【山形駅前】山形都市開発議論スレッド【新庄駅前】

山形駅前や新庄駅前等再開発が進む山形を語るスレッドです。

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良スレage

もう人口も増えないのに開発してどうなるんだ。

山形駅前って再開発やってるけど何ができるの？

人口増やすのも大切だけど、
もっと観光に力入れなきゃだよねー。

仙台近くにあるんだから商業面での集客よりも、観光の方が期待できると思うんだが。

山形には歴史もあるし、何と言っても飯がうまい。
七日町や十日町で（何とか堰や蔵を利用した）再開発事業があるようだし、
どーなるか楽しみだ。

仙台がもっと発展すれば
おこぼれが貰える
山形が生きる道は其しかない

６月ころ屋台村もできるし
八戸のみろく横丁みたいに賑わって欲しいもんだ

仙台も停滞してるんだからな。もうこぼれ出るものなんて無い。
山形は仙台の経済維持のための富の吸い取られ要員でしかない。

＞山形には歴史もあるし、何と言っても飯がうまい。

天下りとか左遷されて都市部から
山形に来る連中っていっつもそういうよな。
空気がきれいでご飯がおいしいってよ
なら別に長野でも山梨でも都市部以外ならどこでもよかったろ。
無理やり褒めようとすればするほど
山形について何も知って無いことが暴露されるんだ。

山形藩なんてアホ大名のための有名な左遷先だった。
取り立てていえるような偉人や歴史は生まれなかった。

>>11

＞なら別に長野でも山梨でも都市部以外ならどこでもよもよかったろ。

ここが重要だよな。
いかに他都市との差別化を図るか。

あと、そんなに知っているわけでも無いのは確かだけど
山形はその昔、東北における商業の中心地として栄えてた。
それは仙台藩に金貸すほどだったとされる（たしかね）
確かに藩主はパッとしなかったが、
その分商人が中心となって街が栄えていたという事実は十分誇れる歴史だと思うが。

飯や空気、あとは上記のような街を盛り上げられる住民性（潜在的なｗ）←ここ重要
などをいかにうまく取り入れた開発をするか。

まずネックになっているのは拠点駅と繁華街との距離、回遊性なのかなー

今月の山形市の市報に
街づくりに関して色々書いてあったぞ。
俺としてはVIVRE跡地にビックカメラやヨドバシなどの
電化製品店が欲しい

中途半端な規模だったらいらない。
七日町の宮脇書店もジュンク堂の3分の一以下も無い気がする
がっかりした。

もう何もかも仙台でいいよ。

>>14
宮脇には同意。専門書が充実と宣伝してるけど、してない。
社会学欄に『吉田茂語録集』とか全然関係ないのあるしw
あれならフーコーとかの思想家ごとに並べてる八文字屋のほうがわかってる。
あと３階の漫画本コーナーなくして学習参考書増やしたほうがいい。

マンガ本や、低俗ビジネス本やハウツー本の類は充実してるな
これが山形の人間のレベル。

>>9
屋台村？山形市内に？

その他になにか再開発とかないのかな？
西口の再開発にはラウンドワンが出来ると噂されたが青空駐車場だし…

花小路は賑わってますか

うん

>>17
イイナスの裏に出来るよ。６月な
地元に帰ってひさびさぴよタマ見たけど、町に活気なさすぎでしょ。

あげ

azとかにいまさらだが、スタバとかできないかな。
本屋で本買ったあとお茶できてヒットすると思うんだが。
それか駅中とか

仙山新幹線できねぇかな。

ストローでしょうな

とりあえずNPO

ほっとなる横丁だそうで

七日町が変わるそうだが、これって無駄な公共事業臭が(ry

http://www.yamacomi.com/1189.html

仙山新幹線よりまず庄内新幹線でしょうね♪

新庄市民はこっちに来てくれ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1235896127/

駅前愉しいな

ドン百姓の一揆はいつごろでしょうか

糞秋田人は黙ってろ

ホントに山形には商店街が無いんでしょうか?

仙台人ですが感覚的にも距離的にも
仙台市青葉区太白区宮城野区若林区泉区山形区福島区
見たいなもんですよね。
汽仙沼なんて子供のころに行ったくらいだし、石巻、古川、角田はなぜか感覚的
に遠いですね。行く用も無いしね

石巻に住んでるが、郊外のジャスコ以外さびれすぎ。
これでも人口16万で仙台の次に都会とはとても認めがたい。
宮城は仙台一カ所集中ということがよくわかる。

山形駅西口と東口、県の所有地にしてれば外部の企業が商業地を建てる事は
不可能でしょ。
若者は仙台に行っているのは事実なんだから、山形駅前に何かしらの商業地が
建設されれば需要あるのは間違いない。
車社会にしているのは、山形市。南山形駅とか北山形駅をマンション街にするとか
もうちょっと公共交通機関を使える街にしないと、中心市街地なんて発展しない。

あと、山形駅西口付近道路拡張したのに、文房具屋、薬屋、学生服とか売ってる商売人
うざい。せっかくの再開発した街をカスしている。ほ○やとかふる○ちも。

県庁所在地でもない八戸から屋台村パクって、七日町循環バスは中心市街地なのに
最終18時。山形市は飲酒運転推奨したいの？

>>34

そのわりに「山猿肥溜めくせえ」「言語障害者が仙台のアーケード歩くな。仙台の格が落ちる」と
悪口言いたい放題なのはなぜ？

確かに郊外の居酒屋とかみると駐車場満杯だけど、
誰が運転するんだかねww代行もあんま見ないし。

>>37それはねー
先祖代々の土着の仙台人である俺並びに親戚その他＋近所の意見から行っても

「我々のように土着じゃないんですｗｗｗｗ」

これに尽きます。
御存知の様に仙台というか宮城県自体、転勤・転校など
で色々なところから人が来ます。そこでいわゆる勝手な優越意識が
起きるんですね。恐らくｗ
そこで他県から来た方がこの地域（仙台圏で中心の仙台）中心の優越意識
からつい出てしまうんじゃないかと思われますね。

ちなみにですね。我々＝親戚＋近所含め、仙台の街中も周りから来ていただいて
にぎわってるようなもんだよ。もっと来ていただかないとね。なんて会話も普通に
出ます。

本文が長すぎて１回で無理だったんで２回に分けましたｗ

それで季節になると定期的にお越しいただく、山形県内（たしか尾花沢とか？）からりんごとかスイカとか
果物全般を売りに来ていただく方なんか、周りのマンションや新興住宅地があまり当てに
ならないのか、土着である我々のとこに来ていただいてもらってますよ。
そして、うちの親の教えでも尾花沢からのオバちゃんきたら、必ず買いなさいという
習慣になってるのでスーパーで買って在庫があっても、わざわざ来ていただいてるというので
買ってますよ。
私の近所でも実際に買うのはマンションの人や新興の人らじゃなく土着の人だと思いますよ。

そうそう思い出しました、若手のころケンタッキーでバイトしたての時、
たまたま私の入社ごちょっと経ってから山形から専門学校
かなんかで来てた女の子が新人で入って来たとき、そこの店長が散々というか、
おちょくってるんだと思いますが、山形はどうたらこうたらといって馬鹿にしてたんですけど
聞いてて非常に良い気分ではありませんでしたね。
その店長自体もどこだったかは10年以上の前のことなんで定かではなくなりましたが、
仙台出身ではなく、たまたま学院大学でてそれで、ケンタッキーに就職したとか何とかでした。
私も入ったばかりだし、どうこう言える立場でもないし、そんな雰囲気の職場だし、当時
は結構景気が良い時代だったので、時給も700円近辺だったので程なくして、止めましたね。

ですので、私が思うにはなんか言われて良い気分しない時は
その相手の出身地聞いたらいいんじゃないでしょうか？親とか爺さんとかね。
そうするとそう言うヤツに限って、結構「な〜んだ〜」ってなりますよ。

スイマセン。
＞結構「な〜んだ〜」
っていうニュアンスが人それぞれで色々な捉え方が出ると思うので、俺の考えでは
代々仙台人じゃなかったり、
俺も日本は神戸あたりが西の最遠で色々行ったり、住んだりしましたが、東北地区が遅れてる
というのも戊辰戦争の因果によるプロパガンダがありますからね。
今は首都ですごい東京も様は家康と浜松の人間が来るまでは松戸、水戸、江戸みたいな
もんで何も無かったとこですからね。見るからに街と雰囲気では東京は別格でも
他はハッタリのとこがかなりありますよ。実際行くと。大阪とか神戸とか人口の割りあい見てもね。

とにかくなんか言うヤツには相手の出身地遡って聞いたらいいんじゃないでしょうか？

>>39-41

でも、「仙台市民」であることには変わりないわけで。
ルーツがどこであろうと、仙台市民には調子に乗っている人間が多くて、
日々、「お客さん」の気分を害しては悪評を広めているわけですよ。

仙台なんてのは、しょせん買い物だけの街、信用がなくなったら行かなくなるだけ。
東京に行く、通販で買うという手段もあるわけです。実際、私も仙台よりも東京で買うことが多いですし。
仙台の人は勘違いしていますが、多くの人にとって
仙台で買い物なんてドライブついで以外の何者でもないわけです。

それを調子に乗って「仙台市山形区」、「山形なんて仙台がなければ原始時代」と言うから反感が出てくるんです。
こういうセリフが、どれだけ「お客さん」の気分を害しているか、自分が言われたらと置き換えてもらいたいもんですな。
「仙台市山形区」なんて、決して「仙台扱いされてうれしい」なんて思いません。
「見下された。馬鹿にされた」と思うのが普通ですよ。

最近の俺は仙台で洋服を試着して
実際買うのはそのブランドの通販か東京wｽﾏｿ
こんな天気の良い日で連休だとみんな仙台に行くんだろうなぁ(´･ω･`)

皆様、気分を害されたのでしたら、謹んで仙台代表のつもりでお詫び申し上げます。

貴重な御意見ありがとうございました。今後、活動・展開において参考にさせていただきますと
同時に、いたらない部分がままあるとは思いますが、また何か御気ずきの事が
ございましたら何なりと申しつけくださいませ。

山形市、観光に力入れるのは結構なんだけど、
住んでる俺たちにとっては何も楽しくないんだよね。
特に、若者とか。

観光客としては魅力あると思うが、住んでる人にとっては、
・楽しい街がない、商業地がない（PARCOやブランドショップなど、特に若者）
・上の理由から、山形を出ていきたいという気持ちが増す

この2点かな。
公共交通機関も最低だし、街開発はすべて県や市が独自に購入して、勝手に開発してるだけだし。
いつになったら、VIVRE跡は楽しい商業地ができあがるんだろうね。あと何年かかるの山形市長？


今日、蔵王みはらしの丘行ってみたけど、あそこ最低な街だよな。
バスなんか朝便と夕便しかないし、車ないとどこにも行けない孤立した集落。近くに鉄道あるかと思ったら
歩く距離ありすぎ。商業地進出もなくなったみたいし、馬鹿かと。

こんな街の何が魅力なの？
山形南に駅がない時点で、山形市の街づくりは糞でしょ？
なんで唯一、鉄道路線が目の前にあんのに吉原地区開発当初に計画しなかったのか？

完全な車移動しか出来ない街なのに、観光客はツアー形式でしか来れないし、若者も車ないと移動
出来ないかつ、楽しい場所がない。
それなのに、山形市は環境先進都市？？馬鹿じゃないの？
環境先進都市は東京、観光客もツアー形式で来ることもないし、交通網あるからね。

屋台村も何がターゲットなの？
あんなので起爆剤になる意味がわからない。100円バス最終18時でしょwww？

山形のいいところは田舎の割に民放4局見れるところ。
民放3局しか見れない青森秋田よりはこれだけでもマシ。

て言うか殆どケーブルだからあんま関係ないけどな。

テレ東無い分はアニメ３局で賄えるし。

山形市に愉しい商業施設はないですねぇ。
寒河江や新庄、庄内からも山形じゃなく仙台に行くもんな

山形市という県庁所在地にも関わらず、魅力ない商業地ないから
酒田・鶴岡・新庄・米沢はみーんな山形市には行かず、仙台へww

どんだけ街づくり下手糞なの？山形市長が悪いのか議員どもがうんこなのか。

山形嶋や山形南なんて車しか行けないファミリー層向け商業地
若者の買い物場所なんてないよw

山形市に生まれた事を後悔してる21歳です。
合併破談するほど、ど田舎な考えと議員の首切りたくない単なる理由、山交グループという強烈な独占組織…

あと、北山形駅周辺は電車1時間に山形行3本あるんだから、マンション街にしろや

↑もちつけ
市役所に談判したほうがいいよ

今は亡き、吉村かずお市長だったかな・・・
（市長になる前）佐藤こうじろう氏に敗れた時の市長選の公約？に、
・地下鉄を通す
・七日町アーケード化
・駅前ビブレ一帯ぺデストリアンデッキ化
など、そんなの不可能に決まってるだろ！？ってのがあったような気がする。
今現在のこの惨状を思えば、大胆な計画を掲げてた故人は救世主だったのかも！？と感じる。

うろ覚えだから間違っているのもあるかもしれない、ｽﾏｿ。

>>52
その通り。その計画はあった。俺は吉村氏は素晴らしいと思う。

ただ、今の山形市は最低すぎる。完全に車ないと住めない、バスは利用者の心を掴めていない運転、県や市が土地を買って自由に開発、外資系や大型商業地誘致は拒否

バカすぎる。

>>52ウホッwまじか？そんな計画があったとは・・・
仙台の街を参考にしてるようだが、個人的には地下鉄がいいな。
いま現在の気温が−4度だが地下だと12度らしいから寒くて夏は暑い山形にはピッタリだと思う。

仙台⇒山形行きだと県庁〜山駅間は乗れるんだな。
朝早くから夜11時台までやってるんだからこの区間だけは都心なみだなww

バスターミナルを山形駅に集中させりゃいいのに

山形は完全な車社会なんだから、どうせなら道路くらいイイやつ造ってもらいたい。
例えばだ。
飯田陸橋〜松山交差点〜山形大橋〜立体化する大野目交差点、
と、山形市内でこれだけ高架部分あるんだから、
飯田陸橋〜大野目交差点までの区間を完全高架化(インターチェンジ式＆３＋３の６車線化)
有りだと思うんだけどなぁ〜。


ま、妄想で終わるだろうよ･･･

シムシティで憂さ晴らし

いまの仙台、青空が広がっていて、愉しいおww
お買い物ルンルンだおwww
山形の街に文句あるなら、まちづくりのNPOでもたちあげなお(^ω^)

ホントに県庁所在地の山形市の山形駅前どうにかならねぇのかな

県庁所在地であれはないだろ
これは糞議員・山形市長の馬鹿どもの仕業なのか
山形ステーションシティって昔あったんだっけ？あれをなんで伝統として引き継がないのかね

ビブレの跡地はうんこ地権者3人が手放さずに、またホテル立てるとか考えてるとか

ホント、観光に力入れるのはいいが、住んでる私たちにとってはつまらない街なんだよね

良ｽﾚアゲ

全国的だが、ジャスコがデートスポットって悲しいよな

仙台は年に１〜２回くらいしか行かない
コンサートとかのついでに買い物行くくらいだな
なるべく山形に金落としたいし

ずっと話題になるネタがないですね

山形の話題と言ったら龍上海だろ

龍ねぇ
霞城公園も近いし、最上義光を使って山形駅周辺活気づかないかな??

50代後半の者だが・・・２０代前半、山形に住んでた。
昭和４６年（1971）、ダイエーがオープン！
当日朝は何と12万人が押し寄せ、駅前通は身動きできない程だった。
昭和４７年（1972）? 十字屋オープン！！
昭和４７年（1972）、ジャスコ七日町オープン！！
昭和４８年（1973）、ニチイ駅前店オープン！！
昭和４８年（1973）、丸久松坂屋オープン！！
な、何と僅か２年の間に５店もオープン！！！！！！！！！
大沼１店しかなかった山形市は全国一！と言われる商業激戦地に
なったのだ。当時の仙台人たちもびっくりしたものだ。
各店オープンのたびに華やかなイベントやセールが繰り広げられ、
山形＝都会になった！と一若者として実感した。若者の数が半端
じゃなく多かったからな。それを満たすだけの職場もあった。フ
リーターなんていたろうか？みんなちゃんと正社員で働いて、ボ
ーナスもらって真新しいダイエーやジャスコや丸久松坂屋でスーツ
を買ったよ。
で、今は？ありゃ・・・何もないの？若者＝フリーターｏｒニート？
どうなってんの？

モンティディオナマイキ

コノ

○○○

どうせなら仙台にないやつほしいぜ
ビックカメラとか東急ハンズとか

そんなの来たって客が居ないからすぐ撤退するよ
仙台に無いからって仙台からもわざわざ山形に来ないし

仙台から山形にくる人って意外といるらしいよ

ん

>>71
何しに来てるわけ
学校とかは考えられないけど

山形から、今日仙台へ帰ってきた奴ですが、ちょっと若者には魅力を感じるような街ではないな。あれは、行政が悪いのか？あれでは仙台へ流れてくるのも無理ない。観光では、魅力的なんだけどな。

>>73
仙台からお蕎麦食べるためだけに山形行く人、意外と多いですよ♪
もっとも、みんな村山・東根・河北町あたりがメインのようですが…

そばなんてどこも味同じだろ。上山にこいよ。

仙台からは上山と天童が多いね。
山形市にはぶんしょう舘しかこないから、そこを中心街とか駅前に持ってくればいい。
あと天地人、おくりびと、モンテを県庁所在地である山形市が率先してアピールするとかな

>>76
山形県ほど蕎麦のバリエーションが多彩でしかも美味しいところは他にないんじゃないかな？
板蕎麦（田舎そば系）はじめ、町そばや冷やし系（鳥蕎麦）、蕎麦がき等、蕎麦好きにとっては
まさにパラダイス、麺文化が育たなかった仙台の住人からすればどこも同じなんてことありませんよ♪

地元の方はあまり気づいておられないんでしょうか？

http://askayama.net/machicard/index.html
これおもれー

山形は美味しい食い物沢山あるから
宇都宮餃子スタジアムみたいに山形食をテーマにしたフードコートもあればいいな。
山形のPRと儲けを兼ねて新宿か池袋あたりにも進出すればいいし。

おいしい食べ物とか観光に魅力あるのは認めるけど、
山形市に住んでる俺としては何も魅力ない。
若者の買い物できねぇし

山形駅西口のマックスバリューとマンションの間に大型商業施設建設する話らしいけど、ジャスコとか勘弁してくれ。PARCOとかフォーラス以外だったら山形出てくわ！
マックスバリューある時点で再開発した西口おかしいと思うし、ふるうち文房具屋と渡辺商店とか道路拡張した土地に建てるとは…
山形放送の旅籠町も、ビル街にすればいいのに、きらやか銀行、保険会社のビルの隣に新築してる住宅が道路沿いにあるし…

マジ空気読めよカスども

↑おまえもPARCOだのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ経営の店潰せとかいつもうるさい、空気嫁。
その元気あるなら行動に移せ

コブシ(新潟・東北)[sage]
2009/04/12(日) 16:22:37.55 ID:FWnwvOtg
こんなん奴ばっかだからな、けさいは↓
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/04/12(日) 12:32:48 ID:Z7QZaSUDO
今日も
ほんっとに、山形ナンバー
仙台市内にウジャウジャ
マジ… ウザイ
訳の分からねぇ 田舎ルールで、走ってんじゃねぇよ カッペが(笑)
帰れよ 山に(笑)
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/04/11(土) 14:47:15 ID:pPZzYvP/O
今 仙台市内の某アウトレットモールにて

山形ナンバーの駐車場に対する割合… ざっと３割
しかも、駐車場の白ラインにほとんどタイヤが乗ってる カッペ駐車…

マジ
来んなよ
カッペ共

以上(笑)

山形は仙台の隣っていう時点でストロー

g.uとかいうUNIQLO系列でより安い店あるじゃん。
あれ山形には二軒あるけど仙台にはないから、買いにくる人いるらしいぜ

http://www.machigenki.jp/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=29&Itemid=101

http://www.machigenki.jp/

これは参考になる

http://img.2ch.net/ico/hikky_xmas_1.gif
次世代ＰＨＳ基地局　新庄で１０月にも本格運用
東北総合通信局は２６日、ＰＨＳのウィルコムから申請が出ていた山形県新庄市本合海地区での次世代ＰＨＳ用基地局の運用を許可した。
次世代ＰＨＳの運用開始は東北初。対象は約２００世帯で、全国初運用となる東京と同時期の１０月ごろ本格運用される見通し。

次世代ＰＨＳは固定ブロードバンド（高速大容量）通信並みの速度でのデータ通信を可能にするほか、
新幹線など時速３００キロメートルで移動する最中も情報をやりとりできる。
通信速度はこれまでの最大毎秒８００キロビットから、非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）に匹敵する２０メガビットに上がる。

本合海地区は高速大容量通信ができない環境にあったが、
山形県や新庄市は同地区の小・中学校でインターネットを使った情報教育ができるようウィルコムに基地局整備を要望。
昨年２月からは高度化されたＰＨＳが使えるようになり今回、次世代ＰＨＳの運用も決まった。
2009年03月27日金曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/03/20090327t52012.htm

【山形】米沢市の都市計画【置賜】　
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1238690908/

河川の藪の整備とか禁止すべき

とまでは言わないけど、人が見て綺麗に思えるような環境って他の生物には住み辛いよね
山形ってただでさえ林や森が少ないのに

嶋の公園予定のだだっ広い草地だっけ？
あそこ今日通ったらキジいたぞ
公園でなく林や森にしないかなあ
昆虫採集できるくらいの

最近、山形市役所のご意見版に素晴らしい意見を言う人いていいね

・蔵王みはらし丘を仙台泉のプレミアムアウトレットみたいにすればどうか

・南山形駅なぜ作らないのか

市民が思ってる事を山形市は全然気づいていない事がよくわかる
屋台村とか全然興味ないみたいで俺としては嬉しいし。
議員と市長、山形市役所のヤローどもの糞っぷりがよくわかる

山形にもこんどパルコできんじゃん↓

http://www.yamako.co.jp/ybill/index.html

PARCO?YAMAKO?
・・・釣り？

東北一円に商圏拡大　仙台のアウトレット２施設
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/04/20090428t12016.htm

＜顧客の５％が流出＞
　アウトレットの商圏拡大の動きに、最も危機感を強めるのが仙台市の隣、山形市の商業関係者だ。同市の老舗百貨店の大沼は「二つのアウトレット開業に伴い顧客の５％（来店者ベース）が流出した」と見積もる。３０、４０代のマイカー利用者を中心に顧客が流れたとみている。
山形市七日町商店街振興組合は「バスや電車を利用する若者のファッション関係の需要は、むしろパルコに奪われる可能性がある」と語り、市郊外のアウトレットとの二重の影響に警戒を強める。

警戒強めるより、さっさとアウトレットでも若者ファッションの商業地誘致すれば？

>>90
南山形はあるがアウトレットみたいにしたらみたいな書き込みは
ないぞW

http://xbrand.yahoo.co.jp/magazine/nikkeibpselect/1859/1.html

アウトレットについて

雪対策にもっと力いれるべきだと思う
老後は除雪の心配ないとこでくらそうと
おもってしまう…
高齢者用マンションとか便利なとこに作って欲しい
落ち葉マークつけてまで運転したくないんだよ…

モンテ山形が強い理由教えてください。大手スポンサーもついてないと思いますのだが。

>>96
七日町や駅西にできていますよ。イメージは新浦安みたいな感じかな

>>97
監督ですね。

>>91
たしかに飲食店に洋服屋や遊ぶとこもあってＰＡＲＣＯだなw
山形のＰＡＲＣＯクオリティたけーwwwwww

コブシ(新潟・東北)[sage]
2009/04/12(日) 16:22:37.55 ID:FWnwvOtg
こんなん奴ばっかだからな、けさいは↓
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/04/12(日) 12:32:48 ID:Z7QZaSUDO
今日も
ほんっとに、山形ナンバー
仙台市内にウジャウジャ
マジ… ウザイ
訳の分からねぇ 田舎ルールで、走ってんじゃねぇよ カッペが(笑)
帰れよ 山に(笑)
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/04/11(土) 14:47:15 ID:pPZzYvP/O
今 仙台市内の某アウトレットモールにて

山形ナンバーの駐車場に対する割合… ざっと３割
しかも、駐車場の白ラインにほとんどタイヤが乗ってる カッペ駐車…

マジ
来んなよ
カッペ共

以上(笑)