【港町】新潟市と金沢市について語るｽﾚ3【城下町】

新潟市と金沢市。
お国自慢板だけにとどまらずあらゆる所で争われてきた両都市。
政令指定都市化、新幹線開通など新たな転換点にある中で。
本州日本海側の両雄として、これからのあり方について語り合いましょう。

もちろん比べあうのも良いですが、
どうしたら日本海側が発展するかについてまったり語りましょう。

前スレ
【港町】新潟市と金沢市について語るｽﾚ2【城下町】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1235478079/

2ゲッター
　
つか、もう3スレか………　
超人気だなｗｗｗ

ようこそ『裏２ちゃんねる』へ
http://jbbs.livedoor.jp/computer/11169/

金沢人は、新潟市と肩を並べて同じスレに居られるのが、
嬉しくて仕方ないみたいだなｗ　どう考えてもカテゴリーが違うんだが…

>>4
そういう痛い発送が勘違い新潟人らしくて好きだよ♪ｗ
札仙広の人はほとんどいないスレで同じスレにいられることに本気で誇り感じてるみたいで張り切ってるよねｗ
てかあそこほとんど新潟人しかいないしｗ
新潟人って格とかにものすごいコンプレックスあるよね？ｗ

どう考えても日本海一番は金沢で間違いないだろ

札幌は石狩湾、新潟は佐渡海峡、北九州は関門海峡、福岡は玄海灘
大都市の中で正真正銘、日本海に面しているのは金沢しかない

>>6
イミフ

金沢は本州日本海側唯一の人口増加発展都市
本州日本海側最強の都市なのは間違いないが

ターミナル駅から一番近い田畑の距離が何キロだと都会？

昔はどの街も中心地の人口密度が相当高いのが当たり前だった
みたいだから、40年前だと100万都市でも広大な田畑は結構
身近にあったんだろうな

仙台ですら8年前は仙台駅から5ｷﾛ離れたら一面田んぼで、農家の人が
都心部の高層ビル群を眺めてる写真が有名だったな

>>5
別に張り切ってるわけじゃない。
ムキになって新潟の顔に泥を塗ろうとする某北陸人がいるから、
いちいちそれに対応しなければならないの。

>>7
いい加減その発言はやめた方がいいって。基地外だと思われかねないよ…

>>9
発想ではなく統計的事実。
日本海側で最も高齢化せず最も経済規模拡大し続けてるのが過去30年間も今後30年間も金沢圏である。

>>10
ソースだしてください
北國新聞とか見てるんだと思うと信じられない

>>11
http://para-site.net/up/data/22881.jpg

要するに金沢の人は、環日本海のリーダー的存在である新潟市に、
「金沢も頑張ってるぞ」って認めて欲しいのでしょう。

日本海側一番とか、そういうこと言えばいう程
主張すればするほどウザさを感じるしムカつく
なんでだろ
>>12
それにそれはソースか？
Excelのウィザードグラフだろ

札幌市←→霞ヶ関
仙台市←→霞ヶ関
新潟市←→霞ヶ関

金沢市←→石川県←→霞ヶ関

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090305203216.jpg
ソース某

＞日本海側で最も高齢化せず最も経済規模拡大し続けてるのが過去30年間も今後30年間も金沢圏である。

新潟
http://hrscene.fc2web.com/pic/niigataindex.html
金沢
http://hrscene.fc2web.com/pic/isikawaindex.html

参考　富山
http://hrscene.fc2web.com/pic/toyamaindex.html

金沢がいくら吠えようとこれが事実なわけでｗ

金沢は日本海側最強。

以上。

金沢クラスの街が発展途上になけりゃ、もう終わりでしょｗ
何世紀か経って、金沢が新潟市を凌駕してるといいね。

自称日本海側最強でいいよ

そういえば、新潟のメインストリートで一番広い道は東大通の５０m（片側４車線）だけど
金沢はどうなんだろ？

新潟って金沢に認めてほしいんだな。

金沢のメインストリートで一番広い道は金沢田鶴浜線(通称50メートル道路)だけど

金沢は過去30年間で新潟に追い抜かれた。
今後30年間では富山に追い抜かれるだろう。

>>23
片側何車線？

>>25
片側３車線。
交差点等、一部４車線。

片側３車線だけど、なんだ？金沢にお出かけか？

＞金沢は過去30年間で新潟に追い抜かれた。

30年前って1979年だぞｗ何時代の人間だよｗ
人口なら半世紀前(昭和30年代前半)にとっくに抜かれてるよ

東大通の５０m（片側４車線）は交差点等、一部５車線だな。

>>26-27
そこが一番広い道かあ。

（ ´_ゝ`）フーン

ここに居る新潟人は格下虐めて楽しいのか？
金沢なんて長崎や大分以下の田舎なんだぜ（笑）
雑魚は相手にしないこと。

＞ここに居る新潟人は格下虐めて楽しいのか？

それを心の安らぎにしてるんだからいいじゃないか
金沢のもてなしの心、その空しさに気付くまで相手してあげようという心

格下虐めてってだれが？

こっちは格下の新潟をいじめたりする気などない。
ただ事実を指摘してる現実を教えてあげてるだけ。
金沢は本州日本海側唯一の発展で最強都市。
金沢からみれば新潟は残念ながら衰退もしくは停滞都市。
だがいじめたりはしない。勘違いを修正はするが。

>>12
しかし…見事に抜かれてしまったものだよなぁ

>>33
勘違いを修正してる気になってることの元になるソースが
北國新聞等の事実誤認錯誤の論調に拠ってるのは気づいてるのか？ｗ

いや金沢は新潟より高齢化してない。今後もよりしない。
新潟より人口増加した。今後もより減らない。
やはり将来性が違うよね。

日本海側・北信越のメイン動脈の最大都市の金沢と
枝線となる第二動脈の新潟とは格差ひろがるだろね。

>>36
現状で長野新幹線が高崎⇔長野の扱いだから
（高崎⇔大宮は上越、大宮⇔東京は東北）
北陸新幹線の方が枝っしょ？ｗ

新潟は県庁に2014年問題対策室を設けてるくらいだ
やはり上越新幹線が弱体化するのを相当懸念してんだから

ID:/95C7LxMO

お前、いつまでも糞田舎のキム沢に篭ってないで、
（キムと比較して）大都会の新潟にでてこいよ、
お前のバカ國新聞や２ｃｈのデマばかり信じたまま新潟に来ると、
悔しさの余り脱糞するぞWWWWWWWWW
キムの大通りは木造家屋が目立つし、
南町・香林坊の屏風の裏側は木造民家と大自然ｗ

結局、前スレでは学歴の件についてきちんとした新潟の人間の意見を貰えなかったわけだが(笑)
さすがに東大、京大その他トップクラスの大学の合格者数を持ってこられたら何も言えないようだな(笑)
つまり頭のレベルについては負けを認めているわけだね(笑)だから「必死だなみたいな」中身の無い茶化ししかできないとw
新潟は実学志向たがら専門学校進学日本一www

きちんとまともな反論意見は言わないで「wwwwwたがらwwwww」って感じでちょっとした誤字の部分だけを夢中になって突っ込む日本一精神年齢の低い新潟の人間(笑)

日本海側最大の都市といえば？
http://aboutme.jp/question/show/6691
http://www.city.niigata.jp/info/koho/johoshi/johoshi-Vo.1/seirei/toshiryoku/index.html

イナカナザワｗｗ妄想止めろｗ

どんなにあがいてみても新潟は衰退

でもまあさすがに今はゆとり大学全入時代だけあって昔に比べればかなりハイレベルの大学にも進んでいるようじゃないか
ここにいる30代以上の新潟人！オマエらが高校生だった頃、さあどうだったw？
たとえ進学率が上がっても皆、県外に進学してしまい県の人口流出につながってしまうということは憂慮すべき問題(現・新潟県知事の発言)

で、君はどこの大学出身なの？

>>40

やあ、奇遇だねー

あなた、昨夜、私のことを新潟人認定していきなりブチキレてた人だよねー


毎晩2chしてんのかー？

次は東大京大合格者に拘ってるのかー


学歴コンプでもあるのー？

年商三千億以上の企業もろくにないくせに世界的な恐慌が原因だというのにコマツの赤字を嬉々として指摘する新潟の人間(笑)
新潟のトップクラスの企業、それは米菓w、ホームセンターwそして総合アミューズメント玉入れ屋www

つまり学力とか所得の高さは、街の発展に比例しないということは明白になった。

そうみたいだね

新潟なんて駅前も低層ボロビルばかりで歓楽街もないに等しい。
おまけに新潟最大の繁華街古町が亀田イオン一店で瀕死の状態ｗｗ
万代古町ともに路面のショボさは冗談かと思う。
こんなんでよく自信もてるよな新潟はｗｗ

あとネクスト２１も朱鷺メッセはまったくセンスないビルだってわかってるよね？
実質９０ｍのビルに三角屋根つけて無理やり高くみせようとしてるが無機質でもはや古臭いデザインｗｗ

街の発展？新潟では幹線道路沿いの発展を意味するんだよな(笑)

>>50 ID:ZdvcXZf3O

金沢市内最大の超高層ビル街、金沢駅前
http://newimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/imgview?file=34553/top_image1.jpg&size=700x600&flag=max
西口
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F34%2F36.031&lon=136%2F38%2F58.321&layer=0&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&type=static&CE.x=438&CE.y=384
東口
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F34%2F32.142&lon=136%2F39%2F17.532&layer=0&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&type=static&CE.x=507&CE.y=576

金沢市内最大のオフィス街、南町
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F33%2F58.617&lon=136%2F39%2F26.857&layer=0&sc=2&mode=aero&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=391&CE.y=385

金沢市内最大の繁華街、香林坊
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F33%2F42.351&lon=136%2F39%2F23.855&layer=0&sc=2&mode=aero&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=405&CE.y=372

自称北陸３県の中心都市である金沢市の全景
http://www.ch-kanazawa.com/images/location_07.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg

朱鷺メッセの裏側なんて笑えるだろｗあれぞハリボテビルだよな

経済産業省平成19年商業統計(速報)　年間小売・卸売販売額（繁華街＋オフィス街の実力）

*1東京区　173,227,567　　　　11埼玉市　**4,722,271　　　　
*2大阪市　*45,790,663　　　　12千葉市　**3,696,113
*3名古屋　*30,027,359　　　　13川崎市　**3,639,258
*4福岡市　*13,909,654　　　　14新潟市　**3,571,785
*5横浜市　**9,881,114　　　　15静岡市　**3,336,662
*6札幌市　**8,729,233　　　　16北九州　**3,068,502
*7仙台市　**8,161,597　　　　17浜松市　**2,902,148
*8広島市　**7,638,122　　　　18宇都宮　**2,899,323
*9神戸市　**5,861,095　　　　19岡山市　**2,836,664
10京都市　**5,569,337　　　　20高松市　**2,832,833 　

圏外
21金沢市　**2,788,311 (-5.1％)は深刻　 ←　こういうのを「ものすごい勢いで衰退」って言うんだぜｗ　

新幹線が開通したら本社から命令が下る。
おい金沢なんて僻地は儲からないから、
いつまでも支店を構えてるんじゃねぇ。
一人だけ留守番を置いて、ささっと引き上げろ！
用があるときだけ日帰りで出張しろや！

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg
http://www.ch-kanazawa.com/location.html　
さすが中心街からユニクロが撤退して、
セブンイレブンからもスルーされる糞田舎ｗ

>>50>>51>>52
では、その調子で御自慢の金沢の町の画像を解説してくれたまえｗ

金沢市内最大の超高層ビル街、金沢駅前
http://newimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/imgview?file=34553/top_image1.jpg&size=700x600&flag=max
西口
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F34%2F36.031&lon=136%2F38%2F58.321&layer=0&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&type=static&CE.x=438&CE.y=384
東口
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F34%2F32.142&lon=136%2F39%2F17.532&layer=0&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&type=static&CE.x=507&CE.y=576

金沢市内最大のオフィス街、南町
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F33%2F58.617&lon=136%2F39%2F26.857&layer=0&sc=2&mode=aero&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=391&CE.y=385

金沢市内最大の繁華街、香林坊
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F33%2F42.351&lon=136%2F39%2F23.855&layer=0&sc=2&mode=aero&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=405&CE.y=372

自称北陸３県の中心都市である金沢市の全景
http://www.ch-kanazawa.com/images/location_07.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg

新潟に支配されてるんじゃねーかよ金沢。

北陸地方整備局
http://www.hrr.mlit.go.jp/gaiyou/list.html
国土交通省 北陸信越運輸局
http://www.t-hrse.go.jp/guide/index.html
第九管区海上保安本部
http://www.kaiho.mlit.go.jp/09kanku/subpage-9kunosyoukai2.html

いやー空撮で見るとボロが出るな
金沢のインチキ街が露呈されてしまったな
スーゲ一本道のボロ民家（笑）
新潟の足元にも及ばないなこれじゃー

空撮比較

http://www.ct-niigata.com/index.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/081010_1.pdf
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/04/dtl/00049711/

http://www.ch-kanazawa.com/location.html

>>40
もし山本五十六や坂口安吾、田中角栄が東大卒だったら、
他の新潟人も真似してもっと受験用学習に勤しんだかもしれんがなｗ
生憎、手本となるべき先人達が、決してそうではなかった。

しかし、志の高さは誰にも引けを取らない、というのが越後風なのだよ。
竹内式部しかり、良寛しかり。新潟には昔から風変わりな人物が多い。
官吏になろうとか、学問を飯の種にしようなどと考える者はもとより少ない。

歓楽街のない政令都市なんて新潟くらいじゃないか？
もうじき新潟最大の繁華街は万代になるなｗ正直路面店もなく中途半端なボロビルしかない万代を繁華街って恥ずかしいと思ってるよね？
ラブラも伊勢丹もビルボも古臭く街の景観をぶち壊してるねｗ
レインボータワーなんて誰も乗らないのに何でいつまであるんだよｗｗ
しかも名前が昭和過ぎるだろｗ

万代なんて公共交通より車でくる人の方が多いだろｗ政令都市と中核市で車でくる人が多い繁華街って新潟くらいだろｗ

>>61
そんなに必死になるなよ
負け犬にしか見えないぞ
だいたい新潟市に来た事も無いのに妄想してんな
いいか新潟市の繁華街は弁天、けやき、東大通、古町、万代 と
五つに分かれるんだよ みんな合わせれば
仙台の国分町以上になる おまえは馬鹿だよ カス

街並み画像と自分たちに有利なデータ数値とか本当、表面的なモノばっかり(笑)
だから学力レベルはどうなの？
年商三千億以上の企業は？
プロスポーツ選手の数は？
何をやっても中身のレベルが低いから都合のいいデータだけしか持ち駒がないくせに(笑)

北陸地方は３県分立が基本で決定的な中心都市が有りません。
大手総合支社や地域電力会社は富山の所轄として支配され、
大手ゼネコンや大手運送会社は新潟の所轄として支配され、
広義の北陸地方だと新潟の所轄として組み込まれ支配される金沢ｗ

大手総合商社　国内拠点　（◎＝支社　○＝支店　△＝営業所・分室　×＝なし）

札仙広福新高　金富福静浜松岡　福北大熊長鹿那
幌台島岡潟松　沢山井岡松山山　山九分本崎児覇

◎◎◎◎○○　×○×××××　××○△○○○　三菱商事
◎◎◎◎○○　×○×××○×　×○○×××○　三井物産
◎◎◎◎△○　×××○○××　×○××○○○　住友商事
◎◎◎◎○○　○○○○×××　××△×××○　伊藤忠商事
◎◎×◎××　×××○×××　○×××××○　丸紅
×○○○○△　×○××○××　△××××××　豊田通商
○○◎◎△×　×○○×◎××　××××○×○　双日
----------------------------------------------------------
大手総合商社は港湾・工業都市に置かれる訳では有りません。
苫小牧→札幌、北九州→福岡、倉敷・岡山→広島、全て中枢拠点に有ります。
支店経済・卸売の要である大手総合商社からも見捨てられる金沢ｗ
これが自称北越の中心都市の実態。

金沢に日本代表戦でも誘致できるか
サミットやWorld cupなど
無料だろ 箱物すらない僻地だからな（笑）

いろんなところに必死な新潟人沸きすぎ

>>64
＞学力レベルはどうなの？年商三千億以上の企業は？プロスポーツ選手の数は？
それらは都市のレベルにまったく関係ない件。


関係があると思うなら証拠で裏づけよ。
証拠で裏づけできなければ無関係。

>>65
その金沢より支所数もオフィス面積も少ないのは痛いな

>>67
”論より証拠”
>>43の証拠、根拠は？

北信越三番手の長野市【門前町】もよろしくね

■途中経過■
金沢人のレス数…28
新潟人のレス数…30
不明…12

>>70
富山と分散してる金沢より支所数やオフィス面積少ないって発展してない証拠だろ？
卸売額も合併しなきゃ数値変わらんしな

一極集中してるのに金沢以下なのは発展できないからだよ

いいか新潟市の繁華街は弁天、けやき、東大通、古町、万代 と
五つに分かれるんだよ 『みんな合わせれば』
『みんな合わせれば』
『みんな合わせれば』
『みんな合わせれば』
『みんな合わせれば』
仙台の国分町以上になる おまえは馬鹿だよ カス

↑↑↑↑↑はい!これ注目wwwww↑↑↑↑

○ ○ ○ × ○　○×××××　国際空港
○ × ○ × ○　○○××○×　地下街
○ ○ ○ × ○　××××××　地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
× ○ ○ ○ ○　○○○××○　新幹線
× × ○ ○ ×　××××××　新交通システム・モノレール
× × × × ○　××○×××　大手私鉄鉄道路線
× × ○ ○ ○　××××××　都市高速
○ ○ ○ × ○　××××××　プロ野球
○ × × × ○　××××××　ドーム球場
○ ○ ○ × ○　○○××○×　Ｊリーグ
× × × × ○　××××××　大相撲
○ ○ ○ × ○　○××××○　三越
× × × × ×　○○××××　伊勢丹
× × × × ×　××××××　高島屋
× × × × ×　×○××××　丸井 ・インザルーム
○ ○ ○ × ×　×○○×○×　パルコ
○ × ○ × ×　×××××××　東急ハンズ
○ ○ ○ × ×　○○××××　ロフト
○ ○ × × ○　○×○×××　ヨドバシカメラ
○ × × × ○　○×××××　ビックカメラ
× × × × ×　○×××××　ソフマップ
○ ○ × × ○　××××××　アップルストア
× ○ ○ × ○　○××××○　ジュンク堂
○ ○ ○ × ○　○×○○×○　紀伊國屋書店
札 仙 広 北 福　新静宇金熊鹿
幌 台 島 九 岡　潟岡都沢本児
14 12 14 03 16　120705010304

それにしても金沢市は大手中央資本から見事にスルーされてるな。
ユニクロが中心街から撤退しているし、繁華街の充実度は低そうだな。

>>63
新潟人から見ても痛いｗｗ
みんな合わせられないところが新潟の弱さであることを認識しろ。

>>69
寧ろ痛いのはそっちだろ。
根拠
１、新潟に支所を置く大多数の企業は新潟の支所で新潟県（約240万人）を管轄している。
それに比べて金沢に支所を置く大多数の企業は金沢の支所で北陸三県（約300万人）を管轄している。
つまり金沢の支所が管轄する地域の人口は新潟の支所が管轄する地域の人口の1.25倍。
それに対し支所数は新潟468ヶ所、金沢４８３ヶ所（2005年）
つまり金沢にはせめて550ヵ所くらいあって当然のはず。
しかしこれだけの管轄人口に差があって支所数の差がわずか15なのだからどちらが痛いのかは一目瞭然。

２、北陸の中心は金沢であるはずなのに北陸電力の本社は富山。
これは例えるなら東北電力の本社が郡山にあるようなもの。
これも痛い。

３、NHKで報道された通り空室率が極めが高い。
これで他を馬鹿にできるのだろうか？いや、できない。

>>75
新潟が仙台と互角とか意味不明な比較だな。
っていうか新潟が国際空港とかワロスｗ

飛行場に言われたくないねｗ

小松飛行場(笑)　しかも金沢市じゃないｗ

金沢の支所数は卸売販売額の激減に比例して相当数激減していることは間違いない。
金沢の激減数（率は更に）は新潟を遥かに凌駕している。

腐っても政令都市なんだよ
鎖国金沢民がどんなに妄想してもな（笑）

北陸新幹線が開通したらどうすんの？
北陸三県そして長野県が東海地方と共に中部州になったらどうすんの？
関西、東海地方からロシア、ヨーロッパ向けの貿易ルートとして東海北陸道を経由して富山新港を利用するってことになったらどうすんの？
ちなみに製造業に関しては
関西＋東海＞関東


もっと新潟宣言(大爆笑)

>>73
富山と分散とか北陸を管轄する支所は殆ど金沢だろ。
お前の言ってる卸売額のソースよろしく。
こちらには合併以前のソースがあるんでそれと比較してみようか。

経済産業省平成16年商業統計　年間小売・卸売販売額（繁華街＋オフィス街の実力）

12新潟市　**3,698,218　
18金沢市　**2,938,766
　　
>>74
分散しているのは確かだが合わせると国分町以上になるは言い過ぎ
以上

で、それをどう貶めたいの？

>>78
調べてみれば新潟空港が地方空港の割りに国際線が充実していることがわかるぞ。
何がワロスだｗ、もうそんな古い言葉殆ど使わない。

>>81
発展しているなら妄想を現実に変えられないなんておかしすぎるな。

>>82
新幹線効果は−の方が大きいということを覚えておいたほうがいい。
地理的に支所数の減少はほぼないだろうが人口減少は避けられない。
＋は日帰り観光客の増加だけだろう。
したがってホテルの稼働率低下も容易に予想される。

>>83
最初のスレででてわかってるくせにまたしれっと合併後のデータ出すなよｗ
合併前の卸売販売額は変わらんのみんな知ってるから安心しれ

>>82
仮に北陸が関西＋東海の窓口となったとしても、
敦賀、金沢、伏木の3港で割らなくてはならないから、
今現在、新潟港が占めている圧倒的な地位は微動だにしないでしょうね。

ID:BABx5OnYO (携帯) と ID:beGvWzUaO (携帯)
は もうくたばったのか？
規制でもこんなに長く規制されるわけないしもう寝たんだな。
なんで金沢人の主張っていつもこんなにも脆いの？
それは決定的な裏づけがないからなんじゃないのか？

と思ったらまた元気を取り戻したな。

>>84
あのデータは合併以前の平成16年度。あれが合併後とかわけわからん。
そもそもあれは新潟とは無縁のスレから拾ってきたものだし
新潟にとって都合よく改ざんされているはずがない。
もしそうだとしたら真の合併以前の旧新潟市のデータでないことを公式のデータ張るなり証明してくれ。

合併前のデータを教えてくれ、みんな知っているんだったらお前も知ってるんだろ？
勿論憶測はなしな。

>>51
ＮＥＸＴ２１の三角を外した実質軒高は１００メートル超
どのビルにもある機械室を県花チューリップをデザイン化した屋根でかぶせただけ。
無理やり高く見せようと言う発想は見栄っ張りな金沢人しかないよｗ
無理やりビルに覆われてる様に見せようと精一杯ハリボテ構造の町にしたんだろ。
↓
http://www.ch-kanazawa.com/images/location_07.jpg

北陸の港は伏木富山が圧倒的でそもそも金沢港なんて話にならない

>>88
ハハハハ、それは全く真実ですねｗ

>>86
なんでそこまでアホーなの？
さすがに他の新潟人も迷惑してるぞ

しかもそれ最初に合併決まった新潟人が自慢するために足して造ってコピペしまくったデータやんけ

>>90
だから証拠は？

とりあえず金沢出身で今新潟にいるんだが、都会かどうかは何を持って決めるのかで異なってくるし
両都市の性格が異なるから比較は無意味。

ただね、新潟が観光等で金沢に及ばないのと同じで街の規模やインフラ、商業面では今の新潟には勝負にならないと思う。
オフィス面積を言っても金沢のビルは駅裏以外はもはや古すぎるし小さいのがいっぱいあるだけ。
帰るたびに思うが正直規模や街並、ショップは負けてるよな…と思う。
いい加減地元びいきばかりしてると一気に衰退してしまうと感じる。
今の金沢には将来的なビジョンや夢が感じれないんだよな。
本気で笑っていられない。
まずは政令市とかは抜きで周辺市町村と合併できればと思う。
野々市との仲が復活できればな。
そしたら都市規模でも新潟にも負けない。

>>92
なんか残念だなー新潟道路君
もう少しうまく書こうよ
合併しても商圏は変わらなし、拠点性も変わらないし人口が増加するわけでもない

あと新潟人さ、金沢に負けているものは素直に認めた方が良い。
俺は人口増に関しては、金沢のメリットを今のところ感じないし、
新潟市でみれば新潟市>金沢市なのは明らかだから言わない。
ただ正直歓楽街や人の賑わいに関しては条例があろうと新潟の方が少ない。
街の構造もあろうが、金沢は観光都市だけに人を外から呼ぶことができる強みがある。
新潟はその辺を本気で考えない限り、新潟県内からのストローが終わりを告げた段階で県も含めた本当の衰退が始まる。
観光都市への元年と位置づけるなら、金沢には学ぶべきことが多くあるはず。

あのデータが間違ってるって必死に主張するくせに自分に振られた安価は全部無視とかどういうこと？
仮にあのデータが間違っているとしよう。
だとしたら

43 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/06(金) 00:10:06 ID:BABx5OnYO (携帯)
どんなにあがいてみても新潟は衰退

の根拠は富山と分散してる金沢より支所数やオフィス面積少ない、
卸売額も合併しなきゃ数値変わらないから。

しかし”富山と分散してる金沢より支所数やオフィス面積少ない”
は間違っている。
まず”富山と分散してる金沢より支所数が少ない”に関しては
北陸を管轄する支所の大部分が金沢、富山はごく一部。
そのごく一部が北陸電力という重要な企業。
こんな重要な企業が金沢に所在していないことが痛い。
”オフィス面積少ない”に関しては
NHKで報道された通り空室率が極めが高い
つまり供給過剰。
ここで勘違いしないでほしいのはマンションとオフィスは同一に扱えないということ。
マンションすなわち居住人口は支所数より増加させるのがはるかに容易。
そして個人と企業であり大きく異なる。

これでは新潟が衰退しているという根拠にはならない。
説得力の欠片もない。


>>94
そもそも新潟県における新潟市への求心力は殆どない。
せいぜい買い物、通学程度。
つまりJターンはほとんどない。

>>91
検索すりゃすぐ分かるのに、ネタだろうけど一応な。


●平成16年（2004年）卸売業年間商品販売額

新潟市　2兆3,956億円（53万人：黒埼町合併後）
金沢市　2兆3,479億円（45万人）

　　　　↑
この程度の都市を凄い凄い言われてもな

>>93
残念ながら金沢は周辺市町村に対する求心力は既に低下してるから、
今の金沢には、お前が思う程の商圏人口も拠点性もないぞ。
それよりも、井の中の蛙、北陸地方しか知らない引き篭もりのお前さ、
毎回そこまで言うなら、そろそろ金沢から出て新潟を見に来いよ。
戦後５０年間で金沢の方がどうたらこうたらとか言って、
机上の上で新潟に勝てる組み合わせを必死に考えてデータを加工してる
とにかく新潟に来て見ろ、総合力である程度の差を知り敗北感を味わうぞ。
ここで新潟の僅かな弱点と、金沢の僅かな優位点を大げさに取り上げて、
負けを認めようとしない金沢原理主義者がいるが、
そいつだって内心悔しい思いて「それでも駅前（広場周辺限定）は勝ってる」
「夜は片町（激狭一極集中）の方が賑わってる」とか言い聞かせながら何とか
精神を保ってるんだろｗ

>>93

確かに予算が大幅に増えるわけでもない。
しかしうまく言えないが金沢都市圏の住民が
一致団結した力は必ず将来に向けて大きな力となる。
もし金沢が合併に成功していれば全国から北陸ではなく日本海側の最大都市は金沢だろう
という意見も多くでると思う。非常にもったいなかった。
進出する企業のイメージも変わっていただろうし。

野々市は金沢に近いし新潟で言えば旧亀田町のような存在。
新潟に住んでいて思うが、地域住民の新潟市民になった、
政令市民になったという想いはことのほか強い。
それがアルビレックスなり野球やバスケなり人が集まってくる、継続できている要因の一つ。
たった100万規模の都市圏でサッカーに３万４万集まるのは凄いこと。
正直信じられなくてサッカーには興味ないが、一度どんなもんかとビックスワンに見にいったが、パワーに圧倒された。
たかがサッカーと馬鹿にはできない力があると思ったが。

このスレみていて思うのだが、ここの新潟人は合併して新潟人になった方々が多くいるように思う。
というのも旧新潟市民は新潟市で完結している方が多く、
東京以外に他地域に驚く程あまり関心がない。

つまり新潟が金沢に劣ってる要素は歓楽街、人の賑わい。
金沢が街の規模、インフラ、商業面で新潟に勝ってから金沢＞新潟と言える。
他にも人口、鉄道なんかそうだ。

>>96
>>95

では妄想金沢市と現新潟市で比較する必要がある。
合併以前は卸売業年間商品販売額も新潟＞金沢
まぁ、DIDとかで言い訳する気だろうがなｗ。

凄いかどうかではなく新潟＞金沢なのに間違いはないということを確認しておく。

結果：卸売業年間商品販売額では僅差で新潟に軍配。



では続きは夜が更けてからで

>>99
ちょっと上から目線だけどw
まぁほぼあなたの言う通り。
問題は両都市とも課題を今後どう捉えてどのように解決して発展していくか。

正直今のところは新潟市の方が真剣に考えていると思う。
金沢は違う方向に行きかけている気がする。
市民がこのような時こそ冷静にものを言わないとこのつけが回ってくる。
新幹線を待っている場合ではないと思う。

>>100
確かに新幹線は思った以上の影響力がある。
今までは北陸と各三大都市圏はちょうどよい距離を保ってきたといえる。
今度は北陸と首都圏の距離感が変わるわけだからね。
残念だけど日本は相変わらず東京一極集中。いくら西日本に区分される
金沢でも開業後は大きな影響がある。
いいか悪いかは別としてこれはピンチにもチャンスにもなりうるから
新幹線開業後のことについてもっと考えてもいいかもね。

>>100
あなた、まともな論客ですね。
金沢に対して盲目的なマンセイをせずに警告を発しているし、
新潟にとっても痛い所を突いてますが決してイヤミではないし、
本当はこう言う真面目な議論をして発展について考えたかった。
新潟は観光面は弱いけどイベントとかコンベンションを
盛んに誘致して交流人口を増やしたいところだよ。
アルビの試合もあれだけ集客があるんだから、
将来、その観客を何かしらの新交通に乗せて中心街に滞留させたい。
市政にはそのことを真剣に取り組んでもらいたい。
観光だって、日本海や鳥屋野潟周辺を公園化整備すれば、
立派な観光資源になるはず。
新潟は見るべき名所はないと諦めモードを持っては駄目だ。

>>102
両都市の発展が両都市にとって一番いいのは当たり前だよな。

＞新潟は見るべき名所はないと諦めモードを持っては駄目だ。
もっともだ。もっとわかりやすい観光ルートを考え出す必要があるよね。
こういう考え方は非常に重要、新潟市はあまり動線を意識してこなかったからね。
動線は街づくりの基本にもなるし。

金沢は痛いな 往生際が悪いよな。

>>101
その通りだと思います。バランスが大きく崩れる可能性がある中、
金沢は新幹線開業のそのあとのプランが弱い。
いろいろな面でストローされる面も多少あるだろうが、確実に金沢への観光が増える。
金沢のネームバリューだけではなく実態が東日本にもより鮮明になる。
合併の機会を逃した今、本当に新幹線は両刃の剣だがチャンスでもある。
今のままでは金沢はどのような都市を目指したいのかが見えてこない。
目先の好機に目がいきすぎている。
リピーターをいかに増やすか、いかに企業を誘致するか、というよりも、
つまりまずは市民も納得できるビジョンを作らなければならないと思う。

>>102
金沢が発展して新潟が衰退することが金沢の発展につながるとは思えないよね。逆もしかり。
本当に豊かな都市ならば周りも豊かにすることができるはず。
新潟の無名な観光地は本当に素晴らしい。
岩室温泉や月岡温泉、日本海夕日道路や笹川流れや弥彦山もなど、何回も行きたくなる。
寺泊（長岡市だが）も活気があり好きだな。
片貝の花火なんて俺は長岡花火以上に凄いと思う。
宣伝不足を感じるよ。良く言われているみたいだが。
恐らく今までは新潟県や周辺相手だけでやっていけたからこそ、のんびりしていたんだろう。
それはそれで元々持っている力はあるのだと思う。
も納得できるビジョンを作らなければならないと思う。
たまにはこんな感じで両都市のことを友好的に話せると面白いよね。

>>103
そうなんだよ、導線を生み出す＝しっかりした新交通ルートの確立

バスがあるから不要とか、これまでと変わらない中途半端な考えでは駄目だね。
変革する気合が必要だ。

>>105
うるせー妄想野郎
鎖国金沢は新幹線しか縋る砦がないもんな
いいから新潟に絡むなよ
クソスレ終了。

>>107
はいはい、解りましたよ。
退散します。

やれやれ…。

>>105
「新幹線開業後のプラン」
そうそう、首都圏あたりだと観光面では「第二のデビュー」くらい
大きいかもよ、JRも大きく宣伝するだろうし。
そしてストローも当然ある。
地方にとって大都市との付き合い方ってのは大事だよね。
新潟だと人的資源の点でうまくいっていない、これが県の社会減につながってる。
市民が納得できるビジョンができればその都市はうまくいくだろうね。
しかしそれができないところが多いｗ

片貝花火はいいよー。なんつーか自分たちが自分たちのために花火打ってるからなあ。
「提供：片貝中学校第○○期卒業生一同」みたいなのが永遠と続くからねｗ
ある意味、田舎の悪いとこなのかもしれないけど住民が納得する形で続いてほしいね。

>>107
新潟金沢スレなのに絡むなとかw

>>106
バスでやるなら相当の努力が必要だよね。
既存のバスといかに差別化を図るか。これができないと
「所詮バスだなｗｗｗ」で終わってしまう。

>>105
そうだね、日本海側の都市群が相乗効果で発展することが理想的。
変なアオラーが来ると俺も人の子、ついつい１００倍返ししたくなるが、
ギスギスしそうになったら、またこの様な流れを変えるレスを頼みます。

>>107
まて冷静になれ、金沢人だからと言う問題ではないぞ、人によって違う。
お互いに是々非々の姿勢で臨もうではないか。

正論の新潟vs屁理屈の金沢
こんな感じだな

お互いに成りすましがごちゃごちゃ言ってる感じ。
新潟人で仙台と肩を並べていると思ってるヤツはいない。
痛い新潟人、痛い金沢人を演じてるヤツがいる。

>>64
コマツ、松井両方金沢じゃないけど、悔しくて、つい書いちゃった？そんなデカい企業あるなら、地元プロスポーツも、さぞかし最強だね！いいな

内実は良く分からないけど、写真とかの見た目だけなら新潟はかなり大きいと思う。
分散しているとはいえ、新潟駅前、万代、古町と拠点が３つもあるし、１００万
以下の都市では見た目は千葉と同じくらいありそう

新潟道路の新潟擁護ワロタ（笑）
やっぱり２ちゃんの金沢関連監視してるんだなｗ
自分のブログじゃコメントしないくせにここで必死になりすぎだろｗ

一般的な新潟人の金沢に対する知識は、兼六園があり加賀百万石の城下町程度。
何故かここの新潟人はかなり詳しく知っている。

ここの金沢人は新潟にはほとんど来たことがないのだろう。
お国自慢で仕入れた知識で新潟を語っているようだ。

お得意の「新潟なんか行く用ないしｗ」のレスが返ってくるぞ。

>>118
それはお互い様。

>>117
新潟には何度も行ったことがあるし、実際たいした街ではなかった。
それしか印象がない。

これも何度も言ってるのに「新潟は大都会だった！」という金沢人しか受け入れられないか？
あの閑散としてて夜が寂しい街を大都会と思えとでも？

北陸の拠点は富山と金沢に分散してるよ。
圧倒的差とか言う人いるけど・・

>>120
あなた個人はそうなのだろうが、お国自慢で仕入れた知識（嘘の知識）で書いている方が多いようだ。

>>121
富山が金沢の商圏の書き込みをよく見かける。
商圏の定義を示していないし、データで商圏であることも示されていない。
勝手に商圏にされた富山は不愉快だろう。

>>123
◎初年度並み、６００万人集客　金沢フォーラス　開業２年、客足落ちず
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20081104302.htm
＞昨年九月に開業した富山市の総曲輪フェリオについて廣�P氏は
＞「土日の富山の来店者は全体の三割で、初年度と同じ水準。特に影響はなかった」との見方を示した。
＞福井の来店者は一割弱という。

十分じゃないでしょうか？

>>123
商圏の定義が示されていないし、全体のデータもない。
特定の商業施設のデータでは判断できない。

第一に商圏の正式な定義を示すべき。
その定義に沿ったデータで商圏であることを示す必要がある。

商圏の定義が特定店舗の土日の来場者ではおかしい。

都市圏であることを示す場合と同じだ。
１０％都市圏など明確な定義がある。

ちなみに金沢駅前のフォーラスはオープン２年目は来客数が６００万人で２割は富山からの客だから単純に一年間で１２０万人の富山人が訪れたことになる。
富山県の人口は１１０万人だし完全に商圏だろーがｗ
その他の店や施設を入れたら相当な数。

次のスレタイ

新潟市と金沢市と長野市について語るｽﾚ4


港町新潟と城下町金沢の言い争いを北信越第三の都市である門前町長野が公正な立場から見守るというもの

>>128
ド田舎は引っ込んでろ

>>120
また嘘か…妄想、捏造、虚偽は金沢鎖国民の
特技だからなだいだい金沢の僻地が笑わすぜ。

>>129
ド田舎の両都市にはない地下鉄ありますが何か？
オリンピック開催経験あり世界的知名度が両都市とは比較になりませんが何か？

客観的な判断できる存在としては適切だと思うが

長野人は高菜おやき贈ってくれよｗ

◆ ヤマチクが事業停止　
大正時代に創業し石川の音楽文化を創ってきた金沢の音楽商品販売会社ヤマチクが多額の負債を抱え、事業を停止しました。
負債総額は１０億円に上るものと見られています。
金沢市横川の店舗では６日朝、客や取引先の人たちが突然の閉店に驚きの声をあげていました。
民間の信用調査会社、帝国データバンクによりますと、ヤマチクは大正３年＝１９１４年に山田屋蓄音器専門店として金沢市尾張町に発足した老舗の音楽商品販売会社です。
他社に先駆けてレコード卸売部門を設置するなど、音楽商品の販売を積極的に進め、石川の音楽文化を創ってきました。
しかし、業績の悪化などから多額の負債を抱え、５日、県内４店舗と卸売部門の関連会社の事業を停止し、従業員２０人全員を解雇しました。
負債総額は１０億円に上るものと見られています。
http://www.mro.co.jp/news/newscontents.html?newsdate=20090306&sno=4


大和に排除措置命令「押しつけ」厳しい処分
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000000903060003

大和に排除命令 納入業者に購入要請
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20090305-OYT8T01336.htm

公取委、大和に排除措置命令　業者に押しつけ販売
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090305c6b0501z05.html

◎押し付け販売１億円超　大和に排除命令　公取委
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20090306301.htm

新潟都市圏について示すデータ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F

このように示せば文句はあまり出ないと思う。

>>129
地下鉄もどきなら金沢にもあるのではないか。

世界的知名度では新潟の方が上では。
オリンピックのことなど１０年もすれば忘れられる。
世界地図を見ると新潟が出ている場合があるが長野は見かけない。

個人的には長野の参加は歓迎だが。

まあ金沢と長野はもうすぐ新幹線でつながるし
一応北信越という区割りもあるから長野も入れていいだろ。

長野には親しみも有るし、第三者としては確かに適任だとは思う。
が、このスレは元々隔離スレなのでやっぱり不要かな。

>>135
金沢は終点が地下にあるだけで、それ以外の駅は地下にはなく走行区間なし
あれでは地下鉄とは言えない

ニイガタを知ってる外国人なんてどれほどいるのかね・・・

>>120
ここで新潟の僅かな弱点と、金沢の僅かな優位点を大げさに取り上げて、
負けを認めようとしない金沢原理主義者がいるが（あんたねｗ）
そいつだって内心悔しい思いて「それでも駅前（広場周辺限定）は勝ってる」
「夜は片町（激狭一極集中）の方が賑わってる」とか言い聞かせながら何とか
精神を保ってるんだろｗ

俺は金沢には何度も行った事があるよ、新潟は大都会と言うには微妙だが、
金沢と比較したらハッキリ言って都会なのは確実だけどな。

＞新潟の僅かな弱点

こういう書き込みが一番痛々しい

>>138
＞ニイガタを知ってる外国人なんてどれほどいるのかね・・・

何たる無知！　新潟市は重要な局面で世界史上にその名を刻まれている。
どこかの名ばかりの“歴史都市”とはわけが違うのだ。



In addition to the ports of Shimoda and Hakodate, the following ports and towns shall be opened on
the dates respectively appended to them, that is to say: Kanagawa, on the 4th of July, 1859,
Nagasaki, on the 4th of July, 1859; Niigata, on the 1st of January, 1860; Hyogo, on the lst of January, 1863.



The 509 Composite Group, 20th Air Force will deliver its first special bomb as soon as weather will
permit visual bombing after about 3 August 1945 on one of the targets: Hiroshima, Kokura, Niigata and Nagasaki.
　
　

>>140
新潟と金沢を比較した場合、新潟が金沢に劣る点＝新潟の僅かな弱点

他のなんちゃって政令市と比較しても新潟市に他と劣ってる点＝弱点が散見しているわけではないし。

>>142
人口激減

>>142
何が？

安価ミス
× >>142
○ >>143

>>143
毎回ワンパターンで進歩がないけど、そこまで言うなら、
金沢に篭ってばかりいないで、そろそろ新潟に出て見に来たら？
２ｃｈの書き込みに対する姿勢が変わるんじゃないかな？

>>146
スレ間違えた。


■■■縮む新潟の現実■■■


　面積 ： 新潟県 12583ｋ�u ＞＞ 石川富山 8433ｋ�u

───────────────────────────────────────────────
　　　　　　　 1960年　　　 1970年　　　1980年　　　 1990年　　　2000年　　　 2005年　　2008年8月　 2035年予測　　

新潟県　　 2,442,037　　2,360,982　　2,451,357　　2,474,583　　2,475,733　　2,431,459　　2,395,139 ┃ 1,875,000
富山石川　2,006,032　　2,032,115　　2,222,763　　2,284,789　　2,301,828　　2,285,755　　2,270,459 ┃ 1,840,000

　 差　　　　　436,005　　　328,867　　　228,594　　　189,794　　　173,905　　　145,704　　　124,680 ┃　　35,000
───────────────────────────────────────────────


新潟は厳しいのお〜 ('・ω・`)

>>147
So　what ？

やっぱ一部を除いて金沢人って虫唾が走るわ、
実際に来た事もないくせに変な事を言う奴や、
来たとしても意地で事実を認めない奴がいる。
実際の都会としての総合評価は明らかなのに。

【画像】 http://hrscene.fc2web.com/pic/isikawa/kanazawastasyukei.html
【動画】 http://jp.youtube.com/watch?v=5uyjuHM5D1A
金沢駅西口方面。札仙広福未満の田舎の地方都市では最大の駅裏と言われています。
栄えていない方の駅裏にもこれだけのオフィス規模があるのは札仙広福未満では金沢だけでしょう。

【動画】 http://jp.youtube.com/watch?v=zCCk6kdDtHs
金沢の歓楽街である片町の様子です。
日本海側最大の歓楽街、というより日本海側で唯一まともな歓楽街ではないでしょうか？

【画像】 http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20071126140130.jpg
こちらはファッショストリートの竪町です。日本海側唯一のファッションストリートです。

【画像】 http://hrscene.fc2web.com/pic/isikawa/korinbossyukei.html
中心部である香林坊方面です。

【画像】 http://www.polestar-m.jp/property_list/197/location/index.html
金沢の夜景です。武蔵から金沢駅方面です。

>>147
どうでもいいの一言に尽きる。
新潟県内からの求心力など潜在能力をフルに発揮していないんだから影響は微々たる物。
むしろ潜在能力をフルに発揮できれば事情は180°変わる。

ところで自分に振られた安価を返さないのは返せないからか？
そうならいつまでもそんな大口叩いてるんじゃないよ。
いつもそうだが見ていて痛々しいし情けない。
だから説得力も薄っぺら。

新潟ほど高い旅費払ってガッカリした都市はないな。
繁華街も歓楽街も見所がないし。
見に来いって言えるものなんかないだろ。

>>151
新潟は2ちゃんでは大都会。行くとただの田舎。がっかりナンバーワン候補筆頭。

でも内心では、総合力で金沢は負けてることを知り悔しい思いでいるｗ

>>149
ショボ…

おまいら無限ループだな、ユーモアに欠ける

金沢人は来たこと無いのに必死だな
なんとしても、新潟市の上に行きたいみたいだな
頑張れや妄想してれ鎖国民さん。

がっかり都市新潟ｗ

>>151
昨日からID:ZdvcXZf3O
こいつ一人で新潟を罵声
いつもの馬鹿なんだろーけど一度も来た事が無いくせに新潟を虚仮威して
精神状態悪過ぎだろID:ZdvcXZf3O 金沢市民の恥さらしだよ！

>>149

まだ郡山や宇都宮のほうがマシだから（笑）
ショボイ街を恥ずかくも無く公開する金沢鎖国民（笑）

>>159

>>149が金沢人の訳無いだろ。ｗ
まともな金沢人ならあの程度の町並みであそこまで自慢出来る訳無い。

>>158-160
プッ（笑）

まぁ、>>149を見る限り　この人の日本海側の認識って　北陸3県と山陰だけらしいけどね。ｗ

金沢は常時この調子だから県内の他市町からも
烈しく嫌われるんだろうな

一人だけ、暴れている金沢人の携帯野郎がいるよな。

人口激減厨と尿厨は正真正銘の田舎蛙だから無視してくれ

むしろ痛い新潟蛙が次々沸いて来る

松本の次は岡山だとさ。民度が知れてるね。呆れて物も言えない…


◎「瀬戸大橋の光ケーブル切断」と書き込み

　岡山県警児島署は６日、インターネット掲示板「２ちゃんねる」に「ちょっと瀬戸大橋の光ケーブル
　切断してくる」と書き込んだとして、業務妨害などの疑いで、金沢市の販売店店員の男（３０）を
　書類送検した。

　送検容疑は１月１９日午後７時半ごろ、携帯電話で書き込み、警察官を警戒に当たらせて業務を
　妨害するなどした疑い。

　同署によると、メールで通報があり、県警が捜査していた。
　男は「掲示板に書き込む人の反応を見たかった」と供述している。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090306-468071.html
　

>>167
そういえば尿厨を最近見てないな
松本事件の時にも来なくなった田舎蛙がいたから今回も何か事件と関係が有るのかな

新潟ってどんだけ暇人多いんだろな？
いつも次から次へと新たな基地害が沸いて来るけど
新潟はネット人口多そうだよな
ネットで必死に主張してる奴多そうな風土だし

>>169
何処にも一定の割合でアレな椰子はいるよ
新潟は金沢よりも人口多いからその数も多いんだろう
まぁそのうちに人口激減で数は減るだろうがなw

>>169
でも他地域に嫉妬してリアルで犯罪起こす輩は新潟には居ません。ｗ

松本→岡山→次はどこ？

松本…ツェ〜ゲソのライバル
岡山…自称大都会のライバル

>>169
お前ほどの暇人もそういない。

>>172
「香川県にＶＩＰＰＥＲ俺以外にいんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

というスレへの書き込みのようだから、
火病の矛先が向かったのは高松だったみたいね。
確かに、高松は色んな意味で金沢より格上だわ。

　【野々市町の人口推移】

1970年　1975年　1980年　1985年　1990年　1995年　2000年　2005年┃2006年　2007年　2008年

13,598　 23,757　 31,817　 36,080　 39,769　 42,945　 45,581　 47,977 ┃48,421　 48,989　 49,705


2008年（平20）10月　　 49,705　　← あと295人
2008年（平20）11月　　 49,727　　← あと273人 （＋22）
2008年（平20）12月　　 49,767　　← あと233人 （＋40）

2009年（平21）01月　　 49,801　　← あと199人 （＋34）
2009年（平21）02月　　 49,882　　← あと118人 （＋81）

野々市がんばって市になってほしいね

>>167
これは酷い

【ネット】 「ちょっと瀬戸大橋の光ケーブル切断してくる」 ２ちゃんねるに書いた男（３０）、書類送検…金沢★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236335193/

２ちゃん怖いなｗ
言論封鎖はじまったなｗ

ここは本スレが荒れないように、性格の醜い嫌われ者を隔離する為に立てられたスレです。
相手の誹謗中傷を書き込んでる人は自覚しましょう。

しかし民主党の小沢も見事に墓穴を掘ったな。
西松から３億もの献金を今更知らないじゃ通らないからな。
しかも明らかに見返りを与えていたと思われる。
これで民主党の支持率はがた落ちで最悪小沢は議員辞職に追い込まれるだろ。
我らの森りんの時代はまだまだ続くねｗ

ぷっ、シンキロウｗ
間抜けなタヌキ顔の腹黒いジジイかよｗ
まぁ、どっちもどっちだな。
こんな奴を有難がって崇拝するなんて、
どんだけ田舎者だよｗ

うわ
また金沢人捕まったのか
相変わらずキチってるね

高松に嫉妬したのか？

新潟に来た県外人のブログ

山形人「やっぱ新潟は都会だなって感じました」
http://blogs.yahoo.co.jp/hiyuamao/14834116.html

山形庄内人「やっぱり新潟は都会でした」
http://himehimehime.blog18.fc2.com/blog-entry-506.html

長野人「新潟、都会です☆」
http://plaza.rakuten.co.jp/entrenagano/diary/200606070000/

安田大サーカスHIRO「新潟めっちゃ都会やねん」
http://yaplog.jp/hiropark/archive/370

富山人「それにしても、新潟って都会」
http://www.m-reform.net/wordpress/?p=126

福島人「新潟市は埼玉東京とかわらない大都会なのでした」
http://kitakatanikitakata.blog.ocn.ne.jp/blog/2008/03/post_d861.html

神奈川人「十分都会的な感じがしましたよ。の住む小田原も31mが限度です」
http://jp.air-nifty.com/umetoko/2009/01/post-6549.html

つかまってから荒らし来なくなってないか？


・・・まさか

もしかしてそうかもよ、
新潟・金沢いづれかに関連してる全てのスレの動きがピタリと止まってる。

あいつが金沢のイメージかなり落としたからな
新潟さんに迷惑かけてすいません…

「どうしたら日本海側が発展するかについてまったり語りましょう」
という>>1の願いは無視され、
金沢と新潟が絡むと結局争いでゴール無しの展開だな。

新潟は中枢
金沢は中核

この差は殊の外大きい。

普通に暮らしてたらお互い興味を持ち合うようなことはない
希薄な関係の2都市だと思うんだがなぁ。

>>184-186
尿wwwって書きまくってたスカトロ厨だよね
ここ２〜３日どのスレでも見掛けなくなったね
企業名に(笑)とかつけて誹謗してたからその線も有ってどうこうなってるとかかな？

金沢ＪＡＰＯＮにスカトロ厨、学歴厨、北國厨もいたな

>>191
人口激減厨、衰退厨ﾓﾅｰ
確かにあれから低脳煽りが減ってるよね

>>189
一般人の認識はそう。
しかしながらここは一般人が来る場所ではないので。
日本海の都市競争でこの板は当然として、両県の行政、マスコミが意識してるのは事実。

>>190
アルビスレにいるぞ、開幕に間に合わせようと保釈金を払ったのかな？
アンチ新潟とは言え気になるんだろう、アンチも紙一重だよな。

相変わらず低脳仕様のキム公はこれですね
抽出 ID:p29jv+5IO (4回)

747 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 11:42:48 ID:p29jv+5IO
ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ

769 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/03/07(土) 12:15:12 ID:p29jv+5IO
ﾆｮｲーﾆｮーｲーﾆｮｲー
ﾆｮｲ潟っ！！！！！！

778 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/03/07(土) 12:20:31 ID:p29jv+5IO
ﾆｮｲ潟はパンツ穿いてないよ。

784 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 12:26:01 ID:p29jv+5IO
ﾆｮｲ潟の被害妄想やべえｗｗｗ

これも追加して


727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/03/07(土) 11:04:48 ID:d0xLcrhXO
土尿はニョイショｗｗｗｗｗ

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/03/07(土) 11:19:44 ID:d0xLcrhXO
ザルビ烈糞尿潟がんばれよｗｗｗｗｗ


逮捕されたのは別のキムらしいな、
お国自慢�ｂPガッカリ都市に新潟・岡山を挙げた奴じゃないか？
ライバル都市高松に岡山、瀬戸内ホットライン。

ここ新潟人ばっかだな。
金沢人1人に対して新潟人5人がもれなくついてくる感じだな。

>>197
そんな感じだね
新潟に否定的な低脳レス書いてたのも新潟の椰子なのかもな

でも実際にﾀｲｰﾎされたのは金沢人だね

金沢は一人しょっぴかれただけで書込数激減やな
どうゆうことなの？

他の奴らもビクビクしてるんだろう

開港五港の政令市 新潟のイメージ ＜広大な水辺空間＞
http://www.eng.niigata-u.ac.jp/~mecha/contents/img/50_Special070101/tokimesse.jpg
　
ウオーターフロント新潟
写真は万代島朱鷺メッセを中心に古町が撮られている
当然これは新潟の一部で、対岸の右には古町よりさらに発展している万代、再開発で隆盛著しい新潟駅周辺がある

なんかこの写真一枚で金沢との勝負はついただろｗ
いいかげん、金沢は新潟と争うなんて時間と労力の空費をしていないで、同じ北陸の富山や福井を相手に身の丈にあった勝負をするべき
富山も福井も含めて同じ金沢だって新潟に勝負を挑んで来るのは新潟としては構わんけど、さすがに富山や福井は怒るんじゃないかな？ｗ

別に新潟駅周辺は隆盛著しくないだろ

隆盛著しいことにしといてやれ

新潟はせっかく駅高架にするのに駅ビルもできないのは痛いよな。
高架下も多くがＪＲ関連が入るだけだろ？

ＮＨＫの子供ニュースでバスケのアルビの話題が

北陸新幹線、県内駅全車停車を
www.niigata-nippo.co.jp
　県議会は６日、２月定例会の本会議を開き、小林林一（自民）、梅谷守（民主にいがた）、桜井甚一、
片野猛、小島隆、富樫一成（いずれも自民）の６氏が一般質問した。
　北陸新幹線の建設負担金増額問題に関連し泉田裕彦知事は、すべての列車が上越駅（仮称）など
県内の駅に停車するよう、国を通じてＪＲなど関係機関に働き掛けていく考えを明らかにした。
　北陸新幹線の県内駅は上越駅と糸魚川駅。県などによると、開業後の停車駅や運行本数といった
運行計画を組む権限はＪＲ側にある。現時点では「具体的な計画は今後検討していく」（ＪＲ東日本）
とされ、上越駅と糸魚川駅に全列車が停車するかどうかは不透明だ。
　泉田知事は「鉄道事業者に運行パターンの決定を委ねれば、利益が最大になるよう乗降人数などで
停車駅が設定される懸念がある」と、北陸までの最速パターンとして本県全駅を通過する運行計画が
つくられる可能性を指摘。
　その上で「建設費の応分負担については『地方にメリットがあるから』と国に説明された。負担に
応じた利用機会を確保すべきではないか」とし、「少なくとも県内の１つの駅に全列車が停車する
制度をつくる責任が国にはある」と述べた。
　また、新幹線開業後にＪＲから経営分離される県内の並行在来線の公費負担が30年間で386億円と
試算されていることに関連し、知事は、ＪＲ各社が国側に支払うことになっている線路や駅の施設
使用料（リース料）に言及。
　「３分の１を返してもらえば（並行在来線運営費は）出てくる」と述べ、他県とも連携しながら
リース料の地方配分を求めていく考えを示した。
　小林氏、梅谷氏に答えた。

>>205
そんなことはない。
現在の駅ビル ：　新幹線高架下（2面分）、万代口1階・地下、COCOLO南館
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　
高架後の新駅ビル：高架下（8.5面分）×2（1・2階分）、万代口地下、COCOLO南館

つまり現在の1.5倍近く増床するわけだから新駅ビル作る必要はあまりない。
まぁ現在でも15000�u近くあるんだし仙台駅と比較しても2000�u程度しか狭くないので
現在の新潟駅ビルは遜色ないレベルといえる。

泉田の電波っぷりにワロタｗ
お前らの県知事暴走中ｗｗｗ

のぞみ止めろと喚いてた静岡県知事やリニアの長野県よりアホだｗｗｗ

「ときは埼玉群馬スルーして速達化しろ！」
「けど北陸新幹線は上越糸魚川には全停させろ！」

「上越新幹線を空港まで延伸しろ！」
「新潟市原理主義だから北陸新幹線の建設費は払いたくない！」

ツエーゲンはどうだった？

>>209
今日はＪリーグ開幕だったが、
お国自慢しか趣味のないオマエは今日一日何をしていた？

�@獄中ひたすら祖国キムのことを考えていた
�Aシャバに出て２ｃｈで祖国キムのお国自慢をしていた

>>209
日中は新潟県内全停車はほぼ確実だからな。

1400億円だっけ？停めてもいいだろw

それでも、全停は無理だと思うけどな。

静岡、長野に続く新潟電波ワロスｗ

キムが速達性を妨害されて怒ってますｗ
その前に竣工が遅れて怒ってますｗ

新潟県も多額の建設費を負担している以上、上越（仮称）は全列車停車せざる終えなくなる。
まして会社が変わる境界だから運転停車は必須、その恩恵で全列車停車だろう。

上越ごときに全停かよｗｗｗ

>>218
ＪＲの会社が変わる地点で車掌交代とかやらなきゃならんから　上越か糸魚川では全停は必須。

>>218
石川、富山両県あるいはお前が新潟県に新潟県が負担した建設費と同じ額の金を払えば
上越、糸魚川両駅は建設されず事実上新潟県内無停車になるかもね、できるものならそうしろ。

北陸の方は鈍行で頸城の山々を堪能してください

>>209
国鉄の新幹線と、地元負担のある整備新幹線は考え方が違って当たり前だろｗ

長野以遠は多くても時間あたり１本しか行かないんだから
心配なんかしなくても各駅停車は確実じゃないの

>>223
ないないｗ

>>224

一時間に一本未満しか走らないってこと？ｗ

最近大和のヤフー掲示板で、香ばしい書き込みが増えてるんだが？ｗ

あと、真柄建設って、その後どうなってるんだ？

真柄は銀行の管理下で着々と再生されてるだろ。
まあゼネコンは一度人潰れたほうがいい。
福田組もそんな長くもたないだろ。

>>227
スポンサー企業は見つかったのか？

スポンサーというよりも債務の大半を棒引きされ再建できる状態にしてもらえるだけだよ。
まあ会社の規模縮小は免れないけどぜい肉を削ぎ落とし身軽になれる。

北陸新幹線は「長野北陸新幹線」で上越全停とすべき
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1236438326/

>>224
ばーか

http://mikkagashi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/05/24/040430103148.jpg
北陸鉄道北鉄金沢駅。
地下化されてJR金沢駅に近づいたわけでもなく，乗り換えが便利になったわけでもなく。
現在の北陸鉄道浅野川線の（ラッシュ時も含めた）運転本数からすれば，多額の費用を掛けて地下化した理由が良くわからない。
駅北側堀川町の立体交差化による渋滞緩和が目的なら，隣のJR北陸本線や未来の北陸新幹線は高架なのだから，
地下化より費用のかからない高架化を選ぶのが妥当だと思うのだが……。

実際に来て見たらわかるよ。北鉄金沢駅は高架ではさらに金がかかるし景観もよくない。
あと駅周辺の回遊性と土地の活用がうまくいかなくなる。
地下化したことによって民間の開発が多数され金沢市の決断にお見事と言える。

高架にして現駅の西口側につけるという案も検討されたそうだ。
JRに駅ビル建設の計画があってJRから拒否されたそう。
東口は新幹線やら既に駅前の計画が出来上がっていて入る余地なし
仕方なく地下へ入れるしかなかったらしい。
新幹線開通後は、明らかに金沢駅の在来線設備は過剰となるので、
JRの高架に渡り線で入れるようにしておいた方が良かったかもしれない。

ああ確かにJR線に乗り入れば便利だったな

「長野北陸新幹線」なんて許されない。　
新潟県も金を出してるから「北信越新幹線」とすべきだろう。

金沢行き新幹線でええやん

「東北・山形・秋田・上越・長野北陸新幹線」

なんも違和感ないなｗ

>>236
長野上越北陸を略して
長越陸新幹線で。

金沢行き新幹線にするなら
金沢市が全額負担でやってくれ

>>239
それなら「信越北陸新幹線」の方がいい。

長富金新幹線

もう新潟なんてどうでもいいじゃん。
とりあえず、北陸新幹線で！
あっ、でも新潟はゴネてないで、お金はちゃんとだしてね。

上越市を通らない上越新幹線（不要）

>>243
上越全停車なら、金を出すべきだと思う

>>242
なんか　めでたそうな文字ばかりだなｗ

長野と新潟うざすぎワロタｗ
特に長野ｗ
リニアに名称にどんだけ欲深いねんｗ

信越富山新幹線でいいだろ
もしくは信越中後新幹線で

>>243
全停前提ならなw

長富金新幹線ならいいよｗ
幸せになれそうｗ

ま、でも北陸（長野）新幹線で落ち着きそうだな
リニアも直線ルートになるだろうし
脇野田全停もないだろ

東京と北海道を結ぶのが東北新幹線なら
東京と北陸を結ぶのも東北新幹線

それだと紛らわしいから東金新幹線でどーよ？

>>252
千葉県に東金市が・・・ｗ

>>253
読み方を「トンキム新幹線」にすれば東金市に迷惑はかかるまい

つまんね

例えばだけど、
新潟、石川、名古屋を新幹線で結ぶとして
金沢は通らないで加賀に止まって名古屋へ行くとしたら
石川の知事も黙って無いだろ

おいおいマジで逮捕事件から荒らしが来ないんだが

荒らしの真似みたいな書き込みはあるが

新潟に来た県外人のブログ

福島人「大都会！！新潟にビックリでした」
http://blogs.yahoo.co.jp/lucky_endou/29660987.html

福島人「｢大都会｣と感じてましたが」
http://kanamikimomo.blog103.fc2.com/blog-entry-330.html

>>257
本気でそう思ってそうで怖いｗ
ぶっちゃけ飽きたんだよ俺も
暇人じゃないからな

だって新潟人しつこいんだもん
俺１人に対して必ず７〜８人の新潟人が沸いて来るんだもんｗ
お前らハエみたいｗ

>>260
じゃあお前はうんこだな
人間性も学歴もうんこ

俺たちハエはまだ生物であるだけマシだ

類は友を呼ぶ、だなw

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　　　　　　　　　　　↑金沢人

政令市へＯＫＡＹＡＭＡ：体操・森末さん、ファジアーノ岡山・木村社長が対談　／岡山

◇五輪金メダリスト・森末さんとファジアーノ岡山・木村社長、対談で移行へエール
　岡山市の政令指定都市移行の機運を盛り上げようと、市出身のロサンゼルス五輪体操金メダリスト、森末慎二さんと
　ファジアーノ岡山、木村正明社長が７日、同市灘崎町町民会館で開かれた市主催のイベントで対談した。
（中略）
　次いで森末さんは「政令市移行で全国的な知名度があがる。岡山が全国で有名になってほしい」とエール。木村社長が
　「岡山を全国にＰＲしたい。サッカーでイメージが変わった街は新潟や川崎などいっぱいある。ファジアーノを通じて、
　岡山のイメージも変えたい」と力強く語ると、会場から大きな拍手がわいた。
（後略）

3月8日15時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090308-00000176-mailo-l33


岡山市や熊本市は完全に新潟市の後を追ってるわけだが、金沢は永久に腐れ中核市のまま逝くのかい？

小学生じゃないんだから教科書通りの反応してウンコ貼るのやめろよバカｗ

やっぱいつもの元気ないよね

やっぱあいつは逮捕されたかー

あの屁理屈野郎の遠吠えがパタリと止んだね

　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

至って平和ですね。
たった一人の自演だったんですかね？

ここも新潟人しかいねーしｗ
俺以外の金沢人はいなかったんだよｗ
新潟は基地害ニート多いよなｗ
次から次へと沸いて来るｗ
衰退してんのにネットでは元気いいよなｗ

>>271
おまえがワンパターン衰退厨だな
仲間の尿厨はどうした？

>>271　「次から次へと沸いて来るｗ 」
この文句どこかのスレで見ましたけど。
あなたこそ、いろんなところに沸いてますね。

>>273
俺は一人で堂々とやっている

>>274
今日は負け惜しみ言わないの？
遠吠えしないの？

>>274
一人で堂々と色んなスレに出没して新潟煽りｗ
アホかとｗ

何人もアホが沸いて来る新潟よりマシ

>>277
金沢目線でのアホ扱いって・・・
洗脳民（百万石自慢なだけに千農民か？ｗ）の言ってることだからどうなんだか。

いい加減　金沢至上主義から離れた方がいいよ。

匿名の掲示板をいいことに荒らし行為まがいな事してて、一人で堂々とかよく言えたもんだw

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
　　|　　　　|　　 ∧__∧　 　 　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　<｀∀´ > 　 　 |　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　|　　　　|＿／　金　 二＼ |　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　沢＼＼ |　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　|
　　|　　　　|　　　 　＼　人＼ |　　　　 　 　　 　 　　 　 　 　 　|
　　|　　　　|　　　　／ ／＼￣￣ ）　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　|　　　　|　　 ／ ／　　　￣|￣　　　　　非　常　識　 　 　　|
　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>277
金沢の人はあなたに呆れて、あなたの書き込みが恥ずかしくてもう来なくなってるんだよ
新潟の人は新潟のスレなんだから来るの当たり前だろ

>>277

??(゜Q。)?? キムチ悪い

>>277
真の阿呆にとっては自分の考えを否定する人のことを阿呆だと感じるんですね、わかります

逮捕された金沢の奴がいないと平和だね

>>284
しかし ID:D2qL/TljO がまた政令市７都市スレに潜入して暴れてるぞ。

基本的に北國新聞に洗脳された金沢人はあんな感じ
ただ逮捕された某氏ほど異常ではない

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　＜金沢ってドラえもんのいた未来ではどうなってるの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　＜新幹線開通以来一気に過疎化して１０万都市になってるよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く

仙台の俺が裁定するに
都市の格等全てにおいて金沢＞新潟はガチ

>>288
莫迦はひっこんでて

衰退ニョイの勘違いっぷりは痛いな〜(ﾉ_･｡)
気持ち悪いくらい洗脳されてるし

>>290
それは金沢だろ
阿呆に反論するだけ無意味だけどな

新潟って田中をはじめとしてカスばっかですね

>>290
金沢駅から田んぼ直線距離４００ｍで、
ビルがあるのはショボイ一本道沿いのみの糞田舎に住んでる
雑魚僻地鎖国民キムが洗脳されて勘違いしてるんだろｗ

>>292
では、
＞都市の格等全てにおいて金沢＞新潟はガチ
の根拠、証拠を５つ以上頼む

これがまともに答えられなかったらお前がカスってことで

人口激減衰退ニョイは必死すぎだろて

>>295
お前も新潟が衰退している根拠、証拠を５つ以上頼む。
まともに答えられなかったら出鱈目だからな。

>>294
>>296

あまり恥を晒さないようにね。

人口も商業販売額も大激減中のキムがなんか言ってるぞｗ

おい衰退ニョイ
ジュース買ってこいや

セブンイレブンで？ﾜﾗ
　
富山に頼めば、
セブンイレブンでジュース買ってこいって

糞田舎の中のキム蛙、僻地しか知らずｗ

>>294
歴史と伝統
地下鉄
和菓子
民放４系列
構想ビル街
回転寿司のレベル
中心駅の規模
学力・学歴
平均収入
まだまだ有るが今回はこの位で勘弁してやらあ

>>302


＞ 歴史と伝統
鎖国が歴史がある伝統です。
＞ 地下鉄
100ｍしかありません。
＞ 和菓子
例えば？キムチ？
＞ 民放４系列
新潟も4系列ですが？
＞ 構想ビル街
どのあたり？
＞ 回転寿司のレベル
えっなにそれ？
＞ 中心駅の規模
乗降客が新潟以下なのに？
＞ 学力・学歴
はい認めます
＞ 平均収入
はい認めます

回転寿司のレベルｗｗｗ

都心、副都心、新都心、旧都心がそれなりの規模ですべてそろってる都市は地方では金沢だけ

＞都心、副都心、新都心、旧都心

具体的に金沢のドコ？ｗ

>>306
+XaM4k1I0　←　偽金沢人ではないか？

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
　　|　　　　|　　 ∧__∧　 　 　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　<｀∀´ > 　 　 |　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　|　　　　|＿／　キ　 二＼ |　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　ム＼＼ |　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　|
　　|　　　　|　　　 　＼　人＼ |　　　　 　 　　 　 　　 　 　 　 　|
　　|　　　　|　　　　／ ／＼￣￣ ）　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　|　　　　|　　 ／ ／　　　￣|￣　　　　　非　常　識　 　 　　|
　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

腹へった
おい衰退ニョイ
カップめん買ってこいや

>>305

富山とかわらん

新潟にはハーゲンダッツショップ無いんだな

ふーん

俺ﾎﾝﾄ金沢に住んでなくって心から良かったと思うよ。金沢に住んでるやつらにはマジ同情するねW

コラッ　鎖国キム　焼きそばパン買ってこいや　
最寄のセブンイレブンでな　
新幹線乗ってスイカ使ってよ ｗ今すぐだ
ダッシュで行って来いよ雑魚

おい鎖国キム助
ナナコ使えないんだろ（笑）
なあロイホも無い田舎でEnjoyしてなヘタレ蛙（笑）

失笑の住んでいる新潟が一番糞田舎

コラッ　キム　遅せーよ
なに？自動改札通れないだと？・・・

「もっと新潟宣言」とか「大好きにいがた」とか本当なんなの？人口流失防止キャンペーンとしか思えない、このプロパガンダ的キャッチコピーｗ
もう新潟が嫌で首都圏に出たいって思ってる人間の邪魔するな！
逆にどんどん協力しろ！本当は東京の大学に行きたいけど経済的に行けないっていう高校生には奨学金や補助金、でもってタダ同然で住める学生寮も首都圏にどんどん作ってやれ！
県も市の人間も新潟の人口流失を憂いてんじゃねえ！
だからな新潟は「イ・ヤ・ダ・カ・ラ」出たいわけ！
余計な見え張ってないでこれからもどんどん首都圏に人材を供給してりゃいいの！
それが新潟の役割なの！わかった？
で特に最悪なのが新潟市！
地方のくせに緑は少なく殺伐としてるは、ただでさえ何の取り柄も無いっていうのに
街をアホみたいに拡散させやがって！
東区やら県庁周辺やら駅南周辺やら、ひたすら寒々しくて殺風景な町並みとも呼べないあの景観ときたら･･･

やっぱ弱いよなー

本物の粘着金沢人はこんなじゃなかった
偽者だなー

･明治時代 新潟駅の設置を巡って爆破騒動まで起きた結果、中心部から離れた対岸の沼垂町に開設
･大正時代 越後線の前身の越後鉄道が開業、しかしなぜか始発駅はまたまた中心部から離れた白山浦に開設
･越後線信濃川鉄橋手前から現在の県庁付近まで新日軽の引き込み線があったのだが工場移転後、新潟交通電鉄線と接続するという事など微塵も案として考えず普通に線路を撤去
･赤道脇に造れば良かったものをあんな場所に設置したばっかりに駅の反対側の住民はまともに利用できない東新潟駅
･おそらく今後も半永久的に「検討中」という感じになるであろう山ノ下貨物線空港乗り入れ旅客化計画



ここまでくるとある意味ミラクルだな(笑)
あのさあ･･･
「やっぱり車だよな」「郊外便利じゃん!?」「ショピングモール最高！」っていう意味なの？『アイシテルニイガタ』ってさあ･･･

>>317

負け犬よ・・・長文は見苦しい

金沢と名古屋の関係って京都と大阪みたいなものですか？
文化と経済みたいな・・・

>>319
>･明治時代 新潟駅の設置を巡って爆破騒動まで起きた結果、中心部から離れた対岸の沼垂町に開設

これに関しては現在では怪我の功名となっている。
平成の合併で新潟市は南側に広がり、新潟駅は新潟島よりも新潟市の中心に近い。
今後の開発においても新潟島に新潟駅があるよりも現在の場所の方が有利。

キム駅ってまだ在来線３面６線(実質)だけなんだよな、ショボイなｗ
いまだに新幹線も自動改札もないし、食パン電車なんか止まってるｗ

新潟駅は在来線４面７線＋新幹線２面４線＝６面１１線なんだよな。
さらにキム駅に新幹線が開業する頃には、
新潟駅は全ホーム３階のペデ付デラックス駅舎が完成するからな。
http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/niigataekishu/mokei.html

意気がるなよニョイ助

新潟駅→ペデ付デラックス駅舎！
キム駅→田んぼ付手動改札駅舎ｗ

天地人 (NHK大河ドラマ)の　妻夫木聡は新潟に貼り付けだな

日韓合作映画『ノーボーイズ、ノークライ』も　新潟ロケ
http://bukkie01.livedoor.biz/archives/51234232.html

『感染列島』も新潟後半ロケスタート
http://bukkie01.livedoor.biz/archives/51194596.html

金沢には魅力無いから無理かｗ

前田慶次

武の道に己を凌ぐ人物として直江兼続と親交を深め、その主君である上杉景勝に心酔したという。
上杉景勝に仕官し会津に下ったのは、いつなのかはっきりしないが、1598年以降関が原前までの間とされる。
戦乱が不可避と成りかけた頃、前田正虎は父を金沢に戻るように説得したが、受け入れられず、この為に縁を切ったといわれる。
慶次郎は、山形方面の戦いで、関が原の敗報を知って猛攻をかける最上勢相手に殿軍を勤め、見事に追撃をあきらめさせたという。

この後の慶次郎の足取りは、極端な二説に分かれる。
大幅に領土を削減された上杉家をいったん退いた後、500石で再び上杉家に仕官して米沢に移り、そこで1612年に死去したという説と、
前田利長によって強制蟄居させられ、大和で1605年に死去した。

前田慶次にすら見放された金沢って・・・・

>>327
前田慶次のような偉大な人物を輩出した金沢はすごいな

>>326
新潟に魅力ないと言われても余裕でいられるのはなんでだろ〜♪

>>329

鎖国だから余裕があんのか（笑）

>>326
こういうのって新幹線ってのが大きいと思う
飛行機を使わずに、日帰りでいろいろできる

>>329
それは、お前が糞田舎の蛙で糞田舎のキムしか知らないからだよｗ

>>329


それは幻覚な 鎖国だから周りが見えないだけ。

金沢人はポジティブなんだな
ある意味羨ましいな

識らぬが 仏だよ爆笑。

最近こないな

田園型… 寂しい
て事は、奴か？例の？

>>328
輩出ってｗ
前田慶次は尾張の出身なんだがｗ

金沢のプライドを傷つける新潟

慶次ときいてピンときたんだが、
今調べたら、パチンコの「花のケイジ」の元ネタかよｗすげーな。
http://www.youtube.com/watch?v=aJf5YHRFQ5Q

>>297
証拠・根拠を求めることがなぜ恥になるのか
その根拠、証拠を５つ以上頼む

>>302
上から順に

それと都市の規模は比例しない件
あれは地下鉄とはいえない、地下駅
それと都市の規模は比例しない件
新潟も同様
空室だらけのオフィスビルのことか？
それと都市の規模は比例しない件
自動改札もICOCAも使えない金沢駅
それと都市の規模は比例しない件
それと都市の規模は比例しない件

つくづく新潟市のダメさ加減にはもう呆れてしまってしまう。
なにがダメかといえば新潟市の町並み、都市造りがあまりにも劣悪なのだ。
その特徴を一言で表すと『ひたすら分散』　
とにかく昔からこの街の都市計画に携わっているヤツらはこの街の都市機能をひたすら分散させることしか
頭にないのかしらないが、駅も官庁街も港も大学も、なにからなにまでやたら分散させてきたために
この街には『街の活気』というものが恐ろしいほど欠けているのだ。

まとまりのない街並みで殺風景で寒々しいわ
地方のくせに癒されるような緑は無いは
住民も異常に取っ付きにくいは
家庭の事情でもないのにＵターンしてくるなんて
どんなに上級な仕事してる人間であったとしても
ただのヘタレ、負け組！

>>342
新潟で挫折したんだな…
貴方は何処に住んでも同じだよ。

>>341
都市機能を集約させた、賑わいのある都市とは具体的に
どの街かを上げて見ろ

そういや、うす○クンはどうなった！？

キム駅ってまだ在来線３面６線(実質)だけなんだよなｗ
いまだに新幹線も自動改札もないし、食パン電車だしｗ

新潟駅は在来線４面７線＋新幹線２面４線＝６面１１線なんだよな。
さらにキム駅に新幹線が開業する頃には、
新潟駅は全ホーム３階のペデ付デラックス駅舎が完成するからな。
http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/niigataekishu/mokei.html

新幹線ホームの規模の比較
金沢駅の新幹線ホーム‥‥‥１２両対応の３１０ｍホーム
新潟駅の新幹線ホーム‥‥‥１６両対応の４００ｍホーム

金沢駅の新幹線開業時には、新潟駅は新しい高架駅に生まれ変わる。
全ホーム３階に通し、全長４００ｍの新潟駅の圧勝となる。

古都保存法の対象都市に入れろと要求、暴れる　→　断られる
特例で政令指定都市になろうと、周辺市町村に合併を要求　→　拒否される
金沢城と兼六園があることを根拠に、金沢市全体を世界遺産にしろと要求　→　却下される
人口30万都市の癖に地下鉄建設しようとして国費を要求　→　断られる


要するに、金沢人が思うほど金沢の評価は高くないってことだ。

新潟や静岡の下、高松や宇都宮と同格が正解。

総合的に新潟じゃね？
中枢性、国際性、規模など。
もちろん個別に金沢が優位な項目もあるだろうが。

乗車人員（降車客含まず）　新潟駅　36,849人（2007年）

↓　越後線　　　　　　　　　　　 ↓信越線　　　　　 　　　 　 ↓白新線
白山駅　5,176人（2007年）　石山駅　2,056人（2007年）　東新潟　1,922人（2007年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 ↓
関屋駅　1,768人（2007年）　亀田駅　4,776人（2007年）　大形駅　1,086人（2007年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 ↓
青山駅 　 998人（2007年）　荻川駅　1,955人（2007年）　新崎駅　1,390人（2007年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 ↓
小針駅　2,393人（2007年）　さつき野　844人（2007年）　早通駅　1,190人（2007年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 ↓
寺尾駅　2,221人（2007年）　新津駅　4,218人（2007年）　豊栄駅　3,275人（2007年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 ↓
新大前　2,900人（2007年）　古津駅　　　　　　　無人駅　黒山駅　　　　　　　無人駅

乗車人員（降車客含まず）　金沢駅　20,817人（2006年）

↓　北陸線上がり　　　　 　　 ↓北陸線下り.　　　　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　↓浅野川線
西金沢　2,182人（2006年）　東金沢　1,619人（2006年）　　　　　　　　　　　　　　　　　　七ツ屋 　　 45人（2006年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　↓
野々市　1,223人（2006年）　森本駅　1,594人（2006年）　　　　　　　　　　　　　　　　　　上諸江 　 470人（2006年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　 　　　 　
松任駅　2,968人（2006年）　津幡駅　2,176人（2006年）　　　　　　　　　　　　　　　　　　磯部駅 　　 62人（2006年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
笠間駅　1,391人（2006年）　倶利伽羅駅　　　　無人駅　中津幡　　　　　　　無人駅　 割出駅 　　357人（2006年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 ↓　　　　　　　　　　　　　　 ↓
美川駅 　 856人（2006年）　石動駅　1,830人（2004年）　本津幡 　 504人（2006年）　 三口駅 　　 42人（2006年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 ↓　　　　　　　　　　　　　　 ↓
小舞子 　 308人（2006年）　福岡駅　1,220人（2004年）　能瀬駅　　　　　　　無人駅　 三ツ屋駅 　 808人（2006年）

乗車人員（降車客含まず）　金沢駅　20,817人（2006年） 　※浅野川線は乗降人員（降車客含む）

↓　北陸線上がり　　　　 　　 ↓北陸線下り.　　　　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　↓浅野川線
西金沢　2,182人（2006年）　東金沢　1,619人（2006年）　　　　　　　　　　　　　　　　　　七ツ屋 　　 45人（2006年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　↓
野々市　1,223人（2006年）　森本駅　1,594人（2006年）　　　　　　　　　　　　　　　　　　上諸江 　 470人（2006年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　 　　　 　
松任駅　2,968人（2006年）　津幡駅　2,176人（2006年）　　　　　　　　　　　　　　　　　　磯部駅 　　 62人（2006年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
笠間駅　1,391人（2006年）　倶利伽羅駅　　　　無人駅　中津幡　　　　　　　無人駅　 割出駅 　　357人（2006年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 ↓　　　　　　　　　　　　　　 ↓
美川駅 　 856人（2006年）　石動駅　1,830人（2004年）　本津幡 　 504人（2006年）　 三口駅 　　 42人（2006年）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　 　　　 　 ↓　　　　　　　　　　　　　　 ↓
小舞子 　 308人（2006年）　福岡駅　1,220人（2004年）　能瀬駅　　　　　

マジで金沢の無意味極まりない観光都市政策やめてほしい。
ていうか観光地の駐車場や高速バス乗り場が無駄に整備されすぎていてひいてしまう。
観光地のムードが返って損なわれている気がする。
駅前にビルなり商業施設なり呼ぼうと思えばそれなりに集まりそうだが、それさえもしない。
というか、景観規制とか条例とか多すぎて企業側も躊躇うレベル。
マジで意味分からん

Mac板で金沢の地下鉄自慢をしている奴がいて恥ずかしいから止めろと思った

>>354
新潟のせいだ馬鹿　死ね

一応いっとくけど金沢出身で新潟には住んだこともないぞ
行ったことはあるが

>>354
ニョイﾄﾔなりすましコンビだよ

金沢って地下鉄あるんですか、凄いですね。

闇の地下鉄ですけど。

都合悪いことは人のせい

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/45fd015a_8eb8/bc/eb1c/D1000043.jpg?BCW.SuJBTn_DDzze
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/45fd015a_8eb8/bc/eb1c/D1000041.jpg?BCW.SuJBWNTu4jIG
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/45fd015a_8eb8/bc/eb1c/D1000047.jpg?BCW.SuJBdbjTdYRP

金沢の地下鉄な

人がいない・・・・
１００メートルしかないけどね。

>>361
地下鉄ではなく地下駅な。
北陸鉄道には地下駅は金沢駅しかないし利用状況はたった3600人。
しかも車両は京王の中古車。

嘘つくなカス

新潟って海底トンネルあるんですか、凄いですね

　日本海初の海底トンネル

http://homepage2.nifty.com/nagare-sin/minato.htm

活気や人が集うことで生まれる街の文化みたいなものを否定して郊外型社会を礼讃しているんだから
どんだけ民度が低いんだよ！どんだけ文化レベルが低いんだよ！たいして歴史や伝統文化もない、だったらせめて今の街だけでも良くしようという
意識って無いのか?市街地はあくまでもその土地で一番歴史あるところを中心にし、都市機能を集中させることで賑わいを持たせることで都市全体が生きてくるというのに…
郊外礼讃、ショピングモール礼讃するヤツって本当に人間としての深さが無く、どうしょうもないくらい生活レベルの低さを感じる
なんの取り柄も無く、進んで訪れてくるような見どころも無い、そんな街だったらせめて活気を持たせるような一極化した街づくりになんでしなかった!?
車社会、車社会うるせえよ!てめえらのそういう民度も文化レベルも低い市民生活がこの街をダメにしてるんだろ!そんな社会のくせにアイシテルニイガタ？笑わせるな!!!こんな生活レベルで他の街を叩いてるんだから本当、笑えるよなw

>>365
＞郊外型社会を礼讃している
だれが？もし大多数の市民がそうなら古町はともかく万代も崩壊して
あらたなイオンSCでもできて浜松状態になってる。

＞どんだけ民度が低いんだよ！
家族連れにとって中心市街地はとても使いにくい。
だから郊外型SCに流れる。
どこの大都市もそう。民度の問題ではない。

＞アイシテルニイガタ
これは新潟総合テレビが勝手に揚げているフレーズ
しかもこのニイガタは新潟市ではなく新潟県。

＞こんな生活レベルで他の街を叩いてるんだから本当、笑えるよなw
ベクトルが真逆

だからアホは引っ込んでろって言っただろ、カス

>>365

ニートですね・・・わかります

>>365
必死だよな おまえ

逮捕されたみたいだし
このスレ次いらないな
新潟スレもとても平和だよ
今は市民同士で討論になってるが

>>365
民度が低い？お前が金沢の民度下げてんの！同市民として恥ずかしいわ

なんか最近本スレつまらないんだが・・・
オレの知らない分野の討論ばかりでついていけない

>>371
俺もそう
金沢の駅と回転寿司は国内トップレベルだとか
そんな話題ばかりでついていけないよね

新潟スレの話だろｗ
あのスレ異彩はなちすぎｗ
ニートが一日中真面目に議論してて気持ち悪すぎｗ

>>373
ですｗ
372はどこのこと言ってんだよ

なんかあの独特の雰囲気には入れないわ
つか荒らしが来まくってる時にあのペースで書き込んでほしかったな
荒らしがしっぽ巻いて逃げただろうに

金沢の回転寿司はネタの豊富さ、鮮度、プライス…どれをとってもトップレベルだろうな
首都圏の蛙どもに見せつけてあげたいよ

どうぞ見せてあげてください

福岡地下鉄の実態。　こ、これって地下鉄！？
福岡・箱崎線の朝７〜８時台の時刻表
＜呉服町駅＞
07時台　10 23 31 38 47 55 　←たった６本！！！！！！
08時台 03 13 22 27 34 42 49 57 　←たった８本！！！！！
福岡人ご自慢の最新・七隈線と20年前開通の東豊線を比べてみましょう。
札幌で一番本数の少ない東豊線と比べてみます。
<札幌市東豊線>　平日
７時台　　１２本
８時台　　１５本
<福岡市七隈線>　平日
７時台　　８本　←たったこれだけ！！！　大笑
８時台　１４本
しかも車両幅は・・七隈線　２．２ｍ←ミニサイズなんです！　大笑　
　　　　　　　　　東豊線　３．０ｍ　

>>377 バカ発見
地下鉄かどうかは運行本数で決まるわけではない。
これくらいのことは小学生でもわかる。

いや運行本数は大事だろｗ
ろくに走ってない路線は地下鉄の必要ないだろｗ
無駄すぎる

って　福岡だの札幌ってここのスレで話すことか？ｗ

>>377
予想されるのが日中の輸送力過剰
つまり基本編成の輸送力過剰
輸送力が大きいからその本数で客を捌ける
朝ラッシュに頻発させるほど需要がない

>>373
お前はどうせ金沢の町は完全無欠で何もしなくても発展出来ると思って、
将来の町作りのビジョンや対策なんか必要ないと思っているんだろう。
そんなことを考えるんだったら、他都市を貶して金沢自慢をした方が良いとｗ
いかにも世間知らずのヤンチャ坊主が考えそうなことだなｗ

>>382
ニートが真剣になって熱い井戸端会議してる新潟スレが気持ち悪いのは事実だろ

>>383
どうせお前、人口激減衰退ニョイと煽る機会を伺っているだけだろ。
いい年して、いつまでも幼稚な煽りしか出来ない、お前が最もキモイわｗ

空撮比較

新潟駅前
http://www.ct-niigata.com/index.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/081010_1.pdf
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/04/dtl/00049711/

金沢全域
http://www.ch-kanazawa.com/location.html

http://www.death-note.biz/up/file/43425.jpg
http://www.death-note.biz/up/file/43426.jpg
http://www.death-note.biz/up/file/43427.jpg
http://www.death-note.biz/up/file/43428.jpg
http://www.death-note.biz/up/file/43429.jpg

いよいよ見えてきたねー
デザインかっこいい
ttp://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.jpg

http://www.tiiki.jp/corporate/news_release/2008_09_25.html
http://www.tiiki.jp/survey2008/
http://www.tiiki.jp/news/org_news/13survey/2007_07_29tiikibrandchosa2.html
地域ブランド調査2008（ブランド総合研究所）


都会度や経済力では、新潟が圧倒的だと思うけど、観光都市としては金沢が上だと思う。

そりゃそうでしょう

金沢の空撮はミミズ腫れみたいに一筋だけもっこりしているのが特徴だよね

388が真実

『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民
『新潟中越大地震が起きれば相当ダメージを受けるから、これはチャンスですね♪』 by兵庫県民

ミシュラン・グリーンガイド・ジャポン2009
3つ星に選ばれた主な観光地 （★★★）
http://www.jnto.go.jp/jpn/press_releases/090131_michelin2009.html

■東京とその周辺
東京***
高尾山***
富士山***
東京北部：日光***
■京都と関西
京都***
奈良***
法隆寺***
高野山***
神戸*：姫路城***
本州西部（中国地方）
山陽*：宮島***
九州
屋久島***
沖縄
石垣島**：川平湾 ***
本州中部（中部地方）
伊勢・志摩**：伊勢神宮 ***
高山***
白川郷***
五箇山***
本州北部（東北）
仙台とその周辺*：松島***

※金沢はありません

金沢では新潟の新を「にょい」って発音するのか？
そりゃ発音どおり打ち込んでも変換でけんやろな

だからカタカナで書いてるんだね
ちなみに金はキムで普通に変換できるな

新潟って都会

金沢はは駅前に蚯蚓腫れのような一筋浮き上がったビルを何棟か建ててホルホルしているけど、本当の都会というのはビル群と自然が調和した拓けた空間があるものじゃない？
http://www3.atpages.jp/setuyou1/index.htm
金沢にはこういった中心地で癒されるような空間はあるのかな？
ちなみに上の写真の航空からの全体図
http://www.eng.niigata-u.ac.jp/~mecha/contents/img/50_Special070101/tokimesse.jpg

拓けた空間というのを、金沢駅から800M圏内に田んぼがあるニダ！なんて勘違いは無しだぜ？ｗ

新潟は衰退

だいたい新潟のやつは金沢に来たことないだろ。
一回来金してみれや。そこから得られた素直な感想を言ってみ。
この言葉と大差ないはずだ。「大都会金沢」

>>397
どう見ても漁港クラスですw
たしかに癒されます
イカとか干しているんですか？

>>400
連投乙、気合いいれすぎでパクられんなよ、誰かみたいにな、金沢なんか住んでたわい、片町、香林坊、規模が小さすぎるわ、まだ新潟の方がマシだわ

>>400
うむ、特に柏崎の海では煽りイカがよく釣れるらしく、何百人の釣り人が糸を垂れているらしいね
ただ釣れる煽りイカが何故かキムチ臭がするらしくて大変らしいｗ
ちなみに>>397の写真は海ではなく河なので、なかなか煽りイカは釣れないみたいです＾＾

>>399
オレが正直なことを言ってやろう

オレが初めて金沢市を見たのは
オレが中学の時、京都への修学旅行に行く途中電車の中から
その前に富山市で２棟の高いビルを見て感激してたが、金沢に来て度肝を抜かれた
めちゃ都会やん
当時は知らなかったが、駅前のホテルが２００ｍくらいに見えた、その周辺の８０ｍクラスのビルも１００ｍ超に見えたし
金沢ってすごい都会なんだなって印象のまま大人になった

そして、大人になって金沢市に実際に行く機会があって訪れたが
騙されていたんだということを知ったよ

岡山もそうだったけど
平均的なビルの高さが低く
少し抜けているビルがすごい高く感じるね

>>397
なんだ、この金沢人みたいな新潟人はｗ

金沢は都会かどうか知らんが、自然と調和した抜けた空間は結構あるよ
川が２本流れてるし、街中用水巡ってるし、町の真ん中公園だよ
犀川、浅野川の河川敷、市内にほとんど隣接してる卯辰山
兼六園、金沢城公園、中央公園、大和紡績の跡・・・そこらじゅう公園だらけだよ
緑地面積は見た感じ新潟、富山より多いと思うけどな

某市長の長年の政策の賜物だなｗ
人の居ない公園だらけだが．．．

金沢の街の真ん中ってこんなんだぜ、ほとんど緑地
緑地のへりに張り付いてるのが香林坊、南町、武蔵な
http://www.addair.jp/2-4.jpg

>>403
オレが正直なことを言ってやろう

北陸本線で、どっかの土地→富山→金沢→京都と移動した場合
仮に富山発だとしても、片側は地平線見えてる感じで
ビル建ってる所の方が少ないわ、富山、高岡、金沢、福井くらいしか街が無い
で、その順でみると金沢がでかく見えるのはアタリマエだｗ

けど金沢駅も高架になる前（２０年くらい前）はほんとしょぼくて何もなかった。
日航ホテルができたころ（１５年くらい前）でもホテルくらいしかなかった。
まあそのころから百番街だけは活気があったな。
三越もあったけど存在感０だったｗ
昔のショボかった金沢駅を知ってる人は今の金沢駅周辺発展は奇跡に思うだろうね。

まあ金沢は日本海側唯一の発展都市だからな

新潟駅そっくりだったよね。
ひとまわり小さくて、数倍ボロボロだったよね。

地下のさびれた食堂で食べたカレーが異常にまずかったなぁ。あんなまずい(食えない)のは今だかつてない。 あ、チャンカレ(田中のターバン)は大好きです

それが今では国内トップレベルの駅舎だもんな
ブルートレインの発着数も国内有数の大ターミナル
駅中ショップは１０店舗以上あるし、首都圏にすらこんな
大きな駅はないよね
金沢はやっぱ何もかもズバ抜けててすごいわ

>>410
あのレベルでそこまで自慢できるなんてある意味国内有数じゃない？ｗ

海を埋め立てれば、まだ住める。

自動改札ではないが、それも重要な観光資源。
なんとかして残せないものか。

駅の脇にある田んぼモナー

>>412
埋め立てて半島をもう一つ作るわけですね
いいかも

今日は鹿島に快勝
次は金沢と試合みたいだがお手柔らかによろしく・・・

>>410
＞国内トップレベルの駅舎
見た目と利用状況のギャップは確かに日本有数だと思うよ
＞ブルートレインの発着数も国内有数の大ターミナル
トワイライト、日本海、北陸
3つしかないじゃん、しかも２つはただの通過
＞駅中ショップは１０店舗以上あるし、首都圏にすらこんな大きな駅はないよね
ルミネとかエキュートって知らない？
しかも新潟駅は立体交差後、余裕で金沢駅ナカ、駅ビルを抜きますが。
（5面9線×2層、ビックカメラ）　　　（6面11線×1層、くつろぎ館）

今日も相変わらず自惚れが凄まじい

>>417
放っておけよ、高校生。

君、ここに向いていないんじゃないんか？

バカにマジレスするバカとな

>>418
なぜ向いてないと？

金沢駅ナカ・・・百番街180店舗
駅前の北信越最大のファッションビル・・・フォーラス190店舗

新潟も頑張れよ

新潟駅はドンつまりだからトワイライトエクスプレスや日本海などのブルートレインは通過すらしないんだよな。
せめて駅ナカくらいまともなのできたらいいなｗｗ

なんだかんで言って金沢が新潟に勝ってる要素って
ファッションビル、人口増加しかないんだね。

駅前の見た目だって一見ポルテ金沢が立派に見えるが裏は民家だらけ。
新潟は飲み屋街などが広がってる。これでは徒になる。
拠点性とか自慢げに言うけど金沢支所の管轄人口は新潟支所より60万人以上多いのに
支所数は極僅かしか変わらない。そもそも拠点性自体しょぼい要素だな。
管轄人口770万人を抱える広島、管轄人口940万人を抱える仙台すら支所数が新潟のたった約2倍。
比例するけどy=axのaが小さすぎる。こんなの自慢する要素としてはしょぼすぎないか？
拠点性が最も顕著に現れるのが支所数だっていうのに。
都市の規模に一番比例するのはやはりインフラ。
インフラは新潟の圧勝だな、道路以外にも。

>>422
新潟駅を経由したら方向転換で機回しとか色々めんどくさい事になるんだよ。
だから新津に停車する。
つまり新潟の客は新津で拾う。

まともなのできただろ？
ビックカメラという核がさ。
これがまともでなかったらまともなテナントなんてなくなる。

けど新潟〜新津って１５キロもあるんだよな。
この距離が微妙だし新潟駅がドンつまりで特急がスルーされてるのも事実。
あと大型の電気屋なんて田舎の郊外にもあるしたいした自慢にならないでしょｗｗ
家電の安さだけを求めてくる客層しかこないじゃんｗｗ

>>422
それよか愛媛ＦＣのサポーターで昨日今日と金沢は賑わってるかい？ｗ

北陸のみなさん、地方自治体破綻へのカウントダウンは始まってます
道路自慢、ビル自慢、おやおや思考が20世紀ですよ
これからは縮小の時代です、今あるインフラ、商業施設を最大限活用しましょうね
参考資料です(http://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html)

【１人当たり公共事業　平成13年度から平成17年度までのデータを平均】
１位：東京都　事業費4兆207億9800万円　1人当たり32万4834円
２位：島根県　事業費 1678億3500万円　1人当たり22万4079円
３位：新潟県　事業費 4819億9000万円　1人当たり19万6570円
４位：北海道　事業費1兆0680億3000万円　1人当たり18万9233円
５位：福井県　事業費 1408億0900万円　1人当たり17万0678円
６位：石川県　事業費 1797億9000万円　1人当たり15万2494円
10位：富山県　事業費 1636億0800万円　1人当たり14万6471円

さすが北陸、上位にランクインしていますね
見事に整ったインフラは北陸共通の特徴です
北陸新幹線が最後の大型公共事業となります
他にもう何も必要ありませんよね

43位：和歌山県　事業費 457億3500万円　1人当たり4万3558円
44位：奈良県　事業費 595億8800万円　1人当たり4万1641円
45位：神奈川県　事業費 2854億8300万円　1人当たり3万2694円
46位：埼玉県　事業費 2031億5500万円　1人当たり2万8829円
47位：千葉県　事業費 1653億9700万円　1人当たり2万7388円

>>423
以前貼って有った人口グラフ見たら新潟市は僅ながらも右肩上がりだけど
金沢市はかなり前から横ばいだった気がする

>>429
新潟は人口激減の衰退都市
いい加減諦めろ

超豪華寝台列車トワイライトエクスプレスにみごとにスルーされてる新潟駅ｗｗ

そうです、北陸各都市は人口停滞なんですね
新規の開発どころか、既存インフラの補修だけで
予算を使い切ってしまう未来はすぐそこにあるのです

３位：新潟県　事業費 4819億9000万円　1人当たり19万6570円
６位：石川県　事業費 1797億9000万円　1人当たり15万2494円

人口減少・衰退金沢
平成12国調456438人
平成17国調454607人

>>433
またお前か・・・
いい加減に人口増減で金沢に挑んでくるのやめろ
負け惜しみ見苦しい

香林坊大和の売上前年比ネタまだ〜？

金沢人は「新潟市は人口減ってる」という願望を新潟人に押しつけてばかり

ソースは？

>>434
誰のこと言ってるのん？
このスレにレスすんの久々なんやけど？

>>436
諦めが悪すぎる
往生際が悪いやつは嫌われるよ

あと昨日は愛媛の客来たのん〜？w

2レス目で往生際が悪いと言われてもね…w

金沢人は決めつけ好きなんやねw

2000→2005新潟市域
808969→813847人…増
2000→2005金沢市域
456438→454607人…減


人口減少・衰退金沢

>>428
見ると
つまり他県のおかげで人口が膨らんでいるだけの場所が

人口当たり　で下位になりやすい

元々税金かける必要ないから当然だろ

>>397のリンクが全てを表してる

金沢の一本道に比べれば、新潟はやはり市街地が大きい


>>440からして金沢は人口減ってるし（衰退してるかは知らんが）

wikipediaの金沢市の項目にも
＞金沢市（かなざわし）は、石川県のほぼ中央に位置し、北陸地方では新潟市に次いでの第２位の人口を有する都市である。
って書いてあるし


新潟より人口が35万人以上少なくて、しかも減少してるなんて・・・金沢ショボいね^^

可住地面積で金沢が新潟みたいに広域合併したら新潟市の８１万人より人口多くなるけどなｗｗ
合併し８２万人になったから新潟を大都市だと思えとか言われてもあの町並み見たら
どうみてもただの５０万人都市だろ新潟はｗｗ
２ちゃんだけなぜか新潟は都会とかイメージつけられているよな。

石川県１１０万金沢市８０万

笑えるなｗｗ

周辺人口少ない上に衰退の新潟に言われるとは・・・

新潟の大学に在学の金沢人大学生、単位落とし退学、帰郷へ。

その個人ネタはいい加減もうやめとけ
参ってる人なんだしそっとしといてやれ

リアルの個人を平気で攻撃するのが新潟人の卑劣さだよな。

ところで、オタクのﾂｴｰｹﾞﾝどうだった？お互い頑張ろうね、スカパーでﾂｴｰｹﾞﾝやってないから・・・

で、ブログ消えたの？

新潟はサブ組
内容は新潟が圧倒したが
金沢はＰＫで１点とり
アトムが同点にしたもののそのまま終わり

１−１でした
シュート数は新潟１２　金沢４

>>425
もし寝台特急が新潟駅に乗り入れたら・・・・
機回し、又は機関車付け替えのため20分近く時間を浪費し手間と乗務員（人件費）などが増える。
日本海、あけぼのは深夜帯の為、客扱いしても乗降客は皆無、よって乗り入れる意味なし。
トワイライトは新潟駅を経由すると時間、手間、人件費を浪費、
そして新津に停車させたほうが三条市周辺などの県央地区と新潟市周辺の客を同時に拾える。


ケーズ、コジマなどとビックカメラ、ヨドバシカメラを同じで考えてるの？
首都圏のターミナル駅の目の前に前者はある？
首都圏の郊外に後者はある？
前者は都市型家電量販店、後者は郊外型家電量販店。
似て非なるものだ。
いい加減そういう負け惜しみは見苦しいからやめろ

ヤマダ電氣は金沢発祥なんだってね
以前北陸スレで語られてましたた

>>430
確かに人口は減っている。
では、人口減少＝地域の衰退といえるの？
わからないから説明たのむ。

>>431
>>452

>>437
それはそっちだろ。
平成12年から平成17年の間に金沢が人口減ったのは事実なんだから。

>>443
金沢＋野々市＋白山＋津幡＋内灘＋かほくの妄想合併金沢市の面積は新潟市と極めて同等なのに人口は10万人少ない。
白山市ではなく旧松任市だけだとか能美市もとか言うのはエゴ・我侭、
それはこちらに西蒲区や南区から村だった地域を除き、新発田市だとか三条市を入れるようなもの。
平野だから可住地というのではなく、幹線鉄道・道路などインフラが備わっているかどうかが真の可住地じゃないか？
山と平野の違いは地形だけであって、いくら山でも芦屋のように人が住むことは可能、
これは地域の規模の問題ではなくインフラが整っているから。
つまりインフラが整っている所が可住地ではないか？
この理論に反論したいならまず砂漠は人が住める所、すなわち可住地なのかどうか考えてみてくれ。

>>446
周辺人口が多いと何が新潟市を上回るの？
拠点性？拠点性なら>>423の4行目から読んでくれ。

>>453
ある一定規模以上の都市には「ヤマダ電機○○本店」ってのがあるんじゃなかったっけ？
多分　県庁所在地にある店舗で最重要な店につくんだと思うけど。

で、「ヤマダ電機金沢本店」ってのがあって

それを勘違いして「金沢発祥」なんて言い出したんだろ？ｗ

だから家電はネットで買うのが安いだろｗ
ヨドバシやのビックを有り難がるのは情報弱者と家電オタクくらいだからｗｗ

>>456
だからなに？

何で買うのが安いとかそんなことはどうでもいい。

>>456
その場持ち帰りが出来ないし、実物を見ての製品比較も出来ないし
北陸なんて下手すりゃ送料が高くつく。

それでもネットがいいのか？ｗ

ネットはアフターサービスがない。

金沢が金沢JAPONなら新潟は岡崎最高 か。

ある一部を除いてそっくりだ。

あー、いやだいやだ。

家電ヲタキモイｗ
大手電気屋のアフターサービスなんてないに等しいだろｗ
メーカーに電話して修理にきてもらうか持っていけばいい。
修理に電気屋もっていってもそれがメーカーに送られるだけだからｗ
北陸は送料安い方だし無料のとこが多いだろｗ
製品比較なんてネットでユーザーコメントを参考にした方がよっぽどいいからｗｗ
しかし情報弱者ばかりだなこのスレはｗｗ

金沢は人口増えとるんや〜
人口が減ってるニョイ潟とは違うんやで〜

○金沢市○
2000年→456438人

　　↓　↓　↓

2005年→454607人

>>461
それでもケーズはアフターサービスいいと思うが。

そりゃ金沢人はYKKくらいしか知らないんだからヨドとビックがわからなくて当然だよな。

アフターのいいのはジョーシンだろｗ
ゆっくり電気屋はしごして高い製品買ってねｗ
いいよなぁーニートはヒマだから家電製品を吟味して選べるしなｗ羨ましいｗ

>>464
あれれぇ？
大手電気屋のアフターサービスなんてないに等しいんじゃないの？
人の意見に反論するほどジョーシンのアフターサービスがいいんだ？
ジョーシンは全国チェーンなんだから大手電気屋に違いないよ。

金沢駅西はヨドバシかな？ラビかな？

>>466
どっちも金沢如きになんか来ねぇから安心しな。
金沢貨物ターミナル裏の水田地帯潰してヤマダでも作ってもらえ。

ところでなんで田畑はこの板じゃ嫌われるんだろ。
立派な産業だし、温暖化防止効果もある。

都会的な街のすぐ近くに田畑があるって、結構カッコいいと思うよ。

お前だけだ。
普通は徐々に都心部→住宅地→田園となる。
金沢駅からわずか1kmでこうなるのは蔑みざる終えない。

はいはい家電屋で高い買い物してきてね家電オタクさんｗ

わかりやすい負け惜しみだことｗ
ちなみに俺は家電に全く興味ないし

>>469
そうかな？
個人的には住宅地を極力小さくして広く田畑が広がると良いと思うんだけどなぁ。
ダラダラと町が続くより、街は立派にして、郊外を極力無くす。

メリハリがあると良いと思うんだけどね。

>>470
電池一本でもネットで買ってね。ｗ

って冗談言ってる場合じゃなくて

近くに都市型家電量販店が無いから判断基準がなくて
「ネットマンセー」してるんですね？ｗ

まさしくそれこそ　情報弱者の典型じゃねぇかよｗ

>>473
そこまで言うなら
都市型家電屋と郊外型家電屋の違いと都市型家電屋のメリット教えてくれよ。

>>472
そんな都市どこにもねーよ

金沢人の買い物スタイル＝通販w（送料も高い！w）

>>474
近所のヤマダと有楽町ビックカメラの違い。

大和と高島屋の違い。

>>475
そう。
郊外化が進む今じゃもうありえない話だけど、そういう都市があればいいな、っていう願望。

俺は富山人で新潟、金沢どちらも擁護しないが、今回は金沢を擁護するね。

通販しかないってすごいwどどどどどいなかw

>>477
おいおい
まったく答えになってねーだろｗ
なんで有楽町のビックがでてくんのよｗ
もしかして違いとメリットも答えられないのに都市型家電屋は良い！とかほざいてるわけ？
まぁこれがニートの限界だわなｗｗｗ
家電屋はしごして高い製品買ってこいｗｗ

>>474
違い・・・・・立地場所
メリット・・・中心市街地の求心力を高める、通勤通学のついでに寄れる、
品揃え豊富で面積が広い、アクセスが便利

>>478
民放3局の富山如きどうでもいいよ

金沢駅西はヨドバシだろな

富山駅ビル・・・ビック
金沢駅西・・・ヨドバシ
福井西口・・・ラビ

だったらいいな

>>480
あんな。新潟のビックカメラは有楽町と同等の商品数７０万点とりそろえとんねん。

そもそも通販で何でも買うのか電化製品？w
冷蔵庫も？エアコンも？？w
せいぜい、高い僻地送料を払って、宅配業者がいつくるのかやきもきしながら家にこもってろやw

品揃えの幅とと、商品グレードの違いじゃない？

どう足掻いても　大和が店の格として三越や伊勢丹に勝てないのと同じ事。

>>480
郊外に建つのが郊外型家電量販店
都市に建つのが都市型家電量販店

これで説明は充分だw

>>484
通販で冷蔵庫買うのも大変だなあ。
ID:Ursqnl4wOはわざわざ運送料も払うのかw、

新潟のビック自慢ほんとキモいわ

>>488
金沢が不利なんだから仕方ないよ、うん

今んとこ、来年度出店予定は
ヨド　　 ０
ビック　１

金融危機・景気悪化で当面出店は控えるようです。

>>488
あ、ごめん、ヨドバシ自慢しないからってすねんなよw

>>488>>445
なぜ人口減少衰退の新潟にビックカメラが進出したのか教えてくれ

>>488
毎回毎回　負けてる方が負けを自覚しないまま
「負け惜しみ乙」とか「負けてるんだからいつまでも言うなよ。」
って　言ってるから　おかしくなるわけで・・・ｗ

結局だれも違いを答えてないじゃんｗ
さすが情報弱者どもだなｗ
高い買い物してきてね(笑)

>>494
>>481

>>494
まただ・・・

お前は　犬飼かよ。ｗ

434 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/16(月) 00:13:31 ID:Be/Vhq53O (携帯)
>>433
またお前か・・・
いい加減に人口増減で金沢に挑んでくるのやめろ
負け惜しみ見苦しい

437 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/16(月) 01:14:35 ID:Be/Vhq53O (携帯)
>>436
諦めが悪すぎる
往生際が悪いやつは嫌われるよ

445 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/16(月) 09:13:41 ID:Be/Vhq53O (携帯)
周辺人口少ない上に衰退の新潟に言われるとは・・・

447 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/16(月) 12:28:49 ID:Be/Vhq53O (携帯)
その個人ネタはいい加減もうやめとけ
参ってる人なんだしそっとしといてやれ

466 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/16(月) 20:50:54 ID:Be/Vhq53O (携帯)
金沢駅西はヨドバシかな？ラビかな？

482 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/16(月) 21:33:25 ID:Be/Vhq53O (携帯)
金沢駅西はヨドバシだろな

483 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/16(月) 21:34:49 ID:Be/Vhq53O (携帯)
富山駅ビル・・・ビック
金沢駅西・・・ヨドバシ
福井西口・・・ラビ
だったらいいな

488 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/16(月) 21:42:01 ID:Be/Vhq53O (携帯)
新潟のビック自慢ほんとキモいわ

ま、金沢駅西はヨドバシだろな
いちいち新潟みたいに自慢なんかしねーけど
浜松やら鹿児島は自慢しないし

なんかさぁ　散々現実を突きつけられても自分の思い描いていたことと違うから見えてない扱いにして
「誰も答えてくれない」
って　言い続けてるのか？ｗ

>>492
そりゃ好立地でなんか進出しないほうがおかしい
金沢も駅西の開発の仕方しだいでヨドバシくらい来るっつーの

新潟駅ナカのヨドバシカメラはビックカメラから２００mくらしか離れていない、
新潟駅西口にあります。ビック開店当時、ビック対抗してポイント２５％還元実施。

品揃えはビックほどないけど、目当てのものがあるなら、価格比較すんのもいいかも。

どすか。これで満足？w



>>498
ないのに欲しがってるのも、みっともないよww

>>500
それでは、今現在の金沢駅の乗車人数を教えてください。

>>501
新潟人ってしょぼい物でもいちいち勘違い自慢はじめるから痛いよな

ニートはいいよなぁｗ
親からお小遣いもらって何ヶ月も考えて家電製品買うんだからな。

>>503
新潟にあるものを欲しがるガキみたいな金沢人もキモいですけどねww

あなたのことですけどね・・・

>>504
早く働いて、自前で冷蔵庫、洗濯機など新婚生活品を揃えてくださいねwネットで。

金沢駅は最低郡山駅よりは乗客数あるんだろうな？

来るかどうかも判らないヨドバシが来る扱いって・・・ｗ
どこまでお花畑なんだ？ｗ

それこそ　現実を理解出来て無いニートかい？

>>503
なんで　ある一定規模以上の都市にはあって当たり前のものを自慢しなきゃなんねぇんだ？ｗ
そんな奴いねぇだろ。

ただ単に
「もしや金沢には無いの？」
って　聞いてるだけなのに。

>>509
金沢は駅前は開発が始まったばかりなだけじゃん
んなもんこれからいくらでも来るわ

ニートはいいよなぁｗ
ただが家電品くらいで現実社会を忘れわれるみたいだからなｗ
家電品なんかしょせん消耗品なのにそこまで熱くなれる素朴さが毎日が忙しい社会人には忘れた感覚だよなｗｗｗ

金沢ってすぐ、新潟にあるものを欲しがるガキみたいなやつらがおおいのな。


482 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 []： 2009/03/16(月) 21:33:25 ID:Be/Vhq53O (11)
金沢駅西はヨドバシだろな
483 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 []： 2009/03/16(月) 21:34:49 ID:Be/Vhq53O (11)
富山駅ビル・・・ビック
金沢駅西・・・ヨドバシ
福井西口・・・ラビ

だったらいいな



金沢はベスト電器がちょうどいいw

>>510
いくらでも来るって・・・ｗ
北陸新幹線が開通したからって物流の時間短縮には貢献しないのにね。ｗ

>>429-430
http://para-site.net/up/data/23138.jpg

ある一定規模以上の都市にはあって当たり前の歓楽街すらない都市がビック出来たからって喜びすぎｗ

>>514
しつこい
人口増減ネタは金沢のコールド勝ちで勝負ついてんだから今更蒸し返すな

>>515
田舎の村にさえも普通にある7-11とかが無い自称大都会っていう笑い者もおるけどな

>>515
情報鎖国の人には見えないだけｗ＜歓楽街

>>516
負け惜しみ 乙w
みごとな逆転されっぷりだなw

>>516
情けないねwみじめだねw

>>516
負けたのに気がつかないでコールド勝ちって・・・ｗ

私が>>493で予言した通りだったな。

>>498
何を根拠に言ってるの？
浜松、鹿児島関連スレを毎日観覧してるの？

15 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/20(金) 14:59:15 ID:XvXOSyX8O (携帯)
馬糞喰いクマンコがまた煽りに来てるのか？
そんなに鹿児島に対抗意識剥き出すなよ。
鹿児島人はクマンコなんて相手にしないぞ。
田舎クマンコはそれだけ鹿児島が気になって仕方ないんだなw
天文館区域は衰退してきたが、中央駅周辺の開発はクマンコ駅とは比べようもない。
ビックカメラに嫉妬したクマンコ駅は田舎物産韓しか出来ないからな〜(笑)
熊本って他に何か目新しい物あるの？

255 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/20(木) 19:30:01 ID:LLEbitmXO (携帯)
ビックカメラ目当てに静岡市民来過ぎだろ
契約駐車場は静岡ナンバーかなりいるんだが

>>500
では実現してみせて

>>503
ヨドバシ、ビックがしょぼければ電器屋なんてどれもしょぼいな

>>516
人口増減が都市の発展にどう影響するのか教えてくれ

>>521
マラソン大会で最初の１０ｍだけ猛ダッシュして
「途中まではトップやったわいや」って言ってる香具師みたいだよねw

>>515
金沢に比べたらしょぼいっていうだけで新潟に歓楽街は存在するんだがそのへんわかってる？

ま、おまえらこれ見てもちつけ

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.jpg


予想以上にビルだなw

>>523
学校のマラソン大会で
男子なのに折り返し地点を間違えたのか意図的にショートカットしたのか知らんが
女子コースの折り返し地点で折り返して先にゴールして自慢してる感じ。ｗ

ID:Be/Vhq53O は自分に振られた安価を全て返してからほざけよ
言っていることが負け惜しみすぎて見ていて痛々しい

ニートはいいよなぁｗ
付き合いで渋々歓楽街で酒飲まなくてもいいからなあｗ
家で発泡酒飲んでても幸せなんだろうなｗ

トラック競走で先頭から１周遅れてるのに
「ほーら、僕がトップでしょ、僕ってすごいでしょ」
みたいな感じかもなw

新潟駅南口→南長潟：3.4キロ

駅中だ、ファッションビルだって自慢してる椰子w
ファッションとは一番無縁なダサいタイプなんだろうな

>>525
餅をつくのか？

負け犬ｸｿ何処かへ行っちゃったね

付き合いで渋々飲まなくていいのは幸せではある。
接待でクソ安いところに連れて行かれたらかなわんからな。ｗ
発泡酒なんて論外もいいところ。

妙なお姉ちゃんに金かけるよりもっと食材や酒に金かけて店を選べと言いたい。

>>528
どうせ、上司の悪口で盛り上がってるんだろw

>>527
もうやめとけ

新潟は衰退してるの認めないから話が堂々巡り

金沢信者こえーな

>>536
負けを認めたくないから？ｗ

>>527
その前提になる仮定が間違いだらけだから堂々巡りなんだが・・・ｗ

新潟人も負けず嫌いってか意地っぱりやな
金沢は発展都市、新潟は衰退都市だ
現実だ

>>537
証拠を出して裏付けて認めさせてくれよ、じゃあ

>>538
新潟原理主義者か・・・

>>541
100点満点の8点都市の間違いでは？ｗ

さすが北国新聞関係者だなw

ブルジュ・ドバイのような超高層ビルがあるわけでもないし、
他県の人が一際、見て「うお」っと思うようなものも金沢には欲しいところ。

>>541
誰もが納得し説得力のある証拠くれ

>>543
原理主義もなにも、世間一般の常識を述べてるだけであって・・・ｗ

誰か社会学の板か数学板へ行って
金沢人が毎回掲出してる例のグラフ（>>514）を貼って
このグラフから言えることの感想を聞いてみると面白いかも。

おまいらおめでてーな、西口にヨドバシｗ
既にヤマダが便利なところにあるだろう、デカイ平面駐車場付きでな

ネタにはネタで返すわ、これが未来・・・もっとも俺の妄想だがｗ
過去10年見る限りこんなもんだろうと思う

【金沢市・未来再開発年表　2010-2020(妄想版)】
2010年・ルネス跡にショッピングセンター「イータウン金沢」オープン
　　　　　サンサーカス跡地にDSGアリーナ金沢店がオープン
2012年・旧ダイエー跡に高層分譲マンション(14階・75戸)が完成
2014年・金沢駅西口再整備完了、百番街全面リニューアル
　　　　・北陸新幹線(長野―金沢間)全面開業
　　　　・JR西日本不動産開発、ＪＲ体育館跡地に住宅棟4棟からなる
　　　　　大型分譲マンション(9階建・280戸)を建設、金沢最大規模となる
　　　　・ラブロ片町が28年間の営業に幕、解体ののち県外業者により大型飲食ビル建設へ
2015年・西口暫定駐車場跡地の再開発事業が完成
　　　　　「コンフォートホテル金沢」(240室)などが入居
　　　　・第3セクター線(金沢―魚津間)開業
2018年・石川県の総人口110万人を割る、金沢市の人口439,498人

以上妄想おわり

>>546
＞他県の人が一際、見て「うお」っと思うようなものも金沢には欲しいところ

金沢市長も同じコト考えたんだろうな
http://nagi.popolo.org/kimon/iyane1_pho.htm

西口暫定駐車場跡に立つ商業ビルは新宿Flagsみたいな感じがいいね
駅裏だからフォーラス規模は無理だからな
マルイカレンでもいいけど

【１Ｆ】
百番街の別棟(くらし館)、食品スーパーと飲食店で構成
ＪＲの駅西所有地開発(多分マンション)と合わせ、不足している生活密着テナントを入れると予想

【２〜14Ｆ】
低価格なビジネスホテル、金沢未進出のコンフォートホテル系と予想

妥当なライン

大体金沢の方が田舎なの解ってて、両市を煽るスレは、主は新潟人か？もう金沢田舎で結構、電気屋はMROラジオショッピングでよし、もう立てんなよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6429157

金沢は発展都市って…


ソースはなんなんだろ？
商品販売額も人口も減ってるのに…

ソースは北國新聞

ソースは洗脳による勘違い
根拠のない選民意識と大都会信仰

>>558
それって　東スポソースで「宇宙人は存在する」って言い張る人と同程度じゃん。ｗ

北國新聞 きょうのコラム「時鐘」 2009年3月13日 　

我田引水をもじって「我田引鉄」といわれる。政治家や有力者が強引に地元に鉄道や駅を引っ張ってくる。
そんな例は全国にいくらもある。
「引鉄」は線路や駅だけかと思っていたが、「長野北陸新幹線」なる名称騒ぎも、その部類だろう。
「長野」の名を消したくない、と地元商工会議所がそんな働き掛けをしていることが石川県議会で取り上げられた。
知事答弁を待つまでもなく、おかしな話である
　長野開業時に一騒ぎがあり、「長野行き」新幹線なる通称が使われた記憶がある。が、こんな据わりの悪い呼び名が
長続きするはずはなかった。もっとも、「長野新幹線」はあくまで通称。駅の案内板や時刻表に記される名に、
北陸のわれわれは割り切れない気持ちを抱き続けている
　上越新幹線に浦佐という駅があり、駅前に田中角栄元首相の銅像が建つ。特急の止まらなかった小駅に新幹線を
止めたのをたたえた像だが、利用客は依然少なく、駅前はがらんとしている。お粗末な「引鉄」の例の１つである
探そうと思えば、争いのタネはいくらもある。いまは名前に横車を押している時ではない。

>>561
何で「北陸新幹線自体が引鉄である。」って気が付かないのかね？ｗ

金沢は日本海側唯一の人口増加発展都市

>>557-559
悔しいのぉ

新潟って東北地方だろが仙台と争ったら。

>>562
角栄新幹線よりは我電引鉄ではないという意味だからさ

>>563
誰もが納得し説得力のある証拠くれ
（まともに答えられなかった場合、虚言となります）

新潟県は人口激減です
同じ日本海側でも北陸との人口差はひろがるばかり

で、新潟市圏も過去あまり人口増えず停滞だった。、最近は完全に人口減少の衰退気味だ
逆に金沢市圏は過去も現在も本州日本海側北信越最大の人口増加圏。そして現在では日本海側唯一の人口増加発展都市だ


　な　ん　で　認　め　な　い　の　？　　な　ぜ　？

>>563
つまり金沢は本当に発展しているのかどうかと
その証拠、裏づけを教示してくれ

>>568
金沢が人口増えてるのは認めてるよ。
でも発展しているのかどうかは知らない、わからない。
だから証明してくれ。

>>568
あ、答えられないんだ＾＾

ミス金沢すべて見せます盗撮
http://image.blog.livedoor.jp/sasayakana_tanoshimi/imgs/1/2/128a32da.jpg

>>568
だって20年近く金沢の人口が45万前後で停滞してるからじゃない？ｗ

人口推移
　　　　 1920　　1930　　1940　　1950　　 1960　　1970　　1980　　 1990　　 2000　　2005　　2006
岡山 *94,585 139,222 163,552 162,904 260,773 375,106 545,765 593,730 626,642 674,605 697,719
堺＿ *84,999 120,348 182,147 213,688 339,863 594,367 810,106 807,765 792,018 831,111 832,142
千葉 　　　　　*49,088 *92,061 133,844 241,615 482,133 746,430 829,455 887,164 924,353 930,388
熊本 *70,388 164,460 194,139 267,506 373,922 440,020 525,662 579,306 662,012 669,541 670,097
鹿児 103,180 137,236 190,257 229,462 296,003 403,340 505,360 536,752 552,098 604,387 604,480
浜松 *64,749 109,478 166,346 152,028 333,009 432,221 490,824 534,620 582,095 804,067 807,073
新潟 *92,130 125,108 150,903 220,901 314,528 383,919 457,785 486,097 501,431 785,067 812,631
静岡 *74,093 136,481 212,198 238,629 328,819 416,378 458,341 472,196 469,695 700,879 712,170
金沢 129,265 157,311 186,297 252,017 298,972 361,379 417,684 442,868 456,438 454,607 454,795



新潟 *92,130 125,108 150,903 220,901 314,528 383,919 457,785 486,097 501,431 785,067 812,631

差＿ +37,135 +32,203 +35,394 +31,116 -15,556 -22,540 -40,101 -43,229 -44,993-330,460-357,836

金沢 129,265 157,311 186,297 252,017 298,972 361,379 417,684 442,868 456,438 454,607 454,795

金沢方言では発展と衰退は日本語とは意味が逆なんじゃないのか？

>>575
まんまお前に返すよ
新潟人は金沢より人口増えてると思い込んでで幸せだよな
頭ん中がお花畑だ

>>574
30万人も人口激増するなんて新潟って大発展だね凄いね（ﾌﾟ

数字は嘘つかないから、生粋の金沢人も認めざるをえないというわけか。

20〜30年前から変わらぬ大都会っぷりを見せる大都会金沢
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6309211

金沢は２０世紀からずっと同じ人口じゃん

>>514のグラフ見れば一目瞭然なんだけどな

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090317153236.jpg

人口激減新潟よ

　い　い　加　減　に　し　ろ

>>581
なんかお前みたいな新潟人みてると可哀相になってくるよ
新潟が人口増えて発展したと思いたいんだね
だけど新潟はあまり人口増えなかったし発展もできなかったの
それが現実なのよ
一度受け入れてみろよ
楽になるぞ

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:43:25 ID:0wEXn8Jm0
ま、おまえらこれ見てもちつけ

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.jpg


予想以上にビルだなw

>>584
新潟が発展できなかった証拠教えてくれ

商業、工業、DID人口、交通、国際性、本社支社支店数
など総合的に判断して新潟だよね。個別に金沢が優位な面もあるけどな。
観光とか歴史とか。

>>587
デタラメ

商業は衰退縮小してるうえに商圏人口規模の少ない新潟に未来なし
工業は産業ない新潟が勝てるはずなく明らか金沢

DID人口が新潟がごまかし効く理由だな
狭い場所に人が集まり郊外化ふせげるからな
交通は土建王国だけに強いが所詮ドン詰まりだから北陸新幹線の枝線になるだけ
微妙だが国際性は多少はあるよな

本社支社支店数は支所数多い金沢が明らか上

郊外や駅周辺などの発展が著しいが、

中心部の片町や香林坊も忘れてはならない。

この地域が飽和しないように高層ビルをジャンジャン建てる必要があるのだ。

やはり発展と衰退って言葉をキム語では日本語とは逆に解釈するんだな
それなら話が通じる

金沢人はソースだせば新潟人を納得させられると思うよ

>>590
まんまニョイ語使ってるお前に返すよ

キム語と日本語の対比
発展 ← 衰退
衰退 ← 発展
都会 ← 僻地・田舎
歴史と伝統 ← 鎖国

まあ毎度くだらん煽りいれてゴチャゴチャ言ってないで新潟は増えない人口どうにかしてみろ

正論の新潟
屁理屈の金沢w

>>595
普通に人口増えないこと指摘したら毎回屁理屈扱いだもんな
もう重症だな

どうやらここ数日静かだったのは誰かさんが中退して引越し作業してたからで
実家に戻ってネット環境が整ったからまた賑やかになったのかな？ｗ

誰だよｗ
おまえらほんと個人攻撃好きだよなｗ
さすが新潟人は陰湿だと言われるだけあるな

>>597
それでは新潟在住富山人ブログ書きを攻撃していた奴らと同じになる。

>>598
いいから早く新潟が衰退、金沢が発展している説得力のある根拠あるいは証拠を教示してくれ
ないならないと素直に言えよ

>>588
＞商業は衰退縮小している
証拠は？

＞商圏人口規模の少ない新潟に未来なし
商圏人口規模が少ないと将来性がないという根拠は？

＞工業は産業ない新潟が勝てるはずなく明らか金沢
工業力と都市の規模は比例しないんだけど
反例：富山市と新潟市

＞DID人口が新潟がごまかし効く理由だな
＞狭い場所に人が集まり郊外化ふせげるからな
意味がわからない、何が言いたいのか教えてくれ

＞交通は土建王国だけに強いが所詮ドン詰まりだから北陸新幹線の枝線になるだけ
枝線になると何がどうなるの？
高崎から終点までの距離しか違いがないんだが。
まして配線上では上越が本線、北陸が支線なんだし。

＞本社支社支店数は支所数多い金沢が明らか上
周辺人口が新潟より大分多いにも関わらず、支所数は新潟より15多い程度。
極僅かな差を偉そうに言えるとはたいしたもんだ。

>>600-601
お前さ〜
いい加減に理屈っぽいのやめろよ

>>602
証拠が無ければ断定できないだろ？

自白だけで逮捕されないのと同様だ。
証拠が無ければ逮捕できない。

age

金沢は商品販売額も人口も減ってる

なにが発展してるんだろう

金沢にハッテン場はあるな

新潟はここ数年、ビックカメラ・ジュンク堂・ロフト・ラブラ万代・メロンブックスなどが新たに進出し
マンション建設も活発になったのに金沢は何が新たにできたの？というか何が変わったの？

>>605
おまえわざとやってるだろ？

フォーラス以来何が変わった？
フォーラスがあれば金沢駅周辺は中層マンション密集地帯になっていてもおかしくないのに。

>>606
新潟にもあるよ。

>>608
で、証拠が無ければ断定できないと思わない？
だから証拠を教示してくれよ。
できないのならケータイの電源今すぐ切れ

>>607
フォーラス、百番街くつろぎ館、パティオ、ベルセルリニューアル
近江町市場建替え、109リニューアル
オフィスビルやホテルの建築ラッシュ・・・

>>605
北國新聞の考える妄想金沢ｗ

>>611

リニューアルて…（爆笑笑）

>>613
ラブラも単なるリニューアルじゃんバカか？ｗ
ジュンク堂だって空いたテナントに入っただけだしｗ

>>613
ダイエー跡地がラブラになった訳だが
金沢のダイエー跡地はどうなった？

>>610
専光寺、喜楽、サンパリオ、ＪＪ、駅シネなどなど
こーゆージャンルじゃ金沢は北陸のメッカなのよ
マジで福井富山から求心力あるんじゃないかね
イケメンなら一回顔出してみなよ

新潟の方が街は大きい、みんなそう感じてるわ
でも、それにしても新潟必死すぎない？
暴かれたくない何かあるんじゃねーかと勘ぐってしまうね
互いによく見える部分のデータ抜き出して自慢してるのは滑稽よ

【金沢】
人口は過去３年くらいでみると僅かに増えている
そこだけを抜き出して騒いでいるのがこの板のバカ猿ね
実際は90年代末の人口に戻っただけなのね、金沢住民なら常識

【新潟】
合併効果で人口増に見えるだけね、人口が順調に増えていたのは過去の話
21世紀のデータに注目、地理好きならこのギミックに気付くはず
>>574のデータより
(2000年)501,431、(2005年)785,067、(2006年)812,631
補足すると2005年3月近隣１２市町村と合併し、78万都市を達成
同年10月に巻町と合併し、81万都市を達成、これ新潟市民なら常識
なお平成21年2月の推計人口は 812,127人です
http://www.city.niigata.jp/info/kikaku/toukei/suikeijinkou.htm
金沢同様、人口停滞に悩む姿がわかるよね

北陸は東海と並んで非常に景気の悪い状態
今日も本陣住宅が潰れましたね、お互い厳しい情勢でしょうが頑張りましょうね

新潟市
2005年の広域合併によって人口が80万人を突破したことで北陸地方では最大、中部地方においても名古屋市、浜松市についで第３位の人口を有する。
2007年4月1日に、本州日本海側初の政令指定都市に移行。
また広域合併によって郊外に広大な農地を抱え、水田面積が日本一となっており、「田園型政令指定都市」を標榜している。

>>616-617
無知アホは消えろ
金沢圏の人口増加発展は周知の事実

>>617
頭悪すぎっつーか初心者は大人しくしてろって
邪魔だから

>>615
結局新潟は新規の大型商業施設って10年以上できてないんだろ？
後釜でできたのや細かいのならどこにでもある話だしな

>>621
イオン×1とアピタ×2でいいなら出来てる。
ビックカメラも大型商業施設っちゃ施設。

きみら10代っぽいからホントのこと話してはあげるよ

金沢も新潟もね、とっくに全盛期は終わった町なのね
以前の香林坊とか古町の賑わい知ってる人には
今の賑わい見たって郷愁しか感じないと思う
商品販売額、都市人口、労働者人口、学生数、オフィス面積
どれを取っても減ってる、これらのデータ上のピークは1995年頃ね
総人口だけ横ばいだけど、高齢者人口が増えていることの裏返しなのね

国全体がそうだから仕方ないけど、きみらが20代、30代となっていく間
金沢、新潟それぞれの街の物語が終わっていくのを黙ってみるつもり？
ご自慢の繁華街も、商業施設も、きみらの成長に反して
どんどん無くなって行くと思うよ、これまでがそうだったようにね

まずは10代のうちに一度は大都市に出ないとダメよ、海外でもいい
場を乱して悪かった、おじさんはココで失礼するわ

＞商品販売額、都市人口、労働者人口、学生数、オフィス面積
＞どれを取っても減ってる、これらのデータ上のピークは1995年頃ね

都市人口は間違いね、訂正

>>623
ここの連中はほとんど大都市住みなわけだが・・・
今時大都市くらいみんな行ってるんですよ

大都市在住なら金沢、新潟のコト
煽り合いじゃなく冷静にみれると思うんだけど

こんなところ入り浸ってるのはなぜ

新潟＞＞金沢ということで決着がついたな

>>623
＞商品販売額、労働者人口、学生数、オフィス面積

これ日本中がピークより減少してるだろ
バブル期がピークだったのはどこでもだし

あと七大都市以外は中心部は郊外化で昔の賑わいはあるわけがない

新潟市西区の 昨日の話題は これ
[新潟市内野地区にサルが出没] 2009/03/17 新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=157851

北國新聞ネタも宜しくね。

なんか金沢の人が可哀想になってきたんだが…。
ここの新潟人はなんで金沢人を攻撃してんの!?
弱い者いじめ良くない。
金沢人も決め付けや思い込みのレスばかりで
ソースもないし論理的なレスがないから遊ばれている。
もっと考えてレスしなきゃ…。
新潟の苦手分野とかで言い返せばよいのに。
なんか見ていられなくなってきた…。

日本の人口に占める割合(住基人口)
関東３３％
近畿１６
東海１２
九州１０
東北７
中国６
北海道４
甲信越４
四国３
北陸２＜金沢は大都会！
沖縄１




北陸に新幹線、いらねー…ww

>>611
くつろぎ館なんて碌なテナント入ってないだろ。
くつろぎ館ができてやっと金沢にマツモトキヨシが進出したくせに。
パティオなんてしょぼ過ぎだろ、15店舗しかない。
近江町市場は老朽化によるものだろ。
109リニューアルはフォーラスに対抗するためだろ。
オフィスビルは首都圏の不動産バブルが流れてきただけで
支所数が増えたからオフィスビルを新築したわけではないだろ。

結局、ホテルが建設されただけか。

>>614
馬鹿か？
両方とも違う。

空いたダイエー跡地・空いていたプラーカに入居したのであって”新規参入”だろ。
リニューアルではない。

>>616
何が言いたいのかわからん。

必死すぎなのはどっちだ？
こちらは金沢程度の市に喧嘩売られる規模ではない。
インフラが劣りすぎてる。

>>621
後釜とか関係ない。
ダイエーとラブラはジャンルが同じではないし
ファッションに供給が空いたからラブラができたのではない。
つまり過去約10年前に商業の最大値に達したのであって
金沢はつい数年前にやっと最大値に達した。
つまりここ数年で企業はやっと金沢に振り向いてくれた。
これを時代遅れとも言う。

>>623
全て公共交通の改善、駐車場整備で解決するんだけどね。

>>630
禿同
子供が強がりやワガママを言っているような内容にマジレスしすぎ
新潟の人は上位者らしくもっと余裕を持って接してほしい

>>617
新潟人は誰も
５０万→７８万→８１万が
同じ面積で増加したなんか言っていない
その前から新潟は金沢以上に増えていたし
合併前は金沢の半分以下の面積だったんだぞ
それを考慮すれば一目瞭然

しかも今人口減ってるのは、郊外の田舎も合併してしまったため

ま、新潟人はそうやって強がって精神安定させとれ
こっちも衰退弱者イジメに関しては反省してるよ
でも衰退の現実から逃げてる新潟人の弱さが気に入らん

>>628
それが今　３大都市意外はになりつつあるし
大阪、名古屋も危ない

７大都市　札幌仙台広島福岡なんだろうけど
新潟はそれに加わろうとがんばってるんじゃね？

浜松や岡山も平成合併で山間部を抱え込んだけど、
そこの減少分を打ち消して人口が増えてるわな。

>>637
＞７大都市　札幌仙台広島福岡なんだろうけど
＞新潟はそれに加わろうとがんばってるんじゃね？


最後の一言が余計
こういう勘違い全快だから新潟人は叩かれるんだよ
どう考えたら札仙広福クラスに加われるんだおい？

>>636
新潟って衰退してるの？

>>635
んな訳の分からないこといつまで言ってるつもりだ？

ベッド含めた都市圏で金沢側の増加は明らか
野々市や白山、津幡の激増は知ってるだろ
経済圏、商圏、管轄圏どれとっても金沢圏が新潟圏より増加は事実


金沢市を中心とした生活圏、都市圏、経済圏、商圏、管轄圏などは
20Ｋｍ圏、30Ｋｍ圏、50Ｋｍ圏にしても同じで
新潟市を中心とした圏域より明らかにより人口増加を過去も現在も続けてる


新潟市は周りの衰退にともなう新潟市への集約、一極集中により生き延びてるにすぎん
新潟県の衰退っぷり見れば明らか
周りにまともな都市が長岡くらいしかないから今後も新潟市への集中がすすむだろう
それを発展と勘違いするのは痛い

>>640
うん
少なとも金沢から見ればね

>>641
では人口増加＝発展の根拠は？

>>642
その証拠は？

>>637
それを言うなら
札幌仙台金沢広島福岡やな
札仙金広福ええ〜がいね〜、ええ〜がいね〜

>>644
このスレに貼ってある人口推移のグラフ見れば分かるよ

>>645
脳内お花畑（笑）

>>646
では人口増加＝発展の根拠は？

【金沢】
人口は過去３年くらいでみると僅かに増えている
そこだけを抜き出して騒いでいるのがこの板のバカ猿ね
実際は90年代末の人口に戻っただけなのね、金沢住民なら常識

>>639
その７大都市意外で
トップクラスの新潟市が
目指してがんばるだけで
なんで勘違いなの？
７大都市級だなんて言ってないよ

ちょっとあわてすぎじゃね？

お前ら何もわかってないな。
金沢は９０年代後半と比較してもかなり発展してる。
周辺の都市の人口が増えてるし何と言っても北陸内での金沢の一極集中化が
進み郊外店もかなり充実した。それによって隣県からの集客力が増し商圏が広がってさらに資本が
集まりだした。まあそれと引き換えに能登、加賀、富山、福井の商店街や店が犠牲となってるけど。
人口は増えてないけど中心部と郊外ともに集積度は増してるよ。
だから発展したというのは間違いではないな。
金沢の新県庁周辺や大桑、田上なんかは１０年以上前なんて何もないどころか道路すらなかったからね。

http://www.kokudokeikaku.go.jp/share/doc_pdf/1589.pdf
これが真実だよ。。。

県庁周辺の発展っぷりに驚くなや田舎民w

>>651
郊外店なんて中心市街地、市の商業を蝕む悪性腫瘍みたいなものだ。
そんなもの大して自慢にならない。
それなら新潟は全国的にもかなり大きいイオンができたしアピタも２つできた。
新潟の郊外もかなり発展したことになるな。
金沢以上の郊外の発展かもしれん。

>>653
あのぅ・・・・
人口増加＝発展の根拠（証拠）はまだでしょうか？

>>それなら新潟は全国的にもかなり大きいイオンができたしアピタも２つできた。

おいおい亀田のイオンやアピタなんて合併して新潟市になっただろ。
そんなの入れたら金沢とその周辺なんて亀田イオンより大きいイオンできたし大型郊外店は
新潟以上にあるぞ。
なんつっても単純に可住地面積だけでいけば新潟より人口多いんだからなｗ
それに近県や能登加賀からも客が流れてくるわけ。

１０年以上前に金沢に訪れた人が最近金沢に来たらみごとな変貌ぶりにみんな驚くよ。

>>650
札仙広福以下はかなり差があって団子状態
勘違いしてんのは２ちゃんの新潟人くらいだろ

>>655
竪町、ラブロの悲惨な状態に驚いたぞな。みごな変貌ぶりぞな。

>>655
郊外の発展なんてデメリットの方が多いから興味ない。
位置的には旧亀田町だけど新潟市との境界からわずか200mしか離れていないし
新潟都市圏（大部分が旧新潟市）の客をターゲットにしてるから実質新潟市内といっても過言ではない。
店舗面積はイオンかほくよりイオン新潟南の方が大きいから勘違いしないように。
敷地面積がイオンかほくよりイオン新潟南の方が小さいだけ、つまり平面駐車場が新潟南より広いだけ。
イオンかほくが金沢・高岡・富山・能登の客を一括で狙ったとしたらかほく市にできるのはおかしい。
せいぜい津幡にできるはず。
実際かほく市が誘致したんだし、誘致には補助金が不可欠。
俺はかほく市が補助金でイオンを釣ったとしか思えないんだが。
イオンかほくの背景はわからないから教えてくれ。

金沢の郊外店（ターゲットは金沢都市圏）と新潟の郊外店（ターゲットは新潟都市圏）
を比べてもイオン新潟南がある新潟の郊外店にはかなわないだろうがな。
（補助金で誘致されたイオンかほくは除外）

東京と大阪名古屋
大阪名古屋と札仙広福
福岡と札仙広
札仙広とその他

の差はますますひろがりつつある
とくに人口減少の新潟は絶望的
同じ人口減少でも県人口が減らず県がでかい静岡のが新潟よりマシ

>>657
古町の衰退っぷりに驚いたよ

でも、真実の金沢である程度知っていたから、ある程度は覚悟していたが、
予想以上ぞな。金沢の中心部は衰退してるぞな。行ってみれば分かるぞな。

>>656
だから札仙広福に追いつこうとがんばっているだけで
札仙広福級の街だなんて一言も言ってないだろ、莫迦か。

>>659
＞人口減少の新潟は絶望的
その根拠、証拠は？

人口減少なのに根拠示せとか新潟人のけなげな必死さに涙した

>>663
人口減少だから札仙広福に追いつくことは絶望的（←これは推定ではなく断定している）
なら、なぜ人口減少だと札仙広福に追いつくことは絶望的なの？
断定するには根拠、証拠は不可欠。
たとえば逮捕するには証拠がないとできない。
自白だけでは逮捕できない。
これはなぜか？
それは犯人と断定するには根拠、証拠は不可欠だから。

>>664
商圏が小さくなるから
金が落ちないから
13億人市場中国になぜ企業が群がるかわかる？

周辺含めて人口増えないのは間違いなく良いことではないから諦めろ
理由なんかいらないだろ
新潟最大の欠点であり大問題だ
日報にしろ財界にいがたにしろみんな記事にしてるだろ

７大都市以外のトップクラスの都市

新潟市
静岡市
浜松市
岡山市
熊本市
高松市
金沢市

こんなもんだろ
あとは７大都市圏に含まれる

その中で新潟が目指してたって良いだろ
近くに大きな都市ないし

>>665
＞商圏が小さくなるから
商圏人口が小さくなっても中心市街地を訪れる人を増やし新規参入の余地を作れば問題ない。
＞金が落ちないから
補助金、アピールで解決。
＞13億人市場中国になぜ企業が群がるかわかる？
安い労働力。

>>666
人口が減っても割合を増やせば相殺される。

>>668
新潟市みたいに奥まったところの交流人口を増やすのは至難の技
インフラ整備しても奥に酒田くらいしかないので寄り道の期待薄い
例えば金沢なら福井や富山や飛騨や白馬行く寄り道になる

それから中国へは百貨店など小売りが日本に限界感じて進出ラッシュ
安い労働力目当ての工場だけじゃない

人口が減っているといっても一年間に何万人も減っているわけではない。
原因は社会減、要するに働く場・学ぶ場を創出すれば人口流出を防ぐことができる。
（たとえば仙台は社会減）
企業誘致、県立大学の拡大で相殺される。
要はこれにどれだけ行政がやる気があり金をかけるかということ。

たとえ人口が減っても中心市街地へ訪れる人の割合を増やせばこれも相殺できる。
改善策は公共交通の改善、無料駐車場の整備。
これも行政のやる気次第。

新規参入ができるほど売り上げを伸ばし新規参入を可能な限り受け入れ存続させる。

新潟の国際的な拠点性などをよりアピールすることによって新潟を企業に売り込む。

>>669
すべて割合を増やせば解決できる。
新潟県内・庄内・会津の社会減の矛先を新潟市に変える。（割合を増やす）

また北國がきてるようですね

新規参入ができるほど売り上げを伸ばし新規参入を可能な限り受け入れ存続させ、
新潟の国際的な拠点性などをよりアピールすることによって新潟を企業に売り込むことで
新潟市の地位を上げることは可能。
しかし札仙広福に追いつくことは個人的に不可能だと思うが、
札仙広福との差を縮め 他のなんちゃって政令市に差をつけることはまだまだ可能。

なんちゃって政令市の中でも新潟が一番不利だろ

岡山、浜松は人口あまり減らないし
静岡は一番の人口激減だが390万県都で県人口はあまり減らない

>>673
不利かもしれないが商業・インフラのしょぼい岡山、中心部壊滅の浜松よりはマシ。

浜松は
単なる工業都市の集まりみたいなもんだからなー

静岡岡山新潟と同列に語れるものじゃない

＞人口が減っているといっても一年間に何万人も減っているわけではない。

新潟県は1年に12000人減少。新潟都市圏は1年に1000人減少。

＞原因は社会減、要するに働く場・学ぶ場を創出すれば人口流出を防ぐことができる

社会増の地方などない。働く場、学ぶ場を地方に創出は無理。

＞企業誘致、県立大学の拡大で相殺される
企業誘致はできた試しがない。小さな大学ひとつでなにも変わらん。

＞中心市街地へ訪れる人の割合

郊外化の時代に劇的な中心部の人通り回復は無理。


＞新潟の国際的な拠点性などをよりアピールすること

新潟くらいで国際拠点は無理だ


＞新潟県内・庄内・会津

そもそもパイが小さすぎる

単なる工場の集まり浜松は都市基盤インフラが整ってないのはわかるが、岡山はそれなりに整ってる

逆に新潟ほど都市基盤インフラが整ってて差は大きいが札仙広福につぐ拠点のひとつなのに産業なさすぎでバランス悪い

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090318194835.jpg

腐っても
静岡浜松岡山は　太平洋ベルト沿いだからなー
努力なしにとはいかないが
新潟ほど努力しなくても大企業が集まってくる

製造出荷額
新潟１兆
岡山１兆
静岡１．７兆
浜松３．２兆

静岡は１兆越え市町がごろごろ
岡山も隣の倉敷が４．３兆
新潟も周辺合わせて静岡市くらいにはなるが
遠い

まさか金沢人は商圏に福井入れてる…？

良い流れだ
新潟、金沢、都市の規模は違うが、置かれてる状況は近いんだな
http://www.kokudokeikaku.go.jp/share/doc_pdf/1589.pdf
あーだこーだ言ってるが、これが全ての答えだと思うわ

裏日本が劇的に発展するには
メタンハイドレートの掘削拠点とかにならんと無理と思うね
政界情勢が変わって軍事都市化するとか

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:43:25 ID:0wEXn8Jm0
ま、おまえらこれ見てもちつけ

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.jpg


予想以上にビルだなw

>>681
盛岡がおかしいようだ。
当てにならないデータだと言える。

>>681
必ず情けない格上意識だして書き込む癖まず直せよ
金沢からみたら衰退新潟など格下にしか見れないよ
新潟市は新潟人が思ってるような凄い都市じゃないよ

>>648

裏日本代表格下金沢が勘違いしとるなｗ

私は誉れ高き加賀人であるが

さすがに新潟人ほど勘違いじゃないよｗ

新潟に来た県外人のブログ

山形人「やっぱ新潟は都会だなって感じました」
http://blogs.yahoo.co.jp/hiyuamao/14834116.html

山形庄内人「やっぱり新潟は都会でした」
http://himehimehime.blog18.fc2.com/blog-entry-506.html

長野人「新潟、都会です☆」
http://plaza.rakuten.co.jp/entrenagano/diary/200606070000/

安田大サーカスHIRO「新潟めっちゃ都会やねん」
http://yaplog.jp/hiropark/archive/370

富山人「それにしても、新潟って都会」
http://www.m-reform.net/wordpress/?p=126

福島人「新潟市は埼玉東京とかわらない大都会なのでした」
http://kitakatanikitakata.blog.ocn.ne.jp/blog/2008/03/post_d861.html

神奈川人「十分都会的な感じがしましたよ。の住む小田原も31mが限度です」
http://jp.air-nifty.com/umetoko/2009/01/post-6549.html

福島人「大都会！！新潟にビックリでした」
http://blogs.yahoo.co.jp/lucky_endou/29660987.html

福島人「｢大都会｣と感じてましたが」
http://kanamikimomo.blog103.fc2.com/blog-entry-330.html

病気だな
都会コンプレックスもここまでくると異常者

>>655
>単純に可住地面積だけでいけば新潟より人口多いんだからな

新潟は周囲に可住地が多いのが強み。
金沢で例えると奥卯辰や医王山の辺りに旧亀田町（新潟駅から５．５ｋｍ）・旧新津市（新潟駅から１３．５ｋｍ）・なんかがある。

金沢は合併できそうなのは、野々市・内灘・津幡・かほくのみ。
白山を合併した場合は、旧白峰なども含むため現実的でない。
金沢駅から２０ｋｍ地点に南砺があるが峠の向こうなので論外。
小松は金沢駅から２６ｋｍ離れた別都市圏なので論外。
山地が近くにあっても人がいない。

可住面積だけで計算するなら長野市は上田や松本まで追加できる。

>>689
また裏日本の面汚し金沢の戯言か
なんのイベントすら開催されない糞僻地が
何をホザイテも新潟の足元にすら及ばない…
情けない…富山にすら越される始末だもんな

新潟は自分達のことをスゴいと思ってるんじゃなくて
金沢より格上なのを見抜いてるだけ

なんだ新潟に管理されてるんじゃねーかよ家来金沢。

北陸地方整備局
http://www.hrr.mlit.go.jp/gaiyou/list.html
国土交通省 北陸信越運輸局
http://www.t-hrse.go.jp/guide/index.html
第九管区海上保安本部
http://www.kaiho.mlit.go.jp/09kanku/subpage-9kunosyoukai2.html

>>690
小松なんてろくな店ないだろ。大型店もショボいジャスコのみｗ駅前商店街は見事なシャッター街ｗ
完全に金沢とその周辺にストローされてるよ。
飲食店なんかも金沢一極化されてるよな。

>>614>>636>>639>>647 ID:1CzIg6kWO
>>659>>665この他新潟金沢スレでも大暴れの糞田舎蛙 ID:Be/Vhq53O
>>553>>563>>564>>566>>568>>576>>577>>583>>584>>588>>592>>594>>596>>598>>602>>608>>
611>>614>>619>>620>>621>>625 ID:Ddo/Wr1SO スーパーニートさらに今日も大暴れWWWWWW

新潟がどんなに必死にほざいたところで周辺人口の少なさと人口減少で金沢としては余裕もてる

金沢の人口増って不思議　野々市からの人口が流れてるいるのかな？金沢は野々市のベットタウン化するのかしら。

何が悲しくて北信越の僻地、一本道糞田舎にある金沢大学なんかに出なければいけないんだ？
本州日本海側の最大都市は、大手総合商社・大手ゼネコン・金融機関集積都市の新潟市だろ常識。
ブランドショップ・セレクトショップ・大手デパート・それぞれの大手カテゴリーショップ・・・・
あらゆる集積度で金沢より大きくリードしているのに糞田舎の中の蛙は糞田舎地方しか知らない。
糞田舎の中の蛙、キム沢原理主義者は、新潟市の中心街が人口差程ないにしても、実際には２周り
以上大きいことを知ったらショックを受けるだろうな、知らないから幸せ者ｗ

金沢はまさか福井や富山を周辺人口に入れてないよね？

>>694
新潟に合併した旧新津（新潟駅から１３．５ｋｍ）や旧白根（新潟駅から１６．５ｋｍ）・旧豊栄（新潟駅から１３．５ｋｍ）と比較すると、小松は完全に金沢から独立している。

近くが山地で離れた地点に人が住んでいても関係は薄い。
つまり近くに山地ばかりの金沢は山沿いの地方と一般には表現される。

新潟　→　周辺は可住地で人が住んでいる。
金沢　→　周辺は山地で人が住んでいない。

新潟が噛み付いてきたところで金沢は周辺人口が多く商圏、経済圏、管轄圏がでかい
そして新潟より人口が減ることはない

なんか必死になって周辺人口アピールしている金沢人や仙台人がいるなｗ
ご自慢の周辺人口ってのが400万？
それとも500万？
ちっちゃいねぇ(失笑)
大体10年単位のスパンでの人口増減で語るのが笑えるｗ
ここ100年で日本の人口分布は大きく変っているだろ？
たまたま今は太平洋側に日本にとっての重要な国が多く存在し、かつ東京があるから栄えている太平洋側の県が多いだけのこと
肝心の日本の人口がこの先確実に大幅に減っていくなかで、東京以外の道府県はもっと危機感を持ったほうがいいんじゃないか？ｗ

新潟県は環日本海側の最重要拠点にして、将来確実に世界をリードする中国、ロシア(オマケで韓国ｗ)の15億人の人口を後背に抱える中枢都市
これからの未来、日本だけを見てたら衰退するだけｗ
もちろん国や県、市の首長の力量次第だが、15億人という巨大な市場を後背に持つ新潟県には未来があるんだよ

>>696

金沢市人口推移
http://www4.city.kanazawa.lg.jp/mpsdata/web/9345/be_00001.xls

平成16年　 455 926
平成17年　 455 449
平成18年　 455 059
平成19年　 455 497
平成20年　 455 765

５年で▲１６１人・・・・凄い人口増だな

石川県の人口と世帯
http://toukei.pref.ishikawa.jp/dl/1811/ppld2102.xls

妄想の人口増とは得意の捏造か・・・嘘、妄想は止めれ鎖国民

>>701
金沢は周辺人口が多く商圏、経済圏、管轄圏がでかい

周辺人口が多く　→　周辺は人が住んでいない山地
商圏、経済圏、管轄圏がでかい　→　勝手に思い込んでいるだけなのでソースが出せない

嘘付きは泥棒の始まりやどキム公
なんにが人口増だよ（笑）
石川県の人口が100万じゃー政令都市も無料だわな（笑）

第一・二次小売商圏人口は新潟市の方が金沢市より大きい。
だから新潟市と金沢市で大手一流中央資本の集積にこれだけ差がある。
これは商業界の常識であって、ここの金沢人だけが何故か勘違いしている。
商業界・激流を読んでいる者なら分かっているはず。
あと金沢市の周辺人口が微増しても、停滞都市である金沢市の昼間人口は減少しているんだよな。
これは金沢市の周辺都市が金沢市をあまり必要としなくて自立し始めていることの表れだ。
さらに不景気で支所の縮小現象のご時世、金沢市の商業販売額の激減幅は特に著しいのに発展とはｗ
大手総合商社がなく、後背地人口があっても掌握度が低く卸売販額が上がらない。
金沢市の商圏人口・経済圏人口は掌握度が低い為に実態はもっと低くなる。

ビックカメラの店舗面積は香林坊１０９と同じだよん♪
ビックカメラの入っている再開発ビルの他テナントの面積も含めると香林坊１０９の1.5倍だよん♪
ビックカメラの再開発ビルがショボイなら香林坊１０９はもっとショボイよん

>>700
そんなのどうでもいいんだよ
神戸や広島も裏は山で横のラインしか発展してない

三大都市はさすがに地形も完璧だけどな
新潟は平野が広く地形悪くないが三国峠の向こうは孤立地域で人が住んでない


北には朝日連峰
西には親知らず
東には会津との峠
南には三国峠

>>703>>705
いい加減諦めろ
しつこすぎる

しかし15億の後背人口持つ新潟の凄さにワロタｗ

>>702補足

すでに新潟には新潟港からロシア大陸横断鉄道にアクセスしてヨーロッパ諸国と鉄道と海路で結ぶ【日本版シルクロード】構想を打ち立てています
そのための日本海航路は環日本海側諸国の主要港とこのたび正式に拓かれました

将来は鉄道で国内貨物を新潟に集め、海路でロシア・ボストーチヌイに送り
シベリア鉄道でモスクワや欧州に連絡する「動脈」の実現を目指す
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=157332

新潟市、仏ナント市と姉妹都市に
2009.1.8 03:05
新潟市はフランス・ナント市と姉妹都市提携することになり、篠田昭市長と田村清議長が２９日〜２月２日の日程で現地を訪れ、３１日にジャンマルク・エロー市長との調印式に臨む。
新潟市の姉妹都市は、ロシアのハバロフスク、ウラジオストク、ビロビジャン、米国のガルベストン、中国のハルビンに続いて６市目。
ナント市はフランス北西部の港町で人口約２８万人。
文化活動が盛んで、篠田市長が滞在中も市最大の音楽祭「ラ・フォル・ジュルネ（熱狂の日）」が開かれている。
姉妹都市提携を記念し、市はダンス・カンパニー「Ｎｏｉｓｍ」を２６日〜２月２日の日程で派遣、パリ市とナント市でワークショップを開いて交流を深める。
両市は平成３年の新潟・フランス協会設立を機に市民交流を進めてきた。篠田市長は「文化による街づくりを学んでいきたい」と期待感を示した。
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/090108/ngt0901080306002-n1.htm

金沢人は掌握度が低い周辺都市を持ち出して新潟市に噛み付くな。
金沢人は充分スカスカで開発余地があるくせに可住地面積を言い訳に使うな。
新潟は低湿地を多く抱えても言い訳には使わない。
たとえ低湿地や山地が多く占めても一定量の平地があれば地方都市なら充分。
極狭の平地しかない都市か大都市のみの問題だ（長崎・静岡・広島・神戸）

アヒルセックス尿潟

>>708

ID:tZG/7vmjO
こいつ立場が悪くなると非を認めない
雑魚金沢は新潟に従ってろ飼い主の手を噛むの止めれ（笑）

>>707
神戸１５３万、広島１１６万と金沢４５万が同じだと言うのか？

>北には朝日連峰　・・・　西には親知らず ・・・
何でそんなに遠い地点まで登場するの？

そんな遠くは関係ないが、周辺とのつながりはこんなところかな。

新潟　→　山形庄内方面・山形米沢方面・福島会津方面・群馬方面・長野方面・富山方面これだけの地域とつながっている。
金沢　→　富山・福井のみ。

>>706
＞第一・二次小売商圏人口は新潟市の方が金沢市より大きい。
＞だから新潟市と金沢市で大手一流中央資本の集積にこれだけ差がある。
＞これは商業界の常識であって

なんか単なる知ったかぶりだな
一次商圏たら二次商圏なんぞ今時アテにしてる馬鹿いないだろ
今のマーケティングは商品の種類や競合関係や単なるハコや家賃、商品の輸送、交通体系など…
複雑すぎて誰も正確な商圏などわからんよ

だいたいマーケティングなんて自称プロが適当にやってるから
浦和PARCOみたいに予測外れまくってるけどな
新宿や銀座や池袋や大宮の商圏でもある浦和みたいな都市の商圏なんて誰もわかるわけないしな


＞これは金沢市の周辺都市が金沢市をあまり必要としなくて自立し始めていることの表れだ。

ベッドタウンに自立とかアホも休み休み言えよ


＞金沢市の商業販売額の激減幅は特に著しいのに発展とはｗ

おいおい金沢都市圏の卸売額も新潟都市圏の卸売額もたいして変わらんし
新潟都市圏の額も減り具合かわらんのにｗ
掌握度低い金沢と卸売額かわらず支所少ないのに言うなよ


＞ビックカメラの店舗面積は香林坊１０９と同じだよん♪

フォーラスの半分もないんだな

>>714
ともかく金沢の商圏、経済圏、管轄圏がでかいのなら、それを示すソースを出していくれないか。

商圏、経済圏、管轄圏の定義とそれを示すデータを出せ。

>>709
シルクロードとか交易の町ってだいたい最後は廃れるよな
敦煌とかサマルカンドとかな

新潟が広義の北陸地方に括られると多くの支所は新潟市に置かれる。
全国８ヵ所ツアーや国際大会等のビッグイベントは北信越ブロックでは新潟市で開かれる。
スマップやミスチルから海外ミュージシャンのライブ等多数の開催実績がある。
ちなみにプログレッシブロックの大御所キング・クリムゾンのライブは、
東京・大阪・名古屋・福岡・新潟の５都市のみで行われたことがあるぞ。

>>708
周辺人口や後背人口なんて所詮言い訳に過ぎない
確かに周辺都市合せたら(つーか、金沢の場合何故か隣県の富山や福井も含めるしｗ
北陸県なんてものが出来て、その県庁所在地が金沢市になったなんて、寡聞にして知らないｗ)、確かに新潟市より商圏も人口も多いわなｗ
でも残念でしたｗ
そういった話なら例え東京でも新潟には勝てない
なにせ、15億人の巨大な地下鉱脈を新潟は抱えていますからｗ
気宇としても壮大だし、>>709でも補足したように新潟は実現に向けて着実に歩んでいる
金沢はともかく、現実に満足して埋没しつつある仙台とは新潟は違う
もちろんこれを掘り出すことが出来なければ宝の持ち腐れなわけで、それは将来の政治家や経済界の手腕に期待するところ大

>>716
あんたはもしかして、金沢の不細工もやし男か？

嫌らしさが似ているのでそんな感じがした。

金沢市の卸売販売額の激減ぶりから支所数は大幅に減少していることは、
火を見るより明らかだな。
ちなみに新潟市の卸売販売額は、合併市域に揃えても、合併前市域に揃えても、
今回は不景気でもあり減少したが、前々回〜前回での比較では増加しているんだよな。
新潟市と静岡市が増加で他の地方都市の多くは減少。（新静浜岡スレ過去ログ参照）

新潟は衰退・金沢は人口増加→金沢のほうが格上

ということにしておかないと自我が崩壊してしまう金沢人がひとり

ソースを出したら金沢が人口増加なんかしてないこと、その他多数の指標で新潟に劣っていることがばれるので
ソースもだせず


ただただ、金沢の人口増加を「真実」といいつづける

>>714
お前の言う人口増加してるベッドタウンが金沢に行かなくても、
一部では自都市完結しつつあるから、
金沢市の昼間人口が減少してるってことが分からないのかねぇ？

金沢人の妄想押し売りへの対策コピペ集．１

平成１６年→１９年商業統計

金沢市卸売
2347918百万円→2180953百万円(-7. 11％)

金沢市卸売事業所数
2647→2335(-11.78％)

自由にお使いください

>>721
お前は最近この板来たの？
もう何度も貼られてる話題にすぎん
金沢圏だけ人口増えてるんだよ
自分で調べろ

>>722
昼間人口やら通勤通学人口は郊外化でどこも減ってるだろ
新都心やらで東京すら減ってるんじゃね

>>712
石川県の人口減少の少なさ一目瞭然だろ
しかも加賀地方の人口増え続けてるしな
94万人台から95万人台に最近なったよ

ちゃんと10月基準にして各年比べてみろ

金沢圏はしっかり減ってるよ

君こそ1日中2chに貼りついて嘘ついてないでちゃんと調べたほうがいい

いまどき合併で市単体だけの比較なんて無意味だろ
卸売額は新潟市圏も減ってるしな
ま、そのうち調べてやるけど荒らした奴のせいで巻き添えくって今俺のISPはずっとアク禁解除されないんだよなぜか

まいどまいどバカが無限ループの争いか
悲しい人生だ

>>727
俺が片付けてやるよｗ
都市規模は圧倒的に新潟市が上(アタリマエだろｗ)
次に周辺規模
金沢が北陸持ち出すなら、新潟は周辺に15億もの大規模人口を抱えているので、これはもうコールドゲームとかトリプルスコアとか、そういった次元でさえないw

と言うことで、このスレは最初から詰んでるんだよねｗ
よってこのスレ終了ってことでもいいんだけど
それでも金沢人が噛み付いてくるから、『おーよしよしｗ』ってじゃれかかってくる犬をかまう感じなんだよねｗ

金沢人って、「新潟は衰退、金沢は人口増!」「金沢は唯一の発展地域!」「新潟が衰退しているから安心」ってソースもなくわめくのはなぜ!?
理由が「だって真実だから」「わかりきったことだろ!」とかw
しまいには「もう諦めろ」
極めつけは「ソースは自分で調べろ!」
そら新潟人に遊ばれるな…。
いっつも説得力がないんだよ。なんとかならんのか。
応援してやりたくてもこれでは話しにならんからイラっとくるぜ。

あとさ、金沢にがんばってもらいたいからいうけどさ、
金沢人のレスは論理的じゃないのが多い。ディベートだと完敗。
北陸ではデータださんでも金沢が１番だから大将気取りでも良いが。
新潟に負けるのはしゃくだからたまには理路整然と言い返せよ。
新潟にデータで負けてる分野で俺ら含めて勝負すんな。
都市規模（これは負けだろ、さすがに）とか根拠のない将来性の話とかじゃなくてさ。
金沢が誇る街の賑わいとか歴史とかあるだろが。

あとさ、煽り合いなら新潟もこんなスレたてんなよ。
あんたらは腐っても政令市だろ。そっちでやってりゃいいだろ。
金沢人の性格を利用してバカにして楽しんでる感じがしてちょっと引く。

ID:VHNSjQAdOは富山人か？

憎い憎い金沢でも好きの裏返しか？
金沢はやっぱ北陸の盟主なんだな。
何となくそう感じたよ。

つかこのスレって新潟人がたてたのか？
金沢人が建てたんだろ？

なんか金沢は富山が倒すから新潟は出てくんなってかｗ
ベジータみたいだなｗ
金沢人よ、北陸スレが過疎って富山人が寂しがってるぞｗ

新潟人のそういうところは治した方が良い。
あのさ、富山でも金沢に分野別で勝ってるところは多々あるんだが。
新潟相手でも言えるがな。
まぁサッカーは今のとこ負けてるがなw

スレ違いだな。失礼した。

>>676
上から順に

俺が言っているのは新潟市

広島市は社会増だ、アホ
新潟県立大学はなんのために作ったのか？
シャープ亀山工場は何のために自治体が補助金を払ったのか？
そのくらいもわからないのか。

企業誘致の成功例・・・・シャープ亀山工場、宮城県のトヨタの工場
北九州市立大学ってどのくらいの学生数か知ってる？
市立でこれだけの大学が運営できるなら県立でも可能だろ。
もちろん設立に金はかかるが、衰退の要因人口流出の対策とすれば金には返られない。

何を根拠に無理と言っている？
郊外と中心市街地は全く同じジャンルではない。
基本的に安物は郊外、贈答品・高級品は中心市街地だ。
必要なものは魅力的な商業施設、無料駐車場、便利な公共交通

新潟市の領事館数って知ってる？
仙台、広島より多いんだけど。
それなら新潟港の貨物取り扱い量はどういうこと？
ましてまだまだ伸ばせるというのに。
国際拠点は街の規模ではなく立地で決まるということが領事館数で明らかなんだが。

パイが小さくても割合が（ｒｙ

>>677
大動脈の国道2号ですらあの状況なのにそれは言えるか？

工業だって全然栄えていないわけではない。
他にも農業がある、農業はまだまだ可能性を秘めている。

>>696
しかし人口減少を大発展の材料に変えなければ宝の持ち腐れ。
ましてタイムリミットはあと5年。

>>700
いくら山地でもインフラが整っていれば人は住める。
しかし、金沢の山地に人があまり住んでいないのはインフラが整っていないから。
つまり、単純に田舎と表現できる。

>>704
求心力が弱ければなにも意味が無い。

>>729が全てだな。

患者「腹が痛いんです」
医者「腹のどの辺が痛いんですか？」
患者「とにかく痛いんです」
医者「だからどの辺が…」
患者「痛いから痛いんです」

金沢「金沢は大きいのです」
他民「どの辺が大きいのですか？」
金沢「とにかく大きry」

こんな感じやね
これじゃ会話にならんわ

金沢人の一般的な意識は
名古屋、神戸すら格下なんだから
議論が噛み合わない原因はそこにある

http://www.kokudokeikaku.go.jp/share/doc_pdf/2534.pdf
新潟港□□□□□□
富山港■■
金沢港□

>>729
前から何度ソース貼られてることか…

>>725
お前こそなんで平気で嘘つくんだよｗ
このスレも訳わかんなくなってきたな>727みたいな妄想もでてきたしｗ

>>730
金沢の商圏とか経済圏とか拠点性は富山も関係ある
那覇みたいに離島じゃないんだから
県人口だけだと大分みたいな孤立都市レベルになるからな

>>738
それまんま新潟だろ
人口増減など調べりゃすぐわかるのに金沢圏すら減ってるとかいい出すバカいたり
とにかく認めない
さらに根拠がどうのとか
それから富山や福井を必要以上に金沢に無関係といいだす

>>739
毎度同じタイプの煽り乙
広島や仙台に本気で近づけると勘違いしてるのは新潟だろ

>>741
では改めてソース、証拠、根拠なんかを明示してくれないかな？
既にソースが貼られてあるのならそれをコピペして貼り付ければいいだけでしょ？

>>742
＞さらに根拠がどうのとか
改めて根拠の必要性・意義を教えようか？

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 01:17:50 ID:tZG/7vmjO
新潟が噛み付いてきたところで金沢は周辺人口が多く商圏、経済圏、管轄圏がでかい
そして新潟より人口が減ることはない

----------------------------------------------------------------------------------

ともかく金沢の商圏、経済圏、管轄圏がでかいのなら、それを示すソースを出していくれないか。

商圏、経済圏、管轄圏の定義とそれを示すデータを出せ。

>>742
富山が金沢の商圏・経済圏ならどうして両都市を結ぶ高速バスがあんなに少ないの？
交通機関の本数とつながりは比例しているんだから新潟長岡間の半分程度の繋がりしかないというの？
それとも高速バスが異様に高い・遅いなどのデメリットがあるの？
特急より2倍時間がかかるのに対し値段が3分の一しかない高速バスが不便なわけないよね。
富山高岡にはファボーレ、イオンモールがあり生活するのに不便というわけではないから
金沢にはそれほど買い物に行く用事はないからなんだろ？
本当に金沢富山が一体となり商圏・経済圏を形成しているなら毎時2〜3本は必要なんだし。
それとも食パン電車で行き来するというのか？

なんかさぁ
「金沢では常識の事実が何でみんなわからないんだ？」
って　ことでソース無しで済まそうとしてる人が居るみたいだけど
「金沢の常識は世間一般での非常識」
に近い事実を理解してるのかね？ｗ

>>745
フォーラスや109の客の30％は富山福井なんだから別に変なこと言ってないだろ

>>747
では一応ソースを見せてもらおうか

去年は富山、福井合わせて休日2割というのは知っているが
物珍しさ、偵察だけに行って現在は変わったというのも予想できる。
>>748のソースは最新のやつな。せめて今年のデータ。

>>739
金沢の人は東京、京都、大阪ではビビって畏縮するクセに
それ以外の都市だと何を勘違いするのか高慢に振る舞うんだってね

新潟市＝石川県くらいだと思ってたw
都市圏人口とか域内総生産とか誰か貼ってくれ

tZG/7vmjOさんよ、商圏、経済圏、管轄圏の定義とそれを示すデータを出してくれないか。

>>749
◎初年度並み、６００万人集客　金沢フォーラス　開業２年、客足落ちず
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20081104302.htm
>昨年九月に開業した富山市の総曲輪フェリオについて廣�P氏は
>「土日の富山の来店者は全体の三割で、初年度と同じ水準。特に影響はなかった」との見方を示した。
>福井の来店者は一割弱という。

富山がどうとか、行政単位がどうとか言ってないでこれ見てちゃんと新潟人は危機感持った方が賢明だと思われ。
管轄人口や商圏、経済圏的に大きな影響がある。


★戦後50年間の人口の推移と将来予測 （同じ日本海側で同じ気候風土、面積も同じ。）


　面積 ： 北陸三県 12622ｋ�u ＝ 新潟県 12583ｋ�u ＞＞＞ 石川富山 8433ｋ�u

────────────────────────────────────────────────
　　　　　　　 1960年　　　 1970年　　　1980年　　　 1990年　　　2000年　　　 2005年　　2008年8月　 2035年予測

北陸三県　2,758,728　　2,776,345　　3,017,117　　3,108,374　　3,130,772　　3,107,347　　3,083,492 ┃ 2,516,000
新潟県　　 2,442,037　　2,360,982　　2,451,357　　2,474,583　　2,475,733　　2,431,459　　2,396,067 ┃ 1,875,000

　 差　　　　　316,691　　　415,363　　　565,760　　　633,791　　　655,039　　　675,888　　　687,425 ┃　 641000
────────────────────────────────────────────────

　　　　　　　 1960年　　　 1970年　　　1980年　　　 1990年　　　2000年　　　 2005年　　2008年8月　 2035年予測　　

新潟県　　 2,442,037　　2,360,982　　2,451,357　　2,474,583　　2,475,733　　2,431,459　　2,396,067 ┃ 1,875,000
富山石川　2,006,032　　2,032,115　　2,222,763　　2,284,789　　2,301,828　　2,285,755　　2,270,843 ┃ 1,840,000

　 差　　　　　436,005　　　328,867　　　228,594　　　189,794　　　173,905　　　145,704　　　125,224 ┃　　35,000
────────────────────────────────────────────────

>>753
それってどうやって調査したのか気になるわ

>>754
商圏、経済圏、管轄圏の定義を示してから書き込んでくれないか。

>>754
新潟県・群馬県・埼玉県・東京都の合計と比較したら、石川県・福井県・富山県の合計は負けるだろ。

商圏、経済圏、管轄圏の定義を示してから書き込んでくれないか。

>>755
>>753は北國新聞の段階でソースになりえんだろ。ｗ

だね。
フェリオだって金沢まで商圏にしてるんだし、商圏の規模なんて曖昧すぎる

携帯でソースなんてだせるはずないだろｗ

　　　　　　　　　　　　1960 　　　　1970　　　 1980　　　　 1990　　　　 2000　　　　 2005　　　　2035
新潟群馬埼玉　6,451,384　7,886,363　9,720,399　10,846,167　11,438,591　11,509,837　9,832,000
石川富山福井　2,758,728　2,776,345　3,017,117　　3,108,374　3,130,772　　3,107,347　2,516,000
　　　差　　 　　　3,692,656　5,110,018　6,703,282 　7,737,793 　8,307,819 　8,402,490 　7,316,000

新潟人の嘘が判明しました！！！ｗｗｗ
なんだよ新潟市が商業減ってないってｗｗｗ
金沢に逆転されてんじゃんｗｗｗ
合併後は分からんけどさｗｗｗ
ほんとに金沢より多くて減ってないのかよｗｗｗ

【卸売販売額】 （単位百万）

　　　　　　 　金沢市　　 旧新潟市　 ＋黒埼　　合併後

平成...6年　 3076045 ＜ 3276517　 3278794　　 ---
平成...9年　 3231059 ＜ 3304288　 3306435　　 ---
平成11年　 3067802 ＞ 2966914　　　---　　　　---
平成14年　 2345598 ＞ 2133919　 2417364　 2765714
平成16年　 2347918 ？　　---　　　2395637　 2781964
平成19年　 2180953 ？　　---　　　　　---　　 2631003

http://www.city.niigata.jp/info/kikaku/toukei/shougyou.html
http://www4.city.kanazawa.lg.jp/11018/index.jsp
http://www.city.toyama.toyama.jp/toukei/toshi_hikaku/other/7d311d0d260d28012.pdf

【支所数】
http://www.nira.or.jp/pdf/0802abe.pdf

　　　　　　　　'50　　'60　　'70　　'75　　'80　　'85　　'90　　'95　　'00　　'05

12位　金沢　 49　 ...85　 169　 203　 220　 280　 417　 485　 539　 483
15位　新潟　 53　 103　 219　 276　 320　 347　 457　 481　 512　 468

支所数で逆転されてから卸売額も逆転されただけだろｗｗｗ

>>755-761
ワラワラと何人も沸いてきて、苦しすぎる新潟人の往生際の悪さにはいい加減辟易・・・
>>762の時点でたかが知れてるんだが・・・

>>762
>新潟市が商業減ってないって

どこに書いてある？

>>762の支所数と>>754の管轄圏である北陸と新潟の差のひろがりが見事にリンクしててワロタｗ

そしてこれも
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1147735962/768-770


そしてこれも

北陸新幹線が北信越のメイン幹線で北信越の大動脈
東京、大阪という２大都市圏につながる。その沿線最大の都市が金沢市。

★北陸新幹線
(高崎)−軽井沢−上田−長野−上越−富山−高岡−【金沢】−小松−福井−敦賀−(京都大阪名古屋）

★枝線の上越新幹線・・・沿線人口は半分で人口減で衰退激しく先に庄内しかないので先細り
(高崎)−越後湯沢−長岡−燕三条−新潟−(新発田鶴岡酒田)

>>765
>新潟市が商業減ってないって

どこに書いてある？

>>765
>新潟市が商業減ってないって

これがどこに書いてあるのか答えてくれないか。


新潟市が商業減ってないって勝手にあんたが妄想したことだ。
人を嘘つき呼ばわりしてそのまま逃げるとは卑劣だな。

tZG/7vmjO が商圏、経済圏、管轄圏の定義とそれを示すデータを出さないで逃げたよりも卑劣だぞ。

この卑怯者が！

>>762
新幹線が来たら支所数なんてあっという間に減るよ。

もう　いいかげんsage進行にしようぜ。

>>766

>>706
>>720


http://www.nira.or.jp/pdf/0802abe.pdf
の59ページ
主要都市のテリトリーの変遷（聞きとり調査ほか）

富山が消え、福井の点線が消え、北陸3県では金沢への集約が決定的になってるな。
新潟人がどんなに反論しようが無駄だ。

●都道府県別昼間流入人口、流出人口の差
http://www.miebank.co.jp/mir/chousa/200701_c1.pdf
石川8位。富山からの流入がある。

参考資料
http://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/soukai/5/images/shiryou3-1.pdf

金沢・富山都市圏　222万人　6.6兆円　（石川県2970、富山県2931）
新潟都市圏　　　　 135万人　 3.9兆円 （新潟県2892）

>>768
長野や新潟は新幹線が開通してもストロー効果によって事業所がほとんど減らなかったんだけど…
じゃなかったら賃貸オフィスが新しく建たないだろｗ
金沢の事業所が減って欲しい願望をもった奴が必ずそう言うよな。

実際はストロー効果より新規開通効果の方が大きいからね
ストロー効果は公共事業悪玉論にうまく利用されてるよな
高速交通網から取り残されインフラが整わなけりゃますます企業進出はないし衰退するのに

ストロー効果によって事業所の統廃合の可能性があるのは性県庁所在地でもない小規模の事業所か拠点機能が小さいと思われる都市だけだろ。
高岡とか上越あたりが危険だろ。
金沢の場合は北陸内の事業所を統廃合し金沢の事業所に集約されることが多いからね。

>>753
最新版かもしれないが今年のやつって言っただろ。
自家用車以外の交通機関を使う人間は一定の割合以上いるんだよ。
それが新潟長岡以下って時点で繋がりはそれほどではないということになる。
その割合が新潟金沢以下ってことはあり得ない。
高速道路で直結しているんだし新潟長岡間より所要時間が短いんだし。

富山人の金沢に行く用事っていうのはフォーラスしかないんだな。

>>762
今から5年以上の前のデータ持ってきてなに言ってんだか
現時点で比べるなら妄想合併金沢市と新潟市を比べろ。

>>762
平成16年度

総事業所数

新潟市　7,933
金沢市　7,699

小売業事業者数

新潟市　5,374
金沢市　5,052

面積が出てるのは小売業だけで

売り場面積

新潟市　785,507
金沢市　632,438

>>762は良い資料
元々あんまかわらねーじゃねーかｗ
多少新潟がデカイという認識だけど、意外と僅差なんだな

それより、お互いピーク時からの落ち込みが凄まじいことに驚く
90年代半ばがピークだったんだな、そりゃ街も廃れるわな、おまけに郊外化だ
馬鹿げた妄想もほどほどに、金沢の名鉄エムザ、香林坊大和、
新潟の三越、伊勢丹、大和を維持することに懸命になるべきだろうね

金沢・新潟の人口（都市圏ではない）横ばい傾向だけど
所詮周辺の人口をすってるに過ぎ無いからな、いつか減少に転じるよ
金沢の不動産屋の話では、金沢で働いてる能登の人が
退職後、金沢の街中にマンションや家を購入するケースが多いと聞く
これじゃ能登の高齢者しか増えないんだよ、能登の人口吸い尽くしたらそれで終わりだ
金沢から都会への流出人口＝周辺都市からの流入人口のバランスが崩れて
大幅減に転じる未来は近いと思うよ

>>771
仙台でさえ東京の支所に統廃合されたというのに
金沢がそれを免れるわけないだろ

>>777
資料みると仙台あたりは新幹線に関係なく拡大の一途だったじゃん
最近減り始めたのは東京ですら減ってるんだからそもそも日本全体の問題
人口も事業所も減りつづける

>>777の続き
重要度が東北６県＞＞北陸３県なのは明らか。
仙台支所が統廃合された理由は日帰り可能だから。
金沢も新幹線開業後は東京と２時間半で結ばれる。
金沢までと仙台までとの時間の差が往復２時間しか変わらないのだから
この程度の時差で東北６県＞＞北陸３県の不等号が覆ることは不可能。


>>754
いくら人口が増えても金沢への求心力が低ければ何も意味はないがな。
まして新幹線開通後は富山人のベクトルは東京に強く向くから金沢へのベクトルは確実に縮小。

>>778
だからそれを金沢が免れるとでも？

では、さらば

返レスは日曜日

>>770
>>706では減ってないとは書かれていない。
>>720では、”今回は不景気でもあり減少したが、前々回〜前回での比較では増加しているんだよな”と書かれている。
平成１４年以降のことについて書かれているので、それ以前のことについては書かれていない。

”なんだよ新潟市が商業減ってないって”これを新潟人が書いた事実はなく、新潟人は嘘をついていない。

人を嘘つき呼ばわりしたあんたは卑劣だ。

tZG/7vmjO が商圏、経済圏、管轄圏の定義とそれを示すデータを出さないで逃げたし、
EolvpIaL0は人を嘘つき呼ばわりするし、ここの金沢人は酷いね。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:43:25 ID:0wEXn8Jm0
ま、おまえらこれ見てもちつけ

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.jpg


予想以上にビルだなw

このスレの金沢人って某新聞の受け売りなの？
それとも新聞書いてる側の人？
だとしたら記事がアレだとバレないように虚勢張ってるの？

高速バスの最多運行路線（県外都市）

金沢は富山線、新潟は東京線

まあ北国新聞のふるさと探索２０１４はこの板の話題を参考にしてたよなｗ
あれ書いてた人は出社したらまず２ちゃんの北陸スレチェックから始めてたんだろう。

>>771-773
新幹線の出来た時代とか性質を考えると違うのは明らか。

東海道、山陽新幹線は　日本列島の背骨を貫いて大都市圏で往来をしやすくする新幹線。
東北、上越新幹線は首都圏から更なる発展場所を求めて地方都市を活性化させるための新幹線。
長野新幹線は　長野オリンピックのための新幹線。

それ以降（秋田だの山形だの北陸）は高齢化社会に伴う首都圏の衰退を食い止めるために地方からストローするための新幹線。

だから金沢は長野や新潟や仙台の事業所が減らなかったのとは同義に出来ない。

だから浅い知識と思いこみだけでレスする前に今まで新幹線開通した都市のストロー効果について調べてみろよ。

新潟市の発展はもう頭打ちでしょ
その点金沢は北陸新幹線開通という切り札で
仙台クラスの大都会へ進化できるからね

環日本海圏の15億人構想は新潟県の将来的なビジョンではあるが、すぐに実現すると言うことでもない
金沢人が新潟のあまりに気宇壮大な計画にあてられて脳内でショートしているみたいだから、少し地に足をつけようと思う

新潟市は現在約81万人
少し無茶な合併をしたと言う批判は、当然新潟でもある
それでも晴れて80万人級の政令都市
大半は合併を支持している
ところが、無茶な合併どころか当然合併しておかしくない市町がある
新新バイパス(新潟＝新発田間)という新潟最大のバイパスの終着点に位置する新発田市
新潟市の商業、工業の一翼を担う聖篭町
いずれも新潟市の至近で、この2つが新潟に合併すれば仙台を超える100万超え都市になる
今新潟駅中心での超高層マンション建設ラッシュは、やがて来る100万都市化に向けてのものだろう

>>789

おまえ新発田人か？
新潟市100万に構想には新発田は入れてないだろ
阿賀野、五泉、聖籠、だけのはず。

>>786
ものすごい無理矢理で新潟原理主義でアンチ金沢の願望だらけの分析だなｗ

>>790
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1235938482/925
925 ：御譜代町若旦那＠仙台 ◆5xD6LYCQ3c [sage] ：2009/03/19(木) 22:47:02 ID:ryarnscq0
それに、毎回言ってるけど、ここには新潟人はあんまりいないと思うな
15億人クンも新潟の人じゃないみたいだしねw

21 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2009/03/15(日) 09:31:36 発信元:221.189.23.130
IPアドレス 221.189.23.130
ホスト名 p3130-ipbf901hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし
都道府県 栃木県

どうやら各所で頑張っていたのは栃木県人だったらしいよ

>>789
新発田って距離的に金沢−小松だろ
無理だべ
金沢だって高岡と越県合併というウルトラＣあるんだぞｗ

津幡北、倶利伽羅、小矢部ＢＰの４車線化と能越無理化、高岡環状道路整備
さらには高速無理化で同一都市圏になる

http://hissi.org/read.php/chiri/20090319/aWhqOUNmMUkw.html

夜になってまた騒ぎ出したみたい。要経過観察

新潟＋聖籠＋新発田で100万人は行きません。

雰囲気で語られても困る

>>795
それで合併したところで田んぼをはさんで新発田から新潟都心まで行くのあれだよね

新潟100万都市構想『ウィキペディア（Wikipedia）』で調べてみろ
聖籠町、現阿賀野市、現佐渡市を加えた地域を以って
100万都市を目指す構想であった。とある
新発田より佐渡だってよ（笑）よって新発田は論外な

仙台スレの者だけど、ihj9Cf1I0 = 6kg6P8g60 があまりにも頭が悪かったので、
このスレにも経緯を晒しておくよ。以下に纏めたのは仙台スレでの彼の発言ね。


新発田市と聖籠町の名前を上げ、「この2つが新潟に合併すれば仙台を超える100万都市になる」と断言
（新潟市：81万人　新発田市：10万人　聖籠町：1.3万人　どう計算しても100万に達しない）
↓
「この2つが」と断言しておきながら、「その他に五泉市と阿賀野市をわすれていたわｗ」と言い出す
（五泉市：5.5万人　阿賀野市：4.6万人　全て合計しても102.4万人。100万は超えたが、仙台の人口103万を超えない）
↓
「弥彦を加えれば105万はいくな。 これで新潟＞仙台が決まったな。」と言い出す
（弥彦村の人口は0.9万人。先ほどの102.4万人にどう足しても105万にはならない。）
↓
「ところで、100万人と103万人でなんか違いがあるの？ｗ 」と逆ギレ。　←今ここ
（100万人と103万人の違いが問題なんじゃなくて、ことごとく見積もりを間違える頭の悪さが問題。
しかも、これらの合併話は実際にはほとんど立ち上がっておらず、妄想の段階でしかない。
もし「○○と合併したら」なんて話をし始めたらキリがない）

新潟都市圏　10％　は

新潟、阿賀野、新発田、五泉、聖篭、田上

で105万人です。これやると都市圏＝新潟市　になってしまう。

距離と独立性を考えると、今後新潟市が合併すべき相手は

聖篭、阿賀野、田上　ここまでだと思う。
これで８８万

合併したところでなんも変わらんだろ
北九州やいわきみたいな人口に見合わない都市増えるだけ
50万都市は50万都市らしく分相応に振る舞ってりゃいいんだよ

新潟駅ー巻まで２６ｋｍあるだろｗ
金沢ー小松となんら変わらないんだけどｗｗ
新潟はこの事実知ってるくせに触れたがらないよなｗ
新潟駅から西へ約３０ｋｍでようやく隣の自治体だからｗｗｗ
てか広いんだわ新潟はｗ

>>802

石川県100万人足らずの住民が必死ですね
悔しいかったら政令指定都市になるんだな（笑）
金沢なんか大分以下なんだから意気がるなよ
雑魚金沢人（笑）鎖国金沢（笑）

うわーんなかったー；；；
>>977
おねがいー

>>802
新潟駅−巻駅　２３ｋｍ　（Ｇｏｏｇｌｅ距離測定）
新潟駅から新潟市西端まで３３ｋｍ　（Ｇｏｏｇｌｅ距離測定）

金沢駅から金沢市の南端まで２９ｋｍ　（Ｇｏｏｇｌｅ距離測定）
金沢駅−小松駅　２６ｋｍ　（Ｇｏｏｇｌｅ距離測定）
金沢駅から小松の端（福井県境）まで５０ｋｍ　（Ｇｏｏｇｌｅ距離測定）

ｗを多用すると見苦しい。

小松を含めると合併後の新潟市より遙かに広くなります。

>>802
小松を含める場合は中間の白山市を含むことになる。
そうしないと小松が飛び地になる。

金沢駅−白山市の南端まで５７ｋｍ（Ｇｏｏｇｌｅ距離測定）

自治体の中心から端っこまでの距離が短い方がエロいなら、舟橋村が最強だね。

>>798
ihj9Cf1I0 = 6kg6P8g60 は新潟・浜松・岡山などを当て馬に使う仙台煽り人ではないか？
このスレに一つだけアリバイ工作らしきihj9Cf1I0の書き込みがあるが、新潟市スレにはihj9Cf1I0の書き込みはない。
前から新潟が仙台スレで当て馬に使われているので迷惑している。

当て馬には反応しないでもらいたいのだが、必ず反応する仙台人が現れる。
あんたみたいな人だ。

新潟市民は新発田を合併するなんて考えを持っている人はほとんどいないと思います。

>>802
新潟から巻までバイパス116で30分位、金沢から小松まで万年渋滞一時間以上

>>708
諦めろってなにを？
お前が改心すること？w

>>805
おいおい金沢市の南端なんて山しかないだろｗ
小松や白山も山か田んぼしかないっつーのｗ
あいかわらず必死だなｗいずれにしろ新潟駅から市内最西まで３０ｋｍあり金沢駅ー小松市街地より距離あるよね？
新潟は広大だろーがｗ

3大都市圏以外の政令指定都市で新幹線が無いのって札幌だけなんね。

新幹線開業後に3大都市圏以外で政令市になったのは

広島、仙台、静岡、浜松、新潟、岡山

新幹線効果があると思われますかね？

そして加賀平野は山ばかりで平野が狭い。
新潟市並みの可住地面積だと金沢とその周辺の方が人口が多い。
しかも県内でまともな郊外店はほとんど金沢とその周辺の都市に集中してる。
つまり石川県内全域で金沢から強烈なストロー効果を受けてる。
まあこれが金沢の原動力だけどな。

>>813
今はお前に北陸３県スレがこっちのスレに強烈なストロー効果を受けてるけどなw

>>808
別スレでのIPと照合すると、ihj9Cf1I0 = 6kg6P8g60は栃木人らしいな。

金沢人って可住地面積が大好きだよなw
でも結局IF話しだな。発展とは何も関係ないと思うがw
つかそれが心の寄りどころかな!?
「金沢にはハンデがあるんだよ!わかるか!?」みたいなw
それに平野部がまだスカスカだ。
まだ平野部に人住めるだろw

大体んなこと言ってたら親戚が住んでいる神戸とかのが…。

>>811
相変わらず　ｗ　が好きだな。

旧巻・旧岩室・旧小須戸・旧中之口など編遠部は人口が少ない。
新潟駅から半径１７ｋｍ以内に人口がほとんど集中している。
前にも書かれているが、医王山や奥卯辰の辺りに旧新津市・旧亀田などがある。

旧白峰の白山市役所支所（人が住んでいる）まで金沢駅から４５ｋｍ。
小松は２６ｋｍ離れている地点にもう一つの核ができることになる。
新潟より遠い地点まで含めないと同等になれない。
それが決定的な違い。

なにより結びつきが強かったから合併できた。
合併できなかったのは結びつきが弱かったから。

たまに富山人が入り込んでるようだけど、金沢と本当は仲良しなのか!?

北陸スレの>260みると金沢人から迷惑されてるみたいだが…。
まぁ、さすがに俺らも富山といろいろ言い合うつもりはないが…。

確かに金沢と富山を合体させるレスみるけど、
プライドの高い金沢のレスなのかは俺らには分からんしな。
そこんとこはどうなん!?

>>817
なんで旧白峰村なんか出てくるんだよｗあんなとこ人口１０００人もいないだろ。
あと小松なんて人口１０万人いるけど映画や大型ＳＣすらないからな。
それは加賀や能登にも言えることで金沢あたりまででてこないとまともに買い物すらできない地域。
あと新潟駅ー新津駅まで１５ｋｍもあんだろうがｗ

仙台スレで当て馬に使われる主な都市、新潟・浜松・岡山・熊本・静岡。
金沢は当て馬に使われることはない。
何故なら仙台煽りには役不足だからだ。

仙台＞新潟・浜松・岡山・熊本・静岡＞金沢。

>>819
Ｇｏｏｇｅ地図で距離測定してから書け。
新潟駅−新津駅　１４ｋｍ、金沢駅−医王山　１５ｋｍ。

津幡・内灘・野々市のどこか一つと結びつきが強くなって、合併が成功してから出直せ。ｗ

あと新潟が広域合併できた理由は県内の人口激減による新潟市の相対的な地位低下と上越新幹線の枝線化を危惧し
合併し政令都市になれば確固たる地位を築き発展すると周辺自治体に促しからだろ。
合併前から相当な危機感があったし周辺自治体も人口が減ってるとこが多かったからでしょ。

>>822
津幡・内灘・野々市のどこか一つと結びつきが強くなって、合併が成功してから出直せ。ｗ

つまり地域すべてが衰退にビビリ食い止める手段が合併し政令都市になるしかないと本気に思いこんでいたｗ
まあ３年くらい前はどこの中核市は同じように考えてたけどな。

津幡・内灘・野々市のどこか一つと結びつきが強くなって、合併が成功してから出直せ。ｗ

合併特例債が受けられる期限があったからだろ
結局延長されて岡山も政令指定都市になるけどな

>>824
実力があるから政令都市になれるのは間違いないなw
>>826
合併特例債が受けられる特典は延長しませんでした。

まあ金沢は合併しなくていいな。
なぜなら分散化してしまうからね。
金沢とその近辺に集中して集積してる今の状態がベストで合併し広大化すると店や企業も安い土地を求め分散してしまうからな。
新潟も広大化した面積によって長い年月がたてばさらに分散化してくぞ。

新潟のDID人口だけで金沢市全域より多いのでは？

最低限　県人口が150万以上ないと政令市になるのは難しいっしょ。

>>828
既に対策はとってありますよ。条例で。
むしろ、周辺市町村が勝手にSC誘致している金沢よりも、
市全域で抑制できる新潟のほうがいいのかもしれません。

>>828
野々市と合併しようとして失敗した実績があるので、負け惜しみとしか思えない。

別々の自治体で別々に開発計画をするよりも、合同して計画して開発した方が良いに決まっている。

香林坊から野々市町との境界線まで何キロ？

新潟は道路整備よよくされてるし高速道路のIＣも多く分散化する要素が満載なんだけど…
あと合併という最後のカードを切ったので新潟市の財政状態が悪化した場合かなり苦しくなる。
まだ問題化されてないが広域合併にも必ずデメリットはあるだろ。

合併しないデメリットもありますよね。
国から懲罰されるし、予算は減るし、まわりで勝手に都市計画始めるし、
なにしろスケールメリットがない。

同一経済圏での合併なら、メリット＞デメリットだろう。
離れすぎた地域の合併となると、デメリット＞メリットになる。

今からでも遅くはないので、内灘・津幡と合併協議をした方がいいのではないか。
野々市は単独で市を目指すそうだから除くとしても。

サルは 新川河口から関屋分水路河口まで おそらく浜づたいに 約9kmを移動していた。

[住宅街出没のサル捕獲、新潟市西区] 2009/03/19 新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=157908

新潟市西区内野地区の住宅街などに出没していたサルが19日、同区関屋堀割町の関屋分水路近くで捕獲された。
サルは麻酔薬を入れた果物にもだまされず、市職員らとにらみ合い。
7時間に及ぶ攻防の末、逃げ込んだ民家の車庫で取り押さえられた。

同分水路の河口にかかる新潟大堰橋付近にサルがいると市に通報があったのは午前8時半前。
現場へ急行した市職員は橋の下に隠れたサルをおびき出そうと、麻酔薬を入れたリンゴやバナナ近づけたが、
サルは食べるそぶりも見せず、約5時間半が経過した。
市職員らが作戦を変更し、棒などで突いてサルを驚かせた。
サルは飛び出すと、職員が振り回す網やシートを交わして欄干などを走り回り、飛び降りた堤防を疾走。
民家の車庫に逃げ込んだが、警察官と市職員に網で押さえられ、同4時ごろ、捕り物は終結した。

サルは体長50―60cmで体重は15kgほど。捕獲後は同市中央区内の保健所施設に運ばれた。
市環境対策課の小泉英康係長は「県と協議し、野生に戻すか引き取り先を探すか決めたい」と話した。


[ゴマフアザラシ赤ちゃん誕生、新潟市中央区] 2009/03/20 新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=157910

新潟市中央区の市水族館「マリンピア日本海」で18日、ゴマフアザラシの赤ちゃんが生まれた。
産毛をまとい、手足を伸ばして寝ている様子に来館者は「かわいい」と目を細めている。

赤ちゃんは、雄で体重8kg、足の先まで含めて約80cm。クリーム色の産毛に覆われている。
同館の雌のセイコ(25)と雄のホゴ(13)の子どもで、
同日の午前8時半前に飼育担当者が確認したところ、すでに生まれていたという。

アホかｗなんで合併しなかったら国から懲罰うけるんだよｗｗ
財政が悪化してる自治体を吸収合併して人口増やしても対した効果などないだろ。
スケールメリットとか言って野球場や都市規模に見合わない施設つくってたら人口減りだしたらもうお手上げだからｗｗ
人口８０万人に見合う施設にしなきゃならないとか時代錯誤もいいとこだなｗ

合併しないって
すごい国として大迷惑なんだよね
国民も大迷惑

>>838
あれ？知らないの？合併しないと国からの金が減るんだよ。
大変だね。

>>838
それにしても　ｗ　が好きだな。

リアルでも常時ニヤケタ状態なのか。

合併しただけで発展とか夢みてるの新潟だけだろ
今回は余力ある7大都市圏では合併なかったよな

合併したから発展するのでなくて、
政令都市になったから。ただの合併と混同されてもらうと困るんだけどな'^^

合併しないとなんで予算削られんだよｗどれだけ予算が減らされるのかソースだしてみろよｗ
今回の合併によって国の負担が軽くなったわけじゃない。合併特例債などを支払った分を国が支出の減少によってペイできるのは１００年以上先のことと言われてる。
自治体の財政悪化を改善させるために合併を促した。
だから合併して予算が増えたから大きな事業ができるとか勘違いもいとこｗ
新潟も所詮５０万人の都市規模なんだからｗ

地方交付税が減額（特に合併しなかったところ）になるのは小泉改革の既定路線のはず。

地方交付税が減らされるというソースだしてくれよｗ
そんなの合併を必要としない多くの自治体から反対されるに決まってんだろ。

>>843
政令市になったら発展するとか思ってるの新潟くらいだろ
北九州、静岡、新潟の三大衰退政令市はなんなんだよ

>>846
そんなことも知らずに過ごしてきたの？金沢では報道されてないのか？
どうりで話は合わないし、危機感ねーなと思っていたが。

「アメ」と「ムチ」これによって行われたのが平成の大合併。
「アメ」とは合併特例債のことで、合併市町村が、まちづくり推進のため
市町村建設計画に基づいておこなう事業や基金の積立に要する経費について、
合併年度及びこれに続く１０カ年度に限り、その財源として借り入れることができる
地方債のことをいいます。７０％は普通交付として国がくれる。
ただしこれは、合併旧法下のみで、現行の合併法では廃止。つまり、
平成17年3月31日まで合併できた場合にもらえる時限的処置。
「ムチ」各市町村の地方交付税額の段階的に削減。
これがあるから、全国でこれだけ合併が進んだわけだが。

ほらよ。ソース。

http://www.news.janjan.jp/area/0405/0405094153/1.php

　期限までに合併をすれば、地方交付税の交付額を合併前の交付水準で１０年間延長し、その後５年間で段階的に減額する旨、定められました。合併をしなければ、地方交付税は減額されます。

そして7大都市圏では全く合併がすすまなかったのであった

ソースにあるとおり、いずれどこでも地方交付税は減額される。
ただ、合併すれば、それが１０年間は合併前と同水準の交付がされる。

大都市圏は今回のターゲットではないからね。
制度をよく見れば分かると思うが。小さい村や町を潰すことが国の狙いなので。

>>848
そこまで言うなら地方交付税はどれだけくらい減額されるの？
もちろん期限はあるよね？

金沢市の予算
2000億あったのがいまや1500億ｗｗｗｗ

>>853

減額されない方に期間があるだけっしょ？

あれｗソースだしてたのか…
外出先で飯食べながら携帯で２ちゃんしてるから…。
ただ減額されるのはどの自治体も同じで合併しなかったらそれが早まるというだけだろ？
まあ合併したら行政コストを抑えることができるメリットがあるよな。
まあ少ない予算でどれだけ市や県単位で国からの補助金をかき集めるかが鍵となるんだけどな。
まあ石川県は自民の有力政治家もいるから優位だけどそれも永続的に続くわけないからな。

>>856
おまいさん、２ちゃんから脱却したほうがいいぞ。
完全な２ちゃん依存症だな。