岐阜市及び岐阜都市圏を語る Vol.2

そのＪＲ名古屋駅に二〇〇〇年三月、巨艦「ジェイアー
ル名古屋タカシマヤ」（高島屋）が開業した。二百四十
五メートルの超高層ビル「ＪＲセントラルタワーズ」の
中核施設。これを、栄の三店に駅前の名鉄百貨店を加え
た地元四店（頭文字で四Ｍ）が迎え撃ったが…。

今、名古屋の地元テレビ番組にテレビ塔が登場する機会
はめっきり減り、街のシンボルはタワーズに代わった。

高島屋はにぎわっていた。「駅に近いし、きれいで広
い」と、買い物中のＯＬ（２４）。ＪＲで二十分ほどの
愛知県刈谷市から来た。かつては週末ごとに栄に出たが
「最近はあまり行かない。わざわざ地下鉄代二百円をか
けて栄に行く必要がありません」。

人の流れの変化を示すデータがある。名古屋市によると
地下鉄栄駅の利用者は高島屋開業後、９％も減った。逆
に岐　阜　な　ど　近　郊　市　からの輸送力を高めた
ＪＲ東海の在来線輸送実績は４％伸びた。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/sapporokenbu/oh-sapporo/station-vs-street_1/20020604.html

>>99-101
おい名古屋キチガイｗ

さっきから空想の世界に入ったままだぞ？

早く>>96の質問に答えなさいｗ

こっちは現実論で話がしたいんだよ

まあ岐阜人の普段の買い物先を
岐阜郊外の商業施設群じゃなくて、名古屋だと思い込むあたりが既に脳ヤラれてるっぽいけどな

そもそもまともな会話ができる相手ならスレここまで荒らされて無いか・・・

岐阜の職場は？とかトンチンカンな戯言ぬかしてるあたりも論外
>>37の内容すら理解できないのかな

可哀想な名古屋キチガイ
本格的に頭が逝ってそう・・・

たかが名古屋が頼りになると思い込んでる時点で名古屋工作員は馬鹿

＞別に名古屋の人口が爆発的に増えて「手狭」にならなくても
＞岐阜に「人が住む場所」としての魅力があれば、いいだろ。

「手狭」でないのにわざわざ３０キロも離れた岐阜市に住むメリットは？
地価も名古屋市郊外や隣接市よりむしろ高いくらいなの分かってる？
住人の普段の足は車だよ？東海地方の特徴を本当に理解できてる？

質問にこれも追加しとくわ
こいつは岐阜を考えてるフリして全く現状認識が出来てない大バカ
名古屋市内と名古屋市外ですら断絶的なまでのイメージ差があるのに
県内と県外でどれほどの壁があるかなんて全く考えてなど居ないんだろうな

名古屋まで電車で２０分くらいで行けたところで、市外、ましてや県外の岐阜には目など向けず
名古屋市内に住むのが名古屋在住通勤者の当たり前であり、常識なんだよヴァカが

ID:Nb911deY0が言っていることの方が、はるかに現実に即しているわなぁ。

で>>ID:Nb911deY0
あんたがどこの人かは知らんが、相手にしてやっているような奴らが
岐阜人の一般的な姿だとは思ってはいけないよ。
昔の賑わい（と言っても知れているが）の夢から覚めないまま岐阜を過大評価し、
名古屋を狂ったように嫌う、もう役に立たないジジイが岐阜には結構いるんだよね。
まさにあんたが>>100で言っているようなおっさん。

リタイヤしたジジイならほっとけばいいが、それを受け継いだ阿呆な現役層の存在は、
岐阜の今後の発展にとってこの上ない邪魔物なんだよ。

訂正

×　相手にしてやっているような奴らが
○　あんたが相手をしてやっている奴が

複数じゃなくて単数だから。

ゆかりタワーええのう。売り物件が出たら低層階でも即効で買いたい。

>>107

いやオレは東海地区には今は住んでいないが数年前までは穂積に住ん
でいたし、今でも仕事で月イチぐらいの割合で岐阜には行く。生粋の
岐阜生まれ岐阜育ちの友人もいる。


>３０キロも離れた岐阜市に住むメリット

これを創出していくことが重要なんですよ。
生まれ育ったところで暮らしたいと考える現役世代は多い。

>>99と>>106を見比べてみると、>>106のほうがきちんと岐阜の現状を分かった常識人の意見に見えるのだが。

全般的に絵に描いた餅なのはID:Nb911deY0だよ、どう見ても。

互いの言い分を要約すると

ID:7ScUa2bI0は、いくら名古屋でも無い袖は振れないのだから、そんな名古屋を無理に頼ろうとするのではなく
まずは今の状態を維持させることが先決だと言ってる。

ID:Nb911deY0は、名古屋に対して無いものねだりして、名古屋がなんとかしてくれるに違いない
名古屋通勤者のための住宅地として広く認知されるに違いないと確たる根拠が無いのにそう思い込み
当ての無い発展に頼ろうとしてる。

どっちが岐阜人の一般的な姿かは言うまでも無いよ。

>>107
ばかばかしい自己弁護なんかしなくてもいいよ
そいつとお前が県外出身の同じ穴のムジナってことはバレバレだから
特にお前は尾張の出だってことも皆知ってる
いつまで岐阜人であることを装って岐阜スレ荒らすつもりなんだよ工作員
ID:7ScUa2bI0が現実離れしてるのなら、それ以上にID:Nb911deY0は荒唐無稽だ


>>111
奴が岐阜を知ってるフリして全然岐阜人の事知らないのバレバレだからな
それをまあジジイだとか狂ったように嫌うだとか腹立たしい限りだ
名古屋を過大評価し狂ったように岐阜を嫌ってる奴にそんなこと言われる筋合いは
そもそも無いしな

>>111

で、岐阜市独自の発展のプログラムは具体的にどうするの。
また名古屋に対抗する都市を目指して梶原県政の蹉跌を踏むのか？
つまりは行政によってホールやら会議場を造って県の財政を圧迫する
道をとるのか？


僕は少なくても岐阜から名古屋に人口が流出するのを止めるべき
だと思う。だから職場が名古屋であってもいいから住居は岐阜に
構えてほしいと考える。そのために住宅地としての魅力を高める
べきだと考えている。ラッキーなことに名古屋市内でも名駅シフト
がおきて、名古屋の業務中心地区は栄から名駅付近に移りつつある。
ここなら岐阜からの通勤時間も短くて済む。

友人ではないが例えば

http://gifu.cnc.ne.jp/index.php?teiko_id=2829&cat_id=9&top_flg=0#

や

http://web.sfc.keio.ac.jp/~iba/sb/log/eid16.html

の著者とは会議で同席したことがあるが
彼ら若い世代の岐阜を想う気持ちには感激した。

>>112

いつまで尾張だ岐阜だといってんの？
尾張が栄えれば岐阜が衰退するのか？
尾張が衰退すれば、岐阜が栄えるのか？
どうしてモノゴトをゼロサムでしか考えられないのかね。

で他の意見の否定はいいから、今後、岐阜が発展していく
ための処方箋はどうなのよ。

論の否定の根拠が「県外出身者の言うことだから」では
お粗末にすぎる。

岐阜は右肩下がりなんですよ。
同じこと続けていたら、どんどん衰退していきますよ。
岐阜の中心市街がどんどん衰退していったことは
岐阜に長いこと住んでいるアナタならわかっているでしょうに。

もう一回書く。

「名古屋に頼らない岐阜独自の発展のプログラムは？その際に
　軸となる産業（雇用先）は何ですか？」

>>113
あのさー
岐阜市民の８割が岐阜圏域で勤めてて名古屋通勤は１割すら居ないという、まさに目の前のここにある現実を
どうやって逆にするつもりなの？
十数万人にも及ぶ岐阜圏域への就業者を、名古屋の会社に転職させてやるとでも？
それだけのおびただしいまでの就業者数を名古屋の会社がどうやって受け入れるとでも言うの？
そもそもこれから先の名古屋がそんなに雇用拡大できるとでも思ってるの？

名古屋に人口流出なんて言ってるが、岐阜市と名古屋市との間での人口流出比なんて
年間０コンマ数パーセントも無いんだぜ？
さっきから大した根拠も無いくせに大げさに物言うのやめてくれないかな？ウザいんだよねぶっちゃけ

いつまで名古屋に夢見てるの？お願いだから現実を知ってちょうだい
いい加減にしてくれよお前さ、名古屋名古屋うっせーよさっきから

>>111

掲示版とはいえ「ヴァカ」とか書けるヒトが
常識的ですか？

とするならあなたの常識がズレている。

＞もう一回書く。
＞「名古屋に頼らない岐阜独自の発展のプログラムは？その際に
＞　軸となる産業（雇用先）は何ですか？」

>>116を読んでよく考えろ名古屋馬鹿

＞常識がズレている。
岐阜を真の意味で真剣に考えてないお前がそれを言うな
お前の言ってる事が非常識であることくらい普通の人は分かってるのだから

荒唐無稽な夢を語ることがお前の中で常識か？
ふざけてんのお前？
２ｃｈだからって調子こくなよ？

岐阜が右肩下がりであると共に、名古屋も右肩下がりという現実
トヨタショックで酷い目にあった痛みすら忘れてID:xCJknOKJ0は何かうわごとを言っている

よほど三重型の路線を歩むほうが岐阜にとって身の丈に合ってる

>>115の後ろ2行って、>>116で指摘されてる現実が逆だった場合にこそ問われるべき質問だな

80%超の岐阜市民が岐阜市とその周辺に勤めてるのに、その質問はおかしいよねぶっちゃけ

>>120

すまん。
三重型というモデルがわからん。
もう少し仔細に説明してくれ。

亀山のように工場誘致をすることか？

>>106
県内と県外の壁？

相変わらずお前は、岐阜が豊田や岡崎以上に名古屋に流出させているという
事実に蓋をするんだな。

知っているか？
豊田や岡崎は、名古屋と同じ愛知県の市だ。
知っているか？
名古屋には愛知県の県庁がある。

岐阜市の所属県が愛知県だと言うなら、冒頭の話は水に流してやろう。



さて、さらに岐阜市は名古屋への流出の割に名古屋からの流入が
きわめて少ないという特徴がある。これは産業や学校に魅力のない証だ。
だからこそ、>>113が昨日今日と言っていることが現実的なのだ。

ベッドタウンを視野に入れた開発は規定路線でもあるのに、狂ったように
反論している奴は、単に異常な名古屋コンプレックスで喚いているだけとしか言いようがない。

>>123
相変わらず本題とはズレてて、なおかつただの「こじつけ」かつ「屁理屈」をこねるのが好きだなお前はｗ

お前が言ってることの裏を何で取ってるか、という事とその取れるべき裏があるのなら
それがどれだけ合理性のあるものなのか

以上２点をさっさと証明してみせろクズ

お前のたった１をあたかも１００や１０００であるかのように語る特有の屁理屈は聞き飽きたんだわ正直な

>>124

いやさ、別に主張が違うのはいいけど

クズ


とか言うのはどうにならないのか？

こういった人達も

＞たった１をあたかも１００や１０００であるかのように語る特有の屁理屈

になるわけですか？

第１回県民委員会産業経済分科会委員発言記録（発言要旨）

将来の岐阜県の人口が減ることは間違いない。高校卒業後ある
いは就職時にかなりの若者、が流出し県内に入ってくるのはわ
ずかである若い人を流出させないための施策が必要一つは教育

、もう一つが産業振興である。

近圏には、名古屋という働き場がある。岐阜で住んでいても名
古屋で就職し、また結婚して名古屋に移り住み、かなりの若者
が流出してしまっている。

これからは工業社会という時代ではない。知識労働者が働ける
ような場所、産業を育成していく必要がある。

www.pref.gifu.lg.jp/pref/soutenken/sangyoukeizai/1kai/file2.pdf

あと携帯から書き込み大変だろうけど、
改行・句読点は使ったほうがいい。

岐阜知っとる！？　県民の心の原点を探る
http://www.gifu-np.co.jp/kikaku/2007/gifu/1/gifu1_0108.shtml

成人式特別編 新成人「岐阜は住みやすいが遊びは名古屋で」

質問は
（１）岐阜県の自慢を一つ挙げて
（２）大人になったこれからも岐阜県に住みたい？
（３）岐阜県を代表する観光スポットは
（４）ショッピングや遊びはどこに行く？
（５）岐阜県のイメージは―の五つ。

「住みやすいのでずっと岐阜に住みたい」など郷土への愛着が強い一方で、シ
ョッピングや遊びは「名古屋へ行く」という新成人。やはり華やかな名古屋と
は切っても切れない岐阜の若者の姿が浮かび上がった。

（４）のトップは名　古　屋　（愛知県を含む）が　２　４　人　で飛騨以外
の地域で目立った。やはり電車で気軽に行ける大都会・名古屋は、県民の生活
からは切り離せない様子。次いで大型ショッピングセンターが　７　人　。飛
騨地域では高山市や富山市が多かった。

これも「１のことを１００や１０００と言っている屁理屈」ですか？
若い子は岐阜を愛している。ただ「やりたい仕事がない」の理由などで岐阜を
離れる。工場を誘致（三重モデル？）すれば若者の定着率が上がるかというと
そうではない。増えるのは派遣などで入ってくる他地方の人たち。あるいは日
系の人たち。どちらにしろ定住する意識は低い。
若者は工場で働くことを欲していない。給料は安くててもいわゆる「プリティ
ワーク」を望んでいる。思えば岐阜には繊維産業があった。これをアパレル産
業へと転換できればよかったのではないかな？
岐阜から郊外の工場で働きに出て、郊外の土日は郊外のＳＣで買い物、、。こ
れは端的に言ってダサいんですよ。若者はひきつけられないのですよ。特に高
等教育をうけた岐阜の若者は、見切りをつける。彼らはいわば岐阜の宝なんで
すよ。結果、岐阜出身の賢い若者は首都圏や名古屋に流出して帰ってこない。

句読点も改行もできないような日本語の作法もなく、異なる主張には「屁理
屈」「こじつけ」、主張した相手方には「ヴァケ」「クズ」と喚く礼儀もない
人間が岐阜に残るわけですか？

オレは名古屋なんてどうでもいいだよ。もともと濃尾平野の人間ではないし。
二つの都市が隣接していて商業集積・雇用・文化等の面で比較劣位にある都市
が生きていく道を論じているんですよ。
隣の県の大津市と京都市のように。

>>116

>岐阜市民の８割が岐阜圏域で勤めてて名古屋通勤は１割すら居ないという

就職や進学の段階で外に流出しているだけ。

ID:xCJknOKJ0

ホラ吹きばかりの妄想駄文はもう終わりか？

相変わらず１のことを１００や１０００と言っている屁理屈ですな
>>126のような国勢調査や人口動態の数字を無視した「岐阜のことだから多分そうに決まってる」的な
イメージ語りをしてるだけの無駄会議のコピペや
>>127のようなあまりにミクロ的な、ある種ネタとして流用するに相応しい程度のものを
あたかも真実であるかのごとく語るとは、ガチでこいつキチガイ入ってるな

こんなキチガイみたいなのが岐阜とかかわりあるなんて、岐阜にとってどれだけの損失であろうか、嘆かわしいものだ

＞隣の県の大津市と京都市のように。

ありえないと何回言えば分かるのだろうか

大津市は京都のベッドタウン、岐阜市は岐阜都市圏の中心都市

＞就職や進学の段階で外に流出しているだけ。

それがあたかも岐阜市における大勢であるかのように語る詭弁は相変わらず工作員らしいな

事実としてあるのは
岐阜市民の８割が岐阜圏域で勤めてて名古屋通勤は１割すら居ない

ということだけだ、それ以上もそれ以下もない
工作員のように変に何かをくっつけて脚色する必要は無い、それをした途端ただの詭弁に成り下がる

名古屋(笑)

ID:xCJknOKJ0

パソコンで画面見てる身からすると、お前の改行のほうがよほど見難いぞ
右側にまだまだ余裕あるのに、なぜそこで改行？意味不明
それこそお前携帯使って書いてんの？と聞きたくなるような感じのね

今日発表された商業地価下落率全国トップ１０のうち、名古屋が９位までを占める大幅下落

名古屋本格的に終わってるな、全国４７都道府県のうち特に名古屋の下落幅が突出してる

>>134

改行をするルールは以下の二つのいずれか。

１、一定のbyte数（60byte〜80byte）で改行する。

２、読点を打つべきところで改行する。

しかし記号・カタカナなどが混在すると
ウェッブ上では左端が揃わない。

本来ならばbyte数にこだわらず
ウェッブ上の表示が揃うようにすべきなのだろう。

まぁ、次善の策。例えば

>>128

を「.txt」に貼り付けてみて。

（つづき）

「１、」について

　http://www.sanseido.net/main/words/hyakka/howto/28.aspx#two　
　http://www1.ttcn.ne.jp/~lionsclub/pdf/howto19.pdf

　作成に利用しているのは「TeraPad」。
　フリーのテキストエディタ。 　
　http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/document/txteditor/terapad.html

「２、」について 　

　１０代、２０代が作成しているブログ・携帯サイトなどで
　よく使われているルールを借用した。

　◆段落毎・句読点毎の改行◆
　http://fuchikoma.mods.jp/bbs/log/tree_26.htm

（つづき）

一文が改行されず続く長い文章は
携帯のほうが見やすいはず。

改行をいれると見にくくなるのは携帯な。

◆改行を勧めるブログ文章術を妄信してはいけない◆
一文節を短くする事を心がけ、読点毎に改行を入れるのが、「改行を勧めるブ
ログ文章術」の特徴ですが、相手の環境を考えずに改行を行と、モバイルユー
ザーには、かえって読みにくい文章になってしまうのです。

http://ekken.blog1.fc2.com/blog-entry-43.html


あえて

＞パソコンで画面見てる身からすると

とか書くあたり素直でかわいいですね。
和みました。

（つづき）

一文が改行されず続く長い文章は
携帯のほうが見やすいはず。

改行をいれると見にくくなるのは携帯な。

◆改行を勧めるブログ文章術を妄信してはいけない◆
一文節を短くする事を心がけ、読点毎に改行を入れるのが、「改行を勧めるブ
ログ文章術」の特徴ですが、相手の環境を考えずに改行を行と、モバイルユー
ザーには、かえって読みにくい文章になってしまうのです。

http://ekken.blog1.fc2.com/blog-entry-43.html


あえて

＞パソコンで画面見てる身からすると

とか書くあたり素直でかわいいですね。
和みました。

>>135
世界的金融危機、平成大不況の直撃だから仕方ない
都道府県平均だと東京がダントツ
大都市圏はそんなもん

農作業してりゃいいだけで、世界経済にほとんど関わってない岐阜は被害少なくてよかったね

>>130

県庁が音頭とって、各業界団体の役員や岐阜にある大学の教授が出席した会議
を「無駄会議」呼ばわりですか、、。

この会議の出席者以上に、優秀で岐阜をよくご存知な方が集まった会議を紹介
してくださいよ。是非、聴講したい。それが無理でも議事録ぐらいは閲覧した
いものです。

「無駄会議」を延々とやる県庁をお持ちなのは不幸ですね。僕は「無駄会議」
とは思わないですけどね。岐阜県庁も優秀な方がたくさんいますよ。


加えて、地元紙の岐阜新聞の特集記事を

＞真実であるかのごとく語るとは

つまり真実ではないとおっしゃいますか、、。僕は真実なんて大仰なことを言
ってませんよ。
現実を指摘したまでです。いまの岐阜の若者の現実ですよ。

それともやはり某ブロガーの言うように岐阜県民にとっては

中日新聞＞岐阜新聞

なんですかね？

>>131

>大津市は京都のベッドタウン、岐阜市は岐阜都市圏の中心都市

などと言っている間に岐阜市からはどんどん２０代〜３０代が逃げていく。
逆に大津は２０代〜３０代が流入してくる。

>>132

県庁のエースとも言える若い課長補佐が中心となり、現知事の直命「タブー無し」
で作り上げた長期構想ですよ。

岐阜県長期構想（案）

[概要版]Ｐ６

本県では近年、仕事を求める２０〜３０代の若者を中心に年間４千人規模の流
出超過となっています。

http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11121/kousou/saisyutorimatome/summary.pdf

[本編]第２章　本県を取り巻く環境と取り組むべき課題　Ｐ１６

本県では近年、人口の社会流出が増大しています。一貫して外国人の流入が続
いているものの、日本人がそれを上回る年間約４千人規模の流出超過となって
います。県外へ転出する人たちの年齢層を見ると、２０〜３０代の若者が６割
を占めており、特に仕事を求めて県外へ転出する人は多くなっています。若い
世代が　高　学　歴　化　に伴って　大　企　業、サ　ー　ビス　業　志　向
が高まっているという職業志向の変化も大きいと考えられます。

http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11121/kousou/saisyutorimatome/chapter02.pdf

これでも「今までどおり」でいいんですか？
どんどん現役世代が流出してますよ。

>>130

そういえば３月２５日の岐阜新聞朝刊２２面に載っていた
水資源の森田さん。素晴らしいですねぇ。

僕は森田さんみたいなライフスタイルを取る方が増える
べきだと思っているのですよ。

岐阜の住環境と交通の便を強調して、利用ようすれば
不可能なことではないと思いますよ。



当然、新聞は岐阜新聞を購読されていますよね？
中日新聞なんてことはありませんよね。
岐阜ラブですものね。地元紙に限ります。

また名古屋工作員の屁理屈連投が炸裂してるなｗ
工作員は、まずここが何のスレなのかすら分かって無い
岐阜市と岐阜県を混同してるところからして前提がかみ合うわけ無いｗ

こりゃID:Y9m2tHgZ0を相手する人も、きっと大変だわｗ

たとえば>>126の会議で話されてる内容とやらが、公的に実施されている各種統計調査の値と
矛盾（←ここ大事ね）することに対して、>>141は何の反論にもなってないよね

たとえば>>127のミクロチックなアンケの結果と、実際岐阜市民が普段の買い物先として選択している
買い物先とが矛盾（←ここ大事ね）していることに対して、>>141は何の反論にもなってないよね

名古屋工作員は、例の岐阜新聞のアンケートで２４人が愛知県と答えたからって、それが岐阜市民の
総意に等しいとでも考えているのだろうか、だとしたら名古屋工作員が小学生にも劣る知能の持ち主で
あることは想像に容易い
どう見ても岐阜市民の普段の買い物先など、若者からお年寄りまで含めて岐阜市内やその周辺で済ませているし
名古屋までわざわざ行くとすれば、ブランド品など、岐阜周辺で手に入らないものを求めてたまに行く程度のものだ
それが岐阜市民の全購買機会のうち何パーセントを占める程度のものなのかなど、論じるまでもない

ID:Y9m2tHgZ0のような情報リテラシー能力のカケラもなく、常識で物事を考えられない人間と会話するのは
骨が折れるものだ

>>ID:sACGbH460

>こりゃID:Y9m2tHgZ0を相手する人も、きっと大変だわｗ
>常識で物事を考えられない人間と会話するのは 骨が折れるものだ

とかいーながら３０分後に反応するなんて
いい人ですね。ほほえましいです。

ただ、いい人なのに言葉づかいがよろしくない。イメージ悪くなりますよ。
ID:sACGbH460も岐阜市も

>ミクロチック
接頭辞micro-、接尾辞-tic　を足し合わせても意味を為すことはありません。
（名詞）＋tic なら形容詞　例）Roman+tic = Romantic　を援用しているの
でしょうが、「ミクロな」で充分です。
いい年のヒトはスラングは多用しないほうがいいです。全体的にバカっぽく
見えます。それは本意ではないでしょう。それとも相手を煽って「ケンカ」
がしたいだけでけなんですか？

>公的に実施されている各種統計調査の値
論拠として上げるときは、リンク貼ったほうがいいです。
「公的」といっても自治会がやった調査だって「公的」となりますから。
「風呂屋の釜」で誰も信頼しませんよ。
すくなても、あなたが言う「名古屋工作員」が論拠としてソースを出しています。
携帯からだと厳しいですかね？

岐阜新聞３月２５日朝刊２２面は是非ごらんになってください。
家が中日新聞でも図書館いけばありますから。
今日は土曜日、天気もいいので散歩がてら行ってみてはどうですか？

>>145

ご指摘のとおり「岐阜県」に関する資料です。
しかし、岐阜県が全体の趨勢と岐阜市の趨勢が
異なるという論拠が明確でない。データもない。
あるのは「公的に実施されている各種統計調査の値」
という言葉と自分自身の「生活感覚」のみ。
あなたは岐阜市民かもしれないが、岐阜市民全体が
あなたと同じ感覚であるということにならない。

加えて岐阜市は「県都」です。
岐阜県全体の力が弱まれば、県の金融・経済・文化の
中心たる岐阜市も衰弱するはずです。
すでに金融・経済・文化の中心がヨソに移っていれば
話は別ですが。

名古屋工作員という言葉を気に入っているようですが
名古屋なんてどうでもいいんですよ。

比較優位にある都市が付近にある場合の劣位都市の
発展策を論じているのであって、「名古屋対岐阜」
などという耳目には入りやすいが無意味な対立構図
なんてバカらしくてつきあってられません。

たとえば岐阜「市」のまちづくり構想。ここにあるのは、名古屋市（比較優位
にある都市、人口規模において５倍超）にストローされる現実と、その名古屋
市の力を利用しつつ発展していこうとする岐阜市の意図を読むことができます。
この方向性を私は基本的に是とします。

[県都岐阜市のまちづくり構想]
http://www.city.gifu.lg.jp/c/Files/1/40122562/attach/12_kousou.pdf

Ｐ５
金融・サービス業においてもリストラや名古屋へのストロー現象による支店・
営業所の撤退・集約により中心部業務地区の空洞化が顕著である。
Ｐ７
まちづくりの方針名古屋圏の中核を担い、またこれからの岐阜県を牽引するに
ふさわしい、にぎわいと活力に満ちあふれた県都岐阜市を構築するため、以下
の３つの方針に基づいてまちづくりを進める。
Ｐ８
また名古屋大都市圏から人々を呼び込む地区として、名古屋や国際空港へのア
クセス性、さらには岐阜都市圏の各方面へ容易にアクセスできる駅前の好立地
特性を活かし、広域から人を呼び込めるような環境整備を図る。
Ｐ１５
名古屋や郊外の大型店舗等に購買力が流出し、商店街としての集客力が低下し
つつある柳ケ瀬においては、新たな客層を開拓する視点も求められる。

「情報リテラシー」の高さが伺える、掲示板閲覧者の情報が増えるような「反
論」なら大歓迎です。ただ情報のソースもない、単なる自身の生活感覚を、挑
発的な言辞によって表した文言なら、ヤナガセの飲み屋ででも吐いておけばよ
ろしい。むこうは商売なので機嫌よく聞いてくれます。あなたにとっても、そ
っちのほうがストレスが少なくていいでしょう。

>岐阜市民の普段の買い物先など、若者からお年寄りまで含めて岐阜市内やその周辺で済ませているし 名古屋までわざわざ行くとすれば、ブランド品など

というのは

名古屋都心部が吸引しているのは高次な商品やサービスであり，中・低次財に対する名古屋への依存はむしろ弱まっている。

ということ。
つまり「利ざや」のでかい商品は名古屋にもっていかれているということ。

ものづくり大都市圏・名古屋圏の産業構造と都市構造
林　上（現・中部大学教授)
http://homepage2.nifty.com/ascend/Chinanmonodkr.pdf

Ｐ２１
交通アクセスに恵まれた大都市名古屋では都心部や名古屋駅周辺で機能集積が
高まっており，そのあおりをうけるかたちで四日市，岐阜，大垣，一宮など中
規模都市の中心部では商業の空洞化がみとめられる。名古屋都心部が吸引して
いるのは高次な商品やサービスであり，中・低次財に対する名古屋への依存は
むしろ弱まっている。大型商業施設の立地が原則自由となり，都市周辺部への
進出が活発化したことが，これら一連の現象の背景にある。


いっぽうで岐阜にはこういった動きもある。
こういった動きを成功させたいところだ。
http://homepage2.nifty.com/ascend/Chinanmonodkr.pdf

Ｐ１８
岐阜県では，地場産業の行き詰まりから情報技術サービスやソフトウエア開発
などへの大胆な方向転換が模索され，その先端的試みが全国的に注目されてい
る。

長野県民だが岐阜は名古屋都市圏の一部というイメージ

なにこのドロドロの水掛け論は。
ID:sACGbH460もID:4X2/VK8O0ももういいわ。

普通の人求む。

名古屋は横浜神戸のように、名前を聞いただけで他県民が
憧れを抱くようなブランド力が皆無。田舎者ですら名古屋に憧れない。
横浜神戸に異国情緒はあるが、名古屋にはそんなものない

言わずもがな歴史や文化で京都とは格が違う

経済規模は東京大阪に敵うわけがないのにやたら上から目線。
トヨタショックで地元企業の大部分がガタガタになるとかありえん

「劣化名古屋」と馬鹿にしている札幌は明治に
京都を模範にして都市が作られたのに、「名古屋のパクリかよｗｗｗ」
と無知を晒してる。(今の名古屋は戦後に都市計画が立てられた)
それに名古屋と違い雄大な自然が身近にある。

福岡は規模は小さいが空港が近くて利便性が高いし、
衰退しまくり名古屋に代って経済的に上位になる可能性だってある。
日本三大ブスの名古屋と違って日本三大美人だし、メシもかなり美味い。

名古屋人が嫌われる理由

http://www.youtube.com/watch?v=zYlOri28sDQ
3分50秒から

>>155
ふ〜ん
そこまでコキ下ろしてる名古屋より岐阜市は何十倍格下なんだよ
名古屋より勝ってる部分あるのか？
おまえがなんと言おうが、名古屋は日本有数の大都市であることに変わりはないわ

↑なんか名古屋人がファビョってるな

>>157

そーゆーことゆーな。

>>156

でタモっさんがゆーてたぞ。

「名古屋人は心に余裕がない」って。

そのマンマぢゃん。
だから嫌われるのよ。

岐阜人と名古屋人の違いがわかりません
煽りとかじゃなくて正直な話

名古屋市内では、岐阜人は偽名古屋人になりきって遊び回っているので見分けはつかないです。

タモリ
ちょっと年取った45から50ぐらいの奴はね、名古屋のことを俺が言ってるというのを
モノ凄いムキ出しですからね、敵意が。（シャレが）分かんない。分かんない。
シェ・イ・シ・ンにゆとりがないんだ。www
自分の悪口言われたらクヮーッとファビョる。
ユ・ト・リがない。www
45から50ぐらいになったら、もっとゆとりで生活してるわけでしょ、太っ腹で。
何言われても「おお、そうか、そうか」って。
逆にね、ゆとりがない。キチキチだもん。
これだけの精神があったら（両手の指で輪っかを作る）、もうキチキチだもん。
モロ反発してるの。
ユ・ト・リを持て。

>>160
このスレ見てるだけでも普通に分かるがｗ

天知茂「一つお聞きしたいんですけど。なんで、名古屋、名古屋となるわけですか？」
タモリ「まあ、芸能人に聞いて名古屋を良く言う人いませんね。」
タモリ「みんな、名古屋、イヤーな顔しますね。行きたくないって。」
タモリ「まず、第一に一ヶ所だけ端的に言うとですね。新幹線の駅がずっとあるわけでしょ。
　　　　名古屋の駅だけですよ、何の目的もなくホームに色紙を持って芸能人が降りて
　　　　きたら誰でもいいからサインを貰おうってヤツ。」
夏木マリ（突然、タモリの方を指差して大きく頷く）
天知茂「ああ、いるね、そういえば。」「いるいる。」www
タモリ「あれは全国で名古屋だけ。ねっ！（夏木に問いかける）」
夏木マリ「ねっ、あたしでもあるもん。」
（以降、名古屋人が、名古屋駅に着く芸能人を待ち伏せしては、誰彼となく写真を撮りまくり、
その写真の裏にサインを書かせ、さらには、後日その写真を他人に売って商売に
してるという話へ。）

夏木マリの名古屋体験談
（夏木が名鉄に乗った時、1時間1000円の乗車区間中、名鉄職員から何度も検札を要求されたせいで一睡もすることができなかった。）
夏木マリ「それで前後に必ずアナウンスする。そのアナウンスもまたうるさい。」
タモリ「名古屋弁で言うんじゃないよね。」
夏木マリ「違う。日本語で言ってた。」爆笑wwwww

東京都内では、名古屋人は偽東京人になりきって遊び回っているが体から染み出す味噌臭がキツイです。

東京は地方出身の田舎モンの集まりじゃん

ところで市議会が立命誘致を蹴ったことについてどう思う？
おれはもったいないことしたと思うけど。

ぎふってドいなかｗｗｗ

岐阜って合掌造りの家がよく似合うな

岐阜市と多治見市の関係は、和歌山市と橋本市の関係に似てる

http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090404/CK2009040402000014.html
東海環状道西回り開通で岐阜都市圏が大きく注目され、更に企業立地が進むだろうな

↑↑
岐阜新聞のコピペ貼ろうぜ。

そういえば「岐阜新聞」を読んでもないのに「岐阜で働いて岐阜で使う」と言い張っていたじーさんはどうしたんだ？　最近出てこないな。
この不景気で２ちゃんどころじゃなくなったのかな？

↑お前は相変わらず粘着してんだなｗ

岐阜アンチ活動がよっぽど好きなんだとみえるｗ

「岐阜で働いて岐阜で使う」

ていうかこれ今の岐阜の現状そのまんまなんだけどなｗ

あえて変える必要あるんか？

うわっ！
ほんとに釣られて出てきた。
お〜こわっ。

＞お前は相変わらず粘着してんだなｗ

とか言って自分もその日の午後には書き込みしてんぢゃん。
やっぱ自営業なんですね。
で、岐阜新聞はみた？
やはり中日新聞ですか？
チラシの量が違いますからねぇ。
おっさんはいいけど、カミさんに文句いわれるですよね。

┃EXIT┃ヾ(￣□￣;)ﾉ⌒⌒☆ﾆｹﾞﾛｰ!!

>>175含め例の奴って結局岐阜にとって何の足しになったことないよな

ぶちぶち文句ばっか垂れるけど、具体的に現実性のある提案をしたことなど一度もない
名古屋名古屋ってそればっかりで、いつも絵に描いた餅

所詮２ちゃんだから
>>150も、“あえて”戦々恐々と語ってる程度のものを
一丁前な「ソース」扱いして自己満足してるだけのレベル

>>176
で、あなたの具体案は？

★地理２板に見る県民性
�@東京、神奈川、石川、京都
自尊心プライド共に異常に高い。人の話を聞かず一方的に格付けするが、格付けされることは嫌う。
自分の話が伝わらないと分かると荒らし行為に走る。傍若無人なため雑談コテハンの輩出率が高い。
�A新潟、茨城、千葉、香川、大分、福岡、熊本
自分の県が正当に評価されていないと考えている。自己評価は高いのでどこにも現われ、正面から主張する。
争いは一対多。口うるさいので煽り屋にも一般住人にも嫌われる。自浄力は低く長期間荒れ続ける。
�B富山、福井、静岡、愛知、広島
自己評価が低く劣等感が強い。正面から主張せず、あらゆる姑息な手段で目的を達成しようとする。
自浄力は高いが、非難する口実のためにわざと荒れる友好スレを立てる。正当性を確保して煽るため煽り屋や自治厨に好かれやすい。
�C青森、岩手、宮城、福島、滋賀、徳島
劣等感が強く、自分の価値観を持たないため評価されようとする。格付けされることを好み、議論の的になるためわざと煽る。
他都市へは軽い内容で煽るが自スレでは荒んだ貶し合いが多い。データ厨。序列スレのように形式的なものを好む。
�D岐阜、三重、大阪、岡山、長崎、鹿児島
プライドの高さに反して自尊心が低い。プライドの高さを隠し進んで煽らない一方、煽られると強烈に反撃する。争いは一対一が中心。
自スレが荒れ、凄惨な誹謗が頻繁に行われる。自ら問題を起こさないが、既存の問題を致命的に発展させる。自治厨に嫌われやすい。
�E山形、群馬、埼玉、奈良、愛媛、高知
プライドも自尊心も低い。格付けをされることを嫌うが、格付けは意識する。
煽られた時は主張を引き下げ争いを避けるが、多対一の争いになると進んで加わり愚鈍な大衆性を曝け出す。
�F北海道、栃木、山梨、長野、鳥取、山口
団結力が非常に弱く、潔癖症かつ自治厨。自分が悪役になることを極端に嫌う。理屈っぽく不毛な議論を延々繰り返す。
異なる考え方の人間を許容しない。口実のため正当性に固執する。内紛が非常に多い。友好スレを真顔で立てる。
�G秋田、和歌山、兵庫、島根、佐賀、宮崎、沖縄
自尊心、プライド、自己評価が低い。低評価に我慢するため常に蚊帳の外。
存在感がないため周りの評価は見下した上で好意的だが、引き合いに利用されて電波扱いを受けることも多い。

岐阜県民の買い物動向を岐阜県が調査したソースがある、そのソースではジャンルを以下の４つに分けて
・最寄品（食品や生活雑貨等）
・準買回り品（下着、医薬・化粧品）
・買回り品（服飾、趣味、嗜好、電化製品等）
・贈答品
それぞれを県内各地の地区ごとに、どこで買い物してるかを数値化している
http://www3.pref.gifu.lg.jp/pref/s11359/pdf/chosa/houkoku1-4%20gaiyou.pdf

ここで重要になってくるのは例の人が頑なに主張する「多くの買い物客は名古屋に流れた、比較劣位の岐阜は（ｒｙ」との
ネガキャンが果たして正しい認識と言えるのかどうかという点だ

最寄品、準買回り品についてはソースを見れば分かる通り、地元傾向が非常に強く、あえて論じるまでもないので省略

さて、買い回り品の主な購買先に名古屋市を挙げている人の割合は、東濃地域に当たる多治見・土岐地区に関しては
4割超と、地元で購買するという人の割合にほぼ並ぶ結果となり、かなりの高率といえよう
例の人が好んで使う名古屋依存という言葉を否定するのは、多治見・土岐地区に限っては数字から見ても
苦しい結果となっている

では、肝心の岐阜地区、西濃地区はどうなのかと言うと、共に１割強程度に留まっており、10人に1人か2人程度しか
名古屋依存傾向の人は居ないという姿が浮き彫りになっている

岐阜地区についてもっと掘り下げてみると、買回り品を主に済ます場所として名古屋市を挙げている人の割合が
11.5%→15.8%と、10年前と比べて4%程度の上昇が見られるが、それでも地元で済ます人の割合と比較すると
大幅に劣っており、この現況に照らし合わせて、例の人の口癖である「買い物客は名古屋に流れた、岐阜は壊滅」
についての妥当性を判断するなら、否である、全くもってそうだとは言えない、むしろ「職場も岐阜、買い物先も岐阜」という
姿こそ岐阜の現況を最も良く表している言葉だと言えよう

贈答品についてはさらに地元志向が強まり、岐阜地区は地元で済ます人の割合がほとんどを占め、わざわざ名古屋まで
贈答品を買いに行く層は1割以下に留まっている

ここまで話を進めると、ブランド品と言った利ざやの高い商品はどうこうと>>151のような屁理屈をこね出すのが
いつもの例の人の特徴でもあるが、あらかじめ釘を刺しておくと、超高級品が名古屋で買われることがあったからと言って
それが「岐阜人の買い物先は岐阜」という、決して否定しようのない絶対的な傾向を、根底からひっくり返す材料には
ならないという点だ

イメージだけ先行させ、名古屋の影響やらを注意喚起を促す意味でわざと戦々恐々と語ってる程度のものに比べたら
岐阜県が調査した>>180の数字というのは、まさに厳然たる力を持つ
岐阜中心市街地の影響力が薄れ、岐阜郊外への流出が顕著になったという、岐阜人の生活実感を伴う結果が
そのまま数字に出ているのだから
名古屋？買回り品については、たった4%程度そちらへの依存度が上がったくらいですね、ただそれだけ

岐阜の地元消費傾向は、例の人のネガキャンなどどこ吹く風で、全然死んでなどいない
ならば郊外へ逃げた商業リソースを、どのように中心市街地へ「より戻す」のか、それはこれからの高齢化社会に向けて
止まらない衰退に諦めることなく検討を重ねるのは決して無駄ではないだろう

一方、郊外にあらゆる拠点を移し、岐阜における商業活動の輪を郊外で広げようというのも、別に頑なに否定することでもない
先述したソースでも発表されていることだが、買い物をする際は９割が自動車を利用するという、岐阜の自動車依存社会に
マッチするのは想像に容易いし、これも岐阜の事をきちんと考えた末の論調であることは間違いないからだ

結論をざっくばらんに言うと、例の名古屋馬鹿は岐阜スレに突撃しては名古屋ネタで粘着してる暇あるなら
さっさと自分の人生やりたい事見つけて、スレからとっととお帰りください、という事で

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20090407/200904070921_7578.shtml
順調な滑り出しだなー
観光都市・先端産業都市として順調に発展している岐阜市を感じることができるね

http://www.gifu-np.co.jp/kikaku/ganba/20090325.shtml
森田さん

ここって名古屋スレだったっけ？

どう見ても岐阜スレですが、名古屋工作員という気持ち悪い人が粘着にスレを荒らしに来ていますので
どうしても名古屋という言葉が目に付きやすくなってます、そのせいでしょう

>>180の正しいリンク先はこっちだな
http://www3.pref.gifu.lg.jp/pref/s11359/pdf/chosa/houkoku5-54.pdf

我々岐阜市民は現状を誰よりも良く知っているくせに
それを他人に指摘されると怒り狂ってしまい
だから何時まで経っても過去の同じ話題に固執するのである。
岐阜市・岐阜県から出て、
外から岐阜を見ることによってこそ
本当の愛郷とは何かを知ることが出来るだろう。

岐阜は名古屋弁

東京人　→神奈川とか千葉埼玉とかどうでもいいし、そもそも東京じゃないだろ、一緒にすんな

大阪人　→やっぱ大阪一番やけど神戸も京都もええ所やで

名古屋人→岐阜は名古屋！岐阜は下僕！

見てて呆れるこの差・・・

愛知の一部、北端とイメージしてもらえばよかろう。

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　　／====[納小屋命]=＼　
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　　（.） 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼

Misono The Endes [ﾐｿﾉ ｼﾞ ｴﾝﾃﾞｽ] (1856-1952 オーストラリア)

エンデス地方を治める日系領主　治作 The Endes[ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽ]の妹。
日本の納小屋で生まれたことに大きなコンプレックスを持っており、東京、大阪などの大都市や、
静岡、滋賀、長野などの近隣県で、成りすましの自作自演を行って納小屋の田舎性を無くそうとするが、
その殆どの工作が見破られており、常に兄の治作の行っていた自作自演工作の足を引っ張った。

味噌を塗ったメロンが好物で、普段から口にしていた為、体から絶えず味噌臭がしていたといわれる。

まー…

名古屋もまだまだ変わるだろ

伸びしろは有る

名古屋の成長は止まり、岐阜の成長は続いている
岐阜市中心部の再開発によって中心部は賑やかになっているが、岐阜市のベッドタウンとして一宮市も
発展してきている
これは非常に喜ばしいことではないだろうか
岐阜駅と尾張一宮駅はJRでも1駅、名鉄でも同様であることから岐阜市中心部に通勤通学しやすいことが
大きな要因といえる
一宮中心部ではマンションが林立してきているが、岐阜市の成長による波及効果の恩恵を受けていることは
間違えないといえるだろう

岐阜のベッドタウンつーか、元々岐阜に生まれ育ち岐阜で就職した人が、愛知県民というステータスを得るために一宮に移り住んだだけ
岐阜の人口は年々減少、一宮は増加しているのが証拠

特岐の名古屋コンプレックスが目に余るスレだな
そんなに名古屋が気になるなら名古屋に住めばいいのに

岐阜の人が岐阜で働いているのに一宮に住むわけがない。
岐阜市というすばらしい都市に住んでいたのに出て行くわけがない。

一宮は岐阜市へのアクセスが非常に優れているためベッドタウン化を通して発展しているのであり、今後も岐阜
市と共に成長・発展していくであろう。
岐阜市は拠点性をより高め、事務所・商業・住居それぞれの集積・進出が見込まれる



ここにはバブルの時期に岐阜市で住居を構えることができずに岐阜市への憧れを強く持つ厨房のようなのが
轟いているがなｗもういい加減岐阜市に嫉妬するなってｗ岐阜都市圏の端っこに住んでいる現実を受け入れろ。

また名古屋工作員＝特岐の自作自演か

と既知害の特岐のひとり芝居がいつまでも続きます
岐阜なんて特岐とともに消えてしまえばいいのにｗｗｗ

消える＝愛知県名古屋市岐阜区
まぁもう少しすれば実現するんだろう

＞愛知県名古屋市岐阜区

政令市の場合は県と同格だから

名古屋市岐阜区

でいいんだよ。田舎もん。