしかない
310 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 11:37:45 ID:2CjRW1C4O
磐田市民です。
名古屋なんぞ行く気もなきゃ興味すらありません。
誰が見ても神奈川(横浜)と手を組むほうがメリット高いですよ。
静岡けんちじ選曲でも神奈川県知事が応援に来ていた。
日本一ダサイ都市(名古屋)となんて組んだら、静岡までウンコ都市だとヤジられるのが目に見えます。
311 :
愛知人:2009/07/10(金) 12:08:46 ID:jX1o4wqAO
世の中イメージが大切だよね。
もういいじゃん、東海なんてまとまりの無い地方名は潰せば。
別々の道を目指そうぜ。
312 :
愛知人:2009/07/10(金) 12:25:48 ID:jX1o4wqAO
あ、
>>306って「中部地方人」を名乗る愛知県民かと思ったら「静岡県中部人」だったのか。
愛知ひいきしてくれてたから愛知県民だと思って強い口調で反論しちゃったよ。
悪かった。
313 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 12:56:46 ID:6YZ+wt9l0
>>311 もともと三重県や岐阜県を東海地方というのはおかしいしね
愛三岐地方でいいじゃん
静岡はやなし(山梨・長野・静岡)地方でゆきます。
314 :
愛知人:2009/07/10(金) 13:16:54 ID:jX1o4wqAO
>>313 中部横断道ってどうなってるの?
第二東名とアレが完成したら静岡の物流と、甲信へのアクセスが格段に良くなるな。
ただ、長野はアクセス的に北関東と一緒にならないか?
北信と松本・諏訪・飯田を分ければ問題ないけど。
315 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 13:32:12 ID:hfXmAmHS0
316 :
中部人:2009/07/10(金) 19:26:11 ID:C74S4W7d0
>>310 >>誰が見ても神奈川(横浜)と手を組むほうがメリット高いですよ。
メリットが高いと言う根拠は?
東京あってこその神奈川(横浜)だということを知らないのか?
何の産業も無く東京のベッドタウンでしかない神奈川に経済的魅力は無い。
>>日本一ダサイ都市(名古屋)となんて組んだら、静岡までウンコ都市だとヤジられるのが目に見えます。
磐田市民を名乗る神奈川県人さんだね。神奈川ほどダサイ所はないですよ(笑)。
そういうイメージ損得は個人の主観の問題で経済的損得を考えるには邪魔になる。
317 :
中部人:2009/07/10(金) 19:39:39 ID:C74S4W7d0
>>307 東部は関東州に行って全く構わない
関東州の僻地扱いを喜んで受け入れなさい(笑)
318 :
中部人:2009/07/10(金) 21:15:53 ID:C74S4W7d0
>>308は全体文として読むと内容意味不明だが個別でレスさせていただくと
>>静岡県民の目が関東に向いているのも分かる
好きで向いているのではない。中央集権国家だから東京に向いているだけ。
>>反面、人口比で静岡の発言力が落ちるのも否めない
そもそも道州制で都道府県がなくなるというのはそういうこと。中部だけの問題ではない。
>>というかそもそも熱海以外が南関東州に行く事を国が許さないと思う。
>>TXで40分のつくばは当然北関東だし、埼玉ですら南関東州に入れるか微妙なんだから
許さないなんていわれてもね〜 南関東に行くことを前提にしてもらうと困るね。
埼玉ですらって書いてるけど埼玉と静岡では経済力が違いすぎる。
お荷物埼玉と一緒にしてもらっては困る。埼玉は 東京にしがみつくしかないけど
静岡は選択肢はいろいろある。
319 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 22:54:01 ID:Oj85nV+Y0
>>317 そして中部は東海州の僻地ってことかな。
名古屋工作員www
322 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 09:34:43 ID:gvMoQ6lKO
静岡西部は絶対東海だろう
323 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 10:03:18 ID:nqTKrg9WO
>>316 私は三島ですが、経済の魅力がないって言ってもGDPは横浜>名古屋、愛知>神奈川ですが、
事実上トヨタ一社消えるだけで神奈川>愛知になる事実を踏まえると?????
来年度からは神奈川に日産が入りますから、いい勝負でしょうね。
トヨタが消える時、日産はその前に消えている
325 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 10:22:44 ID:/PCYdzgX0
>>322 同感。
私的感覚で言えば安倍川を境に東側が首都圏。
326 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 11:44:29 ID:nqTKrg9WO
>>324 失礼言葉間違いました。
トヨタが本社移転したら。
327 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 15:09:21 ID:Jzql26u00
328 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 16:00:08 ID:/hYLwYmW0
東部と西部が、中部を押し付けあってる構図だな。
州境を、
富士川にしたい東部。
大井川にしたい西部。
中部は北マリアナ連邦にでも入れてもらえよ
330 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 16:16:31 ID:nqTKrg9WO
>>327 悔しいのは解るが現実を直視しないと名古屋人さん。
私の友達が浜松に居ますが、確かに名古屋の影響は多少はあるが、いざ遊び買い物に行こうとすると名古屋なんぞまず行かない。
名古屋行く時間あんなら東京行くと言っていたよ。
ちなみに私は本物の三島ですよ。
>>328 そこで丹那ですよ。
浜松〜函南は中京圏に組み込むのではなく、中部州静岡エリアとして州内で一定の自主性と独立性を
持たせたエリアとすればいい。
地理的にも交通的にも電波的にも経済的にも静岡県と中京・関東は別地域だし。
強引にどちらかの属国に振り分けるなら大井川あたりが分け目かもしれないが。
東部だけ関東州に入っても東京や横浜が山の向こう側にあたる沼津や三島を、静岡という枠組み以上に良くくれるとは
思えない。
逆に西部だけ中部州に入っても目配りされるならせいぜい浜松磐田あたりまでだろう。
だからこそ静岡という枠組みの原型を残すことが一番いいんだよ。
333 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 16:53:16 ID:NiURnfGjO
>>326 GDP押し上げてるのはトヨタの本社っていうより工場かな。
トヨタやデンソーの工場がある人口10万に満たない自治体がけっこうな経済力持っていて、
それらの三河企業と、あまりトヨタに依存しない尾張企業で半々という構図。
特に工場の多い豊田市は不況時でも北九州のGDPを上回っている。
本社近くに莫大な金を投じて研究施設作ろうとしてるから、本社移転も孫の世代まで無いと思うよ。
必要な機能はすでに水道橋に置いてあるし。
334 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 16:54:07 ID:/hYLwYmW0
中部にとって、
静岡という枠組みの原型を残すことが一番居心地いいんだろうな。
枠組をめぐっては、中経連の意見書にも「州境においては自治体単位で分離・編入を認めること
も検討されてよい」旨のくだりがあるし、そうであれば何も大井川だの富士川だのという合意を
形成する必要はないし、関東入りを希望する全自治体が一体的に活動するメリットもほとんどない。
道州制下での南関東入りを表明したとされる例のカッペ首長会議もあくまで沼津地区の会議であり、
富士や熱海は参加していない。
沼津人が関東入りの前提として熱海という強力な味方をつけたい気持ちはわかるが、
仮に東部という単位での関東主張に参加するとしても住民感情からして、常に一体的に活動するこ
とはなく、沼津とは距離を置いたうえで並行したアクションを起こすだろう。
この場合、山の西側の沼津は×でも熱海は拾ってもらえるかもしれない二重機会状態となる。
ある熱海市議がこの意見に賛同してくれたんだよね。
沼津人は今まで散々、富士川ばかりを引き合いに出し東部は中部とは別格みたいなことを言って、
同じ東京志向の静岡市民を叩いていたんだから、丹那の壁を指摘され熱海は沼津とは別格であると
指摘されても文句は言えないだろう。
静岡は浜松とは分離独立すべし
337 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 18:12:44 ID:nqTKrg9WO
沼津までは完全に東京影響下でしょ。
東京始発の東海道線も普通に沼津行きだし、沼津三島が所管する伊豆半島なんて東京神奈川がなければ破綻間違いなし。
箱根伊豆とも東京神奈川の一体した観光地であり関東との切り離した経済など考えられない。
数年前、JR東海管轄の三島駅では東京横浜から特急や新幹線でやってくるスイカ利用客の対応に改札口精算所は大行列していた光景が見られた。
短気な人達は「ナンダヨ!JR東海はスイカ使えねーのかよ!糞田舎だな!」
なんて罵声を聞いたことも。
その時思いましたよ「なんでここが東海なんだよ!名古屋なんか一生行かないのに!」てね。
338 :
東部:2009/07/11(土) 18:21:54 ID:Vue0QvNnO
>>335 どこでもうるさい奴だ。
中部州の静岡エリア?静岡市に副州都的機能を?静岡は静岡という枠組みで?
そんなの誰が望むんだよ。馬鹿も休み休み言え。
俺等東部にとっての最良は中部を西部に押し付けて南関東州におさらばすること。
最悪中部州になったとしても副州都もしくはそれに準ずる機能を有する都市を西部中部東部に一カ所ずつ置いてもらわなきゃ困る。
西部中部東部がセットだと勘違いするな。東部は東部、西部は西部。中部の属国じゃない。
339 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 18:34:58 ID:UhYo5Q2w0
>>338 そのとおりだね。
俺も東部だが、静岡市マンセーの静岡民放より
東京キー局の地デジ視たいし・・・。
>>337 東海=名古屋圏という発想がおかしい。
沼津に名古屋の影響はないのは明らかだが、東京の影響よりむしろ静岡市の影響のほう
が大きい。
地理的電波的交通的にも到底関東とはいえないし、東京直通は1日数本しかない。
東京・横浜が山の向こうの地方都市沼津が静岡という枠組み以上に面倒を見てくれるとは思えない。
それから熱海は沼津の属地域ではない。修善寺が限度。
また、東京・横浜からの観光客は熱海に向かうのが主体。
熱海は東京から見て「こちら側」といえる西限たる場所であるため、そうした奥としての性格が
東京人を自然と惹きつけるのだろう。
341 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 18:45:37 ID:NiURnfGjO
>>337 磐田人を名乗っていた人が今度は沼津三島ですか‥‥‥
新幹線や特急で来た人が何故Suicaで改札に突入するのですか?
あなたの説明不足で分からないのですが、
新幹線や特急で来たのにSuicaで降りようとしたのなら、その行為は「起こり得ない」事です。
また、新幹線や特急で来て一度改札を抜けた後、
再度在来線にSuicaで入場しようとしたのなら、
下調べもせずに突っ込んだその人達が馬鹿なだけです。
ちなみに静岡区間にTOICAが導入されたのと、TOICA・Suica・ICOCAの相互利用が始まったのってほぼ同時期ですよね?
あなたは2008年3月1日〜3月29日の間にそのアホ集団の目撃情報があったのですか?
>>339 そりゃでっかい山を隔てているんだから。
元々アナログで受信できなかったばかりか、東中西の情報が均等に配分される地元
局で十分だろうよ。
そもそも軽井沢や郡山、上田、湯沢、ひいては静岡市の人間だって地元局よりもキー局が
見たい人も多いだろうし、そんなこといったら無制限に再送信を認めなければならなくなる。
熱海は元々キー局のアナログが受信できたうえ、地デジも熱海方面への出力が抑えられている
にもかかわらず市内で受信可能な地域は多い。サンビーチでも在京ワンセグが入る。
なお、総務副大臣は熱海については地域の特殊性を考慮してキー局特別受信地域に指定する
よう努力すると発言している。
>>339 そりゃでっかい山を隔てているんだから。
元々アナログで受信できなかったばかりか、関東の影響力は熱海と比較して話に
ならないほど小さく、逆に静岡の影響力は熱海と比較して話にならないほど
大きいんだから、東中西の情報が均等に配分される地元局で十分だろうよ。
そもそも軽井沢や郡山、上田、湯沢、ひいては静岡市の人間だって地元局よりもキー局が
見たい人も多いだろうし、そんなこといったら無制限に再送信を認めなければならなくなる。
熱海は元々キー局のアナログが受信できたうえ、地デジも熱海方面への出力が抑えられている
にもかかわらず市内で受信可能な地域は多く、サンビーチでも在京ワンセグが入る。から、
総務副大臣はこのような地域の特殊性を考慮して熱海については「キー局特別受信地域」に
指定するよう努力すると発言してくれている。
344 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 19:08:48 ID:nqTKrg9WO
>>340 私は静岡市なんか行きませんしパソコン買いに有楽町ビックやアキバヨドバシに行くし、
週末デートは横浜なんかしょっちゅう行く。
東名沼津ICの地元以外は7割が関東ナンバーだし、沼津三島は西伊豆や修善寺の入口。
わざわざ東京から干物を買いに来る人も珍しくありません。
>>344 じゃあ、高い金出して、ケツ痛くして東京・横浜へ行ってくださいよっと。
そりゃ関東ナンバー人口は静岡ナンバー人口に比べて圧倒的に多いんだから
ナンバーが多くて当たり前。
沼津市民の就業先は、静岡>東京・横浜。
修善寺への特急も1日4本程度しかない。
熱海に訪れる人は宿泊客だけで未だ290万人もいるし、週末の135号の混雑は沼津とは
比較にならない。まさに関東系ナンバーでごった返しているという感じ。
346 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 19:36:04 ID:nqTKrg9WO
>>341 すみません新幹線は滑りました。
確か在来線では数年見られましたよ。その光景を見たことない貴方は中部寄りの方かな?
誰が三島市民いませんかね?
恥ずかしい話し、月に2〜3度は東京横浜に行く私もスイカを使っており、
裕福な身分でない私は東京から普通電車で三島に到着し、あ!!なんて経験をした一人です。
小田原駅の切符売場には大きい貼紙で「三島駅からはスイカが使えません!」
と書いてあるが、東京駅には書いてないもんね(笑)
>>346 関東大都市圏外であり、「沼津のベッドタウン」である三島住民がスイカですか。
東京の人間は誰も箱根峠や丹那トンネルの西側を関東だとは思ってませんよ。
348 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 19:47:19 ID:nqTKrg9WO
>>347 おっしゃる通りですね。
しかし岐阜県民が岐阜市など見てないのと同じで我々三島市民も静岡など興味なく東京横浜しか目に入りません。
349 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 19:53:13 ID:NiURnfGjO
>>346 東京に数年住んでいる愛知県民です。
春夏冬は毎週のように在来線で神戸〜東海〜東京を行き来しています。
あのですね‥‥‥TOICAとSuicaが相互利用している現在でも熱海で一度出場記録を入れておかないと三島までSuicaで行けませんよ。
わざわざ駅から出なくてもいいように、その為の機械がホームに設置されているはずです。
東京駅の東海道線ホームにも注意書きがあったと思います(一応明日見て来ます)。
ですので、「JR東海区間でSuica使えないのかよ」と発言された方々はやはりIC乗車券に疎いのかと‥‥‥
>>337 三島駅の利用者は地元(JR東海管内)で完結する移動が主なんだからトイカで十分。
住民が東京方面に向いている、ってだけじゃ関東に入るとかムありすぎ。
それならとっくの昔に山梨県は関東になっている。
東北の人だって仙台通り越してみな東京に向いてる。
静岡県が関東向きなのはよくわかるが変な期待はしない方がいいのでは。
352 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 20:00:57 ID:nqTKrg9WO
>>349 私が書いた三島駅での光景はスイカが出来て1年目ぐらいの話しでトイカのトの字もない時代です。
確か4〜5年遅れましたよね?
354 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 20:11:19 ID:NiURnfGjO
>>352 一都三県でも使えない区間がたくさんあったその時期に、
「JR東海で何で使えないんだ!?」と言うのはあまりに横暴でしょう。
355 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 20:11:25 ID:nqTKrg9WO
>>350 え〜 それはないでしょ〜
私の業界も横浜支店管轄ですし間違いなく月数回は東京横浜に行く。
新幹線で55分ですよ!
>>355 ビジネスマンが新幹線で行くだけでしょ。55分もかけて、往復7500円も払ってw
静岡への業務移動は在来線だし、三島駅利用者の場合、業務移動の他は、三島〜沼津、
三島〜原といった地元移動が主。
7780円かw
>>355 支店管轄でいったら静岡市だって東京や横浜管轄とされることのほうが多い
函南〜島田は広域東京圏っことならOK
358 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 20:22:48 ID:nqTKrg9WO
>>354 まあ東京横浜のおじ様方ですから。
または伊豆=関東の観光地=伊豆入口三島みたいな感じで三島の東海管轄に違和感を感じたのかな?
沼津駅の金券ショップでは「たった50円」しか安くならないのでわざわざ買う価値もない
にも関わらず、静岡〜沼津の在来線チケットが売上4位と好調。
それから、富士や沼津ではエスパルスファンが多い。エスパルスの名を冠したサッカース
クールやグッズ店、応援バスの運行もある(応援バスは三島からも運行)。
エスパルスを応援し、静岡新聞を読み、険しい山があるのでキー局もケーブルでしか受信できない
都市に住む人間が「南関東」だなんて甚だおかしいだろ?
>>338 >中部を西部に押し付けて
県都が邪魔者扱いなのか。
361 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 20:31:30 ID:Jzql26u00
>>328 こういう勘違い馬鹿がいるから困る
東部経済が中部経済より大きいと勘違いしてるんだからw
東部や西部が押し付けあっているという発想自体が道州制導入が何かを分かっていない証拠
中部がどこを選ぼうと西部や東部には関係ないこと
東海州や関東州が中部を欲するかどうかの問題である。
州にとってお荷物になるかどうかの基準は結局その都市の財政が現在どうなのか?税収はどうなのか?であって
政令指定都市の中では一番静岡市が調和がとれているのである
仮に東海州の中に入れば津市や岐阜市よりも静岡市は税収もあり経済力もあるのだから名古屋にとっては仲間に入れたいはず
363 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 20:43:49 ID:aEEOHB7m0
>>361 津市、岐阜市、静岡市の税収は
県庁所在地というアドバンテージによるものが多い。
仮に東海州の一地方市となれば、四日市、大垣、浜松の方が
重要度を増すような気がする。
政令市でもなんでもない地方都市の沼津や三島が関東州になったとしても、
日立や水上以下の扱いだろ。
まして横浜を中心とする南関東州となれば、その狭い枠組みの中で、唯一
地理的に一体感を欠いているので行政面では最も後回し。
浜松まで一緒に南関東に入って、南関東州静岡エリアとしてある程度独立する
ならともかく。
365 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:00:22 ID:NiURnfGjO
>>358 埼玉千葉東京から東海道線を使って行こうとすると小田原でも半端無く遠く感じます。
僕の友人間では藤沢も遠方扱いです。
箱根の西と東でお互いのイメージが違うのは間違いありません。
ただ、相模湾沿いの伊豆には関東人も親近感を抱いているでしょう(たまに旅番組やってます)。
新幹線通学なるものもあるので三島はギリギリ広域関東なのかもしれませんね。
366 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:01:48 ID:Jzql26u00
>>363 アドバンテージによるものが多いって具体的にどこが?
そういうことなら東京は首都だから税収が多いという意味に繋がるぞ
367 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:10:07 ID:hLvT3H0/0
>>364 南関東に山梨も入れば富士箱根伊豆の広域スーパー観光地域で一体開発管理
が出来れば観光で食えないかな〜
368 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:10:43 ID:EWk0MniN0
要するに、静岡県は分裂してそれぞれが良い州を選べば良い。
関東入りした東部は僻地扱い。
関東の僻地である千葉の南房と同レベルの扱いしかされない。
箱根も僻地扱いだが静岡東部が関東入りすればそれだけ僻地が西に移動するから神奈川西部人にすれば
静岡東部の関東入りは大歓迎である。
唯一東部が立場を強く出来るのは静岡県が山梨長野と州を作ることだが
そうなると浜松は黙っていないだろう。
西部は東海入りすることによって非常に立場の強い地位を占めるから。
369 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:21:01 ID:NiURnfGjO
>>367 山梨は初めから南関東行きが決まってるよ。
ゴタゴタしてるのは以下の二つと、最近出てきた都市州案。
@埼玉を北関東と南関東のどちらに入れるか。
A東京区部を南関東から分離するか。
B大阪名古屋横浜を都市州という特別な立場にするか。
370 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:22:23 ID:TWcPB3tj0
浜松は東海
中部東部伊豆は甲信越に入って甲信越静という新しい地域区分ができる
こうしんえつしず こうしんえつせい
371 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:23:34 ID:Jzql26u00
>>368 そうそう、言えてるね
西部はハイテク産業都市
中部は商業都市
東部は工場都市
西部は名古屋を選ぶのは当然として中部はその消費力を発揮して名古屋に売り込めばよい
東部はお荷物になるだけだから関東入りに依存はない
東部人が勘違いしてるのは静岡県が全体としてバランスが取れた強い経済県だったから東部もそれ相当の経済力を得たのであって
中部の消費力に依存している企業も少なくないのにね
372 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:33:15 ID:e6KeTo8V0
浜松市は商業力では静岡市に数段劣るけど浜松市のない静岡県も存在し得ないのも事実
浜松市のない甲信越静は考え難い
373 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:44:30 ID:0lrW6hDn0
埼玉・群馬・栃木・茨城を捨て、千葉・東京・神奈川・静岡で州になればいいんだよ。
掛川や富士、三島、沼津、長野、松本、新潟、石川、富山といったまさに僻地と言える
都市をどこかの大都市の傘下に無理矢理組み込んでも現状以上に行政水準の向上は
期待できない。行政サービスの低下、僻地への埋没でしかない。
浜松湖西は名古屋と一緒にやっていけそうな気もするが、産業力はあるとはいえ、
交通的にも中京地域との一体感は薄いし、名古屋の傘下入りしたところで、東海3県の主
要都市の次の扱いだし、静岡という枠組みが一番居心地がよいだろう。浜松にとって静岡
市は良きライバルでもある。静岡の一看板都市という立場を捨ててまで名古屋の下僕へと
成り下がるのが果たして本当に得か。
沼津三島は中部と縁をきって箱根を越えた関東に入っても僻地になるだけ。
静岡という枠組みの中での主要都市だから行政面でそれなりに優遇されている今の姿がある
のでしょ。
まして富士など関東とはほとんど縁がない。SKYも所詮観光連携で、沼津三島と神奈川の
交流も薄い。
西部に名古屋の憧れ、東部に東京への憧れがあるのは分かるが、浜松磐田掛川も沼津富士
三島も僻地となってはじめて気づくだろうよ。
やっぱり「静岡」という枠組が一番居心地がよかったとね。憧れを先行させてはいけない。
375 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 22:09:49 ID:6PuecTLWO
>>374 浜松は静岡県の一看板都市から、中部州の一看板都市になるだけでしょ。
県庁が無くなった静岡はどうなる?
376 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 22:18:56 ID:Jzql26u00
>>374 浜松はそうは考えていないでしょう。
東三河とは距離的にも非常に近いし浜松東三河経済圏で人口150万クラスの産業都市だから。
名古屋傘下というより東海州の中で浜松東三河の位置は2番目になる可能性があるから。
中部は東海州の重心をより東に持って来るべき責任が課せられていると思う。
名古屋だけでなく浜松は中部の東海州参加に決して異論は挟まないと思うし大歓迎じゃないかな?
静岡中部120万人の商業経済圏は三重岐阜にはない大きいものだからね。
377 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 22:29:29 ID:Jzql26u00
>>375 だから静岡は名古屋へ自分を高く売り込むべきなのだよ。
州都を静岡中部に持ってくる働きかけをすれば良い。
名古屋にとっては浜松は重要な産業都市。静岡中部に州都があるのは浜松にとっては非常にメリットがある。
この二つを利用して売り込むのだ。
だから西部と中部は連携すべきで決して仲違いしてはいけないし特に中部は西部を大事にしなければいけない。
静岡県知事が2代続けて西部由来というのは良い選択だったかも。
>>377 > 州都を静岡中部に持ってくる働きかけをすれば良い。
次期総裁候補を条件に持ってきた某お笑い芸人知事と同等だなw
379 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 22:56:36 ID:Jzql26u00
>>378 どこが同等なのか具体的に説明してくれなければ反論できないぞw
380 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 00:55:22 ID:25tUugpB0
何か混沌となってきたが、
結局、東部・西部は静岡市が嫌いってことでOK?
嫌いもなにも沼津民としては静岡には買い物にも行くし嫌いではない
382 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 01:20:28 ID:25tUugpB0
>>381 ニセ沼津民、乙。
沼津はちょっとした買い物は地元で済ます。
たまに御殿場のモールに行ったりする。
高校生は気合を入れて買い物する時は渋谷に行くよ。
お金ないから、沼津駅北口発の高速バスでね。
383 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 01:38:18 ID:3/Sp95l10
>>382 あんたはそうかもしれないが
実際リアルの沼津人は静岡に来る人それなりにいるよ
たくさんいるとは言ってないけどね
それにちょっとした買い物って?
沼津で買えるものってあまりないでしょ
>>355 静岡県庁を中部州静岡エリアの総合庁舎として活用すればいい。
>>356-367 本坂峠と浜名湖を境とした上で、浜松・豊橋を中部州静岡エリアと中京エリアの
連携拠点とのするのもありだと思う。これで浜松は双方を見据えていけるし、掛川や富士、
沼津も今の位置を維持できる。
>>383 最近、パルコや109も出来たからな。車内広告もしてるし。
沼津は省庁の殆どが名古屋。しかも中部地方である伊豆を飛び越して関東とはおかしな事。
この位リアル厨房でも分かります。
そもそも静岡県(沼津も含む)は関東地方だと思っている沼津市民なんて
いませんよ。だって行政区分上は関東地方=東京・埼玉・神奈川・千葉・
栃木・群馬・茨城 なんだから・・・。
ただ沼津や三島の人は東京や神奈川には非常に親近感を持っていますが
東海地方の中心都市、名古屋市には全く親近感を持っていません。
静岡県内でも静岡市の求心力は弱く、浜松の人は名古屋に、沼津の
人は東京の方を向いてます。真ん中の静岡市は県外からの
刺激もほとんどなく「やっぱ県都静岡市は一番都会だらぁ〜〜」
って井の中の蛙状態。
静岡県からの分割を望んでる浜松人や沼津人は多いですよ。
特に60万都市浜松はその傾向が強いです。
静岡市のお役人は静岡市ばかりに立派な箱物を作るし。
80万都市ですね、すみません
>>386 浜松〜函南が中部州静岡エリア、湖西〜関ヶ原が中部州中京エリアでいいと思う。
実際、沼津と熱海の間で静岡志向と東京志向が大幅に逆転する。
テレビ電波もCATV配信前はおおむね丹那トンネルが境。蕎麦屋のネギの色もここで変わる。
どうしても浜松を仲間にしておきたい静岡人が一人いますね
>>387 そんなことはありません。
○富士市
通勤:静岡市浜松市6116>>>>>>東京区部横浜市川崎市932
通勤通学:静岡市浜松市7574>>>>>>>東京区部横浜市川崎市1161
○沼津市
通勤:静岡市浜松市1472>>東京区部横浜市川崎市1056
通勤通学:静岡市浜松市1944>東京区部横浜市川崎市1459
○熱海市
通勤:東京区部横浜市川崎市664>>>>>>>>>>>>>>>静岡市浜松市51
通勤通学:東京区部横浜市川崎市803>>>>>>>>>>>>>>>静岡市浜松市78
新設された静岡大都市圏は富士川を越えて富士市まできていますが、関東大都市圏(京浜大都市圏)は
いつまで経っても丹那トンネルを越えることができていません。
沼津・三島地区は県から相当な恩恵を受けていますよ。大学誘致、がんセンター、コンベンション施設、東駿河湾
環状道路、駅の高架化計画など。
先月、名古屋まで一般道を使ってドライブしたけど静岡県って
横にメチャメチャ長いっすね。200kmはあったと思う。
浜松を過ぎたあたりでは方言が関西アクセントが入っていたので
ビックリしたよ・・・・。沼津や伊豆の人が名古屋や浜松より東京に
親近感を持っていているのは確かによく分かる。
>>391 通勤通学で見える事など限られています。人間の流動で繋がりを見るのであれば
家族で休日遊びに行くところ、買い物をするところ、細かく見るべきでしょう。
> 県から相当な恩恵を受けています
県から恩恵を受けるのは当たり前でしょう。何のための県かと。
道州制が施行されれば静岡県という枠組みは無くなります。
南関東州からの恩恵、中部州から受ける恩恵。
どちらが大きいか考えればそりゃ距離の近い南関東州に決まっているでしょう。
それと、その理論はあなたの主張をも破綻させますよ。
静岡とのつながりが深い。だから沼津三島は東海だということですよね?
熱海市がもっとも交流が深いのは伊東市です。伊東市と繋がりが深いのは小田原・湯河原ではなく沼津です。
じゃあ熱海は沼津の仲間だ。という事になりますよね。
>>393 >東京や神奈川の人は沼津三島に大した親近感をもってないのはご存知?
名古屋の人は沼津三島に親近感どころか、「は?どこそれ?」って感じですよね。
対する神奈川では「あぁ沼津ね」、東京でも「行ったことある」or「聞いたことある」
それはご存知?
397 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 03:07:05 ID:91/qiyuA0
何か長文の変なレスが多すぎだ。
敢えてスレ住人の読む気をなくさせる工作か?
>>394 >>395の補足
通常の商圏分析は国勢調査の結果と商業統計を重視して行なわれます。
http://gis.kotonet.co.jp/gnavi/ その国勢調査は全国全世帯を対象とした調査で回収率が非常に高くなっています。
また貴方のいう静岡県の消費動向調査は中学2年生のいる家庭に無作為抽出で配られるもので、
母集団も限られており、しかも熱海市の場合おそらく先述の理由で購買先市町村欄で「その他」
の割合かなり多くなっています。
また熱海市は通常の土着民よりも、会社である程度の地位を得てから移住してくる人が多いので、
そのような調査は市民全体の動向を見ているものとは言いがたいでしょう。
熱海市の1世帯あたりの自家用車所有率も0.98と東京近郊並です。
このことも熱海市民の相当数は地位を得た移住者であることを物語っているでしょう。
また、東海道線東京口の各自治体間を就業先第1位による線で結んでも、
東海道線東京口の各自治体間を就業先第1位による線で結ぶと
二宮
↓
熱海→湯河原→小田原→平塚→藤沢→横浜→東京と、につながりますが、
↑ ↑ ↑ ↑
真鶴 大磯 茅ヶ崎 川崎
東京とを結ぶこの線は丹那で途切れます。伊東線からはつながります。
伊東市民の就業先1位はダントツで熱海市ですから。
熱海と最も交流が深いのがどこかわかっていない時点で貴方は既におかしいんですよ。
熱海と湯河原は、コミュニティFM局の共有、施設の共同利用、共同し尿処理施設の建設
計画と交流が密です。熱海市の図書館でも、熱海市民と湯河原町民には無条件貸出が可能
となっています。
就業地を見ても、熱海市の場合、1位湯河原、2位伊東、3位東京特別区部、4位小田原、5位が
やっと沼津です。就業・就学地の合計では、1位湯河原、2位伊東、3位東京特別区部、4位沼津、
5位三島となりますが、沼津三島での就業・就学者は、うち4割が就学者です。
沼津方面から熱海駅への終電が極端に早いのもこのことが少なからず影響しているでしょうね。
401 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 05:04:45 ID:n6sdhZ1D0
>>394 >県から恩恵を受けるのは当たり前でしょう。何のための県かと。
じゃあなぜ熱海は県から必要最低限の行政しか施されていないのかと。
それもあって熱海の民意が静岡県ノーだと言っているんでしょ。
かつてアナログでクリアに受信できていたキー局が、地デジ以降&その
出力抑制のため、市域の一部で受信できない地域が出てきたら、民意は
より一層静岡県ノーの方向に進んでいくでしょう。
>道州制が施行されれば静岡県という枠組みは無くなります。
「県」という名の枠組みが消えるのはそうだとしても、中部州=名古屋州なんですかね。
金沢や松本も「名古屋州」と。つまり平たく言えば愛知県との合併なんですか?
そうなると言い切るならその根拠も。
中部地方内でも、元々、中京、静岡、長野、北陸は別地域ですよ?
そもそも、万が一にも中部州が「名古屋州」だとしても、なぜ富士川が境になるのか全くもって
不明ですね。
静岡市は企業ベースでも志向でも、名古屋よりむしろ東京とのつながりが深いでしょう。
じゃあむしろ大井川あたりが妥当なんじゃないですかね?
それがどうして富士川になるのでしょう。
やはり、単に説得力を伴わない東京への憧れからくる発想に基づいて、「大井川だと
説得力が落ちるから嫌だ」と考えているに等しいのでは?
>>397 基地害だからしょうがない。
こないだまで沼津スレで猛威をふるってた。
嵐は目を瞑って伏せていればその内通り過ぎるさ。
まぁ他の静岡県のスレに疎開するのも手だけどな。
沼津人もかつてからこの手のスレで静岡叩きを炸裂させて十分猛威を振るって
いたがそれについては?
それから、
>>394氏も含めて、
>>338、
>>387のようなレスには何も言わないのは
なぜ?
首都圏って一くくりに言われるけど、静岡を本気で仲間と思ってるのは神奈川と東京南部(品川、町田など)くらい
知ってる?関東で静岡県と隣接してるのは、神奈川県のみ
そして、神奈川県が陸地で接してる県は、静岡県山梨県東京都の3県のみ
つまり、他の関東は、万年大渋滞の東京都と神奈川県を越えないと静岡県に行けない
神奈川県東京都以外の関東だと、日常的に西方面に来ても横浜止まり、静岡県まで日常的に行く事はまず無い
それに引き換え、神奈川県民はツーリングや旅なら静岡県と、関わりが深い
神奈川県静岡県山梨県で富士州
×
>>338、
>>387 ○
>>337、
>>387 >>395 なるほど。東京側から見てもその程度と。
要するに沼津は程度は異なれ距離のある名古屋から見ても山向こうの東京横浜
から見ても疎遠で爪弾きにされるんだから、だったら沼津にとっては所詮
道州制なんてないほうがいいということになるんじゃね?恩恵の大きさなんて
どんぐりの背くらべでしかない。
それなら、
>>338、
>>387といったレスに対しても、懐疑的な意見とか、あるいは
この地域にとっての道州制そのものの価値を考えるような意見を出していいと思
うんだけど。
南関東への期待とブランド獲得への憧れが貴方のその偏向したレスの仕方につな
がってるのはよくわかる。ここで静岡叩きばかりしている人間も。
406 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 07:30:19 ID:aw8LNa00O
>>404 東京南部も怪しいでしょ。
町田はまだしも、品川は有り得ない。
川崎でも微妙。
>>403 お前のウザさが他の誰よりも際立つからだろ。
簡単なことだ。
408 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 09:07:18 ID:rFRM4i1S0
箱根越えは面倒。名古屋行くのが楽。
はぁ。突っ込みどころ満載だが面倒だからもういいや。
>>403 お前が、冗長で要点が掴み辛く読む気の失せるような、つまり「下手」な長文を連投するからだと思いますよ。
目障りだから叩かれる。それだけ。
みんなあなたのレスなんて殆ど読んでないんじゃないかな?
410 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 09:31:37 ID:XZEKZ+f60
>>409 お前のほうが突っ込みどころ満載じゃないかw
なぜ、突っ込まれていることに反論できないのか?
で、お前だって
>>394などで「下手」な長文投稿してるし。
411 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 09:32:44 ID:1bJ/ZfAd0
>>387 静岡市は県庁所在地なんだから、立派な箱物とやらが集中するのは仕方の無いこと。
412 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 09:52:12 ID:tSSK7feb0
都内から静岡にツーリング行く場合は 遠くても日本平で折り返すのが普通 それ以上は行かない 興味もない
道州制下では「静岡という枠組み」など要りません。
414 :
中部人:2009/07/12(日) 14:43:29 ID:7cEG+Xqv0
>>323 GDPを持ち出してくるとは(笑)
一人当たりのGDP(市内総生産)では名古屋>>横浜だということを知っているのかね?
横浜は人口が多い烏合の衆だからGDPそのものは多くなる
中国のGDPが日本、ドイツを追い越したからと言って中国経済が日本、ドイツより上だと主張しますか?
静岡市の一人当たりのGDPは約400万円で横浜市の350万円より上である。
県庁所在地があるという理由であればどちらも同じ立場。
静岡市は東海圏では名古屋に次ぐ地位である。
415 :
名古屋人に質問:2009/07/12(日) 14:50:20 ID:Rp7Ren5M0
>>414 一人当たりGDPという指標は一般的で重要なものなのでしょうか?
416 :
中部人:2009/07/12(日) 15:02:08 ID:7cEG+Xqv0
>>415 >>323がGDPを持ち出してきて神奈川>愛知と書いてきたからこちらは一人当たりを持ち出したまでのこと
GDPが重要で一人当たりのGDPは重要でないという主張はご都合主義だよ
>>346 府中本町→登戸→小田原→沼津というルートで沼津の実家へ帰るが、小田原で切符買うの面倒だから
窓口前提でSUICAで入ってる。
沼津で出るとき「はいはいまたかよ」的な嫌な顔されて「会社越えられませんので」って言われるね。
418 :
名古屋人に質問:2009/07/12(日) 15:07:54 ID:Rp7Ren5M0
一人当たりのGDPが重要でGDPは重要でないという主張もご都合主義だよ
419 :
中部人:2009/07/12(日) 15:11:01 ID:7cEG+Xqv0
>>418 おいおい、よく読めよ
小学生かお前は?(笑)
GDPは重要でないとどこに書いた?
420 :
名古屋人に質問:2009/07/12(日) 15:14:18 ID:Rp7Ren5M0
>>419 一般的に国や地域等の経済規模を測る際の指標として用いられるのは
一人当たりのGDPですか?それともGDPですか?
421 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 15:20:33 ID:aw8LNa00O
>>419 コテハンを「静岡中部人」にしてはどうでしょう?
あなた名古屋人だと思われてますよ。
423 :
名古屋人に質問:2009/07/12(日) 15:23:02 ID:Rp7Ren5M0
>>419 北海道民、東北人、関東人、関西人、九州人・・・・・という呼称は聞き覚え
がありますが、「中部人」に対してはどうにも違和感があるのです。
そこで、形式的なもので結構ですから下記の意見に賛同する書き込みをしてもらえませんか?
(嫌なら結構です。)
749 :クラシティ半田 ◆lUtkDnhLew :2009/05/21(木) 22:22:49 ID:H9iCLPjV0
せやなw
愛知県民は田舎気質やと思うでw名古屋にしかりなw
424 :
中部人:2009/07/12(日) 15:28:11 ID:7cEG+Xqv0
>>420 GDPは一人当たりGDPよりいい加減な指標だと思う
中国が北朝鮮を併合すれば単純にGDPは増える
欧州がEUになってGDPが世界一と賞賛されたことと同じ
>>423 同感
これで良いかね?(笑)
425 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 15:29:13 ID:aw8LNa00O
>>423 静岡スレ新参者の様ですが‥‥‥
静岡県が西部中部東部に分かれているのを知らないのですか?
426 :
なかっべ人に質問:2009/07/12(日) 15:35:13 ID:Rp7Ren5M0
>>424 >GDPは一人当たりGDPよりいい加減な指標だと思う
>中国が北朝鮮を併合すれば単純にGDPは増える
>欧州がEUになってGDPが世界一と賞賛されたことと同じ
神奈川県は最近どこかを合併しましたか?
愛知県はどこかを分離しましたか?
>同感
>
>これで良いかね?(笑)
これで良いかね?(笑)は余計でしたね。
427 :
中部人:2009/07/12(日) 15:51:48 ID:7cEG+Xqv0
>>426 君は 議論が下手のようだね。
>>一般的に国や地域等の経済規模を測る際の指標として用いられるのは
>>一人当たりのGDPですか?それともGDPですか?
こう聞いてきたからGDPを指標とするいい加減さを説明しただけ。
それで何故
>>神奈川県は最近どこかを合併しましたか?
>>愛知県はどこかを分離しましたか?
などという不合理な主張が出てくるのかよく分からない。
これでは議論がかみ合わないよ。
428 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 15:54:59 ID:Rp7Ren5M0
>>425 名古屋人は地域ブロック(道州制等)を議論する場では、凄まじい
執念で必ず現れますからね。
隣県の岐阜、三重、静岡、長野は言うに及ばず、その隣の
福井、滋賀、奈良、和歌山、神奈川、富山、石川まで、道州制等に
係る議論には必ず潜り込んでいると考えてよいでしょう。
私の実感としては、静岡県西部とされるエリアでも東京以上に愛知を志向
する人間は少ないですね。
429 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 16:00:35 ID:aw8LNa00O
430 :
中部人:2009/07/12(日) 16:05:32 ID:7cEG+Xqv0
>>428 >>私の実感としては、静岡県西部とされるエリアでも東京以上に愛知を志向
する人間は少ないですね。
それはキミだけの実感だな。
それと2ちゃんねる特に地域スレでは書き込んでる人間がどこの住民かなんて推測するのは無駄。
私が名古屋人だとか静岡人だとか詮索する意味がどこにある?
自分の主張に自信がない奴ほど相手レス者の背景を知りたがるものだ。
431 :
なかっべ人に質問:2009/07/12(日) 16:12:13 ID:Rp7Ren5M0
>>427 あなたが、GDPをいい加減であると考える理由は、
>>424に書かれている
>GDPは一人当たりGDPよりいい加減な指標だと思う
>中国が北朝鮮を併合すれば単純にGDPは増える
>欧州がEUになってGDPが世界一と賞賛されたことと同じ
それでは、愛知と神奈川のGDPに関して、そのようないい加減さを
生むような動きがあったのでしょうか?という質問ですが、
何か気に障りましたか?
静岡は独自の都市圏を築いていますので首都圏でも名古屋圏でもありません。
ただ東海地方であることは間違いではありません。
433 :
なかっべ人に質問:2009/07/12(日) 16:17:53 ID:Rp7Ren5M0
>>430 >それはキミだけの実感だな。
書いているとおり「私の実感」ですから、あなたがそう感じないことに
ついては不思議でもなんでもありません。
しかし、「君だけの」と断言するあなたの態度は不思議に思われます。
あなたの実感を裏打ちするような素晴らしいデータをお持ちですかね?
434 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 16:20:15 ID:Pd+ag/7D0
>>432 東海地方というと、どうしても名古屋中心のイメージが付きまとう。
「東海道」と言ったほうがいいかも。
435 :
なかっべ人に質問:2009/07/12(日) 16:22:21 ID:Rp7Ren5M0
>>432 同感です。
実際「東海地方」が良いイメージで捉えられている場合、その
多く、否殆どが静岡県から生じていると考えています。
436 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 16:23:02 ID:yfrP+aar0
そりゃこれだけ東京一極集中が進めば静岡西部でも東京志向があるのが仕方ないでしょう
しかし誤解しないでほしい
東京が好きなのではなくその後ろの既得権益に興味があるのだ
東京自体には何の興味もない
それに何よりアイデンティティーは関東ではなく中部だ
437 :
なかっべ人に質問:2009/07/12(日) 16:28:32 ID:Rp7Ren5M0
>>436 静岡の人間ならそんな変な言い方はせず、ストレートに
アイデンティティは静岡、あるいはもっと限定した言い方をする
だろうと思いますよ。でもあなたは中部だと?
へぇ。
438 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 16:33:13 ID:aw8LNa00O
439 :
中部人:2009/07/12(日) 16:39:36 ID:7cEG+Xqv0
440 :
中部人:2009/07/12(日) 16:45:35 ID:7cEG+Xqv0
>>436 >>そりゃこれだけ東京一極集中が進めば静岡西部でも東京志向があるのが仕方ないでしょう
>>東京が好きなのではなくその後ろの既得権益に興味があるのだ
>>東京自体には何の興味もない
ズバリ言い得ているね(笑)。
>>それに何よりアイデンティティーは関東ではなく中部だ
そう。決して関東ではない。
441 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 16:59:57 ID:bQliSQ1M0
>>410 >>417とかを見ても分かるが、
ここの沼津カッペ人は、まさに貴殿が別スレでも仰っていた通りで、大都市圏外の
地方都市住民であるにもかかわらず立場を忘れて花の大東京や神奈川県まで気軽に
お上りできるようにしてほしい、地デジに完全移行した後もCATVを経由してテレ東
やtvkで放送されるアヌメを引き続き観たいってことなんだろうね。
その「嫌な顔をした駅員」とやらも「沼津カッペeye」を介せば「名古屋人」「静
岡人」ということになるんだろうし。
だから、彼らはかつてからこの板や鉄道板で頻繁に見られた「富士川の両岸で人
種が違う」「首都圏は富士市まで」「沼津と神奈川県は互いに交流が深い」と
いったレスにはむしろ好意的な態度を取り、都合の悪いレスをする相手には「名
古屋人」「静岡人」とレッテルを貼るとともに、「静岡」からの恩も忘れて、東京
や神奈川に執着を見せると。
で、静岡に好意的な見方を示す沼津人に対しては根拠もなく「非沼津人」と決めつ
け。
442 :
なかっべ人に質問:2009/07/12(日) 17:04:37 ID:Rp7Ren5M0
>>438の人へ
>>430より引用しておきます。
>それと2ちゃんねる特に地域スレでは書き込んでる人間がどこの住民かなんて推測するのは無駄。
>私が名古屋人だとか静岡人だとか詮索する意味がどこにある?
>自分の主張に自信がない奴ほど相手レス者の背景を知りたがるものだ。
443 :
なかっべ人に質問:2009/07/12(日) 17:09:40 ID:Rp7Ren5M0
>>439 >生むような動きとは?意味不明な質問だな(笑)
指標数値を出す際のベース(県域)が変化していましたか?という
実に単純な質問ですよ。
>>440 >>東京が好きなのではなくその後ろの既得権益に興味があるのだ
>>東京自体には何の興味もない
>ズバリ言い得ているね(笑)。
一人当たりGDP値が大きい愛知についた方が得策と主張するあなたがそれを
言いますかね?(失笑)
444 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 17:12:14 ID:aw8LNa00O
>>442 単純に愛知嫌いなだけでこのスレに来ている静岡県の事などどうでも良い他地方の人に見えたのでね。
>>445 道路整備状況に比例してるような気がするけど・・・
道路の広さ、充実度
富士>>>>>沼津>>三島>>>>>>>>>>>熱海
電車の便に比例しているようにも思うけど
なんせ熱海は東京直通電車が毎時4本(特急を含めれば5本)も走っているからなぁ
電車の便
熱海>>>>>>>>三島>>沼津>>>富士
全人口に占める50歳以上の人の比率も熱海は57.6、沼津は45.0。
やはり地位を占めて移住してくる「エリート」が多いことが推察できる。
丹那西側の白丁どもとは人種が違うからな。
448 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 18:59:18 ID:lYH6Onew0
このスレの片手落ちの部分は道州制に向けて静岡県が一体化していると前提している部分である。
石川前知事の下、県から市への分権がかなり進んで、西部中部東部がそれぞれ独自の道を模索し始めているのである。
西部は名古屋圏に、東部は東京圏に、しかし中部はどうするのか?というのが一番の問題であろう。
中部がどちらを選ぶにせよ、西部東部にはお互いに関係ないことであって今問われているのは中部がどうするか?ということなのだろう。
静岡中部経済圏は東京名古屋が見下すほど小さくはなく、静岡市に限って言えば政令指定都市の中では財政は他より健全である。
東京州や名古屋州から見れば、静岡中部圏の仲間入りは得はあっても損はない。
静岡中部圏がその経済力で発言力を発揮できるのはライバルの少ない名古屋州であろう。
名古屋圏で静岡中部圏ほどの経済力のある地域は名古屋以外では浜松か三河広域地域しかないのだから。
>>447 道路整備状況がいいということは「静岡」という枠組みの中でそれだけ優遇されているということ
じゃないですか?
富士川を境に南関東となった場合、現在では完全放置の熱海の道路は整備も進むだろうが、沼津の
道路は少なくとも「静岡」という枠組み以上には良くはならないだろうよ。
熱海の道路が沼津の道路よりも良くなるとはもちろん言わないけどね。
>>449 沼津や富士が優遇されてるというか熱海には富士や沼津並みの道を作る土地がないだけだろ。
そのうえ電車が便利と来たら道路なんて必要ないじゃん。
>>447 >東京直通電車が毎時4本
いや15分に一本の電車を誇られても・・・沼津三島より
「東京直通」という意味では便利だけどね。
確かに網の目状に電車が走ってる東京なら車は要らないけど
熱海市内にはたった4駅。しかも内3駅は一時間に2本はザラなローカル線。
とても自動車所有率と関連させられるだけの説得力が無いよ。
> 57.6、沼津は45.0
熱海の場合は街に産業や求心力が無いから若い人が抜けちゃって高齢化率高いだけじゃん。
四国や青森の「過疎地域」「限界集落」ってとこも高齢化率すげー高いんだけど、
これもエリートが多いってことですかそうですか。
w
452 :
中部人:2009/07/12(日) 19:37:43 ID:7cEG+Xqv0
>>448 同感
>>449 東部は関東入りしても今より良くなることはないでしょう。
神奈川も千葉も埼玉も、東京ですら道路状況が悪い所は多い。
その中で沼津や熱海が大きな州の中で予算の奪い合いをしてもより東京に近い周辺3県の後回しになることは避けられない。
これが道州制の真の実態である。
静岡県の枠の中では沼津富士は第3の都市であり優遇されていたが、関東州の中では味噌糞扱いになる。
しかし道州制への流れは変わらない。行くしかないのだ。
453 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 19:43:40 ID:IHpxWRqN0
■■■■■■■■■■沼津カッペ塵の特徴■■■■■■■■■■
・沼津カッペ塵にとって不都合な存在は、すべて荒らし
・沼津カッペ塵にとって不都合な存在は、すべて熱海・三島・静岡・名古屋・稲沢関係者とする
・沼津カッペeyeを通すと駿河国東部(旧駿東郡や旧富士郡)以外の静岡県民と愛知県民はDQNに見えてくる
・沼津カッペeyeを通すと神奈川県西部から沼津カッペ地区へ数人や友達の流れが全体的な流れに見えてくる
・この時、敵である三島は「東沼津」「南長泉」として処理をする
・客観的な数値データよりも沼津カッペ塵の見た目や感覚のほうが正しいと思っている
・平和時は沼津カッペ塵がいかにサントムーンなどよりダイナシティや横浜や東京へ買物に出かけているか等をアピールする
・同じく平和時は沼津カッペeyeを通した見た目で神奈川県西部と沼津カッペ地区とのつながりがあるかをアピールする
・また、沼津カッペ塵も荒らし行為はするが、これは「正義のための戦い」として処理する
沼津大人気だなw
県庁が有るのに何とか政令指定都市になれた静岡は、道州制になって県庁が無くなったら政令指定都市返上レベルにならない?
それを単純に全部、日本経団連も自民党も地方制度調査会も県で括っていますが、
私は一度白紙で考えてみたら、ひょっとして静岡は東の静岡と西の浜松の2つに分
けて南関東州と東海州に分けた方がいいのかもしれない。
これは決定したわけではないですよ。
内閣官房に聞かれると江口座長は勝手な事ばかり言ってといわれそうですが、
いずれにしても静岡は2つに分けるというのが妥当かもしれない。そういう
ところで決めなければならないし、また三重の場合も津を境にして東海州か
関西州に分けるということを考えなければいけない。 要するに県で考えるの
ではなくて、歴史、風土、伝統、あるいは経済力ということで、白地図で考え
てみたい。
白地図で考えますから、ですから最終案で静岡を2つに私は座長決定ということで分けるかもしれない。
その時、ぜひ皆さん方、私を殺しに来ないように。
江口克彦(えぐち・かつひこ)
1940年 名古屋生まれ。
慶応義塾大学法学部政治学科卒業
PHP総合研究所代表取締役杜長
>>451 たしかに南部の多賀や網代では熱海駅から遠くて不便だろうな。
しかし、熱海市の人口の半数は熱海駅から近いあるいは程近い場所に集中しており、
南部の人口は全体の3割未満でしかない。
リゾートマンションを見ても多くは駅からほど近い場所に集中している。
で、市域全体で0.95という県内でも抜きん出た水準ということだろ。
>熱海の場合は街に産業や求心力が無いから若い人が抜けちゃって高齢化率高いだけじゃん。
若い人(20歳〜35歳)の全人口比率は熱海が13.3、沼津が16.7。
産業豊富なのにこの程度ですか。
で、50歳以上人口で大きな開きが出るというのは地位を得てからあるいは
リタイヤしてから熱海を「終の棲家」として選ぶ人が多いからということだろ。
>>450 別に沼津や富士並の道路を作ってくれとは言ってない。
135号線の渋滞緩和対策を施してほしいという声はあるのに、県は前向きな
返事をしない。やる気があれば、バイパスを作ったりもできると思うが。
>>452 東京人から愛されている熱海にとっては今よりは遥かにいいだろ。
459 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 20:39:09 ID:pTVNDlya0
ヌマヅは駿府の後塵を拝するというこったw
>>457 静岡県内の自治体別平均所得トップ10
県内順位 全国順位 自治体 平均所得(万円)
1 184 長泉町 362
2 205 三島市 360
3 231 裾野市 355
4 337 富士市 343
5 347 静岡市 342
6 350 浜松市 341
7 367 御殿場市 339
8 381 沼津市 338
9 386 小山町 337
10 405 清水町 335
熱海は・・・圏外のようですが?エリートが多いのにおかしいねぇ。
>>458 だから電車が便利だから後回しにされてんでしょ?
自分で何度も熱海は電車が便利だからって言ってるじゃん。
電車も車も便利にしてくれなんてそりゃ贅沢だよ。人口だって沼津、富士と熱海じゃ全然違う。
熱海の人間は電車に頼って生きてるから車の保有率が少ないんだら?だったらバイパスを作ったりは急務じゃないじゃん。
稲沢の理論だと、浜名湖以西が中京で丹那トンネル以東は関東、中間地域は空白地帯なんだっけ?
463 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 21:23:55 ID:IHpxWRqN0
沼津カッペ塵にとって不都合な存在は、すべて熱海・三島・静岡・名古屋・稲沢関係者とする
464 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 22:35:00 ID:yPY4njW50
静岡は東京圏で比較的巨人ファンが多く、
浜松は名古屋圏で比較的中日ファンが多いらしい。
隣の長野県も西側の伊那地区は名古屋文化圏で、
東側の諏訪地区は東京文化圏だそうだ。
465 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 22:38:22 ID:rZm2NbEN0
三島が東海で、熱海が関東なら下田は?
要するに静岡市だけが静岡(県)という枠組みを守りたいだけで、東部西部ともに分裂希望な訳だ。
467 :
中部人:2009/07/12(日) 23:44:37 ID:7cEG+Xqv0
>>466 何が要するになの?守りたいって想像だけで語ったらいかんよ。
静岡県がなくなることは決まっているのであって
静岡市はどちらにするかを決めてないだけ。
関東しかない、しかし今よりも良くなることはない東部
東海に行けば今より発展するであろう西部
中部は余裕状態。多分東海に決めることは予想できるけどね。
>>460 リタイアないし半リタイアして移住してきた人等はどうなる?
実際、熱海市内には相当数のマンションが建っていて、現在工事中・計画中
の大規模マンションもいくつもあるんだけど。
人口に占めるマンション住民の比率を調べてみたが見つからなかったので
今後も継続して調べたい。
エリートが多いと言い切ったことについてはとりあえずは撤回するが、それは
「若い人が抜けちゃって高齢化率が高い」「エリートは多くない」ということ
を肯定する理由にもならない。
自動車の保有率については、私は「人口分布が熱海駅から近いまたはほど近い場所に
集中していること」という具体的根拠を挙げ、「マンションが目立っている」という
それを補完する外形的事実を挙げているが、自動車の保有率の低さを他の事情と関連
付けるのであれば、それなりの根拠を示していただきたい。
相当数のマンションが建ってる工事中計画中の大規模マンションがいくつもある
そりゃどこの都市でも同じですわな。
>>469 じゃあ富士に熱海のようなマンションがひしめいているのですか?
熱海のマンションは東京近郊住民を対象に大々的に売り込んでいるが、沼津の
マンションはそうじゃないし。
>>462 都合の悪い人間を「稲沢」などと決め付けるのはおかしいと思うんだけど。
地元の利益を考えればとりあえず道州制ではそれでいいと思うよ。
空白地帯は「静岡」という枠組みがいい。静岡州なり、中部州静岡エリア
なり。
>
>>470 熱海のマンションは別荘代わりだろw
行政サービスの悪い熱海にわざわざ住民票移して定住する物好きが多く居るとは思えないが。
>>471 > 都合の悪い人間を「稲沢」などと決め付けるのはおかしいと思うんだけど
「塵」が大好きな彼と同じ事を言うのかい?
彼は低脳と思われているから全くレスが無いが、お前は多少のレスをもらえているだろう?
人に流されて自分のレベルまで落とさない方が良いと思うよ。
なるほどやはり空白地帯か。
という事は、空白地帯であるからにはどちらに行こうと自由なわけだよね。
静岡州が出来るならそんな良い事はないが、事実上不可能なわけで。
そこで判断基準にするのが志向と交流具合だろ?
という事で静岡市くらいまでは関東かな。
さて、俺はもう寝るよ。稲沢も程ほどにな。
>>473 >静岡州が出来るならそんな良い事はないが
これが本音であるならば、貴方にとってやはり「静岡」という枠組みが一番
良いわけだろ?
じゃあ、
>>337、
>>387のようなレスについては批判をしないのはなぜ?
これが不思議で仕方ないんだよね。
また、貴方は道州制での南関東入りだけを主張するけど、都道府県制度の
存続については主張しないの?
たとえば、鳩山氏は河北日報のインタビューに対して、道州制に否定的見解を
述べているし、小沢一郎も当面は都道府県制維持し、都道府県が現行制度を
前提に広域連合を組んだり、合併したりすることは地域の自主性に委ね、
その上で将来的には道州制への移行も「検討課題」としたいと述べている
けど、これは貴方にとっては「嬉しいニュース」じゃないの? また国民も
現状反対多数ですよね。
つまり、道州制への移行は「規定路線」「決定事項」とまでは必ずしもなっ
ておらず、先行きも不透明なんだから、県制度存続の主張もしてもいいと思う
んけど。
名古屋と一体化しているのは、中京地域だけなんだし、静岡、長野、北陸などは、
州内でも別エリアと位置づけ、これらの地域が主体性と独立性を持ってやって
いけるように配分すれば、現在の「静岡」という枠組みと大して変わりはないんじゃ
ないの?
476 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 06:12:48 ID:+yolLKk00
>>474 静岡県が以前から主張している
政令県構想が浮上してくるかも
>>472 事実上熱海に居住していても
住民票はもとの都内などに置いている人が多いのは事実だろう
熱海市では別荘税を課税しているくらいだから
全くの余談だが
朝6時前のAXの天気予報は静岡県は関東扱いで
そのまま静岡のSXにネットされている
477 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 09:41:47 ID:pgVkovZ10
静岡県は政令県とやらでいいじゃん。
478 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 19:02:34 ID:Y/lTlam80
>>477 そうだね。
富士川以西、大井川以東で政令県。
479 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 21:05:05 ID:pxe7gZUa0
結局のところ、道州制を敷くとして一番無理があるのが中部だわな。
中部地方とされる地域全体を括りうるような要素がない。
行政上の線引きでそうなっているだけとしかいいようがない。
<南北でまとめる案>
いささか強引ではあるけれど、州都を飛騨において
岐阜・富山・石川・福井・長野・愛知で中部にしたらどうかと。
高速道路も伸びていることだし、降雪地帯が纏まって合理的でもあろうよ。
ただ、北陸新幹線やリニアができると、関東・関西の引力がさらに強くなる
のでわからんがな。
<東西で切ってしまう案>
名古屋を州都にしようと考えるからややこしくなるので、
いっそのこと三河は東、尾張は西にしてしまえば面倒がない。
岐阜、富山から西で長野と静岡が東だ。
だからこそ中部州は中京エリア、静岡エリア、北陸エリア、長野エリアと
州内でそれぞれ独立性と自主性を持たせるようにするのがいいと思う。
481 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 21:20:04 ID:ltngUZkWO
静岡って関東にも中部にも必要とされないのかね?
482 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 21:22:44 ID:zypY4v9ZO
>>480 中京や北陸なんて中途半端
特に北陸・長野は求心力のある都市がない
西側は関西に行くのが妥当でしょうね
>>479 なるほど。逆に愛知を分断してしまうのか。面白いね。
確かに影響圏の小さい名古屋を州都にするのは無理があるな。
486 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 21:39:08 ID:XD5T8mJd0
首都圏志向か名古屋志向かは大井川が境目じゃない?駿河と遠江の境界線と尾内で
487 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:06:27 ID:zRkjF9T90
いつも思うが、静岡市が駿府を名乗るのはいいが、
気安く駿河と称するなよ。駿河は、沼津・駿東郡のことだぜ。
488 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:19:34 ID:Zh1BFK2z0
>>487 とお〜〜〜い昔に、国府が駿河郡駿河郷(今のヌマヅ)から
安倍郡(今の静岡市)に移っちゃったんだよな。
情けないヌマヅw
489 :
中部人:2009/07/13(月) 23:39:55 ID:jkDxTzwH0
だから沼津は勝手に神奈川に編入してくださって構いませんって。
干物の臭いは都会には似合いませんからね(笑)
富士市富士宮市は中部経済圏と非常に繋がりが強いので静岡中部広域圏として仲間に入れます。
490 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:58:39 ID:R+y0L4aNO
静岡市と富士市は山梨県
491 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 00:44:12 ID:0sMQe5If0
イナ甲斐は黙ってろ
富士州で確定ですな
【富士アルプス州】
《神奈川県・三多摩地区・静岡県・山梨県・長野県・新潟県・伊豆諸島・小笠原諸島》
493 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 06:35:44 ID:tvSpew9g0
494 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 12:32:07 ID:0sMQe5If0
>>489 という訳でこのスレ的には、富士と沼津の市境で中部州と南関東州に別れるということになりました。
沼津が南関東州入りするのに文句がある人は中部人に言ってね。
496 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 13:15:49 ID:CEawyf2w0
沼津って、自分から進んで「へき地」になるのが好きなんだなw
497 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 13:31:40 ID:Fbvi9+poO
静岡は静岡州でいいでしょ。
関東州に入るのは関東州が巨大になりすぎるから却下。
地方分権と逆行してしまう。
498 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 13:42:50 ID:jWVsR3otO
どうぞ!中部東部は静岡州で頑張ってください
浜松は大井川以西とともに東海州に入ります
499 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 16:56:05 ID:0sMQe5If0
>>495 どうぞどうぞ勝手に行ってください
沼津いらね〜wwww
でもこう書くと沼津工作員が富士浜松名乗って静岡富士浜松の分断工作しようとするからな〜
一人ぼっちで行きたくないのはわかるけどwwww
沼津が行くなら駿東郡+伊豆半島は全部丸ごと行くだろ常考。
少なくとも富士や静岡の動向に興味は無いと思うよ。
特に沼津より東南北に離れれば離れる程。
中経連の意見書の20頁では、「州境においては、基礎自治体単位で、分離・編
入を可能にする制度を設ける必要もあろう」と記載されている。
じゃあ熱海単独ってのはダメだねwww
道州制下での基礎自治体は少なくても10万、行政関係者の間で囁かれてるのは30万だからね。
それは施行後の最終目標だろ。特殊地域も含め道州制前にそこまでする必要はないだろう。
熱海の民意は神奈川方面以外の合併には否定的なんだから、
熱海が沼津方面と合流するとでも思っているんですか?それこそ「中部州=名古屋州」と同じ
大妄想だよ。
自治体ごとに主張を聞いて国が総合考慮の上、枠組みを決めることがありえないとどういえる?
>>502 どうして熱海を押さえつけようとするの?熱海なんてどうでもいいんでしょ?
沼津が中部州なら御殿場も中部州確実。
逆に沼津が中部州でも熱海が中部州とは限らない。
まあ富士が中部州でも沼津が中部州とは限らないだろうが。
505 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 23:43:49 ID:0sMQe5If0
>>500 >>沼津が行くなら駿東郡+伊豆半島は全部丸ごと行くだろ常考。
伊豆は静岡県のお荷物だから神奈川県に引き取ってもらえば良い。
駿東郡ってどこ?静岡県にそんなとこあったっけ?
>>少なくとも富士や静岡の動向に興味は無いと思うよ
こう言ってくれればありがたい。沼津以西地域の分断工作しないでね。
というわけでこのスレは
「沼津以西の静岡県は東海地方より首都圏派どっち?」になりました。
沼津以西の静岡県人だけで今後の形振りを話し合いましょう。
>>505 三島・函南・修善寺等は静岡県のお荷物ではないよ。
>>503 > 自治体ごとに主張を聞いて国が総合考慮の上
んなことする訳ねぇだろwww引きこもってて妄想が膨らんだか?
もし、仮にあったとしたら熱海よりもあなたの大嫌いな沼津の方が入りやすいですよ。
沼津の人口は熱海の5倍。決定打などないのに、たかが4万人の熱海ごときの声が届くんでしょうか?
>>504 > どうして熱海を押さえつけようとするの?
お前の理論に無理があるから反論される=熱海が押さえつけられているように見える。
それだけの事だろ。お前の2chでの敵の多さはお前がおかしい事を物語ってるんだよ。
508 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 23:56:18 ID:0sMQe5If0
>>506 関東頼りの伊豆の中でも西伊豆だけは富士を含めた静岡中部圏からの客は多い。
でも伊豆や三島がどう考えようと沼津の意向には逆らえないのが常識。
熱海を押さえつけようとするのかどうのとか今更そんなこと言える状況ではないと思うけどね。
沼津と仲良くしなさいw。みんなで一緒に手をつないで首都圏州へw。
>んなことする訳ねぇだろwww引きこもってて妄想が膨らんだか?
なんで?じゃあ大きな単位でしか話を聞かないの?
「道州制施行直前段階で存在する自治体」単位で話を聞くことはなぜないの?
まあそのときに既に熱海はもしかしたら湯河原方面に合流しているかもしれな
いけど、それは置いておくとして自治体の声は届かないの?
熱海と沼津では関東編入主張の説得力が大幅に違うことも知らない?
>お前の2chでの敵の多さはお前がおかしい事を物語ってるんだよ。
そりゃ沼津人ばかりのスレに書いているからだろう。
510 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:04:12 ID:0sMQe5If0
おいおい仲良くしろよ
目標(関東入り)は同じなのだから言い合う余地などないだろ。
ここには沼津人熱海人しかいないのか?
「道州制施行直前段階で存在する自治体」単位で話を聞くことはなぜないのか
教えて欲しい。
大きな単位での活動もそりゃあるだろうけど、道州制は重要な政策なのだから、
おのおので説得力が異なれば、個別判断になるだろうよ。同一都市圏はまとまれば
いいかもしれないけど。
中経連のいうところもその趣旨だと思うけど。
>>510 仮に静岡県全体が関東とか、大井川以東が関東とか、そういう風に決まれば、
熱海は特に何もいう必要はないだろうけど、都道府県単位での案しかない
現状がある以上、国が柔軟性の程度に応じて、沼津に縛られて活動するメリッ
ト・デメリットの大きさは変わってくるだろうよ。
そうなれば、熱海は個別判断を求めてくるのは確実。
こんな事言っている人も居る。
ttp://www.jiti.co.jp/graph/int/0507kimura/0507kimura.htm ――このエリアは中部圏というよりも関東圏に近い地域になりますね
私たちの管轄地域である富士川から東側は、経済ベースでは完全に関東圏に入ります。
観光客の入り込み数は4,400万人で、京都の3,900万人を上回っています。
熱海に代表される有数な観光スポットに恵まれ、東京からも比較的近い地の利の良さもあって、
週末には東京方面から大勢の観光客で賑わいます。
道路の場合、東京方面からは西湘バイパスで東側の小田原から入る場合と、
沼津icから乗り入れる場合と、ふたつの流れがあります。
新幹線の車窓から見るとよく分かりますが、沼津icからこちらまで来るまでに
いくつかの渋滞ポイントがあります。
国道1号と国道246号という東西の動脈があり、県境の断面で見ると、国道1号が1万台、
国道246号が2万台、東名高速道路が7万台の利用状況で、これらが沼津に集中します。
>>514 だからどうした。それと
>>511-513は関係ない。
物流の目的先は全国的に見ても名古屋・東京・大阪が主なんだし、企業ベースでは
沼津はもちろんのこと静岡でさえ東を向いているんだから、沼津あたりの東海道沿
いの要所で、車が集中するのは当たり前。
福島だって、企業ベースでは確実に仙台よりも東京方を向いているだろうし、
福井市だって同様に金沢よりも大阪・名古屋・東京を向いているし。
観光も車でも4万の熱海が「代表的」なんだろ?
まして東京方面からの鉄道での観光客もRJにも記載されていたが熱海への
流れが主体なんだが。
やっぱり素性も判らない奴の長文より、色んなところ飛び回ってて
大量の情報を持ってる国の役人の一言の方が説得力あるよね!
>>516 別に私は大井川以東の関東志向については否定していないし、
>>514を全面的に否定している
わけではない。
だが、それと
>>511-513とどういう関係があるの?
私は、人格攻撃ではなくて、真剣な議論を求めたいわけだが
>>511-513なんて知らないよ。
「道州制施行直前段階で存在する自治体」単位で話を聞くことはなぜないのか→
普通聞きませんがな。
そもそもなぜ聞いてもらえると思うの?
東部で政令市を作る構想も個別じゃ聞いてもらえないからって理由だったはずだけど。
同一都市圏はまとまれば→熱海は都市圏を構成してる?
熱海は個別判断を求めてくる→求めてるんだろうけど実際うまくいってないよね。
そういえば県の合併説明会だったと思うけど、東伊豆は三島を中心にしたいなんて話が出てたね。
519 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 02:09:15 ID:gl/yauYK0
関東の中心といえば常陸国こと茨城
中部州が本当に名古屋州なのであれば、沼津も静岡も南関東に入るのがいいと思うよ。
その根拠として
>>514を持ち出すことは意味があると思う。
ただ、南関東に入って沼津が現状の「静岡」という枠組み以上に良くなるかと
いうとそうではないし、今の段階で本当に中部州が名古屋州になるとも思えない。
また、現状、県の分割が認められていないのも事実。
だからこそ、私は
>>511-513のような主張をしているわけだ。
県の分割が認められていないのも事実。
なのに、
「道州制施行直前段階で存在する自治体」単位で話を聞くことはなぜないのか
意味不明。これ答え出てるよね。
県の分割が認められていないから話を聞くことは無い。
>>518 じゃあ政令市構想とやらがうまくいっているのですか?
沼津と三島さえうまくまとまってないのに。御殿場でさえ難色を示している。
で、熱海市民はそれへの参加を希望しているの?
政令市構想にして、沼津や三島へ現状では発言力が低いから大きくなりたい
だけでしょ。規模よりも説得力だと思いますけど。
熱海に説得力・・・皆無でしょうね。東海地方です、静岡県ですで一蹴だろうね。
>>521 認められていないからこそ「特例を」として要望する価値があるんだろ。
地デジにしても熱海市は「特例」を要求している。
中経連の意見書にも「円滑施行のため、原則として県単位とするが、それでは
弊害もあるので、自治体単位で分離編入を認める制度を〜」とあるし、1団体の
意見を過大評価するわけではないが、そういうこともありうると思う。
特例・・・国が最も嫌がる言葉だね。
527 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 02:30:55 ID:I9jHZh2G0
そもそもどちらの州を選べばどういう利益があるか?という視点でしか考えていない市民は今の間違った道州制議論に騙される運命ではなかろうか?
経済的にどう生き残るかは自分たち次第であって、東京が良いか?名古屋が良いか?という発想は中国に追随したら良いか?アメリカについて行けば良いか?と同次元ではないか?
中央集権もしくは役人主導経済から脱却するという真の目的が今の日本に必要なのに、名古屋が良いか東京が良いかという次元では州という日本の次に大きな国家に変わっただけ、ということにはならないだろうか?
そこの地域の経済がしっかりしていれば、どこの州に所属しようが関係ないはず。伊豆が魅力あれば関東州に入らなくても関東の人間は旅行に来るはず。
今でも静岡県の中の伊豆であっても客は圧倒的に関東から来るのだから。
今の道州制議論は役人のご都合だけで、単なる自治体合併と変わらないだけ。
ダイムラー社とクライスラー社が合併してダイムラークライスラー社になったけど何も変わらなかったということになりはすまいか?
>>518 熱海は都市圏を形成していないよ。貴方の言うとおり単独の4万。
政権や各勢力の状況によっても道州制の議論の進退は左右されると思うが、
仮に道州制の議論が進めば、各所でさらに合併が進んでいく可能性は高い
と思う。
その場合、施行前の最終段階では、あくまで大井川以東に限っての話だが、
民意等から考えて、静岡中部、岳南、東駿河湾、熱海、伊東、賀茂の6つと
なると思う。
まず熱海は就業先でも日常交流でも函南方向より湯河原方向とのつながりが深く、
県内で唯一関東大都市圏の構成員にも含まれ、アナログでもキー局が受信でき、
出力が抑えられているにもかかわらず在京地デジが受信可能な地域もあり、サン
ビーチでも在京ワンセグが普通に映る。また、沼津や富士とは違い県都の影響力は
皆無に等しく、「静岡」という枠組みから受けている恩恵も少なく、東京に支えら
れて成り立っている地域で、東京直通始発電車を多数有し、民意も東を向いている。
地理的にも相模灘に面し丹那平山構造線の東側に位置する。
529 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 02:50:30 ID:a2ylmatg0
>>527
中央の役人が何かをやりたい時は必ず裏があるんだよね。
馬鹿な市民はそれにまんまと騙されちゃう。
イメージ先行でお祭り騒ぎみたいなものだから州になった後でも何も変わらない。虚無感だけ残る。
そして制度導入にかかる無駄な出費だけが嵩むだけ。
また熱海は観光戦略上も湯河原方面との連携を相当重視している。
もちろんSKY観光圏や南・西の連携もあるが、特に湯河原に対しては大温泉地をア
ピールしようと求愛している。
次に伊東。たしかに伊東は、渋滞が多く道も悪い135号で湯河原方面へ行くより
亀石や冷川を越えて西へ行く流れが多いのは事実。
とはいえ、東駿河湾都市圏地域と比較してその程度は細いし、就業地に関しては
熱海とのつながりが深く、観光面でも熱海との連携がある。
少なくとも沼津の属地域ではないことはたしか。もっとも同様に熱海の属地域でも
ない。また、アナログでキー局が受信できるのは熱海と同じ。
県都の影響力が東京横浜の影響力と比べてはるかに薄いこと、「静岡」という枠組
みからの恩恵も沼津や富士と違って薄いのも熱海と同じ。
>>526 じゃあ特例を伴わない分割を国が嫌がらないと?
532 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 03:10:38 ID:a2ylmatg0
都道府県が廃止されて道州になればその地域の経済がガラリと変わると妄想してる状況で既にそこの地域は終わってる。
道州制とは予算の陳情が県庁から州都に変わっただけ。州に所属する都市が今の県より多くなるから今以上に予算分捕りは合戦は熾烈を極める。
役人様万歳だね。国と州全体の予算規模は縮小せざるを得ない状況だからどういうことになるか?
結局道州制導入とはその州の中の大都市か重要拠点となる都市だけが潤う制度ということになる。
533 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 04:17:15 ID:o+UhL8nbO
>>532 東京や出張機関にとんでもない無駄金がバラマかれ続けるよりましかと。
二重行政の解消も課題。
国と県が別々に道路清掃してるのとかが身近な例だが、削れる所が幾らでもある。
534 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 04:33:52 ID:pz5HCa7b0
>>533 二重行政は同じじゃね?
国と県が国と州になるだけ
これらのことから、少なくとも熱海を関東へと切り離すことは支障ない。
また貴方の理屈で伊東を沼津と切り離してはいけない存在だというのなら、
富士を中心とする岳南、中でも芝川や旧富士川町域は静岡中部と切り離してはいけ
ない存在となってしまう。
これらの富士地域が、静岡・沼津と別地域であることには異論はないけど、富士川
の両岸は、名古屋と東京の影響力の逆転ポイントではなく、まして静岡と東京の
影響力の逆転ポイントでもない。大きな静岡市が隣にいるというのは富士にとっては
強みでもあるし。
たしかに電気の周波数はここで変わるけれども、それを言えば、JRの会社やテレビ
も丹那で変わるでしょ。富士川を越えて「関東へ帰ってきた」と感じる関東人は
ブログやHP等を探しても丹那ほど見つからない。
次に大井川(牧之原台地)。仮に中部州が名古屋州であって、それを前提に振り分けるなら
ばむしろ富士川よりもここのほうが適切ではないだろうか。このあたりが名古屋と東京の
影響力の境でもあるし、かつては越すに越せぬ大井川と言われた場所でもある。
地理的にも御前崎付近では開けているが、旧島田と菊川は大井川と牧之原で2重にブロ
ックされているため、隣同士でも交流は太くない。
しかし、だからといって、菊川や掛川が「名古屋州」で今より良くなるかというと
そうではない。菊川・掛川・袋井は東京寄りというよりは名古屋寄りだとしても、
その影響はほとんど認められない。つまりこれらの地にとっては僻地への埋没で
しかない。浜松は「名古屋州」でもしかすると現状より良くなるかもしれないが、
名古屋への直通電車も削減されており、浜松からの交通の向きは豊橋・静岡が限
度であることからして不確実要素も高く、天竜川での線引きも浜松磐田の非常に
太い交流を阻害する。
静岡県民は東京圏になりたい人が多いんだからそれでいいじゃね?
大体名古屋もリニアができれば東京圏だろ。
537 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 04:57:58 ID:o+UhL8nbO
>>534ちゃうよ。
州が国の機能を奪う訳だから、国→県の構図が州→市町村に変わる。
つまり、県内の大方の地域にとっては、「名古屋州」も「南関東州」も
現状の「静岡」という枠組より良くなることはないんじゃないか。
変わる部分はあってもマイナス面のほうが大きい。
そうだとすれば地元の利益を考えるならば、貴方も言ったように今の枠組が
一番いいと言うことは決まってるじゃないか。
現状、越県合併への公的な発言も出ているのも熱海と湖西しかないし。
中京大都市圏は西側は天下分け目の関ヶ原まででそこを越えていないこと、
東側は豊川市までで浜名湖・本坂峠を越えていないこと、関東大都市圏も熱海・
山北までで丹那や箱根を越えていないことも単なる「偶然」ではないと思う
ぞ。
>>526 特例を国が嫌がるのは事実だが、県の分割にも難色を示しているという事実もある。
地デジに関してはその特例が認められるかもしれない。
それを匂わせるような総務副大臣の発言もある。
もっともそれを道州制に当てはめるわけではないが、特例が認められる可能性はあるだろう。
沼津地区にもそれはあるかもしれないけど。
そのためにも沼津は政令市構想等で発言力を大きくしようとしているわけだし。
御殿場でさえ沼津と一定の距離を起こうとしているのに、東部一丸的な同一行動
こそ現実に即していないと思う。熱海にとってはリスクを冒してまでそうす
るメリットはないんじゃないか。
熱海はその政令市構想に参加しているの?政令市の実現可能性はある?
>>528補足
>東駿河湾
これは地域としては一体という意味。
ここが道州制前に一体になると思わせるような表現は甘かった。
御殿場の発言、沼津三島の対立等から考えても。
道州制が導入される際「県単位の再編」は既定路線でも
「静岡という枠組み」など無視されます。
なんのための道州制かと。
>>541 道州制の目的は国からの権限移譲等による地方分権促進。
中部地方内でも中京と北陸、長野、静岡は別地域なんだからここの沼津人や裾野市長の言うような、
中京圏への組込という形になるとは現状思えない。
もしそうなるならそれは恐ろしいことだし、
そうなるしかないなら沼津も静岡も関東で仕方ないと思う。
静岡県が中部州になったらたとえばSBSなども閉局して名古屋の局に統一されるのか?
546 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 14:25:52 ID:v4v7Njze0
>>537 >>州が国の機能を奪う訳だから、国→県の構図が州→市町村に変わる。
国はなくならないだろw
よって国→州→市町村だ
構図は同じこと
国の権限が州に移動したって州が肥大化してるから内容を変えない限り同じこと
これが分からない奴が道州制に対して幻想を抱くわけだね
547 :
中部人:2009/07/15(水) 15:18:53 ID:DJwBwPFj0
東部が東京志向なのは分かるとして中部が関東入りするのは無理があるわな。
仮に100歩譲って関東入りするにしてもそれは神奈川山梨との合併であって
千葉埼玉との合併はどう見ても無理があるだろ。
文化や経済の交流として神奈川は静岡と近くても千葉埼玉は愛知以上に交流はない。
東部が近しい間柄である神奈川とうまくやっていけても千葉埼玉とは難しいと思う。
州内の予算の分捕りで人口比で奴らに負けてしまう。
味方についてくれるのは神奈川西部くらいであろう。それとて人口比で埼玉千葉に負けてしまう。
548 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 15:35:14 ID:o+UhL8nbO
>>546 だから違うって。
いちいち国を通さなかったといけなかった事務処理と人員を削減する為に、いくつかの省を潰して州にその権限と機能を移すんだよ。
アメリカを見れば分かるが、首都や州都以外の都市の方が大いに繁栄している。
州ごとで制度や量刑もかなり違う。
549 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 15:42:21 ID:o+UhL8nbO
550 :
中部人:2009/07/15(水) 15:59:12 ID:DJwBwPFj0
>>548 無理があるね。それは県と州というラベルを張り替えただけ。
いくつかの省を潰して州にその権限と機能を移すんだったら今の道府県でも出来るだろう。
権限と機能を国から道府県に移すだけなのだから。
市町村合併ですら事務処理と人員削減が大して進まなかったのに道州制導入でそれが出来るとかんがえることこそ幻想に過ぎない。
アメリカが首都や州都以外の都市が繁栄しているのは日本よりも役人主導経済ではないから。道州制だからではない。
今の都道府県でも役人主導経済の脱却は出来るはず。出来ないものが道州制になって「はい変わりました」なんてことはない。
>>544 どこに「中部州=中京圏編入」と書いてある?
道州制議論の進退は次の衆院選の結果によっても左右されるし、
国民的な大議論も喚起されておらず、具体的ビジョン・精度設計も本格化はしておらず、
各州の在り方も不明確な現状では中部州が名古屋州になるとは断じがたい。
それだと長野や金沢まで名古屋州となってしまう。
静岡県が中部州になるとして、SBSも閉局して名古屋の局に統一なんて袋井磐田あたりの
人間からすでに「やめてくれ」と言い出すだろうし。
そもそも名古屋と一体感があるのは中京地域だけなわけだから、中京地域だけなんだし、
静岡、長野、北陸などは、州内でも別エリアと位置づけ、これらの地域が主体性と
独立性を持ってやっていけるように配分をすれば裾野市長の危惧するような問題は
大方解消されるし、「政令県構想」の趣旨とも通底する部分がある。
道州制移行への準備が大詰めを向かえ名古屋州になると明らかになれば沼津は関東で
もやむを得ないし、「大井川以東は関東」で異論ない。
その場合においては、
>>514などは相当な説得力があると思う。
名古屋州でも、分割を国が認めるかどうかはまた別だし、沼津より説得力の強
い熱海には自ら特例を求める意義は十分にある。
大合体する価値あるのは、
関東、名古屋3県、近畿、九州、四国?
静岡とか新潟とかはどこに入っても無理だよね。
富士州で確定
神奈川県静岡県山梨県
555 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 08:48:38 ID:A0sjnCi2O
名古屋は結構関西寄りの地域だからね。
静岡から横浜の距離と名古屋から京都の距離が同じくらい。
どちら寄りでも無いのは豊橋〜浜松に挟まれた地域だけかな。
556 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 09:32:40 ID:9fsXiwbGO
○道州制は県単位が規定路線で特例の事実はない
○政府発表の試案では、静岡県は東海もしくは中部
○熱海は静岡県
∴熱海は東海もしくは中部入り
557 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 14:33:16 ID:kPiYIeqD0
>>554 経済力のある神奈川静岡と観光都市山梨が富士山を中心にまとまるなら鬼に金棒。
それには浜松の意向が欠かせない。浜松あっての静岡県だから。
三河との連携を完全に進めている浜松が富士州から離脱するのだけは避けたい。
558 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 14:39:54 ID:kPiYIeqD0
州として隅と隅が強い都市だと全体が引き締まる。
アメリカは東にNY、西にLA、真ん中にシカゴ。
中国は北に北京、南に香港、真ん中に上海。
静岡県も西部圏浜松と東部圏が遜色ない経済力があったから良かった。
富士州では東の横浜、西の浜松で全体が引き締まる。
559 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 14:45:07 ID:kPiYIeqD0
この場合州都は横浜と浜松の中間が良く富士州と名乗る以上富士山周辺が良いと思う。
土地が豊富にある御殿場あたりが最適か?
560 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 14:52:39 ID:A0sjnCi2O
>>557 一緒に渋谷ジャックまでした浜松と三河を切るのは酷。
561 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 15:01:44 ID:kPiYIeqD0
562 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 15:35:18 ID:A0sjnCi2O
>>561 去年夏の短い期間だけど、渋谷一帯に「浜松東三河フェニックス」が大量の広告を出し、
身長2m強の主力選手を呼んでメディアを集めるってイベントがあったんよ。
関東ローカルでちょこっと放送されただけだから認知度は低いけど、オレはあれからbjリーグに興味持った。
563 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 15:49:49 ID:OhjbWvL40
>>559 横浜様が大人の対応で「州都は静岡市である!!」と宣言すればよいだけ。
564 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 16:15:28 ID:kPiYIeqD0
>>562 バスケットで1200万以上の市民の将来が決まるというのもちょっとねw
>>563 静岡市は厳密に言って富士山周辺の都市とも言えないし
山梨からのアクセスが悪すぎ
やはり3県の中心に位置し富士山を真下で望める御殿場が良いのではないか?
565 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 17:59:29 ID:MK7YVHjqO
御殿場が州都候補!?寝ぼけんな!!
by中部人
566 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 18:07:48 ID:9fsXiwbGO
富士州とか浜松が同意しないだろ
静岡県は東海または中部
567 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 18:43:29 ID:kPiYIeqD0
>>565 だったらどこがいいんだい?
>>566 三河と組むより富士州の方がメリットあればOKだろ
静岡県が東海または中部としたいのは愛知の方こそ強いんでないか?
568 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 19:04:39 ID:d+BsAKNm0
>>564 横浜様の「ゴテンバみたいな、新幹線も国一も通っていない
僻地を州都にするとは何事だ!」の一喝で終わり。
569 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 19:13:35 ID:d+BsAKNm0
愛知は岐阜と三重で仲良くやっていればよろし。
静岡を三重・岐阜と同等に扱うとは片腹痛い。
御殿場良いなw
西の浜松、東の横浜、北の甲府に副州都置けば全然問題ないじゃん。
571 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 19:42:14 ID:Oi5K+i040
愛知県民は道州制で静岡が欲しいとは思ってないよ。
静岡の人って厨○新聞好きなのかな?鵜呑みにしてるみたいだけど。
まぁそれはおいて置いて、老婆心ながら静岡県は単独で州が1番良いと思うけどね〜。
南関東州やSKY圏もいいけど、リニア開通したら中央線の方に軸が行くだろうし予算だって。あまり廻ってこないと思う。
で、東海4県で東海州だと環伊勢湾1000万人主体の州運営になるのは分かりきってる事だし。
俺は愛知県民だけど、静岡県は単独で行くのがベストだと思いますがどう?
572 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 20:11:11 ID:kPiYIeqD0
確かに東海4県だと名古屋を中心とすると距離的に3県が中心になるね。
名古屋からは津市と豊橋市はほぼ同距離だし岐阜市はもっと近い。
そもそも浜松の静岡県を捨て三河と組もうという行動自体が変なんだ。
東三河の中心である豊橋と静岡市は浜松からどちらも等距離なのにね。
経済的に浜松は津より強くても距離と大きな人口圏を考えれば浜松は東海圏の僻地になる。
573 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 20:41:08 ID:753ESjY20
>>572 >豊橋と静岡市は浜松からどちらも等距離
つ 地図
仕事の繋がりは静岡より三河の方が強いと思う。
574 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 21:04:55 ID:bvY7Xfuk0
豊橋市と浜松市は隣接してる
575 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 21:23:07 ID:Oi5K+i040
浜松との人口流動はさすがに静岡>豊橋でしょ。
あと浜松も静岡県を捨ててまで浜松県再生?は無いと思う。
三遠南信といってもSKY圏構想と同じで連携が主だし、
東三河や南信も今のしがらみを捨ててまで得られるメリットも見出せてないし。
まぁ静岡州誕生までの道のりは険しいかもしれないけど、
北陸州や四国州が出来れば可能性はグンと上がると思うけどね。
576 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 21:35:26 ID:Ska1GuRAO
浜松(西部)頼りの静岡州って情けない。
東部人だが、浜松頼りってのは異議有りだな。
578 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 22:06:30 ID:X0xSO/cB0
静岡市は、葵区って名を付けるぐらい家康マンセーなんだから、
岡崎、三河と一緒になった方がいいよ。
東部は北条、武田の支配下だったし、
やっぱり境は、富士川だな。
579 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 22:20:57 ID:kPiYIeqD0
その家康が東京をつくったんだが・・・
>>575 小沢一郎は、当面は都道府県制を維持し、都道府県が現行制度を前提に広域
連合を組んだり、合併したりすることは地域の自主性に委ね、その上で将来
的には道州制への移行も「検討課題」としたいと述べているね(鳩山は制度
自体に否定的)。
これでいけば遠い未来の静岡州もあながちあり得ない話ではないと思う。
あるいは道州制なしで政令県「中京県」「静岡県」ができるとか。
規模の北陸3県より静岡のほうが大きいし。
中部地方でも、中京、静岡、北陸、長野はそれぞれ別地域なんだし、中部州だとしても、
静岡を独立したエリアと位置づけ、主体性と独立性を持ってやっていけるように配分をす
れば「静岡州」とほぼ同じじゃないかと思う。そのときに政令県になっていれば尚更よい。
国民的な大議論も十分に喚起されておらず、具体的ビジョン・精度設計も本格化
はしておらず、 各州の在り方も不明確な現状では中部州が名古屋州になるとは
断じがたい。
静岡県が中部州になるとして、SBSも閉局して名古屋の局に統一なんて袋井磐田あたりの
人間からすでに「やめてくれ」と言い出すだろうし。
関東、中京、近畿、九州、四国は一体化できていいかもしれないが、静岡、長野、新潟など
をそのどこかに組み込むのは強引で無理があるよ。
581 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 22:51:50 ID:X0xSO/cB0
SBSの静岡市中心の報道姿勢に、東部・西部とも反感があるのでは?
例えば、新年の初詣のニュースはいつも静岡浅間神社からの中継だろ。
浅間神社なら、富士宮の浅間大社の方が格式高いし、
参拝客数なら、三嶋大社の方が多い。
でも毎年静岡浅間神社しか話題にしない。
同じように、高校入試の合格ニュースの中継は、
静岡高校か静岡市内の高校だけ。
ニュース素材選定の基準を問いたい。
582 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 23:13:25 ID:A0sjnCi2O
>>575 浜松の人口流動は豊橋>>静岡だよ。
浜松と豊橋は市境を共有しており、中心部の距離も静岡の方が2倍遠いから当然と言えば当然だが。
一度浜名バイパスを走ってみる事をお薦めする。
583 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 23:57:26 ID:kPiYIeqD0
結局みんな道州制に反対じゃないか?
それどころかもっと昔の状態に戻せといってるみたい
浜松県復活とかさ
>>静岡県が中部州になるとして、SBSも閉局して名古屋の局に統一なんて袋井磐田あたりの
人間からすでに「やめてくれ」と言い出すだろうし。
こんな意見も出てくる
道州制というのは小さな都市の意見なんか聞いてられないよというのが真の目的だろ?
584 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 00:31:05 ID:9Dqv7BWE0
>>581 だって、静岡市は政令指定都市で県庁所在地だから。
日本のニュースが首都圏中心、世界のニュースが欧米先進国中心
なのと同じ。
586 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 01:08:57 ID:svrZjKlH0
>>585 その記事問題提起してるだけで反対じゃないじゃん。
記事の中に
本社など加盟の日本世論調査会の全国面接世論調査では、道州制に「賛成」
「どちらかといえば賛成」計約29%に対し、「反対」「どちらかといえ
ば反対」計約62%と、反対が2倍以上だった。06年12月の調査でも
ほぼ同じ結果だった。
とあるよ。
その記事自体が単に問題提起しているだけなのはそうだが、国民はやっぱり反対ということ。
589 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 08:40:45 ID:sMQx3zY40
静岡県だろうが東海州だろうが富士州だろうが
ヌマヅは僻地のままってこったw
590 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 12:58:21 ID:zEp7/iz9O
静岡県は中部地方です
名古屋のテレビ局では天気予報で滋賀県東部から静岡県西部まで扱います
591 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 17:40:48 ID:skVwQ9rQ0
592 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 18:38:21 ID:T1bxIZXWO
593 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 18:44:18 ID:Y0CGZZZi0
594 :
京橋野郎 ◆ozOtJW9BFA :2009/07/17(金) 18:46:39 ID:H+si8g5Z0
何これ、静岡は東海に決まってるやろがw
595 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 19:30:24 ID:lx7QILln0
>>584 静岡県の県都に相応しい実力があれば良かったのにね。
596 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 19:31:25 ID:S+jlMSwy0
静岡県は100万都市クラスが3つある地域なのです。
浜松市1500kuで人口80万人
静岡市は面積は1400kuですがその内10%しかない平野部に人口の98%が集中します。人口は70万人。
静岡市経済圏である藤枝市、焼津市、島田市等を含めると1000ku強の地域に120万近い人口を要します。
浜松並みに大合併を行えば浜松より少ない面積(静岡市の山林部を除く)で1.5倍の人口を占めます。
つまり静岡市中部経済圏は浜松より巨大なのです。人口密度で比較すると広島市以上になります。
静岡東部を見ると沼津、富士、裾野、御殿場、三島だけで合併しても面積800kuで人口70万に達します。
これは面積人口共に岡山県の中心である岡山市(政令指定都市)とほぼ同じです。
西部も中部も東部も都市もしくは都市圏単位で考えた場合、岡山市や広島市水準であって
広島市水準の都市が同一県に3つもあるのにどうして愛知や神奈川に助けを求める必要があるのでしょうか?
愛知や神奈川が静岡県を欲しいと言うのなら分かりますが、自分を安く売り叩いてはいませんか?
広島人が見たら激怒するぞ。
あそこ腐ってもDID人口100万人だから。
598 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 01:06:49 ID:sIvPj7660
>>597 広島より上とは書いてないでしょ。広島水準と書いてます。
>静岡市は面積は1400kuですがその内10%しかない平野部に人口の98%が集中します。人口は70万人。
静岡市の人口密度はほとんど誰も住んでいない山林部を除けば超人口集中地区です。
平野部の人口密度では広島市と遜色ないしDIDもそう大差ないです。
41万人と99万人が「そう大差ない」・・・・・。
600 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 01:55:20 ID:sIvPj7660
DID人口密度のことです
いや広島水準ってのがどう考えても舐めてるだろw
広島とか仙台行ってきて見れば現実が分かるだろうよ。
北九州とかでも太刀打ちできないぞ。
集積が全然違う。
おお、広島≧静岡>>>>>北九州だな。
福岡9000
札幌7900
名古屋7800
広島7400
仙台、千葉7000
静岡6100
その数値だけを取れば名古屋もそう変わらんから
「静岡県は名古屋市クラスが3つある地域なのです。」でいいんじゃね?
606 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 03:26:47 ID:sIvPj7660
集積が違うと書くだけでどう太刀打ち出来ないのかの説明がないですね。
レスとして落第です。
名古屋のイメージ
http://www.geocities.jp/takuichi_yuko/takuichi/hobby/nagoya/expo1/expo.html 「名古屋」と言うとどのような街を想像するだろうか。 名古屋は新幹線の停車駅なので名前を知っている人は多いが、
観光地でもなく魅力に欠ける都市なので単なる普通の街だと思っている人も多いだろう。 しかし、
名古屋について多少知っている(名古屋人以外の)人に聞くと、 一般に名古屋のイメージと言うと良いイメージはない。
街と文化はどのように評価されているかというと、大いなる田舎、
陸の孤島、(パスポートはいらんにしても)日本の中の外国…と言った具合に様々な表現 がある。
さらに、川のない街、緑のない街、下町のない街、白い街(注:コンクリートに囲まれていて何もないという意味)、
文化不毛の地、街全体がよどんでいて味噌煮込みって感じ、泥臭い、ジョークタウン(注意:「笑いのネタにされる街」という意味。
以前辞書に「例えば名古屋」 と書かれたことがあったそうだが、そのときに名古屋人は本気で怒ってその文字を消させたそうである)、
道路が広い (注:これは良いことだと言う人がいるかもしれないが、 名古屋を見ると広すぎる道路はいかに殺風景であるかがわかるだろう)、
地下に潜っている、 交通マナーが悪い(注:「名古屋っ走り」という専門用語まである)、 精神的に田舎、名古屋はどうしようもない田舎者、
名古屋人はケチ、 名古屋人は下品、名古屋人はセコい、名古屋人は見栄っ張り、名古屋人は祭 りが嫌い、
名古屋飛ばし(全国ツアーのコンサートが名古屋だけで行われなかったりすることの専門用語)、三大ブスの名産地、
冠婚葬祭が派手(地元ローカルのドラマ 「名古屋嫁入り物語」参照)、
排他的で身内だけで集団をつくる、徹底的な管理教育 …と言うようにこれまた良いイメージがない。
しかし、私にはこれらの言葉は全て当たっているように思える。日本の悪いイメージは名古屋が代表しているのである。
例えば、国際社会の中で日本人は自分の意見をはっきり言わず、人の意見に流されると言われる。また、仲間同士で集団をつくり、
よそ者を受け入れないともいわれるが、日本の中では特に名古屋においてそれらの特徴が顕著である
608 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 03:39:27 ID:sIvPj7660
一人当たり市内総生産は2005年のデータでは広島430万、仙台420万で
静岡は合併した後の新静岡で400〜410万だったと記憶しています。
北九州にいたっては350万です。
広島も仙台も静岡も県庁所在地だから立場は同じです。
遜色ないと言ったのは間違いですか?
確かに広島も仙台も中心部の見た目は静岡より都会っぽいですけどね。
http://www.geocities.jp/takuichi_yuko/takuichi/hobby/nagoya/expo1/expo.html 既にお気づきだと思うが2つの文化を比較するだけでも名古屋の文化は日本的、いや世界的に少し異質のものである。
ではなぜ名古屋は異質だと感じるのかを考えてみる。 まず、言葉による壁が挙げられる。名古屋弁は「みゃあみゃあ」、
「ぎゃー」、「だがや」に代表されるような発音を持つ。その特徴は濁音を多く含み、あまり綺麗な印象を与えない。
これを受け入れられない人もいるのは納得できるが、使ってみるとかなりエネルギーを節約して喋ることができるので、
効率的(この効率という言葉は名古屋を読む上でのキーワードでもある)であるし、馴染んでしまうことも多い。
次に、考え方の違いを挙げてみよう。名古屋は人口は多いにしても大都会の東京、大阪、 福岡などとは大きく異なり、
人の移動が極端に少ない。よってプライバシーなどを気にし なく、よそ者を受け入れない排他的な村社会になってしまうのである。
そこに転勤を命 じられた人が入っていったら面食わされることになるのは明らかである。
また、名古屋人 はケチであるとよく言われるように名古屋人は非常に合理的である。それゆえ映画を観た り、
音楽を演奏したり、絵を描いたりといったことは時間の無駄であると考え、文化不毛 の地とさえ言われるようになってしまったのである。
逆に直接金を儲ける生産活動には力 を入れる。名古屋人の価値観は「質より量」であり、
おみやげの「ういろう」や結婚式の引き出物はまさにそれを物語っている。
また、美的感覚も大きく異なる。名古屋のイメージキャラクターとも言うべき「金のシャ チホコ」、
略して金シャチは名古屋人以外の人が見たら成金主義的なものを想像し、またあの奇異な姿に嫌悪感を抱くものであるが、
名古屋人は金シャチを非常に好むのである。 金シャチの形をした船まで名古屋港に浮かんでおり、非常にダサ…いやパワフルである。
また以前「わかしゃち国体」という大会名の国体が開かれた程である。 さらに、名古屋はパチンコ発祥の地である。
以前デザイン博覧会というのを行った際に は会場にずらりとパチンコ台が並べられていたのだが、
私は「デザインが悪い街ということを宣伝したいのだろうか?」と疑問に思ってしまった。
次に、日本の中における名古屋の位置付けをみてみよう。日本の都市の人口を上から順番に見ると、東京、横浜、大阪、名古屋である。
ここで、横浜は東京のある首都圏の一部なので抜いて考えると人口的には名古屋は日本第三位だと言ってもいいだろう。
しかし、名古屋はなぜか文化の香りがしない。東京、大阪、横浜、神戸、札幌、仙台、 京都、 福岡などの都市に足元にも及ばない、
田舎だというイメージがあるのである。 しかしそのことには名古屋人も気づいており、
声に出しては言わないが心の中では わかっているのである。 だから東京人、大阪人に反抗して非常に排他的な態度を取り、
その他の地域の人には名古屋が都会だということをアピールして優越感に浸ろうとするのである(そこが田舎臭いのだ が)。
名古屋の異質性
http://www.geocities.jp/takuichi_yuko/takuichi/hobby/nagoya/expo1/expo.html 既にお気づきだと思うが2つの文化を比較するだけでも名古屋の文化は日本的、いや世界的に少し異質のものである。
ではなぜ名古屋は異質だと感じるのかを考えてみる。 まず、言葉による壁が挙げられる。名古屋弁は「みゃあみゃあ」、
「ぎゃー」、「だがや」に代表されるような発音を持つ。その特徴は濁音を多く含み、あまり綺麗な印象を与えない。
これを受け入れられない人もいるのは納得できるが、使ってみるとかなりエネルギーを節約して喋ることができるので、
効率的(この効率という言葉は名古屋を読む上でのキーワードでもある)であるし、馴染んでしまうことも多い。
また、他の地方の方言で もかなり独特なものもあるので、言葉だけで異質性を説明するのは不十分である。
次に、考え方の違いを挙げてみよう。名古屋は人口は多いにしても大都会の東京、大阪、 福岡などとは大きく異なり、
人の移動が極端に少ない。よってプライバシーなどを気にし なく、よそ者を受け入れない排他的な村社会になってしまうのである。
そこに転勤を命 じられた人が入っていったら面食わされることになるのは明らかである。
また、名古屋人 はケチであるとよく言われるように名古屋人は非常に合理的である。それゆえ映画を観た り、
音楽を演奏したり、絵を描いたりといったことは時間の無駄であると考え、文化不毛 の地とさえ言われるようになってしまったのである。
逆に直接金を儲ける生産活動には力 を入れる。名古屋人の価値観は「質より量」であり、
おみやげの「ういろう」や結婚式の引き出物はまさにそれを物語っている。
お金を出して買う物は大きさと重さのある物理的な物 として残らなければいけない。それが名古屋人の価値観なのである。
静岡県には広島市水準が3つある。
静岡市が広島市とは遜色ない ←無理、、、いや、なんとか我慢してもらってOKとします
浜松市が広島市とは遜色ない ←無理、、、いや、土下座して許してもらってOKとします
富士、裾野、御殿場、三島での合併市が広島市とは遜色ない ←もはや基地外
>>608 なぜ実数ではなく一人当たりという条件を付けるのか理解できない。
特に、仙台は知らんが静岡・広島って救済合併とか言いながら結構合併してない?
615 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 10:15:58 ID:COik+vRd0
ちなみに、可住地人口密度だと広島市と静岡市では倍違います。
616 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 10:43:37 ID:TO0La/+70
沼津市民だが、密度って大事だと思うぜ。
経済規模は
西部>東部>中部
人口も
西部>東部>中部
なのに、明らかに東部は中部より格下扱いされてるからな。
何が違うかと言えば、やっぱり密度(=中心都市の求心力)なわけで。
617 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 11:59:20 ID:+SZUiVAbO
仙台広島に土下座して謝ってこいよ。
都合よくデータ作って比較とか(笑)
618 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 12:26:44 ID:WpCCbZn60
>>616 その中心に人を惹きつけるものがなければ、いくら人口密度が
あったってダメなんだよ。
そんなこと言ってるから、沼津は富士市にも旧清水市にも負けるんだよw
沼津の可住地人口密度やDID密度はどのくらい?
620 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 13:09:05 ID:sIvPj7660
集積が違うと書くだけでどう太刀打ち出来ないのかの説明がないですね。
レスとして落第です。
>>620 集積と言えば普通はDID人口だろう。
次にオフィス敷地面積かな。
どちらでもいいから調べてみれば?
それで静岡市が広島・仙台に太刀打ちできていると感じるならばそれでよし。
622 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:25:45 ID:rVSidXlrO
ろくな産業もない静岡市が広島に並ぶなど妄想甚だしい
>>619 戸田との合併前の可住地人口密度は2600人/km2弱。
沼津単独のDID人口は173401人、面積30km2、人口密度5780人/km2
人口21万弱の内、80%以上がDIDに含まれる。
ちなみに沼津都市圏のDIDは、
324,673人/56.92km2 沼津・三島・長泉・清水・裾野 [静岡県3市2町5DIDs]
人口密度5704人/km2
それなりの集積ではないかと。
集積部人口
広島市 988,000人
仙台市 892,000人
静岡市 409,000人
浜松市 407,000人
沼津連合 325,000人
よくもまあこれで「広島・仙台規模の都市が3つあるのが静岡県」とか言えたもんだ。
恥ずかしくないのかね。
>>624他
一人がお騒がせしているだけで、彼以外は広島水準や仙台水準の街が県内にあるとは思っていませんから。
地理的に大拠点都市が出来にくいだけで、県自体の総合力は高いと自負していますので、今くらいでいいのですよ。
626 :
中部人:2009/07/18(土) 17:23:22 ID:aLylgJpx0
集積人口だけで上と考える田舎者が出没してるなw
627 :
中部人:2009/07/18(土) 17:29:02 ID:qDh9AUjf0
静岡欲しくて愛知神奈川必死杉w
ま、これでも見てな。
年間商品販売額
*1東京区 174,539,013 11埼玉市 **4,734,146
*2大阪市 *47,300,506 12千葉市 **3,721,095
*3名古屋 *30,257,325 13川崎市 **3,640,662
*4福岡市 *13,912,548 14新潟市 **3,571,967
*5横浜市 **9,788,249 15静岡市 **3,338,298
*6札幌市 **8,799,871 16北九州 **3,069,052
*7仙台市 **8,191,165 17浜松市 **2,904,445
*8広島市 **7,696,680 18高松市 **2,850,765
*9神戸市 **5,861,796 19岡山市 **2,839,418
10京都市 **5,569,026 20宇都宮 **2,835,926
629 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 17:31:14 ID:OUlsjiWLO
>>627 てか逆だろ。
静岡が両県に入りたいのだろ!
630 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 17:38:21 ID:rVSidXlrO
東部は神奈川、西部は愛知に入って中部は静岡州を名乗ればいい
631 :
中部人:2009/07/18(土) 17:40:54 ID:qMnhyiC90
>>629 んーまあ沼津在住でも神奈川出身者はいるし浜松在住でも愛知出身者はいる。
彼らからすると静岡県の枠組みを壊したくてしょうがないのだろ。
根っからの静岡県民はそうは思っていないよ。
名古屋につくのも関東につくのも否定している。
632 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 17:46:23 ID:G13Fpi6Y0
わたくし掛川在住の広島出身者ですが
何か?
633 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 17:51:21 ID:H1qtijXp0
おう俺は小田原在住で三島出身だぞ
静岡東部は神奈川県で決まりだなw
634 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 17:56:32 ID:LsjsDtv80
沼津出身の沼津在住だが東部は神奈川で決まりwww
636 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:09:36 ID:E5Bj3gXb0
大体江戸時代に比べて格段に交通網が発達してるのに
未だに箱根の関だの丹那トンネルで区切ろうってのが頭固い
西部はまだしも東京名古屋まで等距離な中部までなら規模の大きいほうに傾くのは当たり前じゃないか
637 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:18:05 ID:lCpPXvf90
>>636 静岡という枠組みを壊して東京と名古屋に強引に振り分けても今より良くならない
639 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:23:53 ID:rVSidXlrO
と 静岡市が必死に引き留めております
640 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:37:15 ID:OAaZQEkl0
>>628こいつ何も分かっとらんね
>>596を利用するなら静岡市単独で年間販売額を算定しても意味ないだろ
藤枝焼津と名前は違うが静岡市経済圏は彼らも入るし合併すれば人口のいない山林部を除けば決して人口に比して面積が多いとは言えないし広島と同じ程度の人口密度になる。
広島市と違って静岡市は市単独で経済が成り立っているわけではないから藤枝焼津島田をひっくるめて年間販売額なるものを計算しなくては片手落ちだよ。
これは静岡東部圏にも言えること。
そう考えると十分に大きく合併した浜松が静岡市単独より下なのは意外だけどね。
641 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:41:32 ID:OAaZQEkl0
642 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:49:52 ID:SJpnmrta0
>>641 静岡県在住の外県人って表現の方がよくね?
>>640 年間商品販売額(単位:百万円)
仙台市 8,191,165
広島市 7,696,680
静岡市 3,338,298
藤枝市 *,308,208
焼津市 *,317.339
島田市 *,156,860
お気に召したでしょうか?
当然仙台や広島の周りにもにも商圏都市がありますが、それはあまりにも酷なので追加していません。
会社に例えるとわかりやすい。
Sという中規模な会社があって、営業部長のAさん、社長のBさん、販売部長のCさん。
Aさんは大企業N、Cさんは大企業Tからそれぞれ情報を入手してくる。
S会社は潤っており、3人ともに会社の中で相応の地位を築き、十分な給与を得、日々の職務に
充実を感じながら生活している。
大企業NではAさんはただ搾取されるだけの補佐職、大企業TではCさんはただの後入平社員
にすぎない。
645 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:55:58 ID:nSidz3lw0
静岡県には2種類の人間がいる。
1.静岡市民
2.それ以外
オフィス市場規模
仙台 34万坪
広島 23万坪
静岡 9.5万坪
高層ビル棟数(80m以上)
仙台市 33棟
広島市 23棟
静岡市 8棟
浜松市 5棟
>>637 失礼だな。
俺はれっきとした沼津人だしw
__静____
: ./ / # ;,; ヽ
/ノ ;;# ,;.;:: \ : < 仙台や広島と対等だって認めさせてきたぜ!
: / -==、 '==- ..:::::|
| ::::::⌒(__人__)⌒ :::::.::::| :
: ! #;;:.. l | .::::::/.
ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ ..;;#:::/
>;;;;::.. ..;,.;-\
: / \
650 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 20:49:44 ID:eElBHCrrO
沼津人はバカばっかだな(笑)
どこでも沼津と名乗って煽るから沼津スレは荒らしがくるんだよ
バカだな
>>616のヘタレ沼津はまだか?
651 :
中部人:2009/07/18(土) 20:54:47 ID:A67wt0jb0
>>643,
>>646,
>>647,これってお国自慢レベルじゃねえのか?
特にこれ
>>647wwwww
ならおいらもお国自慢してやるよ
GDP 静岡県(17兆)>広島県(12兆)>宮城県(9兆)
一人当たりGDP静岡>広島>宮城
一人あたりの県民所得 静岡(389万)>広島(309万)>宮城(261万)
財政規模、人口 静岡>広島>宮城
市内総生産 広島仙台は静岡より上だが中部経済圏は同一なので浜松並みの合併をすれば上になる。
一人あたりの市内総生産 静岡仙台広島に大きな差はなし 浜松、静岡東部圏のデータは不明
広島県宮城県は広島仙台でもっているようなものだが静岡県は違う。
652 :
中部人:2009/07/18(土) 20:58:43 ID:A67wt0jb0
>>648 聞いてもいないのに名乗る必要ないって、外県人さんw
>>651 ここお国自慢板なんで問題ないと思うよ。
で、さすが静岡ですね。
静岡市は全てにおいて仙台・広島を上回っていると感じましたよ。
一つ指摘しとくと、一人あたりの県民所得はどこか一箇所、約50万円誤ってますね。
654 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 21:18:23 ID:yvp/iyEh0
要するに静岡県は西部中部東部どの地域も強いってことだろ。それを分断したいのがいるんだよ。誰とは言わんけど。
分断したい奴は東部西部に中部がお前ら利益を吸い取ってるぞと煽るんだ。県庁所在地があるだけで中部が経済力あるのだったら横浜は川崎の利益を吸い取ってることになるし
福岡は北九州の利益を吸い取ってることになる。首都のある東京が大阪の利益を吸い取ってることと同じになる。
静岡県はまとまってるから強いんだ。
静岡県在住の非県人は黙っとれ。
東部や西部が本当にそう思っているのか疑問だがね。
>>631にあるように必ずしも地元民だけで構成されてないから。
ちなみに静岡県知事には歴代で戦前戦後ともに静岡市出身の人はいない。それどころか中部出身者もいない。
それだけ中部は東部西部に気を使ってんだ。
655 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 21:20:56 ID:6DYXwBmq0
上京トーホグ人とバカ沼津人は、首都圏にキチガイのように憧れ
自分の出身県をキチガイのようにけなす点がよく似てるwww
656 :
中部人:2009/07/18(土) 21:26:37 ID:3w5rw4Pd0
>>654 これだけ静岡県の分断工作するのはそれだけ魅力があるからでしょ。
ここでの他県者(静岡県在住か非在住かは不明)の情熱のある書き込みは異常である。
魅力なければ無視だからね。
657 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 21:27:21 ID:ljwqKvgQO
>>652 自分だって外県人だろw
まぁ俺は違うけどw
>>651 新城市の方が県のGDPも、県民一人当たりのGDPも、一人当たりの県民所得も、県財政規模も、県人口も多いですが
やっぱり新城市は浜松・静岡より格上ですか?
市内総生産 静岡浜松は新城より上だが中部経済圏は同一なので名古屋を合併をすれば上になる。
静岡県は浜松静岡でもっているようなものだが愛知県は新城で持っている県ではない。
660 :
中部人:2009/07/18(土) 21:38:19 ID:3w5rw4Pd0
661 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 22:22:47 ID:M3e0CaRm0
三重スレ覗いてみた愛知県民なんですけど、ちょっとお邪魔しますm(_ _)m
三重県が東海州から離脱したら?静岡県は東海州でもいいかな?って検討に値します?
岐阜県と組んでもやっていけるかもしれないけど、静岡君ってホラ!アレが強いから^^v
また覗きにきますね(゚Д゚)
>>659 頑張ってうまく回してるけど、面白くはないね。
で、おおもとの市がダメなのに、県の威を借りて大きな顔をしてもミジメでみっともないだけだよ。
新城市には申し訳ないけどね。
>>650 静岡市民発狂か?w
大丈夫だよ。別に中部・・・m9(^Д^)
とか思ってないから。密度が大事なんだよって言っただけさ。
664 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 23:36:06 ID:rVSidXlrO
>>662 お前は救いがたいほど頭が悪く憐れみを誘う
665 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 02:44:35 ID:6VbGjORrO
浜松市が静岡県にいるメリットってなんだろう?
・・・・ないよね
静岡市の一の子分として君臨させてやっているが何か?
667 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 12:42:45 ID:jwCvoEhv0
政令県で静岡市についてくるの、
焼津・藤枝・島田ぐらいかな?
668 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 20:12:07 ID:Kwg0Y/ix0
静岡県>広島県
静岡県>宮城県
広島市>静岡市
仙台市>静岡市
ってことでOK?
669 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 20:47:44 ID:tZ6hV4V30
そう
OK
静岡市>浜松市>沼津市もOK
異議あり。
浜松市>静岡市>沼津市
西部>東部>中部
でOK
671 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:35:05 ID:KgGu/bvG0
どこが異議ありだ?
データ出せよ
イナカモン
672 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:40:18 ID:8j0D+T0c0
沼津なんか無くたっていいじゃん。
東部の中心地は静岡市が兼ねるからw
東部から県都としてさえ認められていない静岡市が中心・・・プッ
さすが静岡市の方はユーモアに溢れていますね
尊敬しますよ
東部は南関東州入りを目指すって明言したよな?
これってある意味宣戦布告だよね。
中部、西部と一緒にやってく気はありません。愛知県なんて知りませんし興味ありません。ってさw
多分もう引けないんだろうな。一般人じゃなくて立場のある首長達が言ったことだし。
富士は中部とやってくつもりだから何にも言わないのか、まだ明言する時期じゃないと思ってんのかもわからんな。
まぁ多分前者だけどw
675 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 01:30:14 ID:8j0D+T0c0
>>673 富士市未満・旧清水市未満の似非ミナト町が東部の中心だってw
裾野市長は「中京圏に編入されると将来に禍根が〜」と言っており、「静岡」という
枠組みが消滅して強引に名古屋と東京に振り分けられることを想定しているし、
そうした前提に立ったうえで、自分達の地域は南関東へと言っているだけで、中部や
西部のことには言及していない。
ちなみにその会議に熱海は参加していないし、御殿場でさえ沼津と多少距離を置こうとしている。
富士は首都圏への執着が少ないから沼津地区の首長とは異なり冷静な見方をしているんじゃね?
678 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 01:48:08 ID:hHTpU0JI0
沼津は駿河で静岡と同じなのに、なんで小田原のほうに行きたがるのかがわからん
別に買い物は東京行くで構わないが
基本的な民族としては駿河民だろ
相模との友好なんてほとんどない
もっと言えば、沼津の人間は浜松は好きだけど静岡は嫌いだというのがもっとわからんw
どうみても成りすましとしか思えないがw
・名古屋か東京に強引に振り分けられると思っている人間
・関東ブランド獲得のダシにしたい人間
・「俺らは静岡中部とは人種が違うんだ」として同じ東京志向の静岡市民を叩きたい人間
680 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 03:39:46 ID:XIpEeIGxO
ただただなにもない静岡市より文化的な関東につきたいのは当たり前
>>678 駿河と相模は、戦国時代から続く同盟地区ですがw
更に言えば、駿河相模甲斐の3国同盟だった
>>675 県内第2都市なのに県の中心と言い張る県都があるから大丈夫w
683 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 12:29:48 ID:LRekZIMU0
無理やり広域合併した浜松が第一?www
浜松も外県人の在住者が多いから何も知らないだろけど
根っからの浜松人は静岡の方が上って認めてるよ
それが良い意味での対抗心になって静岡県は発展してきた
宮城や広島のように一極集中ではないのだよ
無理やり広域合併した静岡が第一?wwwww
静岡も外県人の在住者が多いから何も知らないだろけど
根っからの静岡人は浜松の方が上って認めてるよ
それが良い意味での対抗心になって静岡県は発展してきた
宮城や広島のように一極集中ではないのだよ
>>684 広島は、広島市に一極集中なんかしてねぇよ。
むしろ代議士をはじめ福山・庄原を中心とした備後地区の方が政治力が強いんだよ。
広島空港が広島からどこに移転したか知ってる?
しかも、政令市になったとたんに県の新築施設がほぼ福山に集まる現状・・・
686 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 15:36:18 ID:6Ohyawl20
>683
>無理やり広域合併した浜松が第一?www
正直、何も知らない他所の県の人がそう言うのは我慢するけど
合併の経緯を知っている県内の人から言われるのは納得いかないな
実際、浜松は無理やりなんて合併してないし
多くの自治体が浜松市に『入れてください』って懇願されたから合併しただけの話
北遠なんか『見捨てないで!!』ぐらいな感覚で合併協議のときに浜松市にへつらってたしな
>根っからの浜松人は静岡の方が上って認めてるよ
それは認めるよ!!
ただし県庁所在地としてのアドバンテージぶん
それを抜けば浜松の方が上だと『根っからの浜松市民』は思ってる
687 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 16:27:33 ID:zJD/NTq/0
>>686 洗練さも、静岡>浜松 かな。
男くささは、浜松>静岡 だけどw
688 :
大阪人:2009/07/20(月) 17:45:57 ID:l+P0X/Mc0
689 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 21:34:18 ID:LRekZIMU0
>>686 >>ただし県庁所在地としてのアドバンテージぶん
>>それを抜けば浜松の方が上だと『根っからの浜松市民』は思ってる
だからさあそういうのってやめねえか?
川崎>横浜 北九州>福岡 倉敷>岡山 西宮>神戸 豊橋>名古屋と同じレベルだよ。
首都が広島になれば広島>東京になるか?
690 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 21:40:01 ID:LRekZIMU0
>>685 なら静岡と同じだ、政治力の偏りに関してはw。
国会議員の力も県知事輩出力も静岡県中部は圧倒的に西部東部に負ける。
国会で東京選出議員より地方選出議員の方が力があることと同じか。
691 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 21:43:29 ID:LRekZIMU0
西は御前崎市、牧の原市を境にして東は富士市、富士宮市までが境。
これで駿河州でどうだ?
静岡州でなく駿河州だぞ。
>>689 川崎>横浜 北九州>福岡 倉敷>岡山 西宮>神戸 豊橋>名古屋と同じレベルだよ
全然違うだろw頭大丈夫?
ヒント:人口
静岡から「県庁所在地」って看板はずしたら間違いなく浜松の勝ちだな。
だって静岡は70万、浜松は80m(ry
693 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 23:07:00 ID:LRekZIMU0
大合併して80万w
静岡は焼津藤枝島田と合併の余地がある
焼津藤枝まで僅かな時間で行ける距離
それとも浜松は袋井まで合併する気?w
694 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 23:13:36 ID:LRekZIMU0
浜松は名古屋州に組み込まれて僻地として頑張りなさい。
新生名古屋州は名古屋>三重>岐阜>>>>>浜松の格付けで行くでしょうw。
静岡は駿河という歴史のある名前を復活させ静岡中部圏で仲良くやっていきます。
新生駿河州の州都は御前崎か富士で決まりでしょう。
もう道州制中間報告が第3次まで煮詰まってきてるのに今更なに言ってんだ。
4案とも静岡は全部名古屋州だよ。
福井の嶺南とか熱海〜沼津とか一部の調整はあっても、静岡の過半数が他所に行くような変更は無いよ。
手遅れなんだよ。
州になったからってどこか一ヶ所だけが発展するって訳じゃないからね
各自治体の手腕にかかってくる
697 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 23:38:25 ID:zJD/NTq/0
静岡は、三重と岐阜みたいな名古屋(愛知)の腰ぎんちゃくになってはいけない。
愛知は、静岡を三重・岐阜と同等の扱いをしてはいけない。
>>697 至極ごもっともな意見
中部地方内でも、静岡や北陸は中京とは独立した地域。
そうやって煽る貴方は静岡市民を叩きたいだけか、沼津人だろ。
そもそも「名古屋州」なんて中京地域の人間(行って浜松)以外にとっては最悪
の事態しかもたらさないと思うけどね。
静岡県が中部州になるとして、SBSも閉局して名古屋の局に統一なんて袋井磐田あたりの
人間からすでに「やめてくれ」と言い出すだろうし。
それは1政党の中間報告に過ぎないし、国民的な大議論も十分に喚起されておらず、
具体的ビジョン・精度設計も本格化 しておらず、 各州の在り方も不明確な現状で
は中部州が名古屋州になるとは断じがたい。
小沢一郎は、当面は都道府県制を維持し、都道府県が現行制度を前提に広域
連合を組んだり、合併したりすることは地域の自主性に委ね、その上で将来
的には道州制への移行も「検討課題」としたいと述べている(鳩山は制度
自体に否定的)ことからして、議論の進退は政権動向によっても左右される
し、国民の大多数が反対という現状も無視できないだろう。
>>694 県内の大方の地域にとっては、「名古屋州」も「南関東州」も現状の「静岡」と
いう枠組より良くなることはないんじゃないか。
変わる部分はあってもマイナス面のほうが大きい。
>>697 中部州だとしても、 静岡を独立したエリアと位置づけ、主体性と独立性を
持ってやっていけるように配分をすれば現行の枠組みとほぼ同じじゃないかと思う。
701 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 00:41:17 ID:A2X9mKqdO
>693
浜松〜袋井間は静岡〜興津間と同距離なんですが何か?
>>701 静岡は旧静岡・旧清水の二極体制。
浜松は一極体制。
704 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 01:01:46 ID:d+MwvhLM0
>>701 同距離ではない。
浜松末端から袋井末端までの距離と静岡末端から興津末端までの距離は圧倒的に違う。
中心区間で見ても静岡興津間の方が近い。
どうでも良くない?
結局 遠州vs駿河って図なんだろうけどな。
沼津と三島の仲が悪いのも駿河vs伊豆って図式だな。
静岡は東海地方で首都圏派。
706 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 02:11:04 ID:S5DscIMp0
>>700 それでも「南関東」という名前をキチガイのように
欲しがっているヌマヅがいるw
707 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 02:27:23 ID:PsmLZ7cJ0
>704
>浜松末端から袋井末端までの距離と静岡末端から興津末端までの距離は圧倒的に違う
静岡駅〜興津駅間 16キロ
浜松駅〜袋井駅 19キロ
圧倒的ではないのは確か
ちなみに静岡駅〜由比駅は21キロ
昼夜間人口比率を見れば、浜松が目いっぱいに合併したことは一目瞭然
709 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 19:03:18 ID:mrZz1pNh0
>>705 地元民だけど。ちょっと認識違うな。
沼津三島地域は、駿豆といって昔から一体している。
函南は沼津・駿東地区との合併を望んでるし、
三島は長泉・裾野に擦り寄ってる。
三島が沼津を嫌ってるのは、小池市長の異常性による。
どうしても三島中心の合併に固辞してるから。
周辺の市町は呆れ返って、小池市長在任期間は合併問題は留保って感じかな。
710 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 21:08:42 ID:PDNldjZ70
>>709 実に小さな小さなコップの中の争いだな。
そういうのが田舎モンっていうんだ。
三島が沼津を嫌ってるのは小池市長の異常性によるって言うけど
一人の市長のせいで三島と沼津の市民が嫌い合うことないだろ。
小泉のせいで日本と中国が嫌い合うようになったのか?
711 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 21:11:55 ID:PDNldjZ70
>>707 駅は中心にあるんじゃね?
>>704は末端から末端までの距離って書いてあるじゃん。
清水区も静岡市なんだよ。
理由は判らんが、三島市民は沼津市民が気に食わないんよ。
しずちゃんの東部板は酷く荒れてるが、初めに噛み付くのは三島で沼津側が応酬して泥仕合って感じだし。
今は県外で沼津と三島どちらにも縁があったが、沼津市民はのほほんとしてて
三島のことは「隣町」くらいなもんだけど、三島市民の沼津への対抗心は凄い。
浜松市に20年以上住んでいます。都会度という尺度において、静岡市ごときと
大浜松市と比べようとすること自体おこがましいです。
714 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 01:41:41 ID:j3mwZd4P0
ヌマヅって語感が汚いよね
715 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 02:56:48 ID:wSrOLGLQ0
>>712 なんか静岡と浜松みたいな関係だね
静岡はのほほんとして浜松なんか「遠い隣町」程度にしか考えてないけど
浜松市民の静岡への対抗心は凄い
ハイハイ分かりました浜松凄い凄いって煽てて逃げちゃうのが静岡
県知事選も浜松の肩入れ様は異常
716 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 02:58:59 ID:7lQN4o4kO
PiTaPaが使えれば関西志向
717 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 03:06:29 ID:ktZhc3f50
>>715 >県知事選も浜松の肩入れ様は異常
今回の知事選の投票率、浜松と静岡では2%しか違いませんでしたが?異常といえますか?
そもそも、今回の県知事選は重要な選挙。浜松対静岡なんて小さな話じゃないですが?
静岡人は、浜松憎しで、視野が狭くなってるのでは?
718 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 03:06:54 ID:wSrOLGLQ0
1947年民選以後の静岡県知事
東部出身3人
西部出身3人
中部出身0
その他1人
719 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 03:12:58 ID:wSrOLGLQ0
>>717 浜松憎し?浜松の静岡憎しなら分かるけど静岡は浜松など気にしてないよ
今回の知事選こそそれを表してるだろ
静岡はたとえ川勝が浜松系であっても彼に投票する器量がある
浜松は静岡系の海野に投票したか?
過去の選挙で静岡系(中部系)の候補を浜松は推した事があるのか?
静岡はそれが浜松系であってもその候補が良ければ投票するんだ
視野が狭いのは静岡憎しの浜松の方じゃないのかね?
720 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 03:14:51 ID:ktZhc3f50
721 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 03:23:30 ID:ktZhc3f50
>>719 気にしてないといいながら、めちゃくちゃ意識してるのが書き込みから滲み出てるんだよw
知事選で言えば、静岡市長選も勝てない海野になにを期待しろと?
川勝が浜松系というのがそもそも視野が狭い。
川勝が静岡人でも今回は川勝にしたよ。行政は、未経験でも器量が違う。
ほんとに君は視野が狭いな。
722 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 03:29:33 ID:OL1KZiEC0
>>718 静岡から有力候補をだせないのを浜松のせいにするなよw
西部からだけではなく東部からも3人でてるじゃないか
723 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 04:48:24 ID:wSrOLGLQ0
>>721 >しずちゃんの東部板は酷く荒れてるが、初めに噛み付くのは三島で沼津側が応酬して泥仕合って感じだし
これと同じだね。
最初に噛み付くのが浜松
口が達者で視野の狭い浜松君には参ります
ハイハイ分かりました浜松凄い凄いってw
724 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 04:57:11 ID:pH0aNe4N0
>>川勝が静岡人でも今回は川勝にしたよ
(爆笑)
浜松凄い凄い
(爆笑)
725 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 04:58:53 ID:wSrOLGLQ0
泣く子と浜松君には適いませんw
なんで静岡って政治力ある人が出てこないんだろう?wwww
今回の川勝はもちろん7区の木内と片山も浜松なんだけどねwww
727 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 12:51:08 ID:OaUqwpxQ0
>>723 西部人の中部人に対する対抗心は確かにまいる。
中部人は意識しないけど相手が意識して接触してくるからどうしても摩擦が出る。
東部人に対してはお互いそうでもない。特に昔ながらの東部人は中部人とごく普通に付き合える。地元出身でない東部人は中部に対して西部人と似た気質がある。
中部人にとって富士は良いお友達、沼津三島とは小田原と同じ感覚。小田原と普通に付き合ってるのと同じ感覚で沼津三島とも付き合える。
728 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 12:54:02 ID:It3I62TBO
静岡県は東海州または中部州が既定路線
お前らが何を議論しても無駄
729 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 13:10:15 ID:K+HPzdu1O
>>728 日本一の嫌われ愛知県となぞ一緒になるのは絶対にヤだ
神奈川に付く
730 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 14:11:25 ID:wSrOLGLQ0
>>726 木内と片山が政治力ある?w
まあそういうことにしておきましょw
>>なんで静岡って政治力ある人が出てこないんだろう?wwww
それはね田舎ほど有力な代議士が出るのと同じだよ
731 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 17:54:44 ID:x9i3kkFX0
沼津のバカが、静岡市は山梨県と一緒と言っていたな。
そういや、山梨県は南関東州になるようだから、静岡市も
南関東州ということですか、ああ、そうですかww
732 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 18:23:58 ID:JeIKVY/20
名古屋文化はいやじゃ
静岡市までは南関東州でもバランス以外問題ない。
>>732豊橋人が名古屋の事を知らず、電車で10分代の岐阜三河が名古屋と方言を異にしているというのに、
州ごときが文化に影響を与える事は無い
735 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 19:45:06 ID:It3I62TBO
静岡人は東京に出るまで自分が訛っていることに気づかない不思議
736 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 19:47:35 ID:MNtRbeXX0
>>715 >浜松市民の静岡への対抗心は凄い
県都なのに浜松より役立たずの静岡を馬鹿にしてるだけのような。
静岡の浜松に対するコンプレックスは凄いけど。
737 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 20:10:25 ID:+hDdpSH00
こうゆう浜松市と静岡市の争いが静岡県を発展させてきたんだけどね。
>>733 沼津はバランス上問題なくて、
静岡はバランス上問題があると。
で、その論拠は?
沼津カッペeyeは素晴らしいな。
739 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 20:52:13 ID:wSrOLGLQ0
>>736 静岡は浜松に劣等感を持ってる、いや持ってるはずだ、そうだそうに違いない
これが君の論理だね?w
静岡は浜松のことなど気にしてもいない。ただしつこく噛み付いてくるなってことだけは言いたい。
740 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 20:53:58 ID:wSrOLGLQ0
浜松に目を向いて欲しい気持ちは分からないでもないが
静岡は浜松より遥かに遠い東京に目を向いている。
これは事実だ。
>>738 少ない脳ミソを最大限活用して考えるんだ!
742 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:15:28 ID:+95lp86qO
>>739 存在価値が低くても劣等感を持たないでいられるのなら、それが一番平和で良いかと。
743 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:37:27 ID:5SHnzruR0
浜松も、名古屋、豊橋は見限り、思い切って南関東につけ。
ばら色の将来がやって来る。 名古屋の味噌に執着すれば、没落するのみ。
744 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:56:09 ID:PSP3Y3lC0
>>723-725>>727 浜松のことむちゃくちゃ意識しまくってるじゃんww
どうでもいいけどなw
>>743 バラ色のはずないだろ。関東から見たら、静岡県自体視界に入らんわ。
東海州からみたら、少しは気になる。州の財政への影響も馬鹿にならん。
745 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 22:03:29 ID:6l6HxIFz0
中部VS西部のバトル、結構いい関係じゃないか。
東部は傍観。
やっぱり州境は富士川だな。
746 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 22:03:39 ID:PSP3Y3lC0
>>740 >遥かに遠い東京に目を向いている。
うんうん。よくある田舎の風景だね。
>>743箱根関の代わりに浜名湖関っすか
無理ない?
748 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 22:30:36 ID:6l6HxIFz0
東海州になっても
静岡市VS浜松市のバトル続けて、
愛知・岐阜・三重から失笑かいそうだな。w
だからもう静岡州でいいよ、もう。
380万でも少なすぎることはないんだよ。
そのくらいの人口で豊かな国が実は多いんだ。
750 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 22:53:47 ID:PSP3Y3lC0
>>749 ありえないww
静岡市の願望でしょうけど
751 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 22:58:12 ID:WCCyHYXH0
浜松はいらんでしょ
東海州の僻地田舎ッペが妥当
御前崎牧の原は静岡が面倒見る
静岡州には浜松はいらない
752 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:03:45 ID:6l6HxIFz0
>>749 レス最初から読みな。
東部も西部も、中部というか静岡市が嫌いなんだよ。
どちらも中部とは違う州になりたがって、
州境を富士川か大井川で議論してる。
静岡市がどうして嫌われているか、よく考えてみるといい。
753 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:07:40 ID:6l6HxIFz0
>>751 お願いだから、東部もいらないって言ってくれ。
755 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:13:34 ID:6l6HxIFz0
結局、1市1州の静岡州か。
静岡県には冷遇されたが、東海州や南関東州なら優遇してくれるとでも思ってるのかな?
静岡の高校の女子には相手にされないが、大都会の絶世の美女なら
振り向いてくれるなんて妄想にすぎないのにな。
分相応ってものがあるんだよ。人生と一緒だ。
757 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:23:21 ID:MeptMlYP0
静岡ですか?
30年以内に震度6強の地震確率70%以上というのは・・・
ブルブルブル。
県内の大方の地域には静岡という枠組が最適。
759 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:24:20 ID:q60hEfnu0
>>752 大阪名古屋が東京嫌うレベルだとわかってない奴がいるなw
東部もさっさと合併して政令市を作ればいいんだよ。
東中西3大政令市と残りは県が面倒みる体制がベストであり一番自然。
良くも悪くもそれがこの地域の実情に合う。
761 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:29:05 ID:BNZSThMh0
沼津浜松が静岡嫌いなのは振り向いてくれないからだろw
静岡は沼津浜松を嫌っていない
相手にしていないだけだw
762 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:30:54 ID:cbs14pRf0
763 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:31:42 ID:6l6HxIFz0
>>756 静岡の女子高生は「金持もってこい」ってたかるけど、
東海州や南関東州の女子高生はそんな事しないって感じかな。
>>760市名はどうするの?
俺は沼津の響き好きだけど周辺都市がその市名ですんなり頷くように思えない
765 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:33:52 ID:b6qNND5n0
>>760 ヌマヅが周囲の街に嫌われているのでムリw
766 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:37:12 ID:MeptMlYP0
静岡ですか?
30年以内に震度6強の地震確率70%以上というのは・・・
ブルブルブル。
767 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:38:41 ID:6l6HxIFz0
駿河市でいいじゃん。
768 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:42:18 ID:AE9Cp2Fm0
一般論だけど、浜松は昔から静岡県内では嫌われ者。
性格が悪く、駿河人の性格とは相容れないから。
東部と中部の関係は同じ駿河人だから良好。
しかし東部は県外出身の入植者が多く彼らは静岡嫌い。
もちろん東部生まれでも県外出身の親を持つやつは静岡嫌い。
代々の駿河人は中部でも東部でもお互い仲は良い。
このスレで静岡を叩いてるヤツは代々の駿河人ではない。
一日もはやく静岡県を解体してもらいたいな
こんな糞県都とはさらばしようぜ!
>>767 岳南まで入れると駿河市が無難だろうね。駿東市とかだと岳南地区が違和感あるだろうし
石川知事の言ってた岳南市とかだと沼津都市圏以西以南は違和感バリバリ。
まぁ無理だろうけど。
771 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:46:55 ID:cbs14pRf0
772 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:49:16 ID:6OqDhZjXO
浜松は駿河とは仲悪いけど東三河とはチョー仲良いよ
773 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:49:23 ID:b6qNND5n0
>>769 まずはヌマヅを解体したほうがいいかもな。周囲の市町がヌマヅのバラバラ
死体を引き取ってくれるかどうかわからんけど。
東部人だけど、別に浜松嫌いじゃないが・・・
心理的には横浜より遠い存在だけど。
ただ、こういうの見ると嫌いになっちゃうNE!
Wikiの沼津市のページから関東関連の記述を消してるアホが居るんだが、
IPから住所特定したらワロタwww
IP Address:210.131.44.157
Hostname:ntszok066157.szok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
City:Hamamatsu
~~~~~~~~~~~
Region:Shizuoka
Country:Japan
776 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:56:09 ID:cbs14pRf0
>>775 浜松は一人ぼっちで名古屋に組み込まれたくないという本音だねw
777 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:03:43 ID:6l6HxIFz0
>>770 駿河発祥の地だし駿河市でいいと思う。
どこかの市で勝手に駿河区名乗ってるけど、
中国のクレヨンしんちゃんの商標登録と同じ発想だね。
778 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:33:54 ID:P5WFHr580
>>777 お前レベルの低いレスするなよ
大和市は図々しいレベルだぞ
まだ書こうか
いろいろあるぞ
世界を見渡すともっとあるぞ
779 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:55:26 ID:qdnppOCE0
>>766 静岡は地盤が固い。安倍川の砂利が下層にあるからと言われている。
だから建設時にはいろいろ大変なことがある。
地下鉄も絶対に無理らしい(必要ないけど)。
関東大地震の時は清水あたりまで被害はあったが静岡は何事も無かった。
地震で怖いのは揺れではなく建物の倒壊である。地盤の強い静岡市は問題ない。
780 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 01:56:01 ID:IvNgjijr0
>>779 それは過信
関東大震災と東海地震はぜんぜんちがうぞ。
静岡の直下でおこるんだぞ。
>>768 俺達伊豆人は外人ですかそうですか。
駿東の人間は親しみを感じるけど中部の人間は知らない人って感じだな。
浜松のライバルは名古屋であって静岡ではないよ。
目標は高く、追いつけ、追いつけ、まずは衛星都市だ!って感じ
783 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 08:05:17 ID:N7EfFhh10
>>777 安倍郡(今の静岡市)に国府の座を奪われた駿河郡(今の沼津市)w
中央政府も沼津に愛想が尽きたんだろうww
784 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 12:17:33 ID:P5WFHr580
>>780 もう少し深読みしてくれないか?
直下が起こるのは日本のどこの危険地域でも同じある。
東京直下と静岡直下ではその被害には差が出るということを言いたかっただけ。
785 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 13:11:57 ID:SncuRvTi0
浜松はヤマハ、カワイの世界的音楽工業の街。
スズキなどの自動車産業も。 静岡県の財産だろ。
>>783 伊豆半島を伊豆国に分割するとき、地勢上中心となる三島が選ばれた。
国府が隣接してしまうため駿河国の国府は現静岡へ移転。それだけのことw
787 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 14:21:53 ID:ujmOAfUA0
>>786 で、国府を移転させられてからのヌマヅは負けっぱなしだとw
三島にもバカにされるとw
788 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 15:17:54 ID:rKTabXcCO
知り合いの県職員の話だと沼津市長は大人しくて評判が良い人だったよ
それに比べて、嫌静岡の三島、浜松、御殿場の市長は文句や要望ばかりで困っていたようだ
南関東州入りも三島がリーダーシップで動いている
今度の沼津市長は、三島市長に何も言えないみたいだ
789 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 18:36:40 ID:LcloJ5j+0
栗原は元々三島出身だし。親父の代から三島に世話になってる。
小池の言いなりなりそうだな。
790 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 18:45:28 ID:LcloJ5j+0
>>783 伊豆が駿河国から独立した為、沼津は駿河国の東端になった。
そこで地理的に中央の安部郡に国府を移しただけのこと。
東部が南関東州入りすると、静岡市は東海州の東端になってしまうね。
歴史は繰り返すってこういうことかも。
791 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 19:08:25 ID:rKTabXcCO
沼津は県の合併案を実行しようと頑張ったが、三島が三島中心の合併でなければダメと合併を拒否した
三島は伊豆ナンバーを設立したが、伊豆ナンバー地区だけ道州制になったら南関東州へ行く青写真があった
だから三島は沼津と合併なんか冗談じゃないと拒否する
三島はことあるごとに、伊豆は一つとメッセージを発信する
792 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 19:23:27 ID:LcloJ5j+0
伊豆は一つのメッセージは伊豆の国の望月。
三島の本音は財政最悪な伊豆より駿東に傾いてる。
清水町、長泉、裾野にモーションかけてるが相手にされてない。
ネックなのは財政悪いくせに三島中心の合併に固辞してるからだよ。
793 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 19:44:52 ID:E2iei55MO
沼津にまわりの自治体を屈服させるだけの力があればいいんだ
794 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 19:45:32 ID:zSEv3YOK0
744 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/02(火) 19:04:13 ID:ppl5S6e20
>>417 >政令指定都市になれた理由は何?
>>634 >
>>417の質問からは逃げたまま?
>>642 >
>>634が可哀想だから、一応レスしとく
>たとえ浜松が別県でも浜松は静岡の清水港を利用したから、浜松が別県でも大した影響はない
→浜松のお陰で政令指定都市になれた理由を説明
>>672 >静岡勝利宣言!
この流れ面白いw
>>793 合併なんて無理矢理するもんじゃない。
一市でも反対するならしょうがないだろ。
まあ三島の対応は大人気ないと思うけどね。
>>791 > 南関東州へ行く青写真があった
kwsk。初耳だ。伊豆ナンバーは三島主導で「沼津の勢力を殺ぐため」という
極めて政治色が強いご当地ナンバーだろ?伊豆の宣伝効果とか言ってるが、
伊豆のお客さんである首都圏としては、沼津ナンバーに伊豆のイメージが定着してるだろうし。
>>795 三島が癌だったのは事実だな。
他に問題があったとすれば、周辺に合併後の青写真見せなかった沼津だ。
沼津以外リーダーシップ取れる市町は無いのに自覚無さ杉。
沼津(斉藤元市長)の態度さえ違っていれば、清水町・長泉町・裾野市との合併はあったかもしれない。
797 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:22:24 ID:M9UFSLbn0
三島がどうした沼津がどうした国府がどうしたと小さい話ばかりだな
首都圏に来たいなら来てもいいがその時はデカイ顔するなよ
所詮お前らは南房以下の僻地扱いなんだから
>>796 沼津は自らネガキャンにはまったんだろう。
清水、長泉、裾野と合併して段階的に御殿場、小山、三島、函南と合併すりゃ良かったのにな。
まぁ斉藤君じゃ無理だわな。
沼津が三島にならないことを祈るばかりだ。
静岡は東海地方でも首都圏でもなく静岡としか言いようがない
800 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 03:00:24 ID:pxH5S3pG0
バ神奈川に入りたいのではなくあくまでも東京圏内に入りたいということを
お忘れなく
801 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 06:44:24 ID:FzIBChZd0
カッペの癖してずいぶんと態度がでかいな
802 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 07:07:00 ID:rSDqltcwO
ざっと一通り読んだが
首都圏と東海どちらも静岡がいらなくて、押し付けあっている構図だな
803 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 07:20:35 ID:cb0tAy7t0
バレタカw
804 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 12:09:41 ID:3kT9ZIMf0
>>797 静岡県が千葉より個性豊かだからって、僻むんじゃありません。
千葉には「東京の植民地&食料供給地」という看板ですらもったいないくらいです。
>>801 お前のクソ田舎よりは、はるかに素晴らしいから。
805 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 12:50:43 ID:ucQpSZ3J0
新潟長野山梨と
要らない子同士で固まればいいのに
いくら議論しても無駄
熱海以西は名古屋州、湯河原以東は(南)関東州。
ねーよw
809 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 14:24:34 ID:w1dt4A+q0
熱海は静岡にとってお荷物だし熱海にとっても今の現状を何とか打開したいだろうから熱海の関東入りはお互いに問題は無いだろう。
しかし断っておくけど熱海が関東入りしても期待しないでくれ。箱根ですら厳しい状況なのに新参者の熱海の面倒まで見れないよ。
お荷物静岡の中のお荷物の引き取り手があるわけねーだろw
関東から見た熱海は箱根に並ぶ重要地
でも引き取ると貧乏で面倒ばかりかけるから面倒は静岡に押し付けて
首都圏はうまい汁だけ吸うのがベスト。
814 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 15:08:19 ID:dmVAJgmk0
ヌマヅ、ナマズ、ミミズ
816 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 21:43:01 ID:sn1QGVma0
カッペが片カッペを馬鹿にするとはw
817 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 22:05:22 ID:GNgU/B/m0
>>796 沼津は伊豆国でなく駿河国ですが・・・・
819 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 22:39:56 ID:JAWoIcY4O
熱海は財政危機宣言をして、第二の夕張ともいわれている
湯河原に合併を申し込んで断れている
そんな財政が破綻しそうな熱海だけが南関東州入りなわけがない
湯河原に嫌われるようじゃ終わり
南関東という枠組みの中では熱海の財政難ぐらい全体に大した影響はない
関東人や政府の重要人物にも熱海に思い入れのある者は多い
まあここの人間に何を言っても意味ないだろうが
静岡市を散々叩いておきながら自分が同じことをされるとこれだもんな
私はリアルの行動に精を出すべく準備を進めているところ
>>739-740 おいおい、逆だろ。
浜松市民から言わせてもらえば、静岡市なんか眼中にない。
>>820 精を出すのは結構だがあんまり他人に迷惑かけんなよw
一般人はお前と違って暇じゃないことを念頭に置くように。
あえて書くが、浜松は静岡であって中京ではない!
まあ、広域中京圏ではあるが・・・
(それを云ったら、静岡市や沼津も広域中京圏だがw)
824 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 07:21:32 ID:4dmP5V2AO
いや、一時的に静岡「県」であるに過ぎない。
静岡市47万人の時代に浜松市は60万人だったことをお忘れなく。
825 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 07:56:06 ID:nyiYYa7I0
>>824 浜松市民って100年以上ひがみ根性で生きているんだね。
826 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 07:59:26 ID:nyiYYa7I0
>>818 沼津市民は駿河という地名は沼津のもので
静岡市の行政区に駿河区を名乗るのはけしからんというほどですから
けっして「伊豆」とはよばれたくはないと思っているはずですが・・・
827 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 08:29:04 ID:NFmUWvle0
>>826 確かに伊豆でもないし駿河でもないよな。どちらにも嫌われているんだし。
829 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 20:34:24 ID:jF5o3BdI0
静岡だけ北マリアナ連邦でいいよ。
公用語は英語で。
830 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 23:44:47 ID:7t19CoaE0
静岡といわれてもな・・・。
静岡県と静岡市をちゃんと区分して表現してくれ。
831 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 13:47:08 ID:0jfmT9Or0
ヌマヅなんか解体しろよw
832 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 14:04:49 ID:BdiTsA610
>>830 静岡県と静岡市といっても、両方同じイメージ
一般人は静岡といったら静岡県であり静岡市のイメージだよ
逆に浜松は愛知のイメージ(以外に愛知県だと思って人が結構いる)
沼津は何県?ってイメージ(どこにあるのか知らない人がかなり多い)
静岡県の人は静岡市と静岡県をわけろと言ってるけど
実際のところ難しいよ
市と県の名前が同じところってみんなそうだよ
福岡や広島も県と市のイメージがかぶる
名古屋、横浜、金沢とか違うところだと市と県のイメージが変わるんだけどね
あれだけ大都市の大阪もそうだ
大阪府と大阪市のイメージ違いますか?
かぶるでしょ?
▽富士アルプス州(略:富士州)
【神奈川県・静岡県・山梨県・新潟県・長野県・東京都下(三多摩地区・伊豆諸島・小笠原諸島)】
州都は、静岡市or新潟市あたりに
▽主な富士州出身者
〇アントニオ猪木(神奈川県横浜市)
〇ジャイアント馬場(新潟県)
〇中田英寿(山梨県)
〇中村俊輔(神奈川県川崎市)
〇川口能活(静岡県)
〇美空ひばり(神奈川県横浜市)
〇加山雄三(神奈川県逗子市)
〇サザンオールスターズ(神奈川県)
〇TUBE(神奈川県小田原市)
〇ゆず(神奈川県横浜市)
〇いきものがかり(神奈川県厚木市)
〇レミオロメン(山梨県)
※これは、富士州出身者の極一部に過ぎません
▽主な観光地
軽井沢(長野県)・由比(静岡県)・箱根(神奈川県)・富士山(山梨静岡県)・鎌倉(神奈川県)・スキー場(新潟県長野県)・小田原城(神奈川県)・越後湯沢(新潟県)
リニア駅も3駅出来て、ますます好調な富士州!
835 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 18:43:38 ID:cYEaPaYi0
富士州にするなら山梨県全土、神奈川県西部、静岡県中部、静岡県東部で構成するのが良いか。神奈川横浜川崎は武蔵国であり神奈川西部の相模国とは別。相模国、駿河国、甲斐国の合併ならうまくやっていけるのでは。
しかし平塚付近にはヤンキーが多く富士州のイメージダウンになりかねないし甲斐人は非常に野蛮で横暴で温厚な駿河人がそれについていけるかどうか。
>>835 それなら静岡州のがまし
所得の低いところを入れる理由が分からん
838 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 19:41:37 ID:+hSXa6Lj0
>>832 >一般人は静岡といったら静岡県であり静岡市のイメージだよ
静岡県が過小評価される為、多くの県民には迷惑の県都って事?
静岡の西部中部東部をそれぞれ茨城栃木群馬に当てはめると、若干共通点がある
【西部→茨城】
大企業発祥の地(ホンダ・スズキ・ヤマハ)→(日立製作所)
浜名湖→霞ヶ浦
サッカー(磐田)→(鹿島)
【中部→栃木】
東京と名古屋の中間点→東京と仙台の中間点
家康ゆかりの地
パッと思い浮かぶご当地グルメ(おでん)→(餃子)
【東部→群馬】
沼津三島→前橋高崎という二重都市
有名な温泉街
840 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:47:27 ID:p6thzg9LO
更に調べたら浜松〜静岡〜沼津の直線距離は前橋〜宇都宮〜水戸と同じくらいだった。
841 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 23:02:42 ID:BdiTsA610
大神奈川帝国様に申し上げたいことがありますが
富士州というのはわかるけど
そこに新潟入れるのは無理があるでしょw
富士山とどのくらい離れてるの?w
842 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 01:54:16 ID:+jUwZ4MJO
富士州なら州都は当然、富士市だろ
富士州w
ないない
>>841 正式名称は富士アルプス州ね
アルプスとは、日本アルプスの事
北アルプスの新潟は必要でしょw
州都はやはり富士辺りかな?
観光を売りに運営する州ね
経済的にもインフラ的にも繋がりの無い名前だけの州(しかもカタカナ)をつくった所で崩壊が目に見えている
大神奈川は地元を崩壊させたいのか?
846 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 14:17:08 ID:C2xe7ls80
愛知人としてはこれがいい。
■北海道 78420km2 554万人 18.9兆円 北海道
■東北州 62080km2 891万人 31.4兆円 青森,岩手,宮城,秋田,山形,※福島(県北,県中,相双,会津)
■関東州 48114km2 4595万人 207.2兆円 茨城,栃木,群馬,埼玉,千葉,東京,神奈川,山梨,長野(東信),※静岡(東部,伊豆),※福島(県南,いわき,南会津),
■中部州 36524km2 1466万人 66.5兆円 岐阜,愛知,※三重(北勢,中勢,南勢,東紀州),※和歌山(東牟婁),※長野(北信,中信,南信),※静岡(中部,西部)
■北陸州 21015km2 467万人 18.2兆円 新潟,富山,石川
■関西州 31291km2 2180万人 85.8兆円 福井,滋賀,京都,大阪,兵庫,奈良,※和歌山(紀北,紀中,西牟婁),※三重(伊賀)
■中国州 29609km2 698万人 27.6兆円 鳥取,島根,岡山,広島,※山口(周防)
■四国州 18803km2 402万人 13.7兆円 徳島,香川,愛媛,高知
■九州府 43243km2 1377万人 46.3兆円 福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,※山口(長門),※鹿児島(薩摩,大隅,大隅諸島)
■沖縄道 3515km2 150万人 4.1兆円 沖縄県,※鹿児島(奄美諸島)
※分割ありの県
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=242
848 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:17:57 ID:gR7AwbrZO
浜松=ブルーカラーの街=月額収入で静岡よりも数万円低い
http://blog.goo.ne.jp/yanasan_001/m/200603 坂本先生(静岡文芸大教授)から「浜松にはデパートは似合わない、スーパーの方があっている」と言われたことがありましたが
それは世帯あたりの月額収入で静岡よりも数万円低いと統計的なデータに基づいての発言でしたが、
県庁をはじめ公務員や大企業の支店が多い静岡とブルーカラーの街浜松の違いでしょうか
849 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:20:35 ID:/RXXxXxl0
>>847 長野県については、
松本・諏訪地域は南関東志向ではあるが、これら含めると西に広すぎてしまうことから、次に近い名古屋へ振った。また、北信に県庁があるが故に中南信が冷遇状態であり、また名古屋からのアクセスが取れる事から、
・村内でも一旦新潟へ抜ける必要がある栄村
・北信に属すが東信圏にある坂城町
これらを除いて北信を、中南信との繋がり強化と北中南信の発展のために名古屋へ振った。
東信については、
名古屋からのアクセスが取れないことから、関東持ちとする。
850 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:32:56 ID:/4ZViXQx0
北海道(札幌):北海道
東北州(新庄):東北六県、新潟(下越)
北関東州(高崎):群馬、新潟(上越)、長野(東信・栄村・坂城町)
東関東州(柏):千葉、栃木、茨城
東京特別市(新宿):東京(区部)
南関東州(八王子):東京(多摩、島嶼)、神奈川、埼玉、山梨、静岡(富士川以東)
東海州(名古屋):愛知、静岡(富士川以西)、岐阜 、長野(南信・坂城町と栄村除く北信・中信)、三重(伊賀・名張以外)、和歌山(東牟婁)
北陸州(石川):富山、石川、福井(嶺北)
近畿州(大阪):大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山(東牟婁以外)、福井(嶺南)、三重(伊賀・名張)
中国州(福山):中国五県
四国州(高知):四国四県
九州(熊本):九州七県
琉球準州(那覇):沖縄県
でいい
851 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 00:29:45 ID:l9ONpB1E0
馬鹿じゃねえか
富士がヌマヅミシマについて行くわきゃねえだろ
富士と沼津の市境で分けろ
852 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 00:45:56 ID:aL3OgX7W0
JR東海 特急(ワイドビュー)あさぎり
853 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 02:32:17 ID:ASQZthWd0
浜松含めた遠州地域は三河・南信と結び付きを希望してる感がある
たまたま今の景気どん底でなければ工業・農業での強さは全国屈指になるはず
漁業も遠海・近海、三河湾〜遠州灘〜駿河湾と豊か
大学も工業系あり、医学部もあり、そういう連携も可能
豊橋には工業港、牧の原には出来たばかりの静岡空港と独自の窓口も有り
新幹線はすでにあるが、リニアは南信に止まるのだろうか
こう考えると、この地域はべつに東海圏でなくても、東京圏でなくても、
独自でやっていけますけどなにか、っていう感じ
854 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 08:38:32 ID:Bh24cTuc0
【富士アルプス州】
《神奈川県・三多摩地区・静岡県・山梨県・長野県・新潟県・伊豆諸島・小笠原諸島》
富士アルプス州
新潟県
笑止
>>855ここではいいかもしれないけど、
その州名と組み合わせは大反対にあう・・・・というか候補にすら挙がらないと思うぞ
858 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 15:42:03 ID:1StXbjB20
859 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 18:09:17 ID:5o6SPr6R0
>>846 愛知は、なんでそんなに静岡市と浜松市が欲しいんだよw
名古屋の手下にはなれないのに。特に静岡市はww
860 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:19:53 ID:Md/LP8EOO
浜松は名古屋の手下でも構いませんよ
861 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 20:47:22 ID:lfLB2gxi0
>>848 >月額収入
過去10年くらいのデータは?
>>859-860 名古屋としては県東部の目をさらうライバルといった感じになるんじゃないか?
愛知県東部は静岡志向が強いから。
863 :
富士:2009/07/28(火) 23:05:35 ID:vE/bnh71O
>>854 なんで富士が静岡側だバカタレ
南関東に決まっているだろ
納めた税金を静岡ばかりに使いやがって糞
静岡なんか大嫌いだ
静岡嫌いの富士川町が、静岡を断って富士にきた
静岡との合併なんか絶対にない
864 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:49:52 ID:1g2y1AaP0
偽富士が出てきた
このスレで富士名乗りは初めてじゃね?あせってる証拠だ
この10年間県の税金はかなり西部東部に使われてきた事実を知らないようだ
865 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:52:04 ID:l9ONpB1E0
私富士在住の神奈川出身者ですが何か?
866 :
富士:2009/07/28(火) 23:56:01 ID:vE/bnh71O
静岡市は人気者か
馬鹿!
富士はみんな静岡を嫌っている
ウザイんだよ!
867 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:58:39 ID:1jhlhnRH0
ところでここって何で神奈川愛知が口出ししてくんの?
静岡の問題なのにね
愛知は岐阜と神奈川は東京と仲良くしてれば?
868 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 00:00:59 ID:l9ONpB1E0
偽富士くん
静岡のことより自分のとこ心配しなさいよ
あんたが神奈川に行きたければそれで良いのよ
869 :
本物の富士人:2009/07/29(水) 00:20:39 ID:ZRdfB++40
富士は中部広域圏ですね。
当然ながら静岡がどこにスタンス置くかで身の振りを決めます。
870 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 00:23:38 ID:9CJxnIgC0
>>866 >>静岡市は人気者か
>>富士はみんな静岡を嫌っている
これ読んだだけで富士じゃないと分かる
871 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 00:32:07 ID:9CJxnIgC0
静岡市への流入人口は藤枝焼津についで富士が第3位
これは同じ中部圏の島田より多い数である
浜松としては、余計なものは置いといて、愛知へ行きたい。
873 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:15:49 ID:M1r5YNF40
静岡市には
県庁、JA関係の本部、上場企業の支店といった雇用の場がある。
人口が島田より多い富士から流入するのは当たり前。
これが所謂、県都のアドバンテージってやつだ。
道州制になりアドバンテージがなくなったら、
静岡市はどうなることやら。w
874 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 22:10:30 ID:1WokJ/wx0
>>873
そういうレベルの低いレスはやめろと誰かが言ってなかったか?
首都のアドバンテージ、都道府県庁所在地のアドバンテージ
これを持ち出してきたら議論の負け
875 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 22:16:29 ID:1WokJ/wx0
これで神奈川(横浜)と組もうって言う人間の気が知れない。。。
上場企業の本社、支店・支社、営業所機能の配置状況
計 本社 支店 営業所
NO01 特別区 2,792 1,131 1,172 489
NO02 大阪市 1,832 368 1,094 470
NO03 名古屋 1,500. 95 936 469
NO04 福岡市 1,176. 37 714 425
NO05 仙台市 1,029. 10 594 425
NO06 札幌市 969. 26 585 358
NO07 広島市 947. 21 529 397
NO08 横浜市 789. 53 444 292
NO09 神戸市 573. 59 285 229
平成19年度 実質公債費比率の状況 政令市ワースト順(単位%)
(数値は平成16年度から平成18年度の3ヵ年平均)
1 横浜市(26.2)←
2 千葉市(24.8)
3 福岡市(23.0)
4 神戸市(22.3)
5 川崎市(21.1)
6 名古屋市、広島市(20.9)
8 京都市(19.3)
9 仙台市(17.7)
10 大阪市(17.5)
11 静岡市(15.7)
12 浜松市(15.5)
13 新潟市(15.1)
14 札幌市(14.5)
15 堺市(12.6)
16 さいたま市、北九州市(12.1)
自県以外で最も親しみを感じる都道府県(上位10位) 単位:%
順位地域名/全国平均値/1位 回答率/2位 回答率
1. 東京 9.2 埼玉 25.9 千葉 23.3
2. 大阪 5.9 奈良 37.6 和歌山 36.3
3. 京都 5.1 滋賀 44.7 福井 18.6
4. 北海道 4.9 青森 21.7 秋田 11.9
5. 神奈川 3.4 東京 9.8 静岡 9.8
6. 長野 2.9 山梨 12.7 新潟 10.1
7. 福岡 2.8 佐賀 38.3 長崎 27.0
8. 静岡 2.7 山梨 16.3 神奈川 9.8
9. 兵庫 2.5 大阪 14.0 岡山 10.7
10. 宮城 1.9 岩手 21.9 山形 19.6
10. 埼玉 1.9 群馬 13.1 東京 7.8
10. 千葉 1.9 茨城 9.8 東京 6.4
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7774.html NHKの全国県民意識調査によると、他県民が親しみを感じている都道府県として目立っているのは、
全国的な回答の多い順に、東京、大阪、京都、北海道、神奈川となっている。
3大都市圏の中心都市は通勤や買物、 特に首都東京は11の道府県民から、
一番親しみを感じるところとしての回答を集めた。
大阪も9つの府県が最も親しみの感じる地域としてあげている。
愛知は周辺の3県と少なく、東京、大阪ほどの引力はないようだ。
877 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 23:20:08 ID:5vfIygJlO
>874
君が言ってるだけでしょ
>>875 そんなに御立派な名古屋様が、なぜそっぽを向かれるか
理由を考えたことがあるのか?w
>>876 あれ?愛知は隣のクセに静岡に親しみを感じていないんだw
やっぱり愛知はダメだなww
879 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 00:11:46 ID:UGnkyAiA0
>>878 静岡が親しみを感じる県の1位が愛知だから問題ない
大企業群を抱える三河が静岡に親しみを感じているから問題ない。
881 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 01:58:49 ID:MVyq17mvO
浜松人だけど名古屋の人とは付き合いやすいよ
名古屋がたたかれてるのはネットだけでしょ
2ちゃん独自の妬みで
静岡市も道州制になったら「東海道(神奈川県+静岡県+愛知県)」
の道都としてますます発展して行く事でしょう。
↑この確率を何かに例えると…
883 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 08:39:16 ID:UDzb5j4S0
>>879 愛知が静岡に親しみを感じてないからダメ。
884 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 09:24:26 ID:egl8BdOyO
>>881 と、俺も思っていた。
しかし地位のある、いろいろな人と仲良くなりお酒など一緒に飲むと
「俺は名古屋は嫌い!」なんて話しの流れから普通に飛び出す。
それも一人二人ではない。
何故なんだ?
名古屋の悪口言う人の出身地も日本全国疎ら。
三重の友達に「やっぱし名古屋はよく行の?」と聞いたら、急に必死になり「名古屋?なんでわしらが名古屋行かんといけんの?名古屋行くくらいなら大阪出るわ!」
だって。俺的にはそんなムキになんなよってな感じ。
名古屋を崇拝してるのは岐阜、浜松だけでは?
浜松だけど別にそれでもいいよ
886 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 11:50:23 ID:egl8BdOyO
愛知県、岐阜県、浜松市で「味噌州」ってなのはどうた゛!
887 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 13:59:04 ID:JmFqDWjQ0
岐阜県は、飛騨地方の北部は富山県志向。
888 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:06:22 ID:egl8BdOyO
>>887 なら愛知県、岐阜市、浜松だけで味噌州だな。
891 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 20:53:27 ID:tRITVzct0
三河の三大方言である(じゃん、だら、りん)を見れば何とやら
(じゃん)は遠江(浜松)駿河(静岡、富士)相模(小田原)武蔵(東京、横浜)でよく使われるが実は三河発祥
それもそのはず三河人(家康)が江戸(武蔵)を作ったのだから
駿河(静岡)の(〜ら)は三河の(だら)から来たものでここでも三河の影響がある
愛知と神奈川の対立の余波が静岡分断工作につながっていると考えられこれは問題
東京(西部)から神奈川静岡愛知(東部)は一つの文化圏と考える。
よって東京西部〜愛知東部でひとつの州になるべし
892 :
富士:2009/07/30(木) 21:26:02 ID:HiyEW7+gO
静岡県は分断しなきゃしょうがない
とくに、富士は静岡市が大嫌いだ!
>>865 お前が富士のふりした静岡人だろ
偽物はお前だ!
893 :
富士:2009/07/30(木) 21:53:23 ID:HiyEW7+gO
お前ら偽富士とかいいやがって馬鹿か?
静岡が嫌いだと偽物か
>>865 出てこいよ。お前が富士か問題を出して確かめてやる
894 :
富士:2009/07/30(木) 22:07:38 ID:HiyEW7+gO
1
富士駅前の大きな商業施設が2つ閉鎖されるが名前は何か?
2
青葉通りのオートバックスとイエローハットは隣同士です。
では、オートバックスの向かいの有名な菓子屋の名前は?
3
富士市役所と中央公園の間にあった潰れたパチンコ屋の名前?
簡単すぎたな、富士に3ヵ月もいればわかる問題だ。
答えてみろ!
895 :
大関東主義者 ◆pI/B5IqRKA :2009/07/30(木) 22:12:44 ID:fKK+Z+DjO
三保やR150沿いのイチゴ狩りは関東でも名高い観光地。
週末や観光シーズンになると首都圏ナンバーを大量に見かける。
関東環状道路として整備される北関東道〜上信越道〜中部横断道で結ばれてる、清水までは関東だ。
>>894 @パピー、ヨーカドー
A田子の月
Bスター吉原店
>>865じゃないけど答えてみた。
余裕だなw
1.三越、高島屋
2.文明堂
3.やらないから知らん
898 :
富士:2009/07/30(木) 22:36:52 ID:HiyEW7+gO
富士は静岡嫌いなのか?
900 :
富士:2009/07/30(木) 22:44:00 ID:HiyEW7+gO
大嫌いだな
東部はみんな静岡が嫌いだな
浜松同様
901 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:43:32 ID:dQlbnnGn0
>>891 激しく同意。
東京西部・神奈川・静岡・愛知で東海道州になるべき。
これだけ裕福な地域が集まると、1人勝ちする可能性大だがw
902 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:59:10 ID:iAMg3SJ/0
903 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:10:19 ID:SXSNLLuv0
>>891
その場合尾張と三河を分断しなくては。州都を豊橋にすることで説得するか。
道州制により誕生する、日本で3番目(北海道、九州)に次ぐ広さを誇り、知名度は日本一の、日本最強の勝ち組州について語るスレです
荒らしは即通報
▽富士アルプス州(略:富士州)
【神奈川県・静岡県・山梨県・新潟県・長野県・東京都下(三多摩地区・伊豆諸島・小笠原諸島)】
州都は、静岡市or新潟市あたりに
▽主な富士州出身者
〇アントニオ猪木(神奈川県横浜市)
〇ジャイアント馬場(新潟県)
〇中田英寿(山梨県)
〇中村俊輔(神奈川県川崎市)
〇川口能活(静岡県)
〇美空ひばり(神奈川県横浜市)
〇加山雄三(神奈川県逗子市)
〇サザンオールスターズ(神奈川県)
〇TUBE(神奈川県小田原市)
〇ゆず(神奈川県横浜市)
〇いきものがかり(神奈川県厚木市)
〇レミオロメン(山梨県)
※これは、富士州出身者の極一部に過ぎません
▽主な観光地
軽井沢(長野県)・由比(静岡県)・箱根(神奈川県)・富士山(山梨静岡県)・鎌倉(神奈川県)・スキー場(新潟県長野県)・小田原城(神奈川県)・越後湯沢(新潟県)
リニア駅も3駅出来て、ますます好調な富士州!
どうでもいいけど主な観光地に由比を載せないでくれ
あそこは軽井沢、箱根、鎌倉、越後湯沢に比べたら蟻みたいなものだぞ
どうせ載せるなら日本平とかもっと有名なところにしてくれ
富士州(笑)
907 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 09:43:27 ID:QT6jdCU00
そんな事ないら?
由比で有名なのはさった峠から見下ろす海と道路でしょw
しかも台風に限る
910 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 13:13:46 ID:QT6jdCU00
ヅラヅラって俺はヅラじゃねーよ!地毛だよ!
912 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 13:59:29 ID:/RVNn9t00
>>904 TUBE前田は神奈川県厚木市出身
96年厚木市の納税額ランキング10位でした。
913 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 14:02:42 ID:/RVNn9t00
小泉今日子、TUBE前田、榊原郁恵、いきものがかりVoの女の子は
神奈川県厚木市出身
いきものがかりの女の子は静岡、一橋に行った彼は浜松の出身
後に神奈川へ
まさに富士州アーティストだなww
日本一の嫌われ県民の愛知県と一緒になるとロクな事無いからなwww
916 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:37:53 ID:BU9F2oHAO
上のバカはどこの人?
917 :
大関東主義者 ◆pI/B5IqRKA :2009/07/31(金) 21:45:58 ID:bP0ftw1wO
清里、軽井沢は関東圏では避暑地としてあまりにも有名だな。
高原列車小海線のJRの最高地点野辺山駅。
あと大瀬崎&三保&日本平から見る富士山もだな。
これらの地域は関東環状道路(北関+上信越+中部横断)で北関東からのアクセスも容易になる。
もはや軽井沢や清里や清水は関東の一部だな。
>>917 先月、清里へ行ったら廃墟状態だったよ。もう時代が違うから軽井沢と比べることじたい間違っている
店のガラスが割られていたり、バケモノがでそうな悲惨な状態の建物が多い
駅前はきれいにしたけど歩いてる人が数人ていど。
人がいるのは清泉寮のソフトクリーム売り場くらいだったよ。
「清里廃墟」で検索してみな
919 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 22:43:52 ID:Hz/8xyEu0
そろそろスレ終了だし、結論として
東部→南関東州
中部→静岡州
西部→東海州
でいいんじゃない。
920 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:36:22 ID:KQfX7mTIO
異議なし
>>915 鎌倉(源頼朝)も江戸(徳川家康)も根っこから愛知県民と関わってんじゃん。
横浜は家康近辺の人が持ち込んだ三河方言「じゃん」を好んで使ってるし。
スレ立て権持ってるルンルンがネガティブキャンペーンやってるだけで、
神奈川ほど良くは無いが基本的に全国的な愛知のイメージは悪くない(現在削除依頼に申請されているルンルンの立てたアンチ名古屋スレは計37コ)。
ノーベル賞受賞者とF1ドライバーのメッカで、高齢者に好かれる浅田真央や賛否両論のイチローがおり、嵐の櫻井翔は名古屋グランパスファン。
()内の俳優(玉木宏・加藤・山本裕典・香里奈3姉妹・加藤あい)や芸人(青木さやか・キャイーン天野・はんにゃ金田・光浦)はテレビでちょくちょく地元の事話すし、
以前より歌手や芸能人(scandal・ソナポケ・加藤ミリア・水沢エレナ)や名古屋を拠点に歌手活動する人も出てきた(西野カナ・シーモ・ホームメイド家族)。
↓こんなスレ立てる変態は黙ってなさい。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1247718731/
922 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 02:09:40 ID:m3deaXop0
武蔵国の僻地だった横浜が開国によって他の地域レベルに追いついたものの
歴史がまだ150年という浅さ。
これが劣等感を生む要因ではないかと・・・。
人口数だけは立派だよ笑
↓神奈川が甲子園優勝しなかったらやるんだよな?
>大神奈川帝国様 ◆E.hmcX4.dM 2009/07/31(金) 17:56:55 ID:8Df9pPMSO[因果応報カルマの法則]
>いや、横浜五番街のど真ん中で、全裸でウンコしながら
>「ウンコをしてなにが悪い!!」
>って叫んでやるよwww
924 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 22:04:51 ID:2njSPZzC0
>>922 鎌倉時代は横浜は幕府の重要拠点だし、歴史が浅いことはない。
金沢って地名も、北条氏所縁なんだけどな。
>>924横浜村の事言ってんじゃないの?
あそこは元々100戸程度の小さな漁村だったらしいし。
市域が拡大したとは言え、横浜市の大半は旧横浜村とは対して縁のなかった別の国。
926 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 18:53:02 ID:kdV5n1mv0
静岡は名古屋なんて見てへんよーやなw
完全に静岡は神奈川志向で、ますます名古屋は孤立ちゃうかw
静岡は「名古屋なんて」って言えるレベルじゃないだろwwwwwww
どんだけ頭が高いんだか
929 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 20:26:17 ID:UN4LrMFu0
>>927 岐阜と三重にしか威張れない名古屋ごときが、静岡県を支配下に置こうなんて
キチガイ沙汰w岐阜・三重と静岡を同等に見るなんて低脳のやることww
930 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 20:43:05 ID:oizm3Ikp0
名古屋の仲間になるとしたら静岡は西部(浜松)だけでいい
中部や東部なんて東海じゃなくて関東甲信越の仲間でしょ
932 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 23:39:21 ID:1jr+4vVV0
>>931 板の上のほうにいつもあるスレッドだし、北陸人が意見書いてもいいのでは?
ちなみに私も北陸です。
自県以外で最も親しみを感じる都道府県(上位10位) 単位:%
順位地域名/全国平均値/1位 回答率/2位 回答率
1. 東京 9.2 埼玉 25.9 千葉 23.3
2. 大阪 5.9 奈良 37.6 和歌山 36.3
3. 京都 5.1 滋賀 44.7 福井 18.6
4. 北海道 4.9 青森 21.7 秋田 11.9
5. 神奈川 3.4 東京 9.8 静岡 9.8
6. 長野 2.9 山梨 12.7 新潟 10.1
7. 福岡 2.8 佐賀 38.3 長崎 27.0
8. 静岡 2.7 山梨 16.3 神奈川 9.8
9. 兵庫 2.5 大阪 14.0 岡山 10.7
10. 宮城 1.9 岩手 21.9 山形 19.6
10. 埼玉 1.9 群馬 13.1 東京 7.8
10. 千葉 1.9 茨城 9.8 東京 6.4
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7774.html NHKの全国県民意識調査によると、他県民が親しみを感じている都道府県として目立っているのは、
全国的な回答の多い順に、東京、大阪、京都、北海道、神奈川となっている。
3大都市圏の中心都市は通勤や買物、 特に首都東京は11の道府県民から、
一番親しみを感じるところとしての回答を集めた。
大阪も9つの府県が最も親しみの感じる地域としてあげている。
愛知は周辺の3県と少なく、東京、大阪ほどの引力はないようだ。
934 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 15:10:40 ID:SQbsFNMJ0
競輪界では、静岡・神奈川・千葉の選手でラインを組む、
南関ラインと呼ばれる選手どうしの協力関係がありますよ。
935 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 15:19:19 ID:SQbsFNMJ0
静岡には静岡と伊東に、神奈川には横浜・川崎・平塚・小田原に、
千葉には千葉・松戸に、愛知には名古屋・豊橋・一宮に競輪場があるけど、
ラインを組むときの選手同士の距離感は
神奈川・千葉<==静岡=======>愛知 という具合。
この様子から考えると、静岡は首都圏寄りだな。
936 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 15:25:12 ID:SQbsFNMJ0
連続でスマンが、
ちなみに東京の選手は埼玉、栃木、群馬の北関東勢とラインを組むことが多い。
なぜか神奈川勢は東京勢ではなく、静岡勢と組むことがほとんど。
937 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 15:27:16 ID:SQbsFNMJ0
以上、
せまい世界での話しだけど、ごめんね。
938 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 15:38:15 ID:p3aPNQlk0
>>937 どうもありがとう。
「名古屋行ってきてうれしい。」なんて言ってるのは静岡県西部の
連中だけなんで、やつらは愛知にくれてやればいいと思ってる。
939 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 15:55:11 ID:eUDf600k0
それはね、競輪の中心(競輪学校)が伊豆にあるから
また伊東を中心に静岡と小田原・平塚のトライアングルを形成しやすいので
自然と静岡と神奈川が協力関係になりやすい
浜松に競輪場があれば豊橋競輪の存在もあって協力関係はまた違ったものになったであろう
940 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 16:03:05 ID:SQbsFNMJ0
結論。
938と939の話しを総合すると、
浜松を中心とする静岡県西部は東海地方寄り、
静岡市付近から東の静岡県中部および東部は首都圏寄りということで。
よござんすね!!
941 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 17:48:23 ID:Pd9/ttEB0
>>940 そうです。
いいかえると中日新聞が購読されている地域が東海地方寄りです。
競輪だけの話をされてもねw
静岡の半分以上の地域は中部電力・JR東海・中部ガスなんだけどね
中日新聞もそれなりに売れてる。充分愛知寄りだよ静岡は。
ちなみに俺は静岡市民だぞ
>>942 東部の図書館には中日新聞は置いておらず代わりに東京新聞が置いてあります。
944 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 18:51:05 ID:Gx4jV5nA0
>>942 いちいち「静岡市民」なんて言うところが怪しいw
>>938 愛知の選手はどこと組む事が多いの?
岐阜ぐらいしか組むとこないんじゃねwwwww
946 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 19:56:19 ID:Pd9/ttEB0
>>942 静岡市内で中日新聞は数百部に過ぎない
一般家庭ではほとんど購読されていないとみるべき
947 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 20:00:09 ID:Pd9/ttEB0
>>942 それに静岡市内なら静岡ガスだし
中部ガスってなんだよ
中部ガス(笑)
静岡駅前にエネリアがあるのに中部ガスなんて聞いたことも無いような
ガス会社が出てくる時点で静岡市民じゃないのが判りますね。
ちなみに静岡ガスが提携しているのは東京ガス。
静岡ガスのエネリアではピピッとコンロもまさにガスだね!って感じで売っています。
949 :
富士:2009/08/03(月) 20:30:12 ID:arvzXbz4O
南関東州(神奈川、静岡東部、山梨、州都横浜)…富士以東の東部
黒部州(富山、長野、静岡県中部、州都富山)…静岡市
東海州(愛知、岐阜、三重、静岡県西部、州都名古屋)…大井川以西
あのさぁ、
南関東に付きたいのはいいけどそのネタで愛知貶すのやめてくんない?
中部ガスの知人が静岡県で何年も頑張ってきたの知ってるから何かムカつくわ。
静岡にいいイメージ持ってた愛知県民までどんどん静岡に不信感抱いていくよ。
まぁそちらさんは溝を深めてどんどん疎遠になりたいんだろうけどね。
951 :
大関東主義者 ◆pI/B5IqRKA :2009/08/03(月) 23:35:44 ID:3mY+QtnCO
松原湖、西沢渓谷、寸又峡は首都圏では有名な観光地。
長野、山梨、静岡はもはや関東だな。
長野山梨静岡は関東州入りし首都圏のオアシス的地域として観光(全域)、農業(高原野菜、山葵、果物、茶など)、漁業(静岡地区)を活性化。
関東最強だなwwwww
952 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:55:09 ID:O6kT98VMO
まあ大井川で分けるのが妥当だよ
西が東海、東が南関東でいいじゃん
へたに富士川で分けたりしたら静岡市はしんじゃうよ
確実に浜松に乗っ取られる
953 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 01:22:54 ID:9iRzjSMk0
>>950 だって名古屋ごときに州都になって欲しくないしw
ま、浜松に慰めてもらいなさい。
954 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 08:54:13 ID:TP3eOy+N0
955 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 09:16:11 ID:TP3eOy+N0
>>952 オレもだいたいそんなところだと思ってる。
ただ、島田、藤枝、菊川あたりの人の感覚で
どっち寄りだと感じるかがわからないから何とも言えないところがあるが。
956 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 10:28:21 ID:vQrUVkFc0
>>950 >中部ガスの知人が静岡県で何年も頑張ってきたの知ってるから何かムカつくわ。
静岡県でなく静岡県西部限定だろ
中部では一般には全く知られていない。
知人の件は全くの私情だし・・・
話したところで道州制なんて来ないんじゃね??
埋め埋め梅梅
また名古屋人得意の工作でしたねwww
神奈川と静岡は相思相愛
愛知→静岡→←神奈川
ってな感じの意識図かな?
静大の3分の1が愛知出身者な反面静岡県民が愛知の大学に見向きもしない点を見ると、
如何に愛知が片思いで終わっているかが分かる。
962 :
静岡人:2009/08/04(火) 19:12:58 ID:24ymJSK60
>>960 俺は神奈川嫌いだぜ
東京いくのに邪魔
伊豆に馬鹿みたいに大挙してくるのがウザイ
ご自慢の湘南で遊んでろ!来るな!
沼津、三島の奴は神奈川嫌いな奴が多いぞ
愛知は静岡とか見てませんからwww
神奈川も見てないからね。現実はそんなもんだよw
沼津、三島の奴は愛知嫌いな奴も多いことを忘れるな!
山梨は知らぬが・・・
静岡県はやはり愛知県と同じ地域のイメージ
966 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 20:01:58 ID:xReLN7ld0
>>961 愛知県人って、静大にそんなにいるんだ。
やっぱり静大は、名大や名工大に入れなかった愛知県人の流刑地だなw
愛知県のことが好きなのは、静岡県西部の連中だけだろうな。
967 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 20:49:21 ID:RCzmEr2i0
968 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 21:28:53 ID:8bV51uXs0
>>962 ナコ野人工作員乙です。
192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。[]:2009/08/04(火) 19:06:21 ID:24ymJSK60
ルンルンのしもべ乙w
人間として最下級だな、ルンルンの手下w
313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage]:2009/08/04(火) 19:07:03 ID:24ymJSK60
ルンルンは逮捕されたの?w
ざまあwww
>>961静岡に片思いしているのは三河で、
名古屋は京都に片思いしているんじゃないか、と付け加えさせてもらいたい。
京都〜名古屋、名古屋〜浜松、浜松〜富士、富士〜横浜の距離がほぼ同じ。
関係性を持つ限界の距離がこれ位なのかな‥‥と。
歴史を見ても尾張の織田や豊臣は関西を好み、徳川は静岡や関東を好んでいるし。
970 :
静岡人:2009/08/04(火) 21:59:01 ID:24ymJSK60
>>968 粘着キメエエエエエエエ
そんなに悔しかったか?w
事実だからしょうがない、俺らのツレも神奈川行かないぜ?何もないから
名古屋人じゃなくてもルンルン嫌いな奴も多い
少ない脳味噌で覚えておけよ
益々神奈川が嫌いになったぜ
971 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 22:46:42 ID:dRaM5CkV0
>>966 大学生は、結構、静岡とか北陸3県とか長野とか、あちこち進学する。
偏差値優先で。「どうせ大学時代しか居ない」から。
972 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:36:50 ID:sutDAJzV0
>>971 で、バカ愛知は、「大学時代しかいない静岡」に
なんで執着するんだよw「同じ東海州になってぇぇ」ってww
973 :
大関東人 ◆pI/B5IqRKA :2009/08/04(火) 23:38:52 ID:078YCx4JO
>>971 山梨大や山梨学院大学は長野や静岡出身者が意外といる。
国立指向だが偏差値的に信大や静岡大に届かない人が受験してるのだろう。
長野や山梨出身者は私立の場合、拓殖や東経等八王子〜吉祥寺の大学に結構いる。甲府以東では自宅から通学してる人も。郡内は完璧通学圏。
静岡出身者は神大や東海など小田急沿いの大学に多い。こちらも三島駅や静岡駅あたりからの通学もいるだろう。
さすが長野・山梨・静岡は関東圏だ。
愛知がいつ同じ東海州になってなんて言った?
静岡はどちらからも見放されてるよ。
975 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:48:48 ID:BHfiOItq0
254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 22:45:55 ID:zZvctWMf0
今日の夕刊のトップに出てたけど。
ついに金子国土交通相が今後10年の地域づくりの基本方針となる広域地方計画を決定したな。
【東北圏】 青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島、新潟
【首都圏】茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨
【北陸圏】富山、石川、福井
【中部圏】長野、岐阜、静岡、愛知、三重
【近畿】滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
【中国圏】鳥取、島根、岡山、広島、山口
【四国圏】四国4県
【九州圏】九州7県
今後10年間はこの区割り中心に国土整備や行政の統合が行われる。
この枠組みで3年後には道州制が決定する。
3年以内に道州制基本法−与党「共通公約」に明記へ
http://www.hokkoku.co.jp/newspack/09seiji2009080401000705.html
976 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 01:03:03 ID:qFZ/DS8E0
>>969 徳川家康は幼少時代に駿河今川家で過しそこで今川義元から帝王学を学んだ。
だから家康は駿河の住み心地の良さと望郷の念から駿府で院政を敷いた。
金座、銀座は駿府が発祥。金座の名前は今も残っており日銀静岡支店のある場所が金座、呉服町の裏通りにある両替町が昔の銀座。
銀貨鋳造所が江戸に移ってそこが新両替町になって後に銀座と呼ばれるようになった。
>>958 三島だけど中部ガスなんて聞いたこと無いよ。中部電力なら知ってる。
TVでも静岡ガスのハム太郎?とか東京ガスのエネファームのCMしかやってない。
googleマップで調べてみたら静岡市や函南に営業所やショールームは無いようだが?
>>977個人特定出来ちゃうから詳しくは言えないが、
函南から勤務していたとだけ言っておく。
静岡市も関係大だよ。
979 :
978です。:2009/08/05(水) 06:03:09 ID:pn/aymoO0
980 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 10:27:10 ID:kEutfisL0
静岡市内の電気事業は中部配電から離脱して
戦前のように静岡市営に戻してもらいたいものだ。
981 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 10:52:46 ID:uzckT/II0
中部電力
NTT西日本
NEXCO中日本
JR東海
静岡はどうみても関東ですねw
愛知から静大行く奴は浜松の工学部だろ
>>983上位国立大が後期廃止した今はそうでもない。
特に文系は一浪せずに中堅国立大かMARCHか関関同立に行っちゃう奴が多い。
でも確かに浜医や静大工学部は近いという理由で人気あるかも。
985 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 23:10:31 ID:AM/askJvO
静岡市は嫌われているな(笑)
残り僅かだな
次スレはいらないな
自称静岡人(名古屋工作員)が最初から最後まで必死でしたねwww
989 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 07:55:21 ID:D3EQBlJ/0
>>988 名古屋は静岡が欲しくて欲しくて仕方が無いんだよw
990 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 09:21:48 ID:YB9gahvg0
>>942 インフラと新聞の話しをされてもね。
既存のインフラは選ぶ余地が無いし、新聞なんか好みの問題だし。
しかも、かなり少数らしいじゃない!?
それに静岡市民じゃないみたいだし。
991 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 09:35:08 ID:q2+b4Ah1O
>>989 まぁ事実、名古屋に媚びうるのは岐阜、浜松だけだし、静岡無しに圏力を発揮するのは不可能。
静岡県民の野球は巨人以外ならやはり中日なの?
横浜も一生懸命草薙球場で試合やってるが・・・・・
992 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 10:30:52 ID:jXSJNFJh0
>>991 中日ファンは聞いたことがない
浜松以西だけだろ
993 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 11:04:38 ID:C9jdXf/z0
>>991 静岡だと巨人が多い
次に多いのは横浜だな
あとはかわらないレベルだが、全国の人気と同じかな
阪神、ヤクルト、広島、中日もいるだろうがこの中では阪神が多いかな
むしろ静岡の人間は中日嫌いなやつが多い
俺も巨人ファンで中日が一番嫌い
大神奈川のアホさとホモっぷりをさらけ出すスレになってしまったな。
ご愁傷様。
995 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 11:14:53 ID:C9jdXf/z0
>>942 おまえが静岡市民じゃないことは一発でわかります
中部ガスってなんだよwwww
静岡人だったら静岡ガスだってことぐらい誰でも知ってるがw
>>995静岡市じゃなくて県の事言ってんじゃない?
いくらなんでも半分以上は無茶苦茶だが。
誰か静岡県の統計データ持ってない?
もうちょい
998 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 11:24:34 ID:XNs2lSPK0
あと少し
1000 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 11:26:03 ID:C9jdXf/z0
>>996 いや自称静岡市民が中部ガスが半分以上だと思うわけないと言ってるわけだがw
静岡は静岡ガスだし志太地域はTOKAIガスとかじゃなかった?
中部抜かして東部が中部ガスなんて考えにくい
それだけでも西部だけしかカバーしてないと思うがね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。