■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：
他の国内都市にはない資質や特異を兼備えた、４大人気美都市同士のみが仲良く語るスレッドです。
前スレ
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1216028583/
前スレ
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1216028583/
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2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:51:25 ID:y50jhGHc0
a
グーグルでの憧れ度検索 （東京＝100)
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
"憧れの東京" 57,400件 (100)
"憧れの京都" 17,600件 (30)
"憧れの横浜" 15,300件 (26)
"憧れの神戸" 12,500件 (21)
"憧れの名古屋" 5,000件 (8)
"憧れの札幌" 4,380件 (7)
"憧れの大阪" 783件 (1)
"憧れの広島" 93件 (0)
"憧れの仙台" 85件 (0)
"憧れの福岡" 74件 (0)
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
"憧れの東京" 57,400件 (100)
"憧れの京都" 17,600件 (30)
"憧れの横浜" 15,300件 (26)
"憧れの神戸" 12,500件 (21)
"憧れの名古屋" 5,000件 (8)
"憧れの札幌" 4,380件 (7)
"憧れの大阪" 783件 (1)
"憧れの広島" 93件 (0)
"憧れの仙台" 85件 (0)
"憧れの福岡" 74件 (0)
4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 05:11:46 ID:y50jhGHc0
【各都市地下鉄網】
仙台 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_sendai01.html
京都 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_kyoto01.html
神戸 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_kobe01.html
福岡 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_fukuoka01.html
横浜 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_yokohama01.html
札幌 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_saporo01.html
名古屋 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_nagoya01.html
大阪 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_osaka01.html
仙台 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_sendai01.html
京都 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_kyoto01.html
神戸 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_kobe01.html
福岡 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_fukuoka01.html
横浜 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_yokohama01.html
札幌 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_saporo01.html
名古屋 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_nagoya01.html
大阪 http://www.meik.jp/2rosenzu/rosenzu_osaka01.html
5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 06:58:54 ID:Bd4hiNct0
そうそうたる面々だね
6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 07:25:45 ID:BBy5owyHO
地域ブランド調査2008
1位 札幌市
2位 函館市
3位 京都市
4位 横浜市
5位 小樽市
6位 神戸市
7位 富良野市
8位 鎌倉市
9位 軽井沢町
10位 金沢市
http://www.tiiki.jp/corporate/news_release/2008_09_25.html
1位 札幌市
2位 函館市
3位 京都市
4位 横浜市
5位 小樽市
6位 神戸市
7位 富良野市
8位 鎌倉市
9位 軽井沢町
10位 金沢市
http://www.tiiki.jp/corporate/news_release/2008_09_25.html
7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 07:35:16 ID:Bd4hiNct0
神戸6位かよorz打倒横浜
8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 11:51:49 ID:6LA63pHh0
昨日のテレビ東京の「日本のビックリ新発見！頭が良くなるヘンな地図」
見た人いるか？？
道民が貧困なのはよく分かったが、
オリンピックで感動を与えた県（獲得メダルの多い県）で福岡が第３位だったな♪
１位東京 ２位大阪 ３位福岡、秋田
秋田は例外で昔、一人でメダルを１３個獲った人がいたらしい。
それにしてもやっぱ福岡はさすがだな♪
都会的部分では３大都市圏じゃないのに必ず上位に顔を出してくるな♪
ん？？冬季オリンピック？？
あっ、あれはオリンピックじゃないから(笑)
全世界の常識です。 オリンピック＝夏季 全世界の総意。
見た人いるか？？
道民が貧困なのはよく分かったが、
オリンピックで感動を与えた県（獲得メダルの多い県）で福岡が第３位だったな♪
１位東京 ２位大阪 ３位福岡、秋田
秋田は例外で昔、一人でメダルを１３個獲った人がいたらしい。
それにしてもやっぱ福岡はさすがだな♪
都会的部分では３大都市圏じゃないのに必ず上位に顔を出してくるな♪
ん？？冬季オリンピック？？
あっ、あれはオリンピックじゃないから(笑)
全世界の常識です。 オリンピック＝夏季 全世界の総意。
9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 11:59:42 ID:8EkCV9W50
10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:01:40 ID:BBy5owyHO
オリンピックメダル獲得数は北海道がダントツ！
僻地福岡!!
日本の恥部福岡!!
それに比べて札幌は賢明だね。しかも名誉あるアジア初の冬季オリンピック！しかもワールドカップも開催経験あり！しかもしかも2016東京オリンピックが実現すればサッカーの会場は札幌ドームになるんでしょ？
夏季冬季オリンピックの会場になる札幌！ 必死に誘致活動してた福岡はスルーｗｗ
福岡はアッサリ国内選考に敗れて莫大な税金がパ～ｗｗ福岡のマヌケっぷりを日本全国に晒しましたｗｗ
僻地福岡!!
日本の恥部福岡!!
それに比べて札幌は賢明だね。しかも名誉あるアジア初の冬季オリンピック！しかもワールドカップも開催経験あり！しかもしかも2016東京オリンピックが実現すればサッカーの会場は札幌ドームになるんでしょ？
夏季冬季オリンピックの会場になる札幌！ 必死に誘致活動してた福岡はスルーｗｗ
福岡はアッサリ国内選考に敗れて莫大な税金がパ～ｗｗ福岡のマヌケっぷりを日本全国に晒しましたｗｗ
11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:02:37 ID:BBy5owyHO
◎東京：夏季誘致成功（アジア初）
◎札幌：冬季誘致成功（アジア初）
△大阪：北京に惨敗
△ﾅｺﾞﾔ：ソウルに苦杯
×福岡：国内選考落ちｗｗダサっｗｗ
◎札幌：冬季誘致成功（アジア初）
△大阪：北京に惨敗
△ﾅｺﾞﾔ：ソウルに苦杯
×福岡：国内選考落ちｗｗダサっｗｗ
12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:19:34 ID:6LA63pHh0
ファビョるなサッポロｗ
これが全世界の総意♪
昨日のテレビ東京の「日本のビックリ新発見！頭が良くなるヘンな地図」
見た人いるか？？
道民が貧困なのはよく分かったが、
オリンピックで感動を与えた県（獲得メダルの多い県）で福岡が第３位だったな♪
１位東京 ２位大阪 ３位福岡、秋田
秋田は例外で昔、一人でメダルを１３個獲った人がいたらしい。
それにしてもやっぱ福岡はさすがだな♪
都会的部分では３大都市圏じゃないのに必ず上位に顔を出してくるな♪
ん？？冬季オリンピック？？
あっ、あれはオリンピックじゃないから(笑)
全世界の常識です。 オリンピック＝夏季 全世界の総意。
これが全世界の総意♪
昨日のテレビ東京の「日本のビックリ新発見！頭が良くなるヘンな地図」
見た人いるか？？
道民が貧困なのはよく分かったが、
オリンピックで感動を与えた県（獲得メダルの多い県）で福岡が第３位だったな♪
１位東京 ２位大阪 ３位福岡、秋田
秋田は例外で昔、一人でメダルを１３個獲った人がいたらしい。
それにしてもやっぱ福岡はさすがだな♪
都会的部分では３大都市圏じゃないのに必ず上位に顔を出してくるな♪
ん？？冬季オリンピック？？
あっ、あれはオリンピックじゃないから(笑)
全世界の常識です。 オリンピック＝夏季 全世界の総意。
13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:21:46 ID:8EkCV9W50
ノンブランド都市の福岡は来るなよ。迷惑。
14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:29:59 ID:tNVR7DmhO
ブランドとはほど遠い福岡の話題はスレ違い。
福岡はこの4都市を妬んでるわけ？
福岡はこの4都市を妬んでるわけ？
15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 13:03:37 ID:XO9xKqpA0
名駅前の郵政がこないだ日建設計との契約を交わした模様 来年３月にデザイン・高さなどの
発表をするようだ 東京駅の郵政と同規模の高さになると報道されてるが １５０ｍ～２００ｍ
とゆう感じで今はとらえていた方がよさそう ただ２００ｍが建ってもおかしくない要素が３つ
程ある 郵政重役でもあるトヨタ奥田氏のプッシュ 立地としては文句なし 名古屋市も容積率
など緩和する方向でいる 名駅４棟目の２００ｍ超えになる建物になってほしいものです。
発表をするようだ 東京駅の郵政と同規模の高さになると報道されてるが １５０ｍ～２００ｍ
とゆう感じで今はとらえていた方がよさそう ただ２００ｍが建ってもおかしくない要素が３つ
程ある 郵政重役でもあるトヨタ奥田氏のプッシュ 立地としては文句なし 名古屋市も容積率
など緩和する方向でいる 名駅４棟目の２００ｍ超えになる建物になってほしいものです。
16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 13:06:47 ID:bQF8Kw7vO
17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 13:12:36 ID:bQF8Kw7vO
>>4
横浜だけデータ古いの？(ｹﾞﾗ)
横浜だけデータ古いの？(ｹﾞﾗ)
18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 13:22:31 ID:rVlM6tu80
☆恋人にしたい都道府県ルー列島ランキング（新橋サラリーマン）
１位 北海 ⇒ ブランド都市
２位 秋田
３位 京都 ⇒ ブランド都市
４位 兵庫 ⇒ ブランド都市
５位 福岡 ⇒ 無名４流ブランド都市
６位 沖縄 ⇒ 第二ブランド都市
７位 ？？
８位 ？？
９位 山形
10位 ？？
１位 北海 ⇒ ブランド都市
２位 秋田
３位 京都 ⇒ ブランド都市
４位 兵庫 ⇒ ブランド都市
５位 福岡 ⇒ 無名４流ブランド都市
６位 沖縄 ⇒ 第二ブランド都市
７位 ？？
８位 ？？
９位 山形
10位 ？？
19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 14:09:23 ID:17f+8ZGTO
冬季五輪なんか甲子園や箱根駅伝よりも知名度が低いって。
甲子園は数学用語にまでなったし。
甲子園は数学用語にまでなったし。
20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 14:42:45 ID:rVlM6tu80
北海道と京都はブランドと言えるだろうな。
ドラマの設定やロケ地でも、東京横浜は当たり前だから省くとして、
やはり京都や北海道は、いつのクールでも必ず顔を出してくるからな。
秋ドラマ気になる第1話の視聴率は？
今クールは、故・緒形拳最後の出演作となった「風のガーデン」、
「ハケンの品格」をヒットさせた中園ミホ最新作「OLニッポン」、
宮藤官九郎脚本「流星の絆」、劇場版が大ヒットした「相棒」など話題作が勢ぞろい！
気になる1回目の数字は・・・!?
第1話視聴率TOP10ランキング …舞台設定やロケ地
http://feature.tv.jp.msn.com/special_drama0810/analyze.htm
1位 「流星の絆」（TBS系）21.2％ … 流星を見た原初的な場所：横浜市の高台にある公園
2位 「風のガーデン」（フジテレビ系） 20.1％ …北海道・富良野
3位 「相棒 season7」（テレビ朝日系） 17.9％ …都内・警視庁等
4位 「セレブと貧乏太郎」（フジテレビ系） 17.6％ …都内～横浜
5位 「イノセント・ラヴ」（フジテレビ系） 16.9％ …横浜
5位 「SCANDAL」（TBS系） 16.9％ … 都内
7位 連続テレビ小説「だんだん」（NHK総合） 16.8％ …島根/京都
8位 「水戸黄門」（TBS系） 15.9％ … （全国各地）
9位 「チーム・バチスタの栄光」（フジテレビ系） 15.2％ …横浜市立大学付属病院
10位 「おみやさん」（テレビ朝日系） 14.8％ …京都
ドラマの設定やロケ地でも、東京横浜は当たり前だから省くとして、
やはり京都や北海道は、いつのクールでも必ず顔を出してくるからな。
秋ドラマ気になる第1話の視聴率は？
今クールは、故・緒形拳最後の出演作となった「風のガーデン」、
「ハケンの品格」をヒットさせた中園ミホ最新作「OLニッポン」、
宮藤官九郎脚本「流星の絆」、劇場版が大ヒットした「相棒」など話題作が勢ぞろい！
気になる1回目の数字は・・・!?
第1話視聴率TOP10ランキング …舞台設定やロケ地
http://feature.tv.jp.msn.com/special_drama0810/analyze.htm
1位 「流星の絆」（TBS系）21.2％ … 流星を見た原初的な場所：横浜市の高台にある公園
2位 「風のガーデン」（フジテレビ系） 20.1％ …北海道・富良野
3位 「相棒 season7」（テレビ朝日系） 17.9％ …都内・警視庁等
4位 「セレブと貧乏太郎」（フジテレビ系） 17.6％ …都内～横浜
5位 「イノセント・ラヴ」（フジテレビ系） 16.9％ …横浜
5位 「SCANDAL」（TBS系） 16.9％ … 都内
7位 連続テレビ小説「だんだん」（NHK総合） 16.8％ …島根/京都
8位 「水戸黄門」（TBS系） 15.9％ … （全国各地）
9位 「チーム・バチスタの栄光」（フジテレビ系） 15.2％ …横浜市立大学付属病院
10位 「おみやさん」（テレビ朝日系） 14.8％ …京都
21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 14:48:15 ID:wWL/JAQA0
>>18ルー列島って最近脱線気味だよね。
芸能限定の問題が台頭してきてる。
芸能限定の問題が台頭してきてる。
22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 15:21:45 ID:ElApXl0e0
外国人にとって最も生活費が嵩む都市・地域のランキングが発表されたが、世界的な金融危機の
影響もあってトップ５のうち４つが日本の都市となった。
為替相場が大きく変動し、日本は居住外国人にとって「世界一生活費の高い国」であることが
確認された。アンゴラの首都ルアンダが１位、ロンドンは７２位にまで急落した。
調査は国外居住者が通常消費する財貨やサービス１２５種のコストを比較して行われた。
ECAインターナショナルが世界３７０箇所の地域で食料雑貨、電気製品、衣類の価格から交通費
等々に至るまで幅広く調査したものだ。
金融危機の影響で、かつては世界で最も生活費が高い都市の一つと見られていたロンドンが
昨年の１０位から７２位まで下がった。パリ、ミュンヘン、アムステルダムおよびブリュッセルなど
よりも“安い”街になったのだ。ヨーロッパで最も“高い”街はモスクワ。
２位から５位は順に東京、横浜、名古屋、神戸の日本の都市が並んだ。昨年はいずれもトップ１０
にも入っていなかったのだが（昨年順位はそれぞれ１３位、１８位、２０位、３０位）、急激な円高を
反映して躍り出てきた。（以下略）
■外国人にとって生活費の高い都市ベスト５０（４０位まで表示） （*注）
(1)ルアンダ (2)東京 (3)横浜 (4)名古屋 (5)神戸 (6)モスクワ (7)アブジャ (8)コペンハーゲン
(9)オスロ (10)ジェノバ (11)チューリッヒ (12)キンシャサ (13)バーゼル (14)スタバンゲル
(15)リーブルヴィル (16)ベルン (17)ラゴス (18)カラカス (19)ヘルシンキ (20)パリ
(21)NYマンハッタン (22)テルアビブ (23)エルサレム (24)サンクトペテルブルク (25)アビジャン
(26)ホノルル (27)ウィーン (28)ベルリン (29)NYニューヨーク (30)ダカール (31)北京
(32)ストラスブルグ (33)香港 (34)ミュンヘン (35)上海 (36)バクー (37)ダブリン (〃)ローマ
(39)ロサンゼルス (40)ハーグ
http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01133/tokyo_1133685c.jpg （東京）
英テレグラフ：http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/3556697/index.html
（*注）http://www.eca-international.com/ASP/ViewArticle2.asp?ArticleID=232
影響もあってトップ５のうち４つが日本の都市となった。
為替相場が大きく変動し、日本は居住外国人にとって「世界一生活費の高い国」であることが
確認された。アンゴラの首都ルアンダが１位、ロンドンは７２位にまで急落した。
調査は国外居住者が通常消費する財貨やサービス１２５種のコストを比較して行われた。
ECAインターナショナルが世界３７０箇所の地域で食料雑貨、電気製品、衣類の価格から交通費
等々に至るまで幅広く調査したものだ。
金融危機の影響で、かつては世界で最も生活費が高い都市の一つと見られていたロンドンが
昨年の１０位から７２位まで下がった。パリ、ミュンヘン、アムステルダムおよびブリュッセルなど
よりも“安い”街になったのだ。ヨーロッパで最も“高い”街はモスクワ。
２位から５位は順に東京、横浜、名古屋、神戸の日本の都市が並んだ。昨年はいずれもトップ１０
にも入っていなかったのだが（昨年順位はそれぞれ１３位、１８位、２０位、３０位）、急激な円高を
反映して躍り出てきた。（以下略）
■外国人にとって生活費の高い都市ベスト５０（４０位まで表示） （*注）
(1)ルアンダ (2)東京 (3)横浜 (4)名古屋 (5)神戸 (6)モスクワ (7)アブジャ (8)コペンハーゲン
(9)オスロ (10)ジェノバ (11)チューリッヒ (12)キンシャサ (13)バーゼル (14)スタバンゲル
(15)リーブルヴィル (16)ベルン (17)ラゴス (18)カラカス (19)ヘルシンキ (20)パリ
(21)NYマンハッタン (22)テルアビブ (23)エルサレム (24)サンクトペテルブルク (25)アビジャン
(26)ホノルル (27)ウィーン (28)ベルリン (29)NYニューヨーク (30)ダカール (31)北京
(32)ストラスブルグ (33)香港 (34)ミュンヘン (35)上海 (36)バクー (37)ダブリン (〃)ローマ
(39)ロサンゼルス (40)ハーグ
http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01133/tokyo_1133685c.jpg （東京）
英テレグラフ：http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/3556697/index.html
（*注）http://www.eca-international.com/ASP/ViewArticle2.asp?ArticleID=232
23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 15:39:39 ID:ElApXl0e0
アジア人にとって暮らしやすい上位10都市は以下の通り。かっこ内は前年順位。
1位：シンガポール（1位）
2位：オーストラリア・シドニー（2位）
3位：オーストラリア・メルボルン（3位）、神戸（4位）
5位：デンマーク・コペンハーゲン（6位）
6位：オーストラリア・キャンベラ（5位）
7位：カナダ・バンクーバー（6位）
8位：ニュージーランド・ウェリントン（8位）、横浜（10位）
10位：アイルランド・ダブリン（10位）
（03/06 19:49）
http://ocnb6411.blog108.fc2.com/blog-entry-30.html
1位：シンガポール（1位）
2位：オーストラリア・シドニー（2位）
3位：オーストラリア・メルボルン（3位）、神戸（4位）
5位：デンマーク・コペンハーゲン（6位）
6位：オーストラリア・キャンベラ（5位）
7位：カナダ・バンクーバー（6位）
8位：ニュージーランド・ウェリントン（8位）、横浜（10位）
10位：アイルランド・ダブリン（10位）
（03/06 19:49）
http://ocnb6411.blog108.fc2.com/blog-entry-30.html
24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 19:16:43 ID:y50jhGHc0
あるいみ
ブランドや人気に頼るとういことは
それ以外でアピールできる要素がない、貧弱都市ということですね。
ブランドや人気に頼るとういことは
それ以外でアピールできる要素がない、貧弱都市ということですね。
25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 19:20:43 ID:rVlM6tu80
↑アホということですね。
26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 19:24:26 ID:rVlM6tu80
■開発案数規模 ━ 札幌＞仙台≧広島＞福岡
─恋の都─
Sapporo ：国際線TerminalBuilding ＆ 創生地下道路地上緑地 ＆
札駅～大通地下吹き抜け道 ＆ 三井ｳｪｽﾃｨﾝ185m ＆ Jr.2tower ＆
newTVtower650m & 新幹線 ＆ 大通32階+30階案
─杜の都─
Sendai ：地下鉄東西線13駅 ＆ 森ﾄﾗｽﾄｳｪｽﾃｨﾝ180m ＆ ﾖﾄﾞﾊﾞｼﾀﾜｰ ＆ ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ兼ﾋﾞﾙ
─水の都─
Hiroshima：ｼｪﾗﾄﾝﾎﾃﾙ96m ＆ 野球場 ＆ 200mﾋﾞﾙ ＆ 166mﾋﾞﾙ ＆ 都市高速繋げ計画
─鄭の都─
Fuckoka ：新ｼﾞｬｽｺ駅 ＆ 新勿体ない空港
─恋の都─
Sapporo ：国際線TerminalBuilding ＆ 創生地下道路地上緑地 ＆
札駅～大通地下吹き抜け道 ＆ 三井ｳｪｽﾃｨﾝ185m ＆ Jr.2tower ＆
newTVtower650m & 新幹線 ＆ 大通32階+30階案
─杜の都─
Sendai ：地下鉄東西線13駅 ＆ 森ﾄﾗｽﾄｳｪｽﾃｨﾝ180m ＆ ﾖﾄﾞﾊﾞｼﾀﾜｰ ＆ ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ兼ﾋﾞﾙ
─水の都─
Hiroshima：ｼｪﾗﾄﾝﾎﾃﾙ96m ＆ 野球場 ＆ 200mﾋﾞﾙ ＆ 166mﾋﾞﾙ ＆ 都市高速繋げ計画
─鄭の都─
Fuckoka ：新ｼﾞｬｽｺ駅 ＆ 新勿体ない空港
27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 19:49:23 ID:1Ds2ak0jO
>>２４
馬鹿だな。
ピントはずれな意見乙。
馬鹿だな。
ピントはずれな意見乙。
28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 20:31:58 ID:BeOUWmawO
29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 21:11:40 ID:y50jhGHc0
ある意味、３０年以上も前の過ぎ去った過去のイベントにしか
すがることができないことが、悲惨だと思う。
それしかないのだからしかたないのだが。
30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 21:30:46 ID:64JN76ZX0
外国人にとって最も生活費が嵩む都市・地域のランキングが発表されたが、世界的な金融危機の
影響もあってトップ５のうち４つが日本の都市となった。
為替相場が大きく変動し、日本は居住外国人にとって「世界一生活費の高い国」であることが
確認された。アンゴラの首都ルアンダが１位、ロンドンは７２位にまで急落した。
調査は国外居住者が通常消費する財貨やサービス１２５種のコストを比較して行われた。
ECAインターナショナルが世界３７０箇所の地域で食料雑貨、電気製品、衣類の価格から交通費
等々に至るまで幅広く調査したものだ。
金融危機の影響で、かつては世界で最も生活費が高い都市の一つと見られていたロンドンが
昨年の１０位から７２位まで下がった。パリ、ミュンヘン、アムステルダムおよびブリュッセルなど
よりも“安い”街になったのだ。ヨーロッパで最も“高い”街はモスクワ。
２位から５位は順に東京、横浜、名古屋、神戸の日本の都市が並んだ。昨年はいずれもトップ１０
にも入っていなかったのだが（昨年順位はそれぞれ１３位、１８位、２０位、３０位）、急激な円高を
反映して躍り出てきた。（以下略）
■外国人にとって生活費の高い都市ベスト５０（４０位まで表示） （*注）
(1)ルアンダ (2)東京 (3)横浜 (4)名古屋 (5)神戸 (6)モスクワ (7)アブジャ (8)コペンハーゲン
(9)オスロ (10)ジェノバ (11)チューリッヒ (12)キンシャサ (13)バーゼル (14)スタバンゲル
(15)リーブルヴィル (16)ベルン (17)ラゴス (18)カラカス (19)ヘルシンキ (20)パリ
(21)NYマンハッタン (22)テルアビブ (23)エルサレム (24)サンクトペテルブルク (25)アビジャン
(26)ホノルル (27)ウィーン (28)ベルリン (29)NYニューヨーク (30)ダカール (31)北京
(32)ストラスブルグ (33)香港 (34)ミュンヘン (35)上海 (36)バクー (37)ダブリン (〃)ローマ
(39)ロサンゼルス (40)ハーグ
http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01133/tokyo_1133685c.jpg （東京）
英テレグラフ：http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/3556697/index.html
（*注）http://www.eca-international.com/ASP/ViewArticle2.asp?ArticleID=232
影響もあってトップ５のうち４つが日本の都市となった。
為替相場が大きく変動し、日本は居住外国人にとって「世界一生活費の高い国」であることが
確認された。アンゴラの首都ルアンダが１位、ロンドンは７２位にまで急落した。
調査は国外居住者が通常消費する財貨やサービス１２５種のコストを比較して行われた。
ECAインターナショナルが世界３７０箇所の地域で食料雑貨、電気製品、衣類の価格から交通費
等々に至るまで幅広く調査したものだ。
金融危機の影響で、かつては世界で最も生活費が高い都市の一つと見られていたロンドンが
昨年の１０位から７２位まで下がった。パリ、ミュンヘン、アムステルダムおよびブリュッセルなど
よりも“安い”街になったのだ。ヨーロッパで最も“高い”街はモスクワ。
２位から５位は順に東京、横浜、名古屋、神戸の日本の都市が並んだ。昨年はいずれもトップ１０
にも入っていなかったのだが（昨年順位はそれぞれ１３位、１８位、２０位、３０位）、急激な円高を
反映して躍り出てきた。（以下略）
■外国人にとって生活費の高い都市ベスト５０（４０位まで表示） （*注）
(1)ルアンダ (2)東京 (3)横浜 (4)名古屋 (5)神戸 (6)モスクワ (7)アブジャ (8)コペンハーゲン
(9)オスロ (10)ジェノバ (11)チューリッヒ (12)キンシャサ (13)バーゼル (14)スタバンゲル
(15)リーブルヴィル (16)ベルン (17)ラゴス (18)カラカス (19)ヘルシンキ (20)パリ
(21)NYマンハッタン (22)テルアビブ (23)エルサレム (24)サンクトペテルブルク (25)アビジャン
(26)ホノルル (27)ウィーン (28)ベルリン (29)NYニューヨーク (30)ダカール (31)北京
(32)ストラスブルグ (33)香港 (34)ミュンヘン (35)上海 (36)バクー (37)ダブリン (〃)ローマ
(39)ロサンゼルス (40)ハーグ
http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01133/tokyo_1133685c.jpg （東京）
英テレグラフ：http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/3556697/index.html
（*注）http://www.eca-international.com/ASP/ViewArticle2.asp?ArticleID=232
31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:01:04 ID:1Ds2ak0jO
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/188960
神戸市は２２日、文化による都市の活性化を目指すユネスコ（国連教育科学文化機関）の「創造都市ネットワーク（デザイン分野）」に、アジアで初めて認定されたと発表した。
名古屋市も同時に認定された。
神戸市ではデザインを生かしたまちづくりを進めており、街並み保全やファッションなどのデザイン関連事業が評価されたとみられる。
認定を受けてユネスコのロゴマークが使えるようになる。
やっぱ世界が認める都市って名古屋と神戸ぐらいなのか。
ユネスコのロゴマークが使えるアジア初の都市名古屋神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユネスコのロゴ禁止のクサっぽろゴキハメ狂嘔吐ｗｗｗ
神戸市は２２日、文化による都市の活性化を目指すユネスコ（国連教育科学文化機関）の「創造都市ネットワーク（デザイン分野）」に、アジアで初めて認定されたと発表した。
名古屋市も同時に認定された。
神戸市ではデザインを生かしたまちづくりを進めており、街並み保全やファッションなどのデザイン関連事業が評価されたとみられる。
認定を受けてユネスコのロゴマークが使えるようになる。
やっぱ世界が認める都市って名古屋と神戸ぐらいなのか。
ユネスコのロゴマークが使えるアジア初の都市名古屋神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユネスコのロゴ禁止のクサっぽろゴキハメ狂嘔吐ｗｗｗ
33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:18:56 ID:17f+8ZGTO
>>28
いまや衛星放送で日本の番組が見れる時代。
甲子園も箱根駅伝もイギリスで見れましたが。
ついでに紅白も。
余談だが、紅白歌合戦は英語でも｢Kohaku-utagassen｣という。
豆知識な。
いまや衛星放送で日本の番組が見れる時代。
甲子園も箱根駅伝もイギリスで見れましたが。
ついでに紅白も。
余談だが、紅白歌合戦は英語でも｢Kohaku-utagassen｣という。
豆知識な。
34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:22:03 ID:y50jhGHc0
>>31
札幌のエゾ人が神戸に喧嘩うってるな
札幌のエゾ人が神戸に喧嘩うってるな
35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:49:44 ID:xP15YvN30
【身の程知らず】
意：札幌人 または さいたま人
意：札幌人 または さいたま人
36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 00:57:05 ID:KpUO5MtX0
｢エゾっ子だってねえ｣
｢おう、札幌の生まれよ｣
｢おう、札幌の生まれよ｣
37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 00:57:45 ID:S1PEeP2a0
まぁ、フクオカンコク人は置いといてー、、
札幌と神戸はイルミネーション王国ですな
札幌と神戸はイルミネーション王国ですな
38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:01:10 ID:KpUO5MtX0
花のおエゾは八百八照明
39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 02:58:25 ID:TPiphu7FO
僻地福岡!!
日本の恥部福岡!!
それに比べて札幌は賢明だね。しかも名誉あるアジア初の冬季オリンピック！しかもワールドカップも開催経験あり！しかもしかも2016東京オリンピックが実現すればサッカーの会場は札幌ドームになるんでしょ？
夏季冬季オリンピックの会場になる札幌！ 必死に誘致活動してた福岡はスルーｗｗ
福岡はアッサリ国内選考に敗れて莫大な税金がパ～ｗｗ福岡のマヌケっぷりを日本全国に晒しましたｗｗ
日本の恥部福岡!!
それに比べて札幌は賢明だね。しかも名誉あるアジア初の冬季オリンピック！しかもワールドカップも開催経験あり！しかもしかも2016東京オリンピックが実現すればサッカーの会場は札幌ドームになるんでしょ？
夏季冬季オリンピックの会場になる札幌！ 必死に誘致活動してた福岡はスルーｗｗ
福岡はアッサリ国内選考に敗れて莫大な税金がパ～ｗｗ福岡のマヌケっぷりを日本全国に晒しましたｗｗ
40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:13:38 ID:GCgoFT0w0
オリンピック・・・
しかも冬季・・・
長野のときの経済効果・・・
札幌１０００円硬貨・・・
そんだけ？
しょぼ
しかも冬季・・・
長野のときの経済効果・・・
札幌１０００円硬貨・・・
そんだけ？
しょぼ
41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:34:01 ID:koim3vNr0
どうして札幌人は福岡に嫉妬するの？
42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:53:02 ID:KqW0QF030
全国民が憧れる札幌の美しい光景
http://www.sapporo-photo.com/night/station/station_4.htm
http://www.sapporo-photo.com/day/dstation/dstation_4.htm
http://www.sapporo-photo.com/day/dstation/dstation_11.htm
http://www.sapporo-photo.com/night/station/station_4.htm
http://www.sapporo-photo.com/day/dstation/dstation_4.htm
http://www.sapporo-photo.com/day/dstation/dstation_11.htm
43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 15:12:36 ID:GCgoFT0w0
近年の興行は
東京2DAY・大阪・名古屋・福岡で周ることが多い。
それ以外の地域では採算が合わないからだ。
ひと昔前までは全国１０都市とかやってたけどね。
不況の折、行われている上記４都市は「勝ち組」と言える。
東京2DAY・大阪・名古屋・福岡で周ることが多い。
それ以外の地域では採算が合わないからだ。
ひと昔前までは全国１０都市とかやってたけどね。
不況の折、行われている上記４都市は「勝ち組」と言える。
44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 15:56:50 ID:p2mGSQ9/0
>>43 福岡？Ｗ
45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:23:21 ID:sKIrlka80
>>43 名古屋？ｗ
46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:00:28 ID:lfDulPaEO
47 ：♪ルンルン女帝superセレブ梅田 北区民＾＾♪ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/12/07(日) 17:03:59 ID:PEOkK+Om0
■２００８年１２月７日１１時１６分 天下の朝日新聞公式公認速報!!!・∀・■
朝日新聞が、大阪中央郵便局が総事業費１０００億円の地上４０階で１８７ｍの豪華超高層ビルになると賛辞♪♪♪＾＾
「千葉ディズニーランド」（千葉県浦安市）を運営するオリエンタルランドが約１７００席の劇場を開設する快挙♪♪♪＾＾
ビルの延べ床面積は２１万３千平方メートルで、低層部に商業施設、中層部に劇場が入るらしいわ♪♪♪＾＾
ＪＲ大阪駅とは地下、地上２階部分で直結って、観光客も大阪駅着いたらディズニーに直行できるって凄いわネ♪♪♪＾＾
■■■ 大 阪 中 央 郵 便 局 、 ４ ０ 階 に 変 身 計 画 劇 場 も 入 る 豪 華 ビ ル ■■■
http://www.asahi.com/business/update/1205/TKY200812050297.html （２００８年１２月７日１１時１６分 天下の朝日新聞公式公認♪♪♪）
日本郵政グループは５日、ＪＲ大阪駅前にある大阪中央郵便局を建て替え、
地上４０階建て（高さ１８７メートル）の超高層ビルを建設すると発表した。
「東京ディズニーランド」（千葉県浦安市）を運営するオリエンタルランドが約１７００席の劇場を開設。１２年の開業をめざす。
隣のＪＲ西日本の所有地とあわせ計１万３千平方メートルを、
日本郵政とＪＲ西日本が共同で再開発する。総事業費は約１千億円。
ビルの延べ床面積は２１万３千平方メートル。低層部に大阪中央郵便局や飲食物販施設、中層部に劇場が入る。
高層部はオフィスが入居し、１フロアが約２７００平方メートルと西日本最大級の広さになる。
ＪＲ大阪駅とは地下、地上２階部分で直結。年間百数十億円の賃料収入を見込む。日本郵政は「来年中に着工したい」という。
48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:13:01 ID:bdu8fsrbO
>>44-45イベントに疎いんですね。
最近の外国人アーティストは東京名古屋大阪(＋福岡)を一気に廻る事が多い。
国内のファッション関連のイベントも同じ。
名古屋飛ばし何て死語使ってるのはオッサンか引きこもり。
福岡も東京～大阪以外の地域で断トツに多い。
最近の外国人アーティストは東京名古屋大阪(＋福岡)を一気に廻る事が多い。
国内のファッション関連のイベントも同じ。
名古屋飛ばし何て死語使ってるのはオッサンか引きこもり。
福岡も東京～大阪以外の地域で断トツに多い。
49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:23:31 ID:p2mGSQ9/0
50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:34:36 ID:GCgoFT0w0
まともに言い返せない僻地外国のサッ○ロｗｗｗ
51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:38:18 ID:p2mGSQ9/0
52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:44:12 ID:bdu8fsrbO
>>51PCから貼ってやるからちょっと待ってろ。
53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:46:11 ID:p2mGSQ9/0
54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:54:28 ID:p2mGSQ9/0
あったＷＷＷＷ
◆福岡の真の姿
1）ひたすら他力本願の支店植民地奴隷。
2）地元の全国的有名企業はゼロ。 とにかくゼロ。
3）九州の人口背景をバックに国や企業が作ったものを福岡市単独の力だと自慢する。
4）地元から日本に影響を与えるような文化・流行発信能力はゼロ。
5）福岡ラブコレクションに代表されるように他都市が発信したものを福岡が発信としてパクル。
6）九州内で他県、他都市を田舎モンと蔑む。自分もカッペなのには気づいていない。
7）他都市は決して認めない。負けそうになると人格攻撃や論点をそらしてごまかす。卑怯な気質。
8）とにかく自画自賛や自己過大評価がすごい。これにはびっくりする人間続出。
9）天神をとにかく異常に過大評価する。
10）高層ビルがないのは空港があるからだと言い訳するが、地形的にどうしようもない札幌に港が無いと攻撃する。
11）言う事がなくなるとひたすらオウム返しでごまかす。
12）それでも威張る。
13)ハリボテ →http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081021155831.jpg
これの5番なら笑う準備できてますのでＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
◆福岡の真の姿
1）ひたすら他力本願の支店植民地奴隷。
2）地元の全国的有名企業はゼロ。 とにかくゼロ。
3）九州の人口背景をバックに国や企業が作ったものを福岡市単独の力だと自慢する。
4）地元から日本に影響を与えるような文化・流行発信能力はゼロ。
5）福岡ラブコレクションに代表されるように他都市が発信したものを福岡が発信としてパクル。
6）九州内で他県、他都市を田舎モンと蔑む。自分もカッペなのには気づいていない。
7）他都市は決して認めない。負けそうになると人格攻撃や論点をそらしてごまかす。卑怯な気質。
8）とにかく自画自賛や自己過大評価がすごい。これにはびっくりする人間続出。
9）天神をとにかく異常に過大評価する。
10）高層ビルがないのは空港があるからだと言い訳するが、地形的にどうしようもない札幌に港が無いと攻撃する。
11）言う事がなくなるとひたすらオウム返しでごまかす。
12）それでも威張る。
13)ハリボテ →http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081021155831.jpg
これの5番なら笑う準備できてますのでＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 18:13:23 ID:m/S7bjKJ0
リアル・クローズ
名古屋コレクション[2]（2006年～2007年。複数会場で開催）
http://cgc.centralpark.co.jp/
http://www.nagoyacollection.com/index.html
http://meieki.keizai.biz/headline/490/
東京と神戸の足元にも及ばないけどね。
名古屋コレクション[2]（2006年～2007年。複数会場で開催）
http://cgc.centralpark.co.jp/
http://www.nagoyacollection.com/index.html
http://meieki.keizai.biz/headline/490/
東京と神戸の足元にも及ばないけどね。
56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 18:24:17 ID:m/S7bjKJ0
男性に関しては名古屋がいち早く東京を真似ている。
真似てる様だからブランドが確立できないんだよな…
散々スレ違いな書き込みしたけど、
名古屋はブランド化出来る段階では無いと確信したので消えますm(_)m
真似てる様だからブランドが確立できないんだよな…
散々スレ違いな書き込みしたけど、
名古屋はブランド化出来る段階では無いと確信したので消えますm(_)m
57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 18:27:05 ID:p2mGSQ9/0
52 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/12/07(日) 17:44:12 ID:bdu8fsrbO
>>51PCから貼ってやるからちょっと待ってろ。
ずーーーーっと待ってるんだけどーーーー
ひょっとして神戸の猿真似なので貼れないんですかＷ
58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 19:40:23 ID:p2mGSQ9/0
52 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/12/07(日) 17:44:12 ID:bdu8fsrbO
>>51PCから貼ってやるからちょっと待ってろ。
>>54の⑤だと解って逃走ＷＷＷ さすが豚骨ＷＷＷＷＷＷ
59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 19:44:34 ID:rLAWIMOW0
神戸が綺麗な街になったのはこれのおかげ。これがもう一度あれば今よりもっと綺麗な街になるな。
http://jp.youtube.com/watch?v=Me7WDlK4LAQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Me7WDlK4LAQ&feature=related
60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 00:04:33 ID:S1PEeP2a0
うむ。まさに糞都会札幌は露西亜領土だからなｗ
いくら歓喜しようが露西亜領土に変わりないなりｗ
うむ。まさに糞田舎福岡は朝鮮領土だからなｗ
いくら泣き喚こうが朝鮮領土に変わりないなりｗ
いくら歓喜しようが露西亜領土に変わりないなりｗ
うむ。まさに糞田舎福岡は朝鮮領土だからなｗ
いくら泣き喚こうが朝鮮領土に変わりないなりｗ
61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 00:18:45 ID:w1XWzcAM0
62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 00:19:40 ID:101Ft5yD0
★トヨタ、カナダ・オンタリオ州の第2工場が新規本格稼働 2008/12/5
［トロント ４日 ロイター］
トヨタのカナダ法人は、１１億カナダドル（８億５９００万ドル）を投じて、
オンタリオ州ウッドストックに建設したカナダ第２の工場で本格生産を開始した。
新工場では１２００人を雇用、
小型スポーツ・ユーティリティー・ビークル（ＳＵＶ）のＲＡＶ４を年間最大１０万台生産する。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35274020081205
63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 09:23:24 ID:c9h7qjiOO
悪いけど名古屋は無理だわ～。
64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 11:01:46 ID:8yv70JF2O
"憧れの田舎" に一致する日本語のページ 約 39,800 件
"憧れの都会" に一致する日本語のページ 約 07,170 件
この板の人は、なぜか都会に憧れる人が多いけど、
一般的には都会の人は田舎に憧れるし、田舎の人は都会に憧れるもの。
人口の多い都会の人の意見が幅を利かせた結果、
検索数などでは、"憧れの田舎"の方がヒット数が多くなるのでしょう。
約 99,300 件 "憧れの東京" に一致する日本語のページ
約 36,200 件 "憧れの沖縄" に一致する日本語のページ
約 25,900 件 "憧れの北海道" に一致する日本語のページ
約 16,400 件 "憧れの京都" に一致する日本語のページ ←●
約 15,300 件 "憧れの横浜" に一致する日本語のページ ←●
約 11,000 件 "憧れの神戸" に一致する日本語のページ ←●
約 03,680 件 "憧れの名古屋" に一致する日本語のページ
約 03,590 件 "憧れの札幌" に一致する日本語のページ ←●
約 01,670 件 "憧れの福岡" に一致する日本語のページ
しかし、都会の人が自然の中で暮らしたいといっても、
どっぷりと漬かる覚悟のある本気の人は少数派で、
結局のところ、都会に居ながら手軽に山や海などの自然を満喫できるという、
そういう欲張り環境のエリアが、現時点での理想とされている。
約 02,560 件 "憧れの東京ドーム" に一致する日本語のページ
約 00,308 件 "憧れの西武ドーム" に一致する日本語のページ
約 00,142 件 "憧れの札幌ドーム" に一致する日本語のページ ←●
約 00,091 件 "憧れのナゴヤドーム" に一致する日本語のページ
約 00,007 件 "憧れの福岡ドーム" に一致する日本語のページ
(約 15,200 件 "憧れの甲子園" に一致する日本語のページ ←●別格参考)
"憧れの都会" に一致する日本語のページ 約 07,170 件
この板の人は、なぜか都会に憧れる人が多いけど、
一般的には都会の人は田舎に憧れるし、田舎の人は都会に憧れるもの。
人口の多い都会の人の意見が幅を利かせた結果、
検索数などでは、"憧れの田舎"の方がヒット数が多くなるのでしょう。
約 99,300 件 "憧れの東京" に一致する日本語のページ
約 36,200 件 "憧れの沖縄" に一致する日本語のページ
約 25,900 件 "憧れの北海道" に一致する日本語のページ
約 16,400 件 "憧れの京都" に一致する日本語のページ ←●
約 15,300 件 "憧れの横浜" に一致する日本語のページ ←●
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約 03,680 件 "憧れの名古屋" に一致する日本語のページ
約 03,590 件 "憧れの札幌" に一致する日本語のページ ←●
約 01,670 件 "憧れの福岡" に一致する日本語のページ
しかし、都会の人が自然の中で暮らしたいといっても、
どっぷりと漬かる覚悟のある本気の人は少数派で、
結局のところ、都会に居ながら手軽に山や海などの自然を満喫できるという、
そういう欲張り環境のエリアが、現時点での理想とされている。
約 02,560 件 "憧れの東京ドーム" に一致する日本語のページ
約 00,308 件 "憧れの西武ドーム" に一致する日本語のページ
約 00,142 件 "憧れの札幌ドーム" に一致する日本語のページ ←●
約 00,091 件 "憧れのナゴヤドーム" に一致する日本語のページ
約 00,007 件 "憧れの福岡ドーム" に一致する日本語のページ
(約 15,200 件 "憧れの甲子園" に一致する日本語のページ ←●別格参考)
65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 11:33:51 ID:ie5rRcpM0
確かに福岡を入れるのは適切でないな・・・・
名古屋に次ぐ経済圏を誇るから
この4都市とは一線を画している
名古屋に次ぐ経済圏を誇るから
この4都市とは一線を画している
66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 11:45:58 ID:c9h7qjiOO
福岡人口140万人
全国９位の下位政令指定都市ｗ
全国９位の下位政令指定都市ｗ
67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 11:46:22 ID:d+XZZD2T0
>>62
カナダ第２工場が開所式 景気後退で稼働率半分
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081205/biz0812051014004-n1.htm
＞稼働率半分
カナダ第２工場が開所式 景気後退で稼働率半分
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081205/biz0812051014004-n1.htm
＞稼働率半分
68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 12:44:31 ID:8yv70JF2O
約420,000 件 "憧れのブランド" に一致する日本語のページ
約 33,000 件 "憧れのパリ" に一致する日本語のページ
約 25,900 件 "憧れの北海道" に一致する日本語のページ←●
約 17,600 件 "憧れの京都" に一致する日本語のページ←●
約 15,300 件 "憧れの横浜" に一致する日本語のページ←●
約 13,200 件 "憧れの銀座" に一致する日本語のページ
約 13,100 件 "憧れのニューヨーク" に一致する日本語のページ
約 12,500 件 "憧れの神戸" に一致する日本語のページ←●
約 12,300 件 "憧れのロンドン" に一致する日本語のページ
約 04,480 件 "憧れのタワーマンション" に一致する日本語のページ
約 04,720 件 "憧れの舞妓" に一致する日本語のページ
約 04,620 件 "憧れの仙台" に一致する日本語のページ
約 03,910 件 "憧れの台湾" に一致する日本語のページ
約 03,680 件 "憧れの名古屋" に一致する日本語のページ
約 01,670 件 "憧れの福岡" に一致する日本語のページ
約 00,306 件 "憧れの無人島" に一致する日本語のページ
約 00,330 件 "憧れの満州" に一致する日本語のページ
約 00,248 件 "憧れの天神" に一致する日本語のページ
約 00,129 件 "憧れの台北" に一致する日本語のページ
約 00,079 件 "憧れのニート生活" に一致する日本語のページ
約 00,010 件 "憧れの平壌" に一致する日本語のページ
約 00,009 件 "憧れの南京" に一致する日本語のページ
約 00,009 件 "憧れのブラント" に一致する日本語のページ
約 00,009 件 "憧れの栄" に一致する日本語のページ
約 33,000 件 "憧れのパリ" に一致する日本語のページ
約 25,900 件 "憧れの北海道" に一致する日本語のページ←●
約 17,600 件 "憧れの京都" に一致する日本語のページ←●
約 15,300 件 "憧れの横浜" に一致する日本語のページ←●
約 13,200 件 "憧れの銀座" に一致する日本語のページ
約 13,100 件 "憧れのニューヨーク" に一致する日本語のページ
約 12,500 件 "憧れの神戸" に一致する日本語のページ←●
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約 04,720 件 "憧れの舞妓" に一致する日本語のページ
約 04,620 件 "憧れの仙台" に一致する日本語のページ
約 03,910 件 "憧れの台湾" に一致する日本語のページ
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69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 16:29:11 ID:yPTYDWE60
★世界三大ビール生産地☆
ミュンヘン
サッポロ
ミルウォーキー
サッポロビール⇒2007年ドイツで金賞を受賞
ミュンヘン
サッポロ
ミルウォーキー
サッポロビール⇒2007年ドイツで金賞を受賞
70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 16:47:05 ID:BP/jJp6L0
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/133395.html?_nva=208
土地代がほぼタダ同然だなｗｗ
家も格安ｗｗｗ
さすが僻地のど田舎貧乏人だらけの汚ぇサッポロだけはあるｗｗ
土地代がほぼタダ同然だなｗｗ
家も格安ｗｗｗ
さすが僻地のど田舎貧乏人だらけの汚ぇサッポロだけはあるｗｗ
71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:03:32 ID:yPTYDWE60
↑
地価の高い福岡のごく一般的な家並
http://static.flickr.com/124/317484163_66793e7af0.jpg
http://static.flickr.com/125/317482359_fe3f1584e6.jpg
地価の安い札幌のごく一般的な家並
http://park18.wakwak.com/~osiro/images/HIraokaP_komorebi.jpg
http://park18.wakwak.com/~osiro/images/HIraokaP_hidamariMB.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/economics/imgs/9/9/99d99154.jpg
地価の高い福岡のごく一般的な家並
http://static.flickr.com/124/317484163_66793e7af0.jpg
http://static.flickr.com/125/317482359_fe3f1584e6.jpg
地価の安い札幌のごく一般的な家並
http://park18.wakwak.com/~osiro/images/HIraokaP_komorebi.jpg
http://park18.wakwak.com/~osiro/images/HIraokaP_hidamariMB.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/economics/imgs/9/9/99d99154.jpg
72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:35:19 ID:ZLd0aKFM0
＞＞６９★世界三大ビール生産地☆
ミュンヘン
サッポロ
ミルウォーキー
ビール生産量（２００５年単位kl）
１位；茨城県 ４４６,７６０
２位；神奈川県 ３９６,４８３
３位；愛知県 ３７７,２９５
４位；兵庫県 ３５９,５９３
５位；福岡県 ３３３,９４８
６位；大阪府 ２９６,０５１
７位；北海道 １５０,９２１←たったこれだけ、宮城にも抜かれそう。世界の三大産地？アホか！
８位；宮城県 １３９,８３１
ミュンヘン
サッポロ
ミルウォーキー
ビール生産量（２００５年単位kl）
１位；茨城県 ４４６,７６０
２位；神奈川県 ３９６,４８３
３位；愛知県 ３７７,２９５
４位；兵庫県 ３５９,５９３
５位；福岡県 ３３３,９４８
６位；大阪府 ２９６,０５１
７位；北海道 １５０,９２１←たったこれだけ、宮城にも抜かれそう。世界の三大産地？アホか！
８位；宮城県 １３９,８３１
73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:42:58 ID:ZLd0aKFM0
＞＞６６通勤依存率５％以上の市町村を含む地域を都市エリアという。
福岡エリア人口：３０６万人
札幌エリア人口：２４０万人
流入人口 （１日あたり）
大阪市 1,333,131
名古屋市 546,744
福岡市 265,156
京都市 247,518
神戸市 219,191
仙台市 131,489
広島市 98,200
札幌市 85,470 ←たったこれだけ
本土の基準では札幌市（１３１万）、手稲市（１４万）、豊平市（２０万）、清田市（１１万）、厚別市（１３万）
となるよ。札幌市何とか１００万都市。
福岡エリア人口：３０６万人
札幌エリア人口：２４０万人
流入人口 （１日あたり）
大阪市 1,333,131
名古屋市 546,744
福岡市 265,156
京都市 247,518
神戸市 219,191
仙台市 131,489
広島市 98,200
札幌市 85,470 ←たったこれだけ
本土の基準では札幌市（１３１万）、手稲市（１４万）、豊平市（２０万）、清田市（１１万）、厚別市（１３万）
となるよ。札幌市何とか１００万都市。
74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:45:42 ID:ZLd0aKFM0
＞＞６６
人口（万人）
01 東京都市圏 3461
02 関西都市圏 1864
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━1000万／50兆の壁
03 名古屋都市圏 874
04 福岡・北九州都市圏 542
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━500万／10兆の壁
05 岡山・高松都市圏 259
06 札幌都市圏 251
07 金沢・富山都市圏 222
08 広島都市圏 219
09 仙台都市圏 204
人口（万人）
01 東京都市圏 3461
02 関西都市圏 1864
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━1000万／50兆の壁
03 名古屋都市圏 874
04 福岡・北九州都市圏 542
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━500万／10兆の壁
05 岡山・高松都市圏 259
06 札幌都市圏 251
07 金沢・富山都市圏 222
08 広島都市圏 219
09 仙台都市圏 204
75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:46:30 ID:101Ft5yD0
◆戦国武将（愛知県出身）
http://www.busho-aichi.jp/japanese/index.html
山内一豊
池田輝正
豊臣秀吉
本多忠勝
丹羽長秀
蜂須賀正勝
柴田勝家
源頼朝
福島正則
徳川家康
前田利家
織田信長
加藤清正
http://www.busho-aichi.jp/japanese/index.html
山内一豊
池田輝正
豊臣秀吉
本多忠勝
丹羽長秀
蜂須賀正勝
柴田勝家
源頼朝
福島正則
徳川家康
前田利家
織田信長
加藤清正
76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:59:34 ID:BP/jJp6L0
えっ！！ 地下鉄徒歩５分なのにこの価格？？
すげぇ～ｗｗサッポロどんだけ僻地だよｗｗｗ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/133395.html?_nva=208
土地代がほぼタダ同然だなｗｗ
家も格安ｗｗｗ
さすが僻地のど田舎貧乏人だらけの汚ぇサッポロだけはあるｗｗ
すげぇ～ｗｗサッポロどんだけ僻地だよｗｗｗ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/133395.html?_nva=208
土地代がほぼタダ同然だなｗｗ
家も格安ｗｗｗ
さすが僻地のど田舎貧乏人だらけの汚ぇサッポロだけはあるｗｗ
77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 18:00:08 ID:ZLd0aKFM0
＞＞３９
冬季オリンピックは中学校の運動会なみ。
２０１６年はシカゴに決定。
福岡は立候補して東京に負けたが、札幌は立候補さえ辞退した。
札幌、情けな～い。札幌、恥かいた。札幌、全国に恥さらし。
福岡はユニバーシアード、世界水泳、国際マラソン、大相撲、ラグビートップリーグ・・・
札幌冬季運動会
参加国・地域数：３５
参加人数：１００６人（男子８０１人、女子２０５人）
競技種目数：６競技３５種目
冬季オリンピックは中学校の運動会なみ。
２０１６年はシカゴに決定。
福岡は立候補して東京に負けたが、札幌は立候補さえ辞退した。
札幌、情けな～い。札幌、恥かいた。札幌、全国に恥さらし。
福岡はユニバーシアード、世界水泳、国際マラソン、大相撲、ラグビートップリーグ・・・
札幌冬季運動会
参加国・地域数：３５
参加人数：１００６人（男子８０１人、女子２０５人）
競技種目数：６競技３５種目
78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 18:41:40 ID:ZLd0aKFM0
北海道の家の屋根は瓦ではない。貧乏なのでトタンだそうだ。
釧路の人が本土で初めて瓦屋根を見て驚いていた。爆笑。
釧路の人が本土で初めて瓦屋根を見て驚いていた。爆笑。
79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 18:51:55 ID:eezi5o5L0
80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 18:54:50 ID:OtiGgVhXO
兵庫県民は首都圏に大震災が起きればいいと思ってんだろ？
81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 18:57:38 ID:8yv70JF2O
○○県民は首都圏と神戸が分断されればいいと思ってんだろ？
82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 19:03:07 ID:ZLd0aKFM0
＞＞７０
中心部からあの距離で一坪たったの２０万円。
むちゃくちゃ安いな。驚き。
やっぱ田舎町の証明。
中心部からあの距離で一坪たったの２０万円。
むちゃくちゃ安いな。驚き。
やっぱ田舎町の証明。
83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 19:17:23 ID:BP/jJp6L0
えっ！！ 地下鉄徒歩５分なのにこの価格？？
すげぇ～ｗｗサッポロどんだけ僻地だよｗｗｗ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/133395.html?_nva=208
土地代がほぼタダ同然だなｗｗ
家も格安ｗｗｗ
さすが僻地のど田舎貧乏人だらけの汚ぇサッポロだけはあるｗｗ
すげぇ～ｗｗサッポロどんだけ僻地だよｗｗｗ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/133395.html?_nva=208
土地代がほぼタダ同然だなｗｗ
家も格安ｗｗｗ
さすが僻地のど田舎貧乏人だらけの汚ぇサッポロだけはあるｗｗ
84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 20:02:22 ID:emTVK9ASO
85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 20:14:03 ID:GYfJ8KWfO
しかし、冬季五輪が甲子園や箱根駅伝よりも
国際的知名度が低いのは事実。
特にイギリスではクリスマスが終われば
話題は箱根駅伝一色だ。
国際的知名度が低いのは事実。
特にイギリスではクリスマスが終われば
話題は箱根駅伝一色だ。
86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 21:51:52 ID:drAUbMBu0
まさしく福岡人そのものwww
◆福岡の真の姿
1）ひたすら他力本願の支店植民地奴隷。
2）地元の全国的有名企業はゼロ。 とにかくゼロ。
3）九州の人口背景をバックに国や企業が作ったものを福岡市単独の力だと自慢する。
4）地元から日本に影響を与えるような文化・流行発信能力はゼロ。
5）福岡ラブコレクションに代表されるように他都市が発信したものを福岡が発信としてパクル。
6）九州内で他県、他都市を田舎モンと蔑む。自分もカッペなのには気づいていない。
7）他都市は決して認めない。負けそうになると人格攻撃や論点をそらしてごまかす。卑怯な気質。
8）とにかく自画自賛や自己過大評価がすごい。これにはびっくりする人間続出。
9）天神をとにかく異常に過大評価する。
10）高層ビルがないのは空港があるからだと言い訳するが、地形的にどうしようもない札幌に港が無いと攻撃する。
11）言う事がなくなるとひたすらオウム返しでごまかす。
12）それでも威張る。
13)ハリボテ →http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081021155831.jpg
◆福岡の真の姿
1）ひたすら他力本願の支店植民地奴隷。
2）地元の全国的有名企業はゼロ。 とにかくゼロ。
3）九州の人口背景をバックに国や企業が作ったものを福岡市単独の力だと自慢する。
4）地元から日本に影響を与えるような文化・流行発信能力はゼロ。
5）福岡ラブコレクションに代表されるように他都市が発信したものを福岡が発信としてパクル。
6）九州内で他県、他都市を田舎モンと蔑む。自分もカッペなのには気づいていない。
7）他都市は決して認めない。負けそうになると人格攻撃や論点をそらしてごまかす。卑怯な気質。
8）とにかく自画自賛や自己過大評価がすごい。これにはびっくりする人間続出。
9）天神をとにかく異常に過大評価する。
10）高層ビルがないのは空港があるからだと言い訳するが、地形的にどうしようもない札幌に港が無いと攻撃する。
11）言う事がなくなるとひたすらオウム返しでごまかす。
12）それでも威張る。
13)ハリボテ →http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081021155831.jpg
87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 22:52:34 ID:BP/jJp6L0
えっ！！ 地下鉄徒歩５分なのにこの価格？？
すげぇ～ｗｗサッポロどんだけ僻地だよｗｗｗ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/133395.html?_nva=208
土地代がほぼタダ同然だなｗｗ
家も格安ｗｗｗ
さすが僻地のど田舎貧乏人だらけの汚ぇサッポロだけはあるｗｗ
すげぇ～ｗｗサッポロどんだけ僻地だよｗｗｗ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/133395.html?_nva=208
土地代がほぼタダ同然だなｗｗ
家も格安ｗｗｗ
さすが僻地のど田舎貧乏人だらけの汚ぇサッポロだけはあるｗｗ
88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 23:16:24 ID:c9h7qjiOO
僻地福岡!!
日本の恥部福岡!!
それに比べて札幌は賢明だね。しかも名誉あるアジア初の冬季オリンピック！しかもワールドカップも開催経験あり！しかもしかも2016東京オリンピックが実現すればサッカーの会場は札幌ドームになるんでしょ？
夏季冬季オリンピックの会場になる札幌！ 必死に誘致活動してた福岡はスルーｗｗ
福岡はアッサリ国内選考に敗れて莫大な税金がパ～ｗｗ福岡のマヌケっぷりを日本全国に晒しましたｗｗ
日本の恥部福岡!!
それに比べて札幌は賢明だね。しかも名誉あるアジア初の冬季オリンピック！しかもワールドカップも開催経験あり！しかもしかも2016東京オリンピックが実現すればサッカーの会場は札幌ドームになるんでしょ？
夏季冬季オリンピックの会場になる札幌！ 必死に誘致活動してた福岡はスルーｗｗ
福岡はアッサリ国内選考に敗れて莫大な税金がパ～ｗｗ福岡のマヌケっぷりを日本全国に晒しましたｗｗ
89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 23:21:42 ID:c9h7qjiOO
北京市 16,800km2
上海市 6,340km2
ﾒｷｼｺｼﾃｨ 1,479km2
静岡市 1,388km2
ロス市域 1,290km2
ローマ 1,285km2
札幌市 1,121km2 (山660km2 公園41km2)
香港区 1,092km2
広島市 905km2
京都市 827km2
仙台市 788km2
東京23区 621km2
福岡市 341km2←人口少ない、面積狭い、ビル低い、さすが“短小包茎都市”福岡ｗ
上海市 6,340km2
ﾒｷｼｺｼﾃｨ 1,479km2
静岡市 1,388km2
ロス市域 1,290km2
ローマ 1,285km2
札幌市 1,121km2 (山660km2 公園41km2)
香港区 1,092km2
広島市 905km2
京都市 827km2
仙台市 788km2
東京23区 621km2
福岡市 341km2←人口少ない、面積狭い、ビル低い、さすが“短小包茎都市”福岡ｗ
90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 04:45:48 ID:S74lLkfa0
91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 09:38:28 ID:ifcFepekO
札幌さん札幌さん。
田舎の人は恥をしらない、相手をしても疲れるだけですぞｗｗ
ほっといてクリスマスイベントの情報でも教えてくださいな、こちらはルミナリエでうっとりまったりデートを済ませてきました。
毎年今年が最後って脅されるけど、実際いつまでやる気なんでしょうかルミナリエ。
孫、曾孫の代まで続く伝統（電灯）になれば嬉しいなあ。
田舎の人は恥をしらない、相手をしても疲れるだけですぞｗｗ
ほっといてクリスマスイベントの情報でも教えてくださいな、こちらはルミナリエでうっとりまったりデートを済ませてきました。
毎年今年が最後って脅されるけど、実際いつまでやる気なんでしょうかルミナリエ。
孫、曾孫の代まで続く伝統（電灯）になれば嬉しいなあ。
92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 13:02:18 ID:WVSvDnTc0
>>91
こいつ口だけの田舎もん貧乏コジキ野郎、神戸人のレノンの可能性大。
この低脳コジキカッペ野郎の神戸人のレノンにも気をつけろよ。
こいつ頭も悪いし、超貧乏のコジキで世間知らずだからｗ
＞田舎の人は恥をしらない
貧乏人の恥知らずホームレス、神戸人レノンが何か言ってるよｗｗ
一番の恥知らず神戸人レノンｗｗ
こいつ口だけの田舎もん貧乏コジキ野郎、神戸人のレノンの可能性大。
この低脳コジキカッペ野郎の神戸人のレノンにも気をつけろよ。
こいつ頭も悪いし、超貧乏のコジキで世間知らずだからｗ
＞田舎の人は恥をしらない
貧乏人の恥知らずホームレス、神戸人レノンが何か言ってるよｗｗ
一番の恥知らず神戸人レノンｗｗ
93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 16:10:44 ID:qgPypbnW0
札幌は「市」ではなく札幌「県」だろ。
県の面積で人口はすかすかだな。
県の面積で人口はすかすかだな。
94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 17:17:51 ID:9x3SY83N0
>>93表現するなら「石狩県」でしょ。
95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 17:39:01 ID:iis+Ws7v0
なら、北京は北京地方だな
96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 18:25:28 ID:qgPypbnW0
97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 20:03:31 ID:Q/JSKVWf0
不謹慎のこと書くなよ
震災のおかげで高層マンションが急増したかもしれんが
街並みより被災者の命の方が大事だろ
震災のおかげで高層マンションが急増したかもしれんが
街並みより被災者の命の方が大事だろ
98 ：＿：2008/12/09(火) 20:10:26 ID:0Q9nr+Qs0
>>89
世界トップクラスの都市パリは福岡市の３分の１もない105K㎡
世界トップクラスの都市パリは福岡市の３分の１もない105K㎡
99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 02:49:41 ID:0oVgkcu2O
92>>…レノンｗｗ
100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 04:41:28 ID:u+/mGPnmO
１００ゲットで福岡田舎
地域ブランド調査2008
1位 札幌市
2位 函館市
3位 京都市
4位 横浜市
5位 小樽市
6位 神戸市
7位 富良野市
8位 鎌倉市
9位 軽井沢町
10位 金沢市
http://www.tiiki.jp/corporate/news_release/2008_09_25.html
地域ブランド調査2008
1位 札幌市
2位 函館市
3位 京都市
4位 横浜市
5位 小樽市
6位 神戸市
7位 富良野市
8位 鎌倉市
9位 軽井沢町
10位 金沢市
http://www.tiiki.jp/corporate/news_release/2008_09_25.html
101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 05:21:32 ID:k23+2veYO
道民(笑)
102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 11:21:27 ID:u+/mGPnmO
県民(笑)
103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 15:20:32 ID:u+/mGPnmO
ブランド都市のイメージキャラクター
札幌・・森理世
横浜・・長谷川京子
神戸・・伊東美咲
京都・・岩下志麻
〈参考〉
名古屋・・泰葉（基地外）
福岡・・キム全般（全体的に的外れ）
札幌・・森理世
横浜・・長谷川京子
神戸・・伊東美咲
京都・・岩下志麻
〈参考〉
名古屋・・泰葉（基地外）
福岡・・キム全般（全体的に的外れ）
104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 15:39:29 ID:jssbfi9A0
森理世って誰？
105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 15:53:22 ID:l9ddMWKq0
福岡って武田鉄也系の体型の人、多いよねぇ。
106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 16:34:33 ID:u+/mGPnmO
お坊茶魔くんって博多弁使ってたよな？
お坊茶魔くんはリアル福岡人？
お坊茶魔くんはリアル福岡人？
107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 16:46:13 ID:JBl5VIMY0
108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 17:33:19 ID:VcLXn0aC0
札幌の、一部の無知で常識がない人間の書き込みは、差別用語を平気で散りばめ、外国を
誹謗、中傷している。
低レベル、無教養、無学、破廉恥、捏造、自意識過剰、感情的、攻撃的。
ひがみ根性、嫉妬、妬み、焼きもちから出るものだろう。
これでは普通の札幌市民もそういう目で見られ、迷惑。
自戒、自制を！
誹謗、中傷している。
低レベル、無教養、無学、破廉恥、捏造、自意識過剰、感情的、攻撃的。
ひがみ根性、嫉妬、妬み、焼きもちから出るものだろう。
これでは普通の札幌市民もそういう目で見られ、迷惑。
自戒、自制を！
109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 18:03:33 ID:pM4p/RrFO
これでどうでしょうか？
103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 15:20:32 ID:u+/mGPnmO
ブランド都市のイメージキャラクター
札幌・・×）森理世 → ○）里田まい（または藤崎奈々子か紺野あさ美）
横浜・・×）長谷川京子 → ○）米倉涼子（または松嶋菜々子か常盤貴子か和久井映見）
神戸・・×）伊東美咲 → ○）佐藤江梨子（または鈴木杏樹か平松愛理か秋本・カトリーヌ・麗子）
京都・・×）岩下志麻 → ○）倖田來未 （またはmisonoか寺島しのぶかクルム伊達公子）
〈参考〉 名古屋・・泰葉
（基地外） 福岡・・キム全般（全体的に的外れ）
103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 15:20:32 ID:u+/mGPnmO
ブランド都市のイメージキャラクター
札幌・・×）森理世 → ○）里田まい（または藤崎奈々子か紺野あさ美）
横浜・・×）長谷川京子 → ○）米倉涼子（または松嶋菜々子か常盤貴子か和久井映見）
神戸・・×）伊東美咲 → ○）佐藤江梨子（または鈴木杏樹か平松愛理か秋本・カトリーヌ・麗子）
京都・・×）岩下志麻 → ○）倖田來未 （またはmisonoか寺島しのぶかクルム伊達公子）
〈参考〉 名古屋・・泰葉
（基地外） 福岡・・キム全般（全体的に的外れ）
110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:03:28 ID:u+/mGPnmO
ナゴ泰葉ｗｗ
111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 04:33:44 ID:cQkDsBNj0
名古泰葉は凄い納得。。。。
池沼の宝庫
池沼の宝庫
112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 04:43:31 ID:uXVlL0uiO
113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 06:48:22 ID:vHioItRBO
いや、キャラ的には泰葉だよ。
あの基地外っぷりと容姿。コメントの内容もほぼ“金髪豚野郎”レベルだし。
名古屋はどう考えても政令指定都市界の泰葉じゃん。
あの基地外っぷりと容姿。コメントの内容もほぼ“金髪豚野郎”レベルだし。
名古屋はどう考えても政令指定都市界の泰葉じゃん。
114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 07:03:16 ID:MnRWF7MO0
なんで福岡人が暴れてるの？
強姦、凶悪事件、交通事故、珍走団、発砲事件、屋台煮汁ばら撒き、市営住宅群、
観光地なし、低層、空港スラム、バス専用都市高、無様トリプルタワー、日本一●●多い、
昔から海賊、密航者、密貿易、奴隷でつくってきた沿岸部、
船に乗って直接乗り付けてくるジャージ韓国人（半島では貧困層）集団ワンサカ、
三大都市圏植民地奴隷、バスとタクシーだらけ
こういう個性があるから落ち着けよ、余裕を持て！
強姦、凶悪事件、交通事故、珍走団、発砲事件、屋台煮汁ばら撒き、市営住宅群、
観光地なし、低層、空港スラム、バス専用都市高、無様トリプルタワー、日本一●●多い、
昔から海賊、密航者、密貿易、奴隷でつくってきた沿岸部、
船に乗って直接乗り付けてくるジャージ韓国人（半島では貧困層）集団ワンサカ、
三大都市圏植民地奴隷、バスとタクシーだらけ
こういう個性があるから落ち着けよ、余裕を持て！
115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 08:13:59 ID:uXVlL0uiO
>>113叩かれてる側の名古屋人が言うのも何だが、
やはりご当地の人物で例えないと他人事の様な書き込みに思えてしまう。
泰葉→海老名家→東京ってステレオタイプが出来上がっちゃってるし…
地元好きで自意識過剰な青木さやかの方がしっくりこない？
やはりご当地の人物で例えないと他人事の様な書き込みに思えてしまう。
泰葉→海老名家→東京ってステレオタイプが出来上がっちゃってるし…
地元好きで自意識過剰な青木さやかの方がしっくりこない？
116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 14:37:37 ID:bfPrIabzO
愛知の方が自らそういうキャラ路線でと言われるのですから
それでいきましょうよ。
ブランド都市のイメージキャラクター
札幌・・里田まい（または藤崎奈々子か紺野あさ美）
横浜・・米倉涼子（または松嶋菜々子か常盤貴子か和久井映見）
神戸・・佐藤江梨子（または鈴木杏樹か平松愛理か秋本・カトリーヌ・麗子）
京都・・倖田來未 （またはmisonoか寺島しのぶかクルム伊達公子）
〈参考〉 名古屋・・×）泰葉 → ○）青木さやか（または泉アキか兵藤ゆきか光浦靖子か安藤美姫か愛知博美）
（吉街） 福岡・・？）キム全般 → ○）金妍兒（または金賢姫か金玉姫）
それでいきましょうよ。
ブランド都市のイメージキャラクター
札幌・・里田まい（または藤崎奈々子か紺野あさ美）
横浜・・米倉涼子（または松嶋菜々子か常盤貴子か和久井映見）
神戸・・佐藤江梨子（または鈴木杏樹か平松愛理か秋本・カトリーヌ・麗子）
京都・・倖田來未 （またはmisonoか寺島しのぶかクルム伊達公子）
〈参考〉 名古屋・・×）泰葉 → ○）青木さやか（または泉アキか兵藤ゆきか光浦靖子か安藤美姫か愛知博美）
（吉街） 福岡・・？）キム全般 → ○）金妍兒（または金賢姫か金玉姫）
117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 15:42:45 ID:FjQGYbTo0
ヨドバシカメラが京都に出店決定
118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:20:54 ID:LfDcczN20
119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 20:23:51 ID:XKWP/5Ja0
ま、京都でも嫌われてるし
120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 20:32:22 ID:bfPrIabzO
ブランド都市のイメージキャラクター
札幌・・里田まい（または藤崎奈々子か紺野あさ美）
横浜・・米倉涼子（または松嶋菜々子か常盤貴子か和久井映見）
神戸・・佐藤江梨子（または鈴木杏樹か平松愛理か秋本・カトリーヌ・麗子）
京都・・misono（または寺島しのぶかクルム伊達公子）
〈参考〉 名古屋・・×）泰葉 → ○）青木さやか（または泉アキか兵藤ゆきか光浦靖子か安藤美姫か愛知博美）
（吉街） 福岡・・？）キム全般 → ○）金妍兒（または金賢姫か金玉姫）
札幌・・里田まい（または藤崎奈々子か紺野あさ美）
横浜・・米倉涼子（または松嶋菜々子か常盤貴子か和久井映見）
神戸・・佐藤江梨子（または鈴木杏樹か平松愛理か秋本・カトリーヌ・麗子）
京都・・misono（または寺島しのぶかクルム伊達公子）
〈参考〉 名古屋・・×）泰葉 → ○）青木さやか（または泉アキか兵藤ゆきか光浦靖子か安藤美姫か愛知博美）
（吉街） 福岡・・？）キム全般 → ○）金妍兒（または金賢姫か金玉姫）
121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:07:05 ID:cCDA2mXh0
122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:17:42 ID:nR7G7B/q0
札幌・・里田まい（または藤崎奈々子か紺野あさ美）
横浜・・井上真央（または松嶋菜々か常盤貴子か米倉涼子）
神戸・・相武紗季（または戸田恵梨香子か佐藤江梨子か鈴木杏樹）
京都・・misono（または寺島しのぶかクルム伊達公子）
〈参考〉 名古屋・・×）泰葉 → ○）青木さやか（または泉アキか兵藤ゆきか光浦靖子か安藤美姫か愛知博美）
（吉街） 福岡・・？）キム全般 → ○）金妍兒（または金賢姫か金玉姫）
横浜・・井上真央（または松嶋菜々か常盤貴子か米倉涼子）
神戸・・相武紗季（または戸田恵梨香子か佐藤江梨子か鈴木杏樹）
京都・・misono（または寺島しのぶかクルム伊達公子）
〈参考〉 名古屋・・×）泰葉 → ○）青木さやか（または泉アキか兵藤ゆきか光浦靖子か安藤美姫か愛知博美）
（吉街） 福岡・・？）キム全般 → ○）金妍兒（または金賢姫か金玉姫）
123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:52:04 ID:bfPrIabzO
僕も花男見てたし横浜なら真っ先に井上真央が浮かぶんだけど三十代以上の知名度がガクッと落ちるかなと思った。
お国板だから自県中心の視点となるのにはある程度寛容だろうけど
ジェネレーションに関しては客観的感覚を保ちたい。
お国板だから自県中心の視点となるのにはある程度寛容だろうけど
ジェネレーションに関しては客観的感覚を保ちたい。
124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:06:23 ID:ePGzkKrI0
125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:25:16 ID:sjiRk3wo0
金髪豚芥子明太味噌がどうしているの？
126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:32:32 ID:UC47v/yV0
神戸といえば今は北川景子だろ。
127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:52:57 ID:vVKIGUDb0
>>125何か以前からお前だけ浮いてんだよな・・・
わざわざ名古屋福岡人呼ぶような発言しないでくれよ。
>>126最近の兵庫は実力派若手女優が多いよね。
今に始まった事じゃないけど神奈川はミュージシャンが多い。
わざわざ名古屋福岡人呼ぶような発言しないでくれよ。
>>126最近の兵庫は実力派若手女優が多いよね。
今に始まった事じゃないけど神奈川はミュージシャンが多い。
128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 08:17:15 ID:Zs3qRbDzO
いっぱい居る気がするけど挙げようとすると少ししか思いつかないな。
ゆず、湘南の風、サザン、ﾂﾍﾞ。
オジサン向けには小田和正や山口百恵。
オジイチャン向けには美空ひばりや石原裕次郎(神戸→小樽→逗子)。
いやいや、裕次郎や長瀬や香取はタレントか？
まあ中居や上地(羞恥心)は間違いなく歌手ではないよなw？
織田ﾕｳｼﾞは歌はメチャうまいがあくまで俳優か？
EXILEとか横浜銀蝿とかは正直ミュージシャンとは呼びたくないなw
ゆず、湘南の風、サザン、ﾂﾍﾞ。
オジサン向けには小田和正や山口百恵。
オジイチャン向けには美空ひばりや石原裕次郎(神戸→小樽→逗子)。
いやいや、裕次郎や長瀬や香取はタレントか？
まあ中居や上地(羞恥心)は間違いなく歌手ではないよなw？
織田ﾕｳｼﾞは歌はメチャうまいがあくまで俳優か？
EXILEとか横浜銀蝿とかは正直ミュージシャンとは呼びたくないなw
129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 13:53:02 ID:UW7IXUql0
昔から札幌と京都と並ぶ “神” に守られた土地”として有名。
札幌×横浜＝織田裕二
札幌×京都＝安田美沙子
札幌×横浜＝織田裕二
札幌×京都＝安田美沙子
130 ：(>_<)：2008/12/12(金) 18:02:22 ID:Zs3qRbDzO
神戸と神奈川！
131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:04:43 ID:K8wk7sML0
おいおい 名駅また再開発が浮上したな なんとまったく予想もしてなかった
タワーズ北の松坂屋（JR東海所有）が１０年にぶっ壊して１８年完成予定でミッドランド
スクエア（２４７ｍ）以上の高さで建替えるんだとさ そしてそのすぐ北隣の日本郵政は
２００ｍで建替え（３月正式にデザイン高さ発表、一説では２０５ｍ）るんだが
松坂屋と郵政で一体したエリアにするように協議中とのこと（JR東海から郵政に打診）
まとめ
☆日本郵政 ２００ｍ １２年完成
☆松坂屋 ２５０ｍ
☆名鉄ツイン １０００億規模
☆笹島豊田通商 １７０ｍ・１００ｍ
☆笹島愛知大学 １１１ｍ
☆納屋橋ツイン １７０ｍ・１４０ｍ
こりゃ大名古屋と三井北（スパイラルタワーズノース）も時間の問題だな
この一連の流れはリニア開通と、高さ制限のない名駅（大規模開発をやらざるえない
デベからすれば格好の国内有数のエリア）の強みからきてると思う。
タワーズ北の松坂屋（JR東海所有）が１０年にぶっ壊して１８年完成予定でミッドランド
スクエア（２４７ｍ）以上の高さで建替えるんだとさ そしてそのすぐ北隣の日本郵政は
２００ｍで建替え（３月正式にデザイン高さ発表、一説では２０５ｍ）るんだが
松坂屋と郵政で一体したエリアにするように協議中とのこと（JR東海から郵政に打診）
まとめ
☆日本郵政 ２００ｍ １２年完成
☆松坂屋 ２５０ｍ
☆名鉄ツイン １０００億規模
☆笹島豊田通商 １７０ｍ・１００ｍ
☆笹島愛知大学 １１１ｍ
☆納屋橋ツイン １７０ｍ・１４０ｍ
こりゃ大名古屋と三井北（スパイラルタワーズノース）も時間の問題だな
この一連の流れはリニア開通と、高さ制限のない名駅（大規模開発をやらざるえない
デベからすれば格好の国内有数のエリア）の強みからきてると思う。
132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:05:53 ID:80uK+wA7O
>>128いきものがかりやキマグレンは？
133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:11:20 ID:K8wk7sML0
現在の名駅 （150m以上）
247 245m 226m 180m 170m
近い将来 （150m以上） （）はJR、名鉄、郵政、豊田通商、三菱、三井など
（265m) (250m) 247m 245m 226m (220m) (200m) (200m) (200m) 180m
170m 170m 170m
梅田ごとはったりマンション低層ビル群じゃ 名駅に歯が立たなくっちまうな
247 245m 226m 180m 170m
近い将来 （150m以上） （）はJR、名鉄、郵政、豊田通商、三菱、三井など
（265m) (250m) 247m 245m 226m (220m) (200m) (200m) (200m) 180m
170m 170m 170m
梅田ごとはったりマンション低層ビル群じゃ 名駅に歯が立たなくっちまうな
134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:13:59 ID:1aNiPcUr0
まああんなんでも名古屋は日本第三位の都市圏なんだから発展してもらわんと日本の恥ですよ
135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:22:12 ID:UW7IXUql0
ほんとに、古屋にそんな200mが６棟とか170mとか確実にできるんだな！！？
ウソついたら、偽装ブランド都市の汚名は一生とれなくなるからな！憶えておけよ
ウソついたら、偽装ブランド都市の汚名は一生とれなくなるからな！憶えておけよ
136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:55:37 ID:Zs3qRbDzO
名古屋にとってはビルの高さや数がブランドに繋がるのですね。
価値観の相違はお国単位では まま在ることです。
価値観の相違はお国単位では まま在ることです。
137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:59:48 ID:K8wk7sML0
>>135
俺は名駅のこの手の分析に関してはそこらのシンクタンクの奴らより
冴えてるぞ 今回の郵政とJR東海の一体的開発も２年前に書き込んでる。
笹島の案も高さ・内容共に俺の考え通りだった さすがにやる企業までは
しぼれなかったが俺の候補に豊田通商はあった ちなみに三井の北館は２００ｍ
でスパイラルタワーズ系でリッツカールトンがくるだろう 新宿か名駅か？
って言うぐらいの超高層ビル群になるのは間違いねーな １５０ｍ以上は合計１３棟、
２００ｍ以上が９棟 これが名駅の最終形だな １０年以内にすべて完成する。
俺は名駅のこの手の分析に関してはそこらのシンクタンクの奴らより
冴えてるぞ 今回の郵政とJR東海の一体的開発も２年前に書き込んでる。
笹島の案も高さ・内容共に俺の考え通りだった さすがにやる企業までは
しぼれなかったが俺の候補に豊田通商はあった ちなみに三井の北館は２００ｍ
でスパイラルタワーズ系でリッツカールトンがくるだろう 新宿か名駅か？
って言うぐらいの超高層ビル群になるのは間違いねーな １５０ｍ以上は合計１３棟、
２００ｍ以上が９棟 これが名駅の最終形だな １０年以内にすべて完成する。
138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:03:40 ID:Zs3qRbDzO
おお！それは良かったですね。
したら、その勢いをかって名古屋ブランド(ビル)スレを作って、そっちで大々的にビルブランドの研究をして下さい。頑張って下さい。
したら、その勢いをかって名古屋ブランド(ビル)スレを作って、そっちで大々的にビルブランドの研究をして下さい。頑張って下さい。
139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:09:44 ID:K8wk7sML0
>>136
英国・イタリア・フランス・スイスのような諸外国の都市と日本の都市とを
同じ次元で考えるなよ 特にヨーロッパの各都市は歴史的建造物を古くから徹底して
保護をし、それ自体が観光資源にもなるしネームバリューにも繋がる だが日本では
そんな都市は京都だけだ 東京も大阪も名古屋も このスレの京都以外の自称ブランド
都市もそういった海外の都市と競争していく上で 超高層 しかねーんだよ。
その中で徹底して名駅に超高層ビルを建てる方針をとっている名古屋市の政策は的を得てる。
今後こういった大規模開発するうえで最高のエリアといったら名駅以外地方じゃ考えれないな。
まぁ郵政、JR東海、豊田通商、三井、三菱などが２００ｍ～２６５ｍを建てるから、俺の
言うことが正しかったと５年後にはわかるだろう。
英国・イタリア・フランス・スイスのような諸外国の都市と日本の都市とを
同じ次元で考えるなよ 特にヨーロッパの各都市は歴史的建造物を古くから徹底して
保護をし、それ自体が観光資源にもなるしネームバリューにも繋がる だが日本では
そんな都市は京都だけだ 東京も大阪も名古屋も このスレの京都以外の自称ブランド
都市もそういった海外の都市と競争していく上で 超高層 しかねーんだよ。
その中で徹底して名駅に超高層ビルを建てる方針をとっている名古屋市の政策は的を得てる。
今後こういった大規模開発するうえで最高のエリアといったら名駅以外地方じゃ考えれないな。
まぁ郵政、JR東海、豊田通商、三井、三菱などが２００ｍ～２６５ｍを建てるから、俺の
言うことが正しかったと５年後にはわかるだろう。
140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:20:23 ID:Zs3qRbDzO
という価値観の披露、ありがとうございます。
そういったお国柄なりの感性に則った名古屋ブランドビルスレの設立を祈念いたします！
そういったお国柄なりの感性に則った名古屋ブランドビルスレの設立を祈念いたします！
141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:24:18 ID:1aNiPcUr0
＞１３９
＞自称ブランド都市もそういった海外の都市と競争していく上で 超高層 しかねーんだよ。
NYとかHKG並の高層ビル群になるんならな(笑
あとトヨタさんも厳しくなってきた現在の状況、そして空室率増加の状況も考慮しろよ
高層ビルうんぬん言ってる場合か
＞自称ブランド都市もそういった海外の都市と競争していく上で 超高層 しかねーんだよ。
NYとかHKG並の高層ビル群になるんならな(笑
あとトヨタさんも厳しくなってきた現在の状況、そして空室率増加の状況も考慮しろよ
高層ビルうんぬん言ってる場合か
142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:42:28 ID:f5n3M6pfO
名古屋は中国だろ
関東 アメリカ
関西 ヨーロッパ
中部 ちゃいな
北海道 カナダ
四国 おーすとらりあ
九州、沖縄 東南アジア
中国 該当無し
関東 アメリカ
関西 ヨーロッパ
中部 ちゃいな
北海道 カナダ
四国 おーすとらりあ
九州、沖縄 東南アジア
中国 該当無し
143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:48:43 ID:K8wk7sML0
>>141
あのな 名駅に限っては空室率云々は関係のないエリアな訳だ デベはな 止まれない魚みたいな
ものよ どっかかんかで大規模で 今後につながってゆくような話題性豊富な開発を否応なくやらざる
得ない訳よ そういった大手不動産開発業界の熾烈な戦いの中で地方都市の中でピックアップだれるのは
自然な流れである 先にも述べたがまずリニア開通、そして笹島と納屋橋は少し名駅から離れるが
その他の郵政・JR東海・三菱・三井・名鉄などが所有している土地はまさに名駅のしかもタワーズやミッド
の隣や正面といった区画である。 NY、香港は無理でもロス、シアトルのような見映えにはなるだろうし、
国内でも有数の本格的にスカイラインの整った超高層ビル群にはなるだろうな それは５年後の名駅の画像
と梅田の画像を見れば答えがでるんじゃないか？ どっちが魅了するか。
あのな 名駅に限っては空室率云々は関係のないエリアな訳だ デベはな 止まれない魚みたいな
ものよ どっかかんかで大規模で 今後につながってゆくような話題性豊富な開発を否応なくやらざる
得ない訳よ そういった大手不動産開発業界の熾烈な戦いの中で地方都市の中でピックアップだれるのは
自然な流れである 先にも述べたがまずリニア開通、そして笹島と納屋橋は少し名駅から離れるが
その他の郵政・JR東海・三菱・三井・名鉄などが所有している土地はまさに名駅のしかもタワーズやミッド
の隣や正面といった区画である。 NY、香港は無理でもロス、シアトルのような見映えにはなるだろうし、
国内でも有数の本格的にスカイラインの整った超高層ビル群にはなるだろうな それは５年後の名駅の画像
と梅田の画像を見れば答えがでるんじゃないか？ どっちが魅了するか。
144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:50:53 ID:Zs3qRbDzO
入れ物より人の時代。
と言われ始めたのが一昔前。
ふた昔前の産業革命型資本主義的な思考回路で不動産ばかり作っても、もはや上質な人材は、そのような部分にはあまり価値観を置いてないから動かないよねえ。
頭数だけ揃えりゃいい的な業種を高層ビルの中で展開するのかいな？
時流が求める価値の創出ができる組織じゃないと、なかなか建築コストにペイできないと思うんだけど？？
まして、今どきビルが高いってだけで観光名所にはならないでしょ？
唯一観光として成り立つとするなら、地域で一番高い奥屋だけでは？
ふた昔前ならいざ知らず、今の日本の人間が、ただ高さがあるってだけの理由で観光しにきたりそこで働きたいと嗜好するとは到底思えないしなあ。
仮に低層建築しかない街であっても、なんらかの付加価値とか魅力、ブランド性があると、人は集まっている。
二十年後の日本人の価値観がどうなってるかは分からないけど、少なくも現状はそうなってる。
と言われ始めたのが一昔前。
ふた昔前の産業革命型資本主義的な思考回路で不動産ばかり作っても、もはや上質な人材は、そのような部分にはあまり価値観を置いてないから動かないよねえ。
頭数だけ揃えりゃいい的な業種を高層ビルの中で展開するのかいな？
時流が求める価値の創出ができる組織じゃないと、なかなか建築コストにペイできないと思うんだけど？？
まして、今どきビルが高いってだけで観光名所にはならないでしょ？
唯一観光として成り立つとするなら、地域で一番高い奥屋だけでは？
ふた昔前ならいざ知らず、今の日本の人間が、ただ高さがあるってだけの理由で観光しにきたりそこで働きたいと嗜好するとは到底思えないしなあ。
仮に低層建築しかない街であっても、なんらかの付加価値とか魅力、ブランド性があると、人は集まっている。
二十年後の日本人の価値観がどうなってるかは分からないけど、少なくも現状はそうなってる。
145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:05:18 ID:1aNiPcUr0
>>145
ふうーん！
そんな２００M級が数本あるスカイラインなんて東京とかいきゃいいじゃん(笑
魅力的な都市というんならドバイみたく世界一の高さのビル一本作る方がよっぽどいい
最低でも日本一のやつな
ふうーん！
そんな２００M級が数本あるスカイラインなんて東京とかいきゃいいじゃん(笑
魅力的な都市というんならドバイみたく世界一の高さのビル一本作る方がよっぽどいい
最低でも日本一のやつな
146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:05:34 ID:Zs3qRbDzO
僕は新宿高層ビル街の中で仕事してるけど、窓からの景色が珍しかったのは最初の三日だけだ。
二十年前は、まだ高層ビルが珍しかったんだよ。
東京や大阪に出て高層ビルで働くのがステイタスとかだったんだろうねw
だけど、今はみんな別に～って感じだろ？
高層ビル街で働いてたところで話のネタにすらならないw
唯一、日本で一番高いとか大きいとかなら、少しは話題性あるかも知らんがね。
昔のバブルの頃みたいな古くさい感覚で都市計画しても、全くまわらないと思うわww
いかに他地域と差別化をはかってエリアの価値を高めるかが都市計画の要素(都市ブランド戦略も立派な要素の一つ)にあるけれど、バブル臭タップリなやりかたじゃ、もはやイメージダウンにこそなれ、全くプラス点にはならないんじゃないかな。
二十年前は、まだ高層ビルが珍しかったんだよ。
東京や大阪に出て高層ビルで働くのがステイタスとかだったんだろうねw
だけど、今はみんな別に～って感じだろ？
高層ビル街で働いてたところで話のネタにすらならないw
唯一、日本で一番高いとか大きいとかなら、少しは話題性あるかも知らんがね。
昔のバブルの頃みたいな古くさい感覚で都市計画しても、全くまわらないと思うわww
いかに他地域と差別化をはかってエリアの価値を高めるかが都市計画の要素(都市ブランド戦略も立派な要素の一つ)にあるけれど、バブル臭タップリなやりかたじゃ、もはやイメージダウンにこそなれ、全くプラス点にはならないんじゃないかな。
147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:12:13 ID:K8wk7sML0
>>144
あんたの考えは一理ある けど肝心なことに気がついてない
カッペは超高層が好きなんだ それと超高層超高層と言うが
分類すればいくつかの超高層がある タワーマンションだけの超高層
、オフィスメインの超高層、商業複合ビルメインの超高層、この３つの
中で商業複合ビルがメインの超高層ビル群ならば、国内でもアクセス良好な
好立地で大胆な建物であればまだまだ観光面でも就業面でも人々は寄り付く。
特に名駅に今後予定されてる計画の規模・内容からしてそれなりにゴツイ計画だから
成功すると思うけどな ただ１５０ｍや１８０ｍ程度で中途半端やるのが一番危険。
あんたの考えは一理ある けど肝心なことに気がついてない
カッペは超高層が好きなんだ それと超高層超高層と言うが
分類すればいくつかの超高層がある タワーマンションだけの超高層
、オフィスメインの超高層、商業複合ビルメインの超高層、この３つの
中で商業複合ビルがメインの超高層ビル群ならば、国内でもアクセス良好な
好立地で大胆な建物であればまだまだ観光面でも就業面でも人々は寄り付く。
特に名駅に今後予定されてる計画の規模・内容からしてそれなりにゴツイ計画だから
成功すると思うけどな ただ１５０ｍや１８０ｍ程度で中途半端やるのが一番危険。
148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:15:50 ID:80uK+wA7O
名古屋人の99％は高層ビルが観光資源やブランドになるなんて考えていません。
残り1％の世間知らずがこのスレで勘違い持論を展開しているだけです。
残り1％の世間知らずがこのスレで勘違い持論を展開しているだけです。
149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:19:19 ID:K8wk7sML0
>>146
それは東京新宿のケースだろ？ そりゃ３日で飽きるさ あんな昭和の香り丸出しじゃ
名駅でも既存超高層、今後計画の超高層が新宿のようにオフィスメーンの
超高層であれば話題性にも乏しく、働いてる人間しか用事がない訳で一般人には興味
ないし関係ねーわな
それは東京新宿のケースだろ？ そりゃ３日で飽きるさ あんな昭和の香り丸出しじゃ
名駅でも既存超高層、今後計画の超高層が新宿のようにオフィスメーンの
超高層であれば話題性にも乏しく、働いてる人間しか用事がない訳で一般人には興味
ないし関係ねーわな
150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:28:23 ID:K8wk7sML0
>>148
ほ～う じゃあんたに聞くが 地域競争が激しくなる中で 名古屋が生き残るには
観光や都市のブランド的な魅力などを更に高めてゆかなくてはならないと思うのだが、
その最たるものとして海外のエグゼクティブの層の流入を増加させるとゆうのが第一、
それらを惹きつけ又リピートさせるには 何が必要だと言うんだ？ 名古屋城本丸御殿
復元とか生ぬるい事は言わないでね。 自然だとか文化だとか伝統だとかを誰も名古屋に
望んでねーと思うぞ。
ほ～う じゃあんたに聞くが 地域競争が激しくなる中で 名古屋が生き残るには
観光や都市のブランド的な魅力などを更に高めてゆかなくてはならないと思うのだが、
その最たるものとして海外のエグゼクティブの層の流入を増加させるとゆうのが第一、
それらを惹きつけ又リピートさせるには 何が必要だと言うんだ？ 名古屋城本丸御殿
復元とか生ぬるい事は言わないでね。 自然だとか文化だとか伝統だとかを誰も名古屋に
望んでねーと思うぞ。
151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:29:57 ID:1aNiPcUr0
＞１４９
まあ名駅にオフィスや商業施設が集中するのは結構
あとは今までの需要が名駅に集中して他の名古屋の地区に影響が出るだけなら何の意味もない
中京圏以外からの客を呼び寄せてこそ意味があるわけだが、とてもそれだけの魅力的再開発になるとは思えんな
名古屋の発展を考えるならもっと違った発想が必要だろう
高層ビルなんてある程度の規模の都市なら世界中どこにでもあるんだから
日本のどこの都市にも言えるがどうやってもっと世界の観光客を呼び寄せるか考えなきゃな
まあ頑張ってくれや
まあ名駅にオフィスや商業施設が集中するのは結構
あとは今までの需要が名駅に集中して他の名古屋の地区に影響が出るだけなら何の意味もない
中京圏以外からの客を呼び寄せてこそ意味があるわけだが、とてもそれだけの魅力的再開発になるとは思えんな
名古屋の発展を考えるならもっと違った発想が必要だろう
高層ビルなんてある程度の規模の都市なら世界中どこにでもあるんだから
日本のどこの都市にも言えるがどうやってもっと世界の観光客を呼び寄せるか考えなきゃな
まあ頑張ってくれや
152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:33:13 ID:ztWMaXrd0
名古屋駅周辺が国内屈指の超高層ビル街になるのはもう間違いないだろう。
２００ｍ以上の超高層ビルを５棟以上建てる力は他の地方都市にはないのだからｗ
２００ｍ以上の超高層ビルを５棟以上建てる力は他の地方都市にはないのだからｗ
153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:38:21 ID:Lnsu+W8CO
名駅が強くなる事で栄の衰退は免れない。
154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:40:43 ID:K8wk7sML0
>>148
あんたのような時代遅れの保守的な名古屋人に答えを教えてやる
多数の３つ星以上の超高級ホテルが名駅・栄で全室スイートルームで
オープンさせてそれらが根付くような都市になることだ。そうすれば
自然と文化や伝統が生まれる。ソフト面が磨かれてゆく。しかも戦国期や
昔の文化や伝統を今更持ち出すのではなく、真新しい文化が名古屋に誕生する。
細かいこと言えばカジノ、ヘリポート、自家用ジェットの離発着の効率化、
外国人限定の高級居住地区、などなどやろうと思えばロスにでもべガスにもなれる。
要は名古屋の気概ひとつだ。
あんたのような時代遅れの保守的な名古屋人に答えを教えてやる
多数の３つ星以上の超高級ホテルが名駅・栄で全室スイートルームで
オープンさせてそれらが根付くような都市になることだ。そうすれば
自然と文化や伝統が生まれる。ソフト面が磨かれてゆく。しかも戦国期や
昔の文化や伝統を今更持ち出すのではなく、真新しい文化が名古屋に誕生する。
細かいこと言えばカジノ、ヘリポート、自家用ジェットの離発着の効率化、
外国人限定の高級居住地区、などなどやろうと思えばロスにでもべガスにもなれる。
要は名古屋の気概ひとつだ。
155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:42:28 ID:Zs3qRbDzO
なんて無駄使い。
もっと若い人にも好まれるような魅力やブランドに金注ぎ込んだ方がいいよ。
なんでオンリーワンを目指さないんだ？
なんでワザワザ新宿の真似をしたがるんだ？
今どき、中部圏の若者だって、中部の中しか見てないなんてこと有り得ない。
名古屋が小さな東京や新しい東京になったところで、そんなんじゃ中部の優秀な人材は、どんどん本物(東京または大阪)に流れてしまうぞ。
二十年前の中部圏のオジサン達が夢見て果たせなかった都市作りを今さら押し付けたって、喜ぶのは老害な人達だけだよ。
名古屋の金持ち老人相手に高層老人ホーム経営でもやるかね！？
まあ冗談だがね。
もっと若い人にも好まれるような魅力やブランドに金注ぎ込んだ方がいいよ。
なんでオンリーワンを目指さないんだ？
なんでワザワザ新宿の真似をしたがるんだ？
今どき、中部圏の若者だって、中部の中しか見てないなんてこと有り得ない。
名古屋が小さな東京や新しい東京になったところで、そんなんじゃ中部の優秀な人材は、どんどん本物(東京または大阪)に流れてしまうぞ。
二十年前の中部圏のオジサン達が夢見て果たせなかった都市作りを今さら押し付けたって、喜ぶのは老害な人達だけだよ。
名古屋の金持ち老人相手に高層老人ホーム経営でもやるかね！？
まあ冗談だがね。
156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:02:02 ID:K8wk7sML0
157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:04:17 ID:K8wk7sML0
158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:11:00 ID:K8wk7sML0
>>155 しつこいがあんたに念を押してやる
いつまでもそうやって謙虚にしてても何も変わらんぞ 欧米の国際都市とゆうのは
観光に関わる産業などは侵略や紛争と言っても過言じゃないような闘いの末に今の
地位があるだ 奇麗事で国際観光都市になってる訳じゃない あんたのような東京・大阪基準
の寝言などクソみたいなもんだな。まぁとにかく名古屋市独自の教育改革から始めないと
駄目だな。一番いいのは道州制。この２つのキーワードで見聞が広い人なら察しはつくと思うがな。
いつまでもそうやって謙虚にしてても何も変わらんぞ 欧米の国際都市とゆうのは
観光に関わる産業などは侵略や紛争と言っても過言じゃないような闘いの末に今の
地位があるだ 奇麗事で国際観光都市になってる訳じゃない あんたのような東京・大阪基準
の寝言などクソみたいなもんだな。まぁとにかく名古屋市独自の教育改革から始めないと
駄目だな。一番いいのは道州制。この２つのキーワードで見聞が広い人なら察しはつくと思うがな。
159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:15:42 ID:80uK+wA7O
>>154名古屋がどう頑張ってもユダヤ人が死ぬ気で発展させたハリウッドの様なブランドは創れないだろう。
勿論名駅の開発が進むのは良い事だ。
でもよく考えて見ろ。
アメリカには新宿クラスのビル群のある地方都市がいくつもあるが、知りもしないしＮＹやシカゴ見りゃ十分だろ？
名古屋城の天守閣を再建して城全体で世界遺産登録する方が現実的。
200m級の高層ビル群なんて最近の人は見飽きてる。
勿論名駅の開発が進むのは良い事だ。
でもよく考えて見ろ。
アメリカには新宿クラスのビル群のある地方都市がいくつもあるが、知りもしないしＮＹやシカゴ見りゃ十分だろ？
名古屋城の天守閣を再建して城全体で世界遺産登録する方が現実的。
200m級の高層ビル群なんて最近の人は見飽きてる。
160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:17:30 ID:80uK+wA7O
>>156-158他の人に迷惑だから名古屋スレに戻ってこい。
161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:34:05 ID:2242Ju270
名古屋と福岡って、いつもキチガイばかり
162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:39:43 ID:K8wk7sML0
>>159
それもちょっと違うぜ 俺は東京でほぼ毎日首都高を走るが「東京のビルと景観」には飽きた。
それにそれ程魅力がある景観だとは思わない。だが、名駅が仮にすべての計画が完成すれば１５０ｍ以上が
１３棟内９棟が２００ｍ以上最高層は２６５ｍってとこだろう。周辺に１００ｍ級もそれなりにあるから
国内で言えば新宿と近い景観に名駅はなると思うが、名駅には名駅のカラーが出る。
そして名古屋城の天守閣を再建するよりも、英仏伊に語学と文化を特定の中学生に学ばせに行かせた方がいい。
しかもあえて名古屋市の税金でだ。結論から行って観光とはホテルだ。スイスの某ホテリア育成学校に税金を
使って通わせるのもいい。そして税金で市が３００ｍのホテル専門のテナントビルを建てて誘致したり、
それぐらい有り得ないぐらいの大胆さがなきゃ国際的な観光都市にはなれんな。一億玉砕じゃないが、どこの
都市も行政と市民が一丸になって有効な戦略を建てて攻めて攻めて行かないと駄目。景気がど～の、トヨタがど～の、
そんな事言ってもしゃ～ないわな。とにかく動かな。
それもちょっと違うぜ 俺は東京でほぼ毎日首都高を走るが「東京のビルと景観」には飽きた。
それにそれ程魅力がある景観だとは思わない。だが、名駅が仮にすべての計画が完成すれば１５０ｍ以上が
１３棟内９棟が２００ｍ以上最高層は２６５ｍってとこだろう。周辺に１００ｍ級もそれなりにあるから
国内で言えば新宿と近い景観に名駅はなると思うが、名駅には名駅のカラーが出る。
そして名古屋城の天守閣を再建するよりも、英仏伊に語学と文化を特定の中学生に学ばせに行かせた方がいい。
しかもあえて名古屋市の税金でだ。結論から行って観光とはホテルだ。スイスの某ホテリア育成学校に税金を
使って通わせるのもいい。そして税金で市が３００ｍのホテル専門のテナントビルを建てて誘致したり、
それぐらい有り得ないぐらいの大胆さがなきゃ国際的な観光都市にはなれんな。一億玉砕じゃないが、どこの
都市も行政と市民が一丸になって有効な戦略を建てて攻めて攻めて行かないと駄目。景気がど～の、トヨタがど～の、
そんな事言ってもしゃ～ないわな。とにかく動かな。
163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:46:45 ID:1aNiPcUr0
国際観光都市を目指すというのは賛成だがなんか的外れな感じするけど・・・
164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:01:25 ID:80uK+wA7O
165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:02:22 ID:aySLIYce0
>>ID:K8wk7sML0
そろそろ気が済んだかな？
したらこの辺でみんなの言ってることを要約かつトランスレートしてあげよう。
要するに「すれ違いだよｗ」ってことなんだよ。
わかった？
そろそろ気が済んだかな？
したらこの辺でみんなの言ってることを要約かつトランスレートしてあげよう。
要するに「すれ違いだよｗ」ってことなんだよ。
わかった？
166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:02:37 ID:K8wk7sML0
>>159
それともう一つ質問させてくれ
１、海外のエグゼクティブ層やスーパーランクは気候のいい都市を好む。
２、日本の自然には、「美」と「壮大」さに欠ける
３、京都を除いて東京・大阪・名古屋などその他主な政令市には歴史的建造物が
一体的に集約されているエリアがない。
まず気候的には日本は富裕層が好む気候ではない。（沖縄を除く）
そして自然自然とゆうが、日本の自然美などは売りにできる程大そうな代物でない
（沖縄、北海道を除く）。そして最後に歴史的建造物など戦災でほぼ大都市は消滅
してるし、その後の経済成長期に無造作に大量規格建設された建物が溢れ悲惨な都市景観
（特に東京）。
そう考えた時に一体何が都市を発展させ、又どうすれば海外から人を呼び込めるか（１００人の
海外庶民より１人の海外のスーパーランク）を教えてくれ。
それともう一つ質問させてくれ
１、海外のエグゼクティブ層やスーパーランクは気候のいい都市を好む。
２、日本の自然には、「美」と「壮大」さに欠ける
３、京都を除いて東京・大阪・名古屋などその他主な政令市には歴史的建造物が
一体的に集約されているエリアがない。
まず気候的には日本は富裕層が好む気候ではない。（沖縄を除く）
そして自然自然とゆうが、日本の自然美などは売りにできる程大そうな代物でない
（沖縄、北海道を除く）。そして最後に歴史的建造物など戦災でほぼ大都市は消滅
してるし、その後の経済成長期に無造作に大量規格建設された建物が溢れ悲惨な都市景観
（特に東京）。
そう考えた時に一体何が都市を発展させ、又どうすれば海外から人を呼び込めるか（１００人の
海外庶民より１人の海外のスーパーランク）を教えてくれ。
167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:09:32 ID:80uK+wA7O
>>166スレを変えよう。
それか｢都市ブランド化｣のスレを新しく立てましょう。
それか｢都市ブランド化｣のスレを新しく立てましょう。
168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:10:04 ID:aySLIYce0
工場三法と中部保護法では工業と士（役人＆ホワイト）のリストラクチャリングが行われた。
士と商を二大都市圏へと割り当て、工を地方へと寄せた。
そしてその際に置き去りにされたのが農だった。
虚栄を満たしたくてこれから無闇矢鱈とビルを建てようと地方があるのなら
そのビルを使って無農薬国内ブランド野菜＆果実を生産したらよろしい。
これからは食も大きなブランドとなりうる。
工業はブルーカラーと直結するので今更ブランド化するのは困難。
国内農業はこれから高級ブランド化へと間違いなく進んでいく。
フランスのワインのようなイメージ。
国内●●地方といえば室内バイオ農業といわれるくらいになっちまえばいい。
高層老人ホームになるくらいなら高級ブランド野菜を作れ。
士と商を二大都市圏へと割り当て、工を地方へと寄せた。
そしてその際に置き去りにされたのが農だった。
虚栄を満たしたくてこれから無闇矢鱈とビルを建てようと地方があるのなら
そのビルを使って無農薬国内ブランド野菜＆果実を生産したらよろしい。
これからは食も大きなブランドとなりうる。
工業はブルーカラーと直結するので今更ブランド化するのは困難。
国内農業はこれから高級ブランド化へと間違いなく進んでいく。
フランスのワインのようなイメージ。
国内●●地方といえば室内バイオ農業といわれるくらいになっちまえばいい。
高層老人ホームになるくらいなら高級ブランド野菜を作れ。
169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:14:55 ID:K8wk7sML0
>>164
あんたね フランスもイギリスもイタリアもドイツもお互いにパクってパクってパクリまくって
技術や美が研ぎ澄まされていったんだよ 今更日本の古い文化や建造物を守るだけで何が変わる？
まるで開国反対と言ってた幕末の人みたいだな あえて日本の美を武器にやるのなら、東京なら
千代田区全域、名古屋・大阪なら城の半径２キロ、このエリアすべてを安土桃山文化一色（江戸時代
の文化・様式は質素倹約主義で華麗・美・壮大に欠けるので海外の人には向かない）費用うん兆円規模
ぐらいでやらなきゃはっきり言って意味ないと思うけどね。具体的な国際観光都市になるべく戦略があったら
教えてくんない？
あんたね フランスもイギリスもイタリアもドイツもお互いにパクってパクってパクリまくって
技術や美が研ぎ澄まされていったんだよ 今更日本の古い文化や建造物を守るだけで何が変わる？
まるで開国反対と言ってた幕末の人みたいだな あえて日本の美を武器にやるのなら、東京なら
千代田区全域、名古屋・大阪なら城の半径２キロ、このエリアすべてを安土桃山文化一色（江戸時代
の文化・様式は質素倹約主義で華麗・美・壮大に欠けるので海外の人には向かない）費用うん兆円規模
ぐらいでやらなきゃはっきり言って意味ないと思うけどね。具体的な国際観光都市になるべく戦略があったら
教えてくんない？
170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:20:00 ID:aySLIYce0
>>159
札幌は道内に知床の世界自然遺産があって訪れることができる。
神戸は県内に姫路城がある。
横浜は隣接する鎌倉（及び自身の一部）が１年後に世界文化遺産になる公算が高い。
京都はいわずもがな、日本を代表する世界文化遺産都市。
自身が世界遺産でなくとも、周辺にそれを湛えるというのはブランド都市としては重要なことだ。
住もうとする者、観光しようとする者、両者を惹き付ける要因になる。
札幌は道内に知床の世界自然遺産があって訪れることができる。
神戸は県内に姫路城がある。
横浜は隣接する鎌倉（及び自身の一部）が１年後に世界文化遺産になる公算が高い。
京都はいわずもがな、日本を代表する世界文化遺産都市。
自身が世界遺産でなくとも、周辺にそれを湛えるというのはブランド都市としては重要なことだ。
住もうとする者、観光しようとする者、両者を惹き付ける要因になる。
171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:27:41 ID:Zs3qRbDzO
>>169
そういうのってさ、意味があるかないかは君みたいな一介の庶民が決めることじゃなくてユネスコとかが決めることじゃん。
それより、このスレ住人達の多数意見なのだが聞いてくれ・・・
『スレチガイだからどっか逝かな烏賊？』
名古屋はブランド性はアレだけど
ビル日本一って結論でいいからさ。
ねっ？ どっか逝こうぜ？
そういうのってさ、意味があるかないかは君みたいな一介の庶民が決めることじゃなくてユネスコとかが決めることじゃん。
それより、このスレ住人達の多数意見なのだが聞いてくれ・・・
『スレチガイだからどっか逝かな烏賊？』
名古屋はブランド性はアレだけど
ビル日本一って結論でいいからさ。
ねっ？ どっか逝こうぜ？
172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:28:54 ID:K8wk7sML0
>>167
別にここで議論してもいいだろう？ どうせ福岡と札幌の醜い争いが繰り広げられてる
だけじゃないか。高級ブランド野菜は間違いない。それはいい線ついてる。
とにかく、道州制にして教育から何から地方に委ね（おそらく東京首都圏・関西圏・中京圏
以外の都市は淘汰される可能性は高い）各地方で独自の個性的な政策ができるようにするべきだ。
それで色々なアイディアや工夫がでてきて、国際的に活躍するような天才的な人材が出てくる
だろう。名古屋市は税金投入してでも、ホテル誘致・中高生の長期海外留学などを脇目もふらずやるべきだ。
別にここで議論してもいいだろう？ どうせ福岡と札幌の醜い争いが繰り広げられてる
だけじゃないか。高級ブランド野菜は間違いない。それはいい線ついてる。
とにかく、道州制にして教育から何から地方に委ね（おそらく東京首都圏・関西圏・中京圏
以外の都市は淘汰される可能性は高い）各地方で独自の個性的な政策ができるようにするべきだ。
それで色々なアイディアや工夫がでてきて、国際的に活躍するような天才的な人材が出てくる
だろう。名古屋市は税金投入してでも、ホテル誘致・中高生の長期海外留学などを脇目もふらずやるべきだ。
173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:33:48 ID:1aNiPcUr0
ホテル誘致って需要があれば必然的に進出してくるもんだろ
174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:42:58 ID:K8wk7sML0
>>169
いやユネスコの話はどうでもいいのよ ユネスコ＝観光に直結って訳でもないし、
リピート率は明らかに気に入ってるホテルやレストランブティックよるは悪いはずだ。
とゆうのもユネスコに登録されてるところはアクセスが良くないとこの方が多いはず。
俺は国内の都市が発展してゆくうえで、又国際観光都市を目指すうえでも現状、商業複合ビル
メーンの超高層ビル群を形成するのが一番理にかなっていると思う。そして名駅の開発は中途半端
な事をしなければまぁまぁ成功するであろうと思ってる。そして名古屋城本丸御殿の復元を
始め、日本文化を今更持ち出したとこで、海外からはそれ程の評価はされないだろうとゆう結論だ。
以上。
いやユネスコの話はどうでもいいのよ ユネスコ＝観光に直結って訳でもないし、
リピート率は明らかに気に入ってるホテルやレストランブティックよるは悪いはずだ。
とゆうのもユネスコに登録されてるところはアクセスが良くないとこの方が多いはず。
俺は国内の都市が発展してゆくうえで、又国際観光都市を目指すうえでも現状、商業複合ビル
メーンの超高層ビル群を形成するのが一番理にかなっていると思う。そして名駅の開発は中途半端
な事をしなければまぁまぁ成功するであろうと思ってる。そして名古屋城本丸御殿の復元を
始め、日本文化を今更持ち出したとこで、海外からはそれ程の評価はされないだろうとゆう結論だ。
以上。
175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:49:51 ID:K8wk7sML0
>>173
クソ、以上で〆たのに又アホが出没しやがった・・・。それは日本の今までの常識な！
海外の高級ブランドショップの創始者や、ホテル事業などの創始者は（観光と深い繋がり
がある産業なので例にする）需要もないようなところから需要を生み出してる。つまり
日本では貴様のようにホテルは寝るだけみたいな感覚の奴が多いからビジネス的に考えて
おまえみたいに需要がなきゃやらないってなる訳で、娯楽、エンターテイメント、大人の
文化として根付かせる内容を披露できるのであれば、需要はどこにでもできる。
クソ、以上で〆たのに又アホが出没しやがった・・・。それは日本の今までの常識な！
海外の高級ブランドショップの創始者や、ホテル事業などの創始者は（観光と深い繋がり
がある産業なので例にする）需要もないようなところから需要を生み出してる。つまり
日本では貴様のようにホテルは寝るだけみたいな感覚の奴が多いからビジネス的に考えて
おまえみたいに需要がなきゃやらないってなる訳で、娯楽、エンターテイメント、大人の
文化として根付かせる内容を披露できるのであれば、需要はどこにでもできる。
176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:55:52 ID:80uK+wA7O
>>174-175病んでますね
177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:56:31 ID:K8wk7sML0
>>173
噛み砕いて言えばおまえはリッツカールトンを想像してるんだと思うが・・・
俺の言うホテルとは、そうじゃないのよ。ザ・ドーチェスターやザ・コノート
のような・・・まぁいいわ。なかなかニュータイプは出てこんな・・・。
やはりここは規格教育で大量に生産された機械の集まりだな・・・。
噛み砕いて言えばおまえはリッツカールトンを想像してるんだと思うが・・・
俺の言うホテルとは、そうじゃないのよ。ザ・ドーチェスターやザ・コノート
のような・・・まぁいいわ。なかなかニュータイプは出てこんな・・・。
やはりここは規格教育で大量に生産された機械の集まりだな・・・。
178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:09:53 ID:K8wk7sML0
最後にこれだけ
笹島を開発する豊田通商さん、１７８室？全室スイートルームの１７０ｍとオフィスの１００ｍ
で２棟の開発を行うようですが、今からでも遅くない、そんな半端な事ではインパクトに欠ける。
あそこは丁度名駅のスカイラインとは言い難い距離だと思うし、やるなら１棟で３３５ｍとかのホテル。
もしくは１棟１００ｍでもいいので、全フロア１室の最高級スイートとか（ルーム内でオペラやクラシック
コンサートもできるような）度肝を抜くような計画にして下さい。
笹島を開発する豊田通商さん、１７８室？全室スイートルームの１７０ｍとオフィスの１００ｍ
で２棟の開発を行うようですが、今からでも遅くない、そんな半端な事ではインパクトに欠ける。
あそこは丁度名駅のスカイラインとは言い難い距離だと思うし、やるなら１棟で３３５ｍとかのホテル。
もしくは１棟１００ｍでもいいので、全フロア１室の最高級スイートとか（ルーム内でオペラやクラシック
コンサートもできるような）度肝を抜くような計画にして下さい。
179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:14:02 ID:Lnsu+W8CO
しかし五棟や六棟ではしゃいでる名古屋を見てたらいじらしいというか
何というか。東京では100棟近く、大阪では既に約50棟が着工済みというのに。
何というか。東京では100棟近く、大阪では既に約50棟が着工済みというのに。
180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:17:19 ID:M/u3icWd0
ビルフェチ田舎者はもういいから消えてね。
181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:25:49 ID:1aNiPcUr0
＞１７５
ホントやんでるなコイツ
あんたがどんだけ天才かは知らんが夢物語もほどほどにしろよ
国際観光都市＝２００M級高層ビル数棟か？
それだけで国際観光都市ができるんなら苦労はしないわ
高級ブティックだって誰が世界から名古屋まで買い物しに来るんだ？
世界の主要都市や日本だったら東京や京都が近くにある大阪とかに行くわな
国際空港だってセントレアじゃハブ構想だって難しい
エンターテイメントだってラスベガスやマカオみたいになればいいがそりゃー無理ってもんだ
税金云々言っても財政難でそうそう簡単に税金投入だっていかない
最高級スイート？
高層ビル数棟でやっていけるなら苦労しないわな
ビジネスだろうが観光だろうが中途半端な名古屋じゃな
なにを誘致するにせよ、どんなことするにも金が必要だがどう工面するんだ？
まともな策を披露してくださいよ２ｃｈシンクタンクさん（笑
ホントやんでるなコイツ
あんたがどんだけ天才かは知らんが夢物語もほどほどにしろよ
国際観光都市＝２００M級高層ビル数棟か？
それだけで国際観光都市ができるんなら苦労はしないわ
高級ブティックだって誰が世界から名古屋まで買い物しに来るんだ？
世界の主要都市や日本だったら東京や京都が近くにある大阪とかに行くわな
国際空港だってセントレアじゃハブ構想だって難しい
エンターテイメントだってラスベガスやマカオみたいになればいいがそりゃー無理ってもんだ
税金云々言っても財政難でそうそう簡単に税金投入だっていかない
最高級スイート？
高層ビル数棟でやっていけるなら苦労しないわな
ビジネスだろうが観光だろうが中途半端な名古屋じゃな
なにを誘致するにせよ、どんなことするにも金が必要だがどう工面するんだ？
まともな策を披露してくださいよ２ｃｈシンクタンクさん（笑
182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:36:07 ID:M/u3icWd0
京都は国際文化観光都市。
横浜・神戸は国際港都。
これらは特別都市建設法による正規名称。
札幌、そして名古屋にも特別都市建設法は適用されていない。
横浜・神戸は国際港都。
これらは特別都市建設法による正規名称。
札幌、そして名古屋にも特別都市建設法は適用されていない。
183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:39:21 ID:K8wk7sML0
>>180 本当に最後（もう寝る）
おまえのような超高層ビル＝都会の象徴などという低次元の思想や理論じゃないので。
名古屋城本丸復元は無駄な結果に終わるであろう。家康がいずれ来る西からの進軍を食い止める
為に清正に築城を命じてから昭和２０年まで原形をとどめた名古屋城・・・。爆撃で焼失した城を
眺めて、当時の名古屋人は憔悴しきってしまったらしい。それは俺にも気持ちはわかる。だがアメリカが
京都を爆撃せずに、名古屋城を爆撃した・・・すべてじゃないか・・・これが答えさ。
要するに、欧米人からすれば取るに足らない代物とゆう認識だった訳さ。ヒトラーはパリを占領した
時に、余りの美しさにそれを守る為、市街戦を堅く禁止した。欧米人に取るに足らないと判断され爆撃
された名古屋城の本丸を、今更税金や寄付を投入したとこで何になるとゆうのだろう？
そんな事よりも、イタリアやフランスを見習って、個性的な創意工夫に溢れる人材を育てることだ。
その者達がやがて、名古屋城に変わる新しい名古屋のシンボルを築いてくれる。
おまえのような超高層ビル＝都会の象徴などという低次元の思想や理論じゃないので。
名古屋城本丸復元は無駄な結果に終わるであろう。家康がいずれ来る西からの進軍を食い止める
為に清正に築城を命じてから昭和２０年まで原形をとどめた名古屋城・・・。爆撃で焼失した城を
眺めて、当時の名古屋人は憔悴しきってしまったらしい。それは俺にも気持ちはわかる。だがアメリカが
京都を爆撃せずに、名古屋城を爆撃した・・・すべてじゃないか・・・これが答えさ。
要するに、欧米人からすれば取るに足らない代物とゆう認識だった訳さ。ヒトラーはパリを占領した
時に、余りの美しさにそれを守る為、市街戦を堅く禁止した。欧米人に取るに足らないと判断され爆撃
された名古屋城の本丸を、今更税金や寄付を投入したとこで何になるとゆうのだろう？
そんな事よりも、イタリアやフランスを見習って、個性的な創意工夫に溢れる人材を育てることだ。
その者達がやがて、名古屋城に変わる新しい名古屋のシンボルを築いてくれる。
184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:39:56 ID:M/u3icWd0
特別都市建設法も適用されていないのに国際観光都市とか言っている名古屋。
首都になったこともないのに中京とか言っている名古屋。
卑しい限り。
首都になったこともないのに中京とか言っている名古屋。
卑しい限り。
185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:44:24 ID:aySLIYce0
うむむ。肝心のところに触れてないなぁ。
あくまで”都市ブランド”について語るYO！
今後、人々を惹きつけるモノが高層ビルになるのか高級ホテルになるのか有機野菜になるのか、はたまた道端に落ちてるウンコになるのか？
その辺りのことが全く分かってない様子だな。俺ははっきりと掴んでるよ。
正解は、その時点で東京、若しくは二大都市圏が優位にあるもの。それがその時点以降の価値観になるんだよ。
もし、東京と横浜に野グソが溢れてたら、今後のトレンドは”野グソ”だ。間違いない。
もし名古屋が高級ホテルの誘致にぞくぞくと成功したならば、高級ホテルは過ぎ去ったブームってことになるんだ。
だって日本人の価値観を決めてるのは、今や在京在阪メディアだからね。
その他の地方が絶対に勝てない後出しジャンケンなんだからね。
テレビで東京の話題を扱わない日が一日でもあるか？ドラマに横浜が出てこない日があるか？
結局のところ、関西東京のメディアそして東京の省庁で働いている人達の思惑どおりに価値観なんて操作されていくんだよ。
首都圏の両隣にある大都市は名古屋と仙台。
パワーバランスの原理から首都圏メディアは両隣を殺す。そしてもう一つ先と共闘を組む。
札幌＋ 仙台－ 首都圏＋ 名古屋－ 関西＋
このようなイメージを組み上げる。
スレタイにならってこの公式をあてはめるなら、
札幌＋ 横浜＋ 京都＋ 神戸＋
だから、確実に言えることは、、、
名古屋が今後、もしデトロイトのようなビルの立ち並ぶエリアとなったならば、
その時には、確実に日本人の価値観に、「ビル街は古くて格好悪い」というイメージが流布される。
そして、それに取って代わる価値観（エコなのか有機野菜なのか古き良き日本なのか野糞なのか何なのかは知らないが）が蔓延する。
現状のメディアパワーバランスを変えない限り、ブランドという点において、名古屋は二大都市圏に追いつくことはあっても絶対に抜くことはできない。
というわけで、スレ違い都市・名古屋の話題はこの辺で終わりにしよUZEeee--!。
あくまで”都市ブランド”について語るYO！
今後、人々を惹きつけるモノが高層ビルになるのか高級ホテルになるのか有機野菜になるのか、はたまた道端に落ちてるウンコになるのか？
その辺りのことが全く分かってない様子だな。俺ははっきりと掴んでるよ。
正解は、その時点で東京、若しくは二大都市圏が優位にあるもの。それがその時点以降の価値観になるんだよ。
もし、東京と横浜に野グソが溢れてたら、今後のトレンドは”野グソ”だ。間違いない。
もし名古屋が高級ホテルの誘致にぞくぞくと成功したならば、高級ホテルは過ぎ去ったブームってことになるんだ。
だって日本人の価値観を決めてるのは、今や在京在阪メディアだからね。
その他の地方が絶対に勝てない後出しジャンケンなんだからね。
テレビで東京の話題を扱わない日が一日でもあるか？ドラマに横浜が出てこない日があるか？
結局のところ、関西東京のメディアそして東京の省庁で働いている人達の思惑どおりに価値観なんて操作されていくんだよ。
首都圏の両隣にある大都市は名古屋と仙台。
パワーバランスの原理から首都圏メディアは両隣を殺す。そしてもう一つ先と共闘を組む。
札幌＋ 仙台－ 首都圏＋ 名古屋－ 関西＋
このようなイメージを組み上げる。
スレタイにならってこの公式をあてはめるなら、
札幌＋ 横浜＋ 京都＋ 神戸＋
だから、確実に言えることは、、、
名古屋が今後、もしデトロイトのようなビルの立ち並ぶエリアとなったならば、
その時には、確実に日本人の価値観に、「ビル街は古くて格好悪い」というイメージが流布される。
そして、それに取って代わる価値観（エコなのか有機野菜なのか古き良き日本なのか野糞なのか何なのかは知らないが）が蔓延する。
現状のメディアパワーバランスを変えない限り、ブランドという点において、名古屋は二大都市圏に追いつくことはあっても絶対に抜くことはできない。
というわけで、スレ違い都市・名古屋の話題はこの辺で終わりにしよUZEeee--!。
186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:47:13 ID:M/u3icWd0
京都の二条城には天守閣がない。五層の天守閣は1750年に焼失したからだ。
だが、二条城は世界文化遺産。文化というのはこういうものだ。
だが、二条城は世界文化遺産。文化というのはこういうものだ。
187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:50:08 ID:M/u3icWd0
>>185
東京にはカラスが多いから、カラスがトレンドになったという事実はどこにもないが。
東京にはカラスが多いから、カラスがトレンドになったという事実はどこにもないが。
188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:53:19 ID:aySLIYce0
沖縄のグスクも本体は再現建築物。
正確には『グスク跡』が世界文化遺産に認定された。
鎌倉しかり。
建造物に対する評価ではない。
武家の古都という日本人の根幹とかアイデンティティにかかわる文化に対する
ユネスコや世界からの評価だ。
また名古屋話になってしまうが、、、
名古屋城も同じこと。
名古屋城自体はコンクリだと名古屋人は嘆く。
しかし、重要なのは、名古屋城跡に刻まれた歴史や文化だ。
それが深く重要なものであるならば、上屋のあるなしに関わらず、ユネスコは評価し、暫定遺産→世界遺産となる筈だ。
正確には『グスク跡』が世界文化遺産に認定された。
鎌倉しかり。
建造物に対する評価ではない。
武家の古都という日本人の根幹とかアイデンティティにかかわる文化に対する
ユネスコや世界からの評価だ。
また名古屋話になってしまうが、、、
名古屋城も同じこと。
名古屋城自体はコンクリだと名古屋人は嘆く。
しかし、重要なのは、名古屋城跡に刻まれた歴史や文化だ。
それが深く重要なものであるならば、上屋のあるなしに関わらず、ユネスコは評価し、暫定遺産→世界遺産となる筈だ。
189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:53:20 ID:M/u3icWd0
>>185
メディアや省庁で働く人々の価値観は誰の思惑通りに操作されているのか？
メディアや省庁で働く人々の価値観は誰の思惑通りに操作されているのか？
190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:54:12 ID:aySLIYce0
メディアや省庁で働く人々のお父さんやお爺ちゃんじゃあるまいか？ｗｗ
191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 00:00:11 ID:0AUfL3fe0
192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 00:04:52 ID:xlUtrrxr0
>>185
だから先に述べさせてもらったが、道州制とゆうのがあなたの言う問題を地方が解決
する為には必要だと思ってる。ただね、あなたがその東京の官庁のメディア操作に気
付いてるし、飽きてると思うよ。混沌とした時代に突入してる、この先地方は生き残りを
かけ今まで以上に我が都市だけでも発展せねばと過敏になる。俺は反東京でも反大阪でもない。
東京が何もかもを担い、それが結果国家の利益に最大限に反映されるならば地元名古屋が衰退
してもいいとさえ思う。ただどうだ？今の日本のあり方で良いと思う？現段階の現実的な理論で
言えばあなたの言う事はほぼ正しい。ただ、今のように国が地方を縛る（近年は優遇されてるが
、今までは名古屋は国に冷遇されてきた）とゆうのを改め、独自に政策立案できる体制が整い、
優秀な人材が名古屋市長になり、そして今の名古屋市の基盤があれば・・・それなりの事はやれる
と俺は思う。そうやって各都市が本当の意味で凌ぎを削っていかないと、海外に受け入れられるモノ
はできないとも思う。
だから先に述べさせてもらったが、道州制とゆうのがあなたの言う問題を地方が解決
する為には必要だと思ってる。ただね、あなたがその東京の官庁のメディア操作に気
付いてるし、飽きてると思うよ。混沌とした時代に突入してる、この先地方は生き残りを
かけ今まで以上に我が都市だけでも発展せねばと過敏になる。俺は反東京でも反大阪でもない。
東京が何もかもを担い、それが結果国家の利益に最大限に反映されるならば地元名古屋が衰退
してもいいとさえ思う。ただどうだ？今の日本のあり方で良いと思う？現段階の現実的な理論で
言えばあなたの言う事はほぼ正しい。ただ、今のように国が地方を縛る（近年は優遇されてるが
、今までは名古屋は国に冷遇されてきた）とゆうのを改め、独自に政策立案できる体制が整い、
優秀な人材が名古屋市長になり、そして今の名古屋市の基盤があれば・・・それなりの事はやれる
と俺は思う。そうやって各都市が本当の意味で凌ぎを削っていかないと、海外に受け入れられるモノ
はできないとも思う。
193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 00:38:10 ID:KEZb/dUG0
>深く重要なものではないから、鎌倉の建造物は国内暫定リストに登録されて
16年も経つのに世界遺産になれず
それ↑のソースはありますか？
単に正規登録申請をしてないからというのが理由というソースなら腐るほどググれると思いますけど…
暫定登録＝登録待ち という単純図式ではないんですよ。
有り体に言えば、単に鎌倉市（＋横浜市他）が、申請資料をグズグズと出してなかっただけです。
実は未だ国からの正式な申請書をユネスコに出してすらいません。
今後の簡単な書類提出他の流れはこちらでご確認下さい。
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/topics/pdf/190711-11.pdf
16年も経つのに世界遺産になれず
それ↑のソースはありますか？
単に正規登録申請をしてないからというのが理由というソースなら腐るほどググれると思いますけど…
暫定登録＝登録待ち という単純図式ではないんですよ。
有り体に言えば、単に鎌倉市（＋横浜市他）が、申請資料をグズグズと出してなかっただけです。
実は未だ国からの正式な申請書をユネスコに出してすらいません。
今後の簡単な書類提出他の流れはこちらでご確認下さい。
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/topics/pdf/190711-11.pdf
194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 00:39:34 ID:KEZb/dUG0
195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 00:40:27 ID:xlUtrrxr0
とにかく、現名古屋市長と愛知県知事の都市整備や都市開発などの部分に関して、
特に名駅の官民一体の街つくりには９０点の評価をしたい。ただ、官民一体は当たり前、
そこに市民、県民が一丸となるように深いところまで理解させなければならない。
当然頭の弱い奴、知性も品性もないカッペ、時代遅れが正直まだまだ名古屋には多い。
そういった意識を変えてゆく事が今後の一番の課題。それもこれもある程度の学歴・知識・
教養がないと批判と否定しかしないだろうから、本当に教育を改革して、高度な議論、討論が
できるような水準まで持っていかなくてはいけない。これは文部科学省の機械量産教育に関わってる
間は無理。
特に名駅の官民一体の街つくりには９０点の評価をしたい。ただ、官民一体は当たり前、
そこに市民、県民が一丸となるように深いところまで理解させなければならない。
当然頭の弱い奴、知性も品性もないカッペ、時代遅れが正直まだまだ名古屋には多い。
そういった意識を変えてゆく事が今後の一番の課題。それもこれもある程度の学歴・知識・
教養がないと批判と否定しかしないだろうから、本当に教育を改革して、高度な議論、討論が
できるような水準まで持っていかなくてはいけない。これは文部科学省の機械量産教育に関わってる
間は無理。
196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 00:52:00 ID:KEZb/dUG0
よく駅前とかで大きな独り言をがなってる変な人いるっしょ。
どんなに正論を言ってたって、ああいう風に場所やタイミングをわきまえずに喚き散らしてたら、
ただの危ないスルー対象さんです。
スルー対象さんは駅前でもブランド都市スレでもスルーされるべきです。
以上。
どんなに正論を言ってたって、ああいう風に場所やタイミングをわきまえずに喚き散らしてたら、
ただの危ないスルー対象さんです。
スルー対象さんは駅前でもブランド都市スレでもスルーされるべきです。
以上。
197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 00:55:38 ID:F9XX2PGXO
198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 01:02:31 ID:0AUfL3fe0
>>193
ユネスコの審査を受けるには、諮問機関であるイコモス(国際記念物遺跡会議)の
の現地調査による評価が必要なのだが、イコモスが鎌倉に下した評価は、価値のある
建造物が少ないというものだった。
鎌倉市はこの評価を受けて、コンセプトを｢武家の古都・鎌倉｣に変更したわけだが、
鶴岡八幡宮や若宮大路の整備・保存はまともになされておらず、武家の拠点だった
大倉御所の発掘も進んでいない。ただの記録保存しかできていない。
ユネスコの審査を受けるには、諮問機関であるイコモス(国際記念物遺跡会議)の
の現地調査による評価が必要なのだが、イコモスが鎌倉に下した評価は、価値のある
建造物が少ないというものだった。
鎌倉市はこの評価を受けて、コンセプトを｢武家の古都・鎌倉｣に変更したわけだが、
鶴岡八幡宮や若宮大路の整備・保存はまともになされておらず、武家の拠点だった
大倉御所の発掘も進んでいない。ただの記録保存しかできていない。
199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 01:05:00 ID:xlUtrrxr0
>>197
うんそうだね、その意味合いもあるね。
しかし、家康始め徳川家は西が天皇を担いで反乱を起こす事を
相当危惧してたんだな。しかもそれは島津と毛利（薩長）とまで
読んでたんだよ。歴史とゆうのは様々な事情が糸のように絡まって
なされてる。君のような浅はかな知識で決め付けられる程軽いものではないのだよ。
だから俺は歴史に関して決めつけはしないし、まともに信じてもいない。
うんそうだね、その意味合いもあるね。
しかし、家康始め徳川家は西が天皇を担いで反乱を起こす事を
相当危惧してたんだな。しかもそれは島津と毛利（薩長）とまで
読んでたんだよ。歴史とゆうのは様々な事情が糸のように絡まって
なされてる。君のような浅はかな知識で決め付けられる程軽いものではないのだよ。
だから俺は歴史に関して決めつけはしないし、まともに信じてもいない。
200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 02:10:28 ID:b94pB4te0
>>199これを復元するために募金でもしてこい。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Nagoya_Castle_1979.1.48P01B.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Nagoya_Castle_1979.1.48P01B.jpg
201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 11:46:57 ID:ZU1aRwCx0
>>199
ここはブランド都市のスレだから。特定地方の歴史を語りたいなら歴史板へ<(_ _)>
>>195
その市民意識とやらが都市のブランド性に向かってるならここでもいいけど、
産業興しとか金儲けとか世界に追いつき追い越せとかなら他スレで<(_ _)>
>>192
いち地方（名古屋）の政策やら道州制に関する話題なら他スレで<(_ _)>
>>183
ブランド都市へ人材を供給するファームになるがよろしい。ブランドは歴史だけでもコンクリ城だけでも成り立たない。
『ブランド』の本質を見ましょう。
>>178
度肝を抜いてもブランドは確立されません。ここではとことんピント外れなので、度肝抜きたいなら他スレでお願いします<(_ _)>
>>177
新しいことを成すのがブランドではありません。あるモノ新しいモノ、廉価なもの高級なもの、材料なんてどちらでも構わないのです。
>>175
時代を読まないと！ 今はブランド都市にホテルを建てる時代であり、ホテルを建ててブランド都市を発生させる時期ではない。
（↑全世界的に今これやっちゃうと成金馬鹿指向と軽蔑される風潮 例：土灰）
>>174
神戸や横浜や京都や札幌のように、古くからの歴史に基づいた材料をブランド化したテーマパーク型都市を目指すのか、
それとも何もないところに何の根拠もないハリボテを出現させて都市型テーマパークを作りたいかだな。どっちでもブランド化は可能。
ただし、前者は文化遺産にもブランドにも成り得るが後者はブランドにしかなり得ない。
ここはブランド都市のスレだから。特定地方の歴史を語りたいなら歴史板へ<(_ _)>
>>195
その市民意識とやらが都市のブランド性に向かってるならここでもいいけど、
産業興しとか金儲けとか世界に追いつき追い越せとかなら他スレで<(_ _)>
>>192
いち地方（名古屋）の政策やら道州制に関する話題なら他スレで<(_ _)>
>>183
ブランド都市へ人材を供給するファームになるがよろしい。ブランドは歴史だけでもコンクリ城だけでも成り立たない。
『ブランド』の本質を見ましょう。
>>178
度肝を抜いてもブランドは確立されません。ここではとことんピント外れなので、度肝抜きたいなら他スレでお願いします<(_ _)>
>>177
新しいことを成すのがブランドではありません。あるモノ新しいモノ、廉価なもの高級なもの、材料なんてどちらでも構わないのです。
>>175
時代を読まないと！ 今はブランド都市にホテルを建てる時代であり、ホテルを建ててブランド都市を発生させる時期ではない。
（↑全世界的に今これやっちゃうと成金馬鹿指向と軽蔑される風潮 例：土灰）
>>174
神戸や横浜や京都や札幌のように、古くからの歴史に基づいた材料をブランド化したテーマパーク型都市を目指すのか、
それとも何もないところに何の根拠もないハリボテを出現させて都市型テーマパークを作りたいかだな。どっちでもブランド化は可能。
ただし、前者は文化遺産にもブランドにも成り得るが後者はブランドにしかなり得ない。
202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 11:52:41 ID:ZU1aRwCx0
>>172
「どうせ窓が割れた車が放置してある地区だから、俺が新たに他の車の窓を割ってもいいだろう」って？
どこのスラム地方に住んでる人の理論だよ。
>>169
国際観光都市にならなくても都市のブランド化は可能です。
エリアすべてを安土桃山文化一色にしなくてもブランド化は可能です。
うん兆円あっても使い方間違えたら名古屋のブランド化は無理です。
都市のブランド化を目指すなら、全国ネットを牛耳る民放を３－４社買収したりする方向にお金は使うべきです。
>>166
都市の発展に関するスレでお願いします<(_ _)> もしくは海外からの観光マネーに期待してるならそういうスレで。
>>162
なんて時代遅れｗｗｗ
だーかーらー、なんぼ他都市と違うビル群作ったって、既に高層ビル自体がブランドでもなんでもないの。
名古屋風のを新たに造ったって３日で飽きられるだけ。それが通用したのは２０年前の古き良き時代のお話。
都市デザイン＋αがなきゃ無理。逆にいうなら高層ビルに全力使ってる余裕あるなら、適正な方向に金使わないと。
203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 11:53:39 ID:KQGsP631O
まぁこのスレを見て分かった事は、
名古屋がブランド都市でも何でもないという事だな。
名古屋がブランド都市でも何でもないという事だな。
205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 12:23:45 ID:i4Pwt1S0O
嫌われ名古屋丸出しの人がいて笑えるんですケド
名古屋人を装ったネガティブキャンペーンにしちゃ手が込みすぎだし
やっぱ素で名古屋の気質ったらこんななんだろうな
だからテレビやマスメディアで格好の標的として笑い者にされよるよ
名古屋人を装ったネガティブキャンペーンにしちゃ手が込みすぎだし
やっぱ素で名古屋の気質ったらこんななんだろうな
だからテレビやマスメディアで格好の標的として笑い者にされよるよ
206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 12:53:49 ID:tZb8tj8IO
名古屋って名前からしてダサいもんな
207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 13:17:41 ID:A8A43W5m0
うむ。まさに糞田舎名古屋は不細工領土だからなｗ
いくら泣き喚こうが不細工輩出率全国№１に変わりないなりｗ
なんてったって古い屋だもんな
いくら泣き喚こうが不細工輩出率全国№１に変わりないなりｗ
なんてったって古い屋だもんな
208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:17:18 ID:RkWu9xqn0
>>205
テレビやマスメディアに評価なんかされなくて結構じゃないか？
特に東京の局なんてね。これはヒガミでも何でもないから聞いてくれ。
特に日本のマスメディアは腐ってる。全国に馬鹿にされても欧米のエグゼクティブ
やスーパーランクと呼ばれる層の方々に口コミでもいいからひっそりでもいいから
認められればいい。君達の理論や批判を見てると可哀そうになる・・・。
まさに凡人で、日本の常識に縛られすぎで、それよりも創造力もなければ
志も感じられない。自分の意見もない。やれマスコミがどうの、全国から馬鹿にされるよ
などなど抽象的で、う～ん批判ですらないな。東京のマスコミなんぞ世界的に見れば
権威もなければ、どうって事ない次元だよ。しかもそれに金を使う事が適正な使い道
などと世迷言を言ってる奴までいる始末・・・。あのな同じ金使うなら欧米のメディア
に金使うわ。
テレビやマスメディアに評価なんかされなくて結構じゃないか？
特に東京の局なんてね。これはヒガミでも何でもないから聞いてくれ。
特に日本のマスメディアは腐ってる。全国に馬鹿にされても欧米のエグゼクティブ
やスーパーランクと呼ばれる層の方々に口コミでもいいからひっそりでもいいから
認められればいい。君達の理論や批判を見てると可哀そうになる・・・。
まさに凡人で、日本の常識に縛られすぎで、それよりも創造力もなければ
志も感じられない。自分の意見もない。やれマスコミがどうの、全国から馬鹿にされるよ
などなど抽象的で、う～ん批判ですらないな。東京のマスコミなんぞ世界的に見れば
権威もなければ、どうって事ない次元だよ。しかもそれに金を使う事が適正な使い道
などと世迷言を言ってる奴までいる始末・・・。あのな同じ金使うなら欧米のメディア
に金使うわ。
209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:41:01 ID:RkWu9xqn0
とにかく名駅を中心に名古屋は更に変わる
メディアに取り上げてもらえなくてもいい
日本中から時代錯誤と罵られてもいい
ただ品性と知識とたくさんの資産がある高潔な
海外の方々にさえ認められればいいのだ。
メディアに取り上げてもらえなくてもいい
日本中から時代錯誤と罵られてもいい
ただ品性と知識とたくさんの資産がある高潔な
海外の方々にさえ認められればいいのだ。
210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 22:42:02 ID:zG8qZxzs0
外国からブランド都市と思われたいなら外国向けにメディア戦略を展開したらよろしい。
まあでも国内ですら出来てないのに、国外でそれを実現できるノウハウを持ってるとは思えないけどね。
現実を見つめられないで自分だけの理想郷に逃げ込むのなら、ここじゃなくて他のスレに逃げ込んでもらえたらいいのだが…
ホリエモンは古臭い資本主義の手法に脱法を絡めた悪人だけど、そのあたりのメディア戦略の重要性については熟知してたよね。
これまでも。これからも。古い思考回路のままじゃ永遠に二大都市圏や札幌等とは、ブランド都市としてはますます差が開くばかりだよ。
ブランド都市となるには適正な場所に金をかけないと無理。
それを全くわかってないからこのスレで視点のズレた持論を延々と展開してるのよ。
まあでも国内ですら出来てないのに、国外でそれを実現できるノウハウを持ってるとは思えないけどね。
現実を見つめられないで自分だけの理想郷に逃げ込むのなら、ここじゃなくて他のスレに逃げ込んでもらえたらいいのだが…
ホリエモンは古臭い資本主義の手法に脱法を絡めた悪人だけど、そのあたりのメディア戦略の重要性については熟知してたよね。
これまでも。これからも。古い思考回路のままじゃ永遠に二大都市圏や札幌等とは、ブランド都市としてはますます差が開くばかりだよ。
ブランド都市となるには適正な場所に金をかけないと無理。
それを全くわかってないからこのスレで視点のズレた持論を延々と展開してるのよ。
211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 22:45:01 ID:zG8qZxzs0
とにかく名駅を中心に名古屋は更に変わるという話題ならブランド都市スレではなく名古屋スレでやってください。
メディアに取り上げてもらえなくてもいいのならブランド都市になるのは非常に困難なので、他の性格の都市を扱うスレでやってください。
日本中から時代錯誤と罵られてもいいのならブランド都市とは正反対なのでそれ用のスレでやってください。
ただ品性と知識とたくさんの資産がある高潔な海外の方々にさえ認められればいいのなら
品性と知識を持ち合わせた海外の高潔な資産家スレでも作ってそこで論じてください。
百万回繰り返します。
ここはブランド都市スレッドです。
以上。
メディアに取り上げてもらえなくてもいいのならブランド都市になるのは非常に困難なので、他の性格の都市を扱うスレでやってください。
日本中から時代錯誤と罵られてもいいのならブランド都市とは正反対なのでそれ用のスレでやってください。
ただ品性と知識とたくさんの資産がある高潔な海外の方々にさえ認められればいいのなら
品性と知識を持ち合わせた海外の高潔な資産家スレでも作ってそこで論じてください。
百万回繰り返します。
ここはブランド都市スレッドです。
以上。
212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:09:55 ID:OvUi1x+A0
＞２０９
＞ただ品性と知識とたくさんの資産がある高潔な海外の方々にさえ認められればいいのだ。
高層ビルで海外からそんな客が来るなら苦労しませんわな
まあ名古屋にそういう様な客がくる様な魅力はないのは確かだ
＞ただ品性と知識とたくさんの資産がある高潔な海外の方々にさえ認められればいいのだ。
高層ビルで海外からそんな客が来るなら苦労しませんわな
まあ名古屋にそういう様な客がくる様な魅力はないのは確かだ
213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:20:06 ID:qYYMG8y+O
ヒント 名古屋という名前もダサいけど 何より下地がないんだよな名古屋
214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:36:57 ID:i4Pwt1S0O
他者からどう映るのかを想像する力に欠ける地方なんジャマイカ。
金だけ持っててもゼンゼン人望ないオサーンとかいるけどあれも結局そんな部分の能力が欠落しとるんよね。
嫌われても、「俺の視線の先は海外だから」とか言ってw
結局、そうやって問題を棚上げして理想論ばかりかざして逃げ回ってるタイプな。
皆が話してる中に平気で割り込んできて、自分の目指す所とか理想を勝手に押し付けて、「今は話題にしてるのはそのことではないんだけど？」と言っても、全く他人の言葉を理解できなくて延々と演説を続ける病気？的な人。そんな感じ。
ブランド都市についてやブランドになるにはなどを話ししてるのにねえ。
むきになってゼンゼン関係無い方向のビルを建てる方法とかホテルを建てるにはとか、
都市を自分好みの方向に向かわせるにはどうしたらいいかばかりを押し付けてくる。
ちょっと病気臭が漂ってるが…
この地方特有の風土病なのか？
いや、ここまで話が通じないと、冗談抜きにチョッと気になってきたよ。
金だけ持っててもゼンゼン人望ないオサーンとかいるけどあれも結局そんな部分の能力が欠落しとるんよね。
嫌われても、「俺の視線の先は海外だから」とか言ってw
結局、そうやって問題を棚上げして理想論ばかりかざして逃げ回ってるタイプな。
皆が話してる中に平気で割り込んできて、自分の目指す所とか理想を勝手に押し付けて、「今は話題にしてるのはそのことではないんだけど？」と言っても、全く他人の言葉を理解できなくて延々と演説を続ける病気？的な人。そんな感じ。
ブランド都市についてやブランドになるにはなどを話ししてるのにねえ。
むきになってゼンゼン関係無い方向のビルを建てる方法とかホテルを建てるにはとか、
都市を自分好みの方向に向かわせるにはどうしたらいいかばかりを押し付けてくる。
ちょっと病気臭が漂ってるが…
この地方特有の風土病なのか？
いや、ここまで話が通じないと、冗談抜きにチョッと気になってきたよ。
215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:56:36 ID:krQ12YUD0
>>209 ID:RkWu9xqn0
市民の活動で名古屋城が再建せれればまず間違いなく世界遺産に登録される。
スレ違いな話で興奮してないで本丸と天守閣再建の為にアクションを起こせ。
すぐには無理だが長期間の市民活動でブランドは確立出来るもんなんだよ。
《焼失前の名古屋城》解ったら名古屋スレで語れ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Nagoya_Castle_1979.1.48P01B.jpg
市民の活動で名古屋城が再建せれればまず間違いなく世界遺産に登録される。
スレ違いな話で興奮してないで本丸と天守閣再建の為にアクションを起こせ。
すぐには無理だが長期間の市民活動でブランドは確立出来るもんなんだよ。
《焼失前の名古屋城》解ったら名古屋スレで語れ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Nagoya_Castle_1979.1.48P01B.jpg
216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:00:19 ID:i4Pwt1S0O
ほんと何でワザワザ名古屋スレからくるんだろか？
217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:02:39 ID:kiCFHRze0
市民の活動で再建された大阪城も世界文化遺産に登録できなかった。
大阪城よりはるかに価値の劣る名古屋城など話にならない。
大阪城よりはるかに価値の劣る名古屋城など話にならない。
218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:04:57 ID:krQ12YUD0
>>216名古屋スレでも相手にされなかったからじゃね？
219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:10:13 ID:2hESd/rr0
>>217今の大阪城は木造じゃないし、そもそも外観が想像で造られてるからね。
名古屋城は当時の姿を木造で忠実に再建可能。
名古屋城は当時の姿を木造で忠実に再建可能。
220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:11:51 ID:yBbhPHUJ0
>>198
ユネスコの審査を受けるには、諮問機関であるイコモス(国際記念物遺跡会議)の
の現地調査による評価が必要なのだが、イコモスが鎌倉に下した評価は、古都という概念は一国の中で京都と重複してしまうということだった。
鎌倉市はこの評価を受けて、コンセプトを「古都・鎌倉」から｢武家の古都・鎌倉｣に変更したわけだが、
鶴岡八幡宮や若宮大路の整備・保存はまともになされておらず、武家の拠点だった
大倉御所の発掘も進んでいなかったから世界遺産本登録申請をしていなかった。
ビル好きな人とか建築物好きの人の価値観では、
文化とはただの記録保存にしか過ぎないのだろうが、
世界文化の遺産を登録する機関の価値観では、建物の有無やビルの大きさや技術が重要なのではなく、
そこにあった文化やその文化の継承状況が重要なのだ。
世界文化遺産の登録基準では、
立派な建物が重要なのではなく、
立派な建物を作るに至った『文化』が重要なんだよ。
だから建物が何にも残ってない場所でも普通に世界文化遺産に登録されるんだよ。
なんとなくユネスコとかが有名だからなんとなくそれに乗っかりたいんだろうけど、
高層ビルや建築物のオタクの人たちとユネスコでは、価値観や見ている視点がぜんぜん違うから・・・
ユネスコの審査を受けるには、諮問機関であるイコモス(国際記念物遺跡会議)の
の現地調査による評価が必要なのだが、イコモスが鎌倉に下した評価は、古都という概念は一国の中で京都と重複してしまうということだった。
鎌倉市はこの評価を受けて、コンセプトを「古都・鎌倉」から｢武家の古都・鎌倉｣に変更したわけだが、
鶴岡八幡宮や若宮大路の整備・保存はまともになされておらず、武家の拠点だった
大倉御所の発掘も進んでいなかったから世界遺産本登録申請をしていなかった。
ビル好きな人とか建築物好きの人の価値観では、
文化とはただの記録保存にしか過ぎないのだろうが、
世界文化の遺産を登録する機関の価値観では、建物の有無やビルの大きさや技術が重要なのではなく、
そこにあった文化やその文化の継承状況が重要なのだ。
世界文化遺産の登録基準では、
立派な建物が重要なのではなく、
立派な建物を作るに至った『文化』が重要なんだよ。
だから建物が何にも残ってない場所でも普通に世界文化遺産に登録されるんだよ。
なんとなくユネスコとかが有名だからなんとなくそれに乗っかりたいんだろうけど、
高層ビルや建築物のオタクの人たちとユネスコでは、価値観や見ている視点がぜんぜん違うから・・・
221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:14:29 ID:M8uXBVwi0
今の名古屋城もコンクリート製。
222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:16:04 ID:yBbhPHUJ0
>>217 >>219
大阪城自体や名古屋城自体に重きを置いた申請をしても100％むりぽ。
大阪の歴史や文化、名古屋の歴史や文化はとても深くて重要であり、国内においてのブランドたるところである。
極端な話、城自体の復元なんてしなくても、周辺環境（バッファゾーンなど）を保護する行政＆民間の体制、
そして、大阪や名古屋の文化を維持継承してゆく目論見（姿勢）をはっきり示せば、大阪や名古屋なら勝算ありと思う。
大阪城自体や名古屋城自体に重きを置いた申請をしても100％むりぽ。
大阪の歴史や文化、名古屋の歴史や文化はとても深くて重要であり、国内においてのブランドたるところである。
極端な話、城自体の復元なんてしなくても、周辺環境（バッファゾーンなど）を保護する行政＆民間の体制、
そして、大阪や名古屋の文化を維持継承してゆく目論見（姿勢）をはっきり示せば、大阪や名古屋なら勝算ありと思う。
223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:17:47 ID:yBbhPHUJ0
勘違いしちゃいかんぞ。
世界『建築物』遺産 じゃないからな！
世界『文化』遺産 だからな（笑）
世界『建築物』遺産 じゃないからな！
世界『文化』遺産 だからな（笑）
224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:21:35 ID:M8uXBVwi0
>>220
＞古都という概念は一国の中で京都と重複してしまうということだった。
↑
捏造は良くないね。
＞イコモス幹部から「京都や奈良に比べ価値のある建造物が少ない」と評価を受けた鎌倉市は、
＞コンセプトを単なる古都から「武家の古都」へ変えた。
http://www.asahi.com/special/isan/TKY200702140190.html
＞古都という概念は一国の中で京都と重複してしまうということだった。
↑
捏造は良くないね。
＞イコモス幹部から「京都や奈良に比べ価値のある建造物が少ない」と評価を受けた鎌倉市は、
＞コンセプトを単なる古都から「武家の古都」へ変えた。
http://www.asahi.com/special/isan/TKY200702140190.html
225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:23:55 ID:2hESd/rr0
>捏造は良くないね。
ぐぐれ
同じ国内で同じ古都の概念では登録付加だった。
だから『お侍さん』という文化を具現化した土地としての登録にした。とのことだ。
ていうか、何を根拠に捏造とかいってるのだ？
ブランド都市スレも、ついに他のスレのようなノリになっちまったのかorz
ぐぐれ
同じ国内で同じ古都の概念では登録付加だった。
だから『お侍さん』という文化を具現化した土地としての登録にした。とのことだ。
ていうか、何を根拠に捏造とかいってるのだ？
ブランド都市スレも、ついに他のスレのようなノリになっちまったのかorz
227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:33:19 ID:M8uXBVwi0
ワルシャワの旧市街が世界遺産となったのは、この地がナチスドイツによる虐殺行為に抵抗した拠点であったという
歴史的価値の高さによるものであり、だからこそ復元されたものは登録に価しないという認識を退けて登録されるほどの
資格を有していた。
名古屋城にはそのような資格がそもそもない。名古屋城は、日本史の中では何ら重要な位置を持っていない。
歴史的価値の高さによるものであり、だからこそ復元されたものは登録に価しないという認識を退けて登録されるほどの
資格を有していた。
名古屋城にはそのような資格がそもそもない。名古屋城は、日本史の中では何ら重要な位置を持っていない。
228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:33:33 ID:Ad9tJGlZO
>>225
>長年の復元作業で世界遺産に登録された。
復元できたのは価値あることです。
そして、厳密には、
そういう体制を施くことが 組織（国や自治体等）として出来ているということが評価されての登録なんです。
伝承されるに足る文化と、伝承が可能な体制と認められたということです。
マジレスです。
>長年の復元作業で世界遺産に登録された。
復元できたのは価値あることです。
そして、厳密には、
そういう体制を施くことが 組織（国や自治体等）として出来ているということが評価されての登録なんです。
伝承されるに足る文化と、伝承が可能な体制と認められたということです。
マジレスです。
229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:40:38 ID:M8uXBVwi0
230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:41:23 ID:Ad9tJGlZO
復元物には何の価値もありません。
価値があるのは復元や文化の伝承を行える組織だった力を示せることです。
例としては、
国の内紛で世界文化遺産に対する保護がオザナリになった某国の文化遺産は、登録を外されています。
文化は、そこにずっとある不動産ではなく、生き物なのです。
たまたま、土地や建造物に宿る場合が多いので、不動産が世界文化遺産の対象と勘違いされがちですが、ちょっと違うのです。
都市ブランドがビルや土地に宿っていると勘違いして、変な方向に力を入れてしまう例と、少し似ているかも知れません。
価値があるのは復元や文化の伝承を行える組織だった力を示せることです。
例としては、
国の内紛で世界文化遺産に対する保護がオザナリになった某国の文化遺産は、登録を外されています。
文化は、そこにずっとある不動産ではなく、生き物なのです。
たまたま、土地や建造物に宿る場合が多いので、不動産が世界文化遺産の対象と勘違いされがちですが、ちょっと違うのです。
都市ブランドがビルや土地に宿っていると勘違いして、変な方向に力を入れてしまう例と、少し似ているかも知れません。
231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:44:11 ID:Ad9tJGlZO
鎌倉アンチの人はスレ違いなので鎌倉スレや神奈川スレへどうぞ。
ここは、札幌・横浜・神戸・京都 ブランド都市スレです。
ここは、札幌・横浜・神戸・京都 ブランド都市スレです。
232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:44:38 ID:2hESd/rr0
>>227それだけじゃありませんよ。
戦火の中、地元の美大生たちが死に物狂いで建築の外観を紙に記録した。
それを何十年もかけて復元したという市民の旧市街に対する想いが登録の基準になった。
あなた何処かずれていますね。
戦火の中、地元の美大生たちが死に物狂いで建築の外観を紙に記録した。
それを何十年もかけて復元したという市民の旧市街に対する想いが登録の基準になった。
あなた何処かずれていますね。
233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:50:29 ID:M8uXBVwi0
>>228
名古屋城がそもそも日本史の中での価値が低いのだから、そんなものを復元しても
世界文化遺産になる資格などない。
姫路城が世界文化遺産になったのは、城自体が世界的価値を有する見事なものだからだ。
二条城が世界文化遺産になったのは、日本史において重要な位置を有していたからだ。
名古屋城には、このどちらの要素もない。名古屋城は金鯱城という別称があるとおり、
金の鯱がくっついているのが特徴なわけだが、そもそも金の鯱などというもの自体が
さして価値のあるものではない。
名古屋城がそもそも日本史の中での価値が低いのだから、そんなものを復元しても
世界文化遺産になる資格などない。
姫路城が世界文化遺産になったのは、城自体が世界的価値を有する見事なものだからだ。
二条城が世界文化遺産になったのは、日本史において重要な位置を有していたからだ。
名古屋城には、このどちらの要素もない。名古屋城は金鯱城という別称があるとおり、
金の鯱がくっついているのが特徴なわけだが、そもそも金の鯱などというもの自体が
さして価値のあるものではない。
234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:52:48 ID:Ad9tJGlZO
そのような市民や国民の行動は「文化の継承を行う土壌」として、世界文化遺産登録へは、かなり高得点です。
建物が復元だからどうのとか、
建物が残ってないからどうのとかは、
(世界文化遺産に関しては)かなりズレた視点なのです。
建物を復元する行動を文化の継承の一部とみなされるから加点されるだけの話です。
復元物自体は、世界文化遺産登録にあたっては何の価値もないのです。
建物が復元だからどうのとか、
建物が残ってないからどうのとかは、
(世界文化遺産に関しては)かなりズレた視点なのです。
建物を復元する行動を文化の継承の一部とみなされるから加点されるだけの話です。
復元物自体は、世界文化遺産登録にあたっては何の価値もないのです。
235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:55:46 ID:4hw+V7CD0
福北広神堺大京名浜静新横川埼東千仙札 ２００８末版
岡九島戸 阪都古松岡潟浜崎玉京葉台幌
◎×◎○×◎○◎×○○◎○◎◎◎◎◎ Ｊリーグ＆プロ野球
○◎○○×○◎○××○○××○××◎ 競馬場＆ウインズ
○○○○×○○○○○○○▽○○×○△ 新幹線
○××○○○○○×××○×△○×○○ 地下鉄
▼▼○▼×○○▼×××▼▼×○×▼○ 路面電車/ＬＲＴ
×○○○×○×○×××○×○○○×△ モノレール･新交通ｼｽﾃﾑ
○○○○○○○○○○▼○○○○○×▼ 私鉄
○×○○×○○○×○○○○×○××○ 地下街
○××○×○○▼○××○×○○××○ 大丸
○○○×××○○×○◎××◎◎○○○ 三越/伊勢丹
○×○○○○○○××○○○○○×○○ 紀伊國屋
○×○○×○○○××○××○○×○○ ジュンク堂
○××××○×○○○×○○○○○○○ 丸善
○×○○×○×○×△×○○○○××○ 東急ハンズ
○○○○○○○○○○○○○○○○○○ Ｌｏｆｔ
○×○××○×○×○×××○○○○○ ＰＡＲＣＯ
○××××○○×××○○○×○○○○ ヨドバシカメラ
○×○××○○○○×○○○○○○×○ ビックカメラ
××○○×○○○××○○×○○××○ ソフマップ
○××××○○○××××××○×○○ アップルストア
○×○○×○○○×○×○○○○○×○ サブウェイ
○××××○×○××××××○××○ 地元スポーツ紙
○○×▽▽▽▽○×××○○○○○○○ テレビ東京
岡九島戸 阪都古松岡潟浜崎玉京葉台幌
◎×◎○×◎○◎×○○◎○◎◎◎◎◎ Ｊリーグ＆プロ野球
○◎○○×○◎○××○○××○××◎ 競馬場＆ウインズ
○○○○×○○○○○○○▽○○×○△ 新幹線
○××○○○○○×××○×△○×○○ 地下鉄
▼▼○▼×○○▼×××▼▼×○×▼○ 路面電車/ＬＲＴ
×○○○×○×○×××○×○○○×△ モノレール･新交通ｼｽﾃﾑ
○○○○○○○○○○▼○○○○○×▼ 私鉄
○×○○×○○○×○○○○×○××○ 地下街
○××○×○○▼○××○×○○××○ 大丸
○○○×××○○×○◎××◎◎○○○ 三越/伊勢丹
○×○○○○○○××○○○○○×○○ 紀伊國屋
○×○○×○○○××○××○○×○○ ジュンク堂
○××××○×○○○×○○○○○○○ 丸善
○×○○×○×○×△×○○○○××○ 東急ハンズ
○○○○○○○○○○○○○○○○○○ Ｌｏｆｔ
○×○××○×○×○×××○○○○○ ＰＡＲＣＯ
○××××○○×××○○○×○○○○ ヨドバシカメラ
○×○××○○○○×○○○○○○×○ ビックカメラ
××○○×○○○××○○×○○××○ ソフマップ
○××××○○○××××××○×○○ アップルストア
○×○○×○○○×○×○○○○○×○ サブウェイ
○××××○×○××××××○××○ 地元スポーツ紙
○○×▽▽▽▽○×××○○○○○○○ テレビ東京
236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:56:41 ID:M8uXBVwi0
>>232
ずれているのは君だ。
＞市民の旧市街に対する想いが登録の基準になった。
この想いの対象であるワルシャワ旧市街が、ワルシャワの人々のみならず、
人類共有の想いの対象としての価値を有するからだ。
名古屋城には、そのような国際性など微塵もない。
ずれているのは君だ。
＞市民の旧市街に対する想いが登録の基準になった。
この想いの対象であるワルシャワ旧市街が、ワルシャワの人々のみならず、
人類共有の想いの対象としての価値を有するからだ。
名古屋城には、そのような国際性など微塵もない。
237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:58:31 ID:yBbhPHUJ0
姫路城が世界文化遺産になったのは、 日本の城文化 が世界的に価値があると認められたから。
そして姫路自体がオリジナルな形を保持し、日本の城文化をそのまま具現化できる伝道者だったから文句なく登録された。
ただし名古屋城をもって 日本の城文化 を訴えても駄目。
同一国内でダブったコンセプトは×だから。
名古屋城をシンボルとして、古都でもなく武士でもない、別の名古屋の歴史や文化を訴えないと。
そして姫路自体がオリジナルな形を保持し、日本の城文化をそのまま具現化できる伝道者だったから文句なく登録された。
ただし名古屋城をもって 日本の城文化 を訴えても駄目。
同一国内でダブったコンセプトは×だから。
名古屋城をシンボルとして、古都でもなく武士でもない、別の名古屋の歴史や文化を訴えないと。
238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:02:14 ID:M8uXBVwi0
＞名古屋城をシンボルとして、古都でもなく武士でもない、別の名古屋の歴史や文化を訴えないと。
そんなことは最初から不可能だ。
そんなことは最初から不可能だ。
239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:02:54 ID:yBbhPHUJ0
世界文化遺産はブランド都市の大きな要素になると思う。
その場所から気軽に世界文化遺産を楽しめるロケーションにあるのは
ブランド都市としては非常なアドバンスだ。
240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:04:36 ID:2hESd/rr0
>>236ＮＨＫの特番見直してこい。
241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:05:25 ID:M8uXBVwi0
＞同一国内でダブったコンセプトは×だから。
これは嘘。
古都京都の文化財
古都奈良の文化財
同じコンセプトで世界文化遺産になっている。
これは嘘。
古都京都の文化財
古都奈良の文化財
同じコンセプトで世界文化遺産になっている。
242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:10:59 ID:yBbhPHUJ0
243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:11:20 ID:CS+0FDBW0
天守閣にエレベーターがある時点で名古屋城が世界遺産になることは無理
まだ名古屋城よりは犬山城の方が確率あるだろ
まあ世界遺産はむりだろうけど
まだ名古屋城よりは犬山城の方が確率あるだろ
まあ世界遺産はむりだろうけど
244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:18:00 ID:yBbhPHUJ0
>>241
姫路城の登録基準のひとつ。
※人類の歴史上重要な時代を例証する、ある形式の建造物、建築物群、技術の集積、または景観の顕著な例。
要するに平たく言うと城という綺麗な建物を作る文化があったというのを身をもって表現してくれてますね、ってことだ。
だから上述のコンセプトと違えたものにしないと名古屋城の世界遺産登録は難しい。
逆にいうと、コンセプトを違えるのなら、題名：名古屋城 でも、登録のチャンスはある（かもしれない）。
姫路城の登録基準のひとつ。
※人類の歴史上重要な時代を例証する、ある形式の建造物、建築物群、技術の集積、または景観の顕著な例。
要するに平たく言うと城という綺麗な建物を作る文化があったというのを身をもって表現してくれてますね、ってことだ。
だから上述のコンセプトと違えたものにしないと名古屋城の世界遺産登録は難しい。
逆にいうと、コンセプトを違えるのなら、題名：名古屋城 でも、登録のチャンスはある（かもしれない）。
245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:20:27 ID:M8uXBVwi0
名古屋城が復元されたとしても、肝心なのはその名古屋城がどういう点で
世界遺産に相応しい価値があるかを答えてくれないと。
世界遺産に相応しい価値があるかを答えてくれないと。
246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:22:29 ID:2hESd/rr0
>>243そりゃ当然天守を建て直してからの話だろうよ。
そんな事みんなわかってるｗｗ
そんな事みんなわかってるｗｗ
247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:32:35 ID:M8uXBVwi0
世界文化遺産登録基準６項目のうちで、名古屋城が該当するものは１つもない。
248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:34:41 ID:CS+0FDBW0
＞２４３
え？天守閣立て替えるの？ってかそんな無駄なことするんか？
本丸御殿の復元だけじゃないの？
え？天守閣立て替えるの？ってかそんな無駄なことするんか？
本丸御殿の復元だけじゃないの？
249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:39:49 ID:2hESd/rr0
>>247以下のものが該当している。名古屋城内にあった文化財のうち持ち出し可能だった物は現存している。
(2) ある期間を通じてまたはある文化圏において建築、技術、記念碑的芸術、都市計画、景観デザインの発展に関し、人類の価値の重要な交流を示すもの。
(3) 現存するまたは消滅した文化的伝統または文明の、唯一のまたは少なくとも稀な証拠。
(4) 人類の歴史上重要な時代を例証する建築様式、建築物群、技術の集積または景観の優れた例。
(2) ある期間を通じてまたはある文化圏において建築、技術、記念碑的芸術、都市計画、景観デザインの発展に関し、人類の価値の重要な交流を示すもの。
(3) 現存するまたは消滅した文化的伝統または文明の、唯一のまたは少なくとも稀な証拠。
(4) 人類の歴史上重要な時代を例証する建築様式、建築物群、技術の集積または景観の優れた例。
250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:42:32 ID:2hESd/rr0
251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:45:59 ID:CS+0FDBW0
＞２５０
まるで夢物語だね…
現実性乏しそう…
まるで夢物語だね…
現実性乏しそう…
252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:59:20 ID:yBbhPHUJ0
平成19年7月1日 神奈川新聞
1992年、国内最初の暫定リストに文化遺産 ｢古都鎌倉の寺院・神社ほか｣として掲載。
一緒にリストに載った9件のうち8件が既に登録を済ませたが、
鎌倉は後からリスト入りした石見銀山や熊野古道にも先を越された。
同じ古都である京都や奈良との違いを明確にするため、コンセプトに｢武家の古都｣を打ち出している。
平泉の登録延期を受けて、今年もまたもやユネスコへの正式登録申請を先延ばしにした武家の古都・鎌倉。
政府側の意向という発表にはなってるけど… やることなすこと全てスロー杉ｗｗｗ
ちなみに同じ都道府県内に世界文化遺産を持ってないのは札幌、横浜、京都、神戸では横浜だけ。
逆に、武家の古都・鎌倉が登録されれば、自身の中に世界文化遺産を持つブランド都市は京都と横浜になる。
（武家の古都・鎌倉のコアの一部は横浜市内／横浜市南部は鎌倉時代には鎌倉幕府の結界内だった）
1992年、国内最初の暫定リストに文化遺産 ｢古都鎌倉の寺院・神社ほか｣として掲載。
一緒にリストに載った9件のうち8件が既に登録を済ませたが、
鎌倉は後からリスト入りした石見銀山や熊野古道にも先を越された。
同じ古都である京都や奈良との違いを明確にするため、コンセプトに｢武家の古都｣を打ち出している。
平泉の登録延期を受けて、今年もまたもやユネスコへの正式登録申請を先延ばしにした武家の古都・鎌倉。
政府側の意向という発表にはなってるけど… やることなすこと全てスロー杉ｗｗｗ
ちなみに同じ都道府県内に世界文化遺産を持ってないのは札幌、横浜、京都、神戸では横浜だけ。
逆に、武家の古都・鎌倉が登録されれば、自身の中に世界文化遺産を持つブランド都市は京都と横浜になる。
（武家の古都・鎌倉のコアの一部は横浜市内／横浜市南部は鎌倉時代には鎌倉幕府の結界内だった）
253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 02:03:41 ID:yBbhPHUJ0
>>246
エレベーターの設置について。
観光客の利便最優先の風潮となってしまっているのか。
それとも、当時の建築を出来るだけ忠実に再現する努力に敬意が払われるような文化や土地柄なのか。
この点は、世界遺産登録の上では大きな違いを生むと思うけどなあ。
エレベーターの設置について。
観光客の利便最優先の風潮となってしまっているのか。
それとも、当時の建築を出来るだけ忠実に再現する努力に敬意が払われるような文化や土地柄なのか。
この点は、世界遺産登録の上では大きな違いを生むと思うけどなあ。
254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 02:12:04 ID:yBbhPHUJ0
>>249
>名古屋城内にあった文化財のうち持ち出し可能だった物は現存している。
城自体が復元であっても、その文化を証明できる確固たる証拠があればOK！
ただ間違えちゃいけないのは、何の文化を証明したいかだ。
>(3) 現存するまたは消滅した文化的伝統または文明の、唯一のまたは少なくとも稀な証拠。
日本の城文化 を証明できたとしても、既に姫路城がやっちまってるから登録事由とするには弱いゾ。
ブランド都市のある道府県もそうだが、名古屋にも歴史がある。
何か国内で名古屋独自の歴史や文化や文明をチョイスできれば、それが登録への一番の早道だ。
そのチョイスしたものを世界文化遺産として具現化するシンボルや題名として、 名古屋城 を使えばいいのだ。
>名古屋城内にあった文化財のうち持ち出し可能だった物は現存している。
城自体が復元であっても、その文化を証明できる確固たる証拠があればOK！
ただ間違えちゃいけないのは、何の文化を証明したいかだ。
>(3) 現存するまたは消滅した文化的伝統または文明の、唯一のまたは少なくとも稀な証拠。
日本の城文化 を証明できたとしても、既に姫路城がやっちまってるから登録事由とするには弱いゾ。
ブランド都市のある道府県もそうだが、名古屋にも歴史がある。
何か国内で名古屋独自の歴史や文化や文明をチョイスできれば、それが登録への一番の早道だ。
そのチョイスしたものを世界文化遺産として具現化するシンボルや題名として、 名古屋城 を使えばいいのだ。
255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 03:56:35 ID:4hw+V7CD0
256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 10:58:50 ID:XeMphvrr0
test
257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 12:03:35 ID:WocFJdxaO
日本仏教最初の寺である四天王寺（大阪市）
世界最大古墳である仁徳陵古墳（堺市）
浄土真宗本山であった石山本願寺の跡地にある大阪城（大阪市）などなぜ世界遺産に登録されないか、それは登録するのは東京の何かが決める為大阪にあり東京にないのは絶対認めたくない為である。
世界最大古墳である仁徳陵古墳（堺市）
浄土真宗本山であった石山本願寺の跡地にある大阪城（大阪市）などなぜ世界遺産に登録されないか、それは登録するのは東京の何かが決める為大阪にあり東京にないのは絶対認めたくない為である。
258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:06:52 ID:L5EOgQZD0
ヨドバシカメラ、京都新店は国内最大級に ５万平方メートル
ヨドバシカメラが京都市に計画している新店は店舗面積が約5万平方メートルと、国内最大級の
家電量販店になることが10日、分かった。2010年に出店予定で、テナントを除いた直営家電売り場
の広さも、大阪・梅田や東京・秋葉原にある同社の主力店に並ぶ規模になる可能性がある。
ＪＲ京都駅近くの近鉄百貨店跡地に出店する。ヨドバシの計画では、地上8階地下2階のビルを建て、
6階以上を飲食店と駐車場にする。09年8月に着工し、10年10月の完成を目指す。具体的な売り場の
配分は未定という。 (08:34)
http://woman.nikkei.co.jp/life/news/article.aspx?id=20081212ax011l1
259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:24:55 ID:j07ZS5vI0
>>257
ただの被害妄想。東京には世界遺産は皆無。
ただの被害妄想。東京には世界遺産は皆無。
260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:54:26 ID:yBbhPHUJ0
ブランド都市戦略として国内メディアの制圧は絶対条件。
海外メディアがどうのとか妄想撒き散らしてるのが居たけど
はっきりいってそんなのまだまだイラネ。だって日本人の何割が英語とか読んだり聞いたりできるワケ？ｗｗｗ
在京在阪メディアでも、雑誌・漫画やテレビ局は今後のブランド都市戦略上では要らなくなるな。
どの辺りかっつーっと、2011年を越したあたりから加速して2020年には、我らブランド都市にとって、それらは役立たずの存在になるな。
ただし、「マスメディアに評価なんかされなくて結構」なんて言ってる地方はますます隅へとおいやられ、
ブルーカラーとして働くだけ働かされて、上澄みを二大都市圏に吸い上げられる構図がより強化されてしまう。
箱（ビル）や生産設備にばかり金をかけていても、永遠に優れた人材は集まらず、供給する側となるばかりだ。
優秀な人材は、能力の発揮場所を東京大阪等に求め、住まいにブランド性に求めるだろう。
適正な場所に金をかける思考回路がない地方に、この大きな流れを変えることは不可能。
地方が一生懸命に高層ビルにお金をつぎ込んでるたったいまにも、
在阪在京メディアは、新しいタイプのメディアへと脱皮しつつある。
ラジオとインターネット以外にどんなメディアが生き残り、どんな概念の新しいメディアが出現するのかは素人の俺にはわからない。
ただ、ビルビル言って騒いでるばかりで全く適正な金の使い方を出来てない地方を尻目に、
いま在阪在京メディアの構造がダイナミックに変わりつつあるという流れだけは、はっきりと体感している。
メディアだけではブランド都市は成り立たない。
しかし、現状のブランド都市と同じくらい中身があっても、中身があるだけではブランド都市として生き残れない。
中身があって、かつ、メディア戦略がしっかりとしていて。それで初めてブランド都市となりえるのだ。
ブランド都市戦略に負けた都市圏は、優秀な人材の供給源になるばかりでブルーカラー化。
ブランド都市戦略に勝った都市圏は、優秀な人材を受け入れるインテリジェントワークの場として益々進化していく。
海外メディアがどうのとか妄想撒き散らしてるのが居たけど
はっきりいってそんなのまだまだイラネ。だって日本人の何割が英語とか読んだり聞いたりできるワケ？ｗｗｗ
在京在阪メディアでも、雑誌・漫画やテレビ局は今後のブランド都市戦略上では要らなくなるな。
どの辺りかっつーっと、2011年を越したあたりから加速して2020年には、我らブランド都市にとって、それらは役立たずの存在になるな。
ただし、「マスメディアに評価なんかされなくて結構」なんて言ってる地方はますます隅へとおいやられ、
ブルーカラーとして働くだけ働かされて、上澄みを二大都市圏に吸い上げられる構図がより強化されてしまう。
箱（ビル）や生産設備にばかり金をかけていても、永遠に優れた人材は集まらず、供給する側となるばかりだ。
優秀な人材は、能力の発揮場所を東京大阪等に求め、住まいにブランド性に求めるだろう。
適正な場所に金をかける思考回路がない地方に、この大きな流れを変えることは不可能。
地方が一生懸命に高層ビルにお金をつぎ込んでるたったいまにも、
在阪在京メディアは、新しいタイプのメディアへと脱皮しつつある。
ラジオとインターネット以外にどんなメディアが生き残り、どんな概念の新しいメディアが出現するのかは素人の俺にはわからない。
ただ、ビルビル言って騒いでるばかりで全く適正な金の使い方を出来てない地方を尻目に、
いま在阪在京メディアの構造がダイナミックに変わりつつあるという流れだけは、はっきりと体感している。
メディアだけではブランド都市は成り立たない。
しかし、現状のブランド都市と同じくらい中身があっても、中身があるだけではブランド都市として生き残れない。
中身があって、かつ、メディア戦略がしっかりとしていて。それで初めてブランド都市となりえるのだ。
ブランド都市戦略に負けた都市圏は、優秀な人材の供給源になるばかりでブルーカラー化。
ブランド都市戦略に勝った都市圏は、優秀な人材を受け入れるインテリジェントワークの場として益々進化していく。
261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 17:05:44 ID:WocFJdxaO
東京には皆無？だから大阪にあると東京に無くて大阪にあることになるから大阪は登録にならないんだ
262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 17:51:44 ID:EE57jLba0
>>260
それは俺に対する批判か？ 俺はだからこそ道州制、教育改革、中高生などの英仏伊欧州海外留学（市の税金をあえて費用にあてる）
などの下地作りとなる政策についてのキーワードも書き込んでるぞ。そんな短期で外側だけ取り付くってはい国際観光都市なんて話じゃない。
それに名古屋城の評価をかなり低く見られてる人が多いようだが、それは間違いない。だからこそ名古屋市の都市開発や観光の一環として
やってる政策は名駅については今のところ満点だが、本丸復元や名古屋城どうのこうのの取り組みにはまったく評価していない。俺は
名古屋擁護だけをしてる訳じゃない。しかっりと外からの視点で名古屋を捕らえているつもりだ。
それは俺に対する批判か？ 俺はだからこそ道州制、教育改革、中高生などの英仏伊欧州海外留学（市の税金をあえて費用にあてる）
などの下地作りとなる政策についてのキーワードも書き込んでるぞ。そんな短期で外側だけ取り付くってはい国際観光都市なんて話じゃない。
それに名古屋城の評価をかなり低く見られてる人が多いようだが、それは間違いない。だからこそ名古屋市の都市開発や観光の一環として
やってる政策は名駅については今のところ満点だが、本丸復元や名古屋城どうのこうのの取り組みにはまったく評価していない。俺は
名古屋擁護だけをしてる訳じゃない。しかっりと外からの視点で名古屋を捕らえているつもりだ。
263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 18:08:08 ID:EE57jLba0
それと、名古屋→東京→国内全域 とゆうメディア戦略、この方程式は地方都市が観光性とブランド性を
高めようとする時絶対不可欠な方程式なのだろうか？俺は何故国内メディアなど相手にしなくていいと言った
かというと、あなた方を含め在京メディアは特に地方都市が（特に名古屋が）これだ！と思う事をやろうとすれば、
おそらく批判の方が多くメリットは乏しいと思うからだ。別に東京のメディアを通り越してそのまま欧米の富裕層に
名古屋を知ってもらう、理解してもらうとゆう事は人材とやり方次第で不可能ではないと思うのだ。昨今テレビの
コメンテーターもトヨタ系のスポンサー料が莫大であった為、昔のように中部地方（愛知、名古屋など）を悪く言う
事はほとんどなくなった。でもあんな情報発信は誇大広告に過ぎんのではないか？
高めようとする時絶対不可欠な方程式なのだろうか？俺は何故国内メディアなど相手にしなくていいと言った
かというと、あなた方を含め在京メディアは特に地方都市が（特に名古屋が）これだ！と思う事をやろうとすれば、
おそらく批判の方が多くメリットは乏しいと思うからだ。別に東京のメディアを通り越してそのまま欧米の富裕層に
名古屋を知ってもらう、理解してもらうとゆう事は人材とやり方次第で不可能ではないと思うのだ。昨今テレビの
コメンテーターもトヨタ系のスポンサー料が莫大であった為、昔のように中部地方（愛知、名古屋など）を悪く言う
事はほとんどなくなった。でもあんな情報発信は誇大広告に過ぎんのではないか？
264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 18:10:56 ID:47Swl/ML0
265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 18:37:35 ID:EE57jLba0
結論から言って、名古屋には国内各地方から人を呼び込める要素は極めて少ない。
いずれにしても企業なり人なりを流入させて都市を発展させていかなければならない。
豊かになってゆかなくてはならない。そこで今から名古屋を理解してもらおう、気に
いって頂こうと色々やっていかなくちゃいけない訳だが、どうせ何か建てたり学ばせたり
あれこれ政策をすすめていく中で、国内からの流入を増やす事よりも、遥かにでかい市場
である世界からの流入を目的にする政策を練った方が良いとゆうこと、それだけである。
それに国内からの流入が盛んになったとこで、国内のどこかが企業なり人が流出している訳で、
それ自体が国益にかなっていない。それは首都である東京の特権であり役目。それにその土俵じゃ
名古屋は不利。
いずれにしても企業なり人なりを流入させて都市を発展させていかなければならない。
豊かになってゆかなくてはならない。そこで今から名古屋を理解してもらおう、気に
いって頂こうと色々やっていかなくちゃいけない訳だが、どうせ何か建てたり学ばせたり
あれこれ政策をすすめていく中で、国内からの流入を増やす事よりも、遥かにでかい市場
である世界からの流入を目的にする政策を練った方が良いとゆうこと、それだけである。
それに国内からの流入が盛んになったとこで、国内のどこかが企業なり人が流出している訳で、
それ自体が国益にかなっていない。それは首都である東京の特権であり役目。それにその土俵じゃ
名古屋は不利。
266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:54:34 ID:Ad9tJGlZO
262はいい加減に自分の主張が迷惑なスレチ行為と反省すべし。
ブランド都市についてや
ブランド都市になるにはを
話しているのであって
262の理想とする都市作りの話しをしてるのではない。
自分の考える都市としての理想像があるのは結構。
ただし、それ用か自分専用のスレを作ってそこでやってくれ。
例えば美術の授業中に
呼ばれてもいないのに勝手に乱入してきて
物理学にかんする演説をしてるようなものだ。
どんなに物理学として正しく高尚な内容を語っていたとしても、それは単なる迷惑行為だ。
何らかの疾患や障害を除いて、コンディション次第では(精神コントロールの喪失状態などを除いては)犯罪行為だよ。
本人は名古屋の平均的な粘着度合いで普通に真面目にレス入れてるつもりか知らないが
何度も皆から指摘されても迷惑行為を辞めないんだから荒らし認定だろう。
ブランド都市についてや
ブランド都市になるにはを
話しているのであって
262の理想とする都市作りの話しをしてるのではない。
自分の考える都市としての理想像があるのは結構。
ただし、それ用か自分専用のスレを作ってそこでやってくれ。
例えば美術の授業中に
呼ばれてもいないのに勝手に乱入してきて
物理学にかんする演説をしてるようなものだ。
どんなに物理学として正しく高尚な内容を語っていたとしても、それは単なる迷惑行為だ。
何らかの疾患や障害を除いて、コンディション次第では(精神コントロールの喪失状態などを除いては)犯罪行為だよ。
本人は名古屋の平均的な粘着度合いで普通に真面目にレス入れてるつもりか知らないが
何度も皆から指摘されても迷惑行為を辞めないんだから荒らし認定だろう。
267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:02:51 ID:kaZrJM5tO
>>265だから名古屋スレで聞くから戻って来いって！！
268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:13:52 ID:w62bvc980
>>262-265
東京のメディアと海外メディアの二者択一か…
極論に奔る人にありがちな選択だね。
プロ野球選手になれないからメジャーにいって一か八かの勝負に出ようとかね。
そういう発想になるんだろうけど、国内で通用しないなら海外向けに成功するのは１２０％無理。
極論に奔って逃げているにすぎない。海外に奔って逃げているにすぎない。
東京や大阪が地道に積み上げてきた財産。
ブランド都市が地道に積み上げてきた財産。
これらに対する長年の努力や費用、時間、労力。
この辺を考える頭が何にもなく、短絡的に海外に向かえばどうにかなるとする発想は呆れるばかりだよ。
名古屋人の発想では、名古屋→東京→国内全域 とゆうメディア戦略しか頭に浮かばないのか？
どうして名古屋→海外とか名古屋→国内全域という話にならないのか？
どうして目先の（というか少し前の価値観に倣った）高層ビル等に金を出して、
メディア戦略などには金を出すという発想がないのだ？
今後も在京メディアによりかかりながら、有利な報道をしてくれないと、ブチブチ文句を言いながら過ごすのか？
在京在阪メディアは横浜や神戸にばかり有利な報道をするって？ 当たり前だろｗｗｗ
横浜人や神戸人や東京人大阪人がやってる機関なのだからｗｗ
メディア戦略やブランド都市化について、全く価値を見出さずにバカにしていた結果がこのような大差を生んだんだよ。
その現実を見つめずに、海外だセレブだと逃避ばかりしていても、
「何でもあって何にもない箱だけの都市」というレッテルはいつまでたっても剥がすことはできないと思うよ。
最後に。
このスレは名古屋話をする場所ではなく、ブランドについて論じる場所なので、そこは守ってくれ。
君の論を真面目に読んでる人は居ない筈だ。論が陳腐だからではない。立ち位置に気づかない君の存在が陳腐だからだ。
東京のメディアと海外メディアの二者択一か…
極論に奔る人にありがちな選択だね。
プロ野球選手になれないからメジャーにいって一か八かの勝負に出ようとかね。
そういう発想になるんだろうけど、国内で通用しないなら海外向けに成功するのは１２０％無理。
極論に奔って逃げているにすぎない。海外に奔って逃げているにすぎない。
東京や大阪が地道に積み上げてきた財産。
ブランド都市が地道に積み上げてきた財産。
これらに対する長年の努力や費用、時間、労力。
この辺を考える頭が何にもなく、短絡的に海外に向かえばどうにかなるとする発想は呆れるばかりだよ。
名古屋人の発想では、名古屋→東京→国内全域 とゆうメディア戦略しか頭に浮かばないのか？
どうして名古屋→海外とか名古屋→国内全域という話にならないのか？
どうして目先の（というか少し前の価値観に倣った）高層ビル等に金を出して、
メディア戦略などには金を出すという発想がないのだ？
今後も在京メディアによりかかりながら、有利な報道をしてくれないと、ブチブチ文句を言いながら過ごすのか？
在京在阪メディアは横浜や神戸にばかり有利な報道をするって？ 当たり前だろｗｗｗ
横浜人や神戸人や東京人大阪人がやってる機関なのだからｗｗ
メディア戦略やブランド都市化について、全く価値を見出さずにバカにしていた結果がこのような大差を生んだんだよ。
その現実を見つめずに、海外だセレブだと逃避ばかりしていても、
「何でもあって何にもない箱だけの都市」というレッテルはいつまでたっても剥がすことはできないと思うよ。
最後に。
このスレは名古屋話をする場所ではなく、ブランドについて論じる場所なので、そこは守ってくれ。
君の論を真面目に読んでる人は居ない筈だ。論が陳腐だからではない。立ち位置に気づかない君の存在が陳腐だからだ。
269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:22:19 ID:kaZrJM5tO
>>268名古屋人の考えじゃなくてそいつ個人の考えだからね。
ああいった極論話す人ほとんどいないから
ああいった極論話す人ほとんどいないから
270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:28:50 ID:w62bvc980
>>269
ああゴメン。
だけどブランド都市スレという場違いなここで、
これだけ名古屋名古屋と連呼されて、ブランド論とは関係ない結論へと帰結する話を延々とされてしまうと、
なんだか名古屋の人がみんなこういう変な粘着系の人なんじゃないかとイメージしてしまうよ。
ブランド論へと帰結すべきスレでどうしてこうも名古屋名古屋なんじゃろかいねえ？
もしかして本当に芸の細かい工作員（名古屋ネガティブキャンペーン）だったりしてｗｗｗ
ああゴメン。
だけどブランド都市スレという場違いなここで、
これだけ名古屋名古屋と連呼されて、ブランド論とは関係ない結論へと帰結する話を延々とされてしまうと、
なんだか名古屋の人がみんなこういう変な粘着系の人なんじゃないかとイメージしてしまうよ。
ブランド論へと帰結すべきスレでどうしてこうも名古屋名古屋なんじゃろかいねえ？
もしかして本当に芸の細かい工作員（名古屋ネガティブキャンペーン）だったりしてｗｗｗ
271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:53:52 ID:YvIYsDIF0
>>268
違う、違う。名古屋→東京→国内全域 とゆう情報発信の仕方とゆうやり方でなく、
名古屋→海外 で完結してもいいんじゃない？とゆう事が言いたい。あなたの言うとおり、
名古屋は東京、大阪に比べメディアの動かし方、使い方とゆうのを心得ていない。
それにだ、大阪であれば関西圏とゆうバックボーンを武器に首都圏と張り合う事も
やろうと思えばできるだろう。言葉一つとっても大阪弁メジャー、名古屋弁マイナー
とゆうのも現実じゃないか。名古屋は３大都市圏ではあるが東京・大阪が突出しており、
ガクッと名古屋でその規模が小さくなる訳で、名古屋は名古屋独自の戦略、唯我独尊的な
政策、戦略でいかないとって事が言いたい訳。あなたの理論も正しいとは思うが、あなたが
仮に名古屋人であったとしたら、少しは俺の考えも理解できるのでは？と思うけど・・。
違う、違う。名古屋→東京→国内全域 とゆう情報発信の仕方とゆうやり方でなく、
名古屋→海外 で完結してもいいんじゃない？とゆう事が言いたい。あなたの言うとおり、
名古屋は東京、大阪に比べメディアの動かし方、使い方とゆうのを心得ていない。
それにだ、大阪であれば関西圏とゆうバックボーンを武器に首都圏と張り合う事も
やろうと思えばできるだろう。言葉一つとっても大阪弁メジャー、名古屋弁マイナー
とゆうのも現実じゃないか。名古屋は３大都市圏ではあるが東京・大阪が突出しており、
ガクッと名古屋でその規模が小さくなる訳で、名古屋は名古屋独自の戦略、唯我独尊的な
政策、戦略でいかないとって事が言いたい訳。あなたの理論も正しいとは思うが、あなたが
仮に名古屋人であったとしたら、少しは俺の考えも理解できるのでは？と思うけど・・。
272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:06:20 ID:YvIYsDIF0
>>269
なんだ？俺のようなやれ市の予算使って中高生を英仏伊など欧州に留学させろとか、
名古屋城なんかはアメリカ人に爆弾を落とされる程度の価値しかないと判断されたモノを
今更復元しようとするのは愚の骨頂だとか、名駅の超高層は名古屋の発展には欠かせない
重大な課題だとか、そうゆう事を言う奴がそんなに恥ずかしいか？じゃあんたはなんだ？
俺の反対しかしてないじゃないか？他都市の人と話合わせて事なかれしてるだけじゃないか？
なんだ？俺のようなやれ市の予算使って中高生を英仏伊など欧州に留学させろとか、
名古屋城なんかはアメリカ人に爆弾を落とされる程度の価値しかないと判断されたモノを
今更復元しようとするのは愚の骨頂だとか、名駅の超高層は名古屋の発展には欠かせない
重大な課題だとか、そうゆう事を言う奴がそんなに恥ずかしいか？じゃあんたはなんだ？
俺の反対しかしてないじゃないか？他都市の人と話合わせて事なかれしてるだけじゃないか？
273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:17:24 ID:j07ZS5vI0
名古屋はブランド都市ではないのだから、もうこのスレから出ていけよ。
JR東海が｢そうだ、京都いこう｣をずっとやってる現実ひとつとっても、
名古屋がブランド都市じゃないってわかるだろ。
JR東海が｢そうだ、京都いこう｣をずっとやってる現実ひとつとっても、
名古屋がブランド都市じゃないってわかるだろ。
274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:25:14 ID:YvIYsDIF0
>>272
最終的に名古屋の問題ってゆうのは君みたいな名古屋に誇りを持てない、
自身がないタイプの人間の意識をどう変えさせてゆくか、それが最大の
課題だと思うがな。君はな俺に意見をしてくれた>>268に話を合わせて大人
ぶってるが、おそらく彼は関東か関西の立場からモノを言ってるからそっちの
方の人だと思うが、東京・大阪・名古屋の人間が真剣に「都市のブランド性とは？
観光やメディアについてどう思うか？」などを語ったら、ギャップがあって当たり前
なんだ。何回も言うが勘違いしないでくれ。名駅に超高層が増えるのが嬉しいんじゃなく、
名古屋のように観光資源に乏しい都市がブランド性を高める方法として超高層とゆうのは
名古屋にとっては有効な手段ではないの？ってこと。それがあって色々な戦略の選択筋が
増やせるだろうし、今の名古屋だって結局はタワーズにミッドにスパイラルじゃないか？
全国的に興味持ってくれてそうなのは？そして大成功を収めてる実績もでてるやり方じゃないか。
最終的に名古屋の問題ってゆうのは君みたいな名古屋に誇りを持てない、
自身がないタイプの人間の意識をどう変えさせてゆくか、それが最大の
課題だと思うがな。君はな俺に意見をしてくれた>>268に話を合わせて大人
ぶってるが、おそらく彼は関東か関西の立場からモノを言ってるからそっちの
方の人だと思うが、東京・大阪・名古屋の人間が真剣に「都市のブランド性とは？
観光やメディアについてどう思うか？」などを語ったら、ギャップがあって当たり前
なんだ。何回も言うが勘違いしないでくれ。名駅に超高層が増えるのが嬉しいんじゃなく、
名古屋のように観光資源に乏しい都市がブランド性を高める方法として超高層とゆうのは
名古屋にとっては有効な手段ではないの？ってこと。それがあって色々な戦略の選択筋が
増やせるだろうし、今の名古屋だって結局はタワーズにミッドにスパイラルじゃないか？
全国的に興味持ってくれてそうなのは？そして大成功を収めてる実績もでてるやり方じゃないか。
275 ：274：2008/12/14(日) 23:30:12 ID:YvIYsDIF0
276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:31:11 ID:j07ZS5vI0
超高層ビルが都市のブランド性を高めるって、かなり時代遅れの考え方だね。
277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:37:06 ID:/LVDJ0g80
278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:41:52 ID:cyRC+MptO
結論として、名古屋にはこういう変な奴しかいないって事か。
279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:45:06 ID:j07ZS5vI0
中野区民もルンルン女帝も出て来ないね。
280 ：274：2008/12/14(日) 23:50:16 ID:VgaVBnIl0
>>276
277にも聞いて頂きたい。じゃドバイの王族やロシアや上海・香港などの戦略も時代遅れなのかな？
時代遅れで済ますのはちょっと余りにも曖昧な回答じゃないか？俺が京都の人間ならばこんな苦悩は
ない。古くからの文化、歴史的建造物なども多く観光資源に恵まれているからだ。無論京都駅に超高層
を建てまくってそれを観光に活かそうなどと絶対思わない。その土地その土地の状況や立地、歴史などを
勘案して、都市を発展させてゆこう、観光面に力を入れて国際的な都市にしようと考えた時に、君は
名古屋市やJR東海やトヨタや豊田通商などの名駅における戦略は時代遅れを理由に愚作だと言うんだな？
だったら君の有効な政策、戦略を是非知りたい。
277にも聞いて頂きたい。じゃドバイの王族やロシアや上海・香港などの戦略も時代遅れなのかな？
時代遅れで済ますのはちょっと余りにも曖昧な回答じゃないか？俺が京都の人間ならばこんな苦悩は
ない。古くからの文化、歴史的建造物なども多く観光資源に恵まれているからだ。無論京都駅に超高層
を建てまくってそれを観光に活かそうなどと絶対思わない。その土地その土地の状況や立地、歴史などを
勘案して、都市を発展させてゆこう、観光面に力を入れて国際的な都市にしようと考えた時に、君は
名古屋市やJR東海やトヨタや豊田通商などの名駅における戦略は時代遅れを理由に愚作だと言うんだな？
だったら君の有効な政策、戦略を是非知りたい。
281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:55:01 ID:j07ZS5vI0
282 ：日本の大都会 東京＆大阪：2008/12/14(日) 23:56:43 ID:AJYPx8JsO
ずっと傍観してたが グダグダやね
283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:09:43 ID:dt17F/Ik0
284 ：274：2008/12/15(月) 00:15:33 ID:Oj7O/Ik70
森ビルのトップが上海の最高層が完成した際のコメントで、「オフィス需要とは
あるからそこに建てるのではなく、建てるから生まれるのだ」的な事をおっしゃっていた。
もう一つ、欧州の老舗超高級ホテルなどでも、元々需要があった場所にホテルをオープンさせた
訳でなく、需要がなかったようなエリアで開業して、それをきっかけに後から周辺が発展
していったケースなども多々ある。それと似たスタンスを名駅には感じれる。近い将来名駅は
新宿と似たような都市の内陸部に位置し、高さと棟数も近くなると思う。けどそれにいたる経緯は
まったく異なると思う。ちょっとややこしいが時代遅れとゆうのは数十年も前に新宿に超高層が
建ち並んだのを知っている人の感性や常識であり、でもその感性や常識を持ってない人や、新宿を知って
いても新しい超高層エリアに惹かれる人もいるだろうし・・・
あるからそこに建てるのではなく、建てるから生まれるのだ」的な事をおっしゃっていた。
もう一つ、欧州の老舗超高級ホテルなどでも、元々需要があった場所にホテルをオープンさせた
訳でなく、需要がなかったようなエリアで開業して、それをきっかけに後から周辺が発展
していったケースなども多々ある。それと似たスタンスを名駅には感じれる。近い将来名駅は
新宿と似たような都市の内陸部に位置し、高さと棟数も近くなると思う。けどそれにいたる経緯は
まったく異なると思う。ちょっとややこしいが時代遅れとゆうのは数十年も前に新宿に超高層が
建ち並んだのを知っている人の感性や常識であり、でもその感性や常識を持ってない人や、新宿を知って
いても新しい超高層エリアに惹かれる人もいるだろうし・・・
285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:20:17 ID:4nkFiF0sO
名古屋人ってホント馬鹿ばっかりなんだなｗｗｗ
286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:22:52 ID:dt17F/Ik0
287 ：274：2008/12/15(月) 00:28:28 ID:Oj7O/Ik70
>>281
俺よりあんたの方が全然無茶苦茶言ってるよな？
ミッドランドスクエアは国内で民間商業複合ビルとしては高さはミッドタウンに次ぐ３位、
タワーズは４位だ。俺の感想ではタワーズが建ち、ミッド、ルーセント、スパイラルと続き
その一歩一歩名駅が駅前再開発によりブランド性を高めてきてると思う。あんたのゆう駅前
再開発でブランド都市になれるのがおかしいとゆうのなら、そもそもミッドもルーセントも
スパイラルも着工されてねーだろ。じゃータワーズやミッドの成功がブランド性でないのら
その理由も説明してくれよ。ただアクセスがいいから来てるだけなのかな？
俺よりあんたの方が全然無茶苦茶言ってるよな？
ミッドランドスクエアは国内で民間商業複合ビルとしては高さはミッドタウンに次ぐ３位、
タワーズは４位だ。俺の感想ではタワーズが建ち、ミッド、ルーセント、スパイラルと続き
その一歩一歩名駅が駅前再開発によりブランド性を高めてきてると思う。あんたのゆう駅前
再開発でブランド都市になれるのがおかしいとゆうのなら、そもそもミッドもルーセントも
スパイラルも着工されてねーだろ。じゃータワーズやミッドの成功がブランド性でないのら
その理由も説明してくれよ。ただアクセスがいいから来てるだけなのかな？
288 ：274：2008/12/15(月) 00:42:06 ID:Oj7O/Ik70
>>285
おまえみたいに人をアホだの馬鹿だの言うだけが一番簡単で楽だしな。
それにカドをたてたくなかったから本音はあまりだしてないが、俺は
区部都心に永いこと住んでるし首都高もよーく使うから東京の景観も
東京のこともよくよく知ってるが、はっきり言って耐え難い景観だぞ。
だからこそ名駅が超高層化すれば東京と都市景観を競っても勝算もある
と踏んでるがな。梅田は脅威ではあるが、やはり高さの面で名駅より
不利な面がある分名駅は有利かなってとこだ。まぁ東京の人間がどうの
こうの評価しようが関係ない。日本のメディアに洗脳されてないたまに
出張や観光で来る海外の人間が５年後、１０年後にどう評価するのか。
それを踏まえた都市計画、ソフト面の強化を図ってさえいれば名古屋に
対する国際的な評価は絶対良くなる。
おまえみたいに人をアホだの馬鹿だの言うだけが一番簡単で楽だしな。
それにカドをたてたくなかったから本音はあまりだしてないが、俺は
区部都心に永いこと住んでるし首都高もよーく使うから東京の景観も
東京のこともよくよく知ってるが、はっきり言って耐え難い景観だぞ。
だからこそ名駅が超高層化すれば東京と都市景観を競っても勝算もある
と踏んでるがな。梅田は脅威ではあるが、やはり高さの面で名駅より
不利な面がある分名駅は有利かなってとこだ。まぁ東京の人間がどうの
こうの評価しようが関係ない。日本のメディアに洗脳されてないたまに
出張や観光で来る海外の人間が５年後、１０年後にどう評価するのか。
それを踏まえた都市計画、ソフト面の強化を図ってさえいれば名古屋に
対する国際的な評価は絶対良くなる。
289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:49:25 ID:dt17F/Ik0
>>287-288自分も上京名古屋人ですが、少なくとも今のあなたは名古屋のイメージを悪くしています。
「違うスレに移る」何故クリック一つで済む事が出来ないのですか？
それとも相当手の込んだイメージ工作？
「違うスレに移る」何故クリック一つで済む事が出来ないのですか？
それとも相当手の込んだイメージ工作？
290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:58:30 ID:M5ORTUm/0
長文卓
291 ：274：2008/12/15(月) 00:59:17 ID:Oj7O/Ik70
だいたいまず、日本で国際的なブランド都市なんて京都のみ！
それ以外の都市で国際的なブランド性なんてない！
東京？大阪？ そんなもん海外から見たらクソでしょ。
ただ特権を利用して井の中の蛙やってるだけでさ。
知名度とか持ち出して下らん反論は止せよ。その根拠は
海外の国は東京も大阪も名古屋も有事になればかまわず
グチャグチャに焼け野原にする。ブランド都市とはそれすら
文化や政治を盾に免れる。それが俺の理論だ。名古屋は
そうならないで済む都市をハード面でも、ソフト面でも築かな
くてはならない。又それをやっていく都市だけが国内で今後も伸びる。
それ以外の都市で国際的なブランド性なんてない！
東京？大阪？ そんなもん海外から見たらクソでしょ。
ただ特権を利用して井の中の蛙やってるだけでさ。
知名度とか持ち出して下らん反論は止せよ。その根拠は
海外の国は東京も大阪も名古屋も有事になればかまわず
グチャグチャに焼け野原にする。ブランド都市とはそれすら
文化や政治を盾に免れる。それが俺の理論だ。名古屋は
そうならないで済む都市をハード面でも、ソフト面でも築かな
くてはならない。又それをやっていく都市だけが国内で今後も伸びる。
292 ：274：2008/12/15(月) 01:06:20 ID:Oj7O/Ik70
>>289
違うだろ 名古屋のイメージは俺がゴチャゴチャ言う前からとっくに悪い
それにもうやめろよ そうゆうイメージばっか気にして保守的になりすぎるの
だし いい事言おうが話し合わそうが基本的に名古屋のイメージがアップする
事はもーねーわ その原則にまずおまえも気がついた方がいい。
違うだろ 名古屋のイメージは俺がゴチャゴチャ言う前からとっくに悪い
それにもうやめろよ そうゆうイメージばっか気にして保守的になりすぎるの
だし いい事言おうが話し合わそうが基本的に名古屋のイメージがアップする
事はもーねーわ その原則にまずおまえも気がついた方がいい。
293 ：日本の大都会 東京＆大阪：2008/12/15(月) 01:12:27 ID:KdC1KBTKO
こいつはスレタイ読めないのか
294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 01:21:33 ID:4nkFiF0sO
ねぇねぇ、名古屋って>>274みたいなキチガイばっかりなの？
名古屋人って人間的に問題があるみたいだね。
名古屋人って人間的に問題があるみたいだね。
295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 01:24:20 ID:dt17F/Ik0
>>292保守的っつーかスレが違うって言ってんだよ
296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 01:34:51 ID:ZlmX+PIq0
名古屋は三大都市の一つだけど、キャラ薄いのがウリなんじゃないの？
ブランドとか気取らなくてもいいよ。そもそもがケチな国柄なんだし。
俺はそんな名古屋がいいと思うけどね。
ブランドとか気取らなくてもいいよ。そもそもがケチな国柄なんだし。
俺はそんな名古屋がいいと思うけどね。
297 ：274：2008/12/15(月) 01:45:10 ID:Oj7O/Ik70
そもそもここの住人は ブランド都市 が何たるか？ その原理原則がわかってない。
このままじゃ５０年後には 夏休みに廃病院に肝試しに行くように、海外から「日本
のスラム都市を巡るツアー」でも企画されるのがオチだぜ。東京だろうが大阪だろうが
名古屋だろうが福岡だろうがどこだっていいんだよ。いい加減世界に真に認められる都市
を京都以外で新しく作りだせってこと。できるなら日本中の都市がそうなるのが一番なんじゃね。
それには批判するだけとか、既存の常識内だけにとらわれてたりとか、まず法令ありきとか、
そうゆう概念が良くないし、俺みたいに夢物語語る奴を吟味もしないで省いていく風潮も良くないし、
まして地元の奴の言う事を擁護せず、敵方の肩をすぐ持つような奴が多いのも問題だ。
ブランド都市とはまず基地外的な発想がなきゃ、なしえんものだ。
俺はそう思う。寝る。
このままじゃ５０年後には 夏休みに廃病院に肝試しに行くように、海外から「日本
のスラム都市を巡るツアー」でも企画されるのがオチだぜ。東京だろうが大阪だろうが
名古屋だろうが福岡だろうがどこだっていいんだよ。いい加減世界に真に認められる都市
を京都以外で新しく作りだせってこと。できるなら日本中の都市がそうなるのが一番なんじゃね。
それには批判するだけとか、既存の常識内だけにとらわれてたりとか、まず法令ありきとか、
そうゆう概念が良くないし、俺みたいに夢物語語る奴を吟味もしないで省いていく風潮も良くないし、
まして地元の奴の言う事を擁護せず、敵方の肩をすぐ持つような奴が多いのも問題だ。
ブランド都市とはまず基地外的な発想がなきゃ、なしえんものだ。
俺はそう思う。寝る。
298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 01:46:01 ID:M5ORTUm/0
り 上
盛 が
あ っ
さ ぁ っ て
ぁ ！
き
ぁ ！ ！
ま
ぁ
し
ぁ た
ぁ
盛 が
あ っ
さ ぁ っ て
ぁ ！
き
ぁ ！ ！
ま
ぁ
し
ぁ た
ぁ
299 ：274：2008/12/15(月) 01:54:05 ID:Oj7O/Ik70
>>296
わかってほしい。気取りたいんじゃないの。
国内のパイが限られている以上、ましてそのパイが今後はしぼんでいく以上、
人も企業も自治体も、海外との連携を深め、認めれ、信用され、頼られ、
憧れていかないといけないと思うの。香港、上海、北京、シンガポールなどに
比べもう十分日本の都市は出遅れてるし、評価もされてないと思うの。
その中で国際的なブランド性や観光面に力を注いでいくとゆう事は、そうゆう
アジアの主要都市との競争に勝ってゆく為にもとても必要な要素なんじゃないの？
ってことなのオレは。
わかってほしい。気取りたいんじゃないの。
国内のパイが限られている以上、ましてそのパイが今後はしぼんでいく以上、
人も企業も自治体も、海外との連携を深め、認めれ、信用され、頼られ、
憧れていかないといけないと思うの。香港、上海、北京、シンガポールなどに
比べもう十分日本の都市は出遅れてるし、評価もされてないと思うの。
その中で国際的なブランド性や観光面に力を注いでいくとゆう事は、そうゆう
アジアの主要都市との競争に勝ってゆく為にもとても必要な要素なんじゃないの？
ってことなのオレは。
300 ：274：2008/12/15(月) 02:24:58 ID:Oj7O/Ik70
政府や各省庁は、特に建築基準法や消防法や都市計画法などを、海外の都市との
競合にそなえ国際的な魅力ある都市造りを主眼に置いた法整備をするのが先決。
今のルールでは造りだせるものが限られ過ぎている。これじゃ無理。
競合にそなえ国際的な魅力ある都市造りを主眼に置いた法整備をするのが先決。
今のルールでは造りだせるものが限られ過ぎている。これじゃ無理。
301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 02:48:21 ID:M5ORTUm/0
302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 06:11:45 ID:V70bw/tuO
現在の名古屋では『ブランド都市』としてのスレでは立ち位置が違う スレ違いだが、「今後、ブランド力を持とうとしている都市」としてのアプローチなら許されてもいいんじゃね？
主観だけど、国内なら京都、神戸、横浜、金沢、函館、札幌とか。
海外ならローマ、ロンドン、アムステルダム、ハンブルク、バルセロナ、ヴェネチア…。
なんとなく『あらオシャレな街ですね』と思わせてしまう名前の響き。
そういうものをそれぞれの街がどうやって手に入れたのかはみんな違うし、やり方なんてない。
『こんなアプローチでブランド力のある街を目指します』っていう主張はそれを議題にして一論争してもいいじゃないか。
高層ビルを中心とした駅前なんかの景観から勝負に入るのも一つの手段だろう。
ただ上海や将来のデリー、ソウルにいかに高層ビルが立ち並ぼうと、俺の主観はそれをオシャレだブランドだとは思わない。
「開発が無かった発展途上地域が嬉しそうに都会の真似しようとしてらｗ」としか思えないね。
東京、ニューヨークにはそれだけじゃない魅力があるぜ。
むしろブランド都市の都会人は都会的であることを嫌う傾向が、ある。
だからこそセントラルパークや吉祥寺がクローズアップされる。
名古屋のそういうエリアを俺は知らない。
あるかもしれないけど事実俺の耳には届いてないのだ。
都会的であることからブランド化を目指すなら、こういう意見を素直に受け止めて、どんな方法のイメージ戦略があるか考えてよ。
『そんなひねくれもんの意見など知らね』と言うなら名古屋のブランド化は人類の価値観感が変わる数世紀後のことになるだろうね。
主観だけど、国内なら京都、神戸、横浜、金沢、函館、札幌とか。
海外ならローマ、ロンドン、アムステルダム、ハンブルク、バルセロナ、ヴェネチア…。
なんとなく『あらオシャレな街ですね』と思わせてしまう名前の響き。
そういうものをそれぞれの街がどうやって手に入れたのかはみんな違うし、やり方なんてない。
『こんなアプローチでブランド力のある街を目指します』っていう主張はそれを議題にして一論争してもいいじゃないか。
高層ビルを中心とした駅前なんかの景観から勝負に入るのも一つの手段だろう。
ただ上海や将来のデリー、ソウルにいかに高層ビルが立ち並ぼうと、俺の主観はそれをオシャレだブランドだとは思わない。
「開発が無かった発展途上地域が嬉しそうに都会の真似しようとしてらｗ」としか思えないね。
東京、ニューヨークにはそれだけじゃない魅力があるぜ。
むしろブランド都市の都会人は都会的であることを嫌う傾向が、ある。
だからこそセントラルパークや吉祥寺がクローズアップされる。
名古屋のそういうエリアを俺は知らない。
あるかもしれないけど事実俺の耳には届いてないのだ。
都会的であることからブランド化を目指すなら、こういう意見を素直に受け止めて、どんな方法のイメージ戦略があるか考えてよ。
『そんなひねくれもんの意見など知らね』と言うなら名古屋のブランド化は人類の価値観感が変わる数世紀後のことになるだろうね。
303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 06:27:06 ID:8ebjN4JK0
ん～、僕は名古屋にも東京にも行ったことないし、大阪も数回行ったことあるくらい
でほとんど京都を出たことない人間だけど、ビルを作ろうが名古屋城を世界文化遺産
に登録しようが名古屋がブランド都市になるのはほとんど不可能に近いと思う。理由
は明白で、どちらも国内に同じような都市が存在するから。仮にビルをいくつも建て
たところで東京や大阪と被るし（勿論、両都市とは一線を画して、大規模且つ計画的
なビル街を目指すんだろうけど、やはりそれだけじゃインパクトに乏しい）、名古屋
城を世界遺産に登録しても、京都や奈良には到底及ばないだろう（特に「外国人は日
本の文化」「日本らしさ」に触れるために来日するわけであって、その点で歴史の表
舞台にほとんど登場していない名古屋に興味を注ぐとは思えない）。
まぁ、名古屋（愛知？）の生きる道はブランド都市ではなく、工業都市だと思うんだ
けど、もしもブランドを得たいのならもっとオリジナリティある新たな方向性がいい
んじゃないかな。最も、これは相当難しいことだけど・・・・・
例えば、東京の秋葉原なんかは今や「萌え文化」の代名詞として世界中から観光客が
訪れるようになったけど、これも一つの「秋葉原ブランド（特にオタクの人たちに
とっては）」と呼べるんじゃないかな？
ただ、ブランドっていうのは「文化」と一体になってこそのものだし（少なくとも僕
はそう思ってる）、ブランドを確立するためには一つの文化を築いていかないと駄目
だと思うんだ。だけど文化っていうものはそう簡単に築けるものじゃないから、仮に
ブランド都市となりたいなら相当の発想力と根気が必要（そもそも文化は通常築こう
と思って築くというよりも自然に築かれていくという性格のものだし・・・・）だよ。
でほとんど京都を出たことない人間だけど、ビルを作ろうが名古屋城を世界文化遺産
に登録しようが名古屋がブランド都市になるのはほとんど不可能に近いと思う。理由
は明白で、どちらも国内に同じような都市が存在するから。仮にビルをいくつも建て
たところで東京や大阪と被るし（勿論、両都市とは一線を画して、大規模且つ計画的
なビル街を目指すんだろうけど、やはりそれだけじゃインパクトに乏しい）、名古屋
城を世界遺産に登録しても、京都や奈良には到底及ばないだろう（特に「外国人は日
本の文化」「日本らしさ」に触れるために来日するわけであって、その点で歴史の表
舞台にほとんど登場していない名古屋に興味を注ぐとは思えない）。
まぁ、名古屋（愛知？）の生きる道はブランド都市ではなく、工業都市だと思うんだ
けど、もしもブランドを得たいのならもっとオリジナリティある新たな方向性がいい
んじゃないかな。最も、これは相当難しいことだけど・・・・・
例えば、東京の秋葉原なんかは今や「萌え文化」の代名詞として世界中から観光客が
訪れるようになったけど、これも一つの「秋葉原ブランド（特にオタクの人たちに
とっては）」と呼べるんじゃないかな？
ただ、ブランドっていうのは「文化」と一体になってこそのものだし（少なくとも僕
はそう思ってる）、ブランドを確立するためには一つの文化を築いていかないと駄目
だと思うんだ。だけど文化っていうものはそう簡単に築けるものじゃないから、仮に
ブランド都市となりたいなら相当の発想力と根気が必要（そもそも文化は通常築こう
と思って築くというよりも自然に築かれていくという性格のものだし・・・・）だよ。
304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 08:06:44 ID:JoCglYxlO
物理学としての正しさはさておき。
美術の時間は美術を語ろう。
もう退くにひけなくたって、物理を語るために美術をむりくり物理学で解いてみせようとしてるだけだわ。
スルーが吉とみましたが、ブランド都市側の皆さんとしてはどうします？
美術の時間は美術を語ろう。
もう退くにひけなくたって、物理を語るために美術をむりくり物理学で解いてみせようとしてるだけだわ。
スルーが吉とみましたが、ブランド都市側の皆さんとしてはどうします？
305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 09:05:53 ID:JoCglYxlO
元総理の小泉さんは実は結構口が軽かったよ。ポンポン飛び出すセンスある発言で数々のヒットを飛ばしたけど、よーく振り返ると失言も多かった。
ハマの入れ墨大臣を祖父に持つハマッコ気質の中で育ったせいか、開けっ広げというかヤクザというか、そんなトンデモ発言も一度に限らずだった。けど大騒動にならなかったんだよね。
一方、麻生さんは可哀想だよ。
実は安倍に負けた際にも歴然だったのだが、麻生さん程、具体的な政策を解りやすく短い言葉で発信する人は最近じゃ珍しいんよ。
安倍なんて小一時間喋って、繋ぎ言葉やイミフメーな政治的言い回しに終始して中身空っぽが毎度だったしね。
ハマッコ気質・小泉と、福岡の雄・麻生には、根本的差なんて大してないんだ。
だけど、両者の間で大きく違ったのが、現総理・アホーのマスコミに対する脇の甘さだよ。純ちゃんはマスコミを完全に取り込んでいたからね。
双方、総理大臣になるくらいだから中身はあって当然。その上で、小泉にある程度の名声(ブランド)を与え、麻生にアホーのブランド名を冠したのは、マスコミへの対応能力の差、いや、マスコミ対策への真剣度と思うよ。
なんぼ海外に向けていい政治したところで、それを国民に理解してもらわにゃ足元疎かになって直ぐに失脚だよ。
俺は海外しか相手にしないと遮眼帯したところで、じゃあ君だけ独立国家でも目指して遊んでなさいってことよ。
尤も、既にある安定的な国家すら統べられぬ者に新しい国家の設立なんて出来るわけもないんだけどね。
ハマの入れ墨大臣を祖父に持つハマッコ気質の中で育ったせいか、開けっ広げというかヤクザというか、そんなトンデモ発言も一度に限らずだった。けど大騒動にならなかったんだよね。
一方、麻生さんは可哀想だよ。
実は安倍に負けた際にも歴然だったのだが、麻生さん程、具体的な政策を解りやすく短い言葉で発信する人は最近じゃ珍しいんよ。
安倍なんて小一時間喋って、繋ぎ言葉やイミフメーな政治的言い回しに終始して中身空っぽが毎度だったしね。
ハマッコ気質・小泉と、福岡の雄・麻生には、根本的差なんて大してないんだ。
だけど、両者の間で大きく違ったのが、現総理・アホーのマスコミに対する脇の甘さだよ。純ちゃんはマスコミを完全に取り込んでいたからね。
双方、総理大臣になるくらいだから中身はあって当然。その上で、小泉にある程度の名声(ブランド)を与え、麻生にアホーのブランド名を冠したのは、マスコミへの対応能力の差、いや、マスコミ対策への真剣度と思うよ。
なんぼ海外に向けていい政治したところで、それを国民に理解してもらわにゃ足元疎かになって直ぐに失脚だよ。
俺は海外しか相手にしないと遮眼帯したところで、じゃあ君だけ独立国家でも目指して遊んでなさいってことよ。
尤も、既にある安定的な国家すら統べられぬ者に新しい国家の設立なんて出来るわけもないんだけどね。
306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 09:08:53 ID:JoCglYxlO
アホーもトヨタも良い時はいいんだよ。
だけど、目に見える弾にしか力を注がないから、イザという時に人心がパァーっと離れてしまう。
【この世はコンクリと鉄筋に依ってのみ成されるにあらず】
いや、寧ろコンクリ部分なんて最低限度でもいいんよ。最終的なレセプター(市民一人ひとり)の満足度さえ高ければいいんだから。
コンクリや高層ビル増やして東京の後追いさせて…
そんなんで喜ぶのは地方だって今やオジサンオバサン世代以上だけだし。
ワールドワイドレベルでその競争に参加しようとするなら、トヨタ級日本企業を何十社も売り払わないと、ドバイなどの国には勝てない。
ドバイとかはオイルが枯れた後の主産業には観光と国を挙げてやってるからあれはあれで正解。
あんなのにマトモにぶつかっていくのは、第二次世界対戦の日本軍(特攻隊)かドキュンホーテくらいなものだ。
っつーことで、ブランド首相やブランド都市やブランド国になるには、力のかけどころが肝要なんだな。
だけど、目に見える弾にしか力を注がないから、イザという時に人心がパァーっと離れてしまう。
【この世はコンクリと鉄筋に依ってのみ成されるにあらず】
いや、寧ろコンクリ部分なんて最低限度でもいいんよ。最終的なレセプター(市民一人ひとり)の満足度さえ高ければいいんだから。
コンクリや高層ビル増やして東京の後追いさせて…
そんなんで喜ぶのは地方だって今やオジサンオバサン世代以上だけだし。
ワールドワイドレベルでその競争に参加しようとするなら、トヨタ級日本企業を何十社も売り払わないと、ドバイなどの国には勝てない。
ドバイとかはオイルが枯れた後の主産業には観光と国を挙げてやってるからあれはあれで正解。
あんなのにマトモにぶつかっていくのは、第二次世界対戦の日本軍(特攻隊)かドキュンホーテくらいなものだ。
っつーことで、ブランド首相やブランド都市やブランド国になるには、力のかけどころが肝要なんだな。
307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 09:32:03 ID:JoCglYxlO
>>303の言うように、半可なビル建てたくらいで簡単にブランドが得られるわけもない。
京都は日本そのものと言っても過言ではない程の歴史の上にブランドを確立し、横浜神戸は戦前からその辺りを意識した機能一辺倒ではない街作りをしてきた。
札幌は食産業と観光産業がブランドイメージの確立に心血を注いできた。
高層ビル建てて世界に通用するブランドを！とか安易なこと言ってるやつ、
これらの都市の深い努力に対して心底失礼だ。
>>302
その地方にしか通用しないブランド性っつーのもあって、緑地保護の為だけに税金が上がる横浜をはじめ、都区部、大阪市内～宝塚～芦屋～神戸市などでは、自然林や海を楽しめるライフスタイルに、ステイタス性とかブランド性をみてるやな。
京都は日本そのものと言っても過言ではない程の歴史の上にブランドを確立し、横浜神戸は戦前からその辺りを意識した機能一辺倒ではない街作りをしてきた。
札幌は食産業と観光産業がブランドイメージの確立に心血を注いできた。
高層ビル建てて世界に通用するブランドを！とか安易なこと言ってるやつ、
これらの都市の深い努力に対して心底失礼だ。
>>302
その地方にしか通用しないブランド性っつーのもあって、緑地保護の為だけに税金が上がる横浜をはじめ、都区部、大阪市内～宝塚～芦屋～神戸市などでは、自然林や海を楽しめるライフスタイルに、ステイタス性とかブランド性をみてるやな。
308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 10:50:05 ID:yLohU5wI0
２００８年１２月１５日午前１０時５０分の現在ハッキリしている事
名 古 屋 が ブ ラ ン ド 都 市 で も 何 で も な い と い う 事 実 。
名 古 屋 が ブ ラ ン ド 都 市 で も 何 で も な い と い う 事 実 。
309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 11:02:44 ID:V70bw/tuO
308>>んまぁ、現状はそりゃそうだ。
ただ『ブランド』とは結局虚像であり、どんなことでその地位から失脚するやらわからない。
「現状が変わらぬうちに馬鹿にできるだけやっておこう」という考えならかまわないけど、仮にブランド都市と言われる街の人間なら街のイメージを潰さない人間でいたいやな。
ところでぶっちゃけ札幌にブランド都市のイメージ（少なくとも京都、横浜、神戸に並ぶ）はないんだけども…。
無理矢理「四大」にせんでもよくね（笑）
ただ『ブランド』とは結局虚像であり、どんなことでその地位から失脚するやらわからない。
「現状が変わらぬうちに馬鹿にできるだけやっておこう」という考えならかまわないけど、仮にブランド都市と言われる街の人間なら街のイメージを潰さない人間でいたいやな。
ところでぶっちゃけ札幌にブランド都市のイメージ（少なくとも京都、横浜、神戸に並ぶ）はないんだけども…。
無理矢理「四大」にせんでもよくね（笑）
310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 11:24:08 ID:6ieqRGUy0
正直言えば札幌京都神戸のブランドは全国で通用するけど
横浜ってテレビの露出で有名なだけだよな・・・
横浜ってテレビの露出で有名なだけだよな・・・
311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 11:43:14 ID:JoCglYxlO
代々都内に住んでいた家系が、費用vs環境などなどを求めて大量に立ち退いた歴史があった。
その跡に移り住んだ者の中には、都心に住みながらも【都会への憧れ】という本来は長い人生にとっては一過性でごく一部に過ぎないような事象が呪縛となり生涯にわたり環境を変えない者も出始めた。
しかし、都心にも環境(特に自然環境)にも手が届くような人間の生活自体を充たしたいとする最近のある意味贅沢な風潮は、新しいスタンダードとして浸透しつつある。
勿論、エコだ心だと先導(煽動w)する【流れ】の功績なのだが、各ブランド都市はモノの見事にそれに対応した動きをみせている。
(というか、ブランド都市達が成せている部分だからこそクローズアップされた後出しジャンケンとも言えるのだがw)
いずれにせよ、そのようなトレンドやら価値観やらの渦の中で、一世代前の価値観
(見世物としてのビルや無駄に豪華な成金ホテルを作って循環を喚起させる森ビルや堤・西武的なバブル手法に魅せられた古き良き時代の感性)
を基に都市計画をしたところで、周回遅れに輪をかけるだけなのだ。
首都・東京と副首都・大阪。
これらの持つ力はブランド都市のそれとは異質。
権力や絶対的なパワーや都会化を目指したいなら副首都の座を狙えばよろしい。
都市のブランドは、首都などの持つ力に比べたら遥かに脆く儚い。
しかし、ブランド性なんて首都のパワーの前には意味がないこと等を主張したいのなら、いくらでも最適なスレ(都会化や行政区分再編など)があるからそちらでやるべきだ。
ここはブランドの是非を語るスレというよりは、
ブランドありきで、ブランド都市についてやブランド力を高める方法についてを語るスレなのだから。
その跡に移り住んだ者の中には、都心に住みながらも【都会への憧れ】という本来は長い人生にとっては一過性でごく一部に過ぎないような事象が呪縛となり生涯にわたり環境を変えない者も出始めた。
しかし、都心にも環境(特に自然環境)にも手が届くような人間の生活自体を充たしたいとする最近のある意味贅沢な風潮は、新しいスタンダードとして浸透しつつある。
勿論、エコだ心だと先導(煽動w)する【流れ】の功績なのだが、各ブランド都市はモノの見事にそれに対応した動きをみせている。
(というか、ブランド都市達が成せている部分だからこそクローズアップされた後出しジャンケンとも言えるのだがw)
いずれにせよ、そのようなトレンドやら価値観やらの渦の中で、一世代前の価値観
(見世物としてのビルや無駄に豪華な成金ホテルを作って循環を喚起させる森ビルや堤・西武的なバブル手法に魅せられた古き良き時代の感性)
を基に都市計画をしたところで、周回遅れに輪をかけるだけなのだ。
首都・東京と副首都・大阪。
これらの持つ力はブランド都市のそれとは異質。
権力や絶対的なパワーや都会化を目指したいなら副首都の座を狙えばよろしい。
都市のブランドは、首都などの持つ力に比べたら遥かに脆く儚い。
しかし、ブランド性なんて首都のパワーの前には意味がないこと等を主張したいのなら、いくらでも最適なスレ(都会化や行政区分再編など)があるからそちらでやるべきだ。
ここはブランドの是非を語るスレというよりは、
ブランドありきで、ブランド都市についてやブランド力を高める方法についてを語るスレなのだから。
312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 11:48:29 ID:JoCglYxlO
本質×戦略→都市ブランド力
どちらが欠けても成り立たない。
ブランド性の確立なんてそんな甘いもんじゃない。
313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:10:06 ID:mbPmkhs60
そすか。
どーでもいいけど。
都市のブランドなんて。
どーでもいいけど。
都市のブランドなんて。
314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:11:02 ID:4NQ1/i9G0
観光の札幌、食の横浜、伝統の京都、貿易の神戸
315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:11:47 ID:JoCglYxlO
>>309
チョコレートを売るとしよう。
ビターチョコレート～神戸編～
抹茶チョコレート～京都編～
苺チョコレート～愛知編～
珈琲チョコレート～横浜編～
ホワイトチョコレート～札幌編～
どれが売れると思う？
人それぞれかとは思うけど 俺なら抹茶チョコを買うかなｗｗ
みんなはどれを選ぶだろうか？
都市名を冠して商品の売り上げがUPするなら
その都市名にはブランド力があるってことだよね。
http://www.tiiki.jp/corporate/news_release/2008_09_25.html
産品購入意欲（食）：１位・札幌、魅力度：１位・札幌、観光意欲：1位・札幌、
イメージ想起率：１位・札幌、観光レジャーのまち：１位・札幌
情報接触度：１位・夕張、２位・大阪、３位・札幌
住居意欲：１位・横浜、２位・鎌倉、３位・札幌
エコ行動は11位 もうひと頑張りが必要かなｗ
http://tiiki.jp/corporate/news_release/2008_11_06.html
チョコレートを売るとしよう。
ビターチョコレート～神戸編～
抹茶チョコレート～京都編～
苺チョコレート～愛知編～
珈琲チョコレート～横浜編～
ホワイトチョコレート～札幌編～
どれが売れると思う？
人それぞれかとは思うけど 俺なら抹茶チョコを買うかなｗｗ
みんなはどれを選ぶだろうか？
都市名を冠して商品の売り上げがUPするなら
その都市名にはブランド力があるってことだよね。
http://www.tiiki.jp/corporate/news_release/2008_09_25.html
産品購入意欲（食）：１位・札幌、魅力度：１位・札幌、観光意欲：1位・札幌、
イメージ想起率：１位・札幌、観光レジャーのまち：１位・札幌
情報接触度：１位・夕張、２位・大阪、３位・札幌
住居意欲：１位・横浜、２位・鎌倉、３位・札幌
エコ行動は11位 もうひと頑張りが必要かなｗ
http://tiiki.jp/corporate/news_release/2008_11_06.html
316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:15:27 ID:mbPmkhs60
ブランド＝価値 ってのは大間違いどす。
むしろ
ブランド＝個性 のほうが近い。
むしろ
ブランド＝個性 のほうが近い。
317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:28:35 ID:V70bw/tuO
315>>うーん、違うくないかな。
それなら『博多』『名古屋』だって冠としてのブランド力あるだろう？
そこと同列とも言わないけど、京都、神戸、横浜と同列なのもどうかな？
316>>そうだよね。
個性的ならなんでもいいのかというとそうでもないけど（例：大阪、広島、沖縄）、個性的であることもブランドの大切な要素かな。
札幌はイメージがぼんやりだな、函館、小樽の方が都市規模はともかくブランドとしては格上な感じが…。
それなら『博多』『名古屋』だって冠としてのブランド力あるだろう？
そこと同列とも言わないけど、京都、神戸、横浜と同列なのもどうかな？
316>>そうだよね。
個性的ならなんでもいいのかというとそうでもないけど（例：大阪、広島、沖縄）、個性的であることもブランドの大切な要素かな。
札幌はイメージがぼんやりだな、函館、小樽の方が都市規模はともかくブランドとしては格上な感じが…。
318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:33:35 ID:4NQ1/i9G0
まあ今確実に言えることはID:V70bw/tuOは
早く安価の付け方を覚えた方がいいってことだな
早く安価の付け方を覚えた方がいいってことだな
319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:33:54 ID:JoCglYxlO
たしかに。
産品の冠として売れる売れないだけでは計れないな。
というか産品の冠という指針なんてブランド都市の要素としてはごく一部であって、直接の利益(食品や土産品業界)に繋がりやすいってだけの話だ。納得です。
産品の冠として売れる売れないだけでは計れないな。
というか産品の冠という指針なんてブランド都市の要素としてはごく一部であって、直接の利益(食品や土産品業界)に繋がりやすいってだけの話だ。納得です。
320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:51:01 ID:yLohU5wI0
歴史があり風格漂う街という事ならば奈良市もブランド都市
321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:53:13 ID:JoCglYxlO
>>316
とあるブランディング専門企業からのパクリ。
企業や経営を、都市や行政に置き換えてみた。
近年、ブランディングとはマークやロゴ、ネーミングなどといったものだけではなく、
都市や行政区に利益をもたらす行政に欠かせない「無形資産」と理解されるようになりました。
行政側が「都市価値の向上」を都市戦略の上位に位置づけている都市では
「ほぼ全ての都市がブランド戦略に取り組んでいる」といっても過言ではないでしょう。
私たちは長年の研究から、「ブランドの競争力(ブランディング)の源は都市の文化である」という結論に至りました。
なぜなら、大切なブランドを形成するのは他ならぬ市民一人ひとりの思考や行動そのものであり、
私たちがこれまで接してきた、卓越したブランドを有する都市には、
必ずと言っていいほど独自の強い都市文化が存在していたからです。
「ブランド＝個性＝独自文化」かもね。
独自文化を価値へと結びつけていく手法（価値の創造メソッド）は、
また別のステップにあるところなのかもしれない。
とあるブランディング専門企業からのパクリ。
企業や経営を、都市や行政に置き換えてみた。
近年、ブランディングとはマークやロゴ、ネーミングなどといったものだけではなく、
都市や行政区に利益をもたらす行政に欠かせない「無形資産」と理解されるようになりました。
行政側が「都市価値の向上」を都市戦略の上位に位置づけている都市では
「ほぼ全ての都市がブランド戦略に取り組んでいる」といっても過言ではないでしょう。
私たちは長年の研究から、「ブランドの競争力(ブランディング)の源は都市の文化である」という結論に至りました。
なぜなら、大切なブランドを形成するのは他ならぬ市民一人ひとりの思考や行動そのものであり、
私たちがこれまで接してきた、卓越したブランドを有する都市には、
必ずと言っていいほど独自の強い都市文化が存在していたからです。
「ブランド＝個性＝独自文化」かもね。
独自文化を価値へと結びつけていく手法（価値の創造メソッド）は、
また別のステップにあるところなのかもしれない。
322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 13:04:52 ID:JoCglYxlO
>>320
まさにイイところを突いてると思う。
京都が成し得て奈良が成し得なかった差分。
それこそが都市ブランディングだと思う。
奈良は個性（独自の文化）や歴史は持っている。
しかしそれを価値へと昇華できていない。
この差を「単なる虚構」として済ますのか？
それとも真摯に受け止めて今後の都市戦略に活かすのか？
十年後か二十年後に、その努力の差は目に見えてくるところになる。
なんか完全にウザい仕切り厨になってきたな。 そろそろ消えるわ。
まさにイイところを突いてると思う。
京都が成し得て奈良が成し得なかった差分。
それこそが都市ブランディングだと思う。
奈良は個性（独自の文化）や歴史は持っている。
しかしそれを価値へと昇華できていない。
この差を「単なる虚構」として済ますのか？
それとも真摯に受け止めて今後の都市戦略に活かすのか？
十年後か二十年後に、その努力の差は目に見えてくるところになる。
なんか完全にウザい仕切り厨になってきたな。 そろそろ消えるわ。
323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 13:11:08 ID:UUB5NOt30
単に「そもそも」論を語って、スレタイのブランド都市に否定的になってるだけじゃん
単純な現実として、スレタイの四都市の名を冠した商品は売れやすい
そのくらいの軽い気持ちで語れない、余裕の無いカッペ君はどこに住んでるのかな？
このスレに誘引されてるだけでも、ブランド性あるのかもしれないなｗ
単純な現実として、スレタイの四都市の名を冠した商品は売れやすい
そのくらいの軽い気持ちで語れない、余裕の無いカッペ君はどこに住んでるのかな？
このスレに誘引されてるだけでも、ブランド性あるのかもしれないなｗ
324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 18:04:03 ID:M5ORTUm/0
男性アナウンサーランキング
1 安住紳一郎 TBS 45.9％ 北海道
2 羽鳥慎一 日本テレビ 28.1％ 埼玉
3 軽部真一 フジテレビ 17.5％ 東京
4 草野仁 15.8％ 長崎
5 古舘伊知郎 15.0％ 東京
6 笠井信輔 フジテレビ 14.6％ 東京
7 福澤朗 14.0％ 東京
8 久米宏 13.8％ 埼玉
9 伊藤利尋 フジテレビ 12.9％ 兵庫
10 小倉智昭 12.5％ 秋田
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325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 18:07:20 ID:nfjwVJ2n0
VSスレは駄目ってことなのに
どのスレ覗いても「名古屋VS日本」になっている件について、一言下さい。
どのスレ覗いても「名古屋VS日本」になっている件について、一言下さい。
326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 19:04:56 ID:Cjsk53V0O
名古屋は
「名古屋・福岡・さいたま最強うんこ都市」のスレでも立てろよ！
「名古屋・福岡・さいたま最強うんこ都市」のスレでも立てろよ！
327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 19:46:45 ID:6LstZ3hE0
【名古屋市の紹介】
ＪＲタワーズ
http://www.flickr.com/photos/alexandremaruoka/2466903275/sizes/l/
スパイラルタワー
http://flickr.com/photos/8974899@N08/2235882355/sizes/o/in/photostream/
都心部夜景
http://image.blog.livedoor.jp/spiraltowers/imgs/7/0/708f6857.jpg
名古屋駅前
http://www.flickr.com/photos/25259860/2326616156/sizes/o/
セントレア国際空港
http://flickr.com/photos/hyougushi/266125159/sizes/l/
名古屋港
http://flickr.com/photos/8974899@N08/1249520000/sizes/l/
ルーセントタワー
http://www.flickr.com/photos/tracye/2385103852/sizes/o/
ミッドランドスクエア
http://www.flickr.com/photos/kissoflife/452329292/sizes/l/
桜通
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/65/82d0b081b0d44dc66a9d48ac3020d75c.jpg
オアシス２１
http://www.flickr.com/photos/kimshi/2144671255/in/set-72157603573736107/
ＪＲタワーズ
http://www.flickr.com/photos/alexandremaruoka/2466903275/sizes/l/
スパイラルタワー
http://flickr.com/photos/8974899@N08/2235882355/sizes/o/in/photostream/
都心部夜景
http://image.blog.livedoor.jp/spiraltowers/imgs/7/0/708f6857.jpg
名古屋駅前
http://www.flickr.com/photos/25259860/2326616156/sizes/o/
セントレア国際空港
http://flickr.com/photos/hyougushi/266125159/sizes/l/
名古屋港
http://flickr.com/photos/8974899@N08/1249520000/sizes/l/
ルーセントタワー
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ミッドランドスクエア
http://www.flickr.com/photos/kissoflife/452329292/sizes/l/
桜通
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オアシス２１
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328 ：274：2008/12/15(月) 20:01:23 ID:IKo7QIgj0
名古屋城に対する国内の評価が実に低いとゆう事を念頭に余り市も労力を費やさんことだな。
昭和２０年に爆撃直前に撮られた名古屋城の白黒写真を見てる方がよほど奥が深い。
復元するなら民間の超高級ホテルマネジメントを手懸ける海外の企業に、復元条件で売り渡せ。
復元した名古屋城を世界屈指の最高級ホテルにさせて１泊３億ぐらいに価格設定すればいい。
天守閣からは名駅・栄の夜景も楽しめる。ホテルビジネスとするならば最高の立地である。
そんな莫大な費用かけて、一般公開して年間何人来るか知らんが、考えが小せーな。
客は３億で一日名古屋城を貸しきる訳だ、２億５千万円分のサービスで客に還元すると
して、相当の事をお客に対してしてあげれる。おそらくそんなホテルは地球上に存在しないはずだ。
昭和２０年に爆撃直前に撮られた名古屋城の白黒写真を見てる方がよほど奥が深い。
復元するなら民間の超高級ホテルマネジメントを手懸ける海外の企業に、復元条件で売り渡せ。
復元した名古屋城を世界屈指の最高級ホテルにさせて１泊３億ぐらいに価格設定すればいい。
天守閣からは名駅・栄の夜景も楽しめる。ホテルビジネスとするならば最高の立地である。
そんな莫大な費用かけて、一般公開して年間何人来るか知らんが、考えが小せーな。
客は３億で一日名古屋城を貸しきる訳だ、２億５千万円分のサービスで客に還元すると
して、相当の事をお客に対してしてあげれる。おそらくそんなホテルは地球上に存在しないはずだ。
329 ：274：2008/12/15(月) 20:17:24 ID:IKo7QIgj0
そして、名古屋城北の官庁街は景観的に宜しくないからすべてぶち壊して桜の木でも植えろ。
で役所関係も名駅に超高層で建替えて引越しすればいい。今のルールでは無理ならルールを変えろ。
ルールを変えれないなら独立か道州制に持ち込め。海外の歴史的な都市、国際的な都市とゆうのは
侵略、階級制、奴隷制、紛争、経済戦争などなどの歴史の積み重ねだ。そんな綺麗事と生半可な
事でブランド都市などなれる訳がない。俺が京都しかないと言うのも、単に歴史的建造物が多いだけじゃ
なく、常にこの国の波乱の中の主人公というべき歴史があってこそだ。名古屋市もそれぐらいの後世語られる
ぐらいの無茶苦茶な基地外沙汰でもしない限り、完全なる国際的なブランド都市にはなれないだろう。
で役所関係も名駅に超高層で建替えて引越しすればいい。今のルールでは無理ならルールを変えろ。
ルールを変えれないなら独立か道州制に持ち込め。海外の歴史的な都市、国際的な都市とゆうのは
侵略、階級制、奴隷制、紛争、経済戦争などなどの歴史の積み重ねだ。そんな綺麗事と生半可な
事でブランド都市などなれる訳がない。俺が京都しかないと言うのも、単に歴史的建造物が多いだけじゃ
なく、常にこの国の波乱の中の主人公というべき歴史があってこそだ。名古屋市もそれぐらいの後世語られる
ぐらいの無茶苦茶な基地外沙汰でもしない限り、完全なる国際的なブランド都市にはなれないだろう。
330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:21:33 ID:uo4QlGr70
マスコミにまったく登場しない味噌の建物、ダセーｗ
331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:33:02 ID:JoCglYxlO
>>329
「米国資本主義ムカツクけど勝ち目がないから旅客機をジャックしてWTCに突っ込ませろ！」まで読んだ。
基地外なだけなら2chにゴロゴロ居るのでそのレスからは目新しいモノは何も見い出せなかった。
「米国資本主義ムカツクけど勝ち目がないから旅客機をジャックしてWTCに突っ込ませろ！」まで読んだ。
基地外なだけなら2chにゴロゴロ居るのでそのレスからは目新しいモノは何も見い出せなかった。
332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:34:37 ID:6LstZ3hE0
【名古屋高層ビル計画】（５年後の名古屋夜景）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081210125846.jpg
ＪＲ東海ターミナルビル ２５０ｍ～３００ｍ
（大名古屋ビルディング） ２５０ｍ
ミッドランドスクエア ２４７ｍ
ＪＲタワーズ・オフィス棟 ２４５ｍ
ＪＲタワーズ・ホテル棟 ２２６ｍ
中央郵便局 ２００ｍ～２５０ｍ
（三井北館） ２００ｍ
（名鉄ターミナルＮＯＲＴＨ）２００ｍ
（名鉄ターミナルＳＯＵＴＨ）２００ｍ
ルーセントタワー １８０ｍ
ルネサンスタワーズ １７０ｍ
豊田通商ＷＥＳＴタワー １７０ｍ
スパイラルタワーズ １７０ｍ
ミッドキャピタルタワー １６２ｍ
ザ・シーン １６０ｍ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081210125846.jpg
ＪＲ東海ターミナルビル ２５０ｍ～３００ｍ
（大名古屋ビルディング） ２５０ｍ
ミッドランドスクエア ２４７ｍ
ＪＲタワーズ・オフィス棟 ２４５ｍ
ＪＲタワーズ・ホテル棟 ２２６ｍ
中央郵便局 ２００ｍ～２５０ｍ
（三井北館） ２００ｍ
（名鉄ターミナルＮＯＲＴＨ）２００ｍ
（名鉄ターミナルＳＯＵＴＨ）２００ｍ
ルーセントタワー １８０ｍ
ルネサンスタワーズ １７０ｍ
豊田通商ＷＥＳＴタワー １７０ｍ
スパイラルタワーズ １７０ｍ
ミッドキャピタルタワー １６２ｍ
ザ・シーン １６０ｍ
333 ：274：2008/12/15(月) 20:36:09 ID:IKo7QIgj0
>>330
そりゃそうさ そうゆう仕組みになってるからな まがい物を建てるから宣伝なんて
不要な事しなくちゃいけなくなるんだな。本物さえ造りすれば宣伝など不要だ。
それに、おまえのような者１００万人に評価されるより、資産ウン千億、ウン兆円とゆう
方々に評価されるとゆう事は、テレビやマスコミごときに取り上げさせる訳にはいかないのよ。
おまえのような者を相手にしないってのが名古屋市がとらねばならない原則のスタンス。
そりゃそうさ そうゆう仕組みになってるからな まがい物を建てるから宣伝なんて
不要な事しなくちゃいけなくなるんだな。本物さえ造りすれば宣伝など不要だ。
それに、おまえのような者１００万人に評価されるより、資産ウン千億、ウン兆円とゆう
方々に評価されるとゆう事は、テレビやマスコミごときに取り上げさせる訳にはいかないのよ。
おまえのような者を相手にしないってのが名古屋市がとらねばならない原則のスタンス。
334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:52:58 ID:gjDf+BdRO
もういい加減にしろよ
名古屋マンセーも名古屋叩きも
ここは札幌･横浜･京都･神戸のスレです
名古屋マンセーも名古屋叩きも
ここは札幌･横浜･京都･神戸のスレです
335 ：274：2008/12/15(月) 21:04:16 ID:IKo7QIgj0
とにかく、マスコミの言う事をやたら正しいと思ってる奴が多いのが問題だな。
マスコミなんて評価や評論なんかしないで、トピックスと天気予報とニュースだけ
淡々とやってりゃいい存在。俺がいっちばん嫌いな言葉・・・「今話題の・・・」
この国アホばっか。
マスコミなんて評価や評論なんかしないで、トピックスと天気予報とニュースだけ
淡々とやってりゃいい存在。俺がいっちばん嫌いな言葉・・・「今話題の・・・」
この国アホばっか。
336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:35:27 ID:KfhTErCb0
>>297 採算度外視の基地外的発想は要らない、チラ裏へ。同じ妄想でも下例のような少しは現実味のある内容で！
港区生まれ品川区育ちの現役広報マンの意見
【もっと世界の東京へ。アジアを代表するカッコイイ世界都市に！】
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/entry-10162238843.html
バブル時代に夢のお台場計画（バブル的な開発）が頓挫し、成功には今尚遠い、お台場エリア。
地方からの観光地として君臨していますが、一度行けばいい場所となっているのではないでしょうか。
当初のビジネス街計画も水の泡、オフィスビル棟も、何だか寂しい感じです。
陸の孤島的感覚は拭え切れません。りんかい線駅周辺も、まだ郊外の駅前みたいな感じです。
一方、横浜の「みなとみらい」は、成功している埋立地と言えるでしょう。
人の街という感じがして、全体が茶色系でまとまって、あちらこちらにベンチやら憩いの広場があったりして、
ベイサイドという雰囲気も十分。落ち着くし、海も近く、散歩が気持ちいい。
人工都市・お台場は何が行けなかったのか、今後どういう方向へ進むべきなのか。
私が一つ提案したいのが、寂しい空き地に江戸の町を復活させることです。
コンセプトとしては長崎のハウステンボスみたいな感じで、ソフトは岡山の美観地区他。
東京には、残念ながら旧市街と呼べるエリアがありません。しかしながら、昔々、江戸の町は本当に美しかった。
本来ならば浅草、向島、本所界隈がそうであれば最高ではありますが、もうそれは不可能でしょう。
だから、新しく作ってしまうのです。お台場は海だったところ。もちろん歴史もありません。
それは承知の上。東京は新しい価値観と古い伝統が息づく街。
新しい場所に江戸を再現したって、いいじゃないですか！
もちろん有料テーマパークではなくて、街そのものを再現。商店は勿論のこと、劇場や美術館があってもいい。
倉敷の美観地区のように、電柱も無く、木々や花が沢山の場所。車は規制で入れなくしてしまいます。
港区生まれ品川区育ちの現役広報マンの意見
【もっと世界の東京へ。アジアを代表するカッコイイ世界都市に！】
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/entry-10162238843.html
バブル時代に夢のお台場計画（バブル的な開発）が頓挫し、成功には今尚遠い、お台場エリア。
地方からの観光地として君臨していますが、一度行けばいい場所となっているのではないでしょうか。
当初のビジネス街計画も水の泡、オフィスビル棟も、何だか寂しい感じです。
陸の孤島的感覚は拭え切れません。りんかい線駅周辺も、まだ郊外の駅前みたいな感じです。
一方、横浜の「みなとみらい」は、成功している埋立地と言えるでしょう。
人の街という感じがして、全体が茶色系でまとまって、あちらこちらにベンチやら憩いの広場があったりして、
ベイサイドという雰囲気も十分。落ち着くし、海も近く、散歩が気持ちいい。
人工都市・お台場は何が行けなかったのか、今後どういう方向へ進むべきなのか。
私が一つ提案したいのが、寂しい空き地に江戸の町を復活させることです。
コンセプトとしては長崎のハウステンボスみたいな感じで、ソフトは岡山の美観地区他。
東京には、残念ながら旧市街と呼べるエリアがありません。しかしながら、昔々、江戸の町は本当に美しかった。
本来ならば浅草、向島、本所界隈がそうであれば最高ではありますが、もうそれは不可能でしょう。
だから、新しく作ってしまうのです。お台場は海だったところ。もちろん歴史もありません。
それは承知の上。東京は新しい価値観と古い伝統が息づく街。
新しい場所に江戸を再現したって、いいじゃないですか！
もちろん有料テーマパークではなくて、街そのものを再現。商店は勿論のこと、劇場や美術館があってもいい。
倉敷の美観地区のように、電柱も無く、木々や花が沢山の場所。車は規制で入れなくしてしまいます。
337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:38:01 ID:KfhTErCb0
内外の観光客は勿論のこと、都内の住民も気軽に散歩に行ける場所になれば、街は生き返ります。
フジテレビなどの建物のような未来と江戸の過去が融合した一大お台場が完成します。
そんなインフラを整える事業が行うことができれば、東京はもっと魅力的に、活性化するのになあと思います。
ちょっと夢物語ですが、想像（創造）まで…
ドバイに対抗して兆単位の金をつぎ込んで高層ビルを建てましょうか？
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/entry-10152843592.html
それとも市民ひとりひとりの無償の協力で緑の絨毯を紡ぎましょうか？
北米やシンガポールや多摩川土手に転がっている身近な文化こそが
ブランド都市（国）の下支えとなるのです。
六本木ヒルズ、東京ミッドタウン、新丸ビル、赤坂サカスの素晴らしさは高さにあらず。
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/theme-10003363047.html
時間を創造的に楽しむ場所。文化のある場所でなければいくら高層建築であっても意味はない。
フジテレビなどの建物のような未来と江戸の過去が融合した一大お台場が完成します。
そんなインフラを整える事業が行うことができれば、東京はもっと魅力的に、活性化するのになあと思います。
ちょっと夢物語ですが、想像（創造）まで…
ドバイに対抗して兆単位の金をつぎ込んで高層ビルを建てましょうか？
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/entry-10152843592.html
それとも市民ひとりひとりの無償の協力で緑の絨毯を紡ぎましょうか？
北米やシンガポールや多摩川土手に転がっている身近な文化こそが
ブランド都市（国）の下支えとなるのです。
六本木ヒルズ、東京ミッドタウン、新丸ビル、赤坂サカスの素晴らしさは高さにあらず。
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/theme-10003363047.html
時間を創造的に楽しむ場所。文化のある場所でなければいくら高層建築であっても意味はない。
338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:38:50 ID:KfhTErCb0
>>335
結論としては
「名古屋は嫌われてるのにブランド都市は人気があってこんな国アホばっかりだ！」
ということですか？
箱だけ作っても文化を発信しなきゃ意味ないと思う。
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/entry-10177631815.html
箱（城や高層ビル）は文化を表す道具のひとつなだけであって
箱そのものが「文化≒ブランド～＞価値向上」に直結するわけではない。
世界の都市ランキング、東京は４位。
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/entry-10155079791.html
１位NY、２位ロンドン、３位パリ。しかし３位と４位の間には大きな隔たりが。
潮流を掴んでる層はわかってる。だからこそ
ジョブ（やりがいや稼ぎ）を東京（及び大阪）に求め
ジョイ（やすらぎや喜び）を周辺（横浜や神戸京都など）に求める風潮が出てきた。
トカイの高層ビルに何もかもが詰まってると勘違いしてるのは周回遅れの人だけだ。
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/entry-10156346710.html
今だ、世界が見る東京像（特に欧米からの）はなぜか、
＊新宿（歌舞伎町界隈）の強烈なネオン
＊西新宿の面白くない高層ビル街
＊満員電車と人ごみ（物珍しさから）
＊なぜか芸者がタクシーに乗っている姿（京都？）
です。
結論としては
「名古屋は嫌われてるのにブランド都市は人気があってこんな国アホばっかりだ！」
ということですか？
箱だけ作っても文化を発信しなきゃ意味ないと思う。
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/entry-10177631815.html
箱（城や高層ビル）は文化を表す道具のひとつなだけであって
箱そのものが「文化≒ブランド～＞価値向上」に直結するわけではない。
世界の都市ランキング、東京は４位。
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/entry-10155079791.html
１位NY、２位ロンドン、３位パリ。しかし３位と４位の間には大きな隔たりが。
潮流を掴んでる層はわかってる。だからこそ
ジョブ（やりがいや稼ぎ）を東京（及び大阪）に求め
ジョイ（やすらぎや喜び）を周辺（横浜や神戸京都など）に求める風潮が出てきた。
トカイの高層ビルに何もかもが詰まってると勘違いしてるのは周回遅れの人だけだ。
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/entry-10156346710.html
今だ、世界が見る東京像（特に欧米からの）はなぜか、
＊新宿（歌舞伎町界隈）の強烈なネオン
＊西新宿の面白くない高層ビル街
＊満員電車と人ごみ（物珍しさから）
＊なぜか芸者がタクシーに乗っている姿（京都？）
です。
339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:54:01 ID:6LstZ3hE0
◆横浜人にとって見られたくない横浜の現実をご紹介（これほどイメージだけが独り歩きしている町も珍しい）
横浜の暗所。みなとみらいのすぐ裏。
http://www2.tba.t-com.ne.jp/oldyokohama/ansho.htm
横浜駅。福島県の郡山駅といい勝負。
http://www.flickr.com/photos/ny9/482689281/sizes/l/
過疎が進み無人駅化する新横浜駅。周辺には畑や田んぼが存在する。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/f/fc/%E6%96%B0%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E9%A7%85%E7%AF%A0%E5%8E%9F%E5%8F%A3.jpg
みなとみらいのすぐ裏の低層スラム街から、横浜唯一の１８０ｍ以上のご自慢ビルをのぞむ。
http://www.flickr.com/photos/motoe/2586719415/sizes/l/
同じく、みなとみらいすぐ裏側のシャッター商店街。
http://www.flickr.com/photos/achancejp/2420740221/sizes/o/
横浜の暗所。みなとみらいのすぐ裏。
http://www2.tba.t-com.ne.jp/oldyokohama/ansho.htm
横浜駅。福島県の郡山駅といい勝負。
http://www.flickr.com/photos/ny9/482689281/sizes/l/
過疎が進み無人駅化する新横浜駅。周辺には畑や田んぼが存在する。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/f/fc/%E6%96%B0%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E9%A7%85%E7%AF%A0%E5%8E%9F%E5%8F%A3.jpg
みなとみらいのすぐ裏の低層スラム街から、横浜唯一の１８０ｍ以上のご自慢ビルをのぞむ。
http://www.flickr.com/photos/motoe/2586719415/sizes/l/
同じく、みなとみらいすぐ裏側のシャッター商店街。
http://www.flickr.com/photos/achancejp/2420740221/sizes/o/
340 ：港町スレの９０２：2008/12/15(月) 22:01:27 ID:KfhTErCb0
341 ：274：2008/12/15(月) 22:19:54 ID:IKo7QIgj0
>>338
要はあんたは「箱物は良くない、文化を発信」派な訳だ？
じゃ～聞くが、あんたらの言う文化の発信ってなんだ？
多摩川の土手を散歩するのが文化？俺は多摩川土手を時々ジョギングもする。
けどな見る限り、デブが痩せる為に走ってるか、ただの犬の散歩か、夏になれば
夜中にロケット花火やってあんなとこでバーベキューやってるような奴ばっかだぞ。
俺を名古屋にいて名古屋しか知らない世間知らずと一緒にするなよ。
お台場の海浜公園わきの公団も・・・まぁいいや、とにかくそうやって地方の奴は
何も知らないからそうゆう適当な報道やブログを「ロハス」にこぎつけて
あたかも洒落た、ひっそりと的なイメージを東京・横浜に抱かせようとする。
要はあんたは「箱物は良くない、文化を発信」派な訳だ？
じゃ～聞くが、あんたらの言う文化の発信ってなんだ？
多摩川の土手を散歩するのが文化？俺は多摩川土手を時々ジョギングもする。
けどな見る限り、デブが痩せる為に走ってるか、ただの犬の散歩か、夏になれば
夜中にロケット花火やってあんなとこでバーベキューやってるような奴ばっかだぞ。
俺を名古屋にいて名古屋しか知らない世間知らずと一緒にするなよ。
お台場の海浜公園わきの公団も・・・まぁいいや、とにかくそうやって地方の奴は
何も知らないからそうゆう適当な報道やブログを「ロハス」にこぎつけて
あたかも洒落た、ひっそりと的なイメージを東京・横浜に抱かせようとする。
342 ：274：2008/12/15(月) 22:27:37 ID:IKo7QIgj0
何を言われようが、一貫して名駅に超高層をとりあえず建てておけばいい。
それ一辺倒でやってりゃいいんだ。まず地方で大自然を売りにできない、歴史的
建造物もない、歴史的にも由緒もなければ何にもないような都市が名古屋だ。
何度も言ってることだが、その状況で都市のブランド化を図ろうとするならば、
東京や横浜がどうゆう感性でブランド化を図り、実績をだしてきたのか知らんが、
参考にする部分はあると思うが、東京や横浜の感性で名古屋がブランド化を図る事など
できやしない。その感性の違いを「田舎者、百姓、時代遅れ」とゆうのは違いますよって
事なのね。
それ一辺倒でやってりゃいいんだ。まず地方で大自然を売りにできない、歴史的
建造物もない、歴史的にも由緒もなければ何にもないような都市が名古屋だ。
何度も言ってることだが、その状況で都市のブランド化を図ろうとするならば、
東京や横浜がどうゆう感性でブランド化を図り、実績をだしてきたのか知らんが、
参考にする部分はあると思うが、東京や横浜の感性で名古屋がブランド化を図る事など
できやしない。その感性の違いを「田舎者、百姓、時代遅れ」とゆうのは違いますよって
事なのね。
343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:28:15 ID:LhppV2KZ0
344 ：274：2008/12/15(月) 22:47:11 ID:IKo7QIgj0
確かに、箱物とゆうのなんだか無機質で機械的で薄っぺらいって思う人は多いはず。
それは俺も思う。なぜ思ったか？それは東京のビルなどの建造物に囲まれた時に抱いた
感情だ。北京で今年見た世界のベストデザイン賞かなんかを受賞した箱物（３００ｍ～
４００ｍ級かな）の超高層ビルを見た時に、歴史的建造物でなくても、現代建築のみなが言う
俗に言う箱物でも、それなりに人を魅了する事ができるのだなという感想をそれを見て思った。
だから東京の人が「超高層ビルなどいらない、自然がいい」って言うその言葉の裏には、現代建築
物の失敗作ばかりが、大量規格建設された建物しかありませんって事を宣言してるようなもんでは？
と思う。逆に名古屋の場合は高さもデザインも１棟１棟がご近所同士で張り合うような着工の経緯も
あるせいか、楽しみなビルが多い。だから名古屋人は俺のように本音は言わないが、超高層に対して
期待感もあるだろうし、東京の人の箱物に対する意識とは大きく違うと思う。
それは俺も思う。なぜ思ったか？それは東京のビルなどの建造物に囲まれた時に抱いた
感情だ。北京で今年見た世界のベストデザイン賞かなんかを受賞した箱物（３００ｍ～
４００ｍ級かな）の超高層ビルを見た時に、歴史的建造物でなくても、現代建築のみなが言う
俗に言う箱物でも、それなりに人を魅了する事ができるのだなという感想をそれを見て思った。
だから東京の人が「超高層ビルなどいらない、自然がいい」って言うその言葉の裏には、現代建築
物の失敗作ばかりが、大量規格建設された建物しかありませんって事を宣言してるようなもんでは？
と思う。逆に名古屋の場合は高さもデザインも１棟１棟がご近所同士で張り合うような着工の経緯も
あるせいか、楽しみなビルが多い。だから名古屋人は俺のように本音は言わないが、超高層に対して
期待感もあるだろうし、東京の人の箱物に対する意識とは大きく違うと思う。
345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:57:20 ID:LhppV2KZ0
超高層ビルという建物だけにしか目が行かず、それが建っている周辺の景観など無視する
粗雑な神経に文化は理解できないだろう。
粗雑な神経に文化は理解できないだろう。
346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:08:02 ID:LhppV2KZ0
347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:17:36 ID:KfhTErCb0
>>341
見えないヤツはどこに居ても見えないよ。
高層ビルばかり見上げてて
足元にある丁寧に手入れされた下草なんて見てもいないんじゃないか？
文化は飾りじゃない。文化は名もない市民ひとりひとりが紡ぎ出す集合体だ。
ブランド都市志向と権力都市志向の違いすら見えずに、相変わらずすれ違い荒らし行為を続ける君に、
文化を見ろというのは酷かもしれない。
>>342
「何を言われようが、一貫して名駅に超高層をとりあえず建てておけばいい。」とか言ってる時点で匿名掲示板に出入りする資格なんてないと思うが？
他者の意見を潰し合う場所ではなくここはスレ趣旨に基づいて意見を重ね合う場所。
名古屋という都市の性格がこのスレの趣旨に合わないなら別に名古屋専用スレでやればいいだけの話じゃないかい？
>>344
あのね、ここはね、東京スレでも名古屋スレでもないんだよ。
この手のことを言われるのは９９９億回だと思うけど、「スレ違い」なんだよ。
東京が嫌いで名古屋が好きなら、どうぞアンチ東京スレか名古屋スレでどうぞ。
ブランド都市とはぜんぜん関係ない事ばかり書いてるよ、君は。
見えないヤツはどこに居ても見えないよ。
高層ビルばかり見上げてて
足元にある丁寧に手入れされた下草なんて見てもいないんじゃないか？
文化は飾りじゃない。文化は名もない市民ひとりひとりが紡ぎ出す集合体だ。
ブランド都市志向と権力都市志向の違いすら見えずに、相変わらずすれ違い荒らし行為を続ける君に、
文化を見ろというのは酷かもしれない。
>>342
「何を言われようが、一貫して名駅に超高層をとりあえず建てておけばいい。」とか言ってる時点で匿名掲示板に出入りする資格なんてないと思うが？
他者の意見を潰し合う場所ではなくここはスレ趣旨に基づいて意見を重ね合う場所。
名古屋という都市の性格がこのスレの趣旨に合わないなら別に名古屋専用スレでやればいいだけの話じゃないかい？
>>344
あのね、ここはね、東京スレでも名古屋スレでもないんだよ。
この手のことを言われるのは９９９億回だと思うけど、「スレ違い」なんだよ。
東京が嫌いで名古屋が好きなら、どうぞアンチ東京スレか名古屋スレでどうぞ。
ブランド都市とはぜんぜん関係ない事ばかり書いてるよ、君は。
348 ：274：2008/12/15(月) 23:22:24 ID:IKo7QIgj0
東京は超高層によって人身を掴む事ができなかった。色々敗因はあるが、
１０年後、２０年後世界を引っ張ってゆく国はこぞって超高層を建てまくっている。
やがて奴らの常識や感性が世界の常識になってゆく。東京は都市計画に大失敗している
とゆう事実から目を背けているようにしか俺には見えない。
１０年後、２０年後世界を引っ張ってゆく国はこぞって超高層を建てまくっている。
やがて奴らの常識や感性が世界の常識になってゆく。東京は都市計画に大失敗している
とゆう事実から目を背けているようにしか俺には見えない。
349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:30:03 ID:LhppV2KZ0
｢ゆう｣君が必死になっているから、中野区民＆ルンルン女帝が出現しないというわけか。
350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:30:52 ID:8ebjN4JK0
例えば、世界一高いビルだとか、それなりに世界的にインパクトの大きな建造物を
建てるんだったら話題になるだろうけど、ただ単に各駅の前にビルを建てるってい
うのは正直インパクトはないと思う。
それに思うんだけど、ブランド都市になるにはそれなりのコンセプトが必要なわけ
で、それを定めない限りは話題になったとしても一過性のものにしかならないよ。
建てるんだったら話題になるだろうけど、ただ単に各駅の前にビルを建てるってい
うのは正直インパクトはないと思う。
それに思うんだけど、ブランド都市になるにはそれなりのコンセプトが必要なわけ
で、それを定めない限りは話題になったとしても一過性のものにしかならないよ。
351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:37:20 ID:LhppV2KZ0
名古屋駅周辺を超高層ビルで囲んだとしても、JR東海は｢そうだ、京都いこう｣だ。
352 ：274：2008/12/15(月) 23:41:44 ID:IKo7QIgj0
>>347
俺の根底には日本の都市の国際的地位の向上が常にある。
沖縄、福岡、（大阪、神戸、京都）、名古屋、（東京、横浜）、札幌、
この９都市６エリアをてロンドン、パリ、ローマ、NY、香港、ハワイ級の
国際的ブランド都市にできないかを考えている。
俺の根底には日本の都市の国際的地位の向上が常にある。
沖縄、福岡、（大阪、神戸、京都）、名古屋、（東京、横浜）、札幌、
この９都市６エリアをてロンドン、パリ、ローマ、NY、香港、ハワイ級の
国際的ブランド都市にできないかを考えている。
353 ：274：2008/12/15(月) 23:47:38 ID:IKo7QIgj0
354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:55:12 ID:KfhTErCb0
>>352
>都市の国際的地位の向上
都市の国際的地位の向上スレを作ってそこでやって下さい。
スレ違いです。
スレタイはこれ使って下さい↓
■高層ビル 名古屋 セレブ 名古屋 富豪■～国際プラント都市～
>>348
反ベッドタウン厨といい>>348といい、この地方の人たちってなんでこんなに粘着で日本語通じないのだ？？
1001億回目のプロポーズです。
「 コ コ ハ ト ウ キ ョ ウ ヤ ナ ゴ ヤ ノ ス レ デ ハ ア リ マ セ ン 」
「 ハ ハ キ ト ク イ マ ス グ ナ ゴ ヤ ス レ ヘ カ エ レ 」
>都市の国際的地位の向上
都市の国際的地位の向上スレを作ってそこでやって下さい。
スレ違いです。
スレタイはこれ使って下さい↓
■高層ビル 名古屋 セレブ 名古屋 富豪■～国際プラント都市～
>>348
反ベッドタウン厨といい>>348といい、この地方の人たちってなんでこんなに粘着で日本語通じないのだ？？
1001億回目のプロポーズです。
「 コ コ ハ ト ウ キ ョ ウ ヤ ナ ゴ ヤ ノ ス レ デ ハ ア リ マ セ ン 」
「 ハ ハ キ ト ク イ マ ス グ ナ ゴ ヤ ス レ ヘ カ エ レ 」
355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:59:09 ID:KfhTErCb0
356 ：274：2008/12/16(火) 00:10:29 ID:m4X4A9630
357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:14:44 ID:uLfgAAui0
>356
したらこんなスレッドを作って逝って下さいな。
■名古屋 文化教養夢ぎっしり超高層セレブ 名古屋■～世界に愛されてやまない超高層ビル都市～
したっけ、ばいば～い！
したらこんなスレッドを作って逝って下さいな。
■名古屋 文化教養夢ぎっしり超高層セレブ 名古屋■～世界に愛されてやまない超高層ビル都市～
したっけ、ばいば～い！
358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:16:34 ID:RhPl6mThO
ゆう君は眠りに漕ぎ着けた。
359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:17:52 ID:GdWQREhO0
大阪市だって人口やイメージなので横浜市に大敗してるわけだし
大阪府も神奈川県に抜かれちゃった
東京に並んでるつもりがいつの間にか付属都市に負けてるのだもの
目をそらしたくなるよね
大阪府も神奈川県に抜かれちゃった
東京に並んでるつもりがいつの間にか付属都市に負けてるのだもの
目をそらしたくなるよね
360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:19:19 ID:R7sO2kOE0
マザー・テレサの言葉
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、他人によく思われたいだけの偽善者である」
「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
「日本人は他国のことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、他人によく思われたいだけの偽善者である」
「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
「日本人は他国のことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:34:01 ID:uLfgAAui0
>>359
首都・東京と副首都・大阪は、ブランドやイメージとはひとつ次元の異なる場所に居る気がする。
（本首都・京都も本来そういう立場だと思う…）
ブランド性は県や市が努力を怠れば揺らぐけど首都／副首都の優位性は、ちょっとやそっとじゃ揺らがない。
札幌や北海道が長年積み上げてきた食としてのブランド性だって、たかが民間数社（ユキ●ルシや○い恋人）の不正行為によって脆くも崩れかけた。
東京と大阪のパワーの由縁はブランド性から来るものとは違うと思う。
たまたまブランド性も兼ね備えてるからそう見えるだけ。
まああれだ。高層ビルもそうだね。たまたまブランド性やパワーを持ってる都市が高層ビルも兼ね備えてる場合が多いから、
高層ビルがあればブランド性が宿ると勘違いしちゃうんだろう。
首都・東京と副首都・大阪は、ブランドやイメージとはひとつ次元の異なる場所に居る気がする。
（本首都・京都も本来そういう立場だと思う…）
ブランド性は県や市が努力を怠れば揺らぐけど首都／副首都の優位性は、ちょっとやそっとじゃ揺らがない。
札幌や北海道が長年積み上げてきた食としてのブランド性だって、たかが民間数社（ユキ●ルシや○い恋人）の不正行為によって脆くも崩れかけた。
東京と大阪のパワーの由縁はブランド性から来るものとは違うと思う。
たまたまブランド性も兼ね備えてるからそう見えるだけ。
まああれだ。高層ビルもそうだね。たまたまブランド性やパワーを持ってる都市が高層ビルも兼ね備えてる場合が多いから、
高層ビルがあればブランド性が宿ると勘違いしちゃうんだろう。
362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:37:52 ID:RhPl6mThO
>>341
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/entry-10152843592.html
私は自転車乗りが大好きなので、マイ自転車で東京中どこでも走りに行き、
疲れたら公園などで休憩をします。
そこでいつも感じるのが、公園や広場が、雑草で野放し状態になっていることです。
これは、不動産会社などが管理する再開発地（ヒルズ、ミッドタウンなどの）や
代々木公園、砧緑地などを除き、殆どの公園や広場がそうだと言って良いと思います。
雑草か土そのもの、またはコンクリートで固めてしまった場所が多いですもんね。
草を刈ればよい、ただそれだけでよいのです。見た目にも美しくなりますし、
私たちの生活の質が、コストパフォーマンスが、上昇します。
北米やシンガポールなどでは、芝生は大切です。どこでも皆寝転んだり、読書したり、
ピクニックしたり、ペットと戯れたり、休憩したりして、日常に溶け込んでいます。
しかも殆どの学校のグランドも芝生！芝生の素晴らしさや美しさを知らない
日本人が可哀相になってしまうこともあります。
価値観や発想の差だとは思いますが、芝生が広がる、青い公園、あればいいなと思います。
芝刈りは、行政だけではなく、地域ぐるみで行えば、コミュニティの活性化にもつながりますし、
草の匂いを嗅げば、皆絶対に幸せになると思うのです。
ちなみに下記の写真は、多摩川の土手です。（二子橋・神奈川県側）
雑草をそのまま刈った芝生です。 本当に気持ちよく、皆さん思い思いにピクニックしたり昼寝したりして過ごしていました！
http://ameblo.jp/tokyo-the-world/entry-10152843592.html
私は自転車乗りが大好きなので、マイ自転車で東京中どこでも走りに行き、
疲れたら公園などで休憩をします。
そこでいつも感じるのが、公園や広場が、雑草で野放し状態になっていることです。
これは、不動産会社などが管理する再開発地（ヒルズ、ミッドタウンなどの）や
代々木公園、砧緑地などを除き、殆どの公園や広場がそうだと言って良いと思います。
雑草か土そのもの、またはコンクリートで固めてしまった場所が多いですもんね。
草を刈ればよい、ただそれだけでよいのです。見た目にも美しくなりますし、
私たちの生活の質が、コストパフォーマンスが、上昇します。
北米やシンガポールなどでは、芝生は大切です。どこでも皆寝転んだり、読書したり、
ピクニックしたり、ペットと戯れたり、休憩したりして、日常に溶け込んでいます。
しかも殆どの学校のグランドも芝生！芝生の素晴らしさや美しさを知らない
日本人が可哀相になってしまうこともあります。
価値観や発想の差だとは思いますが、芝生が広がる、青い公園、あればいいなと思います。
芝刈りは、行政だけではなく、地域ぐるみで行えば、コミュニティの活性化にもつながりますし、
草の匂いを嗅げば、皆絶対に幸せになると思うのです。
ちなみに下記の写真は、多摩川の土手です。（二子橋・神奈川県側）
雑草をそのまま刈った芝生です。 本当に気持ちよく、皆さん思い思いにピクニックしたり昼寝したりして過ごしていました！
363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 01:41:27 ID:U9UEpBg50
副首都大阪って何？初めて聞いた。
財政破綻のたこ焼きシティでしょ？
ノーブランド兄貴の味噌といい勝負だよ。
そう思うだろ？転売博多っぺ君。
財政破綻のたこ焼きシティでしょ？
ノーブランド兄貴の味噌といい勝負だよ。
そう思うだろ？転売博多っぺ君。
364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 01:57:00 ID:L28GbB4h0
365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 02:04:32 ID:pbX3i3z70
366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 02:56:50 ID:TQPiDvrU0
新札幌テレビ塔ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 04:01:48 ID:2ULBJJiZO
副首都大阪は俺も聞いた事がある
どこだったかな
どこだったかな
368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 06:46:38 ID:ujQagm7r0
369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 12:17:31 ID:C9+s7WsW0
ニュー速から来ました
ベッドタウンが関西に勝った事、勝つことなんて未来永劫無いから安心しろ
ベッドタウンが関西に勝った事、勝つことなんて未来永劫無いから安心しろ
370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 13:27:18 ID:RhPl6mThO
お国板の他スレでは
地域間で勝つとか負けるとか
普通に会話されますが、
このスレや現実世界でその言葉をみると
なんだか戦争でもやってるのかと
勘違いしそうですねw
関西「圏」とベッド「タウン」では
規模が違いすぎて比較しにくいですw
せめて「圏」と「県」くらいでないと。
地域間で勝つとか負けるとか
普通に会話されますが、
このスレや現実世界でその言葉をみると
なんだか戦争でもやってるのかと
勘違いしそうですねw
関西「圏」とベッド「タウン」では
規模が違いすぎて比較しにくいですw
せめて「圏」と「県」くらいでないと。
371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 14:26:59 ID:R7sO2kOE0
372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:16:08 ID:ypnE0GY10
12/16 ＪＲ東海社長「名駅前再開発、タワーズと調和を」
ＪＲ東海の松本正之社長は１５日、名古屋市で記者会見し、松坂屋名古屋駅店などが入る名古屋駅前の「名古屋ターミナルビル」の建て替え構想について、
「ＪＲセントラルタワーズ（高さ２４５メートル）などとの調和がテーマになる。そういう中で検討を進めていく」と述べ、
再開発の際は周辺のビルとのバランスに配慮した上で、超高層ビルを建設する考えを示唆した。
日本郵政グループは、名古屋ターミナルビルに隣接する旧名古屋中央郵便局の敷地に超高層ビルを建設する方針で、一体的な開発をＪＲ東海に打診している。
松本社長は「実際に名古屋市や郵政から計画の話を聞いている」と話し、日本郵政などとの一体的な開発を検討していることを認めた。
ただ、松坂屋への再開発の説明は「うちはまだしていない。決まってから、どうするかという話ではないか」と述べ、名古屋ターミナルビルに入る店舗などとの調整は、年内にも予定する再開発の基本構想の発表後に行う考えを示した。
再開発の際は「それが（リニア中央新幹線建設の）支障になってはまずい」と強調。超高層ビルを建てる場合は、地下に建設を想定するリニア新幹線の名古屋駅の存在を考慮していく意向も示した。
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008121602000050.html
ＪＲ東海の松本正之社長は１５日、名古屋市で記者会見し、松坂屋名古屋駅店などが入る名古屋駅前の「名古屋ターミナルビル」の建て替え構想について、
「ＪＲセントラルタワーズ（高さ２４５メートル）などとの調和がテーマになる。そういう中で検討を進めていく」と述べ、
再開発の際は周辺のビルとのバランスに配慮した上で、超高層ビルを建設する考えを示唆した。
日本郵政グループは、名古屋ターミナルビルに隣接する旧名古屋中央郵便局の敷地に超高層ビルを建設する方針で、一体的な開発をＪＲ東海に打診している。
松本社長は「実際に名古屋市や郵政から計画の話を聞いている」と話し、日本郵政などとの一体的な開発を検討していることを認めた。
ただ、松坂屋への再開発の説明は「うちはまだしていない。決まってから、どうするかという話ではないか」と述べ、名古屋ターミナルビルに入る店舗などとの調整は、年内にも予定する再開発の基本構想の発表後に行う考えを示した。
再開発の際は「それが（リニア中央新幹線建設の）支障になってはまずい」と強調。超高層ビルを建てる場合は、地下に建設を想定するリニア新幹線の名古屋駅の存在を考慮していく意向も示した。
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008121602000050.html
373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:59:31 ID:vEntQk1WO
１００ｍ以上建物
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上同順
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上同順
374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:08:29 ID:ypnE0GY10
【名古屋高層ビル計画】（５年後の名古屋夜景）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081210125846.jpg
・ＪＲ東海ターミナルビル ２５０ｍ～３００ｍ
・（大名古屋ビルディング） ２５０ｍ
・ミッドランドスクエア ２４７ｍ
・ＪＲタワーズ・オフィス棟 ２４５ｍ
・ＪＲタワーズ・ホテル棟 ２２６ｍ
・中央郵便局 ２００ｍ～２５０ｍ
・（三井北館） ２００ｍ
・（名鉄ターミナルＮＯＲＴＨ） ２００ｍ
・（名鉄ターミナルＳＯＵＴＨ） ２００ｍ
・ルーセントタワー １８０ｍ
・ルネサンスタワーズ １７０ｍ
・豊田通商ＷＥＳＴタワー １７０ｍ
・スパイラルタワーズ １７０ｍ
・ミッドキャピタルタワー １６２ｍ
・ザ・シーン １６０ｍ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081210125846.jpg
・ＪＲ東海ターミナルビル ２５０ｍ～３００ｍ
・（大名古屋ビルディング） ２５０ｍ
・ミッドランドスクエア ２４７ｍ
・ＪＲタワーズ・オフィス棟 ２４５ｍ
・ＪＲタワーズ・ホテル棟 ２２６ｍ
・中央郵便局 ２００ｍ～２５０ｍ
・（三井北館） ２００ｍ
・（名鉄ターミナルＮＯＲＴＨ） ２００ｍ
・（名鉄ターミナルＳＯＵＴＨ） ２００ｍ
・ルーセントタワー １８０ｍ
・ルネサンスタワーズ １７０ｍ
・豊田通商ＷＥＳＴタワー １７０ｍ
・スパイラルタワーズ １７０ｍ
・ミッドキャピタルタワー １６２ｍ
・ザ・シーン １６０ｍ
375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:14:13 ID:RhPl6mThO
コンクリートやビルの多い都市の方が芝生や自然森を求めるのは文化的な匂いがするけれど
逆パターンで鉄筋ビルやネオンを欲しがってるレスには
ブランドとは対極にある産業臭を感じてしまうよ。
逆パターンで鉄筋ビルやネオンを欲しがってるレスには
ブランドとは対極にある産業臭を感じてしまうよ。
376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:23:03 ID:RhPl6mThO
お腹を空かした国に行って
「食事は低カロリーで」
とか言ってもウツケ扱いされるだけだし
先進国のなかに居て
「デブかっこいいから高カロリー食しようぜ」
とか言っても馬鹿か阿呆と笑われるだけだ。
「食事は低カロリーで」
とか言ってもウツケ扱いされるだけだし
先進国のなかに居て
「デブかっこいいから高カロリー食しようぜ」
とか言っても馬鹿か阿呆と笑われるだけだ。
377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:32:53 ID:ypnE0GY10
そこで提案なんだが、札幌は中途半端なショボイ街全部解体して、
市内全体を牧草にして、牛でもはべらせたらどうだろうか。
食料自給率上げるために。
市内全体を牧草にして、牛でもはべらせたらどうだろうか。
食料自給率上げるために。
378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:27:13 ID:RhPl6mThO
食糧自給率上げるとブランド性が高まるの？
379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:57:51 ID:TQPiDvrU0
馬鹿多人が仲間に入れて欲しいみたいよ
380 ：274：2008/12/16(火) 20:52:43 ID:OmF6j6Ki0
>>374
後はその超高層ビル群にどうゆう付加価値をつけていくかが課題。
ルーセントの全灯、タワーズイルミネーション、ミッドランドのツリー、
こうゆう演出も定着してきている。新しく建つビルもそれにならうと思う。
後はその超高層ビル群にどうゆう付加価値をつけていくかが課題。
ルーセントの全灯、タワーズイルミネーション、ミッドランドのツリー、
こうゆう演出も定着してきている。新しく建つビルもそれにならうと思う。
381 ：274：2008/12/16(火) 21:22:20 ID:OmF6j6Ki0
しかし、名駅＝超高層ビル群 の認識が高まるにつれ、その展望を売りに
名駅よりの西区、名駅と栄の間のエリア、名駅と金山のエリアあたりにタワーマンション
の計画がチラホラでてくるようになる。これが名駅超高層の景観破壊に繋がる。
タワーマンションなんて武蔵小杉、佃、江東区のように一体的にかなり狭い範囲に
集約されてこそのモノであって、乱立などは絶対あってはならない。名駅と栄以外には
６０ｍ以上は建てれないようにした方がいい。たかだか２００ｍ～２５０ｍ級のビル群を
いかにして高く綺麗に見せるかだな。市内のどっかにポツンと２００ｍのタワーマンション
が建つだけで、名駅の価値は半分は下がるな。
名駅よりの西区、名駅と栄の間のエリア、名駅と金山のエリアあたりにタワーマンション
の計画がチラホラでてくるようになる。これが名駅超高層の景観破壊に繋がる。
タワーマンションなんて武蔵小杉、佃、江東区のように一体的にかなり狭い範囲に
集約されてこそのモノであって、乱立などは絶対あってはならない。名駅と栄以外には
６０ｍ以上は建てれないようにした方がいい。たかだか２００ｍ～２５０ｍ級のビル群を
いかにして高く綺麗に見せるかだな。市内のどっかにポツンと２００ｍのタワーマンション
が建つだけで、名駅の価値は半分は下がるな。
382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 21:40:07 ID:b5Qepe9/O
383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 21:48:19 ID:b5Qepe9/O
ついでに言うがそのエリアに200m級が建つような需要は無い
あっても100～150mでスカイラインを乱す様な規模までいかない
あっても100～150mでスカイラインを乱す様な規模までいかない
384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 21:56:01 ID:ujQagm7r0
うるおいのある都市空間ではイルミネーションは刺激的で品がない。
やわらかいライトアップで質感を出すほうがブランド価値は高くなる。
http://www.fumitsubaki.com/html/about.html
京都が、東京はもちろん近隣の大阪や神戸と異なるのは、まちなみや道路がヒューマン
スケールであること。歩いて、自転車に乗って暮らすまち。これは、戦災を免れた事にも
起因するが、京都が京都たる重大な要素である。スローフード、スロービジネス（これは
当然、弊害もあるが）スローライフ...「癒し」のパワーが声高に叫ばれる千年以上も昔から、
京の都は知っていた。和のアロマであるお香、ほっと一息のお茶、障子越しの柔らかな
ひかりや、自然を模倣した日本庭園etc・・・人々が憩うように暮らす。ゆっくり、という贅沢。
ゆったり、という至福。わび・さびも知ったゴージャスとは、心が上等になるということに
他ならない。
このビルのほぼ向かいに日本唯一の新しいカフェができている。コンセプトは似ている。
http://topics.blog.suntory.co.jp/000945.html
すぐ横に、韓国茶カフェの素夢子古茶家もスタバもあるから、国際的だ。
その街・都市の何がそこにしか無いのか、そのコンテンツは何かがブランドには大切。
やわらかいライトアップで質感を出すほうがブランド価値は高くなる。
http://www.fumitsubaki.com/html/about.html
京都が、東京はもちろん近隣の大阪や神戸と異なるのは、まちなみや道路がヒューマン
スケールであること。歩いて、自転車に乗って暮らすまち。これは、戦災を免れた事にも
起因するが、京都が京都たる重大な要素である。スローフード、スロービジネス（これは
当然、弊害もあるが）スローライフ...「癒し」のパワーが声高に叫ばれる千年以上も昔から、
京の都は知っていた。和のアロマであるお香、ほっと一息のお茶、障子越しの柔らかな
ひかりや、自然を模倣した日本庭園etc・・・人々が憩うように暮らす。ゆっくり、という贅沢。
ゆったり、という至福。わび・さびも知ったゴージャスとは、心が上等になるということに
他ならない。
このビルのほぼ向かいに日本唯一の新しいカフェができている。コンセプトは似ている。
http://topics.blog.suntory.co.jp/000945.html
すぐ横に、韓国茶カフェの素夢子古茶家もスタバもあるから、国際的だ。
その街・都市の何がそこにしか無いのか、そのコンテンツは何かがブランドには大切。
385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:00:40 ID:a+H78iD10
ポールスミス
http://farm1.static.flickr.com/64/184085068_58183d2f5c_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/61/184085089_62cc354300.jpg
スタバ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/16/0000137616/85/img82546fbc37x5q7.jpeg
http://farm1.static.flickr.com/64/184085068_58183d2f5c_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/61/184085089_62cc354300.jpg
スタバ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/16/0000137616/85/img82546fbc37x5q7.jpeg
386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:04:19 ID:uLfgAAui0
>>372-381 ごめん、ここ高層ビルコンプ＆都会コンプのスレではないから。よろしく。
>>382-383 ごめんね、ビルコンプ厨はほっといて下され。よろしくです。
>>320-322 >>384
京都と奈良の差がくっきりと見て取れる図
【都市ブランド力調査】
好きな都市×行ってみたい都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_6_1.gif
住んでみたい×行ってみたい
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_7_1.gif
行ってみたい都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_8_1.gif
住んでみたい都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_16_1.gif
好きな都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_17_1.gif
～都市の印象イメージ～
開放的都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_33_5.gif
古風イメージ
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_33_4.gif
エネルギッシュ／ダイナミックな都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_33_3.gif
しゃれたイメージの都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_33_2.gif
ロマンチックな都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_33_1.gif
>>382-383 ごめんね、ビルコンプ厨はほっといて下され。よろしくです。
>>320-322 >>384
京都と奈良の差がくっきりと見て取れる図
【都市ブランド力調査】
好きな都市×行ってみたい都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_6_1.gif
住んでみたい×行ってみたい
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_7_1.gif
行ってみたい都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_8_1.gif
住んでみたい都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_16_1.gif
好きな都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_17_1.gif
～都市の印象イメージ～
開放的都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_33_5.gif
古風イメージ
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_33_4.gif
エネルギッシュ／ダイナミックな都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_33_3.gif
しゃれたイメージの都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_33_2.gif
ロマンチックな都市
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_33_1.gif
387 ：274：2008/12/16(火) 23:06:02 ID:OmF6j6Ki0
>>383
まず高さ制限についてだが、そんな事は知ってる。名駅・栄以外に６０ｍ以上を建てるのは
良くないと俺は言っている。そして千種グランスイート１０１ｍ、CC名古屋ビル１３０ｍ
これらはなんだ？ 例外か？ 特例か？ 高さ規制緩和の対象地域、対象物件か？
つまり完全なる徹底が大事だと言ってるんだ。なぜ大事か？シンガポールと言えば
ゴミのポイ捨てなどに厳しい都市であると多くの人が知っている。それぐらい浸透させようと
思うと徹底的にやりつくすのが重要。多くの人間は名古屋がどのようなエリアに高さ制限を
どうゆう条件で設けているのか知らない。その程度の市の戦略じゃ効果は期待できない。せめて「名古屋
の街は名駅・栄に超高層を集中させる為に、それら以外のエリアは～ｍ以上は建てれないんだって」
と世間一般にまで知られるようにあの手この手で名古屋＝景観配慮に厳しい都市、名駅＝超高層などの
テーマを明確に、又深く広めていかなくてはならない。
まず高さ制限についてだが、そんな事は知ってる。名駅・栄以外に６０ｍ以上を建てるのは
良くないと俺は言っている。そして千種グランスイート１０１ｍ、CC名古屋ビル１３０ｍ
これらはなんだ？ 例外か？ 特例か？ 高さ規制緩和の対象地域、対象物件か？
つまり完全なる徹底が大事だと言ってるんだ。なぜ大事か？シンガポールと言えば
ゴミのポイ捨てなどに厳しい都市であると多くの人が知っている。それぐらい浸透させようと
思うと徹底的にやりつくすのが重要。多くの人間は名古屋がどのようなエリアに高さ制限を
どうゆう条件で設けているのか知らない。その程度の市の戦略じゃ効果は期待できない。せめて「名古屋
の街は名駅・栄に超高層を集中させる為に、それら以外のエリアは～ｍ以上は建てれないんだって」
と世間一般にまで知られるようにあの手この手で名古屋＝景観配慮に厳しい都市、名駅＝超高層などの
テーマを明確に、又深く広めていかなくてはならない。
388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:08:01 ID:a+H78iD10
大和ハウスの｢セジュールウィルモア京都仕様｣
http://www.daiwahouse.co.jp/release/images/release_20071219-1.jpg
ローソン京都仕様
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/32/0000219132/60/img70b5ba28zik3zj.jpeg
http://www.daiwahouse.co.jp/release/images/release_20071219-1.jpg
ローソン京都仕様
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/32/0000219132/60/img70b5ba28zik3zj.jpeg
389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:08:25 ID:uLfgAAui0
390 ：274：2008/12/16(火) 23:17:00 ID:OmF6j6Ki0
>>384
それともう一つ 名駅・栄以外のエリアに２００ｍが建つことはないと断言できるか？
俺はそうはおもわんな ミッドキャピタルが１６２ｍで販売は好調であった。２００ｍ台
のタワーマンションの計画が浮上しても全然おかしくない。それと１００ｍ～１５０ｍクラス
が増えると、名駅の２００ｍ～２５０ｍ級のビル群が見えなくなる。まさしく東京で見る２００ｍ
級ビルの感覚に近くなる。要は名駅の売りの超高層の価値が下がるって事だ。名駅・栄はあくまで
見世物、それら以外のエリアは整然とした統一感のある面に広がる街にしてゆく。
その棲み分けをはっきりさせる。それを考えると、名駅・栄以外のエリアは上限６０ｍ
でも高いぐらいだ。
それともう一つ 名駅・栄以外のエリアに２００ｍが建つことはないと断言できるか？
俺はそうはおもわんな ミッドキャピタルが１６２ｍで販売は好調であった。２００ｍ台
のタワーマンションの計画が浮上しても全然おかしくない。それと１００ｍ～１５０ｍクラス
が増えると、名駅の２００ｍ～２５０ｍ級のビル群が見えなくなる。まさしく東京で見る２００ｍ
級ビルの感覚に近くなる。要は名駅の売りの超高層の価値が下がるって事だ。名駅・栄はあくまで
見世物、それら以外のエリアは整然とした統一感のある面に広がる街にしてゆく。
その棲み分けをはっきりさせる。それを考えると、名駅・栄以外のエリアは上限６０ｍ
でも高いぐらいだ。
391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:22:37 ID:uLfgAAui0
>>320-322 >>388
京都と奈良の差がくっきりと見て取れる
【都市ブランド力調査】
最も行ってみたい都市は沖縄、次いで京都、札幌。
行ってみたい都市の２位の京都は好きな都市として４位となっている。
住んでみたい都市は横浜、東京、鎌倉が上位３位。
好きな都市は横浜、東京、鎌倉が上位となる。
横浜は住んでみたい、好きな都市ではそれぞれ１位だが、行ってみたいは１４位。
行ってみたい２位・京都
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_5_1.gif
でも、東京大阪名古屋福岡などの中核都市は多くの人が行ったことがあるから
「行ってみたい」だと不利だよな。行ってみたい２３位・東京。
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_5_2.gif
京都と奈良の差がくっきりと見て取れる
【都市ブランド力調査】
最も行ってみたい都市は沖縄、次いで京都、札幌。
行ってみたい都市の２位の京都は好きな都市として４位となっている。
住んでみたい都市は横浜、東京、鎌倉が上位３位。
好きな都市は横浜、東京、鎌倉が上位となる。
横浜は住んでみたい、好きな都市ではそれぞれ１位だが、行ってみたいは１４位。
行ってみたい２位・京都
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_5_1.gif
でも、東京大阪名古屋福岡などの中核都市は多くの人が行ったことがあるから
「行ってみたい」だと不利だよな。行ってみたい２３位・東京。
http://www.reposen.jp/home/open/images/955/Sentence/955_5_2.gif
392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:24:08 ID:a+H78iD10
青空にいちばん似合うのが、
高層ビルってわけはない。
http://recommend.jr-central.co.jp/others/museum/kyoto/summer_2007_03.html
高層ビルってわけはない。
http://recommend.jr-central.co.jp/others/museum/kyoto/summer_2007_03.html
393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:31:14 ID:uLfgAAui0
>>375
>コンクリートやビルの多い都市の方が芝生や自然森を求めるのは文化的な匂いがするけれど
>逆パターンで鉄筋ビルやネオンを欲しがってるレスには
>ブランドとは対極にある産業臭を感じてしまうよ。
産業臭（笑）
昭和的な時代臭さやアジアの途上国的ハリボテ感かな。
さもしい感じするね。そういう意味ではブランドとは対極だね。
>コンクリートやビルの多い都市の方が芝生や自然森を求めるのは文化的な匂いがするけれど
>逆パターンで鉄筋ビルやネオンを欲しがってるレスには
>ブランドとは対極にある産業臭を感じてしまうよ。
産業臭（笑）
昭和的な時代臭さやアジアの途上国的ハリボテ感かな。
さもしい感じするね。そういう意味ではブランドとは対極だね。
394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:35:39 ID:BqPi81Cn0
>>390あんた規制の範囲わかってないでしょ？
http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/c/053/744/aYemXwT6wRwzwV_ISGSy1_J.pdf
そもそも60mってお前の願望だろ？
歴史的観光都市でも無いのに商業地に規制増やしたら、需要があるときに名古屋自身が困る。
景観で入居決める企業何ていねーよ
http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/c/053/744/aYemXwT6wRwzwV_ISGSy1_J.pdf
そもそも60mってお前の願望だろ？
歴史的観光都市でも無いのに商業地に規制増やしたら、需要があるときに名古屋自身が困る。
景観で入居決める企業何ていねーよ
395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:36:52 ID:RhPl6mThO
モネに見せてあげたかったのは色と構図のセンス。
http://recommend.jr-central.co.jp/others/museum/nara/summer_1999_01.html
背丈や成金ぶりを見せたいわけじゃない。
http://recommend.jr-central.co.jp/others/museum/nara/summer_1999_01.html
背丈や成金ぶりを見せたいわけじゃない。
396 ：274：2008/12/16(火) 23:45:46 ID:OmF6j6Ki0
超高層があっても、それを活かしきれないような、逆に人間にとって不快に思える
ような都市がわりと多い。特に国内。こうゆう前例をよく観察・分析しなくてはいけない。
名古屋の超高層を軸とした都市景観は、成功を収めれる可能性が多い。超高層に対する
イメージがなぜ日本では悪いか？そのまんまである。魅力がない建物と計画性のない乱立
が原因だ。魅力あるビルが計画的に配置されて、周辺エリアも含め都市が一体となって
その魅力を高めていく演出と工夫を凝らせば、今までの超高層に対するイメージも払拭できる。
歴史的建造物、文化なども大事だが、それを持ち出すのは現代の都市計画の失敗を認めるようで
イヤなのだ。
ような都市がわりと多い。特に国内。こうゆう前例をよく観察・分析しなくてはいけない。
名古屋の超高層を軸とした都市景観は、成功を収めれる可能性が多い。超高層に対する
イメージがなぜ日本では悪いか？そのまんまである。魅力がない建物と計画性のない乱立
が原因だ。魅力あるビルが計画的に配置されて、周辺エリアも含め都市が一体となって
その魅力を高めていく演出と工夫を凝らせば、今までの超高層に対するイメージも払拭できる。
歴史的建造物、文化なども大事だが、それを持ち出すのは現代の都市計画の失敗を認めるようで
イヤなのだ。
397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:48:49 ID:uLfgAAui0
398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:51:40 ID:a+H78iD10
399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:54:53 ID:RhPl6mThO
横浜人「高いビルが好きなの？ふーん」
神戸人「高層ビル？実際不便だけど効率考えたらしゃーないわな。せいぜい都市景観崩さんといてな」
東京大阪人「ビルはお腹一杯(>_<)」
札幌人「なんか思ってもみない部分を嫉妬されて迷惑」
京都人「がんばりや」
神戸人「高層ビル？実際不便だけど効率考えたらしゃーないわな。せいぜい都市景観崩さんといてな」
東京大阪人「ビルはお腹一杯(>_<)」
札幌人「なんか思ってもみない部分を嫉妬されて迷惑」
京都人「がんばりや」
400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 00:08:47 ID:Lfl4zPhN0
名古屋の人がなんでこれ程までに高層ビルに固執するのか考えてみた
ぐぐってみた やはり短少コンプってことかな…
http://osaka.tudura.com/map-nagoya/building.html
巨根の人は「高いビルが好きなの？ふーん」とか呑気だけど
短小コンプレックスの人は気にして一日中そんなこと考えてそうだし…
大きさとか回数（高さとか棟数）が気になっちゃうのかなあ
好きになるってそういう部分とはぜんぜん別なんだけどなあ
>>396
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:16:17 ID:lxfz0BX00
他の国内都市にはない資質や特異を兼備えた、４大人気美都市同士のみが仲良く語るスレッドです。
ぐぐってみた やはり短少コンプってことかな…
http://osaka.tudura.com/map-nagoya/building.html
巨根の人は「高いビルが好きなの？ふーん」とか呑気だけど
短小コンプレックスの人は気にして一日中そんなこと考えてそうだし…
大きさとか回数（高さとか棟数）が気になっちゃうのかなあ
好きになるってそういう部分とはぜんぜん別なんだけどなあ
>>396
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:16:17 ID:lxfz0BX00
他の国内都市にはない資質や特異を兼備えた、４大人気美都市同士のみが仲良く語るスレッドです。
401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 00:19:06 ID:CdSn9ycTO
名古屋の人がなぜこれほど執拗なまでに高層ビルに固執するのか考えてみた
ぐぐってみた やはり短少コンプってことかな…
http://osaka.tudura.com/map-nagoya/building.html
巨根の人は「高いビルが好きなの？ふーん」とか呑気だけど
短小コンプレックスの人は気にして一日中そんなこと考えてそうだし…
大きさとか回数（高さとか棟数）が気になっちゃうのかなあ
好きになるってそういう部分とはぜんぜん別なんだけどなあ
>>396
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:16:17 ID:lxfz0BX00
他の国内都市にはない資質や特異を兼備えた、４大人気美都市同士のみが仲良く語るスレッドです。
ぐぐってみた やはり短少コンプってことかな…
http://osaka.tudura.com/map-nagoya/building.html
巨根の人は「高いビルが好きなの？ふーん」とか呑気だけど
短小コンプレックスの人は気にして一日中そんなこと考えてそうだし…
大きさとか回数（高さとか棟数）が気になっちゃうのかなあ
好きになるってそういう部分とはぜんぜん別なんだけどなあ
>>396
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:16:17 ID:lxfz0BX00
他の国内都市にはない資質や特異を兼備えた、４大人気美都市同士のみが仲良く語るスレッドです。
402 ：切り損なったwこの部分だけで↓：2008/12/17(水) 00:23:10 ID:CdSn9ycTO
>>396
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:16:17 ID:lxfz0BX00
他の国内都市にはない資質や特異を兼備えた、４大人気美都市同士のみが仲良く語るスレッドです。
403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:12:07 ID:BWJK0TKo0
【名古屋市の紹介】
ＪＲタワーズ
http://www.flickr.com/photos/alexandremaruoka/2466903275/sizes/l/
スパイラルタワー
http://flickr.com/photos/8974899@N08/2235882355/sizes/o/in/photostream/
都心部夜景
http://image.blog.livedoor.jp/spiraltowers/imgs/7/0/708f6857.jpg
名古屋駅前
http://www.flickr.com/photos/25259860/2326616156/sizes/o/
セントレア国際空港
http://flickr.com/photos/hyougushi/266125159/sizes/l/
名古屋港
http://flickr.com/photos/8974899@N08/1249520000/sizes/l/
ルーセントタワー
http://www.flickr.com/photos/tracye/2385103852/sizes/o/
ミッドランドスクエア
http://www.flickr.com/photos/kissoflife/452329292/sizes/l/
桜通
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/65/82d0b081b0d44dc66a9d48ac3020d75c.jpg
オアシス２１
http://www.flickr.com/photos/kimshi/2144671255/in/set-72157603573736107/
ＪＲタワーズ
http://www.flickr.com/photos/alexandremaruoka/2466903275/sizes/l/
スパイラルタワー
http://flickr.com/photos/8974899@N08/2235882355/sizes/o/in/photostream/
都心部夜景
http://image.blog.livedoor.jp/spiraltowers/imgs/7/0/708f6857.jpg
名古屋駅前
http://www.flickr.com/photos/25259860/2326616156/sizes/o/
セントレア国際空港
http://flickr.com/photos/hyougushi/266125159/sizes/l/
名古屋港
http://flickr.com/photos/8974899@N08/1249520000/sizes/l/
ルーセントタワー
http://www.flickr.com/photos/tracye/2385103852/sizes/o/
ミッドランドスクエア
http://www.flickr.com/photos/kissoflife/452329292/sizes/l/
桜通
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/65/82d0b081b0d44dc66a9d48ac3020d75c.jpg
オアシス２１
http://www.flickr.com/photos/kimshi/2144671255/in/set-72157603573736107/
404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:37:01 ID:WXuaiQPO0
>>403偽名古屋人？キチガイの本物？
405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:51:54 ID:VSsAf0l/0
>>73
今、何気なくみててびっくりしたんだけど、
札幌市までは正解。
でも手稲市（１４万）、豊平市（２０万）、清田市（１１万）、厚別市（１３万）
となるよ。←これは間違ってるね。
手稲・豊平・清田・厚別は区です。そして、他にも中央区・西区・東区・北区
白石区・南区があります。どうしてこんなに札幌市に攻撃的なのかわかりませんが
間違ってるので、訂正してみました。
今、何気なくみててびっくりしたんだけど、
札幌市までは正解。
でも手稲市（１４万）、豊平市（２０万）、清田市（１１万）、厚別市（１３万）
となるよ。←これは間違ってるね。
手稲・豊平・清田・厚別は区です。そして、他にも中央区・西区・東区・北区
白石区・南区があります。どうしてこんなに札幌市に攻撃的なのかわかりませんが
間違ってるので、訂正してみました。
406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 06:32:36 ID:hkz68iQv0
京都じゃ街の景観にうるさいけれど、家の前に止めている
自家用車や駐車場も街の景観を破壊している要因とされる。
自動車が景観の破壊要因だという発想が必要だ。
人が歩くことを主体とした路なら、人の目線に合った心地よい
デザインの街並みになるが、車で通り過ぎる道路なら、そんなもの
は無視される。コンクリートの壁だけのような街並みになってしまう。
最悪、車でしかわからないような大型の醜悪な広告ばかりになる。
大都市だとどこでもそうだが、地上が道路で人は地下街に追い
やってしまうような都市部は人にとって心地よいところではない。
京都駅周辺が今ひとつ殺風景な街並みなのもそこが原因だ。
都市全体がそうなってしまってはおしまいだ。
自家用車や駐車場も街の景観を破壊している要因とされる。
自動車が景観の破壊要因だという発想が必要だ。
人が歩くことを主体とした路なら、人の目線に合った心地よい
デザインの街並みになるが、車で通り過ぎる道路なら、そんなもの
は無視される。コンクリートの壁だけのような街並みになってしまう。
最悪、車でしかわからないような大型の醜悪な広告ばかりになる。
大都市だとどこでもそうだが、地上が道路で人は地下街に追い
やってしまうような都市部は人にとって心地よいところではない。
京都駅周辺が今ひとつ殺風景な街並みなのもそこが原因だ。
都市全体がそうなってしまってはおしまいだ。
407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 06:48:38 ID:zDoMmKyI0
408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 08:07:29 ID:CdSn9ycTO
>>403
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:16:17 ID:lxfz0BX00
他の国内都市にはない資質や特異を兼備えた、４大人気美都市同士のみが仲良く語るスレッドです。
まあ、範囲広げても北海道―神奈川―京都府―兵庫まででしょうか。
もしくは沖縄等のブランドとしての方向性が近しいエリアについてやりましょう。
場違いなＫＹレスでは、どんなに正しい内容であったとしても
名古屋がますます疎まれるだけですよ。
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:16:17 ID:lxfz0BX00
他の国内都市にはない資質や特異を兼備えた、４大人気美都市同士のみが仲良く語るスレッドです。
まあ、範囲広げても北海道―神奈川―京都府―兵庫まででしょうか。
もしくは沖縄等のブランドとしての方向性が近しいエリアについてやりましょう。
場違いなＫＹレスでは、どんなに正しい内容であったとしても
名古屋がますます疎まれるだけですよ。
409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:23:09 ID:1isd40380
↑県表示でもブランドっぽさやイメージの良さがでてますね
とりあえず新幹線ほぼ現実になってきたね おめでとう
とりあえず新幹線ほぼ現実になってきたね おめでとう
410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:46:33 ID:P38Mml2h0
新幹線に関しては地理的条件でなかっただけだし
福岡も札幌も、結局早いか遅いかだけの支店都市にすぎない
古来からの下品地域と、明治からの寄せ集め地域
どちらも支店経済
観光もどちらもダメ
ただ、ブランド的には札幌の勝ち
福岡も札幌も、結局早いか遅いかだけの支店都市にすぎない
古来からの下品地域と、明治からの寄せ集め地域
どちらも支店経済
観光もどちらもダメ
ただ、ブランド的には札幌の勝ち
411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 16:15:50 ID:gX3DuUS30
412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 18:33:51 ID:BWJK0TKo0
413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 19:04:22 ID:1isd40380
街づくりを名古屋より１００年遅く始めた札幌は本来なら４０年後だな新幹線は
札幌の進化スピードは早すぎる
札幌の進化スピードは早すぎる
414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 19:07:37 ID:NLSiLURF0
民度の進化がついていってないよね
415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 19:18:35 ID:1isd40380
名古屋福岡は交通事故や凶悪犯罪が多いからね
大阪を越えつつあすし
大阪を越えつつあすし
416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 19:27:43 ID:kpGRDoo30
＞＞３９１
ビジネスマンが転勤を希望する都市（日経地域情報）
１．札幌 ２．福岡 ３．仙台 ４．静岡 ５．広島 ６．金沢 ７．名古屋 ８．大阪 ９．神戸 １０．岡山
ビジネスマンが転勤して住み良かった都市（日経地域情報）
１．福岡 ２．仙台 ３．広島 ４．札幌 ５．静岡 ６．松山 ７．北九州 ８．金沢 ９．浜松 １０．神戸
全国を飛び回った人間の実感。
家族の意見も大きい。
ビジネスマンが転勤を希望する都市（日経地域情報）
１．札幌 ２．福岡 ３．仙台 ４．静岡 ５．広島 ６．金沢 ７．名古屋 ８．大阪 ９．神戸 １０．岡山
ビジネスマンが転勤して住み良かった都市（日経地域情報）
１．福岡 ２．仙台 ３．広島 ４．札幌 ５．静岡 ６．松山 ７．北九州 ８．金沢 ９．浜松 １０．神戸
全国を飛び回った人間の実感。
家族の意見も大きい。
417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 21:27:39 ID:5xK6Vdo10
>ビジネスマンが転勤して住み良かった都市
静岡や松山がランクインしてる時点で自慢にならないんじゃない？ｗ
静岡や松山がランクインしてる時点で自慢にならないんじゃない？ｗ
418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 21:31:52 ID:BWJK0TKo0
下の風景に
計画中の３００ｍ近いターミナルビルと
２００ｍの中央郵便局が加わると
また景色が違ってくるでしょうね。
http://image.blog.livedoor.jp/spiraltowers/imgs/c/6/c6e26271.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/spiraltowers/imgs/2/c/2c0b6241.jpg
計画中の３００ｍ近いターミナルビルと
２００ｍの中央郵便局が加わると
また景色が違ってくるでしょうね。
http://image.blog.livedoor.jp/spiraltowers/imgs/c/6/c6e26271.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/spiraltowers/imgs/2/c/2c0b6241.jpg
419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 21:35:26 ID:5xK6Vdo10
高層が並んでるのはわかるが、何故名古屋ってこうもダサいんだろうね
420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 22:52:16 ID:CdSn9ycTO
>>418
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:16:17 ID:lxfz0BX00
他の国内都市にはない資質や特異を兼備えた、４大人気美都市同士のみが仲良く語るスレッドです。
まあ、範囲広げても北海道―神奈川―京都府―兵庫まででしょうか。
もしくは沖縄等のブランドとしての方向性が近しいエリアについてやりましょう。
場違いなＫＹレスでは、どんなに正しい内容であったとしても
名古屋がますます疎まれるだけですよ。
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:16:17 ID:lxfz0BX00
他の国内都市にはない資質や特異を兼備えた、４大人気美都市同士のみが仲良く語るスレッドです。
まあ、範囲広げても北海道―神奈川―京都府―兵庫まででしょうか。
もしくは沖縄等のブランドとしての方向性が近しいエリアについてやりましょう。
場違いなＫＹレスでは、どんなに正しい内容であったとしても
名古屋がますます疎まれるだけですよ。
421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:13:48 ID:waB+fDnBO
>>417気候･給料･食を考慮したら静岡って住みやすいだろ？
422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:45:54 ID:CdSn9ycTO
給料は知らんが
食と気候は間違いなくトップレベルと思う。
食と気候は間違いなくトップレベルと思う。
423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:53:03 ID:cj/XIzv+0
202 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2007/05/26(土) 21:07:04 ID:0LKMEpUI0
>>199
中野区を代表して言いたい。
名古屋ガンバレ、関西なんかに負けるなよ。
927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 22:30:34 ID:0LKMEpUI0
京乞食！ どこで会うのか早く言え。それとも迎えに来て欲しいのか？
1 ：京都問題対策委員会関西本部：2005/10/17(月) 02:22:35 ID:7aKiaOwF0
京乞食（特に大阪での）
>>199
中野区を代表して言いたい。
名古屋ガンバレ、関西なんかに負けるなよ。
927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 22:30:34 ID:0LKMEpUI0
京乞食！ どこで会うのか早く言え。それとも迎えに来て欲しいのか？
1 ：京都問題対策委員会関西本部：2005/10/17(月) 02:22:35 ID:7aKiaOwF0
京乞食（特に大阪での）
424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 02:01:13 ID:fRKbNLE80
425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 02:13:09 ID:fRKbNLE80
>>417
>>416のデータで静岡や松山をバカにしてるけどやっぱり人の多い関東よりそれなりに便利で
ゆったり出来る街の方が住みやすいっていう事を選んだってことじゃない？
正直通勤時首都圏でバスは渋滞で時刻表どおりに来なくてイライラするけど
静岡や松山はよほどのことがない限り時刻表どおりだし住みやすいよ。
（首都圏を否定しているわけじゃないからね。）
>>416のデータで静岡や松山をバカにしてるけどやっぱり人の多い関東よりそれなりに便利で
ゆったり出来る街の方が住みやすいっていう事を選んだってことじゃない？
正直通勤時首都圏でバスは渋滞で時刻表どおりに来なくてイライラするけど
静岡や松山はよほどのことがない限り時刻表どおりだし住みやすいよ。
（首都圏を否定しているわけじゃないからね。）
426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 04:24:26 ID:7JiwoeOi0
・「フォーブス世界でもっとも綺麗な都市」で25位に選ばれた神戸市。
・ユネスコ（国連教育科学文化機関）が認定する「デザイン都市」に、神戸市が名古屋市とともにアジアで初めて選ばれた。
mainichi.jp/area/hyogo/news/20081023ddlk28040387000c.html
・魅力的な市、１位は札幌、２位神戸、ブランド総研発表
news.braina.com/2006/0910/move_20060910_001____.html
427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 05:19:53 ID:TQc9794EO
ノーブランド味噌明太おはよう
428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 06:52:55 ID:Dhcvxi7HO
>>418
この手の画像って実際に生で見るともっとしょぼいよね
この手の画像って実際に生で見るともっとしょぼいよね
429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 06:59:09 ID:4YjbHuya0
>>418
アメリカの都市っぽい。
アメリカの都市っぽい。
430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 07:08:55 ID:1f6ezCY0O
>>427-429蜂の巣を突っつくな
431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 07:54:23 ID:ObhGOYHm0
東海地方 有効求人倍率(11月28日)
名古屋市 1.80倍
愛知県 1.38倍
岐阜県 1.01倍
三重県 0.99倍
札幌市 0.40倍
名古屋市 1.80倍
愛知県 1.38倍
岐阜県 1.01倍
三重県 0.99倍
札幌市 0.40倍
432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 08:09:42 ID:GXZcH/CR0
「指を入れられて凄く痛かった…」 中田宏横浜市長43歳「"私の中に指入れ"合コン」と「口封じ恫喝肉声テープ」 『週刊現代2007年11月10日号』
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/07-12/071218gendai-nakada1.htm
433 ：↑懐かしいな！それ。：2008/12/18(木) 10:42:11 ID:DK3s84glO
あったなー、それ。
去年くらいだっけ？
有名どこの市長って大抵有象無象から二桁レベルの訴え起こされててるらしいぜ。
狙うならショボい市長レベルより大企業の社長のほうがよっぽど金出しそうなのになw
>>424
関東中心のデータだとしたら尚更に京都凄いじゃん！
逆に、西の人ばっか聞いて出たデータがそれというなら、京都が凄いそのデータも、７～８掛で見ないといけないけど。
去年くらいだっけ？
有名どこの市長って大抵有象無象から二桁レベルの訴え起こされててるらしいぜ。
狙うならショボい市長レベルより大企業の社長のほうがよっぽど金出しそうなのになw
>>424
関東中心のデータだとしたら尚更に京都凄いじゃん！
逆に、西の人ばっか聞いて出たデータがそれというなら、京都が凄いそのデータも、７～８掛で見ないといけないけど。
434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 11:39:05 ID:31BU0uqF0
＞＞４０５
攻撃的？
札幌のごく一部の心無い人が、関係ない色んなスレで福岡に対する悪質な誹謗、中傷を繰り返し書きまくっています。
福岡のみならず外国に対しても差別的、挑戦的な・・・国際問題にもかかわるような。
アジア中心に札幌も航空路があり大切な隣国であるはずでしょう。
こんな一部の彼（等）に対しては心ならずとも反撃せざるを得ません。
４０５さんには不愉快な思いをさせて申し訳ありません。こんな内戦のようなことは望んではいません。
速く終戦にしたいと願っています。
攻撃的？
札幌のごく一部の心無い人が、関係ない色んなスレで福岡に対する悪質な誹謗、中傷を繰り返し書きまくっています。
福岡のみならず外国に対しても差別的、挑戦的な・・・国際問題にもかかわるような。
アジア中心に札幌も航空路があり大切な隣国であるはずでしょう。
こんな一部の彼（等）に対しては心ならずとも反撃せざるを得ません。
４０５さんには不愉快な思いをさせて申し訳ありません。こんな内戦のようなことは望んではいません。
速く終戦にしたいと願っています。
435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 12:23:36 ID:QcfI42tr0
436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 12:36:22 ID:DK3s84glO
万能な食材はむしろ少ない。
料理の仕方を知らずして食材ばかりを追っちゃいかん。
残飯からでも組み立てられるのが真のプロ。
シロートはまず虫食い大根でも使って練習を積みなさいってこってす。
料理の仕方を知らずして食材ばかりを追っちゃいかん。
残飯からでも組み立てられるのが真のプロ。
シロートはまず虫食い大根でも使って練習を積みなさいってこってす。
437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 13:25:53 ID:hsu7wcNa0
＞＞４１６
☆札幌
住んでみたい都市・・・・・・・・・・・・・・ １位
実際住んでみてよかった都市・・・・・・１位
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5664/life3.html
☆札幌
住んでみたい都市・・・・・・・・・・・・・・ １位
実際住んでみてよかった都市・・・・・・１位
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5664/life3.html
438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 15:51:47 ID:WyHDcSCJ0
>>434
トンコツメンタイエラハリは巣に帰りなさい
トンコツメンタイエラハリは巣に帰りなさい
439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 18:13:25 ID:Iz1th6As0
各都市のベッドタウン
横浜・・・川崎、大田、鎌倉、横須賀、藤沢など
京都・・・大津、宇治、亀岡、長岡京など
神戸・・・明石、三田、西宮、洲本など
札幌・・・なにもなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
横浜・・・川崎、大田、鎌倉、横須賀、藤沢など
京都・・・大津、宇治、亀岡、長岡京など
神戸・・・明石、三田、西宮、洲本など
札幌・・・なにもなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:16:11 ID:1f6ezCY0O
441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:48:16 ID:bnDYi32I0
名古屋って実は飛島村のベッドタウンだよって言ってるのに等しい。
442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:56:42 ID:1f6ezCY0O
まあそうだね
443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:00:32 ID:yn/ZvP/J0
>>437
まぁ冬に関しては圧倒的だな。
人気の冬の旅
札幌の雪祭り
神戸ルミナリエ
知床オーロラファンタジー
札幌ホワイトイルミネーション
蔵王樹氷ライトアップ
長崎ランタンフェスティバル
阿蘇の火まつり
横手かまくら
男鹿なまはげ
層雲峡氷瀑まつり
http://4travel.jp/ranking/
まぁ冬に関しては圧倒的だな。
人気の冬の旅
札幌の雪祭り
神戸ルミナリエ
知床オーロラファンタジー
札幌ホワイトイルミネーション
蔵王樹氷ライトアップ
長崎ランタンフェスティバル
阿蘇の火まつり
横手かまくら
男鹿なまはげ
層雲峡氷瀑まつり
http://4travel.jp/ranking/
444 ：途中で送信してしまたので再度：2008/12/18(木) 23:02:33 ID:yn/ZvP/J0
>>437
まぁ冬に関しては圧倒的だな。
★人気の冬の旅
①札幌の雪祭り
②神戸ルミナリエ
③知床オーロラファンタジー
④札幌ホワイトイルミネーション
⑤蔵王樹氷ライトアップ
⑥長崎ランタンフェスティバル
⑦阿蘇の火まつり
⑧横手かまくら
⑨男鹿なまはげ
⑩層雲峡氷瀑まつり
http://4travel.jp/ranking/
まぁ冬に関しては圧倒的だな。
★人気の冬の旅
①札幌の雪祭り
②神戸ルミナリエ
③知床オーロラファンタジー
④札幌ホワイトイルミネーション
⑤蔵王樹氷ライトアップ
⑥長崎ランタンフェスティバル
⑦阿蘇の火まつり
⑧横手かまくら
⑨男鹿なまはげ
⑩層雲峡氷瀑まつり
http://4travel.jp/ranking/
445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:10:37 ID:OfB2IaGt0
京風
神風(神戸風。カミカゼじゃないよ)
浜風(横浜風。ハマカゼじゃないよ)
札風(札幌風。殺風景じゃないよ)
神風(神戸風。カミカゼじゃないよ)
浜風(横浜風。ハマカゼじゃないよ)
札風(札幌風。殺風景じゃないよ)
446 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2008/12/18(木) 23:16:02 ID:X9b2eqDZO
447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:18:11 ID:OfB2IaGt0
448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:39:24 ID:zXoR0tud0
449 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2008/12/18(木) 23:58:08 ID:X9b2eqDZO
450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:21:33 ID:qC4lRqsAO
>>448
さーせん
さーせん
451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:28:26 ID:7EvLneng0
うむ。まさに糞田舎札幌は露西亜領土だからなｗ
いくら泣き喚こうが露西亜領土に変わりないなりｗ
うむ。まさに糞田舎福岡は朝鮮領土だからなｗ
いくら泣き喚こうが朝鮮領土に変わりないなりｗ
いくら泣き喚こうが露西亜領土に変わりないなりｗ
うむ。まさに糞田舎福岡は朝鮮領土だからなｗ
いくら泣き喚こうが朝鮮領土に変わりないなりｗ
452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:21:04 ID:vss5LT7V0
453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:36:28 ID:oK3qRQli0
ノーブランド味噌明太、おやすみ
454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 13:30:23 ID:7EvLneng0
札幌味噌ラーメン＞名古屋味噌
455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 13:31:19 ID:msT6JcfW0
アホか貧乏札幌がｗ 妄想も程ほどにしとけｗ
結局札幌はただの田舎なんだよ♪ 調子にのるなｗ
アホか貧乏札幌がｗ 現実はこれ♪
サッポロみたいな土田舎超低層の平屋町が調子こくなｗ
http://tkmansion.re-editio.com/2006/07/
＞タワーマンション・高層マンションに住もう
「タワーマンション・高層マンションに住もう」ではタワーマンション・高層マンションの購入のし方や賃貸も含め住む際の注意点、
東京・横浜・大阪・名古屋・福岡などの主要都市のタワーマンション・高層マンション情報をまとめています。
結局どんなサイトをみても
東名阪福＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外♪
これが現実だな♪
お前らみたいなアホがまともにお話ししてもらえると思うな低脳貧困札幌がｗ
小学校からお勉強して出直して来い札幌の低脳どもが。
結局札幌はただの田舎なんだよ♪ 調子にのるなｗ
アホか貧乏札幌がｗ 現実はこれ♪
サッポロみたいな土田舎超低層の平屋町が調子こくなｗ
http://tkmansion.re-editio.com/2006/07/
＞タワーマンション・高層マンションに住もう
「タワーマンション・高層マンションに住もう」ではタワーマンション・高層マンションの購入のし方や賃貸も含め住む際の注意点、
東京・横浜・大阪・名古屋・福岡などの主要都市のタワーマンション・高層マンション情報をまとめています。
結局どんなサイトをみても
東名阪福＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外♪
これが現実だな♪
お前らみたいなアホがまともにお話ししてもらえると思うな低脳貧困札幌がｗ
小学校からお勉強して出直して来い札幌の低脳どもが。
456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 14:07:34 ID:7EvLneng0
うむ。まさに糞田舎福岡は朝鮮領土だからなｗ
いくら泣き喚こうが朝鮮領土に変わりないなりｗ
いくら泣き喚こうが朝鮮領土に変わりないなりｗ
457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 17:29:03 ID:7EvLneng0
うむ。まさに糞田舎福岡は朝鮮領土だからなｗ
いくら泣き喚こうが朝鮮領土に変わりないなりｗ
いくら泣き喚こうが朝鮮領土に変わりないなりｗ
458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 18:40:40 ID:1Q98Q/aLO
名古屋や福岡からみると
やっぱ札幌って羨ましいの？
でなきゃこんなに付き纏わないよねえ？？
やっぱ札幌って羨ましいの？
でなきゃこんなに付き纏わないよねえ？？
459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 18:52:05 ID:+ISme+4r0
460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 19:01:43 ID:7EvLneng0
札幌が世界のブランド街と同じ緯度なことが悔しいんだな
461 ：鶏卵素麺☆将軍＾ ◇ycPMmieRpw ：2008/12/19(金) 19:04:33 ID:j42s/xQu0
462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 19:46:31 ID:7EvLneng0
１ 明石家さんま 奈良県
２ 福山雅治 長崎県
３ ビートたけし 東京都
４ 木村拓哉 東京都
５ 所ジョージ 埼玉県
６ タモリ 福岡県
７ 大泉洋 北海道
８ 水谷豊 北海道
９ 島田紳助 京都府
１０ 仲間由紀恵 沖縄県
１１ イチロー 愛知県
１２ ダウンタウン 兵庫県
１３ ジョニー・デップ 米国ケンタッキー州
１４ 佐藤浩市 東京都
１５ 玉木宏 神奈川県
１６ 阿部寛 神奈川県
１７ 吉永小百合 東京都
１８ 深津絵里 大分県
１９ 織田裕二 神奈川県
２０ 小栗旬 東京都
２ 福山雅治 長崎県
３ ビートたけし 東京都
４ 木村拓哉 東京都
５ 所ジョージ 埼玉県
６ タモリ 福岡県
７ 大泉洋 北海道
８ 水谷豊 北海道
９ 島田紳助 京都府
１０ 仲間由紀恵 沖縄県
１１ イチロー 愛知県
１２ ダウンタウン 兵庫県
１３ ジョニー・デップ 米国ケンタッキー州
１４ 佐藤浩市 東京都
１５ 玉木宏 神奈川県
１６ 阿部寛 神奈川県
１７ 吉永小百合 東京都
１８ 深津絵里 大分県
１９ 織田裕二 神奈川県
２０ 小栗旬 東京都
463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:32:12 ID:6I1Fu/780
汚浜
464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:50:55 ID:hoaFrcDvO
叶姉妹・大阪市と松原市出身
浜田雅功・大阪市出身
川端康成・大阪市出身
岡村隆史・大阪市出身
ダルビッシュ有・大阪市出身
福沢諭吉・大阪市出身
手塚治虫・豊中市出身
野茂英雄・大阪市出身
浜田雅功・大阪市出身
川端康成・大阪市出身
岡村隆史・大阪市出身
ダルビッシュ有・大阪市出身
福沢諭吉・大阪市出身
手塚治虫・豊中市出身
野茂英雄・大阪市出身
465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:20:28 ID:gDgJz2A00
>>462
キムタクは千葉県だろ？
キムタクは千葉県だろ？
466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:16:48 ID:0j75P2jgO
>>462玉木宏は愛知県ね
467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 02:20:48 ID:iOF2uorT0
北海道物産展、不況でも人気 全国百貨店で年末年始にも
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/136091.html
消費不況にあえぐ全国の百貨店が「北海道頼み」の姿勢を強めている。
秋の北海道物産展では各店の売上高が軒並み前年より１０％以上伸びており、
年末年始の最繁忙期に北海道物産展を新たに開催する百貨店も出てきた。
（中略）
「トヨタショック」が直撃する松坂屋名古屋店も、十月の北海道物産展は一週間で
四億二千万円を売り上げ、過去最高を記録した。
全国的に百貨店売上高が落ち込んでいるが日本百貨店協会の幹部は
「苦しい時こそ北海道ブランドの強さが際立つ」と話している。
―――――――――――――――――――――――――――――――
さすが北海道ブランドですね。
業界では断トツの集客力らしいです。
名古屋の百貨店はトヨタ頼みから北海道頼みに切り替えた？
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/136091.html
消費不況にあえぐ全国の百貨店が「北海道頼み」の姿勢を強めている。
秋の北海道物産展では各店の売上高が軒並み前年より１０％以上伸びており、
年末年始の最繁忙期に北海道物産展を新たに開催する百貨店も出てきた。
（中略）
「トヨタショック」が直撃する松坂屋名古屋店も、十月の北海道物産展は一週間で
四億二千万円を売り上げ、過去最高を記録した。
全国的に百貨店売上高が落ち込んでいるが日本百貨店協会の幹部は
「苦しい時こそ北海道ブランドの強さが際立つ」と話している。
―――――――――――――――――――――――――――――――
さすが北海道ブランドですね。
業界では断トツの集客力らしいです。
名古屋の百貨店はトヨタ頼みから北海道頼みに切り替えた？
468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 02:38:23 ID:dQxlNXRs0
まあ、札幌の町並みは名古屋の真似だからね
名古屋のミニュチュアを見てるようで面白い
名古屋のミニュチュアを見てるようで面白い
469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 05:31:52 ID:eLPBn9z80
470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 05:44:33 ID:jP5URDYXO
471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 11:19:08 ID:aKU58q1h0
472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 14:41:32 ID:dQxlNXRs0
百貨店の売上みると札幌って名古屋の半分以下なんだな
人口は30万人くらいしか違わないのになんで札幌はこんなに少ないのだ？
人口は30万人くらいしか違わないのになんで札幌はこんなに少ないのだ？
473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 14:54:34 ID:sOV1kjKz0
名古屋が出てくるということは札幌のレベルは少しづつ福岡から離れ名古屋に少しづつ近づいている証拠か
474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 15:21:24 ID:TRPMCwPi0
いいえ。
475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 17:07:06 ID:dQxlNXRs0
まあ、札幌の町並みは名古屋の真似だからね
名古屋のミニュチュアを見てるようで面白い
名古屋のミニュチュアを見てるようで面白い
476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 17:16:40 ID:gB0GUacqO
ソーブランド都市のスレがあると聞き飛んできますた (´･ω･｀)
477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 20:22:16 ID:Uu7bhbUH0
＞＞４３７
【☆札幌
住んでみたい都市・・・・・・・・・・・・・・ １位
実際住んでみてよかった都市・・・・・・１位】 →間違い
誰があんな寒い、劣悪な気候、・・本気で住みたいとは思わない。
・「アジアウィーク」（香港の雑誌）；アジアで最も住みやすい都市＝福岡
・「ウォールストリートジャーナル」（米紙）；世界で最も住みよい７都市＝福岡、バンクーバー、ソルトレイクシティ、モンテカルロ・・・
・「ニューズウィーク」（米雑誌）；世界で最もホットな１０都市＝福岡、ラスベガス
ミュンヘン、ロンドン、モスクワ・・・
・「モノクル」（英情報誌）；世界で最も暮らしやすい都市ベスト２５
＝日本では東京（３位）、福岡（１７位）、京都‹２０位›
世界が証明している
【☆札幌
住んでみたい都市・・・・・・・・・・・・・・ １位
実際住んでみてよかった都市・・・・・・１位】 →間違い
誰があんな寒い、劣悪な気候、・・本気で住みたいとは思わない。
・「アジアウィーク」（香港の雑誌）；アジアで最も住みやすい都市＝福岡
・「ウォールストリートジャーナル」（米紙）；世界で最も住みよい７都市＝福岡、バンクーバー、ソルトレイクシティ、モンテカルロ・・・
・「ニューズウィーク」（米雑誌）；世界で最もホットな１０都市＝福岡、ラスベガス
ミュンヘン、ロンドン、モスクワ・・・
・「モノクル」（英情報誌）；世界で最も暮らしやすい都市ベスト２５
＝日本では東京（３位）、福岡（１７位）、京都‹２０位›
世界が証明している
478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 20:29:04 ID:Uu7bhbUH0
世界の快適済みやすい都市
福岡＝メルボルン＝バンクーバー＝ミュンヘン＝ウィーン＝コペンハーゲン＝ストックホルム
＝モンテカルロ＝ソルトレークシティ＝ラスベガス
札幌が激しく嫉妬、口汚く雑言罵詈を並べ立てる。
札幌：新幹線も、都市高速も、私鉄もない。単なる辺境の田舎町。
福岡＝メルボルン＝バンクーバー＝ミュンヘン＝ウィーン＝コペンハーゲン＝ストックホルム
＝モンテカルロ＝ソルトレークシティ＝ラスベガス
札幌が激しく嫉妬、口汚く雑言罵詈を並べ立てる。
札幌：新幹線も、都市高速も、私鉄もない。単なる辺境の田舎町。
479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 20:32:55 ID:ofkOJ/T/0
転売ブランド辛子明太子、今夜も乙
なんか味噌と明太しか出てこなくなったな。
なんか味噌と明太しか出てこなくなったな。
480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 20:46:25 ID:XHr0V0O90
相変わらずトンコツの煽りは頭がヨワそうだな
481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:02:03 ID:FhZkJ/yEO
明太はヨワい野良犬みたいなもん。
つつくと吠えまくる。
つつくと吠えまくる。
482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:21:37 ID:FOUon2Z/0
東京京都大阪名古屋横浜神戸と並んで日本で最初に市になり(関東では東京横浜水戸だけ)
巨大な駅前ペデストリアンデッキと二つの駅ビルによって地方有数の都市的景観があり
中心部には50階建ての超高層複合施設が予定され
三大メガバンクの支店があって(MUFGは旧三菱銀行)
ホテルオークラが進出して
世界遺産級の遺跡があって
地方駅ではトップクラスの乗降客数で
地方有数偏差値72の名門進学校があって
坂口博信立花隆深作欣二横山大観など影響力のある大物が輩出して
日本を代表する3つしかない名園が岡山金沢と並んであり
特色ある現代アートで有名かつ磯崎新設計で小澤征爾が音楽顧問の水戸芸術館があり
ヴィトンロフトプラザ丸善ディズニーストアフランフランエクセルシオールセシルマクビーLABIなどブランドもあって
御三家の所在地でありながら新撰組や水戸学や徳川慶喜により明治維新の発祥地でもあって
世界的な健康食品の納豆や数十年も放映される国民的ヒーロードラマで都市の名前が全国に知られていて
ニューヨークセントラルパークに次いで世界第二位の都市公園があり
本家ディズニーランドで有名なアナハイムや中国最大都市の重慶と同格の友好都市であり
MUFGと同じ格付けAの常陽銀行や家電のケーズデンキの本社所在地でかつＪリーグチームもあり
東京まで一時間かつ所得も地方トップクラスの高さで関東キー局ドラマや大作映画のロケは日常的にあり
周囲に日本に8つしかない中核国際港湾や複数の高速に空港があり日本最大ロックフェスも開催
約三百万人と全国で11番目に人口が多くスポーツ工業農業科学技術共に日本トップクラスの茨城県の中心
そんな大都会が水戸なんです
巨大な駅前ペデストリアンデッキと二つの駅ビルによって地方有数の都市的景観があり
中心部には50階建ての超高層複合施設が予定され
三大メガバンクの支店があって(MUFGは旧三菱銀行)
ホテルオークラが進出して
世界遺産級の遺跡があって
地方駅ではトップクラスの乗降客数で
地方有数偏差値72の名門進学校があって
坂口博信立花隆深作欣二横山大観など影響力のある大物が輩出して
日本を代表する3つしかない名園が岡山金沢と並んであり
特色ある現代アートで有名かつ磯崎新設計で小澤征爾が音楽顧問の水戸芸術館があり
ヴィトンロフトプラザ丸善ディズニーストアフランフランエクセルシオールセシルマクビーLABIなどブランドもあって
御三家の所在地でありながら新撰組や水戸学や徳川慶喜により明治維新の発祥地でもあって
世界的な健康食品の納豆や数十年も放映される国民的ヒーロードラマで都市の名前が全国に知られていて
ニューヨークセントラルパークに次いで世界第二位の都市公園があり
本家ディズニーランドで有名なアナハイムや中国最大都市の重慶と同格の友好都市であり
MUFGと同じ格付けAの常陽銀行や家電のケーズデンキの本社所在地でかつＪリーグチームもあり
東京まで一時間かつ所得も地方トップクラスの高さで関東キー局ドラマや大作映画のロケは日常的にあり
周囲に日本に8つしかない中核国際港湾や複数の高速に空港があり日本最大ロックフェスも開催
約三百万人と全国で11番目に人口が多くスポーツ工業農業科学技術共に日本トップクラスの茨城県の中心
そんな大都会が水戸なんです
483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:53:40 ID:jP5URDYXO
>>482その全てを土色に塗りつぶす｢北関東｣って言葉は恐ろしいな。
484 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2008/12/20(土) 23:36:04 ID:HJ5c8m17O
>>475
いや寧ろ名古屋が街づくりに当たって札幌の大通り公園やさっぽろテレビ塔を真似てる。
真似てる、と言うより参考にしてると言った方が良いかな。
両市のテレビ塔を見てみてもさっぽろテレビ塔の方が建てられた年は先だ。
気になったらウィキペディアでも何でも調べてみると良いよ。
恐らく名古屋の方が札幌以上の規模の都市なのが理由で、あらゆる事において
札幌が名古屋を参考にしているとの勘違いが生まれたのだろう。
いや寧ろ名古屋が街づくりに当たって札幌の大通り公園やさっぽろテレビ塔を真似てる。
真似てる、と言うより参考にしてると言った方が良いかな。
両市のテレビ塔を見てみてもさっぽろテレビ塔の方が建てられた年は先だ。
気になったらウィキペディアでも何でも調べてみると良いよ。
恐らく名古屋の方が札幌以上の規模の都市なのが理由で、あらゆる事において
札幌が名古屋を参考にしているとの勘違いが生まれたのだろう。
485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 23:41:58 ID:8O4oCxNr0
WIKIみたら、名古屋が１９５４年で札幌が１９５７年と書いてあるんだが・・・
486 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2008/12/20(土) 23:56:02 ID:HJ5c8m17O
悪いｗ
どうやら俺が札幌と名古屋逆に覚えてたらしいｗ
どうやら俺が札幌と名古屋逆に覚えてたらしいｗ
487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 01:02:22 ID:G2iCw2bJ0
テレビ塔は名古屋が先だし、設計者も同じ。
だが、大通の発想と建設は札幌が先。
名古屋は焼け野原になった後で建設されたもの。
ちなみに札幌は公園部も大通公園で地名駅名にもなっているが、
久屋大通は通り名に過ぎず、公園名はセントラルパーク。
地名は栄、よって駅名も栄。色々と違う。
だが、大通の発想と建設は札幌が先。
名古屋は焼け野原になった後で建設されたもの。
ちなみに札幌は公園部も大通公園で地名駅名にもなっているが、
久屋大通は通り名に過ぎず、公園名はセントラルパーク。
地名は栄、よって駅名も栄。色々と違う。
488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:01:52 ID:RzBYuH6Y0
まあ、札幌の町並みは名古屋の真似だからね
名古屋のミニュチュアを見てるようで面白い
名古屋のミニュチュアを見てるようで面白い
489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:03:31 ID:RzBYuH6Y0
駅ビル
1999年 セントラルタワーズ 245m 226m
2003年 ＪＲタワー 173m
地下街 延面積(㎡)
1957年 名古屋地下街 169748.3
1971年 札幌地下街 67875.1
地下鉄 乗車人員
1957年 名古屋市営地下鉄 409,688,220
1971年 札幌市営地下 203,876,316
テレビ塔
昭和29年 名古屋テレビ塔 180m
昭和32年 さっぽろテレビ塔 147m
1999年 セントラルタワーズ 245m 226m
2003年 ＪＲタワー 173m
地下街 延面積(㎡)
1957年 名古屋地下街 169748.3
1971年 札幌地下街 67875.1
地下鉄 乗車人員
1957年 名古屋市営地下鉄 409,688,220
1971年 札幌市営地下 203,876,316
テレビ塔
昭和29年 名古屋テレビ塔 180m
昭和32年 さっぽろテレビ塔 147m
490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:16:54 ID:G2iCw2bJ0
491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:19:09 ID:RzBYuH6Y0
>>487
知識が浅すぎるよ
因みに名城線と桜通線に久屋大通駅ってあるよ
久屋大通公園は3つにわかれていていて真中に位置するのがセントラルパークなんだよ、つまり公園全体をセントラルパークとは呼ばない
因みに久屋大通はパリのシャンゼリゼ通に指名され姉妹提携を結んでいる、つまり認められてるってことだね
それと札幌の大通（大通公園）と比較すると久屋大通や若宮大通は広くて長くスケールがでかい
市街地の広がりや都心の規模、建物なんか見ても札幌は小さく名古屋のミニュチュアに見える
知識が浅すぎるよ
因みに名城線と桜通線に久屋大通駅ってあるよ
久屋大通公園は3つにわかれていていて真中に位置するのがセントラルパークなんだよ、つまり公園全体をセントラルパークとは呼ばない
因みに久屋大通はパリのシャンゼリゼ通に指名され姉妹提携を結んでいる、つまり認められてるってことだね
それと札幌の大通（大通公園）と比較すると久屋大通や若宮大通は広くて長くスケールがでかい
市街地の広がりや都心の規模、建物なんか見ても札幌は小さく名古屋のミニュチュアに見える
492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:21:51 ID:RzBYuH6Y0
493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:23:43 ID:+Ls9aVqq0
福岡市の３倍以上面積がでかいくせに１８９万しか人口がいない方がよっぽど恥だろｗｗ
ちなみに福岡市は札幌の３分の１の面積で１４４万な。
さらに市域内でもろくに市街地が続かずすぐ市街地が終わるショボショボ極小サッポロｗ
福岡は市域を超え周辺の１０自治体以上にも市街地が伸びる大都市だからな♪
札幌人は相変わらずアホだなｗ
サッポロみたいなカッペが調子にのんな。
まじうぜぇは貧乏貧困のコジキ札幌がｗ
ちなみに福岡市は札幌の３分の１の面積で１４４万な。
さらに市域内でもろくに市街地が続かずすぐ市街地が終わるショボショボ極小サッポロｗ
福岡は市域を超え周辺の１０自治体以上にも市街地が伸びる大都市だからな♪
札幌人は相変わらずアホだなｗ
サッポロみたいなカッペが調子にのんな。
まじうぜぇは貧乏貧困のコジキ札幌がｗ
494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:29:41 ID:7gZBHZneO
横浜、京都、神戸は分かるけど、そんな中に
何で札幌が入ってるの？
明らかに札幌だけ浮いてるし異質じゃんｗ
何で札幌が入ってるの？
明らかに札幌だけ浮いてるし異質じゃんｗ
495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:32:20 ID:RzBYuH6Y0
知名度、交通、歴史、文化
どれをとっても札幌は最下位
無理やりだね
札幌以外は都会だし共通点が全くない
どれをとっても札幌は最下位
無理やりだね
札幌以外は都会だし共通点が全くない
496 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2008/12/21(日) 02:38:02 ID:PE+H/9xuO
497 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2008/12/21(日) 02:39:59 ID:PE+H/9xuO
498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:46:40 ID:s7u7t/lT0
名古屋もさすがに味噌ラーメンまではパクれなかったようで
味噌カツとかにはしったようだ
味噌カツとかにはしったようだ
499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:48:06 ID:s7u7t/lT0
山、山 ってうるさいなァ福岡は
神戸、札幌、川崎に続き京都までをも敵にしたな
神戸、札幌、川崎に続き京都までをも敵にしたな
500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:51:19 ID:RzBYuH6Y0
札幌って町並みもそうだけど名古屋の文化も広く取り入れてるからね
例えば札幌の駅前とか、市内にいっぱいあるパチンコも名古屋の発祥だからね
例えば札幌の駅前とか、市内にいっぱいあるパチンコも名古屋の発祥だからね
501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:54:57 ID:RzBYuH6Y0
まあ、札幌の町並みは名古屋の真似だからね
名古屋のミニュチュアを見てるようで面白い
名古屋のミニュチュアを見てるようで面白い
502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 03:05:08 ID:+Ls9aVqq0
>>496>>499
言い訳にもなってねぇわバーカｗ 低脳のチビ札幌の負け犬がｗ
札幌のチビが背伸びして福岡と比べてもらおうとすんなよチビサッポロがｗ
全てにおいて
福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞チビ札幌
これが現実♪
福岡市の３倍以上面積がでかいくせに１８９万しか人口がいない方がよっぽど恥だろｗｗ
ちなみに福岡市は札幌の３分の１の面積で１４４万な。
さらに市域内でもろくに市街地が続かずすぐ市街地が終わるショボショボ極小サッポロｗ
福岡は市域を超え周辺の１０自治体以上にも市街地が伸びる大都市だからな♪
札幌人は相変わらずアホだなｗ
サッポロみたいなカッペが調子にのんな。
まじうぜぇは貧乏貧困のコジキ札幌がｗ
言い訳にもなってねぇわバーカｗ 低脳のチビ札幌の負け犬がｗ
札幌のチビが背伸びして福岡と比べてもらおうとすんなよチビサッポロがｗ
全てにおいて
福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞チビ札幌
これが現実♪
福岡市の３倍以上面積がでかいくせに１８９万しか人口がいない方がよっぽど恥だろｗｗ
ちなみに福岡市は札幌の３分の１の面積で１４４万な。
さらに市域内でもろくに市街地が続かずすぐ市街地が終わるショボショボ極小サッポロｗ
福岡は市域を超え周辺の１０自治体以上にも市街地が伸びる大都市だからな♪
札幌人は相変わらずアホだなｗ
サッポロみたいなカッペが調子にのんな。
まじうぜぇは貧乏貧困のコジキ札幌がｗ
503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 03:17:48 ID:s7u7t/lT0
＞＞５０２
州都は我が熊本です
州都は我が熊本です
504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 05:17:07 ID:+Ls9aVqq0
アホ札幌人の必死なお馬鹿投稿その１ｗｗｗ
＞北海道は札幌一極集中で札幌以外は人口が少ない。
その点福岡は違う。 まず近くに北九州あるよね。他県とも接してるし。
それで十分札幌より有利なんだよ。 イッテルイミ、ワカル？
札幌人バカですね～ほんと馬鹿ですね～ ｂｙ橋本知事
つまり福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チビ札幌
お前馬鹿丸出しｗ
＞また人口に関して言うなれば横浜は東京23区を除けば人口は日本1だが経済希望で大阪より下だ。
それに中国でも重慶が国内最大の人口を誇るが、北京や上海、経済特区の香港に経済指標で劣る。
ベルリンよりもルール地方、ワルシャワよりクラクフ…。
視野を広く持とうな。
つまり大阪＞横浜、上海北京香港＞重慶
要するに福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チビ札幌
まじでアホだな札幌人ｗｗｗ
少年よ大志を抱け、視野は広く持てよコジキ低脳の馬鹿札幌人ｗｗｗ
＞北海道は札幌一極集中で札幌以外は人口が少ない。
その点福岡は違う。 まず近くに北九州あるよね。他県とも接してるし。
それで十分札幌より有利なんだよ。 イッテルイミ、ワカル？
札幌人バカですね～ほんと馬鹿ですね～ ｂｙ橋本知事
つまり福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チビ札幌
お前馬鹿丸出しｗ
＞また人口に関して言うなれば横浜は東京23区を除けば人口は日本1だが経済希望で大阪より下だ。
それに中国でも重慶が国内最大の人口を誇るが、北京や上海、経済特区の香港に経済指標で劣る。
ベルリンよりもルール地方、ワルシャワよりクラクフ…。
視野を広く持とうな。
つまり大阪＞横浜、上海北京香港＞重慶
要するに福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チビ札幌
まじでアホだな札幌人ｗｗｗ
少年よ大志を抱け、視野は広く持てよコジキ低脳の馬鹿札幌人ｗｗｗ
505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 05:21:50 ID:kZe/Hh4s0
うんこしてきていいですか？だめですか？
だめなら我慢します。
だめなら我慢します。
506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 05:25:31 ID:+Ls9aVqq0
アホ札幌人の必死なお馬鹿投稿その２ｗｗｗ
＞福岡は周りに人口の多い都市や都道府県が多い。 故に有利だ。
でもこれって福岡が凄いんじゃなくて、たまたま福岡の周りにそういう都市があったり
してるだけだよね。
たまたま地理に恵まれてるだけ。
札幌より人口少ない福岡の周りの自治体人口が北海道並みだったらどうなるか考えてみなｗ
馬鹿丸出しってどっちだろうね？
お前相当なアホだなｗ
北海道並？？おいおい、かってに僻地の田舎基準に合わせて持ち出すなカッペがｗｗ
福岡の周りに人口の多い都市や県が多い？？
東京や大阪名古屋を見てみろ。 都会ならそれが当たり前なんだよ。
いい加減にしろ低脳の馬鹿丸出し野郎が。
僻地札幌はただのくそ田舎。 調子こいて背伸びして都会ぶるな井の中の蛙がｗ
お前みたいな低脳になんで俺が合わせてやらんといかんのだ？？
お前早く死ねよ低脳ｗ お前みたいな低脳が背伸びして知的ぶるなコジキ札幌人がｗ
＞福岡は周りに人口の多い都市や都道府県が多い。 故に有利だ。
でもこれって福岡が凄いんじゃなくて、たまたま福岡の周りにそういう都市があったり
してるだけだよね。
たまたま地理に恵まれてるだけ。
札幌より人口少ない福岡の周りの自治体人口が北海道並みだったらどうなるか考えてみなｗ
馬鹿丸出しってどっちだろうね？
お前相当なアホだなｗ
北海道並？？おいおい、かってに僻地の田舎基準に合わせて持ち出すなカッペがｗｗ
福岡の周りに人口の多い都市や県が多い？？
東京や大阪名古屋を見てみろ。 都会ならそれが当たり前なんだよ。
いい加減にしろ低脳の馬鹿丸出し野郎が。
僻地札幌はただのくそ田舎。 調子こいて背伸びして都会ぶるな井の中の蛙がｗ
お前みたいな低脳になんで俺が合わせてやらんといかんのだ？？
お前早く死ねよ低脳ｗ お前みたいな低脳が背伸びして知的ぶるなコジキ札幌人がｗ
507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 06:16:34 ID:gaMs/7/yO
つうか碁盤の目状の街造りって京都のパクリだろ
なんで名古屋と札幌でもめているのかわからん
なんで名古屋と札幌でもめているのかわからん
508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 06:56:58 ID:W1Iv4vef0
509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 08:35:34 ID:RzBYuH6Y0
まあ、札幌の町並みは名古屋の真似だからね
名古屋のミニュチュアを見てるようで面白い
名古屋のミニュチュアを見てるようで面白い
510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 08:39:54 ID:Xp2Ayuth0
まぁつまり、
小名古屋。
小名古屋。
511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 09:18:05 ID:EY9GQqkcO
てか、札幌が参考にしたのは京都だがな。
512 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2008/12/21(日) 09:20:40 ID:PE+H/9xuO
>>508
陰湿な福岡人がいるからなｗ
陰湿な福岡人がいるからなｗ
513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 11:46:39 ID:/jdAixhA0
http://jp.youtube.com/watch?v=Ha5H_cm_I7g&feature=related横浜ドライブ
光量少ないなヨコハメはｗｗｗｗｗ
これで名古屋を抜かしたとかほざいてるから困るｗｗｗ
光量少ないなヨコハメはｗｗｗｗｗ
これで名古屋を抜かしたとかほざいてるから困るｗｗｗ
514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 12:02:53 ID:Wpht7Mb80
唯一の福岡市の地場企業のロイヤルが規模縮小ｗ
60店舗閉鎖ｗ
激ショボ福岡ｗ
植民地奴隷まっしぐらｗ
60店舗閉鎖ｗ
激ショボ福岡ｗ
植民地奴隷まっしぐらｗ
515 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2008/12/21(日) 12:43:01 ID:PE+H/9xuO
516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 14:32:45 ID:7dE3l8Jc0
広大な住宅街 横浜
517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:57:24 ID:+Ls9aVqq0
アホ札幌人の必死なお馬鹿投稿その１ｗｗｗ
＞北海道は札幌一極集中で札幌以外は人口が少ない。
その点福岡は違う。 まず近くに北九州あるよね。他県とも接してるし。
それで十分札幌より有利なんだよ。 イッテルイミ、ワカル？
札幌人バカですね～ほんと馬鹿ですね～ ｂｙ橋本知事
つまり福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チビ札幌
お前馬鹿丸出しｗ
＞また人口に関して言うなれば横浜は東京23区を除けば人口は日本1だが経済希望で大阪より下だ。
それに中国でも重慶が国内最大の人口を誇るが、北京や上海、経済特区の香港に経済指標で劣る。
ベルリンよりもルール地方、ワルシャワよりクラクフ…。
視野を広く持とうな。
つまり大阪＞横浜、上海北京香港＞重慶
要するに福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チビ札幌
まじでアホだな札幌人ｗｗｗ
少年よ大志を抱け、視野は広く持てよコジキ低脳の馬鹿札幌人ｗｗｗ
＞北海道は札幌一極集中で札幌以外は人口が少ない。
その点福岡は違う。 まず近くに北九州あるよね。他県とも接してるし。
それで十分札幌より有利なんだよ。 イッテルイミ、ワカル？
札幌人バカですね～ほんと馬鹿ですね～ ｂｙ橋本知事
つまり福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チビ札幌
お前馬鹿丸出しｗ
＞また人口に関して言うなれば横浜は東京23区を除けば人口は日本1だが経済希望で大阪より下だ。
それに中国でも重慶が国内最大の人口を誇るが、北京や上海、経済特区の香港に経済指標で劣る。
ベルリンよりもルール地方、ワルシャワよりクラクフ…。
視野を広く持とうな。
つまり大阪＞横浜、上海北京香港＞重慶
要するに福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チビ札幌
まじでアホだな札幌人ｗｗｗ
少年よ大志を抱け、視野は広く持てよコジキ低脳の馬鹿札幌人ｗｗｗ
518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:57:58 ID:+Ls9aVqq0
アホ札幌人の必死なお馬鹿投稿その２ｗｗｗ
＞福岡は周りに人口の多い都市や都道府県が多い。 故に有利だ。
でもこれって福岡が凄いんじゃなくて、たまたま福岡の周りにそういう都市があったり
してるだけだよね。
たまたま地理に恵まれてるだけ。
札幌より人口少ない福岡の周りの自治体人口が北海道並みだったらどうなるか考えてみなｗ
馬鹿丸出しってどっちだろうね？
お前相当なアホだなｗ
北海道並？？おいおい、かってに僻地の田舎基準に合わせて持ち出すなカッペがｗｗ
福岡の周りに人口の多い都市や県が多い？？
東京や大阪名古屋を見てみろ。 都会ならそれが当たり前なんだよ。
いい加減にしろ低脳の馬鹿丸出し野郎が。
僻地札幌はただのくそ田舎。 調子こいて背伸びして都会ぶるな井の中の蛙がｗ
お前みたいな低脳になんで俺が合わせてやらんといかんのだ？？
お前早く死ねよ低脳ｗ お前みたいな低脳が背伸びして知的ぶるなコジキ札幌人がｗ
＞福岡は周りに人口の多い都市や都道府県が多い。 故に有利だ。
でもこれって福岡が凄いんじゃなくて、たまたま福岡の周りにそういう都市があったり
してるだけだよね。
たまたま地理に恵まれてるだけ。
札幌より人口少ない福岡の周りの自治体人口が北海道並みだったらどうなるか考えてみなｗ
馬鹿丸出しってどっちだろうね？
お前相当なアホだなｗ
北海道並？？おいおい、かってに僻地の田舎基準に合わせて持ち出すなカッペがｗｗ
福岡の周りに人口の多い都市や県が多い？？
東京や大阪名古屋を見てみろ。 都会ならそれが当たり前なんだよ。
いい加減にしろ低脳の馬鹿丸出し野郎が。
僻地札幌はただのくそ田舎。 調子こいて背伸びして都会ぶるな井の中の蛙がｗ
お前みたいな低脳になんで俺が合わせてやらんといかんのだ？？
お前早く死ねよ低脳ｗ お前みたいな低脳が背伸びして知的ぶるなコジキ札幌人がｗ
519 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2008/12/21(日) 16:29:01 ID:PE+H/9xuO
何で一度論破された過去の自分のレスをコピペしてんの？
520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 17:15:42 ID:+Ls9aVqq0
>>519
言い訳にもなってねぇわバーカｗ うぜーんだよ低脳のチビ札幌がｗ
負け犬がｗ
札幌のチビが背伸びして福岡と比べてもらおうとすんなよチビサッポロがｗ
全てにおいて
福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞チビ札幌
これが現実♪
福岡市の３倍以上面積がでかいくせに１８９万しか人口がいない方がよっぽど恥だろｗｗ
ちなみに福岡市は札幌の３分の１以下の面積で１４４万な。 しかもその福岡市域の３分の１以上が山林な。
さらに市域内でもろくに市街地が続かずすぐ市街地が終わるショボショボ極小サッポロｗ
福岡は市域を超え周辺の１０自治体以上にも市街地が伸びる大都市だからな♪
札幌人は相変わらずアホだなｗ
サッポロみたいなカッペが調子にのんな。
まじうぜぇは貧乏貧困のコジキ札幌がｗ
言い訳にもなってねぇわバーカｗ うぜーんだよ低脳のチビ札幌がｗ
負け犬がｗ
札幌のチビが背伸びして福岡と比べてもらおうとすんなよチビサッポロがｗ
全てにおいて
福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞チビ札幌
これが現実♪
福岡市の３倍以上面積がでかいくせに１８９万しか人口がいない方がよっぽど恥だろｗｗ
ちなみに福岡市は札幌の３分の１以下の面積で１４４万な。 しかもその福岡市域の３分の１以上が山林な。
さらに市域内でもろくに市街地が続かずすぐ市街地が終わるショボショボ極小サッポロｗ
福岡は市域を超え周辺の１０自治体以上にも市街地が伸びる大都市だからな♪
札幌人は相変わらずアホだなｗ
サッポロみたいなカッペが調子にのんな。
まじうぜぇは貧乏貧困のコジキ札幌がｗ
521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 19:06:05 ID:uZJmXM2IO
植民地フゼーが大日本帝国に反抗するな道民が！
敗戦になるまで知事が公選でなく
国からの天下りだったくせに
ククク
敗戦になるまで知事が公選でなく
国からの天下りだったくせに
ククク
522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 19:10:08 ID:uZJmXM2IO
昔、在札さいたま人という
2ちゃんねるきっての知性派がいたけど、
DQN道民がフルボッコにしたんだっけ？
さすが論理や善悪より腹のタシやチンポマンコで行動するドーミン
2ちゃんねるきっての知性派がいたけど、
DQN道民がフルボッコにしたんだっけ？
さすが論理や善悪より腹のタシやチンポマンコで行動するドーミン
523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 19:11:51 ID:NL+6YVn90
>>515
横浜市民じゃないオレが見ても横浜と名古屋じゃ比較になんないだろ
人口以外でも高層ビル、人気、イメージ全て横浜の圧勝だろう。
名古屋と言い、福岡と言い、イメージ悪くて臭くてダサい街がよく絡んでくるよなｗ
チビ札幌とか言ってるが、最もチビなのは福岡な訳で、現実逃避だなｗ
あ、興奮しそうだから最初に言っとくが、札幌市民じゃないからなｗ
横浜市民じゃないオレが見ても横浜と名古屋じゃ比較になんないだろ
人口以外でも高層ビル、人気、イメージ全て横浜の圧勝だろう。
名古屋と言い、福岡と言い、イメージ悪くて臭くてダサい街がよく絡んでくるよなｗ
チビ札幌とか言ってるが、最もチビなのは福岡な訳で、現実逃避だなｗ
あ、興奮しそうだから最初に言っとくが、札幌市民じゃないからなｗ
524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 19:13:07 ID:uZJmXM2IO
横濱スイーツ…中華風
京都スイーツ…和スイーツ
神戸スイーツ…ミルクたっぷり
福岡スイーツ…和洋折衷
札幌スイーツ…キムチ！キムチ！キムチ！
京都スイーツ…和スイーツ
神戸スイーツ…ミルクたっぷり
福岡スイーツ…和洋折衷
札幌スイーツ…キムチ！キムチ！キムチ！
525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 19:16:04 ID:uZJmXM2IO
526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 19:18:35 ID:NL+6YVn90
ほら興奮し始めた…札幌市民じゃないって予め言ってるのに豚の早とちりの悪い所だｗ
キムチ臭いのは福岡だろうが…明太子や豚骨とか、明らかに日本の文化じゃないしｗ
福岡が何故嫌われるか？興奮しやすい性格にあるんだろうよ。
ファビるって言う言葉があるが、福岡程当てはまる場所も無いだろう。
自制心って概念が無いから、殺人も強姦もワースト１位なんだろうな。
キムチ臭いのは福岡だろうが…明太子や豚骨とか、明らかに日本の文化じゃないしｗ
福岡が何故嫌われるか？興奮しやすい性格にあるんだろうよ。
ファビるって言う言葉があるが、福岡程当てはまる場所も無いだろう。
自制心って概念が無いから、殺人も強姦もワースト１位なんだろうな。
527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:02:47 ID:uZJmXM2IO
あーあ、流れ止まっちゃった。
俺が正論吐いちゃったからｗ
俺が正論吐いちゃったからｗ
528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:27:54 ID:NL+6YVn90
お前にとっては正論なんだな…
グルメは札幌、横浜、福岡はまだ分かるが、名古屋は無いのが常識だしｗ
味噌カツとかありえないだろう普通に考えて…福岡もゲテモノ系のモツや明太子や豚骨だから、正確にはグルメとは言わないが
名古屋よりはまだグルメが通るだろうけどさ。
だが、イメージは横浜＞＞＞＞＞札幌＞＞＞＞＞＞＞福岡=名古屋なんだよな。
なんせ博多弁が韓国語に似てるし、強姦が日本一多いってのがイメージを果てしなく下げてるｗ
グルメは札幌、横浜、福岡はまだ分かるが、名古屋は無いのが常識だしｗ
味噌カツとかありえないだろう普通に考えて…福岡もゲテモノ系のモツや明太子や豚骨だから、正確にはグルメとは言わないが
名古屋よりはまだグルメが通るだろうけどさ。
だが、イメージは横浜＞＞＞＞＞札幌＞＞＞＞＞＞＞福岡=名古屋なんだよな。
なんせ博多弁が韓国語に似てるし、強姦が日本一多いってのがイメージを果てしなく下げてるｗ
529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:00:06 ID:zSUOm8FK0
530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:20:07 ID:TDKcn/l80
グルメ都市てｗｗｗｗ
福岡は豚の骨煮ながら魚卵かじってればよい
福岡は豚の骨煮ながら魚卵かじってればよい
531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:34:05 ID:B9asudbV0
>>526
札幌はキムチ文化。ラーメンにもキムチ。キムチランド。おみやげもキムチ。
札幌はキムチ文化。ラーメンにもキムチ。キムチランド。おみやげもキムチ。
532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 22:02:36 ID:vRTITxFyO
そのローカルだけに支持されてるとか名物(←裏返していうと全国区になりきれなかった食文化)とかＢ級グルメのような話の種的なヤツは、正直、グルメとは少し違うと思う。
京懐石(会席だっけ？)は、明らかに日本全国に浸透した食文化であり、グルメなんて言葉以上の重みを持っている。
横浜・神戸の中華街も、広く一般に認知されたグルメだろう。
札幌(北海道)は、食材という側面に於いて、ブランド性を確立している。
ブランド都市は食文化というバックボーンも備えているようだ。
京懐石(会席だっけ？)は、明らかに日本全国に浸透した食文化であり、グルメなんて言葉以上の重みを持っている。
横浜・神戸の中華街も、広く一般に認知されたグルメだろう。
札幌(北海道)は、食材という側面に於いて、ブランド性を確立している。
ブランド都市は食文化というバックボーンも備えているようだ。
533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 22:45:03 ID:zSUOm8FK0
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、八女茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
八女茶
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%A5%B3%E8%8C%B6
世界緑茶コンテスト：「八女白茶」が最高金賞受賞
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20081129ddlk40040382000c.html
( ´･ω･) みなさん、八女茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
八女茶
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%A5%B3%E8%8C%B6
世界緑茶コンテスト：「八女白茶」が最高金賞受賞
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20081129ddlk40040382000c.html
534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 22:59:01 ID:TDKcn/l80
八女は福岡県だが福岡市ではない
535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 23:30:53 ID:0TdNiUYp0
536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 23:49:07 ID:s7u7t/lT0
537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:24:21 ID:WdV2OY2m0
>>535
何所が大きいの？東京は確かに果てしなくデカいし、大阪も結構デカい。
それは認めるが、名古屋は住宅街な訳で、他都市と差は全く無いよ。
名古屋の画像見てると岡山と同等にさえ感じるんだけど。
その程度で、イメージも実態もダサい田舎の名古屋
何所が大きいの？東京は確かに果てしなくデカいし、大阪も結構デカい。
それは認めるが、名古屋は住宅街な訳で、他都市と差は全く無いよ。
名古屋の画像見てると岡山と同等にさえ感じるんだけど。
その程度で、イメージも実態もダサい田舎の名古屋
538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:45:45 ID:NQftro36O
100m以上の高層ビル数
梅田 中之島 50棟＞＞＞新宿 42棟
日本最大の高層ビル数は 梅田 中之島
空撮でも見ても 新宿より梅田 中之島の方が都会に見えるのはそのせい
梅田 中之島 50棟＞＞＞新宿 42棟
日本最大の高層ビル数は 梅田 中之島
空撮でも見ても 新宿より梅田 中之島の方が都会に見えるのはそのせい
539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:48:42 ID:M14FbotM0
540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:51:58 ID:X0JtJx0k0
541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:54:31 ID:KKrQgW9EO
542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:55:19 ID:e7u1bS3QO
僻地札幌に毛が3本
543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:57:42 ID:bewTATui0
その福岡は中心部を見下ろす遠景画像すらなかった
544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 01:04:43 ID:M14FbotM0
545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 01:28:20 ID:bewTATui0
546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 01:30:59 ID:WdV2OY2m0
>>539
暇なら、岡山スレにでも聞いてこいよｗ
新潟スレでも仙台スレでも京都スレでも同じような画像なら出せるんじゃないｗ
名古屋って面白いよねｗ大阪に喧嘩ふっかけてフルボッコにあい、なら、横浜ならって挑んだが瞬殺ｗ
プライドを取り戻す為に札福に挑んだが、イメージ大敗、高層ビルは僅差ｗ
栄も天神も僅差、地下街も僅差ｗ最終的には岡山と戦うまで落ちたかｗ
昔は東京にも挑む予定だったんだろ？無茶しやがって(^_-)
暇なら、岡山スレにでも聞いてこいよｗ
新潟スレでも仙台スレでも京都スレでも同じような画像なら出せるんじゃないｗ
名古屋って面白いよねｗ大阪に喧嘩ふっかけてフルボッコにあい、なら、横浜ならって挑んだが瞬殺ｗ
プライドを取り戻す為に札福に挑んだが、イメージ大敗、高層ビルは僅差ｗ
栄も天神も僅差、地下街も僅差ｗ最終的には岡山と戦うまで落ちたかｗ
昔は東京にも挑む予定だったんだろ？無茶しやがって(^_-)
547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 01:33:27 ID:f8s0jPnV0
と、土浦市民が申しております。
548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 02:17:47 ID:M14FbotM0
>>545
中々いいな、福岡よりも上だわ。
>>546
あんたが岡山の話をしてきたんだろｗｗ
なんで俺がわざわざ他のスレで聞いてこないといけないんだｗｗ
とりあえず岡山の遠景画像出してみろよ、できないんだろｗｗ
中々いいな、福岡よりも上だわ。
>>546
あんたが岡山の話をしてきたんだろｗｗ
なんで俺がわざわざ他のスレで聞いてこないといけないんだｗｗ
とりあえず岡山の遠景画像出してみろよ、できないんだろｗｗ
549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 06:33:49 ID:tGDXTTOWO
550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 09:25:52 ID:jzYmmb7kO
日本の三大グルメ都市
横浜（中華街、崎陽軒、ラーメン博物館）
名古屋（味噌、寿がきや、ひつまぶし）
福岡（海産物、屋台、ロイヤル）
横浜（中華街、崎陽軒、ラーメン博物館）
名古屋（味噌、寿がきや、ひつまぶし）
福岡（海産物、屋台、ロイヤル）
551 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/12/22(月) 11:09:30 ID:rxejBy5y0
>>534 >>549
グルメで「北海道」と対比するなら「福岡県」でなく「九州」で語るしかない。
大牟田銘菓の「草木饅頭」の江口栄商店の経営権を持っているのはお菓子の香梅（熊本市）だし，
大牟田名物の「三池高菜」をはじめとした高菜文化は「阿蘇高菜」など熊本県と共通だし，
同じく大牟田名物の「いきなり饅頭」は熊本名物の「いきなり団子」とほぼ変わらないし，
さらに同じく大牟田名物の「高専ダゴ」の発祥の地は熊本県だし（荒尾だけど），
さらにさらに・・・・挙げるとキリないからこの辺にしとく。
グルメで「北海道」と対比するなら「福岡県」でなく「九州」で語るしかない。
大牟田銘菓の「草木饅頭」の江口栄商店の経営権を持っているのはお菓子の香梅（熊本市）だし，
大牟田名物の「三池高菜」をはじめとした高菜文化は「阿蘇高菜」など熊本県と共通だし，
同じく大牟田名物の「いきなり饅頭」は熊本名物の「いきなり団子」とほぼ変わらないし，
さらに同じく大牟田名物の「高専ダゴ」の発祥の地は熊本県だし（荒尾だけど），
さらにさらに・・・・挙げるとキリないからこの辺にしとく。
552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 11:17:12 ID:lkKjkyc90
名古屋の皆さん。世間知らずの札幌が名古屋を非難していますが
札幌は今回の名古屋の２５０ｍ級の超高層ビル計画が羨ましくて仕方がないのですｗ
札幌は横浜を引き合いに出してごちゃごちゃ言ってますが、実際のところ
高層ビル計画では差を詰めるどころか名古屋に大きく引き離されているのが現実ですｗｗｗ
どうか嫉妬に狂った馬鹿発言連発のサッポロの言うことは気にしないでくださいｗｗｗ
札幌は今回の名古屋の２５０ｍ級の超高層ビル計画が羨ましくて仕方がないのですｗ
札幌は横浜を引き合いに出してごちゃごちゃ言ってますが、実際のところ
高層ビル計画では差を詰めるどころか名古屋に大きく引き離されているのが現実ですｗｗｗ
どうか嫉妬に狂った馬鹿発言連発のサッポロの言うことは気にしないでくださいｗｗｗ
553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 11:22:18 ID:MIHYAfa/0
大牟田とか局地的な例外は別にどうでも良いんだけど？
もうちょっと自分の地元を客観視できないのか？
天むすは愛知か三重か？カニの話になると日本海全域？
んなことにいちいちこだわってるのは地元民のみだし
大抵の住民もそこは分かってていちいち触れない。
大牟田大牟田大牟田大牟田大牟田…大牟田とセットで荒尾もイメージダウンで良い迷惑。
少なからず俺のイメージでは屁理屈男が一人住んでる街＝大牟田
てか札幌、横浜、京都、神戸のスレで九州自体場違いだしそれからさらに大牟田熊本に
話を持っていくなんて厚かましいったらありゃしない。
ソーシャルスキル低すぎっていうか皆無。
もうちょっと自分の地元を客観視できないのか？
天むすは愛知か三重か？カニの話になると日本海全域？
んなことにいちいちこだわってるのは地元民のみだし
大抵の住民もそこは分かってていちいち触れない。
大牟田大牟田大牟田大牟田大牟田…大牟田とセットで荒尾もイメージダウンで良い迷惑。
少なからず俺のイメージでは屁理屈男が一人住んでる街＝大牟田
てか札幌、横浜、京都、神戸のスレで九州自体場違いだしそれからさらに大牟田熊本に
話を持っていくなんて厚かましいったらありゃしない。
ソーシャルスキル低すぎっていうか皆無。
554 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/12/22(月) 11:28:10 ID:rxejBy5y0
555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 11:36:44 ID:MIHYAfa/0
556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 13:05:26 ID:g+j3jJcHO
何で名古屋の人は、
ブランド都市スレにスレ違いな名古屋の話を書くのだろうか？
ブランド都市スレにスレ違いな名古屋の話を書くのだろうか？
557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 13:06:46 ID:GVM+UCU4O
>>553
全面同意。本当にうざい、厚かましい、自治厨気取り
全面同意。本当にうざい、厚かましい、自治厨気取り
558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 13:08:33 ID:/6XxtRnr0
>>556
札幌が名古屋レベルとかいってるからじゃね？
札幌が名古屋レベルとかいってるからじゃね？
559 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/12/22(月) 13:09:16 ID:rxejBy5y0
>>555
日本語能力に「欠陥がある」ヤツには言われたくない。
日本語能力に「欠陥がある」ヤツには言われたくない。
560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 13:17:02 ID:g+j3jJcHO
札幌のブランド性は名古屋レベル？？
んな馬鹿な w
大抵の調査では札幌含めた北海道は、ブランド性では名古屋を常に遥かに上回ってるけど…
んな馬鹿な w
大抵の調査では札幌含めた北海道は、ブランド性では名古屋を常に遥かに上回ってるけど…
561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 13:24:07 ID:GVM+UCU4O
562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 13:35:06 ID:bewTATui0
福岡が天下の子分になり名古屋を装おいだした時点で福岡の負けが決まってた
563 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/12/22(月) 13:44:35 ID:rxejBy5y0
564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:07:57 ID:Vtnx5COk0
565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:09:27 ID:Vtnx5COk0
566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:11:57 ID:Vtnx5COk0
353 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/12/21(日) 23:34:48 ID:Y0aepTuc0
鶏卵は、最近はそれなりにおとなしくしてた。一応の分別はつく５０代。
まぁ｢終わった人｣なんでしょう。５０代のサボリーマン。
有明は３０代ニート。毎度御馴染みくまんこ厨も同じ３０代。仕事無い割に適切な生活。
同居で親の年金を頼りに、パソコンすら持てず、ほぼ一日を携帯からの煽りに費やす基地害が居るね。
多分機械やプログラムで完全に代用できる人生。馬鹿の行動ってどうしてこんなに判りやすいんだろ？
354 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/12/22(月) 10:10:44 ID:DZygdWzyO
>>353
鶏卵はおとなしくなった訳じゃない。
別回線で名無しとして煽るようになっただけ。
(銘柄スレ参照)
鶏卵は、最近はそれなりにおとなしくしてた。一応の分別はつく５０代。
まぁ｢終わった人｣なんでしょう。５０代のサボリーマン。
有明は３０代ニート。毎度御馴染みくまんこ厨も同じ３０代。仕事無い割に適切な生活。
同居で親の年金を頼りに、パソコンすら持てず、ほぼ一日を携帯からの煽りに費やす基地害が居るね。
多分機械やプログラムで完全に代用できる人生。馬鹿の行動ってどうしてこんなに判りやすいんだろ？
354 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/12/22(月) 10:10:44 ID:DZygdWzyO
>>353
鶏卵はおとなしくなった訳じゃない。
別回線で名無しとして煽るようになっただけ。
(銘柄スレ参照)
567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:22:08 ID:MIHYAfa/0
>>563
オマエの方こそ日本語能力に欠陥があるだろ？w
>>561をどう解釈すれば大牟田が熊本に転県になるんだ？w
てかソーシャルスキルが無いから日本語話せても意味ないよな。
てかオマエの一言一言が九州のイメージを悪くする。
わざわざこういう九州に関係ない全国スレにまで来て
大牟田なんてマイナー都市にこだわって『福岡県じゃなくて福岡圏』とか
オマエのどうでもいい持論を得意げに展開する。
例えるなら一年は３６５日と言ったヤツに対して閏年は３６６日だけどねとか
いちいちチャチャを入れるような子供の屁理屈レベル。
そういう人の発言の揚げ足を取るような真似をするから取られた方は
癇に障るのは普通。それが板全体の九州イメージダウンって解らないのか？
自己中であることを自覚してないし周りが見えてない。
正直九州名菓スレの変わり者以外の九州人の殆どはオマエが嫌いか難癖のあるヤツと
嫌煙してる。オマエの片思いの熊本を含めた九州全域のお国自慢住民はそうだろう。
ここは札幌、横浜、京都、神戸スレ。大牟田ネタはせめて九州スレでやってくれ。
オマエの方こそ日本語能力に欠陥があるだろ？w
>>561をどう解釈すれば大牟田が熊本に転県になるんだ？w
てかソーシャルスキルが無いから日本語話せても意味ないよな。
てかオマエの一言一言が九州のイメージを悪くする。
わざわざこういう九州に関係ない全国スレにまで来て
大牟田なんてマイナー都市にこだわって『福岡県じゃなくて福岡圏』とか
オマエのどうでもいい持論を得意げに展開する。
例えるなら一年は３６５日と言ったヤツに対して閏年は３６６日だけどねとか
いちいちチャチャを入れるような子供の屁理屈レベル。
そういう人の発言の揚げ足を取るような真似をするから取られた方は
癇に障るのは普通。それが板全体の九州イメージダウンって解らないのか？
自己中であることを自覚してないし周りが見えてない。
正直九州名菓スレの変わり者以外の九州人の殆どはオマエが嫌いか難癖のあるヤツと
嫌煙してる。オマエの片思いの熊本を含めた九州全域のお国自慢住民はそうだろう。
ここは札幌、横浜、京都、神戸スレ。大牟田ネタはせめて九州スレでやってくれ。
568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:25:28 ID:MIHYAfa/0
569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:28:05 ID:bewTATui0
福岡県はさしずめ究極の「オラが村唯我独尊」社会ですな。
少し格上の都市のスレが立つと真っ先に見覚えのある荒らし書き込みが並ぶんだな。
福岡県人て、こんなのばっか？
少し格上の都市のスレが立つと真っ先に見覚えのある荒らし書き込みが並ぶんだな。
福岡県人て、こんなのばっか？
570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 14:37:36 ID:Vtnx5COk0
>>568
嫌煙してる ・・・あながち間違ってるともいえない。たばこの煙のようにうっとうしいから。
有明の月は熊スレに顔を出さないで。
>>569
そういうのがおおい。とにかく鶏卵、有明と自己顕示欲が強いのが多いよ。
嫌煙してる ・・・あながち間違ってるともいえない。たばこの煙のようにうっとうしいから。
有明の月は熊スレに顔を出さないで。
>>569
そういうのがおおい。とにかく鶏卵、有明と自己顕示欲が強いのが多いよ。
571 ：有明の月 ◆Miike.omU. ：2008/12/22(月) 14:52:58 ID:t7sMi1arO
572 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/12/22(月) 15:14:22 ID:rxejBy5y0
>>567
そうそう・・・・一つだけ付け加えとく。
＞大牟田なんてマイナー都市にこだわって『福岡県じゃなくて福岡圏』とか
＞オマエのどうでもいい持論を得意げに展開する。
この板以外では確かにどうでもいい持論だが，ここは「お国自慢」板だ。
地元のことをきちんと理解してもらうのは，「お国自慢」の基本中の基本だと思うが。
まあ，いい加減スレ違いだからこの辺にしとく。
では，札幌・横浜・京都・神戸の話題をどぞ↓↓
そうそう・・・・一つだけ付け加えとく。
＞大牟田なんてマイナー都市にこだわって『福岡県じゃなくて福岡圏』とか
＞オマエのどうでもいい持論を得意げに展開する。
この板以外では確かにどうでもいい持論だが，ここは「お国自慢」板だ。
地元のことをきちんと理解してもらうのは，「お国自慢」の基本中の基本だと思うが。
まあ，いい加減スレ違いだからこの辺にしとく。
では，札幌・横浜・京都・神戸の話題をどぞ↓↓
573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 15:56:43 ID:/0KV/AMZ0
＞＞４６７【北海道物産展、不況でも人気 全国百貨店で年末年始にも 】
何も経済が解っていないな。
道内で売れないから必死で本土に行商しまくっているだけ。
北海道は販売力も、購買力もないから涙ぐましい努力。
寒冷地にうまい食材なし。（世界の常識）
本土の人間を騙して売りつけるすごいテクニック。
イメージ作りはうまい。
催眠商法の現場を覗いて驚いた。これが北海道民かと本性を見た。
何も経済が解っていないな。
道内で売れないから必死で本土に行商しまくっているだけ。
北海道は販売力も、購買力もないから涙ぐましい努力。
寒冷地にうまい食材なし。（世界の常識）
本土の人間を騙して売りつけるすごいテクニック。
イメージ作りはうまい。
催眠商法の現場を覗いて驚いた。これが北海道民かと本性を見た。
574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 16:04:02 ID:nTW95yTL0
今日初めてみなとみらい線を利用したが・・
かなり気に入ってしまった。駅構内の雰囲気が横浜らしくてよかった
かなり気に入ってしまった。駅構内の雰囲気が横浜らしくてよかった
575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 16:16:24 ID:/0KV/AMZ0
>560
札幌のブランド性は名古屋レベル？？
名古屋城＝金の鯱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞札幌＝木造時計台
札幌のブランド性は名古屋レベル？？
名古屋城＝金の鯱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞札幌＝木造時計台
576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 16:23:47 ID:bewTATui0
なぜ福岡が名古屋の振りをするのか？？
札幌に逆転され、いまもなお開発の勢いでは既にもう太刀打ちできなくなってきた
類は友を呼ぶ
ブランド力に欠ける仲間が名古屋だと自然に悟り、出汁に使っている
札幌に逆転され、いまもなお開発の勢いでは既にもう太刀打ちできなくなってきた
類は友を呼ぶ
ブランド力に欠ける仲間が名古屋だと自然に悟り、出汁に使っている
577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 16:33:30 ID:37xHyFzi0
ただ札幌が日本中から嫌われてるだけだろ。
このスレの中でも札幌だけ際立って田舎だし。
このスレの中でも札幌だけ際立って田舎だし。
578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 16:34:22 ID:XQCl6wUQ0
昔から札幌＞＞＞・・・＞＞＞福岡でしょ
建設中の三井タワー、新札幌テレビ塔計画、創世三区の200m級複合ビル計画
など老朽化したオフィスビルの建替ラッシュで今後ますます差は開くだろう
建設中の三井タワー、新札幌テレビ塔計画、創世三区の200m級複合ビル計画
など老朽化したオフィスビルの建替ラッシュで今後ますます差は開くだろう
579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 17:16:16 ID:g+j3jJcHO
名古屋城や鯱はブランド力あるよね、名古屋の内向けには。
時計台もブランド力あるよね、商品に名前を冠したりすると、売上良くなりそう。
時計台もブランド力あるよね、商品に名前を冠したりすると、売上良くなりそう。
580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 17:45:59 ID:G9SBiu8C0
ここのスレには、
成りすましの朝鮮福岡が多く潜伏しているな。
堂々と福岡で勝負できないのか？
581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 20:52:39 ID:G9SBiu8C0
★ＪＲ東海が名古屋駅前に２６０ｍの高層ビル建設へ
JR東海が、名古屋駅前の名古屋ターミナルビルを取り壊し、高層ビルを建設する方針を決めました。
高さ２６０メートル、名古屋で最も高いビルになりそうです。
JR東海が、立て替えを決めたのは、松坂屋名古屋駅前店などが入居する、名古屋ターミナルビルで、
JR東海は、２０１１年度中までにビルを取り壊し、代わりにビル２棟を建設することを決めました。
うち１棟は、オフィスなどが入る見込みで、高さはおよそ２６０メートルと、完成すれば名古屋で最も高いビルになります。
別の１棟には、商業施設などが入るということです。JR東海は、２０１７年度中に開業したいと話しています。（22日18:03）
http://hicbc.com/news/index.asp?cl=c&id=000261B1
もう一つの中央郵便局の高層ビルは２００ｍで建設計画。
JR東海が、名古屋駅前の名古屋ターミナルビルを取り壊し、高層ビルを建設する方針を決めました。
高さ２６０メートル、名古屋で最も高いビルになりそうです。
JR東海が、立て替えを決めたのは、松坂屋名古屋駅前店などが入居する、名古屋ターミナルビルで、
JR東海は、２０１１年度中までにビルを取り壊し、代わりにビル２棟を建設することを決めました。
うち１棟は、オフィスなどが入る見込みで、高さはおよそ２６０メートルと、完成すれば名古屋で最も高いビルになります。
別の１棟には、商業施設などが入るということです。JR東海は、２０１７年度中に開業したいと話しています。（22日18:03）
http://hicbc.com/news/index.asp?cl=c&id=000261B1
もう一つの中央郵便局の高層ビルは２００ｍで建設計画。
582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 21:01:00 ID:ju6BSdOR0
この大恐慌に２６０ｍ計画発表できる名古屋駅のポテンシャル･･･凄すぎるぜ
583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 21:10:20 ID:kDYN2Ei+O
>>581-582でもこのスレには関係ないからね。
名古屋スレが荒れるからここに名古屋の話題持ち込まないでくれ m(__)m
名古屋スレが荒れるからここに名古屋の話題持ち込まないでくれ m(__)m
584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 15:08:55 ID:n5MTZnjQ0
585 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2008/12/23(火) 17:59:49 ID:4sz3x0l1O
586 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2008/12/23(火) 18:03:28 ID:4sz3x0l1O
587 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2008/12/23(火) 18:21:33 ID:4sz3x0l1O
>>521
でもその植民地風情がいなきゃ困るのは他の都府県民だよな。
北海道の食料自給率は200％あってしかも国内の食糧供給の2割を生産してるし。
たまに北海道への悪口で｢北海道だけ独立させてさっさと野垂れ死にさせようぜ｣
とか言ってる奴いるが、北海道が独立したら自分らが困るの分かってないよなｗ
日本の食料自給率40％しかないのにな。
でもその植民地風情がいなきゃ困るのは他の都府県民だよな。
北海道の食料自給率は200％あってしかも国内の食糧供給の2割を生産してるし。
たまに北海道への悪口で｢北海道だけ独立させてさっさと野垂れ死にさせようぜ｣
とか言ってる奴いるが、北海道が独立したら自分らが困るの分かってないよなｗ
日本の食料自給率40％しかないのにな。
588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:24:41 ID:EMfYVzjw0
東京は全指標で一位なので除きます。主なファクターに基づくランク、客観的数値のみで。
大阪 名古屋 横浜 神戸 京都 ←総合ランク
横浜 大阪 名古屋 札幌 神戸 ←人口
大阪 名古屋 横浜 福岡 札幌 ←市内総生産
大阪 名古屋 福岡 横浜 札幌 ←市内小売額
大阪 名古屋 横浜 京都 神戸 ←地価総額
大阪 横浜 名古屋 神戸 札幌 ←都市の歳入規模
大阪 名古屋 横浜 神戸 京都 ←工業出荷額
大阪 名古屋 神戸 京都 横浜 ←大企業の立地数
大阪 名古屋 神戸 横浜 京都 ←華やかさ、外観
大阪 神戸 横浜 名古屋 千葉 ←高層ビルの数（意外と重要）
大阪 名古屋 横浜 京都 神戸 ←市民一人当たり所得
大阪 名古屋 横浜 神戸 福岡 ←生活保護所帯数
判明したこと、大阪・名古屋・横浜が全指標でランクイン。よって東京を入れて
我が国の四大都市は決定しました。これはもはや議論の余地は完全に無し。
東京 大阪 名古屋 横浜 ←横浜はガチガチの四位。三位でも五位でもない。
五位以下は、五位は異論なく神戸、六位福岡（京都は別格として）、七位が札幌以上で結論が
でたので終幕としましょう。横浜を無視のご意見は排除するしかないね。
川崎、広島、さいたま、仙台、千葉、北九州と続きます。もう一度真実を言っときます。
東京＞＞＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞＞神戸＞京都＞福岡＞札幌＞川崎＞広島＞さいたま＞
仙台＞千葉＞北九州。以下の政令市は自分は認めたくないので無視とする。
よって、福岡は七位、仙台は十二位なのでスレのお題は誤り、誤記、愚論、暴論、無知、釣り
荒し、悪意、ゴミ意見として無視とする。ただ、発言の場を提供してもらったのね
正解をもう一度だけ。我国の五大都市は辞書、法律にもあるように以下で大決定！！！
東京 大阪 名古屋 横浜 神戸 ←この五都市以外は大都市を名乗る資格はない。
大阪 名古屋 横浜 神戸 京都 ←総合ランク
横浜 大阪 名古屋 札幌 神戸 ←人口
大阪 名古屋 横浜 福岡 札幌 ←市内総生産
大阪 名古屋 福岡 横浜 札幌 ←市内小売額
大阪 名古屋 横浜 京都 神戸 ←地価総額
大阪 横浜 名古屋 神戸 札幌 ←都市の歳入規模
大阪 名古屋 横浜 神戸 京都 ←工業出荷額
大阪 名古屋 神戸 京都 横浜 ←大企業の立地数
大阪 名古屋 神戸 横浜 京都 ←華やかさ、外観
大阪 神戸 横浜 名古屋 千葉 ←高層ビルの数（意外と重要）
大阪 名古屋 横浜 京都 神戸 ←市民一人当たり所得
大阪 名古屋 横浜 神戸 福岡 ←生活保護所帯数
判明したこと、大阪・名古屋・横浜が全指標でランクイン。よって東京を入れて
我が国の四大都市は決定しました。これはもはや議論の余地は完全に無し。
東京 大阪 名古屋 横浜 ←横浜はガチガチの四位。三位でも五位でもない。
五位以下は、五位は異論なく神戸、六位福岡（京都は別格として）、七位が札幌以上で結論が
でたので終幕としましょう。横浜を無視のご意見は排除するしかないね。
川崎、広島、さいたま、仙台、千葉、北九州と続きます。もう一度真実を言っときます。
東京＞＞＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞＞神戸＞京都＞福岡＞札幌＞川崎＞広島＞さいたま＞
仙台＞千葉＞北九州。以下の政令市は自分は認めたくないので無視とする。
よって、福岡は七位、仙台は十二位なのでスレのお題は誤り、誤記、愚論、暴論、無知、釣り
荒し、悪意、ゴミ意見として無視とする。ただ、発言の場を提供してもらったのね
正解をもう一度だけ。我国の五大都市は辞書、法律にもあるように以下で大決定！！！
東京 大阪 名古屋 横浜 神戸 ←この五都市以外は大都市を名乗る資格はない。
589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 20:06:43 ID:Kh87S9Gq0
590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 20:24:05 ID:rzjnk0gcO
591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:37:17 ID:NVRBlmeEO
売上高？だの輸送量？だの、そういう商工＝ブルーカラー的要素を備えてなおブランド性を保っている
ネ申戸と
ネ申奈川(横浜)は
ネ申！
ネ申戸と
ネ申奈川(横浜)は
ネ申！
592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:51:45 ID:NVRBlmeEO
京都や鎌倉が早くから建物の高さ制限をしたのは、流石、街の美観やステイタス性を維持するという観点での先進都市といったところ。
一方、高層のビルを多く建てられてしまい、東京大阪に次ぐビル街になってまった神戸と横浜だが、
そんな都市化の波にも負けずに、
洗練された景観とお洒落なイメージ、ブランド性を保っているのは凄い。
一方、高層のビルを多く建てられてしまい、東京大阪に次ぐビル街になってまった神戸と横浜だが、
そんな都市化の波にも負けずに、
洗練された景観とお洒落なイメージ、ブランド性を保っているのは凄い。
593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:48:49 ID:HpYhP/gZ0
http://www.kyoto-ranzan.jp/news/070904h.html
これは、京都の中京郵便局。1902年に建てられた煉瓦造。これをファサード(外壁)保存して、
1978年に郵便局となった。日本初のファサード保存による建物。
これは、京都の中京郵便局。1902年に建てられた煉瓦造。これをファサード(外壁)保存して、
1978年に郵便局となった。日本初のファサード保存による建物。
594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 03:01:43 ID:ERT0Pyz+0
日本には東京があればあとはどうでもいい
595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 05:25:40 ID:IkDiv7NiO
596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 06:52:40 ID:7OWmzkA30
エンパイヤーステートビル、５ｔｈアベニューをはじめとするニューヨークのマンハッタンと
高さ規制の京都、鎌倉の世界的知名度、観光客数はどっちが上なの？
高さ規制の京都、鎌倉の世界的知名度、観光客数はどっちが上なの？
597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 08:24:16 ID:XlCp0ONWO
日本の恥東京
借金１２兆円
失業者
生活保護者
ホームレス山谷地区
第３セクター赤字５５００億円
無銭飲食
犯罪件数
未解決事件
倒産会社
詐欺横領
ニート
１１０番受理件数
補導
ネットカフェ難民
自転車盗難
悪臭苦情件数など全て全国ワースト１位
http://c.2ch.net/test/-/shugi/1202146642/n
借金１２兆円
失業者
生活保護者
ホームレス山谷地区
第３セクター赤字５５００億円
無銭飲食
犯罪件数
未解決事件
倒産会社
詐欺横領
ニート
１１０番受理件数
補導
ネットカフェ難民
自転車盗難
悪臭苦情件数など全て全国ワースト１位
http://c.2ch.net/test/-/shugi/1202146642/n
598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:59:54 ID:b+VPWUG/O
お大事に♪
599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:53:27 ID:8Gnw4iY00
文明＞文化＞風俗＞流行
ヒップホップやＢ級グルメなんて「流行」の典型。
近頃の子供は勘違いしてるのが多いらしく、テレビの影響なんだろうが、流行と文化の区別がついてない発言が、まま見られる。
例えばあれだ、ドラゴンズがサヨナラ勝ちしたといっては、「ドラ・奇跡の勝利」とか書くものだから、
「奇跡＝十年に一度くらいの出来事」と勘違いするみたいなもの。
本当は奇跡なんつったら千年とか万年単位のことだろうし、文化といったら、お米を食べるとかパンを食べるとかくらいに、根底に根差したもの。
Ｂ級グルメが文化だなんて言ったら、世の中文化だらけになってしまう。
フィギュアスケートなんて単なる流行の側面が強いよな。
国中に広まり親しまれているプロ野球と比べたら、明らかに日本においては未だ未だ流行の域を出ていない。
(まあ、これは一部の地方で過熱報道してるから勘違いする子供が出るのかも知れないけど)
「昔、ノーパン喫茶って流行ったよなー」ていうのと同等。
流行か。良く言っても精々が風俗くらいかな。
キシメンが、全国に広まった食文化だ。
逆に、例えば、ウイローや味噌カツなどの知名度のある品々は、日本の食文化にはなってないが地方の名産品と言える。
(悪く言えば全国区になれなかった地方の食文化)
ヒップホップやＢ級グルメなんて「流行」の典型。
近頃の子供は勘違いしてるのが多いらしく、テレビの影響なんだろうが、流行と文化の区別がついてない発言が、まま見られる。
例えばあれだ、ドラゴンズがサヨナラ勝ちしたといっては、「ドラ・奇跡の勝利」とか書くものだから、
「奇跡＝十年に一度くらいの出来事」と勘違いするみたいなもの。
本当は奇跡なんつったら千年とか万年単位のことだろうし、文化といったら、お米を食べるとかパンを食べるとかくらいに、根底に根差したもの。
Ｂ級グルメが文化だなんて言ったら、世の中文化だらけになってしまう。
フィギュアスケートなんて単なる流行の側面が強いよな。
国中に広まり親しまれているプロ野球と比べたら、明らかに日本においては未だ未だ流行の域を出ていない。
(まあ、これは一部の地方で過熱報道してるから勘違いする子供が出るのかも知れないけど)
「昔、ノーパン喫茶って流行ったよなー」ていうのと同等。
流行か。良く言っても精々が風俗くらいかな。
キシメンが、全国に広まった食文化だ。
逆に、例えば、ウイローや味噌カツなどの知名度のある品々は、日本の食文化にはなってないが地方の名産品と言える。
(悪く言えば全国区になれなかった地方の食文化)
600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:59:30 ID:GJN0uWBw0
ふむ
601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 01:28:33 ID:5nynGp6A0
ドラゴンズ、フィギュアスケート、きしめん、ういろう、味噌カツ
名古屋の話題はスレ違いですよw
名古屋の話題はスレ違いですよw
602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 03:54:43 ID:sbJWEwJc0
神戸・山の手お屋敷街
阪急神戸線の、夙川・苦楽園・甲陽園・芦屋川・岡本・御影・六甲
にかけてのエリア、
集中する高い偏差値有名私学
灘・甲陽学園・六甲・神戸女学院・神戸海星女学院・神戸松蔭・甲南女子
このエリアに集中するイタリアン・フレンチ・ケーキのレベルの
高さは日本随一、神戸人の舌は肥えている。
このエリアのベンツ・ＢＭＷの所有率日本一。
芦屋市には市の条例でパチンコ屋は一軒もない。日本では
ここしかない。
芦屋市のテニスコートの市民一人あたりの所有率、日本一。
このエリアの住民のレベルの高さを象徴している。
背後に豊かな六甲山の自然を備えた神戸の住環境は、素晴らしいの
一言につきるでしょう。
確かに、都市機能としては、東京大阪に劣りますが、生活レベルの高さは
実質的に日本一といっても過言ではないでしょう。
阪急神戸線の、夙川・苦楽園・甲陽園・芦屋川・岡本・御影・六甲
にかけてのエリア、
集中する高い偏差値有名私学
灘・甲陽学園・六甲・神戸女学院・神戸海星女学院・神戸松蔭・甲南女子
このエリアに集中するイタリアン・フレンチ・ケーキのレベルの
高さは日本随一、神戸人の舌は肥えている。
このエリアのベンツ・ＢＭＷの所有率日本一。
芦屋市には市の条例でパチンコ屋は一軒もない。日本では
ここしかない。
芦屋市のテニスコートの市民一人あたりの所有率、日本一。
このエリアの住民のレベルの高さを象徴している。
背後に豊かな六甲山の自然を備えた神戸の住環境は、素晴らしいの
一言につきるでしょう。
確かに、都市機能としては、東京大阪に劣りますが、生活レベルの高さは
実質的に日本一といっても過言ではないでしょう。
603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 04:00:10 ID:GJN0uWBw0
うむ
604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 05:48:31 ID:PAfYmbpy0
日本の五大都市
東京(23区) 横浜 さいたま 川崎 大阪
東京(23区) 横浜 さいたま 川崎 大阪
605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 06:20:36 ID:4Qa8KeHVO
日本の高級住宅街
東京２３区の田園調布
大阪市帝塚山
兵庫県芦屋市の一部
車庫代東京２３区品川ナンバー練馬ナンバー足立ナンバー約２万円～７万円
大阪市なにわナンバー約２万円～６万円
兵庫南部神戸ナンバー約５０００円～３万円
東日本は東京２３区、１４億や８億のタワーマンションなど。住宅地価や公示地価が一番高いのは東京２３区
西日本は大阪市、６億や４億５０００万や３億７０００万などのタワーマンションなど。住宅地価や公示地価が一番高いのは大阪市
東京２３区の田園調布
大阪市帝塚山
兵庫県芦屋市の一部
車庫代東京２３区品川ナンバー練馬ナンバー足立ナンバー約２万円～７万円
大阪市なにわナンバー約２万円～６万円
兵庫南部神戸ナンバー約５０００円～３万円
東日本は東京２３区、１４億や８億のタワーマンションなど。住宅地価や公示地価が一番高いのは東京２３区
西日本は大阪市、６億や４億５０００万や３億７０００万などのタワーマンションなど。住宅地価や公示地価が一番高いのは大阪市
606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 06:25:00 ID:4Qa8KeHVO
田舎で広い家、テニスコートやプールがある家って凄いと思わないが
607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 10:08:18 ID:Sds6scvH0
608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 10:15:48 ID:xkulZvK00
観光白書 表II-1-2-9 訪日外国人訪問率上位都道府県の推移
１ 東京都 58.5
２ 大阪府 22.6
３ 京都府 19.1
４ 神奈川県 18.9
５ 千葉県 15.4
http://wwwwp.mlit.go.jp/hakusyo/
横浜は日本を代表する観光地。名古屋は全ての年度でランク外、記載されず。
１ 東京都 58.5
２ 大阪府 22.6
３ 京都府 19.1
４ 神奈川県 18.9
５ 千葉県 15.4
http://wwwwp.mlit.go.jp/hakusyo/
横浜は日本を代表する観光地。名古屋は全ての年度でランク外、記載されず。
609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 12:12:53 ID:DkH8m7rE0
特別区 874万人、面積622、人口密度14,061、23区
横浜市 365万人、面積437、人口密度8,350、18区←マリノス♪
大阪市 265万人、面積222、人口密度11,940、24区
名古屋市225万人、面積372、人口密度6,890、16区
札幌市 189万人、面積1,121、人口密度1,680、10区←コンサドーレ♪
神戸市 153万人、面積552、人口密度2,780、9区←ヴィッセル♪
京都市 147万人、面積828、人口密度1,770、11区←パープルサンガ♪
福岡市 144万人、面積341、人口密度4,220、7区
川崎市 139万人、面積143、人口密度9,750、7区
さいたま120万人、面積217、人口密度5,520、10区
広島市 117万人、面積905、人口密度1,290、8区
仙台市 103万人、面積1,031、人口密度1,320、9区
北九州市99万人、面積488、人口密度2,020、7区
千葉市 95万人、面積272、人口密度3,490、6区
堺市 84万人、面積150、人口密度5,580、7区
浜松市 81.4万人、面積1,511、人口密度538、7区
新潟市 81.2万人、面積726、人口密度1,120、8区
静岡市 72万人、面積1,411、人口密度509、3区
単位は面積(km^2)、人口密度(人/km^2)
横浜市 365万人、面積437、人口密度8,350、18区←マリノス♪
大阪市 265万人、面積222、人口密度11,940、24区
名古屋市225万人、面積372、人口密度6,890、16区
札幌市 189万人、面積1,121、人口密度1,680、10区←コンサドーレ♪
神戸市 153万人、面積552、人口密度2,780、9区←ヴィッセル♪
京都市 147万人、面積828、人口密度1,770、11区←パープルサンガ♪
福岡市 144万人、面積341、人口密度4,220、7区
川崎市 139万人、面積143、人口密度9,750、7区
さいたま120万人、面積217、人口密度5,520、10区
広島市 117万人、面積905、人口密度1,290、8区
仙台市 103万人、面積1,031、人口密度1,320、9区
北九州市99万人、面積488、人口密度2,020、7区
千葉市 95万人、面積272、人口密度3,490、6区
堺市 84万人、面積150、人口密度5,580、7区
浜松市 81.4万人、面積1,511、人口密度538、7区
新潟市 81.2万人、面積726、人口密度1,120、8区
静岡市 72万人、面積1,411、人口密度509、3区
単位は面積(km^2)、人口密度(人/km^2)
610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 12:14:11 ID:fBhRDltu0
神戸の姉妹都市でもあるスペイン バルセロナの基本的なデータ
バルセロナ
面積 100.4km2
人口 1,605,602人（2006年）
人口密度 15,922人/km2
都市圏人口 約300万人
主な市内交通：2社9路線からなるバルセロナ地下鉄、LRT
市内にはサグラダ・ファミリアを初め多くの観光名所があり、世界中から観光客が訪れる。
まさにブランドシティと言っていい都市でしょうか？
バルセロナ
面積 100.4km2
人口 1,605,602人（2006年）
人口密度 15,922人/km2
都市圏人口 約300万人
主な市内交通：2社9路線からなるバルセロナ地下鉄、LRT
市内にはサグラダ・ファミリアを初め多くの観光名所があり、世界中から観光客が訪れる。
まさにブランドシティと言っていい都市でしょうか？
611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:35:44 ID:GJN0uWBw0
うむ
612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:34:00 ID:Dh3Rxoej0
京都；古都。市内に世界遺産多数。西陣織、プリントきじといった伝統産業と室町通りの問屋街。
近代、先端産業の集積も。日本を代表する観光都市。
全国各地に小京都と称する町もある。超ブランド。
神戸；横浜と並んで大港湾都市。中華街、異人館は異国情緒たっぷり。重工業も発達した重要都市。
婦人ブラウスやニット生産で神戸ブランドは大人気。
横浜；西の神戸、東の横浜。港町。山下公園、外人墓地、元町、伊勢佐木町・・・異国情緒。
大工業都市、鉄鋼、機械工業は日本を支える。
東京のベッドタウンのきらいも。
札幌；ラーメンだけ。このスレから除名。
近代、先端産業の集積も。日本を代表する観光都市。
全国各地に小京都と称する町もある。超ブランド。
神戸；横浜と並んで大港湾都市。中華街、異人館は異国情緒たっぷり。重工業も発達した重要都市。
婦人ブラウスやニット生産で神戸ブランドは大人気。
横浜；西の神戸、東の横浜。港町。山下公園、外人墓地、元町、伊勢佐木町・・・異国情緒。
大工業都市、鉄鋼、機械工業は日本を支える。
東京のベッドタウンのきらいも。
札幌；ラーメンだけ。このスレから除名。
613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:54:30 ID:GJN0uWBw0
恋の都 札幌；日本で一番の欧米風都市。マンハッタン区画。観光都市。
梅雨&台風&地震&渇水&花粉 等の大きな被害なし。
31年連続ホワイトクリスマス。世界の大都市と同じ緯度。
ＩＴ産業・ウィンタースポーツ・一流飲食物・スイーツの街。
梅雨&台風&地震&渇水&花粉 等の大きな被害なし。
31年連続ホワイトクリスマス。世界の大都市と同じ緯度。
ＩＴ産業・ウィンタースポーツ・一流飲食物・スイーツの街。
614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:43:00 ID:/HjPM6Ip0
うむ。
615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 10:22:27 ID:ara75VsyO
バルセロナと神戸のように、都市同士のイメージが似ている場合は姉妹都市としてしっくりくるけど、
なかには、日本サイドからみても明らかに背伸びして見栄張りたくて提携したのがミエミエなのがあって、
ああいうのは本人達だけ鼻高々で、見ている周りは恥ずかしくって仕方がないものだ。
なかには、日本サイドからみても明らかに背伸びして見栄張りたくて提携したのがミエミエなのがあって、
ああいうのは本人達だけ鼻高々で、見ている周りは恥ずかしくって仕方がないものだ。
616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 11:51:42 ID:zmsKVmV10
それにしても札幌は低層だな
■名古屋
名古屋ターミナルビル 260ｍ
ミッドランドスクエア 247ｍ
タワーズ（オフィス棟） 245ｍ
タワーズ（ホテル棟） 226ｍ
中央郵便局 210ｍ
ルーセントタワー 180ｍ
名古屋テレビ塔 180ｍ
スパイラルタワーズ 170ｍ
豊田通商WESTタワー 170ｍ
納屋橋ルネサンスタワーズ 170ｍ？
ミッドキャピタル 162ｍ
ザ・シーン城北 160ｍ
■札幌
札幌三井ビル 185ｍ？
ＪＲタワー 173ｍ
■名古屋
名古屋ターミナルビル 260ｍ
ミッドランドスクエア 247ｍ
タワーズ（オフィス棟） 245ｍ
タワーズ（ホテル棟） 226ｍ
中央郵便局 210ｍ
ルーセントタワー 180ｍ
名古屋テレビ塔 180ｍ
スパイラルタワーズ 170ｍ
豊田通商WESTタワー 170ｍ
納屋橋ルネサンスタワーズ 170ｍ？
ミッドキャピタル 162ｍ
ザ・シーン城北 160ｍ
■札幌
札幌三井ビル 185ｍ？
ＪＲタワー 173ｍ
617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 11:56:57 ID:/HjPM6Ip0
それにしても福岡は低層だな
■名古屋
・名古屋ターミナルビル 260ｍ?
・ミッドランドスクエア 247ｍ
・タワーズ（オフィス棟） 245ｍ
・タワーズ（ホテル棟） 226ｍ
・中央郵便局 210ｍ
・ルーセントタワー 180ｍ
・名古屋テレビ塔 180ｍ
・スパイラルタワーズ 170ｍ
・豊田通商WESTタワー 170ｍ
・納屋橋ルネサンスタワーズ 170ｍ？
・ミッドキャピタル 162ｍ
・ザ・シーン城北 160ｍ
■札幌
・ＮＥＷ ＴＶ TOWER 650m?(本体250m)
・札幌三井ビル 185m
・第二Ｊｒタワー180m?
・ＪＲタワー 173ｍ
■福岡
・
・
■名古屋
・名古屋ターミナルビル 260ｍ?
・ミッドランドスクエア 247ｍ
・タワーズ（オフィス棟） 245ｍ
・タワーズ（ホテル棟） 226ｍ
・中央郵便局 210ｍ
・ルーセントタワー 180ｍ
・名古屋テレビ塔 180ｍ
・スパイラルタワーズ 170ｍ
・豊田通商WESTタワー 170ｍ
・納屋橋ルネサンスタワーズ 170ｍ？
・ミッドキャピタル 162ｍ
・ザ・シーン城北 160ｍ
■札幌
・ＮＥＷ ＴＶ TOWER 650m?(本体250m)
・札幌三井ビル 185m
・第二Ｊｒタワー180m?
・ＪＲタワー 173ｍ
■福岡
・
・
618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:12:46 ID:zmsKVmV10
名古屋は江戸時代から基盤の目である
札幌は明治にできた新興都市
駅ビル、地下街、大通り、テレビ塔など全てミニサイズで街並みは名古屋のミニュチュアとしかいいようがない
名古屋の劣化縮小版だね
札幌は明治にできた新興都市
駅ビル、地下街、大通り、テレビ塔など全てミニサイズで街並みは名古屋のミニュチュアとしかいいようがない
名古屋の劣化縮小版だね
619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:42:44 ID:/HjPM6Ip0
新しいものがいいよね
名古屋の碁盤は汚いし
福岡は釧路同等版だし
名古屋の碁盤は汚いし
福岡は釧路同等版だし
620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:46:33 ID:tawb9SSG0
名古屋が碁盤とは聞いたことがあるが
名古屋が基盤だとか
名古屋がブランド都市だとかは
一切聞いたことがないので・・・
名古屋が基盤だとか
名古屋がブランド都市だとかは
一切聞いたことがないので・・・
621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:52:38 ID:tawb9SSG0
京都；古都。市内に世界遺産多数。西陣織、プリントきじといった伝統産業と室町通りの問屋街。
近代、先端産業の集積も。日本を代表する観光都市。
全国各地に小京都と称する町もある。超ブランド。
神戸；横浜と並んで大港湾都市。中華街、異人館は異国情緒たっぷり。重工業も発達した重要都市。
婦人ブラウスやニット生産で神戸ブランドは大人気。
横浜；西の神戸、東の横浜。港町。山下公園、外人墓地、元町、伊勢佐木町・・・異国情緒。
大工業都市、鉄鋼、機械工業は日本を支える。
東京のベッドタウンのきらいも。
恋の都 札幌；日本で一番の欧米風都市。マンハッタン区画。観光都市。
梅雨&台風&地震&渇水&花粉 等の大きな被害なし。
31年連続ホワイトクリスマス。世界の大都市と同じ緯度。
ＩＴ産業・ウィンタースポーツ・一流飲食物・スイーツの街。
名古屋；特異なだけ。このスレでは除名というか初めから入ってない。
近代、先端産業の集積も。日本を代表する観光都市。
全国各地に小京都と称する町もある。超ブランド。
神戸；横浜と並んで大港湾都市。中華街、異人館は異国情緒たっぷり。重工業も発達した重要都市。
婦人ブラウスやニット生産で神戸ブランドは大人気。
横浜；西の神戸、東の横浜。港町。山下公園、外人墓地、元町、伊勢佐木町・・・異国情緒。
大工業都市、鉄鋼、機械工業は日本を支える。
東京のベッドタウンのきらいも。
恋の都 札幌；日本で一番の欧米風都市。マンハッタン区画。観光都市。
梅雨&台風&地震&渇水&花粉 等の大きな被害なし。
31年連続ホワイトクリスマス。世界の大都市と同じ緯度。
ＩＴ産業・ウィンタースポーツ・一流飲食物・スイーツの街。
名古屋；特異なだけ。このスレでは除名というか初めから入ってない。
622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:54:07 ID:5txl+gM00
そうだな
札幌はミニ名古屋で間違いない
札幌はミニ名古屋で間違いない
623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 13:44:03 ID:tawb9SSG0
札幌→ブランド都市
名古屋→スレ違い
名古屋→スレ違い
624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 13:44:33 ID:AxwZzbAN0
札幌は、ミニピョンヤンだと思う。
625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 13:53:49 ID:AxwZzbAN0
これを見ると、貧乏人のブランド都市といった方がいいかもしれない
◆横浜人にとって見られたくない横浜の現実をご紹介（これほどイメージだけが独り歩きしている町も珍しい）
横浜の暗所。みなとみらいのすぐ裏。
http://www2.tba.t-com.ne.jp/oldyokohama/ansho.htm
横浜駅。福島県の郡山駅といい勝負。
http://www.flickr.com/photos/ny9/482689281/sizes/l/
過疎が進み無人駅化する新横浜駅。周辺には畑や田んぼが存在する。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/f/fc/%E6%96%B0%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E9%A7%85%E7%AF%A0%E5%8E%9F%E5%8F%A3.jpg
みなとみらいのすぐ裏の低層スラム街から、横浜唯一の１８０ｍ以上のご自慢ビルをのぞむ。
http://www.flickr.com/photos/motoe/2586719415/sizes/l/
同じく、みなとみらいすぐ裏側のシャッター商店街。
http://www.flickr.com/photos/achancejp/2420740221/sizes/o/
◆横浜人にとって見られたくない横浜の現実をご紹介（これほどイメージだけが独り歩きしている町も珍しい）
横浜の暗所。みなとみらいのすぐ裏。
http://www2.tba.t-com.ne.jp/oldyokohama/ansho.htm
横浜駅。福島県の郡山駅といい勝負。
http://www.flickr.com/photos/ny9/482689281/sizes/l/
過疎が進み無人駅化する新横浜駅。周辺には畑や田んぼが存在する。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/f/fc/%E6%96%B0%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E9%A7%85%E7%AF%A0%E5%8E%9F%E5%8F%A3.jpg
みなとみらいのすぐ裏の低層スラム街から、横浜唯一の１８０ｍ以上のご自慢ビルをのぞむ。
http://www.flickr.com/photos/motoe/2586719415/sizes/l/
同じく、みなとみらいすぐ裏側のシャッター商店街。
http://www.flickr.com/photos/achancejp/2420740221/sizes/o/
626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 14:02:57 ID:5txl+gM00
札幌は日本で唯一の名古屋風の都市だな
歴史も文化も無いから
歴史も文化も無いから
627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 14:09:35 ID:/HjPM6Ip0
まさに欧米だね
628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 14:24:10 ID:AxwZzbAN0
◆戦国武将（愛知県出身）http://www.busho-aichi.jp/japanese/index.html
山内一豊
池田輝正
豊臣秀吉
本多忠勝
丹羽長秀
蜂須賀正勝
柴田勝家
源頼朝
福島正則
徳川家康
前田利家
織田信長
加藤清正
山内一豊
池田輝正
豊臣秀吉
本多忠勝
丹羽長秀
蜂須賀正勝
柴田勝家
源頼朝
福島正則
徳川家康
前田利家
織田信長
加藤清正
629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 14:32:55 ID:/HjPM6Ip0
前田はオレの先祖
630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 14:33:37 ID:AxwZzbAN0
70～80年前の神戸の朝鮮人の実態（店子編）
『蛇を吊し煙で燻べ家主をいやがらせて立退料四万円余をせしめた／鮮-人連の組織的恐喝』 大阪朝日 1926/11/14
『悪辣な鮮-人の家主泣かせ／新進会長が仲に入って立退料六千円を取る』 福岡日日 1926/12/2
『家賃を払はぬ鮮-人に明渡し判決（飾磨郡津田村）』 神戸又新日報 1927/12/6
『立退料目あてに借家を渡り歩く／内地人を手先に使った家主泣かせの鮮-人』 大阪毎日 1928/10/4
『封印を破って勝手に住み込む／家賃払はぬため明渡しを執行された男（飴行商）』 神戸又新日報 1929/8/23
『家賃を払はぬ鮮-人追ひ出されて暴行／大挙して空家に押入る（林田）』 大阪毎日 1930/2/26
『貸家へ無断で住み家具一切を薪に／立退料をうけ高架下を追はれた乱暴な韓国人十名（須磨）』 神戸又新日報 1930/10/22
『風采と巧言で偽り／鮮-人の借家荒し／立退料取りの常習／湊川署に元兇検挙さる』 神戸新聞 1931/6/6
『「借りた以上はおれのもの」／替玉を住せて立退料を／被害各方面に及ぶか（武庫郡精道村）』 神戸又新日報 1931/12/3
『家主泣かす悪鮮-人の群／替玉使って家を借り、立退料を恐喝』 神戸新聞 1932/2/27
『立退料ばかり二千余円／鮮-人を手先に使ふ／うるさい借家人（林田）』 神戸又新日報 1932/3/20
『悪鮮-人の借家戦法／目指すは立退料／囮を使って巧みに家主泣かせ／同時に二組検挙さる』 神戸新聞 1932/8/31
『僅か一ヶ月に四軒から立退料／ペテン師鮮-人の凄腕／悪運つき芦屋署へ検挙』 神戸又新日報 1932/12/17
『家主泣かせの「糞小路」の鮮-人長屋／家賃を払はず立退きにも応ぜぬ／市で善後策を協議（林田）』 大阪毎日 1934/7/26
『蛇を吊し煙で燻べ家主をいやがらせて立退料四万円余をせしめた／鮮-人連の組織的恐喝』 大阪朝日 1926/11/14
『悪辣な鮮-人の家主泣かせ／新進会長が仲に入って立退料六千円を取る』 福岡日日 1926/12/2
『家賃を払はぬ鮮-人に明渡し判決（飾磨郡津田村）』 神戸又新日報 1927/12/6
『立退料目あてに借家を渡り歩く／内地人を手先に使った家主泣かせの鮮-人』 大阪毎日 1928/10/4
『封印を破って勝手に住み込む／家賃払はぬため明渡しを執行された男（飴行商）』 神戸又新日報 1929/8/23
『家賃を払はぬ鮮-人追ひ出されて暴行／大挙して空家に押入る（林田）』 大阪毎日 1930/2/26
『貸家へ無断で住み家具一切を薪に／立退料をうけ高架下を追はれた乱暴な韓国人十名（須磨）』 神戸又新日報 1930/10/22
『風采と巧言で偽り／鮮-人の借家荒し／立退料取りの常習／湊川署に元兇検挙さる』 神戸新聞 1931/6/6
『「借りた以上はおれのもの」／替玉を住せて立退料を／被害各方面に及ぶか（武庫郡精道村）』 神戸又新日報 1931/12/3
『家主泣かす悪鮮-人の群／替玉使って家を借り、立退料を恐喝』 神戸新聞 1932/2/27
『立退料ばかり二千余円／鮮-人を手先に使ふ／うるさい借家人（林田）』 神戸又新日報 1932/3/20
『悪鮮-人の借家戦法／目指すは立退料／囮を使って巧みに家主泣かせ／同時に二組検挙さる』 神戸新聞 1932/8/31
『僅か一ヶ月に四軒から立退料／ペテン師鮮-人の凄腕／悪運つき芦屋署へ検挙』 神戸又新日報 1932/12/17
『家主泣かせの「糞小路」の鮮-人長屋／家賃を払はず立退きにも応ぜぬ／市で善後策を協議（林田）』 大阪毎日 1934/7/26
631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 15:34:58 ID:i4NoeBEr0
札幌＝名小屋市
632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 15:48:11 ID:AxwZzbAN0
【在日韓国朝鮮人の割合】http://www.moj.go.jp/PRESS/030530-1/030530-1-5.html
１位：大阪 ７２．４％ ←
２位：京都 ６９．７％ ← チョンの３トップ
３位：兵庫 ６１．５％ ←
～～～～超えられない壁～～～～～～～～～～～～～～～～～～
全国平均値 ３３．８％ ←上３つが他の４４県に比べてあまりに凄い為、 全国平均が極端につりあがってしまっている！
４位：東京 ３０・３％
１位：大阪 ７２．４％ ←
２位：京都 ６９．７％ ← チョンの３トップ
３位：兵庫 ６１．５％ ←
～～～～超えられない壁～～～～～～～～～～～～～～～～～～
全国平均値 ３３．８％ ←上３つが他の４４県に比べてあまりに凄い為、 全国平均が極端につりあがってしまっている！
４位：東京 ３０・３％
633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 16:27:32 ID:KbWMGZDa0
全日空廃止路線発表
新千歳～新潟
新千歳～岡山
新千歳～広島
ローカル空港＝新千歳
新千歳～新潟
新千歳～岡山
新千歳～広島
ローカル空港＝新千歳
634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 16:33:12 ID:/HjPM6Ip0
エア・ドゥ新規路線
新千歳～新潟
新千歳～仙台
新千歳～新潟
新千歳～仙台
635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:16:21 ID:ara75VsyO
蛇のようにしつこい納小屋人。
いつまでここに粘着し続けるのだろうか。
いつまでここに粘着し続けるのだろうか。
636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:52:48 ID:OJBVFm2V0
>>628
960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:08:37 ID:tawb9SSG0
歴史板とか名古屋スレなら２説目も取り沙汰していいけど、
ここって港町スレなんで、とりあえず一般的である
〔京都→伊豆諸島→鎌倉〕でいいんでねの？
ぐだぐだやりたいなら専門の板なりスレなりでどうぞってことで。
それに出自とか血なんてあんまカンケーなくね？
血で言ったら元々は神戸の血筋とかなるけどさ。
例えば俺たちだって元々はチョンの血が入ってるし、
黒い肌の人もいれば、スラム出身の白人だっているよ。
だけどね、血とか出自とかじゃなくてね、大事なのは、
どういう何をどういう環境で成してきたか、そして、今、どういう思考を持ってるかだよ。
頼朝でいえば、神戸だろうが京都だろうが鎌倉だろうが、出自なんてどうでもよくて、
何を成したか？それはどんな環境下だったか？だろう。
流保された伊豆諸島。ここがターニングポイント。そして鎌倉でブレイク。これで間違いない。
人の宿命（選び取れないもの）なんて評価してもしょうがない。
人の運命（自分でつかみ取れるもの）こそ評価されたりお国自慢されたりすべき。
例えばイチロー。
彼は自分を押さえ込んだ土井元監督を本気で蔑み、
自分を開花させてくれる環境を作ってくれた仰木＆神戸オリックスを
野球人としての自分の故郷と断言していた。
（ちなみに旧体制のオリックス消滅の今、帰れる場所はなくなった→日本球界復帰するとすればドラゴンズくらいと推測されてる）
960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:08:37 ID:tawb9SSG0
歴史板とか名古屋スレなら２説目も取り沙汰していいけど、
ここって港町スレなんで、とりあえず一般的である
〔京都→伊豆諸島→鎌倉〕でいいんでねの？
ぐだぐだやりたいなら専門の板なりスレなりでどうぞってことで。
それに出自とか血なんてあんまカンケーなくね？
血で言ったら元々は神戸の血筋とかなるけどさ。
例えば俺たちだって元々はチョンの血が入ってるし、
黒い肌の人もいれば、スラム出身の白人だっているよ。
だけどね、血とか出自とかじゃなくてね、大事なのは、
どういう何をどういう環境で成してきたか、そして、今、どういう思考を持ってるかだよ。
頼朝でいえば、神戸だろうが京都だろうが鎌倉だろうが、出自なんてどうでもよくて、
何を成したか？それはどんな環境下だったか？だろう。
流保された伊豆諸島。ここがターニングポイント。そして鎌倉でブレイク。これで間違いない。
人の宿命（選び取れないもの）なんて評価してもしょうがない。
人の運命（自分でつかみ取れるもの）こそ評価されたりお国自慢されたりすべき。
例えばイチロー。
彼は自分を押さえ込んだ土井元監督を本気で蔑み、
自分を開花させてくれる環境を作ってくれた仰木＆神戸オリックスを
野球人としての自分の故郷と断言していた。
（ちなみに旧体制のオリックス消滅の今、帰れる場所はなくなった→日本球界復帰するとすればドラゴンズくらいと推測されてる）
637 ：本当に名古屋人てのは執拗だよな：2008/12/26(金) 18:53:57 ID:OJBVFm2V0
>>628
961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:17:07 ID:tawb9SSG0
人の才能を開花させ易い環境や風土ってのは確かにある。
例えば横浜。
三日住んだら誰でもハマッコなんだそうだ。
高校野球の野球留学を始めたのも横浜だ罠（←是非はともかくとして）
都内や静岡から松坂や涌井が来てブレイクしていく。
野球に限らず、こういう環境で名誉ハマッコが量産されていく。
昔の人じゃあるまいし、今は生まれた土地にずっと住むってほうがかなり少ない。
逆にいうと、歴史上の人物の出自に拘っていたのは昭和より前の感性で、
平成よりこっちは、育った環境や何かを成した環境に価値が置かれている。
これは俺の押し付けではなくって、世の中の流れ。
どうしても出自に拘って語りたいのなら、
専用のスレとか、懐古的ロジックの人が集まるスレとかでやったらいいと思う。
961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 12:17:07 ID:tawb9SSG0
人の才能を開花させ易い環境や風土ってのは確かにある。
例えば横浜。
三日住んだら誰でもハマッコなんだそうだ。
高校野球の野球留学を始めたのも横浜だ罠（←是非はともかくとして）
都内や静岡から松坂や涌井が来てブレイクしていく。
野球に限らず、こういう環境で名誉ハマッコが量産されていく。
昔の人じゃあるまいし、今は生まれた土地にずっと住むってほうがかなり少ない。
逆にいうと、歴史上の人物の出自に拘っていたのは昭和より前の感性で、
平成よりこっちは、育った環境や何かを成した環境に価値が置かれている。
これは俺の押し付けではなくって、世の中の流れ。
どうしても出自に拘って語りたいのなら、
専用のスレとか、懐古的ロジックの人が集まるスレとかでやったらいいと思う。
638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:56:27 ID:AxwZzbAN0
>>637
もしかしてアホなの？
もしかしてアホなの？
639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 21:16:43 ID:Bcr/Oo1M0
ブランド都市としては
この４都市が飛び抜けてるな。
仙台や名古屋や福岡はカスだわ。
この４都市が飛び抜けてるな。
仙台や名古屋や福岡はカスだわ。
640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:11:13 ID:haZ95pAW0
>>616 >>617 >>618 >>622 >>626 >>628 >>ID:AxwZzbAN0=納小屋塵（>>638）
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:16:17 ID:lxfz0BX00
他の国内都市にはない資質や特異を兼備えた、４大人気美都市同士のみが仲良く語るスレッドです。
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:16:17 ID:lxfz0BX00
他の国内都市にはない資質や特異を兼備えた、４大人気美都市同士のみが仲良く語るスレッドです。
641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:16:17 ID:AxwZzbAN0
ブランド都市と自分で言ってること自体、
かなりイタイな
642 ：この人の居るスレはこちら↓：2008/12/26(金) 22:20:30 ID:haZ95pAW0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1229910739/17-19
【中心地】栄派？ それとも 名駅派？8【アクセス】
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 10:52:19 ID:kl5k8q7z0●
前スレ
【中心地】栄派？ それとも 名駅派？7【アクセス】
17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 19:22:57 ID:AxwZzbAN0
それにしても
ここ２～３年ベットの煽りがすごいな
18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 20:00:27 ID:x9vwV0fj0
>>17
お前は
糞ブランド都市スレなんかで煽るな！馬鹿
19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 21:02:41 ID:AxwZzbAN0
>>18
チョンの成りすまし乙
【中心地】栄派？ それとも 名駅派？8【アクセス】
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 10:52:19 ID:kl5k8q7z0●
前スレ
【中心地】栄派？ それとも 名駅派？7【アクセス】
17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 19:22:57 ID:AxwZzbAN0
それにしても
ここ２～３年ベットの煽りがすごいな
18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 20:00:27 ID:x9vwV0fj0
>>17
お前は
糞ブランド都市スレなんかで煽るな！馬鹿
19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 21:02:41 ID:AxwZzbAN0
>>18
チョンの成りすまし乙
643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:34:19 ID:AxwZzbAN0
644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:47:29 ID:WpwlILFd0
メディアがタブー視して伝えられない、大阪の真の姿を見よ！
大阪・梅田地区空撮
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/img_3088.jpg
東京・新宿地区空撮
http://image.pixta.jp/image/thumb/30/f7fec01ed73d9f9721f6bf598f45b2fb.jpg
大阪・梅田地区空撮
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/img_3088.jpg
東京・新宿地区空撮
http://image.pixta.jp/image/thumb/30/f7fec01ed73d9f9721f6bf598f45b2fb.jpg
645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:51:03 ID:Bww4HWUV0
相変わらず、誰からも相手にされない（東京・横浜・大阪）ブランドにかすりもしない味噌のご登場です。
ダサくて嫌われ者同士、豚の骨と戯れてろよｗ
ダサくて嫌われ者同士、豚の骨と戯れてろよｗ
646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:55:24 ID:ara75VsyO
>>643 お前、名古屋気質丸出しの粘着ストーカーで心底キモイ
647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:56:25 ID:/n2G7xo50
味噌豚骨は奇跡の融合をとげた
648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:23:39 ID:AxwZzbAN0
それにしても、ここ馬鹿ばっかだからよく釣れるな。
649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 00:15:21 ID:flf6Ok/1O
負け惜しみ君で止まったね(+_+)
650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 00:21:31 ID:WH4PftTx0
651 ：札幌は碁盤の目だが、味噌人曰く名古屋は基盤の目だそうだ。：2008/12/27(土) 00:34:46 ID:WH4PftTx0
>>507-532
日本には食の文化がある。
だから地方のＢ級グルメも流行として成り立つ。
文化あっての流行。
しっかりとした食文化が無くていきなりＢ級グルメでは
ただのさもしい国の食事になってしまう。
音楽もそう。
ジャズ文化やクラシックのような古典のある環境だからこそ
ヒップホップを流行と捉えられる。
ヒップホップしかなかったら、それは単に音遊びがあるだけで、音楽という文化のないさもしい世界だ。
国内においてのスポーツでも同様。
文化にまで昇華したプロ野球や相撲という古典文化に触れられてこそフィギュアスケートという流行を普通に楽しんでいるわけで、
プロ野球などの下地がなかったら、
ただのスポーツ文化の希薄なさもしい国ということになってまう。
日本には食の文化がある。
だから地方のＢ級グルメも流行として成り立つ。
文化あっての流行。
しっかりとした食文化が無くていきなりＢ級グルメでは
ただのさもしい国の食事になってしまう。
音楽もそう。
ジャズ文化やクラシックのような古典のある環境だからこそ
ヒップホップを流行と捉えられる。
ヒップホップしかなかったら、それは単に音遊びがあるだけで、音楽という文化のないさもしい世界だ。
国内においてのスポーツでも同様。
文化にまで昇華したプロ野球や相撲という古典文化に触れられてこそフィギュアスケートという流行を普通に楽しんでいるわけで、
プロ野球などの下地がなかったら、
ただのスポーツ文化の希薄なさもしい国ということになってまう。
652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 10:35:54 ID:VNwafGoeO
ジャズからヒップホップまでは一つの流れなんだけと
653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 16:07:15 ID:lmoh9QrP0
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 不幸化サポに
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 常時監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
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彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
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｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
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＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
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ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
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／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
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654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 15:08:08 ID:xeYg+urJ0
>639 【仙台や名古屋や福岡はカスだわ。 】
横浜、神戸、京都は高ブランドと言える。
札幌は低（安物）ブランド。
【仙台や名古屋や福岡はカスだわ。】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞札幌～対象外
仙台、名古屋、福岡は名門城下町。
札幌は新興で野蛮な屯田兵町。高級ブランドのつもりこっけい、笑うね。
横浜、神戸、京都は高ブランドと言える。
札幌は低（安物）ブランド。
【仙台や名古屋や福岡はカスだわ。】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞札幌～対象外
仙台、名古屋、福岡は名門城下町。
札幌は新興で野蛮な屯田兵町。高級ブランドのつもりこっけい、笑うね。
655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 15:20:07 ID:xeYg+urJ0
。。６２１
恋の都 札幌；日本で一番の欧米風都市。マンハッタン区画。観光都市。
梅雨&台風&地震&渇水&花粉 等の大きな被害なし。
31年連続ホワイトクリスマス。世界の大都市と同じ緯度。
ＩＴ産業・ウィンタースポーツ・一流飲食物・スイーツの街。
名古屋；特異なだけ。このスレでは除名というか初めから入ってない。
札幌の自画自賛
・貧乏人同士が恋をする 、結婚式は会費制（大笑い）
・何の重みもない新しくて無機質なだけ。
・あんな時計台が観光の目玉！（驚愕、詐欺）
・世界の大都市と同じ緯度・・地図を見ろ。ゴビ砂漠、中国東北（旧満州）と同じ。
・一流飲食物？トドの缶詰食うのに。
恋の都 札幌；日本で一番の欧米風都市。マンハッタン区画。観光都市。
梅雨&台風&地震&渇水&花粉 等の大きな被害なし。
31年連続ホワイトクリスマス。世界の大都市と同じ緯度。
ＩＴ産業・ウィンタースポーツ・一流飲食物・スイーツの街。
名古屋；特異なだけ。このスレでは除名というか初めから入ってない。
札幌の自画自賛
・貧乏人同士が恋をする 、結婚式は会費制（大笑い）
・何の重みもない新しくて無機質なだけ。
・あんな時計台が観光の目玉！（驚愕、詐欺）
・世界の大都市と同じ緯度・・地図を見ろ。ゴビ砂漠、中国東北（旧満州）と同じ。
・一流飲食物？トドの缶詰食うのに。
656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 03:02:28 ID:Ai/YMBv90
北海道物産展と名を売って九州各地のデパートで北海道の商品(東北商品も)を
売っていたのは福岡の業者だった。
北海道の業者は数えるほど、と言うか一人だけ。
偽ブランド都市だから１流ブランド都市の名前を使うのはしょうがないけどｗ
売っていたのは福岡の業者だった。
北海道の業者は数えるほど、と言うか一人だけ。
偽ブランド都市だから１流ブランド都市の名前を使うのはしょうがないけどｗ
657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 06:28:08 ID:+uD9VHOb0
マジレスすると・・
鎌倉・京都・神戸・長崎
このくらいなのかな、ブランド都市と呼べるのは。
個人的にブランドの指標とするのは
歴史・固有ブランド物品・人物・老舗企業 あたり。
横浜は及第クラス。
鎌倉・京都・神戸・長崎
このくらいなのかな、ブランド都市と呼べるのは。
個人的にブランドの指標とするのは
歴史・固有ブランド物品・人物・老舗企業 あたり。
横浜は及第クラス。
658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 10:08:36 ID:WIgNJhp50
関西から見れば鎌倉は予選落ちと思う。
歴史的イメージがあってもブランドイメージは横浜＞鎌倉かな。
ただ横浜の実際はイメージ倒れの可能性もある。
歴史的イメージがあってもブランドイメージは横浜＞鎌倉かな。
ただ横浜の実際はイメージ倒れの可能性もある。
659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:15:49 ID:04I6Qqr/0
横浜って対鎌倉に限らず隣接市とのヒエラルキーの上下があんまないかなあ。
経済的理由でというより好みが第一で街を選んでるからと思う。
古都が好きなら鎌倉、海が好きなら湘南、軍港や外人っぽさレトロっぽさなら横須賀みたいな感じ。
都会へのアクセスなら川崎、総合的バランスなら横浜みたいな感じだと思う。
川崎市【２３区寄り】
↑東京都
↑↑
横浜市→【東京湾】
↓↓↓
↓↓逗子市や藤沢市（湘南）
↓鎌倉市（古都）
横須賀（軍港）
外部からみたら「横浜＞鎌倉」かもしれないけど
地元からすると「鎌倉 （別格） 横浜 ≒ 都市より ≧ 湘南や軍港」くらいなもんと思う。
というか横浜と鎌倉って完全な隣接市だから
特に横浜南部の人なんかひと続きのエリアと感じてると思う。
経済的理由でというより好みが第一で街を選んでるからと思う。
古都が好きなら鎌倉、海が好きなら湘南、軍港や外人っぽさレトロっぽさなら横須賀みたいな感じ。
都会へのアクセスなら川崎、総合的バランスなら横浜みたいな感じだと思う。
川崎市【２３区寄り】
↑東京都
↑↑
横浜市→【東京湾】
↓↓↓
↓↓逗子市や藤沢市（湘南）
↓鎌倉市（古都）
横須賀（軍港）
外部からみたら「横浜＞鎌倉」かもしれないけど
地元からすると「鎌倉 （別格） 横浜 ≒ 都市より ≧ 湘南や軍港」くらいなもんと思う。
というか横浜と鎌倉って完全な隣接市だから
特に横浜南部の人なんかひと続きのエリアと感じてると思う。
660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:21:35 ID:Zdm1bFPt0
関東人は近くに鎌倉があるのに、なんで京都へ日本らしさを求めに大勢やって
来るのか。
来るのか。
661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:25:59 ID:04I6Qqr/0
京都が素晴らしい場所だからです。
遠足→鎌倉
修学旅行→京都
横浜の人とかだと
散歩→鎌倉の山や湘南の海
ですけれどもｗ
関東人は京都や神戸や札幌に良いイメージを持ってる人が多い気がします。
遠足→鎌倉
修学旅行→京都
横浜の人とかだと
散歩→鎌倉の山や湘南の海
ですけれどもｗ
関東人は京都や神戸や札幌に良いイメージを持ってる人が多い気がします。
662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 16:02:10 ID:ZEAbootd0
名古屋市のある風景
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081229022028.jpg
東山スカイタワー（地上134m。ただしタワーは標高80mの丘の上にあるため、標高では214m）
中身はただの展望台。近くに東山公園・東山動植物園など
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081229022028.jpg
東山スカイタワー（地上134m。ただしタワーは標高80mの丘の上にあるため、標高では214m）
中身はただの展望台。近くに東山公園・東山動植物園など
663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 19:26:29 ID:ZbtbspEb0
飯島愛さん変死】ひろゆき氏「引退後、テレビなどで仕事できなくさせた元所属事務所（ナベプロ）に取材すべき」とブログで怒り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230527743/l50
さすがはフクオ韓国人が崇拝するわた○べ一族の会社であるな。
やることがいやしい。チョンくさ～。
まろゆきさんからひなんされてるぞ！！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230527743/l50
さすがはフクオ韓国人が崇拝するわた○べ一族の会社であるな。
やることがいやしい。チョンくさ～。
まろゆきさんからひなんされてるぞ！！
664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 19:30:36 ID:LtvuEMZ40
ついに札幌市民が、福岡に対して敗北宣言。
大都市福岡。率直に言って、札幌の繁華街の街並みや賑わいは、福岡に負けている。
なぜこんなに大きな差が生まれてしまったのであろう。
http://blog.goo.ne.jp/6847/e/b9257cc778e6ada9c833cb3a1a8cb556
大都市福岡。率直に言って、札幌の繁華街の街並みや賑わいは、福岡に負けている。
なぜこんなに大きな差が生まれてしまったのであろう。
http://blog.goo.ne.jp/6847/e/b9257cc778e6ada9c833cb3a1a8cb556
665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 20:14:35 ID:ZbtbspEb0
666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 20:14:42 ID:Y5hOzJSj0
>664
蝦夷から出たことがある道民は
札幌が惨敗していることを知ってるはず。
蝦夷から出たことがない札幌土人が
札幌のことを都会だと言い張っているんだよ。
蝦夷から出たことがある道民は
札幌が惨敗していることを知ってるはず。
蝦夷から出たことがない札幌土人が
札幌のことを都会だと言い張っているんだよ。
667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 20:15:13 ID:Lt1uAa9J0
神戸のとある銭湯にて
オッサン『○○美～！！ちょぉワレの脇剃る剃刀貸してけ～！！』
○○美『いらんわいや～！！』
オッサン『ちょもええからハヨ貸っせや！！』
○○美『あんたどの辺おんの？』
オッサン『ドアんとこおるから放ってけ～』
○○美『いくで～！！』
オッサン『おう！ハヨほれや！！』
女湯からヒョロンと飛んで来た剃刀が
湯舟に浸かっていた5歳の我が子の顔をかすめ
湯舟の底へ沈んで行った…オッサン『ワレダボ！！どこ放っとんねん下手くそ！！』
とニヤケながら湯舟から剃刀を掬い上げ何事も無かった様にry
オッサン『○○美～！！ちょぉワレの脇剃る剃刀貸してけ～！！』
○○美『いらんわいや～！！』
オッサン『ちょもええからハヨ貸っせや！！』
○○美『あんたどの辺おんの？』
オッサン『ドアんとこおるから放ってけ～』
○○美『いくで～！！』
オッサン『おう！ハヨほれや！！』
女湯からヒョロンと飛んで来た剃刀が
湯舟に浸かっていた5歳の我が子の顔をかすめ
湯舟の底へ沈んで行った…オッサン『ワレダボ！！どこ放っとんねん下手くそ！！』
とニヤケながら湯舟から剃刀を掬い上げ何事も無かった様にry
668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 00:27:58 ID:phsYJzgf0
全国の色んな人の意見を聞いてみると札幌はかなり都会のイメージが強いらしい
福岡はそうでもないようだ
やはり高層ビルが多い方が都会に見えるのだろう
http://kotonoha.cc/no/102573
福岡はそうでもないようだ
やはり高層ビルが多い方が都会に見えるのだろう
http://kotonoha.cc/no/102573
669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 12:20:55 ID:4rYU18ES0
さすがひろゆき、闇の力に圧力を掛けられ削除された飯島愛記事復活させる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230529183/l50x
ここで言われてる、闇の勢力「ナベ○ロ」は
福岡人が崇拝するワ○○べ一族の企業。
ふくお韓国人は闇の勢力とされる者を崇拝し街の大通りを渡辺通りなどという愚民。反日民族。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230529183/l50x
ここで言われてる、闇の勢力「ナベ○ロ」は
福岡人が崇拝するワ○○べ一族の企業。
ふくお韓国人は闇の勢力とされる者を崇拝し街の大通りを渡辺通りなどという愚民。反日民族。
670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 13:49:06 ID:ya9s1Kjp0
671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:03:37 ID:Kp6bkecuO
札幌から脱北した道系日本人（伊勢原市在住、帰化済）だけど、
札幌は町田や藤沢より田舎。
神奈川県の都市なら大和か秦野とどっこい。
札幌は町田や藤沢より田舎。
神奈川県の都市なら大和か秦野とどっこい。
672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 17:49:34 ID:AY5J9KC60
673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 17:53:10 ID:AY5J9KC60
>神奈川県の都市なら大和か秦野とどっこい。
札幌の渋滞は大和トンネルによるものと違うし。
札幌の寒さは丹沢颪によるものと全然違うし。
どこがどっこいどっこいなんだよ。
バカ言ってんじゃねーよ。
札幌の渋滞は大和トンネルによるものと違うし。
札幌の寒さは丹沢颪によるものと全然違うし。
どこがどっこいどっこいなんだよ。
バカ言ってんじゃねーよ。
674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 17:57:10 ID:ya9s1Kjp0
675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:08:47 ID:Srbun8yl0
｢オーダーメイド・イン・キョウト 京都でおあつらえ｣
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31372675
ブランド都市なら、こういう本ぐらいあって当然じゃないの。
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31372675
ブランド都市なら、こういう本ぐらいあって当然じゃないの。
676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:11:56 ID:Srbun8yl0
ヨーロッパで認められた、京都ブランド「KYOTO PREMIUM」
http://woman.excite.co.jp/garbo/concierge/rid_1551/
ブランド都市なら、こういう国際性があって当然じゃないの。
http://woman.excite.co.jp/garbo/concierge/rid_1551/
ブランド都市なら、こういう国際性があって当然じゃないの。
677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 21:32:42 ID:A/xjVKZV0
ＧＩＳ 自治体導入加速
システム 京都府と全市町村が統合
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008123000024&genre=A2&area=K00
電子地図に多種多様な情報を加味させる地理情報システム（ＧＩＳ）を導入する自治体が、
京都府内でも増えている。紙の地図と異なり、必要な情報の検索と編集が簡単に行え、
事務処理の大幅な迅速化に威力を発揮している。府は今年、府内全市町村とＧＩＳを統合し、
府民も利用できるシステムを稼働させた。先駆的な取り組みで、全国から問い合わせが
相次いでいる。
システム 京都府と全市町村が統合
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008123000024&genre=A2&area=K00
電子地図に多種多様な情報を加味させる地理情報システム（ＧＩＳ）を導入する自治体が、
京都府内でも増えている。紙の地図と異なり、必要な情報の検索と編集が簡単に行え、
事務処理の大幅な迅速化に威力を発揮している。府は今年、府内全市町村とＧＩＳを統合し、
府民も利用できるシステムを稼働させた。先駆的な取り組みで、全国から問い合わせが
相次いでいる。
678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 23:31:41 ID:+xzJa2Pf0
>>662 名古屋の宣伝ならスレ違いかな？www
679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 01:52:29 ID:/IQ29Uq/0
>>674
名古屋の夜景だろ
名古屋の夜景だろ
680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:01:33 ID:Uu6ODVp+0
東京23区・・・明治神宮、日枝神社
横浜・・・(鶴岡八幡宮)
大阪・・・住吉大社、今宮戎神社
京都・・・平安神宮、八坂神社
神戸・・・生田神社
名古屋・・・熱田神宮、(伊勢神宮)
福岡・・・筥崎宮、(太宰府天満宮)
広島・・・(厳島神社)
岡山・・・(金刀比羅宮)
さいたま・・・(鷲宮神社)
千葉・・・(富岡八幡宮)
仙台・・・(塩竈神社)
新潟・・・(弥彦神社)
札幌、那覇・・・何もなし(笑)
横浜・・・(鶴岡八幡宮)
大阪・・・住吉大社、今宮戎神社
京都・・・平安神宮、八坂神社
神戸・・・生田神社
名古屋・・・熱田神宮、(伊勢神宮)
福岡・・・筥崎宮、(太宰府天満宮)
広島・・・(厳島神社)
岡山・・・(金刀比羅宮)
さいたま・・・(鷲宮神社)
千葉・・・(富岡八幡宮)
仙台・・・(塩竈神社)
新潟・・・(弥彦神社)
札幌、那覇・・・何もなし(笑)
681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:05:24 ID:VOVANEQu0
682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:20:23 ID:hOiXMumx0
東京23区・・・明治神宮（参拝客１位）、日枝神社
千葉・・・成田山（参拝客２位）
川崎・・・川崎大師（参拝客３位）
京都・・・伏見稲荷（参拝客４位）、平安神宮、八坂神社
鎌倉・・・鶴岡八幡宮（参拝客５位）
東京下町・・・(富岡八幡宮・分社)
横浜・・・富岡八幡宮・本宮
大阪・・・住吉大社、今宮戎神社
神戸・・・生田神社
福岡・・・筥崎宮、(太宰府天満宮)
広島・・・(厳島神社)
岡山・・・(金刀比羅宮)
さいたま・・・(鷲宮神社)
仙台・・・(塩竈神社)
名古屋・・・熱田神宮、(伊勢神宮)
新潟・・・(弥彦神社)
札幌・・・世界自然遺産・知床
那覇・・・世界文化遺産・グスク跡
横浜の富岡八幡宮は大きくない普通の神社。
深川八幡（富岡八幡宮）の本宮があったり、鎌倉や川崎が隣にあるのに、
横浜自体には大きな神社がないんだよな。意外だよね。
千葉・・・成田山（参拝客２位）
川崎・・・川崎大師（参拝客３位）
京都・・・伏見稲荷（参拝客４位）、平安神宮、八坂神社
鎌倉・・・鶴岡八幡宮（参拝客５位）
東京下町・・・(富岡八幡宮・分社)
横浜・・・富岡八幡宮・本宮
大阪・・・住吉大社、今宮戎神社
神戸・・・生田神社
福岡・・・筥崎宮、(太宰府天満宮)
広島・・・(厳島神社)
岡山・・・(金刀比羅宮)
さいたま・・・(鷲宮神社)
仙台・・・(塩竈神社)
名古屋・・・熱田神宮、(伊勢神宮)
新潟・・・(弥彦神社)
札幌・・・世界自然遺産・知床
那覇・・・世界文化遺産・グスク跡
横浜の富岡八幡宮は大きくない普通の神社。
深川八幡（富岡八幡宮）の本宮があったり、鎌倉や川崎が隣にあるのに、
横浜自体には大きな神社がないんだよな。意外だよね。
683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 03:10:33 ID:yeuZru8y0
札幌・・・北海道神宮
684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 05:08:26 ID:DflYPSHS0
685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 07:20:57 ID:muZVR0fP0
昔は伏見市だからね。
日本酒や名水として「伏見」もブランドじゃないかな？
東海道は五十三次が有名だけど、大阪までの五十七次なら伏見宿に当たる。
明治以前は河川を含む交通の要衝で、伏見城があり、
それ以前も平安京の郊外として歴史がある。
伏見稲荷は平安京の建設よりも早いし。
あけましておめでとう
日本酒や名水として「伏見」もブランドじゃないかな？
東海道は五十三次が有名だけど、大阪までの五十七次なら伏見宿に当たる。
明治以前は河川を含む交通の要衝で、伏見城があり、
それ以前も平安京の郊外として歴史がある。
伏見稲荷は平安京の建設よりも早いし。
あけましておめでとう
686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 08:15:20 ID:kJV6M3ZjO
伏見稲荷に行くのは城陽や京田辺あたりの勘違い｢京都人｣や在洛東京人
687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 08:30:54 ID:muZVR0fP0
稲荷は商売の神様でもあり、鳥居に書かれた名前や住所を見れば分かる通り、
日本全国から参拝者が訪れます。勘違いではありません。
日本全国から参拝者が訪れます。勘違いではありません。
688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 12:57:51 ID:p2GJImxf0
■2035年 市町村別将来人口 (平成20年12月推計)
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/5-sai/shosai.html
※（ ）内は2005年と比べた場合の総人口指数
横浜市 359万8301人 (100.5)
大阪市 225万2217人 (85.7)
名古屋 205万3073人 (92.7)
札幌市 175万6075人 (93.4)
福岡市 144万9774人 (103.5)
神戸市 137万2748人 (90.0)
川崎市 137万2277人 (103.4)
京都市 129万3510人 (87.7)
広島市 104万1721人 (90.2)
仙台市 *94万4331人 (92.1)
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/5-sai/shosai.html
※（ ）内は2005年と比べた場合の総人口指数
横浜市 359万8301人 (100.5)
大阪市 225万2217人 (85.7)
名古屋 205万3073人 (92.7)
札幌市 175万6075人 (93.4)
福岡市 144万9774人 (103.5)
神戸市 137万2748人 (90.0)
川崎市 137万2277人 (103.4)
京都市 129万3510人 (87.7)
広島市 104万1721人 (90.2)
仙台市 *94万4331人 (92.1)
689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 14:09:00 ID:2rm3lG6r0
横浜っていくら人口が増えても威厳無いよな
690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 14:57:17 ID:zJdxQvRm0
691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 16:33:39 ID:eJzSnTDJ0
埼玉人って凄いな！
地理学・人類学板で、各政令市（名古屋・横浜・神戸・福岡・川崎・札幌・）と渋谷区に喧嘩売ってるのなｗ
びっくりしたｗｗｗ
名古屋市とさいたま市ってどっちが都会なんだろう?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1228841349/
さいたま市と横浜市どっちが都会？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1228901872/
神戸市とさいたま市ってどっちが都会なんだろう?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1227096293/
さいたま市と福岡市ってどっちが都会なの？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1227171876/
川崎市とさいたま市ってどっちが都会なんだろう?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1225862772/
札幌市とさいたま市ってどっちが都会なんだろう?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1230461702/
さいたま市と渋谷区（東京）ってどっちが都会なの？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1230662003/
地理学・人類学板で、各政令市（名古屋・横浜・神戸・福岡・川崎・札幌・）と渋谷区に喧嘩売ってるのなｗ
びっくりしたｗｗｗ
名古屋市とさいたま市ってどっちが都会なんだろう?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1228841349/
さいたま市と横浜市どっちが都会？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1228901872/
神戸市とさいたま市ってどっちが都会なんだろう?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1227096293/
さいたま市と福岡市ってどっちが都会なの？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1227171876/
川崎市とさいたま市ってどっちが都会なんだろう?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1225862772/
札幌市とさいたま市ってどっちが都会なんだろう?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1230461702/
さいたま市と渋谷区（東京）ってどっちが都会なの？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1230662003/
692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 19:59:47 ID:ciDUYRoC0
八幡や伊勢、天神、稲荷などのフランチャイズは全国区。
市内だけのモノって感じじゃなくなってて、市外や県外からも参拝客があるよ。
社数（08年の参拝客数）
【１位・八幡信仰：7817社】
鎌倉・・・鶴岡八幡（参拝客５位）
横浜・・・富岡八幡宮（本宮）
東京下町・・・深川の富岡八幡宮（分社）
【２位・伊勢信仰：4451社】
三重・・・伊勢神宮
【３位・天神信仰：3953社】
福岡・・・太宰府天満宮 （参拝客10位）
【４位・稲荷信仰：2924社】
京都・・・伏見稲荷（参拝客４位）
【５位・熊野信仰：2693社】
【６位・諏訪信仰：2616社】
【７位・祇園信仰：2616社】
京都・・・八坂神社
東京・・・明治神宮（参拝客１位）
千葉・・・成田山（参拝客２位）
川崎・・・川崎大師（参拝客３位）
大阪・・・住吉大社、今宮戎神社 神戸・・・生田神社 広島・・・厳島神社 岡山・・・金刀比羅宮
埼玉・・・鷲宮神社 仙台・・・塩竈神社 新潟・・・弥彦神社 名古屋・・・熱田神宮
札幌・・・世界自然遺産・知床 、北海道神宮 那覇・・・世界文化遺産・グスク跡
市内だけのモノって感じじゃなくなってて、市外や県外からも参拝客があるよ。
社数（08年の参拝客数）
【１位・八幡信仰：7817社】
鎌倉・・・鶴岡八幡（参拝客５位）
横浜・・・富岡八幡宮（本宮）
東京下町・・・深川の富岡八幡宮（分社）
【２位・伊勢信仰：4451社】
三重・・・伊勢神宮
【３位・天神信仰：3953社】
福岡・・・太宰府天満宮 （参拝客10位）
【４位・稲荷信仰：2924社】
京都・・・伏見稲荷（参拝客４位）
【５位・熊野信仰：2693社】
【６位・諏訪信仰：2616社】
【７位・祇園信仰：2616社】
京都・・・八坂神社
東京・・・明治神宮（参拝客１位）
千葉・・・成田山（参拝客２位）
川崎・・・川崎大師（参拝客３位）
大阪・・・住吉大社、今宮戎神社 神戸・・・生田神社 広島・・・厳島神社 岡山・・・金刀比羅宮
埼玉・・・鷲宮神社 仙台・・・塩竈神社 新潟・・・弥彦神社 名古屋・・・熱田神宮
札幌・・・世界自然遺産・知床 、北海道神宮 那覇・・・世界文化遺産・グスク跡
693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 00:04:23 ID:oOxXdb350
明治神宮は京都の桃山御陵の東京参拝所。
成田山新勝寺と川崎大師は京都の智積院の末寺。
成田山新勝寺と川崎大師は京都の智積院の末寺。
694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 01:10:07 ID:5VaP/pjC0
京都の智積院は初詣の人出ランクで何位くらいなの？
695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 12:07:20 ID:FGUQ5Zvc0
ランク外だと思うよ
京都と東京千葉神奈川は周辺の人口が違うから
京都と東京千葉神奈川は周辺の人口が違うから
696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:31:50 ID:+qPYFplE0
697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:39:30 ID:gfVFQd1J0
アンチ大阪商人の農民系（関東人）を奈落の底に突き落とす現実ｗ
メディアがタブー視して伝えられない、大阪の真の姿を見よ！
大阪・梅田地区空撮
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/img_3088.jpg
東京・新宿地区空撮
http://image.pixta.jp/image/thumb/30/f7fec01ed73d9f9721f6bf598f45b2fb.jpg
メディアがタブー視して伝えられない、大阪の真の姿を見よ！
大阪・梅田地区空撮
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/img_3088.jpg
東京・新宿地区空撮
http://image.pixta.jp/image/thumb/30/f7fec01ed73d9f9721f6bf598f45b2fb.jpg
698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 15:07:38 ID:5VaP/pjC0
なぜゲーム屋さんと神社仏閣を一緒に論ずるのか？？
喩え話ならもうちょっと最適なのがありそうだが…
それでは何を言おうとしているのか意味がわからないよｗ
人が来ない場所だから紹介しても意味ないって趣旨ですか？
とりあえず、社数が１位～５位程度の信仰について
それぞれの参拝客数がどうなってるのかを見てたんだと思うけど？
参拝客数が少ないから書かなくてもいいという趣旨なら別に同意だよ？？
逆に話の流れに逆らって参拝客の少ない神社を書いたのに、なんでそんなこと言うのか意味がわからないけれど・・・
喩え話ならもうちょっと最適なのがありそうだが…
それでは何を言おうとしているのか意味がわからないよｗ
人が来ない場所だから紹介しても意味ないって趣旨ですか？
とりあえず、社数が１位～５位程度の信仰について
それぞれの参拝客数がどうなってるのかを見てたんだと思うけど？
参拝客数が少ないから書かなくてもいいという趣旨なら別に同意だよ？？
逆に話の流れに逆らって参拝客の少ない神社を書いたのに、なんでそんなこと言うのか意味がわからないけれど・・・
699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:09:17 ID:FGUQ5Zvc0
祭っている神と参拝者数はあまり関係ないと思うよ
特に最近の人出ランキング上位の人数は、
近くの大きな神社へ行くという意味ぐらいじゃないかな。
特に最近の人出ランキング上位の人数は、
近くの大きな神社へ行くという意味ぐらいじゃないかな。
700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:15:30 ID:RnE9urLd0
>>696
全国には散在している寺院も、京都では近所のコンビニ感覚で
沢山あるからわざわざ遠くの寺までありがたがっていく感覚が
信じられないってことですか？
徒歩１０分圏内に寺院複数の京都は違いますね。ｗ
全国には散在している寺院も、京都では近所のコンビニ感覚で
沢山あるからわざわざ遠くの寺までありがたがっていく感覚が
信じられないってことですか？
徒歩１０分圏内に寺院複数の京都は違いますね。ｗ
701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:09:19 ID:Fqy1aD/G0
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/book/cabinet/7949/79499281.jpg
こういう本があるのも、学都でもある京都のブランド性の高さを表している。
都市自体がブランドになっているのは京都だけだろう。
こういう本があるのも、学都でもある京都のブランド性の高さを表している。
都市自体がブランドになっているのは京都だけだろう。
702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:02:21 ID:CHb/dXrr0
27 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/12/29(月) 19:38:18 ID:LtvuEMZ40
ついに札幌市民が、福岡に対して敗北宣言。
大都市福岡。率直に言って、札幌の繁華街の街並みや賑わいは、福岡に負けている。
なぜこんなに大きな差が生まれてしまったのであろう。
http://blog.goo.ne.jp/6847/e/b9257cc778e6ada9c833cb3a1a8cb556
ついに札幌市民が、福岡に対して敗北宣言。
大都市福岡。率直に言って、札幌の繁華街の街並みや賑わいは、福岡に負けている。
なぜこんなに大きな差が生まれてしまったのであろう。
http://blog.goo.ne.jp/6847/e/b9257cc778e6ada9c833cb3a1a8cb556
703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:52:42 ID:1ifsBkD80
704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:58:09 ID:gQMPgBnh0
>>702
おまえのブログはどうでもいい
おまえのブログはどうでもいい
705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:17:01 ID:x2SO90u/0
福岡と名古屋に惨敗
本当に札幌はブランド都市ですか？
本当に札幌はブランド都市ですか？
706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:49:38 ID:gQMPgBnh0
札幌の白い恋人をパクる福岡に札幌の道の整い度に負ける名古屋
共にブランド力で惨敗ですね
アジア風ブランド力では福岡名古屋の圧勝ですが
共にブランド力で惨敗ですね
アジア風ブランド力では福岡名古屋の圧勝ですが
707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:19:04 ID:VIqEvNyS0
札幌とか名古屋のパクリ都市だからな
708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:44:40 ID:x2SO90u/0
パシリ都市札幌
ブランドでも福岡に逆転されたようだ
ブランドでも福岡に逆転されたようだ
709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:22:14 ID:4kSJLLaS0
何度も言うが
福岡はスレ違い
福岡はスレ違い
710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:29:11 ID:eOxZ8c4V0
何度も言うが
名古屋もスレ違い
名古屋もスレ違い
711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:25:13 ID:MJhtbuqx0
急速に発展する札幌
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporossn.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporossn2.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporosn2.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/nakajimasyukei.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/kotonisyukei.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/hukuzumi.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/ctsapporoyukei.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporossn.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporossn2.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporosn2.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/nakajimasyukei.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/kotonisyukei.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/hukuzumi.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/ctsapporoyukei.html
712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:23:01 ID:MJhtbuqx0
神戸・函館・長崎ってすごく情緒を感じるんですよね何か。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:40:37 ID:qWQ8aVrT0
>>712
どぞっ
55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 22:58:08 ID:hOiXMumx0
港町・横浜の市街地
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/
港町・横浜の郊外
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/2.htm
港町・横浜のヘリテージ１
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/3.htm
港町・横浜のヘリテージ２
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/yokohama_0.htm
横浜港のストラクチャ
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/4.htm
ベイサイドの倉庫やベイサイドのショッピングモール
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/5.htm
今どきの港町・横浜
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/6.htm
どぞっ
55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 22:58:08 ID:hOiXMumx0
港町・横浜の市街地
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/
港町・横浜の郊外
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/2.htm
港町・横浜のヘリテージ１
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/3.htm
港町・横浜のヘリテージ２
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/yokohama_0.htm
横浜港のストラクチャ
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/4.htm
ベイサイドの倉庫やベイサイドのショッピングモール
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/5.htm
今どきの港町・横浜
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/6.htm
714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:44:30 ID:qWQ8aVrT0
>港町としての歴史
鎌倉時代・・・六浦湊
江戸時代・・・神奈川湊
文明開化以降は横浜村が大発展
現在の横浜港湾域内で場所を移してきただけで
どの時代でもずっと港町として賑わってたんでないかい？
鎌倉時代・・・六浦湊
江戸時代・・・神奈川湊
文明開化以降は横浜村が大発展
現在の横浜港湾域内で場所を移してきただけで
どの時代でもずっと港町として賑わってたんでないかい？
715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:55:01 ID:MJhtbuqx0
716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 22:38:08 ID:Gl6syngP0
札幌と福岡を画像で徹底比較してみた
福岡哀れ・・・
札幌
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporossn.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporossn2.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporosn2.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/nakajimasyukei.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/kotonisyukei.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/hukuzumi.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/ctsapporoyukei.html
福岡
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0592.jpg
福岡哀れ・・・
札幌
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporossn.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporossn2.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporosn2.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/nakajimasyukei.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/kotonisyukei.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/hukuzumi.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/ctsapporoyukei.html
福岡
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0592.jpg
717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:02:40 ID:naFznK/N0
718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:03:02 ID:uPwpl5g20
>714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:44:30 ID:qWQ8aVrT0
>>港町としての歴史
>
>鎌倉時代・・・六浦湊 【←６００年前 現・横浜港湾域（横浜市金沢区）】
>江戸時代・・・神奈川湊 【←４００年前 現・横浜港湾域（横浜市神奈川区）】
>文明開化以降は横浜村が大発展 【←１５０年前 現・横浜港湾域（横浜市中区）】
>
>現在の横浜港湾域内で場所を移してきただけで
>どの時代でもずっと港町として賑わってたんでないかい？
>
>
>715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:55:01 ID:MJhtbuqx0
>>>714
>横浜って１５０年前までは小さな漁村って聞いたことあるよ
>やはり、洗練度では神戸の方が上だと思う
横浜港湾域は６００年以上前から幕府の港町として賑わってたらしいよ。
>>港町としての歴史
>
>鎌倉時代・・・六浦湊 【←６００年前 現・横浜港湾域（横浜市金沢区）】
>江戸時代・・・神奈川湊 【←４００年前 現・横浜港湾域（横浜市神奈川区）】
>文明開化以降は横浜村が大発展 【←１５０年前 現・横浜港湾域（横浜市中区）】
>
>現在の横浜港湾域内で場所を移してきただけで
>どの時代でもずっと港町として賑わってたんでないかい？
>
>
>715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:55:01 ID:MJhtbuqx0
>>>714
>横浜って１５０年前までは小さな漁村って聞いたことあるよ
>やはり、洗練度では神戸の方が上だと思う
横浜港湾域は６００年以上前から幕府の港町として賑わってたらしいよ。
719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:20:32 ID:uN3uSpEM0
鎌倉時代と江戸時代の間には
室町時代・安土桃山時代などという時代があって…
何を以て港町として賑わっているとするにもよるが
洗練度が何を指すかはよくわからないが、
歴史が長いと洗練されているのだろうか？
横浜も神戸も港町としてのブランドは確立していると思う
室町時代・安土桃山時代などという時代があって…
何を以て港町として賑わっているとするにもよるが
洗練度が何を指すかはよくわからないが、
歴史が長いと洗練されているのだろうか？
横浜も神戸も港町としてのブランドは確立していると思う
720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:32:16 ID:taLPss1e0
神戸・函館・長崎ってすごく情緒を感じるんですよね何か。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:36:37 ID:rOZ3VtuHO
港町…
長崎：開港五港 ・国際港としては横浜の唯一の先輩格にして由緒地。封建日本の要地。
小樽：映画の町 第一管区本部。裕次郎の故郷 ・知る中では一番港町らしい港町。外来者にも寛大。ロシア人労働者多し。
横浜：開港五港 第三管区本部。 日本海軍提督府 ・三日住んだらハマっ子、外来者にも寛大。http://chihouhakken.mad.buttobi.net/
神戸：開港五港 第五管区本部。 ・エリアは狭いが密度の高い商業地。高すぎず低すぎず一般家庭によい居住環境。
函館：開港五港 ・路面電車のまだ走る小古都。神戸ともに夜景は有名。
佐世保：佐世保鎮守府（五鎮守府時代）／在日米海軍・佐世保基地
横須賀：東海鎮守府（二鎮守府時代）／横須賀鎮守府（五鎮守府時代）／在日米海軍・司令部（横須賀ベース）
呉：呉鎮守府（五鎮守府時代）
門司港：第七管区本部。 レトロ街年間226万人の来訪者 http://www.bb-kitakyushu.com/j_kankou.htm
鹿児島：第十管区本部。
香椎浜：コンテナヤード http://farm4.static.flickr.com/3288/2748887143_8550e10918_o.jpg
尾鷲：紀伊半島最大の港町 http://o-hinoki.mado.ne.jp/images/tytle001.jpg
高松
長崎：開港五港 ・国際港としては横浜の唯一の先輩格にして由緒地。封建日本の要地。
小樽：映画の町 第一管区本部。裕次郎の故郷 ・知る中では一番港町らしい港町。外来者にも寛大。ロシア人労働者多し。
横浜：開港五港 第三管区本部。 日本海軍提督府 ・三日住んだらハマっ子、外来者にも寛大。http://chihouhakken.mad.buttobi.net/
神戸：開港五港 第五管区本部。 ・エリアは狭いが密度の高い商業地。高すぎず低すぎず一般家庭によい居住環境。
函館：開港五港 ・路面電車のまだ走る小古都。神戸ともに夜景は有名。
佐世保：佐世保鎮守府（五鎮守府時代）／在日米海軍・佐世保基地
横須賀：東海鎮守府（二鎮守府時代）／横須賀鎮守府（五鎮守府時代）／在日米海軍・司令部（横須賀ベース）
呉：呉鎮守府（五鎮守府時代）
門司港：第七管区本部。 レトロ街年間226万人の来訪者 http://www.bb-kitakyushu.com/j_kankou.htm
鹿児島：第十管区本部。
香椎浜：コンテナヤード http://farm4.static.flickr.com/3288/2748887143_8550e10918_o.jpg
尾鷲：紀伊半島最大の港町 http://o-hinoki.mado.ne.jp/images/tytle001.jpg
高松
722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:50:04 ID:Nq8ZBDG/0
>>718
多分みなさんは現在の横浜港の歴史について言っているのでしょう。
現在の横浜港が前は六浦にあったとかは関係ないのだと思います。
人によって捕らえ方が違うのでそれはしょうがない事だと思います。
多分みなさんは現在の横浜港の歴史について言っているのでしょう。
現在の横浜港が前は六浦にあったとかは関係ないのだと思います。
人によって捕らえ方が違うのでそれはしょうがない事だと思います。
723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:55:28 ID:Nq8ZBDG/0
>>719
おっしゃるとおりですが古都（京都・鎌倉）にも通じる事ですが
歴史を探索することを楽しむ人がいるのは間違いないと思います。
そういったことを考慮すると歴史が情緒を生むと感じる人がいても当然だと思います。
おっしゃるとおりですが古都（京都・鎌倉）にも通じる事ですが
歴史を探索することを楽しむ人がいるのは間違いないと思います。
そういったことを考慮すると歴史が情緒を生むと感じる人がいても当然だと思います。
724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:55:37 ID:rOZ3VtuHO
>>718
× 横浜港湾域は６００年以上前から幕府の港町として賑わってたらしいよ。
○ 横浜港湾域は８００年以上前からｒｙ
宗教等の集積（http://nrifs.fra.affrc.go.jp/book/exhi_info/geo.html）
物流や経済（海外貿易拠点や国内交易拠点）、
文化や学問の集積（金沢文庫への学僧や吉田兼好等の集結）
http://ttshi12.web.fc2.com/yokohamanorekishi/kai/kam/mut.html
http://homepage3.nifty.com/daikichibunko/mutura.PDF
http://search.qooin.com/websearch/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%85%BC%E5%A5%BD.html
これらを以って賑わったとしてもいいんじゃないでしょうか？
× 横浜港湾域は６００年以上前から幕府の港町として賑わってたらしいよ。
○ 横浜港湾域は８００年以上前からｒｙ
宗教等の集積（http://nrifs.fra.affrc.go.jp/book/exhi_info/geo.html）
物流や経済（海外貿易拠点や国内交易拠点）、
文化や学問の集積（金沢文庫への学僧や吉田兼好等の集結）
http://ttshi12.web.fc2.com/yokohamanorekishi/kai/kam/mut.html
http://homepage3.nifty.com/daikichibunko/mutura.PDF
http://search.qooin.com/websearch/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%85%BC%E5%A5%BD.html
これらを以って賑わったとしてもいいんじゃないでしょうか？
725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:57:44 ID:dQnFd3dw0
所詮札幌
726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 03:01:08 ID:uPwpl5g20
>>722
>多分みなさんは現在の横浜港の歴史について言っているのでしょう。
>現在の横浜港が前は六浦にあったとかは関係ないのだと思います。
現在の横浜港（港測法上は京浜港横浜区と言います）の中に、
横浜村も神奈川湊も六浦湊もありました。
即ち、「現在の横浜港の歴史」＝「六浦湊＋神奈川湊＋横浜村＋αの歴史」です。
>多分みなさんは現在の横浜港の歴史について言っているのでしょう。
>現在の横浜港が前は六浦にあったとかは関係ないのだと思います。
現在の横浜港（港測法上は京浜港横浜区と言います）の中に、
横浜村も神奈川湊も六浦湊もありました。
即ち、「現在の横浜港の歴史」＝「六浦湊＋神奈川湊＋横浜村＋αの歴史」です。
727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 03:07:40 ID:uPwpl5g20
>>722
一応、みなさんの指す現在の横浜港の衛星写真を着けます。
http://jpan.jp/?yokohamakou
六浦湊は写真の割と左側エリア、神奈川湊は割と右側エリア、
対岸に横浜村だったポイントがあり、神奈川湊よりも画像では真ん中寄りの位置となります。
一応、みなさんの指す現在の横浜港の衛星写真を着けます。
http://jpan.jp/?yokohamakou
六浦湊は写真の割と左側エリア、神奈川湊は割と右側エリア、
対岸に横浜村だったポイントがあり、神奈川湊よりも画像では真ん中寄りの位置となります。
728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 03:13:46 ID:Nq8ZBDG/0
>>726
＞即ち、「現在の横浜港の歴史」＝「六浦湊＋神奈川湊＋横浜村＋αの歴史」です。
その通りですが現在ある横浜港（元横浜村）は六浦湊の対岸に位置し場所を移してきた事から始まった。ということが前提の話をしています。
ですからこのスレのみなさんは六浦湊は六浦湊
横浜港は横浜港と分けて考えていると思います。ということです。
これの歴史の部分を読んでいただけると分ると思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E6%B8%AF
＞即ち、「現在の横浜港の歴史」＝「六浦湊＋神奈川湊＋横浜村＋αの歴史」です。
その通りですが現在ある横浜港（元横浜村）は六浦湊の対岸に位置し場所を移してきた事から始まった。ということが前提の話をしています。
ですからこのスレのみなさんは六浦湊は六浦湊
横浜港は横浜港と分けて考えていると思います。ということです。
これの歴史の部分を読んでいただけると分ると思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E6%B8%AF
729 ：↑：2009/01/05(月) 08:37:51 ID:rOZ3VtuHO
ぜんぜん判ってないよ。
対岸から横浜村に機能を移したのは六浦ではなくて江戸時代から続いてた神奈川湊の方だよ。
そもそも、同じ横浜港なのになんで旧・神奈川湊エリアと横浜村エリア(所謂日本の文明開化の地になった根元地)を分けなきゃならんのよ？
開港150周年て、港が出来てからと勘違いしてないですか？
簡単にいうなら開国してからって意味であって、その為の軍事面の安全上、神奈川湊の対岸(六浦湊寄り)に新たにもう一ヶ所、横浜村を整備したんですから。
鎌倉期に成立した六浦湊は江戸の後期には貿易港というより観光スポットとなっていきます。
その間に、本来の主業務を同じ現・横浜港内の神奈川湊にシフトしてきました。
このように、現・横浜港内で主業務を担っていたエリアが推移しただけの話です。
因みに、横浜港といえば、黒船ペリーによる文明開化で有名ですが、
１、ペリーが来襲→六浦湊外周を待機場所にさせる
２、ペリーと日米修交条約を結ぶ→神奈川湊沖
３、ペリーに開港地として提示→横浜村
というように、横浜港内で、それぞれのエリアが役割を分担しました。
(お江戸に遠いエリアほど危険度の増す役割だった)
対岸から横浜村に機能を移したのは六浦ではなくて江戸時代から続いてた神奈川湊の方だよ。
そもそも、同じ横浜港なのになんで旧・神奈川湊エリアと横浜村エリア(所謂日本の文明開化の地になった根元地)を分けなきゃならんのよ？
開港150周年て、港が出来てからと勘違いしてないですか？
簡単にいうなら開国してからって意味であって、その為の軍事面の安全上、神奈川湊の対岸(六浦湊寄り)に新たにもう一ヶ所、横浜村を整備したんですから。
鎌倉期に成立した六浦湊は江戸の後期には貿易港というより観光スポットとなっていきます。
その間に、本来の主業務を同じ現・横浜港内の神奈川湊にシフトしてきました。
このように、現・横浜港内で主業務を担っていたエリアが推移しただけの話です。
因みに、横浜港といえば、黒船ペリーによる文明開化で有名ですが、
１、ペリーが来襲→六浦湊外周を待機場所にさせる
２、ペリーと日米修交条約を結ぶ→神奈川湊沖
３、ペリーに開港地として提示→横浜村
というように、横浜港内で、それぞれのエリアが役割を分担しました。
(お江戸に遠いエリアほど危険度の増す役割だった)
730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 08:59:32 ID:rOZ3VtuHO
Wikiを読ませていただきました。
１、鎖国後、民間初の文化交流→六浦湊
２、オフィシャルな文化交流再開→横浜村
までしっかり描いてるかたもいて、あなどれないなあって思いました。
Wikiによると、
１、横浜港の歴史は六浦湊にまで遡ることができる
２、しかし原型は神奈川湊と考えられている
となってますね。
(といってもこれもあくまで私見でしょうが)
何をもって原型とするかは、仰るように人それぞれですね。
歴史の有無は、ある程度の客観性があるように思えますが…
いづれにせよ、横浜港は鎌倉時代～江戸時代の間(400～800年前)に原型や歴史を求められると再確認できました。
有用なサイト(Wiki)のご紹介、本当に有り難うございました。凄く楽しめました！
１、鎖国後、民間初の文化交流→六浦湊
２、オフィシャルな文化交流再開→横浜村
までしっかり描いてるかたもいて、あなどれないなあって思いました。
Wikiによると、
１、横浜港の歴史は六浦湊にまで遡ることができる
２、しかし原型は神奈川湊と考えられている
となってますね。
(といってもこれもあくまで私見でしょうが)
何をもって原型とするかは、仰るように人それぞれですね。
歴史の有無は、ある程度の客観性があるように思えますが…
いづれにせよ、横浜港は鎌倉時代～江戸時代の間(400～800年前)に原型や歴史を求められると再確認できました。
有用なサイト(Wiki)のご紹介、本当に有り難うございました。凄く楽しめました！
731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 09:14:52 ID:rOZ3VtuHO
神戸や横浜は港町としてのブランドを確立しています。
その上で、歴史を探索すると、玉葱の皮を剥くように次々と新たな顔が現れるのですから素晴らしいです。
せっかく歴史が深いのに、現状が廃れてしまった為に、観光都市としてもブランド都市としても、そして歴史都市てしてさえも顧みられなくなった「隠れた名所」が、日本にはまだまだ眠ってるような気がします。
その上で、歴史を探索すると、玉葱の皮を剥くように次々と新たな顔が現れるのですから素晴らしいです。
せっかく歴史が深いのに、現状が廃れてしまった為に、観光都市としてもブランド都市としても、そして歴史都市てしてさえも顧みられなくなった「隠れた名所」が、日本にはまだまだ眠ってるような気がします。
732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 10:14:43 ID:taLPss1e0
神戸・函館・長崎ってすごく情緒を感じるんですよね何か。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 13:04:49 ID:6nPV6zDp0
>>732
横浜港の原型は神奈川湊と考えられているが
横浜港の歴史は六浦湊にまで遡ることができる
と書いてあるゾ？？八百年の歴史はバックボーンとして充分と思うゾ？？
横浜港内の神奈川湊は江戸～文明開化で歴史上重要だし六浦湊否定しちゃったら
六浦湊にある武家の文庫（金沢文庫）も消滅で、
俺たち日本人としての文化とかアイデンティティまで危うくなるゾ？？
730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 08:59:32 ID:rOZ3VtuHO
Wikiを読ませていただきました。
１、鎖国後、民間初の文化交流→六浦湊
２、オフィシャルな文化交流再開→横浜村
までしっかり描いてるかたもいて、あなどれないなあって思いました。
Wikiによると、
１、横浜港の歴史は六浦湊にまで遡ることができる
２、しかし原型は神奈川湊と考えられている
となってますね。 (といってもこれもあくまで私見でしょうが)
何をもって原型とするかは、仰るように人それぞれですね。
歴史の有無は、ある程度の客観性があるように思えますが…
いづれにせよ、横浜港は鎌倉時代～江戸時代の間(400～800年前)に原型や歴史を求められると再確認できました。
有用なサイト(Wiki)のご紹介、本当に有り難うございました。凄く楽しめました！
724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:55:37 ID:rOZ3VtuHO
○ 横浜港湾域は８００年以上前からｒｙ
宗教等の集積（http://nrifs.fra.affrc.go.jp/book/exhi_info/geo.html）
物流や経済（海外貿易拠点や国内交易拠点）、
文化や学問の集積（金沢文庫への学僧や吉田兼好等の集結）
http://ttshi12.web.fc2.com/yokohamanorekishi/kai/kam/mut.html
http://homepage3.nifty.com/daikichibunko/mutura.PDF
http://search.qooin.com/websearch/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%85%BC%E5%A5%BD.html
横浜港の原型は神奈川湊と考えられているが
横浜港の歴史は六浦湊にまで遡ることができる
と書いてあるゾ？？八百年の歴史はバックボーンとして充分と思うゾ？？
横浜港内の神奈川湊は江戸～文明開化で歴史上重要だし六浦湊否定しちゃったら
六浦湊にある武家の文庫（金沢文庫）も消滅で、
俺たち日本人としての文化とかアイデンティティまで危うくなるゾ？？
730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 08:59:32 ID:rOZ3VtuHO
Wikiを読ませていただきました。
１、鎖国後、民間初の文化交流→六浦湊
２、オフィシャルな文化交流再開→横浜村
までしっかり描いてるかたもいて、あなどれないなあって思いました。
Wikiによると、
１、横浜港の歴史は六浦湊にまで遡ることができる
２、しかし原型は神奈川湊と考えられている
となってますね。 (といってもこれもあくまで私見でしょうが)
何をもって原型とするかは、仰るように人それぞれですね。
歴史の有無は、ある程度の客観性があるように思えますが…
いづれにせよ、横浜港は鎌倉時代～江戸時代の間(400～800年前)に原型や歴史を求められると再確認できました。
有用なサイト(Wiki)のご紹介、本当に有り難うございました。凄く楽しめました！
724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:55:37 ID:rOZ3VtuHO
○ 横浜港湾域は８００年以上前からｒｙ
宗教等の集積（http://nrifs.fra.affrc.go.jp/book/exhi_info/geo.html）
物流や経済（海外貿易拠点や国内交易拠点）、
文化や学問の集積（金沢文庫への学僧や吉田兼好等の集結）
http://ttshi12.web.fc2.com/yokohamanorekishi/kai/kam/mut.html
http://homepage3.nifty.com/daikichibunko/mutura.PDF
http://search.qooin.com/websearch/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%85%BC%E5%A5%BD.html
734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 13:24:27 ID:6nPV6zDp0
>>728
名古屋港みたいなのは実際は、
海部郡飛島村～弥富市～知多市～東海市～名古屋市と
複数の市に跨ってる港湾の名称だから
ああいうのは議論の余地があるかもしれない。
だけど、横浜港の場合は横浜市単体なわけで、しかも、
横浜港内の南側部分が六浦湊として栄えた場所、
横浜港内の北側部分が神奈川湊として栄えた場所ってだけの話でしょ。
横浜港から六浦湊エリアだけを外したい意図がぜんぜんわかんないよ。
その古くからの二つの湊エリアの間に、観光客にも目にとまりやすい
メリケン波止場だ山下公園だみなとみらいだってのがあるってだけの話。
一見さんが指す横浜港は非常に狭いエリアだからそれで話が食い違っただけのことだよ。
例えばその古くからの二つの湊の間には、
クレイジーケンや柳ジョージが愛する中区本牧のコンテナ＆コンビナート地帯や
美空ひばりやゆずが育った磯子区のコンビナート地帯だってあり、
それらがなかったら各種指数的に横浜港はかなり下位になってしまうよ。
観光客が見て回るエリアだけではなく、
地元民が買物を楽しむ海際のショッピングセンターのベイクォーター（横浜駅前・神奈川湊エリア）、
地元民が娯楽を楽しむ横浜八景島シーパラダイスや鎌倉時代からの金沢文庫（ともに六浦湊エリア）、
そして、コンテナやコンビナートなどの産業港としての側面。
これらを全部ひっくるめて横浜港だとおもうし、実際の定義でも横浜港の範囲はそうなっていますよ。
名古屋港みたいなのは実際は、
海部郡飛島村～弥富市～知多市～東海市～名古屋市と
複数の市に跨ってる港湾の名称だから
ああいうのは議論の余地があるかもしれない。
だけど、横浜港の場合は横浜市単体なわけで、しかも、
横浜港内の南側部分が六浦湊として栄えた場所、
横浜港内の北側部分が神奈川湊として栄えた場所ってだけの話でしょ。
横浜港から六浦湊エリアだけを外したい意図がぜんぜんわかんないよ。
その古くからの二つの湊エリアの間に、観光客にも目にとまりやすい
メリケン波止場だ山下公園だみなとみらいだってのがあるってだけの話。
一見さんが指す横浜港は非常に狭いエリアだからそれで話が食い違っただけのことだよ。
例えばその古くからの二つの湊の間には、
クレイジーケンや柳ジョージが愛する中区本牧のコンテナ＆コンビナート地帯や
美空ひばりやゆずが育った磯子区のコンビナート地帯だってあり、
それらがなかったら各種指数的に横浜港はかなり下位になってしまうよ。
観光客が見て回るエリアだけではなく、
地元民が買物を楽しむ海際のショッピングセンターのベイクォーター（横浜駅前・神奈川湊エリア）、
地元民が娯楽を楽しむ横浜八景島シーパラダイスや鎌倉時代からの金沢文庫（ともに六浦湊エリア）、
そして、コンテナやコンビナートなどの産業港としての側面。
これらを全部ひっくるめて横浜港だとおもうし、実際の定義でも横浜港の範囲はそうなっていますよ。
735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 13:32:40 ID:rOZ3VtuHO
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ブランド都市（■札幌 横浜 京都 神戸■）以外の人も意外に見に来てるんだね。
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736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 15:30:23 ID:taLPss1e0
横浜って言うとみなとみらいのイメージが強いけど
実際は東京都のベッドタウンて感じだね
千葉と似ているかな
神戸のほうが拠点性が高いよね
実際は東京都のベッドタウンて感じだね
千葉と似ているかな
神戸のほうが拠点性が高いよね
737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 15:37:40 ID:omMON29h0
738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 16:35:42 ID:rOZ3VtuHO
「名古屋でもない場所まで名古屋港」なんて例もあるくらいだ。
横浜港の内側の場所である六浦湊（横浜市金沢区）や神奈川湊（横浜市神奈川区）が
横浜港ではないなんて有り得ないってことだね。
ちなみに名古屋発表の資料によると
横浜の「規模×拠点性」は大阪と神戸の間。
名古屋と同じ程度ってことらしいですよ。
http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/36147/03_shihyou.pdf
（現状では高層ビル数などは横浜がダブルスコアでリードだが名古屋は元来ポテンシャルがあるからいずれすぐに追い付くと思われ）
横浜港（開港←日米日米修好通商条約←江戸時代←鎌倉時代）
tp://www.qurl.com/9m4lp
同じサイトの別のページ
tp://www.qurl.com/r88zj
一行目の一枚目が神奈川湊沖
二枚目以降が六浦湊エリアと思う
横浜港の内側の場所である六浦湊（横浜市金沢区）や神奈川湊（横浜市神奈川区）が
横浜港ではないなんて有り得ないってことだね。
ちなみに名古屋発表の資料によると
横浜の「規模×拠点性」は大阪と神戸の間。
名古屋と同じ程度ってことらしいですよ。
http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/36147/03_shihyou.pdf
（現状では高層ビル数などは横浜がダブルスコアでリードだが名古屋は元来ポテンシャルがあるからいずれすぐに追い付くと思われ）
横浜港（開港←日米日米修好通商条約←江戸時代←鎌倉時代）
tp://www.qurl.com/9m4lp
同じサイトの別のページ
tp://www.qurl.com/r88zj
一行目の一枚目が神奈川湊沖
二枚目以降が六浦湊エリアと思う
739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 19:50:43 ID:sZ0VoaAb0
京都と神戸ってどっちが都会？
俺のいった感じだと、京都のほうが都会な感じがした。
俺のいった感じだと、京都のほうが都会な感じがした。
740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 19:59:14 ID:rza4BeYS0
↑オオバカ発見
741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 20:36:50 ID:rOZ3VtuHO
何をもって都会とするかでも変わってくるな。
道に落ちてる八つ橋の数や
プリクラを撮ってる舞子さんの数をもって都会とするなら京都の圧勝だ！
道に落ちてる八つ橋の数や
プリクラを撮ってる舞子さんの数をもって都会とするなら京都の圧勝だ！
742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:57:49 ID:yV6+T3vN0
>>729-730
なんか凄くあなたの中で横浜港の歴史に一生懸命帳尻をあわせているように見えるのですが私が言っているのはそういうことではないのです。
まあ私の説明が下手であるということもありますが。
大きく例えて説明をしますと外国の方が日本の歴史で室町幕府と鎌倉幕府を語っていたとしましょう。
ある人はどちらも日本（横浜港湾）での出来事だから日本（横浜港）の歴史で地域は関係ないとして語っています。
そして他の一人は鎌倉幕府（六浦湊）は鎌倉の歴史で室町幕府（横浜港）は京都の歴史でそれぞれ違う地域の歴史だと語っています。
というようにどちらも正しいわけですが人によって表現が異なるのはしょうがない事だと思うと私は言っているのです。
ただそれだけの事です。
気に触るようでしたらスルーしてください。
なんか凄くあなたの中で横浜港の歴史に一生懸命帳尻をあわせているように見えるのですが私が言っているのはそういうことではないのです。
まあ私の説明が下手であるということもありますが。
大きく例えて説明をしますと外国の方が日本の歴史で室町幕府と鎌倉幕府を語っていたとしましょう。
ある人はどちらも日本（横浜港湾）での出来事だから日本（横浜港）の歴史で地域は関係ないとして語っています。
そして他の一人は鎌倉幕府（六浦湊）は鎌倉の歴史で室町幕府（横浜港）は京都の歴史でそれぞれ違う地域の歴史だと語っています。
というようにどちらも正しいわけですが人によって表現が異なるのはしょうがない事だと思うと私は言っているのです。
ただそれだけの事です。
気に触るようでしたらスルーしてください。
743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 02:07:45 ID:yV6+T3vN0
一ついい忘れましたが横浜は港町としてのブランドを確立してるという事は前提においてです。
744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 03:05:22 ID:rvmq/Bk20
中部の三重県って関東では川崎～横浜の位置で関西では尼崎～神戸のあたりだろ？
海沿いとか鈴鹿あたりってブランド都市にはならないのか？
海沿いとか鈴鹿あたりってブランド都市にはならないのか？
745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 10:46:19 ID:Fj0sZypWO
>>742
僕は別の人（横浜の人）だけど。。。
表現云々は置いといてまずは事実だけ挙げるよ。
事実１
・[真実]：横浜港とは横浜市(神奈川区・中区・金沢区・磯子区・鶴見区)にある港です。
事実２
・[742さん]：六浦湊と横浜港が別の場所だと思っていた。（>>722）
・[史実]：六浦湊(金沢区)は、現在の横浜港の中に存在した鎌倉幕府の玄関港です。
事実３
・[742さん]：対岸から横浜村に機能を移したのが六浦湊なので横浜港と六浦湊は別だと思っていた。（>>728）
・[史実]：対岸から機能を移したのは、現在の横浜港の中に存在した神奈川湊(神奈川区)です。
僕は別の人（横浜の人）だけど。。。
表現云々は置いといてまずは事実だけ挙げるよ。
事実１
・[真実]：横浜港とは横浜市(神奈川区・中区・金沢区・磯子区・鶴見区)にある港です。
事実２
・[742さん]：六浦湊と横浜港が別の場所だと思っていた。（>>722）
・[史実]：六浦湊(金沢区)は、現在の横浜港の中に存在した鎌倉幕府の玄関港です。
事実３
・[742さん]：対岸から横浜村に機能を移したのが六浦湊なので横浜港と六浦湊は別だと思っていた。（>>728）
・[史実]：対岸から機能を移したのは、現在の横浜港の中に存在した神奈川湊(神奈川区)です。
746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 10:48:40 ID:Fj0sZypWO
>>742
僕は別の人（横浜の人）だけど。。。
次に予想や感想を挙げるよ。
【予測や感想等】
横浜開港150年という言葉の印象が強すぎたので、
横浜港の歴史は150年であると誤解されていたのではないでしょうか？
742さんの事実誤認といえばそれまでですが、しかし、これは私はそればかりではないと思うのです。
『文明開化』という横浜港のコマーシャリズムに乗りやすい側面ばかりを観光客に提示するばかりだった
横浜サイドの広報体制にも問題があったと思うのです。
一般観光客向けの案内（≒みなさん向けの案内）では、
地元向けＳＣや工場地帯と化しているエリアはスポイルされます。
すると必然的に中区の観光化された一部エリアしか紹介されず、偏った認識が「みなさん」の中に生まれます。
このように偏った認識を持たされた善意の市民がその点を指されたならば『表現の違い』と表現するでしょうし、
指摘する側は意地悪く『事実誤認』と表現することでしょう。
下の表現なども、表現の違いからくる会話のすれ違いを、別の言い回しで解消した一つの好例だったと思います。
『横浜港の原型は神奈川湊と考えられているがその歴史は六浦湊にまで遡ることができる』
この例では『原型』という単語の意味合い論や表現論に終始することを避け、会話の実質上の折り合い点を模索していました。
僕は別の人（横浜の人）だけど。。。
次に予想や感想を挙げるよ。
【予測や感想等】
横浜開港150年という言葉の印象が強すぎたので、
横浜港の歴史は150年であると誤解されていたのではないでしょうか？
742さんの事実誤認といえばそれまでですが、しかし、これは私はそればかりではないと思うのです。
『文明開化』という横浜港のコマーシャリズムに乗りやすい側面ばかりを観光客に提示するばかりだった
横浜サイドの広報体制にも問題があったと思うのです。
一般観光客向けの案内（≒みなさん向けの案内）では、
地元向けＳＣや工場地帯と化しているエリアはスポイルされます。
すると必然的に中区の観光化された一部エリアしか紹介されず、偏った認識が「みなさん」の中に生まれます。
このように偏った認識を持たされた善意の市民がその点を指されたならば『表現の違い』と表現するでしょうし、
指摘する側は意地悪く『事実誤認』と表現することでしょう。
下の表現なども、表現の違いからくる会話のすれ違いを、別の言い回しで解消した一つの好例だったと思います。
『横浜港の原型は神奈川湊と考えられているがその歴史は六浦湊にまで遡ることができる』
この例では『原型』という単語の意味合い論や表現論に終始することを避け、会話の実質上の折り合い点を模索していました。
747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 10:52:47 ID:Fj0sZypWO
>>742
僕は別の人（横浜の人）だけど。。。
僕がやった失敗例や提案を挙げるよ。
【失敗例】
僕は以前より、名古屋の港って凄く小さいのにどうして産業港としての指数が高いのかと不思議でした。
しかし、先日、お国板で名古屋港に関するレスを目にして、その疑問が解消しました。
名古屋港とは、名古屋市だけではなく４市１村（弥富市、飛島村、名古屋市、東海市、知多市）を纏めた
愛知県が管理する港の名称だった、というのが真相だったのです。
これは『名古屋港＝名古屋市だけの港』と勝手に思い込んでいた僕の事実誤認であり、表現手法云々の話ではありません。
逆に、例えば観光客である僕が飛島村に立って「名古屋港はどっちですか？」と聞けば、
大抵の名古屋の人なら、水族館とか南極船ふじのある港区（名古屋市）方向を指さしてくれると思います。
飛鳥村も名古屋港内ですが、地面を指さす変わり者は少ないです。
同じように、僕が横浜中華街の中で「横浜港はどっちですか？」と聞かれたら、
普通に大桟橋や山下公園の方角を指差します。
六浦湊や神奈川湊が同じ横浜港の中にあったとしても、そっちを指さすへそ曲がりは少ないです。
【提案】
上述の観光案内のケースでは単語（名古屋港や横浜港）の使い方にすれ違いがありませんでした。
そして、wikiも大衆が作るものですから、観光者レベルの表現で十分でした。
ともに742さんのような表現（横浜港を狭義の観光港として表現する）でＯＫだったのです。
しかし、単語の定義や会話にすれ違いが発生し、言い回し等でも解消できない場合はどうでしょうか？
歴史を探索したり、産業港としての力を把握したりといったケースがこれに該当しますよね。
このような場合は、表現の違いとして問題に蓋をして済ます方法の他に、
基本に立ち返って正しい用語使い（法にのっとったもの）をするという手段もあるかと思います。
今回の趣旨では、横浜港の定義は厳密なもの（法に則ったもの）にした方が適切と思うのですが、いかがでしょうか？
僕は別の人（横浜の人）だけど。。。
僕がやった失敗例や提案を挙げるよ。
【失敗例】
僕は以前より、名古屋の港って凄く小さいのにどうして産業港としての指数が高いのかと不思議でした。
しかし、先日、お国板で名古屋港に関するレスを目にして、その疑問が解消しました。
名古屋港とは、名古屋市だけではなく４市１村（弥富市、飛島村、名古屋市、東海市、知多市）を纏めた
愛知県が管理する港の名称だった、というのが真相だったのです。
これは『名古屋港＝名古屋市だけの港』と勝手に思い込んでいた僕の事実誤認であり、表現手法云々の話ではありません。
逆に、例えば観光客である僕が飛島村に立って「名古屋港はどっちですか？」と聞けば、
大抵の名古屋の人なら、水族館とか南極船ふじのある港区（名古屋市）方向を指さしてくれると思います。
飛鳥村も名古屋港内ですが、地面を指さす変わり者は少ないです。
同じように、僕が横浜中華街の中で「横浜港はどっちですか？」と聞かれたら、
普通に大桟橋や山下公園の方角を指差します。
六浦湊や神奈川湊が同じ横浜港の中にあったとしても、そっちを指さすへそ曲がりは少ないです。
【提案】
上述の観光案内のケースでは単語（名古屋港や横浜港）の使い方にすれ違いがありませんでした。
そして、wikiも大衆が作るものですから、観光者レベルの表現で十分でした。
ともに742さんのような表現（横浜港を狭義の観光港として表現する）でＯＫだったのです。
しかし、単語の定義や会話にすれ違いが発生し、言い回し等でも解消できない場合はどうでしょうか？
歴史を探索したり、産業港としての力を把握したりといったケースがこれに該当しますよね。
このような場合は、表現の違いとして問題に蓋をして済ます方法の他に、
基本に立ち返って正しい用語使い（法にのっとったもの）をするという手段もあるかと思います。
今回の趣旨では、横浜港の定義は厳密なもの（法に則ったもの）にした方が適切と思うのですが、いかがでしょうか？
748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:29:11 ID:CX4zej8U0
749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:45:38 ID:q311E3uN0
750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:10:40 ID:GhDMHoi70
【中世】
愛知・
横浜・六浦湊：鎌倉幕府の国際交易港
神戸・兵庫津：鎌倉時代の国内第一港
＿＿＿＿＿＿＿前進は大輪田泊で、後に日宋貿易や日明貿易の拠点となった。
【近世】
愛知・
横浜・神奈川：東海道・神奈川宿が江戸湾交通の要衡となり江戸幕府直轄地として賑わった。
横浜・六浦湊：歌川広重の浮世絵・金沢八景にある通り風光明媚な景勝地の色合いが濃くなり神奈川湊へシフトしていき衰退。
神戸・兵庫津：西廻り航路の北前船や内海船の要港、朝鮮通信使の寄港地として栄えた。
＿＿＿＿＿＿＿松平定信と兵庫の自立を許さない大坂商人の思惑の一致により規制が強化されて次第に衰退。
【明治維新】
愛知・
横浜・横浜村：黒船ペリーの要請で神奈川湊対岸の横浜村を（狭義の）横浜港として開港。
横浜・神奈川：黒船ペリーと神奈川湊沖で日米修好通商条約を締結。
横浜・六浦湊：黒船ペリーが六浦湊沖に2か月間無許可投錨し幕府の対応を待った／初代首相・憲法草創の地。
神戸・神戸村：日米修好通商条約を経て兵庫津より東にあった「海軍操練所」周辺に（狭義の）神戸港を開港。
＿＿＿＿＿＿＿江戸幕府軍艦奉行・勝海舟の「海軍操練所」や坂本龍馬塾長の「海軍塾」が開設。勝の更迭と共に閉鎖となった。
【明治40年代】
愛知・名古屋：開港（明治40年） 遠浅の海を浚渫し、そこを造成して機能的配置の港湾空間を築いた。
横浜・横浜港：開港50周年（明治42年）
神戸・神戸港：開港50周年（↑ほぼ同時期）
神戸と横浜は似たような歴史を背負った港町だけど
名古屋を肇とする新興の港は港町としてのバックボーンが無い分
産業を活かす事に注力すべしだな
愛知・
横浜・六浦湊：鎌倉幕府の国際交易港
神戸・兵庫津：鎌倉時代の国内第一港
＿＿＿＿＿＿＿前進は大輪田泊で、後に日宋貿易や日明貿易の拠点となった。
【近世】
愛知・
横浜・神奈川：東海道・神奈川宿が江戸湾交通の要衡となり江戸幕府直轄地として賑わった。
横浜・六浦湊：歌川広重の浮世絵・金沢八景にある通り風光明媚な景勝地の色合いが濃くなり神奈川湊へシフトしていき衰退。
神戸・兵庫津：西廻り航路の北前船や内海船の要港、朝鮮通信使の寄港地として栄えた。
＿＿＿＿＿＿＿松平定信と兵庫の自立を許さない大坂商人の思惑の一致により規制が強化されて次第に衰退。
【明治維新】
愛知・
横浜・横浜村：黒船ペリーの要請で神奈川湊対岸の横浜村を（狭義の）横浜港として開港。
横浜・神奈川：黒船ペリーと神奈川湊沖で日米修好通商条約を締結。
横浜・六浦湊：黒船ペリーが六浦湊沖に2か月間無許可投錨し幕府の対応を待った／初代首相・憲法草創の地。
神戸・神戸村：日米修好通商条約を経て兵庫津より東にあった「海軍操練所」周辺に（狭義の）神戸港を開港。
＿＿＿＿＿＿＿江戸幕府軍艦奉行・勝海舟の「海軍操練所」や坂本龍馬塾長の「海軍塾」が開設。勝の更迭と共に閉鎖となった。
【明治40年代】
愛知・名古屋：開港（明治40年） 遠浅の海を浚渫し、そこを造成して機能的配置の港湾空間を築いた。
横浜・横浜港：開港50周年（明治42年）
神戸・神戸港：開港50周年（↑ほぼ同時期）
神戸と横浜は似たような歴史を背負った港町だけど
名古屋を肇とする新興の港は港町としてのバックボーンが無い分
産業を活かす事に注力すべしだな
751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:33:25 ID:GhDMHoi70
>>742-747
厨房の頃オヤジの会社の外人が日本にきた
その外人の子はタメ年でアニヲタだった
漏れはアキバと渋谷とトヨタカップ観戦を案内してやった
この前その外人の子がまた日本に遊びに来た
ちょっと前にネットで京都の存在を知ったと言ってた
日本はアニメと家電とビルと金持ちの国と思ってたが
あんな場所があるとはぜんぜん知らなくて驚いたと言った
日本＝東京（アキバとビル） と思ってた国外の人
日本＝東京＋京都＋もろもろ だと知った国外の人
横浜港＝横浜村（洒落た観光波止場周辺） と思ってた市外の人
横浜港＝横浜村＋六浦津＋神奈川津＋諸々 だと知った市外の人
似てると思った
ちょっと日本を観るなら 日本＝東京（アキバとビル） の理解でも可
ちゃんと日本の歴史や実情を語るなら 日本＝東京＋京都＋もろもろ＋邪馬台国ｗ にしてくれｗ
厨房の頃オヤジの会社の外人が日本にきた
その外人の子はタメ年でアニヲタだった
漏れはアキバと渋谷とトヨタカップ観戦を案内してやった
この前その外人の子がまた日本に遊びに来た
ちょっと前にネットで京都の存在を知ったと言ってた
日本はアニメと家電とビルと金持ちの国と思ってたが
あんな場所があるとはぜんぜん知らなくて驚いたと言った
日本＝東京（アキバとビル） と思ってた国外の人
日本＝東京＋京都＋もろもろ だと知った国外の人
横浜港＝横浜村（洒落た観光波止場周辺） と思ってた市外の人
横浜港＝横浜村＋六浦津＋神奈川津＋諸々 だと知った市外の人
似てると思った
ちょっと日本を観るなら 日本＝東京（アキバとビル） の理解でも可
ちゃんと日本の歴史や実情を語るなら 日本＝東京＋京都＋もろもろ＋邪馬台国ｗ にしてくれｗ
752 ：別の人（横浜の人）：2009/01/06(火) 13:12:11 ID:Fj0sZypWO
●横浜港の歴史を語るにあたっては、
○日本国の歴史を語るにあたっては、
●現在観光として賑わっている開港広場周辺だけに絞り、
○現在中央として賑わっている東京都心周辺だけに絞り、
●六浦湊や神奈川湊を外してしまうのは変です。
○京都府や邪馬台国を外してしまうのは変です。
このような例えですね。よくわかります。
しかし、742さんの問題点は、
「横浜港は開港広場周辺の範囲」と単にリアル勘違いをされていたという事だけであり、
「日本＝東京（アキバとビル）」様のバーチャルな歪曲ではなかったという部分です。
ですから、その外人さんの例えほどの切実な文化の取り違えではなく、
ちょっとした単語の意味の取り違え程度のようなものなのです。
753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 13:23:05 ID:GhDMHoi70
他の一人である７４２は
鎌倉幕府（六浦湊）は鎌倉の歴史で室町幕府（開港広場周辺）は京都の歴史でそれぞれ違う地域の歴史だと語っているけど
みんなは
鎌倉幕府（六浦湊）も室町幕府（開港広場周辺）もどちらも日本（横浜港）の内での出来事であり
日本（横浜港）の歴史について話をしていたのだからいいだろう。
ていうことですよね？
鎌倉幕府（六浦湊）は鎌倉の歴史で室町幕府（開港広場周辺）は京都の歴史でそれぞれ違う地域の歴史だと語っているけど
みんなは
鎌倉幕府（六浦湊）も室町幕府（開港広場周辺）もどちらも日本（横浜港）の内での出来事であり
日本（横浜港）の歴史について話をしていたのだからいいだろう。
ていうことですよね？
【神戸港】
＿管理者：神戸市みなと総局
＿所在地：神戸市（垂水区、須磨区、長田区、兵庫区、中央区、灘区、東灘区）
【名古屋港】
＿管理者：愛知県や名古屋港管理組合という名の団体
＿所在地：愛知県（弥富市、飛島村、名古屋市、東海市、知多市）
【横浜港】
＿管理者：横浜市
＿所在地：横浜市（金沢区、磯子区、中区、西区、神奈川区、鶴見区）
【六浦湊】
＿支配者：鎌倉幕府、六浦藩、他
＿旧跡地：横浜市金沢区
【神奈川湊】
＿支配者：鎌倉鶴岡八幡宮、江戸幕府直轄、他
＿旧跡地：横浜市神奈川区
755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:42:41 ID:rAiyePJz0
神戸・函館・長崎ってすごく情緒を感じるんですよね何か。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
756 ：中傷コビペを繰り返すと逆に宣伝になってしまうよ：2009/01/06(火) 15:46:38 ID:Fj0sZypWO
さげ
757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:52:32 ID:ZDKUxlre0
こんなところで面白い話題をしてる。
確かに六浦湊が横浜港の前身かというとそれは微妙。間に本牧台地や鳥浜もある。
ただ歴史的に言えば三浦半島東岸東京湾内の港ということに意義がある。
『横浜』の単語が出来る前この地域はなんと呼ばれてたのか知らないが、
河井継之助の日記にも出て来るが、ここは江戸期の歴史散策路だった。
鎌倉街道と側道が幾筋も通り六浦金沢の文化遺産を見て切り通しから鎌倉へ。
その玄関口の神奈川宿(湊)が当時の幹線都市。これは横浜の前身ガチ。
開港時の列強領事館はすべてここ。
現在横浜市は拡大して全域横浜化してるが、やっぱり昔から横浜港湾部は
特色のあるエリアなのです。ただここの総称がわからない。
確かに六浦湊が横浜港の前身かというとそれは微妙。間に本牧台地や鳥浜もある。
ただ歴史的に言えば三浦半島東岸東京湾内の港ということに意義がある。
『横浜』の単語が出来る前この地域はなんと呼ばれてたのか知らないが、
河井継之助の日記にも出て来るが、ここは江戸期の歴史散策路だった。
鎌倉街道と側道が幾筋も通り六浦金沢の文化遺産を見て切り通しから鎌倉へ。
その玄関口の神奈川宿(湊)が当時の幹線都市。これは横浜の前身ガチ。
開港時の列強領事館はすべてここ。
現在横浜市は拡大して全域横浜化してるが、やっぱり昔から横浜港湾部は
特色のあるエリアなのです。ただここの総称がわからない。
758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:33:41 ID:IN9MsFoQO
うん、たしかに札幌はキムチ業界ではブランドだな。
田中ヒョンヒとかキムチランドとか
田中ヒョンヒとかキムチランドとか
759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:43:26 ID:rAiyePJz0
横浜って言うとみなとみらいのイメージが強いけど
実際は東京都のベッドタウンて感じだね
千葉と似ているかな
神戸のほうが拠点性が高いよね
760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:04:32 ID:Fj0sZypWO
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/huken/k-kanto.htm
廃藩置県（明4.11.14)第１次府県統合当初の
『久良岐郡横浜』ならば
武蔵国だった現・横浜港内の六浦湊＆横浜村＆神奈川湊だけに留まらず、
相模国だった鎌倉までもが収まるんじゃないだろうか？！
廃藩置県（明4.11.14)第１次府県統合当初の
『久良岐郡横浜』ならば
武蔵国だった現・横浜港内の六浦湊＆横浜村＆神奈川湊だけに留まらず、
相模国だった鎌倉までもが収まるんじゃないだろうか？！
761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:08:54 ID:IN9MsFoQO
762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:10:48 ID:Fj0sZypWO
鎌倉イラネと言うんなら
廃藩置県前の武蔵国久良岐郡かな。
いやしかしこの時代だと六浦湊～横浜村はいいけど、
神奈川湊がカスカス橘樹郡になってしまうのかな？あやふや。無知スマヌ。
廃藩置県前の武蔵国久良岐郡かな。
いやしかしこの時代だと六浦湊～横浜村はいいけど、
神奈川湊がカスカス橘樹郡になってしまうのかな？あやふや。無知スマヌ。
763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:19:36 ID:ZDKUxlre0
>>760-762
なるほど
そうゆう見方をするのも手だな
http://mujina.sakura.ne.jp/history/14/index2.html
神奈川は橘樹郡になるね。
でも久良岐をキーワードに探ればなんか出て来るかもしれない
なるほど
そうゆう見方をするのも手だな
http://mujina.sakura.ne.jp/history/14/index2.html
神奈川は橘樹郡になるね。
でも久良岐をキーワードに探ればなんか出て来るかもしれない
764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:29:54 ID:70zQo9IZ0
福汚韓国
765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 19:46:23 ID:PFGltwTT0
明治22年の横浜市
面積 5.40km2
人口 121,985人
人口密度 22,590人/km2
今の横浜市西区
面積 6.98km2
人口 92,217人
人口密度 13,212人/km2
今の人口密度日本一の行政区（東京都中野区）
20,140人/km2
面積 5.40km2
人口 121,985人
人口密度 22,590人/km2
今の横浜市西区
面積 6.98km2
人口 92,217人
人口密度 13,212人/km2
今の人口密度日本一の行政区（東京都中野区）
20,140人/km2
766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:04:27 ID:cHBNovnD0
>>746
>『文明開化』という横浜港のコマーシャリズムに乗りやすい側面ばかりを観光客に提示するばかりだった横浜サイドの広報体制にも問題があった
同感ですね。
横浜市提供のwebで如実ですよ。
http://www.city.yokohama.jp/me/port/gaiyou/rekishi/
旧六浦港の詳細位置を知らんので旧六浦港地区で今も現存する称名寺（金沢文庫）を地図で探したよ。
この横浜市提供のweb図中の横浜港変遷図タイトルの底辺あたりが該当するみたい。
http://www.city.yokohama.jp/me/port/gaiyou/rekishi/image/umetate-yoko2.jpg
旧六浦港範囲と思しき地点に造成再開発した海の公園と八景島が見当たる。
横浜港の歴史年表には1988年海の公園オープン1993年八景島オープンとあるよ。
だから旧六浦港範囲と思しきこの地点は明らかに今現在の横浜港の中で合ってるんだよ。
なのに六浦港や神奈川港の当時の歴史は年表にほとんど見当たらないよ。
文明開化のハイカラな街イメージを前面に出したい観光局や港湾局の意図がミエミエだよねー。
ヨコハマ村を起点に一から急速大発展したフレッシュな大都市との印象を植え付けたいのかもしれないね。
実際は鎌倉幕府や八幡宮や江戸幕府が複雑に絡んだ古い抹香臭いバックボーン背負ってるのにね。
鎌倉宮支配色の強い神奈川湊六浦湊を打ち出すと鎌倉市の下流てイメージにも繋がるからかもね。
旧六浦港が現横浜港に組み込まれてるかどうかなんかより
隣接の横浜の区一つ分よりも人口が少ない鎌倉が
どうして横浜市に組み込まれてないのかの方がよっぽど不思議だけどね。
文字通り一時代を築いた都市の最後のプライドってヤツですかね。
神戸港のweb見たけど実に潔く簡潔で好印象だったよ。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/port/data/rekishi.htm
名古屋港のwebは浅い海での人工築港の苦労と産業港としての将来像で盛り沢山の内容だったよ。
http://www.port-of-nagoya.jp/portofnagoya/rekisi.html
ところで港町スレてのが他にあるのでそっちに引っ越せば？ ＞ all
>『文明開化』という横浜港のコマーシャリズムに乗りやすい側面ばかりを観光客に提示するばかりだった横浜サイドの広報体制にも問題があった
同感ですね。
横浜市提供のwebで如実ですよ。
http://www.city.yokohama.jp/me/port/gaiyou/rekishi/
旧六浦港の詳細位置を知らんので旧六浦港地区で今も現存する称名寺（金沢文庫）を地図で探したよ。
この横浜市提供のweb図中の横浜港変遷図タイトルの底辺あたりが該当するみたい。
http://www.city.yokohama.jp/me/port/gaiyou/rekishi/image/umetate-yoko2.jpg
旧六浦港範囲と思しき地点に造成再開発した海の公園と八景島が見当たる。
横浜港の歴史年表には1988年海の公園オープン1993年八景島オープンとあるよ。
だから旧六浦港範囲と思しきこの地点は明らかに今現在の横浜港の中で合ってるんだよ。
なのに六浦港や神奈川港の当時の歴史は年表にほとんど見当たらないよ。
文明開化のハイカラな街イメージを前面に出したい観光局や港湾局の意図がミエミエだよねー。
ヨコハマ村を起点に一から急速大発展したフレッシュな大都市との印象を植え付けたいのかもしれないね。
実際は鎌倉幕府や八幡宮や江戸幕府が複雑に絡んだ古い抹香臭いバックボーン背負ってるのにね。
鎌倉宮支配色の強い神奈川湊六浦湊を打ち出すと鎌倉市の下流てイメージにも繋がるからかもね。
旧六浦港が現横浜港に組み込まれてるかどうかなんかより
隣接の横浜の区一つ分よりも人口が少ない鎌倉が
どうして横浜市に組み込まれてないのかの方がよっぽど不思議だけどね。
文字通り一時代を築いた都市の最後のプライドってヤツですかね。
神戸港のweb見たけど実に潔く簡潔で好印象だったよ。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/port/data/rekishi.htm
名古屋港のwebは浅い海での人工築港の苦労と産業港としての将来像で盛り沢山の内容だったよ。
http://www.port-of-nagoya.jp/portofnagoya/rekisi.html
ところで港町スレてのが他にあるのでそっちに引っ越せば？ ＞ all
767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 21:31:01 ID:bvyYdowq0
阪神大震災の時はレイプし放題だったらしい
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1231239335/l50
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1231239335/l50
768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:23:37 ID:qMXV1cTw0
>>767
ウソはいけません。
ウソはいけません。
769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:40:47 ID:Fj0sZypWO
>>763
パラパラ地図、おもしろいな。
神奈川、本牧、中、根岸などが横浜になり、
やがてどんどん大きくなる様が、手にとるようにわかる。
反対に廃藩置県から府県制・郡制以降の鎌倉は…
>>763 >>766
六浦藩（六浦荘金沢）を取り込めず
六浦藩は横浜（五区制時代）となり、
鎌倉だけが残されていった様も、手に取るようにわかる。
今の鎌倉市は、旧・六浦藩（≒金沢区）よりも人口の少ない小さな市になってしまった。
もちろん人口だけが指標ではないけど…
>>766
鎌倉市が、もしプライド捨てて横浜市鎌倉区になったら、 ブランド地名としては二重のアドバンテージが出ると思う。
パラパラ地図、おもしろいな。
神奈川、本牧、中、根岸などが横浜になり、
やがてどんどん大きくなる様が、手にとるようにわかる。
反対に廃藩置県から府県制・郡制以降の鎌倉は…
>>763 >>766
六浦藩（六浦荘金沢）を取り込めず
六浦藩は横浜（五区制時代）となり、
鎌倉だけが残されていった様も、手に取るようにわかる。
今の鎌倉市は、旧・六浦藩（≒金沢区）よりも人口の少ない小さな市になってしまった。
もちろん人口だけが指標ではないけど…
>>766
鎌倉市が、もしプライド捨てて横浜市鎌倉区になったら、 ブランド地名としては二重のアドバンテージが出ると思う。
770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:53:20 ID:rAiyePJz0
どうして横浜人は京都、神戸に対して
いつまでも嫉妬しているのですか？
いつまでも嫉妬しているのですか？
771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:34:16 ID:0GCm6jNs0
> 鎌倉市が、もしプライド捨てて横浜市鎌倉区になったら、 ブランド地名としては二重のアドバンテージが出ると思う。
神奈川県は、横浜、鎌倉、逗子、みな誇り高い町ばかりなので合併はよほどのことがないかぎりないだろう。
鎌倉は誇り高い町なので、横浜に近づくことはまずない。
ただし小さい都市で産業があまりないので、税収のため人口を増やしたい。
建築規制をゆるめてマンションを野放図に建てれば簡単に人口を２倍にできるけど、それをしたらもう鎌倉でなくなる。
県の東部、南部ではまず合併・編入などは起こらないでしょう。
箱根も日本一の温泉地でこれまた誇りは高い。湯河原も真鶴も誇り高い。
神奈川県は、横浜、鎌倉、逗子、みな誇り高い町ばかりなので合併はよほどのことがないかぎりないだろう。
鎌倉は誇り高い町なので、横浜に近づくことはまずない。
ただし小さい都市で産業があまりないので、税収のため人口を増やしたい。
建築規制をゆるめてマンションを野放図に建てれば簡単に人口を２倍にできるけど、それをしたらもう鎌倉でなくなる。
県の東部、南部ではまず合併・編入などは起こらないでしょう。
箱根も日本一の温泉地でこれまた誇りは高い。湯河原も真鶴も誇り高い。
772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:50:44 ID:Fj0sZypWO
時代の名前になってる市なんてそうそう無いもんなw
お国板的にどうってことなくても一般からみたらかなりブランド都市かもなw
お国板的にどうってことなくても一般からみたらかなりブランド都市かもなw
773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:58:19 ID:cHBNovnD0
今日の770ちゃん
http://hissi.org/read.php/chiri/20090106/ckFpeWVQSnow.html
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 15:42:41 ID:rAiyePJz0
神戸・函館・長崎ってすごく情緒を感じるんですよね何か。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
http://hissi.org/read.php/chiri/20090106/ckFpeWVQSnow.html
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 15:42:41 ID:rAiyePJz0
神戸・函館・長崎ってすごく情緒を感じるんですよね何か。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:59:22 ID:cHBNovnD0
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大盛況【24】
966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 15:44:27 ID:rAiyePJz0
神戸・函館・長崎ってすごく情緒を感じるんですよね何か。 ｒｙ
【鳰の海】滋賀県総合スレッド14【琵琶湖】
164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 15:46:14 ID:rAiyePJz0
大津は松江より田舎
【夜景】港町ベスト１０を決めよう! ２【コンテナ】
174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 15:53:10 ID:rAiyePJz0
神戸・函館・長崎ってすごく情緒を感じるんですよね何か。ｒｙ
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 17:43:26 ID:rAiyePJz0
横浜って言うとみなとみらいのイメージが強いけど
実際は東京都のベッドタウンて感じだねｒｙ
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大盛況【24】
975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 17:44:06 ID:rAiyePJz0
横浜って言うとみなとみらいのイメージが強いけどｒｙ
【夜景】港町ベスト１０を決めよう! ２【コンテナ】
178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 17:44:21 ID:rAiyePJz0
横浜って言うとみなとみらいのイメージが強いけどｒｙ
◆ 神戸の情報！ ◆ vol.３
185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 18:02:22 ID:rAiyePJz0
みなと神戸 Hazy-Moon’s blog [ 夜景壁紙.com ]
【夜景】港町ベスト１０を決めよう! ２【コンテナ】
180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 18:22:24 ID:rAiyePJz0
東京から見たら千葉も横浜も同じに見えるよ
966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 15:44:27 ID:rAiyePJz0
神戸・函館・長崎ってすごく情緒を感じるんですよね何か。 ｒｙ
【鳰の海】滋賀県総合スレッド14【琵琶湖】
164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 15:46:14 ID:rAiyePJz0
大津は松江より田舎
【夜景】港町ベスト１０を決めよう! ２【コンテナ】
174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 15:53:10 ID:rAiyePJz0
神戸・函館・長崎ってすごく情緒を感じるんですよね何か。ｒｙ
■札幌 横浜 京都 神戸■～ブラント都市～Part3
759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 17:43:26 ID:rAiyePJz0
横浜って言うとみなとみらいのイメージが強いけど
実際は東京都のベッドタウンて感じだねｒｙ
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大盛況【24】
975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 17:44:06 ID:rAiyePJz0
横浜って言うとみなとみらいのイメージが強いけどｒｙ
【夜景】港町ベスト１０を決めよう! ２【コンテナ】
178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 17:44:21 ID:rAiyePJz0
横浜って言うとみなとみらいのイメージが強いけどｒｙ
◆ 神戸の情報！ ◆ vol.３
185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 18:02:22 ID:rAiyePJz0
みなと神戸 Hazy-Moon’s blog [ 夜景壁紙.com ]
【夜景】港町ベスト１０を決めよう! ２【コンテナ】
180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[age]：2009/01/06(火) 18:22:24 ID:rAiyePJz0
東京から見たら千葉も横浜も同じに見えるよ
775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:12:33 ID:EE4ec5/h0
なぜ話がかみ合わないかがわかった。俺の中では
現在の横浜港＿＿＿＿＿＿＿
↑
横浜村―神奈川宿
六浦湊
という発想だったのだが、地元に住む人にとっては
現在の横浜港＿＿＿＿＿＿＿
↓ ↓ ↓
横浜村 神奈川湊 ↓
六浦湊
現在の横浜港＿＿＿＿＿＿＿
↑
横浜村―神奈川宿
六浦湊
という発想だったのだが、地元に住む人にとっては
現在の横浜港＿＿＿＿＿＿＿
↓ ↓ ↓
横浜村 神奈川湊 ↓
六浦湊
776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:19:53 ID:c4/P68470
777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:22:55 ID:IChb23m90
>>769
>廃藩置県から府県制・郡制以降の鎌倉は…
>六浦藩（六浦荘金沢）を取り込めず
>六浦藩は横浜（五区制時代）となり、
>鎌倉だけが残されていった
版籍奉還直後-明治２年の武蔵国と相模国のラインナップは下記の通り
・相模国→荻野山中藩-中心地・厚木市
・相模国→小田原藩-中心地・小田原市
・武蔵国→六浦藩=横浜市金沢区 → 明治４年の廃藩置県で六浦県
・武蔵国→神奈川府-中心地・横浜市中区 → 明治４年の廃藩置県で神奈川県
・武蔵国→江戸府-中心地・東京都千代田区 → 明治４年の廃藩置県で東京府
・武蔵国→武蔵知県事-東京都品川区 → 明治４年の廃藩置県で品川県
・武蔵国→武蔵知県事-中心地・葛飾区小菅 → 明治４年の廃藩置県で小菅県
（現在の埼玉県エリアは除いた）
既に鎌倉は府や藩の中心ではなくなっていた。
もし合併があったとしたら、むしろ六浦県が鎌倉郡を吸収だったろう。
>廃藩置県から府県制・郡制以降の鎌倉は…
>六浦藩（六浦荘金沢）を取り込めず
>六浦藩は横浜（五区制時代）となり、
>鎌倉だけが残されていった
版籍奉還直後-明治２年の武蔵国と相模国のラインナップは下記の通り
・相模国→荻野山中藩-中心地・厚木市
・相模国→小田原藩-中心地・小田原市
・武蔵国→六浦藩=横浜市金沢区 → 明治４年の廃藩置県で六浦県
・武蔵国→神奈川府-中心地・横浜市中区 → 明治４年の廃藩置県で神奈川県
・武蔵国→江戸府-中心地・東京都千代田区 → 明治４年の廃藩置県で東京府
・武蔵国→武蔵知県事-東京都品川区 → 明治４年の廃藩置県で品川県
・武蔵国→武蔵知県事-中心地・葛飾区小菅 → 明治４年の廃藩置県で小菅県
（現在の埼玉県エリアは除いた）
既に鎌倉は府や藩の中心ではなくなっていた。
もし合併があったとしたら、むしろ六浦県が鎌倉郡を吸収だったろう。
778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:38:02 ID:IChb23m90
>>775
というか日本の法律では
現在の横浜港 ∋ 横浜村、神奈川湊、六浦湊
すなわち、
現在の横浜港は横浜村（中区）と神奈川湊（神奈川区）と六浦湊（金沢区）を含む
なのだそうですよ。
ソース： 横浜市ＨＰより
http://www.city.yokohama.jp/me/port/gaiyou/
港湾法に基づく横浜港の港湾区域（平成4年8月25日 横浜市公告第448号）は、
川崎市川崎区大川町と横浜市鶴見区安善町との境界から
横須賀市夏島町地先最北端を順次結んだ線及び陸岸により囲まれた海面
というか日本の法律では
現在の横浜港 ∋ 横浜村、神奈川湊、六浦湊
すなわち、
現在の横浜港は横浜村（中区）と神奈川湊（神奈川区）と六浦湊（金沢区）を含む
なのだそうですよ。
ソース： 横浜市ＨＰより
http://www.city.yokohama.jp/me/port/gaiyou/
港湾法に基づく横浜港の港湾区域（平成4年8月25日 横浜市公告第448号）は、
川崎市川崎区大川町と横浜市鶴見区安善町との境界から
横須賀市夏島町地先最北端を順次結んだ線及び陸岸により囲まれた海面
779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:43:48 ID:IChb23m90
だから
× 地元に住む人にとって 現在の横浜港 ∋ 横浜村、神奈川湊、六浦湊
○ 日本の港湾法によれば 現在の横浜港 ∋ 横浜村、神奈川湊、六浦湊
○ 君の中では 現在の横浜港 ∋ 横浜村―神奈川湊
ということなんだよ。
× 地元に住む人にとって 現在の横浜港 ∋ 横浜村、神奈川湊、六浦湊
○ 日本の港湾法によれば 現在の横浜港 ∋ 横浜村、神奈川湊、六浦湊
○ 君の中では 現在の横浜港 ∋ 横浜村―神奈川湊
ということなんだよ。
780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:51:52 ID:EE4ec5/h0
>>778>>779
それはその通り。
ここは地理板だから地理から考えることが当然で>>775の下が正しい。
俺も 現在の横浜港 ∋ 横浜村、神奈川湊、六浦湊
ということはわかってる。上下は時間軸のつもり
予言者か
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230472942/189
それはその通り。
ここは地理板だから地理から考えることが当然で>>775の下が正しい。
俺も 現在の横浜港 ∋ 横浜村、神奈川湊、六浦湊
ということはわかってる。上下は時間軸のつもり
予言者か
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230472942/189
781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:52:43 ID:miRZd9qPO
個人の主観が港湾法とズレてたダケ
782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:54:43 ID:sSX/GfYj0
クソ神戸がブランド都市？
笑かっしょんな
ガレキのまま放置しとけばよかったんや
笑かっしょんな
ガレキのまま放置しとけばよかったんや
783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:56:52 ID:miRZd9qPO
だけど横浜市のサイトの歴史年表のあざとさが混乱に拍車をかけてるとゆう事実
784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:27:04 ID:c4/P68470
神戸＋六甲山
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/kobeport/merikenpark/meriken_005.jpg
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/kobeport/merikenpark/yakei/meriken_002.jpg
http://club.kobe-np.co.jp/content/000003863.jpg
http://arima-onsen.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/13_2.jpg
http://sano567.web.infoseek.co.jp/asuka/photo005.jpg
http://sano567.web.infoseek.co.jp/asuka/index.htm
http://www.pa.kkr.mlit.go.jp/kobeport/image/_know/kobe_1.jpg
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/kobeport/merikenpark/meriken_005.jpg
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/kobeport/merikenpark/yakei/meriken_002.jpg
http://club.kobe-np.co.jp/content/000003863.jpg
http://arima-onsen.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/13_2.jpg
http://sano567.web.infoseek.co.jp/asuka/photo005.jpg
http://sano567.web.infoseek.co.jp/asuka/index.htm
http://www.pa.kkr.mlit.go.jp/kobeport/image/_know/kobe_1.jpg
785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 03:02:09 ID:EE4ec5/h0
>>781
俺は横浜をよく知らない「みなさん」(>>746)に含まれる
例えば、
日本の歴史といえば、北海道の先住民族や、琉球王朝について考えることもあるが、
ロシアの歴史というと、ロシアになる前のシベリア・東部などを思いつかないこともある。
日本＝横浜港
ロシア＝横浜が身近でない人（みなさん）にとっての横浜港
と置き換えるとわかってもらえるだろうか。
俺は横浜をよく知らない「みなさん」(>>746)に含まれる
例えば、
日本の歴史といえば、北海道の先住民族や、琉球王朝について考えることもあるが、
ロシアの歴史というと、ロシアになる前のシベリア・東部などを思いつかないこともある。
日本＝横浜港
ロシア＝横浜が身近でない人（みなさん）にとっての横浜港
と置き換えるとわかってもらえるだろうか。
786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 04:27:47 ID:c4/P68470
山で考えたらやはり神戸・長崎・函館はガチですよね。
神戸はポートアイランドからとかマリンエアからとか摩耶山など夜景スポットが多くていいですね。
あと函館は日本地図の魚の尾みたいな地形を見ることが出来て感激しますね。
横浜は基本的に住宅地だからあまり魅力がない
神戸はポートアイランドからとかマリンエアからとか摩耶山など夜景スポットが多くていいですね。
あと函館は日本地図の魚の尾みたいな地形を見ることが出来て感激しますね。
横浜は基本的に住宅地だからあまり魅力がない
787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 04:40:43 ID:xBQCFKta0
788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 08:30:08 ID:miRZd9qPO
神奈川湊と六浦湊の六浦藩は廃藩置県とかの前からクラキ郡横浜だった。
だけどその後、横浜村が横浜区、神奈川湊が橘樹郡、六浦湊はクラキ郡と、バラバラになった時代もあった。
そして再び神奈川湊が今の横浜に含まれ、さらに六浦湊も含まれた。
横浜単独区～五区制時代の話だから相当初めの頃だよ。
六浦湊はほぼ丸々六浦県を構成してたんだから、それを考えたら、早々に今の横浜エリアに出来たのは相当手際のよい早い仕事に思える。
各湊の成立順番が
1横浜村、2神奈川湊、3六浦藩 だったら、
「2や3なんて後からくっ付けたロシアじゃん！」てことになるけど、
あくまで隆盛した順は、
最初 六浦湊(鎌倉時代)
次に 神奈川湊(鎌倉後期～江戸時代)
最後 横浜村(文明開化～)
だからなあ。
鎌倉幕府のロケーションがあそこ意外だったら、
六浦湊も江戸幕府も違う場所だったろうし、
鎌倉八幡や六浦湊の隆盛というバックボーンを含めて神奈川湊が成立したのだろうし、
神奈川湊が対岸にあったから横浜村が選ばれた。
武蔵国クラキ郡横浜という範囲でのこの一連の歴史の中で、
どの幕府、どの湊が抜けても、今の横浜市や今の横浜港にはならなかった。
理由は解らないけど、兎に角六浦湊を横浜港の歴史から外したいという意思？みたいなものは汲めました。
だけど、日本はロシアあっての日本でもないし
そもそもその例だと理由とするにはあまりに薄弱なので、
もしどうしても六浦藩域を横浜市や横浜港から外したいんなら、
いっそ港湾法を変えられるような偉い人になれるよう目指したらいいと感じましたよ(@_@)
だけどその後、横浜村が横浜区、神奈川湊が橘樹郡、六浦湊はクラキ郡と、バラバラになった時代もあった。
そして再び神奈川湊が今の横浜に含まれ、さらに六浦湊も含まれた。
横浜単独区～五区制時代の話だから相当初めの頃だよ。
六浦湊はほぼ丸々六浦県を構成してたんだから、それを考えたら、早々に今の横浜エリアに出来たのは相当手際のよい早い仕事に思える。
各湊の成立順番が
1横浜村、2神奈川湊、3六浦藩 だったら、
「2や3なんて後からくっ付けたロシアじゃん！」てことになるけど、
あくまで隆盛した順は、
最初 六浦湊(鎌倉時代)
次に 神奈川湊(鎌倉後期～江戸時代)
最後 横浜村(文明開化～)
だからなあ。
鎌倉幕府のロケーションがあそこ意外だったら、
六浦湊も江戸幕府も違う場所だったろうし、
鎌倉八幡や六浦湊の隆盛というバックボーンを含めて神奈川湊が成立したのだろうし、
神奈川湊が対岸にあったから横浜村が選ばれた。
武蔵国クラキ郡横浜という範囲でのこの一連の歴史の中で、
どの幕府、どの湊が抜けても、今の横浜市や今の横浜港にはならなかった。
理由は解らないけど、兎に角六浦湊を横浜港の歴史から外したいという意思？みたいなものは汲めました。
だけど、日本はロシアあっての日本でもないし
そもそもその例だと理由とするにはあまりに薄弱なので、
もしどうしても六浦藩域を横浜市や横浜港から外したいんなら、
いっそ港湾法を変えられるような偉い人になれるよう目指したらいいと感じましたよ(@_@)
789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 08:46:00 ID:miRZd9qPO
ごめん。なんかその例の意図を理解し間違えていたm(__)m
もし今の日本国がアイヌや琉球王国の存在なくしては成り立たなかったなら、その例もいいんジャマイカな。
それとシベリア東部なくしてはロシア成立は有り得なかったなら、その例も医院ジャマイカな！
だけど神奈川湊や六浦湊は、今の横浜成立に大きく関与してる割りに、横浜の広報からスポイルされてるから皆さんに知られてないだけと思うよ。
文明開化の町、新しい町のイメージを打ち出す都市ブランディング上での歪みと思うな。
神戸市(港)のように、深い歴史の広報にも力を入れた方が見ていて潔い感じをうけるけどね。
まあ役所は役所で、行政間の色んなシガラミやライバル関係もあるだろうからね…w
もし今の日本国がアイヌや琉球王国の存在なくしては成り立たなかったなら、その例もいいんジャマイカな。
それとシベリア東部なくしてはロシア成立は有り得なかったなら、その例も医院ジャマイカな！
だけど神奈川湊や六浦湊は、今の横浜成立に大きく関与してる割りに、横浜の広報からスポイルされてるから皆さんに知られてないだけと思うよ。
文明開化の町、新しい町のイメージを打ち出す都市ブランディング上での歪みと思うな。
神戸市(港)のように、深い歴史の広報にも力を入れた方が見ていて潔い感じをうけるけどね。
まあ役所は役所で、行政間の色んなシガラミやライバル関係もあるだろうからね…w
790 ：fushianasan：2009/01/07(水) 12:02:33 ID:dujYcRX70
>>788-789
ここ数日張り付いちょる御仁か? 基本擁護派っつー前提だがな.
しかして横浜の広報がスポイルどうこうは如何なものか?
ブランディング都市ならではの事情で
広報機能が港湾や観光や歴史博物館に細分化されてるだけかと.
港湾関連でも更に開港記念・創造都市事業本部なんてのまである.
開港後が華々しく古い歴史が地味だから
自然に各局の目立ち方が異なった結果であり
作為的な所業とは違うと思うそ.
横浜市歴史博物館では 中世横浜の六浦湊 をチャンと常設展示しておる!
http://www.rekihaku.city.yokohama.jp/kanai/jyost/jyost.html
～以下抜粋コピー～
常設展示室(4)
＜中世＞戦乱の中に生きる
鎌倉時代～室町時代の横浜の歴史を紹介します。
中世横浜の海の玄関口で、文化・交易・産業の中心地となった、
六浦湊（金沢区）や周辺の地形を復元した大型模型が置かれています。
六浦は、鎌倉幕府が開かれてから、鎌倉の外港として中国との貿易や江戸内湾の交易によって栄え、
武士や商人・職人・宗教者などが多く集まり、にぎわいをみせた地域です。
鎌倉時代から室町時代までの、人と物の流れを鎌倉道や海外交易に力点を置いて展示がされています。
中世の村の分布や、「横浜」という地名がはじめて表れた文書なども展示してあります。
ここ数日張り付いちょる御仁か? 基本擁護派っつー前提だがな.
しかして横浜の広報がスポイルどうこうは如何なものか?
ブランディング都市ならではの事情で
広報機能が港湾や観光や歴史博物館に細分化されてるだけかと.
港湾関連でも更に開港記念・創造都市事業本部なんてのまである.
開港後が華々しく古い歴史が地味だから
自然に各局の目立ち方が異なった結果であり
作為的な所業とは違うと思うそ.
横浜市歴史博物館では 中世横浜の六浦湊 をチャンと常設展示しておる!
http://www.rekihaku.city.yokohama.jp/kanai/jyost/jyost.html
～以下抜粋コピー～
常設展示室(4)
＜中世＞戦乱の中に生きる
鎌倉時代～室町時代の横浜の歴史を紹介します。
中世横浜の海の玄関口で、文化・交易・産業の中心地となった、
六浦湊（金沢区）や周辺の地形を復元した大型模型が置かれています。
六浦は、鎌倉幕府が開かれてから、鎌倉の外港として中国との貿易や江戸内湾の交易によって栄え、
武士や商人・職人・宗教者などが多く集まり、にぎわいをみせた地域です。
鎌倉時代から室町時代までの、人と物の流れを鎌倉道や海外交易に力点を置いて展示がされています。
中世の村の分布や、「横浜」という地名がはじめて表れた文書なども展示してあります。
791 ：61-45-193-79.cust.bit-drive.ne.jp：2009/01/07(水) 12:15:42 ID:dujYcRX70
>>754
これでどうじゃ?
1859年＿横浜開港
1868年＿版籍奉還前後
横浜村・神奈川湊域は武蔵国神奈川府から神奈川県
六浦湊域は六浦藩から六浦県
1871年＿廃藩置県
横浜村・神奈川湊域・六浦藩域は神奈川県久良岐郡横浜となる
1889年＿府県制 立憲君主国（大日本帝国憲法発布）へ
横浜村域は神奈川県横浜市となる
神奈川湊は神奈川県橘樹郡となる
六浦藩域は神奈川県久良岐郡となる
1901年＿横浜市域第１次拡張
神奈川湊域の地名が横浜市となる
1936年＿横浜市五区（鶴見区,神奈川区,保土ヶ谷区,中区,磯子区）
六浦藩域が横浜市磯子区となる
1948年＿横浜市十区（鶴見,神奈川,西,保土ヶ谷,中,南,磯子,金沢,港北,戸塚）
六浦湊域が横浜市磯子区から分離独立し横浜市金沢区へ
（以降は市域拡大縮小はほぼ無し 区の分離独立のみ.）
これでどうじゃ?
1859年＿横浜開港
1868年＿版籍奉還前後
横浜村・神奈川湊域は武蔵国神奈川府から神奈川県
六浦湊域は六浦藩から六浦県
1871年＿廃藩置県
横浜村・神奈川湊域・六浦藩域は神奈川県久良岐郡横浜となる
1889年＿府県制 立憲君主国（大日本帝国憲法発布）へ
横浜村域は神奈川県横浜市となる
神奈川湊は神奈川県橘樹郡となる
六浦藩域は神奈川県久良岐郡となる
1901年＿横浜市域第１次拡張
神奈川湊域の地名が横浜市となる
1936年＿横浜市五区（鶴見区,神奈川区,保土ヶ谷区,中区,磯子区）
六浦藩域が横浜市磯子区となる
1948年＿横浜市十区（鶴見,神奈川,西,保土ヶ谷,中,南,磯子,金沢,港北,戸塚）
六浦湊域が横浜市磯子区から分離独立し横浜市金沢区へ
（以降は市域拡大縮小はほぼ無し 区の分離独立のみ.）
792 ：61-45-193-79.cust.bit-drive.ne.jp：2009/01/07(水) 12:19:50 ID:dujYcRX70
>>788
>横浜村が横浜区、神奈川湊が橘樹郡、六浦湊はクラキ郡と、バラバラになった時代もあった。
>そして再び神奈川湊が今の横浜に含まれ、さらに六浦湊も含まれた。
>横浜単独区～五区制時代の話だから相当初めの頃だよ。
>六浦湊はほぼ丸々六浦県を構成してたんだから、
>それを考えたら、早々に今の横浜エリアに出来たのは相当手際のよい早い仕事に思える。
再編入時期についてどう表現するかは夫々の自由だのう.
なかには遅いと感じる御仁もあろう.
>横浜村が横浜区、神奈川湊が橘樹郡、六浦湊はクラキ郡と、バラバラになった時代もあった。
>そして再び神奈川湊が今の横浜に含まれ、さらに六浦湊も含まれた。
>横浜単独区～五区制時代の話だから相当初めの頃だよ。
>六浦湊はほぼ丸々六浦県を構成してたんだから、
>それを考えたら、早々に今の横浜エリアに出来たのは相当手際のよい早い仕事に思える。
再編入時期についてどう表現するかは夫々の自由だのう.
なかには遅いと感じる御仁もあろう.
793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 13:06:19 ID:miRZd9qPO
「鎌倉幕府＞＞＞＞神奈川湊（鎌倉八幡宮配下）＝六浦藩（鎌倉幕府の港）＞横浜村」
という過去の歴史をイメージされたくないんだと勘繰りたくなるけどなｗ
今も昔も行政間のプライドや権力争いの臭いがプンプンだｗ
江戸湾をめぐる中世 著・佐藤博信
http://www.shibunkaku.co.jp/shuppan/shosai.php?code=4784210458
（内容）
江戸湾西岸の品川・六浦の問題の再検討と、
これまで比較的研究の手薄であった江戸湾東岸の問題を取り上げ江戸湾を総体的に捉え、
房総を含む江戸湾一帯を東西両国の出入り口として位置づけ、
そこでの人と物の流れを時の権力者である関東足利氏・上杉氏・
後北条氏・里見氏などとの絡みから再検討しようとした習作十一篇。
二階堂文書・鶴岡八幡宮文書・妙国寺文書などをはじめ多数の関係史料により、
権力闘争を生み出す江戸湾における社会的な富とは一体何であったのかを考察し、
当該地域において実際に活動していた氏族の存在と
その歴史的性格（専門職能）を明らかにしようとする。
という過去の歴史をイメージされたくないんだと勘繰りたくなるけどなｗ
今も昔も行政間のプライドや権力争いの臭いがプンプンだｗ
江戸湾をめぐる中世 著・佐藤博信
http://www.shibunkaku.co.jp/shuppan/shosai.php?code=4784210458
（内容）
江戸湾西岸の品川・六浦の問題の再検討と、
これまで比較的研究の手薄であった江戸湾東岸の問題を取り上げ江戸湾を総体的に捉え、
房総を含む江戸湾一帯を東西両国の出入り口として位置づけ、
そこでの人と物の流れを時の権力者である関東足利氏・上杉氏・
後北条氏・里見氏などとの絡みから再検討しようとした習作十一篇。
二階堂文書・鶴岡八幡宮文書・妙国寺文書などをはじめ多数の関係史料により、
権力闘争を生み出す江戸湾における社会的な富とは一体何であったのかを考察し、
当該地域において実際に活動していた氏族の存在と
その歴史的性格（専門職能）を明らかにしようとする。
794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:03:56 ID:aZmxgNzn0
ついにここは横浜マンセーの人に占領されてしまいましたね
どにのスレに行っても横浜マンセーばかりやってるから
↓このスレのようにテンプレで横浜は出入り禁止を食らっている┐（´～`）┌
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1230701136/1
横浜の人ってそんなに粘着質の人が多いの？って思われちゃいますよ
「横浜の歴史について語る」っていうスレでもたてたら？
そしたら存分に良スレとして進行するんじゃない？
どにのスレに行っても横浜マンセーばかりやってるから
↓このスレのようにテンプレで横浜は出入り禁止を食らっている┐（´～`）┌
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1230701136/1
横浜の人ってそんなに粘着質の人が多いの？って思われちゃいますよ
「横浜の歴史について語る」っていうスレでもたてたら？
そしたら存分に良スレとして進行するんじゃない？
795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 18:12:46 ID:miRZd9qPO
すまなかったm(__)m
ただ、横浜港の歴史という単独の話題程度で新スレもなかろうw
勧告受けてた通り、港町スレに引っ越すのがいいと思う。
ただ、横浜港の歴史という単独の話題程度で新スレもなかろうw
勧告受けてた通り、港町スレに引っ越すのがいいと思う。
796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 18:24:03 ID:miRZd9qPO
いい忘れたが、俺のレス読めば理解できるだろうが、俺は横浜マンセーの人達とは別口だからな。
だから横浜マンセー達が引っ越すのかは知らないけど、少なくも俺個人的には以後は港町スレでやったらよいと考えるってところ。
邪魔した。
だから横浜マンセー達が引っ越すのかは知らないけど、少なくも俺個人的には以後は港町スレでやったらよいと考えるってところ。
邪魔した。
797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 18:34:08 ID:3lp2MQRf0
ふむ
798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:16:38 ID:xwAGvx3mO
うむ
799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:57:41 ID:Tq0HusMg0
>>793
港町スレにレス入れました
【夜景】港町ベスト１０を決めよう! ２【コンテナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230472942/214
港町スレにレス入れました
【夜景】港町ベスト１０を決めよう! ２【コンテナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230472942/214
801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:27:10 ID:EE4ec5/h0
803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:54:45 ID:EE4ec5/h0
こんばんは。法律が定める横浜港の区域だな。わかった
804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:00:31 ID:7k13t9G10
山で考えたらやはり神戸・長崎・函館はガチですよね。
神戸はポートアイランドからとかマリンエアからとか摩耶山など夜景スポットが多くていいですね。
あと函館は日本地図の魚の尾みたいな地形を見ることが出来て感激しますね。
横浜は基本的に住宅地だからあまり魅力がない
神戸はポートアイランドからとかマリンエアからとか摩耶山など夜景スポットが多くていいですね。
あと函館は日本地図の魚の尾みたいな地形を見ることが出来て感激しますね。
横浜は基本的に住宅地だからあまり魅力がない
805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:10:21 ID:0yNNxGE70
ないな～ ＞横浜市鎌倉区
鎌倉も湘南も横須賀もそうだけど、
その辺で横浜に編入されるのを納得する都市はないと思う。
いろんな例えで話してるんだなここ。ロシアの話にはちょい付いていけないｗ
六浦が別ものと認識される一番の理由は
名前が売れてないからでしょう。
横浜が後年の市域拡大で組み込んだだけのところという見方。
そもそ区名は金沢だし。
鎌倉も湘南も横須賀もそうだけど、
その辺で横浜に編入されるのを納得する都市はないと思う。
いろんな例えで話してるんだなここ。ロシアの話にはちょい付いていけないｗ
六浦が別ものと認識される一番の理由は
名前が売れてないからでしょう。
横浜が後年の市域拡大で組み込んだだけのところという見方。
そもそ区名は金沢だし。
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807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:29:52 ID:0yNNxGE70
ああ
ウザいウザい。
名古屋のことしか話さないキチガイがタマにいる。
アタマおかしい。ナゴヤなんか知らねえよキメエなコイツわ
ウザいウザい。
名古屋のことしか話さないキチガイがタマにいる。
アタマおかしい。ナゴヤなんか知らねえよキメエなコイツわ
808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:31:55 ID:0yNNxGE70
なんだ誤爆ｸｾｴ
809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 02:12:02 ID:7k13t9G10
横浜って言うとみなとみらいのイメージが強いけど
実際は東京都のベッドタウンて感じだね
千葉と似ているかな
神戸のほうが拠点性が高いよね
実際は東京都のベッドタウンて感じだね
千葉と似ているかな
神戸のほうが拠点性が高いよね
810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 02:14:51 ID:viuA1ig40
811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 08:21:08 ID:/TuWoc79O
812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 12:22:21 ID:5E10Yntl0
ふむ
813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 14:05:03 ID:DHjDJEuI0
814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 17:24:10 ID:7k13t9G10
815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 18:57:09 ID:/NxIc7/Z0
ここは地理・お国自慢＠2ch掲示板
自慢をするところ、だったな。
自慢をするところ、だったな。
816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:56:17 ID:/TuWoc79O
新神戸には行かないけど新大阪は出張で利用するよ。
だいたい新横浜の手前で既に爆睡体制。
名古屋辺りでハッと気付く。
そっからコーヒー片手にPC広げて戦闘の予習。
頭悪いからすぐ集中切らして本とか読み始める。
途中で気付いてトラッキー(パチ物)のストラップを装着。
もちろんドアラのもホッシーのも持ってるんだけどねww
というわけで阪神も中日もベイもぜんぜん好きじゃないんだけど、キタとミナミの街は大好きだぜwww
だいたい新横浜の手前で既に爆睡体制。
名古屋辺りでハッと気付く。
そっからコーヒー片手にPC広げて戦闘の予習。
頭悪いからすぐ集中切らして本とか読み始める。
途中で気付いてトラッキー(パチ物)のストラップを装着。
もちろんドアラのもホッシーのも持ってるんだけどねww
というわけで阪神も中日もベイもぜんぜん好きじゃないんだけど、キタとミナミの街は大好きだぜwww
817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:26:45 ID:gApjbOvz0
818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:53:56 ID:ZpkL4geY0
819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:56:05 ID:7k13t9G10
神戸＋六甲山
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/kobeport/merikenpark/meriken_005.jpg
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/kobeport/merikenpark/yakei/meriken_002.jpg
http://club.kobe-np.co.jp/content/000003863.jpg
http://arima-onsen.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/13_2.jpg
http://sano567.web.infoseek.co.jp/asuka/photo005.jpg
http://sano567.web.infoseek.co.jp/asuka/index.htm
http://www.pa.kkr.mlit.go.jp/kobeport/image/_know/kobe_1.jpg
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/kobeport/merikenpark/meriken_005.jpg
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/kobeport/merikenpark/yakei/meriken_002.jpg
http://club.kobe-np.co.jp/content/000003863.jpg
http://arima-onsen.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/13_2.jpg
http://sano567.web.infoseek.co.jp/asuka/photo005.jpg
http://sano567.web.infoseek.co.jp/asuka/index.htm
http://www.pa.kkr.mlit.go.jp/kobeport/image/_know/kobe_1.jpg
820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:12:34 ID:7k13t9G10
>>818
横浜の寿町って、どういうところなの？
横浜の寿町って、どういうところなの？
821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:30:04 ID:pNgw0mYv0
鹿児島港＋桜島
http://www.pa.qsr.mlit.go.jp/kagoshima/port/kagoshima/images/kagoshima2.jpg
清水港＋富士
http://st01.zorg.com/pict/200801/26/10120135147000013526_v6qa3xnsla.jpg
http://www.shimizueki.com/p068.jpg
横浜＋富士
http://pds.exblog.jp/pds/1/200708/11/60/c0119160_22583458.jpg
http://mellow-time.sunnyday.jp/pictures/img017/DSC_0029.JPG
>>818
浅野忠信、飯島直子、石塚英彦、井上真央、内田恭子、緒形直人、
香取慎吾、加山雄三、黒沢年雄、金剛地武志、斉藤由貴、桂歌丸、
桜塚やっくん、高島礼子、高瀬春奈、高橋かおり、高橋克典、高橋長英、
竹中直人、谷原章介、堤下敦、妻夫木聡、手越祐也、寺尾聰、
常盤貴子、長瀬智也、中森友香、夏目雅子、成海璃子、西岡徳馬、
西原亜希、蜷川有紀、原節子、ピーコ、ふかわりょう、細川直美、
松嶋菜々子、美空ひばり、村上知子、矢口真里、薮宏太、山口小夜子、
山口百恵、裕木奈江、米倉涼子、和久井映見、渡辺はま子、渡辺真理、
小田和正、原由子、横山剣、岩沢厚治、北川悠仁、YUKI、
アントニオ猪木、高田延彦、神取忍、中村俊輔、田臥勇太、
の中で、横浜出身でもないのに横浜出身だと詐称してる人が一人だけいると聞いたんだけど誰ですか？
http://www.pa.qsr.mlit.go.jp/kagoshima/port/kagoshima/images/kagoshima2.jpg
清水港＋富士
http://st01.zorg.com/pict/200801/26/10120135147000013526_v6qa3xnsla.jpg
http://www.shimizueki.com/p068.jpg
横浜＋富士
http://pds.exblog.jp/pds/1/200708/11/60/c0119160_22583458.jpg
http://mellow-time.sunnyday.jp/pictures/img017/DSC_0029.JPG
>>818
浅野忠信、飯島直子、石塚英彦、井上真央、内田恭子、緒形直人、
香取慎吾、加山雄三、黒沢年雄、金剛地武志、斉藤由貴、桂歌丸、
桜塚やっくん、高島礼子、高瀬春奈、高橋かおり、高橋克典、高橋長英、
竹中直人、谷原章介、堤下敦、妻夫木聡、手越祐也、寺尾聰、
常盤貴子、長瀬智也、中森友香、夏目雅子、成海璃子、西岡徳馬、
西原亜希、蜷川有紀、原節子、ピーコ、ふかわりょう、細川直美、
松嶋菜々子、美空ひばり、村上知子、矢口真里、薮宏太、山口小夜子、
山口百恵、裕木奈江、米倉涼子、和久井映見、渡辺はま子、渡辺真理、
小田和正、原由子、横山剣、岩沢厚治、北川悠仁、YUKI、
アントニオ猪木、高田延彦、神取忍、中村俊輔、田臥勇太、
の中で、横浜出身でもないのに横浜出身だと詐称してる人が一人だけいると聞いたんだけど誰ですか？
822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:31:36 ID:pNgw0mYv0
823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:02:43 ID:ZpkL4geY0
824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:04:45 ID:ZpkL4geY0
他にも何かある？
寿町の最寄り駅はJR根岸線の石川町駅。
１月２日に寿児童公園で越冬炊き出しがありますた。
１月２日に寿児童公園で越冬炊き出しがありますた。
826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 00:59:31 ID:tPmWPrrX0
寿は今はドヤ街ではなくなってしまった。
仕事がなくなり、住民は老化して福祉の街になってしまったな。
新しいやすいホテルができて、修学旅行生や外国人旅行者が横浜や鎌倉見学の拠点として利用している。
今はそんな街。
仕事がなくなり、住民は老化して福祉の街になってしまったな。
新しいやすいホテルができて、修学旅行生や外国人旅行者が横浜や鎌倉見学の拠点として利用している。
今はそんな街。
827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 01:12:41 ID:uW0BNh2T0
828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 01:52:09 ID:JoUbKLkL0
>>821
答えは？
浅野忠信、飯島直子、石塚英彦、井上真央、内田恭子、緒形直人、
香取慎吾、加山雄三、黒沢年雄、金剛地武志、斉藤由貴、桂歌丸、
桜塚やっくん、高島礼子、高瀬春奈、高橋かおり、高橋克典、高橋長英、
竹中直人、谷原章介、堤下敦、妻夫木聡、手越祐也、寺尾聰、
常盤貴子、長瀬智也、中森友香、夏目雅子、成海璃子、西岡徳馬、
西原亜希、蜷川有紀、原節子、ピーコ、ふかわりょう、細川直美、
松嶋菜々子、美空ひばり、村上知子、矢口真里、薮宏太、山口小夜子、
山口百恵、裕木奈江、米倉涼子、和久井映見、渡辺はま子、渡辺真理、
小田和正、原由子、横山剣、岩沢厚治、北川悠仁、YUKI、
アントニオ猪木、高田延彦、神取忍、中村俊輔、田臥勇太、
の中で、横浜出身でもないのに横浜出身だと詐称してる人が一人だけいると聞いたんだけど誰ですか？
答えは？
浅野忠信、飯島直子、石塚英彦、井上真央、内田恭子、緒形直人、
香取慎吾、加山雄三、黒沢年雄、金剛地武志、斉藤由貴、桂歌丸、
桜塚やっくん、高島礼子、高瀬春奈、高橋かおり、高橋克典、高橋長英、
竹中直人、谷原章介、堤下敦、妻夫木聡、手越祐也、寺尾聰、
常盤貴子、長瀬智也、中森友香、夏目雅子、成海璃子、西岡徳馬、
西原亜希、蜷川有紀、原節子、ピーコ、ふかわりょう、細川直美、
松嶋菜々子、美空ひばり、村上知子、矢口真里、薮宏太、山口小夜子、
山口百恵、裕木奈江、米倉涼子、和久井映見、渡辺はま子、渡辺真理、
小田和正、原由子、横山剣、岩沢厚治、北川悠仁、YUKI、
アントニオ猪木、高田延彦、神取忍、中村俊輔、田臥勇太、
の中で、横浜出身でもないのに横浜出身だと詐称してる人が一人だけいると聞いたんだけど誰ですか？
829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:11:47 ID:xJfjjetx0
寿町って実は範囲はかなり狭い、
行くとわかるがコレだけかって感じ
最寄りの石川町駅は近くに女子高が５校もあって
朝の通学時には天国みたいな場所でもある
行くとわかるがコレだけかって感じ
最寄りの石川町駅は近くに女子高が５校もあって
朝の通学時には天国みたいな場所でもある
830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:13:57 ID:uW0BNh2T0
ほうほう
831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 08:43:49 ID:KunZxYYTO
都は派遣切りされた人を大規模に受け入れるべく公園での仮設施設と使われてない小学校を提供したらしい。
神奈川だって日産はじめ派遣切りがあったろうけど
寿町にはこのような事態に備えるだけの規模がないように思う。
>>828
「松嶋菜々子は中学時代まで県下横浜市外で高校大学時代しか横浜じゃないのに公式サイトで横浜市って自己申告してる」っていう妬っかみのことじゃないかな。
でもな三日住んだらはまっ子だしw
「本人が思い入れてる場所が出身地」が一番よいと思うしな。
神奈川だって日産はじめ派遣切りがあったろうけど
寿町にはこのような事態に備えるだけの規模がないように思う。
>>828
「松嶋菜々子は中学時代まで県下横浜市外で高校大学時代しか横浜じゃないのに公式サイトで横浜市って自己申告してる」っていう妬っかみのことじゃないかな。
でもな三日住んだらはまっ子だしw
「本人が思い入れてる場所が出身地」が一番よいと思うしな。
832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:24:03 ID:ZYIZYz0k0
>>818
横浜の黄金町は？
横浜の黄金町は？
833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:13:41 ID:uW0BNh2T0
834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:22:30 ID:A9SgY46z0
ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0
ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0
ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0
ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0
ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0
ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0
ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0
ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0
ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0 ID:uW0BNh2T0
835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 17:49:16 ID:KunZxYYTO
>>788
>鎌倉幕府のロケーションがあそこ意外だったら、六浦湊も江戸幕府も違う場所だったろうし、
>鎌倉八幡や六浦湊の隆盛というバックボーンを含めて神奈川湊が成立したのだろうし、
>神奈川湊が対岸にあったから横浜村が選ばれた。
江戸幕府成立まで含めた歴史のうねりを読むなら 現在の（法で指すところの）横浜港の内で起こった一連の
“六浦湊→→神奈川湊→横浜村開港→現在の大きな横浜港”というパワーシフトを
現在の横浜港の由緒と捉えるのが自然だと思えました。
江戸の地の選定は やはり既に中世からのインフラが江戸にあったのが大きいと思います。
ボロボロだったにせよ 太田道灌の江戸城という足がかり無しには家康も流石に選べなかったと思います。
鎌倉幕府・六浦湊→道灌～家康→江戸幕府
鎌倉鶴岡八幡宮↓＿＿＿＿＿＿＿↓
＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿↓（ペリーの開国要求に対し江戸や鎌倉を避け）
＿＿＿＿＿＿＿神奈川湊・神奈川宿（かつて鶴岡八幡が支配した神奈川湊を指定）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓
横浜村開港←←（神奈川湊を避け対岸を指定）
↓
発展拡大して旧六浦湊域も旧神奈川湊域も横浜港の範囲に指定（港湾法）された。
だから
“鎌倉幕府や六浦湊の廻船”という土壌ありきで“江戸幕府や神奈川湊”が興り
後に江戸幕府本体を避けて神奈川湊が開国場に指定され 混乱を避けて対岸の横浜村を開港
だと思います。
>鎌倉幕府のロケーションがあそこ意外だったら、六浦湊も江戸幕府も違う場所だったろうし、
>鎌倉八幡や六浦湊の隆盛というバックボーンを含めて神奈川湊が成立したのだろうし、
>神奈川湊が対岸にあったから横浜村が選ばれた。
江戸幕府成立まで含めた歴史のうねりを読むなら 現在の（法で指すところの）横浜港の内で起こった一連の
“六浦湊→→神奈川湊→横浜村開港→現在の大きな横浜港”というパワーシフトを
現在の横浜港の由緒と捉えるのが自然だと思えました。
江戸の地の選定は やはり既に中世からのインフラが江戸にあったのが大きいと思います。
ボロボロだったにせよ 太田道灌の江戸城という足がかり無しには家康も流石に選べなかったと思います。
鎌倉幕府・六浦湊→道灌～家康→江戸幕府
鎌倉鶴岡八幡宮↓＿＿＿＿＿＿＿↓
＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿↓（ペリーの開国要求に対し江戸や鎌倉を避け）
＿＿＿＿＿＿＿神奈川湊・神奈川宿（かつて鶴岡八幡が支配した神奈川湊を指定）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓
横浜村開港←←（神奈川湊を避け対岸を指定）
↓
発展拡大して旧六浦湊域も旧神奈川湊域も横浜港の範囲に指定（港湾法）された。
だから
“鎌倉幕府や六浦湊の廻船”という土壌ありきで“江戸幕府や神奈川湊”が興り
後に江戸幕府本体を避けて神奈川湊が開国場に指定され 混乱を避けて対岸の横浜村を開港
だと思います。
836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 17:50:57 ID:KunZxYYTO
ソースと補足（コピペ改変）です。
なぜ江戸に幕府を置いたかというのには様々な説があるが、
有力な説として江戸の町は中世から賑わいがあり、インフラが整っていたため、
そこに幕府を置くことになったというものがある。
http://www.yamatogokoro.jp/report/2008/02/2.html
太田道灌（１４３２～８６年）
鎌倉公方を補佐する関東管領上杉氏の一族。
鎌倉五山（一説によれば建長寺）で学問を修め出世。後に江戸城を築いた。
江戸の地の選定理由は霊異談（霊夢説や等）程度のものしか残っていない。
道灌がかつて作り上げたボロボロの江戸城。それを家康に選ばせたのは
密教・神道・陰陽道・風水に明るかった天台宗・天海僧正だとする説もありますね。
"説"というか勧めたのは"史実"なんだと思います。
しかし 風水や占いが江戸選定の決め手だったかというと
現代の常識から照らし合わせれば（あくまで現代の感覚ですが）
それはちょっと苦しいかもしれません。
なぜ江戸に幕府を置いたかというのには様々な説があるが、
有力な説として江戸の町は中世から賑わいがあり、インフラが整っていたため、
そこに幕府を置くことになったというものがある。
http://www.yamatogokoro.jp/report/2008/02/2.html
太田道灌（１４３２～８６年）
鎌倉公方を補佐する関東管領上杉氏の一族。
鎌倉五山（一説によれば建長寺）で学問を修め出世。後に江戸城を築いた。
江戸の地の選定理由は霊異談（霊夢説や等）程度のものしか残っていない。
道灌がかつて作り上げたボロボロの江戸城。それを家康に選ばせたのは
密教・神道・陰陽道・風水に明るかった天台宗・天海僧正だとする説もありますね。
"説"というか勧めたのは"史実"なんだと思います。
しかし 風水や占いが江戸選定の決め手だったかというと
現代の常識から照らし合わせれば（あくまで現代の感覚ですが）
それはちょっと苦しいかもしれません。
837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 18:08:17 ID:KunZxYYTO
すいません 港町スレッドに書くべきでした。
あちらに 改めて書いておきます。
あちらに 改めて書いておきます。
838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 18:37:08 ID:ZYIZYz0k0
神戸＋六甲山
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/kobeport/merikenpark/meriken_005.jpg
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/kobeport/merikenpark/yakei/meriken_002.jpg
http://club.kobe-np.co.jp/content/000003863.jpg
http://arima-onsen.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/13_2.jpg
http://sano567.web.infoseek.co.jp/asuka/photo005.jpg
http://sano567.web.infoseek.co.jp/asuka/index.htm
http://www.pa.kkr.mlit.go.jp/kobeport/image/_know/kobe_1.jpg
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/kobeport/merikenpark/meriken_005.jpg
http://kobe-mari.maxs.jp/photo/kobeport/merikenpark/yakei/meriken_002.jpg
http://club.kobe-np.co.jp/content/000003863.jpg
http://arima-onsen.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/13_2.jpg
http://sano567.web.infoseek.co.jp/asuka/photo005.jpg
http://sano567.web.infoseek.co.jp/asuka/index.htm
http://www.pa.kkr.mlit.go.jp/kobeport/image/_know/kobe_1.jpg
839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:30:21 ID:Jpf2kY6g0
>だけどその後、横浜村が横浜区、神奈川湊が橘樹郡、六浦湊はクラキ郡と、バラバラになった時代もあった。
>そして再び神奈川湊が今の横浜に含まれ、さらに六浦湊も含まれた。
>横浜単独区～五区制時代の話だから相当初めの頃だよ。
>六浦湊はほぼ丸々六浦県を構成してたんだから、それを考えたら、早々に今の横浜エリアに出来たのは相当手際のよい早い仕事に思える。
もし神奈川や六浦が、横浜市でなかったり、法律で横浜港に指定されなかったら、
横浜港の歴史をさかのぼっても、横浜村開港までということでいいのだろうか。
>そして再び神奈川湊が今の横浜に含まれ、さらに六浦湊も含まれた。
>横浜単独区～五区制時代の話だから相当初めの頃だよ。
>六浦湊はほぼ丸々六浦県を構成してたんだから、それを考えたら、早々に今の横浜エリアに出来たのは相当手際のよい早い仕事に思える。
もし神奈川や六浦が、横浜市でなかったり、法律で横浜港に指定されなかったら、
横浜港の歴史をさかのぼっても、横浜村開港までということでいいのだろうか。
840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:34:20 ID:Ovu2MT3y0
もし川崎市神奈川区だったり横須賀市六浦区だったとしても
横浜港の指定が神奈川区や六浦区の沿岸を含んでいるのなら
横浜港の歴史は横浜村開港以前からとなるんではないかなあ
しかし神奈川区や六浦区の沿岸が横浜港に指定されてなきゃ
両区が横浜市内だろうが横浜港の歴史と関係ないと思うなあ
横浜港の指定が神奈川区や六浦区の沿岸を含んでいるのなら
横浜港の歴史は横浜村開港以前からとなるんではないかなあ
しかし神奈川区や六浦区の沿岸が横浜港に指定されてなきゃ
両区が横浜市内だろうが横浜港の歴史と関係ないと思うなあ
841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:40:42 ID:Ovu2MT3y0
この話題は横浜市の歴史についてではなく横浜港の歴史についてであるから
行政区分と３つの湊＝神奈川と六浦と横浜村＝の位置関係の問題ではなくて
横浜港と指定された区域と３つの湊の位置関係の問題ではないかと思うんだ
行政区分と３つの湊＝神奈川と六浦と横浜村＝の位置関係の問題ではなくて
横浜港と指定された区域と３つの湊の位置関係の問題ではないかと思うんだ
842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:43:50 ID:Ovu2MT3y0
>>838
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843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:08:27 ID:WS9upiL+0
横浜港(正式名称は京浜港横浜区)の歴史は、1859年に武蔵国久良岐郡横浜村に開港された
ものに始まる。武蔵国橘樹郡神奈川にあった神奈川湊とは別物。
これが全て。150年の歴史がある港が横浜港。
ものに始まる。武蔵国橘樹郡神奈川にあった神奈川湊とは別物。
これが全て。150年の歴史がある港が横浜港。
844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:15:12 ID:U8G4RfZ30
845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:27:59 ID:R23hJNsc0
>>843
> 横浜港(正式名称は京浜港横浜区)の歴史は、1859年に武蔵国久良岐郡横浜村に開港された
> ものに始まる。武蔵国橘樹郡神奈川にあった神奈川湊とは別物。
>
> これが全て。150年の歴史がある港が横浜港。
でもそれをいったら大和田ノ泊だっていまの神戸港と直接関係もないのでは？
神戸港はあくまで明治初年の兵庫開港から始まっているということになる。
> 横浜港(正式名称は京浜港横浜区)の歴史は、1859年に武蔵国久良岐郡横浜村に開港された
> ものに始まる。武蔵国橘樹郡神奈川にあった神奈川湊とは別物。
>
> これが全て。150年の歴史がある港が横浜港。
でもそれをいったら大和田ノ泊だっていまの神戸港と直接関係もないのでは？
神戸港はあくまで明治初年の兵庫開港から始まっているということになる。
846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:28:39 ID:jrKDpNdt0
847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:30:43 ID:rDW7Ft8GO
日本の原型は江戸ではなく京都と考えられているが 日本の歴史や由緒は邪馬台国にまで遡ることができる っつー喩え話をはじめて得意がる奴が必ず現れるんだなｗ↓
848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:34:32 ID:U8G4RfZ30
ではこうしよう。
神戸の人にとっては
神戸は鎌倉時代（大和田ノ泊）から、横浜は開港150周年
横浜の人にとっては
神戸は鎌倉時代（大和田ノ泊）から、横浜も鎌倉時代（六浦湊）から
>>846 ID:WS9upiL+0
これでいいでしょ？
神戸の人にとっては
神戸は鎌倉時代（大和田ノ泊）から、横浜は開港150周年
横浜の人にとっては
神戸は鎌倉時代（大和田ノ泊）から、横浜も鎌倉時代（六浦湊）から
>>846 ID:WS9upiL+0
これでいいでしょ？
849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:40:01 ID:dqRZ7FoD0
850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:45:18 ID:rDW7Ft8GO
>神戸の人にとっては
>神戸は鎌倉時代（大和田ノ泊）から、横浜は開港150周年
>横浜の人にとっては
>神戸は鎌倉時代（大和田ノ泊）から、横浜も鎌倉時代（六浦湊）から
ブブーッ！残念でした。
正解はこちら↓
神戸の人にとっても横浜の人にとっても
神戸港（大和田ノ泊）、横浜港（六浦湊も）共に鎌倉時代からの歴史。
名古屋の人にとっては横浜は開港150周年。
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>神戸は鎌倉時代（大和田ノ泊）から、横浜は開港150周年
>横浜の人にとっては
>神戸は鎌倉時代（大和田ノ泊）から、横浜も鎌倉時代（六浦湊）から
ブブーッ！残念でした。
正解はこちら↓
神戸の人にとっても横浜の人にとっても
神戸港（大和田ノ泊）、横浜港（六浦湊も）共に鎌倉時代からの歴史。
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851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:52:16 ID:Yi5KyZEF0
■都市の拠点性を表す政令指定都市の昼間人口指数。http://www.city.yokohama.jp/me/stat/graph/30page-2.html
大阪 １４６.５ ＡＡＡ
東京 １４１.０ ＡＡＡ
名古屋 １１８.６ Ｂ
福岡 １１５.５ Ｂ
京都 １１０.１ Ｂ
仙台 １０９.３ Ｃ
神戸 １０５.０ Ｃ
広島 １０４.０ Ｄ
北九州 １０３.９ Ｄ
札幌 １０２.０ Ｄ
千葉 ９６.９ Ｅ
横浜 ８９.７ Ｇ----------------横浜と川崎は全国最低ねw。
川崎 ８８.８ Ｇ
大阪 １４６.５ ＡＡＡ
東京 １４１.０ ＡＡＡ
名古屋 １１８.６ Ｂ
福岡 １１５.５ Ｂ
京都 １１０.１ Ｂ
仙台 １０９.３ Ｃ
神戸 １０５.０ Ｃ
広島 １０４.０ Ｄ
北九州 １０３.９ Ｄ
札幌 １０２.０ Ｄ
千葉 ９６.９ Ｅ
横浜 ８９.７ Ｇ----------------横浜と川崎は全国最低ねw。
川崎 ８８.８ Ｇ
852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:54:55 ID:WS9upiL+0
>>845
それは大きな誤り。
大輪田泊が兵庫津と名称を変え(場所は同じ)、開港時に兵庫津の西部を
兵庫港、東部を神戸港とし、外国船が神戸港の方を多く利用するように
なったために兵庫港が衰退し、神戸港が発展したという経緯がある。
このように、大輪田泊と場所を同じくする神戸港が、その歴史を大輪田泊
にまで求めるのは何らおかしくはないが、横浜港が場所が異なる別の港で
あった神奈川湊を横浜港の歴史に入れるのは明らかにおかしい。
それは大きな誤り。
大輪田泊が兵庫津と名称を変え(場所は同じ)、開港時に兵庫津の西部を
兵庫港、東部を神戸港とし、外国船が神戸港の方を多く利用するように
なったために兵庫港が衰退し、神戸港が発展したという経緯がある。
このように、大輪田泊と場所を同じくする神戸港が、その歴史を大輪田泊
にまで求めるのは何らおかしくはないが、横浜港が場所が異なる別の港で
あった神奈川湊を横浜港の歴史に入れるのは明らかにおかしい。
853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:56:02 ID:R23hJNsc0
でもそれやるとね、夕張の拠点性だって相当高くなるんでは。
854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:59:10 ID:rDW7Ft8GO
>神戸の人にとっては
>神戸は鎌倉時代（大和田ノ泊）から、横浜は開港150周年
>横浜の人にとっては
>神戸は鎌倉時代（大和田ノ泊）から、横浜も鎌倉時代（六浦湊）から
ブブーッ！残念でした。
正解はこちら↓
神戸の人にとっても横浜の人にとっても
神戸港（大和田ノ泊）、横浜港（六浦湊も）共に鎌倉時代からの歴史。
ただし・・・ 名古屋の人にとっては横浜港は150年の歴史。
851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:52:16 ID:Yi5KyZEF0
■都市の拠点性を表す政令指定都市の昼間人口指数。
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/graph/30page-2.html
大阪 １４６.５ 東京 １４１.０ 名古屋 １１８.６
>神戸は鎌倉時代（大和田ノ泊）から、横浜は開港150周年
>横浜の人にとっては
>神戸は鎌倉時代（大和田ノ泊）から、横浜も鎌倉時代（六浦湊）から
ブブーッ！残念でした。
正解はこちら↓
神戸の人にとっても横浜の人にとっても
神戸港（大和田ノ泊）、横浜港（六浦湊も）共に鎌倉時代からの歴史。
ただし・・・ 名古屋の人にとっては横浜港は150年の歴史。
851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:52:16 ID:Yi5KyZEF0
■都市の拠点性を表す政令指定都市の昼間人口指数。
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/graph/30page-2.html
大阪 １４６.５ 東京 １４１.０ 名古屋 １１８.６
855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:59:14 ID:R23hJNsc0
>>852
横浜は幕府が神奈川開港をアメリカと約束しながら、東海道沿いにある神奈川を開くと日本人と外人の間にトラブルが起こることを懸念して、
神奈川の一部ということで、神奈川近傍の横浜を港として提供した。あくまで一部であるという幕府の弁明は、地理的に見ても詭弁ではない。
歴史的にも、横浜港は神奈川港として開かれた。これはこれで一つの歴史的つながりといっていい。
横浜は幕府が神奈川開港をアメリカと約束しながら、東海道沿いにある神奈川を開くと日本人と外人の間にトラブルが起こることを懸念して、
神奈川の一部ということで、神奈川近傍の横浜を港として提供した。あくまで一部であるという幕府の弁明は、地理的に見ても詭弁ではない。
歴史的にも、横浜港は神奈川港として開かれた。これはこれで一つの歴史的つながりといっていい。
856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:01:34 ID:WS9upiL+0
資料はきちんとこう語っている。
アメリカ側が開港を望んだ港の中に元々は神奈川の名は無く、これは幕府側の要望によるものであったという。
それを受け容れたアメリカ側は当初神奈川宿（現在の東神奈川付近）を想定していたというが、
宿場として賑わう神奈川での外国人と日本人とのトラブルを恐れた幕府は、当時はまだほんの
小さな漁村でしかなかった横浜を「横浜も神奈川の一部である」として強引に推した。
当時の横浜には港としての設備は無いに等しかったが、沖合の水深が深いこともあって港に適しており、
また寒村であったことは新規に町を造るのに適していたからであろうともいう。
http://natsuzora.com/may/town/kaiko-shiryokan.html
アメリカ側が開港を望んだ港の中に元々は神奈川の名は無く、これは幕府側の要望によるものであったという。
それを受け容れたアメリカ側は当初神奈川宿（現在の東神奈川付近）を想定していたというが、
宿場として賑わう神奈川での外国人と日本人とのトラブルを恐れた幕府は、当時はまだほんの
小さな漁村でしかなかった横浜を「横浜も神奈川の一部である」として強引に推した。
当時の横浜には港としての設備は無いに等しかったが、沖合の水深が深いこともあって港に適しており、
また寒村であったことは新規に町を造るのに適していたからであろうともいう。
http://natsuzora.com/may/town/kaiko-shiryokan.html
857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:03:03 ID:R23hJNsc0
小さな漁村が突然黒船が行き交う西洋への日本の窓口となる港として発展したというのは、それ自体一つの歴史として画期的な事件だし一種の歴史ロマンスでもあるから、、意識的にそれが強調されることもある。
それを「それ以前には歴史がなかった」というふうに思うのは、かなり歴史音痴の人だろう。無教養といってもいい。
それを「それ以前には歴史がなかった」というふうに思うのは、かなり歴史音痴の人だろう。無教養といってもいい。
858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:03:34 ID:U8G4RfZ30
今の神戸港の起点となった地点も大和田ノ泊も
今の神戸港の範囲内だから大和田ノ泊は
今の神戸港と同じ場所と言ってなんら差し支えない。
今の横浜港の起点となった地点も神奈川湊も六浦湊も
今の横浜港の範囲内だから神奈川湊も六浦湊も
今の横浜港と同じ場所と言ってなんら差し支えない。
今の神戸港の範囲内だから大和田ノ泊は
今の神戸港と同じ場所と言ってなんら差し支えない。
今の横浜港の起点となった地点も神奈川湊も六浦湊も
今の横浜港の範囲内だから神奈川湊も六浦湊も
今の横浜港と同じ場所と言ってなんら差し支えない。
859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:07:11 ID:WS9upiL+0
>>855
君のそのレス自体が詭弁でしかない。
横浜港は神奈川湊が名称を変えたもの(場所は同じもの)ではなく、
港が存在しなかった横浜村に港を造ったものであって、横浜村が
神奈川という地域の一部であることなど何の意味もない。現に
神奈川湊は開港されなかったのだから。
君のそのレス自体が詭弁でしかない。
横浜港は神奈川湊が名称を変えたもの(場所は同じもの)ではなく、
港が存在しなかった横浜村に港を造ったものであって、横浜村が
神奈川という地域の一部であることなど何の意味もない。現に
神奈川湊は開港されなかったのだから。
860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:09:11 ID:U8G4RfZ30
>江戸幕府成立まで含めた歴史のうねりを読むなら 現在の（法で指すところの）横浜港の内で起こった一連の
>“六浦湊→→神奈川湊→横浜村開港→現在の大きな横浜港”というパワーシフトを
>現在の横浜港の由緒と捉えるのが自然だと思えました。
>
>
>江戸の地の選定は やはり既に中世からのインフラが江戸にあったのが大きいと思います。
>ボロボロだったにせよ 太田道灌の江戸城という足がかり無しには家康も流石に選べなかったと思います。
>
>鎌倉幕府・六浦湊→道灌～家康→江戸幕府
>鎌倉鶴岡八幡宮↓＿＿＿＿＿＿＿↓
>＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿↓（ペリーの開国要求に対し江戸や鎌倉を避け）
>＿＿＿＿＿＿＿神奈川湊・神奈川宿（かつて鶴岡八幡が支配した神奈川湊を指定）
>＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓
>横浜村開港←←（神奈川湊を避け対岸を指定）
>↓
>発展拡大して旧六浦湊域も旧神奈川湊域も横浜港の範囲に指定（港湾法）された。
>
>だから
>“鎌倉幕府や六浦湊の廻船”という土壌ありきで“江戸幕府や神奈川湊”が興り
>後に江戸幕府本体を避けて神奈川湊が開国場に指定され 混乱を避けて対岸の横浜村を開港
>だと思います。
>
>http://www.yamatogokoro.jp/report/2008/02/2.html
>なぜ江戸に幕府を置いたかというのには様々な説があるが、
>有力な説として江戸の町は中世から賑わいがあり、インフラが整っていたため、
>そこに幕府を置くことになったというものがある。
>“六浦湊→→神奈川湊→横浜村開港→現在の大きな横浜港”というパワーシフトを
>現在の横浜港の由緒と捉えるのが自然だと思えました。
>
>
>江戸の地の選定は やはり既に中世からのインフラが江戸にあったのが大きいと思います。
>ボロボロだったにせよ 太田道灌の江戸城という足がかり無しには家康も流石に選べなかったと思います。
>
>鎌倉幕府・六浦湊→道灌～家康→江戸幕府
>鎌倉鶴岡八幡宮↓＿＿＿＿＿＿＿↓
>＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿↓（ペリーの開国要求に対し江戸や鎌倉を避け）
>＿＿＿＿＿＿＿神奈川湊・神奈川宿（かつて鶴岡八幡が支配した神奈川湊を指定）
>＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓
>横浜村開港←←（神奈川湊を避け対岸を指定）
>↓
>発展拡大して旧六浦湊域も旧神奈川湊域も横浜港の範囲に指定（港湾法）された。
>
>だから
>“鎌倉幕府や六浦湊の廻船”という土壌ありきで“江戸幕府や神奈川湊”が興り
>後に江戸幕府本体を避けて神奈川湊が開国場に指定され 混乱を避けて対岸の横浜村を開港
>だと思います。
>
>http://www.yamatogokoro.jp/report/2008/02/2.html
>なぜ江戸に幕府を置いたかというのには様々な説があるが、
>有力な説として江戸の町は中世から賑わいがあり、インフラが整っていたため、
>そこに幕府を置くことになったというものがある。
861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:09:58 ID:WS9upiL+0
862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:13:47 ID:U8G4RfZ30
兵庫津（大和田ノ泊）は開港されなかったが
かわりに近くの当時の神戸港が開港された
神奈川湊（及び六浦湊）は開港されなかったが
かわりに近くの当時の横浜港が開港された
兵庫津は
今の神戸港と同じ場所であるし
神奈川湊（及び六浦湊）も
今の横浜港と同じ場所にあるね
かわりに近くの当時の神戸港が開港された
神奈川湊（及び六浦湊）は開港されなかったが
かわりに近くの当時の横浜港が開港された
兵庫津は
今の神戸港と同じ場所であるし
神奈川湊（及び六浦湊）も
今の横浜港と同じ場所にあるね
863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:20:22 ID:WS9upiL+0
大輪田泊が｢場所を変えずに｣兵庫津となり、兵庫津東部が神戸港となって
西部の兵庫港を圧して現在に至っている。大輪田泊時代からの歴史的一貫性が
あるのが神戸港。
神奈川湊とは｢別の場所にあり｣、港など無かった横浜村に造られたのが横浜港。
歴史的一貫性が無い。
西部の兵庫港を圧して現在に至っている。大輪田泊時代からの歴史的一貫性が
あるのが神戸港。
神奈川湊とは｢別の場所にあり｣、港など無かった横浜村に造られたのが横浜港。
歴史的一貫性が無い。
864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:23:30 ID:rDW7Ft8GO
>>856
ペリーは六浦湊を測量。 ↓
水深浅くてダメ出し。
↓
ペリー江戸開港を幕府に要求。
↓
折衝の末開港は神奈川と約束。
↓
神奈川サイド治安面からダメ出し。
↓
横浜村も神奈川の内と言い張り
水深のあった横浜村の浜を神奈川内として開港。
ペリーは六浦湊を測量。 ↓
水深浅くてダメ出し。
↓
ペリー江戸開港を幕府に要求。
↓
折衝の末開港は神奈川と約束。
↓
神奈川サイド治安面からダメ出し。
↓
横浜村も神奈川の内と言い張り
水深のあった横浜村の浜を神奈川内として開港。
865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:30:40 ID:WS9upiL+0
神戸港は大輪田泊以来の港にある。
横浜港は、港が無かった横浜村に造られたものである。
この違いが両者の歴史の差。
横浜港は、港が無かった横浜村に造られたものである。
この違いが両者の歴史の差。
866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:36:47 ID:rDW7Ft8GO
>>865
本気で知らなかったのかｗ
煽りかと思ってからかっていた。すまんかった。
これが正確な経緯だ。↓
大輪田泊
↓
同じ場所を改修して
↓
兵庫津と名称変更
↓
開港場に決定（日米修好通商条約）
↓ しかし、朝廷の安全危惧による反対がありロンドン覚書により、
↓
神戸港として開港したのは
兵庫津の東にあった勝海舟・海軍操練所跡地
本気で知らなかったのかｗ
煽りかと思ってからかっていた。すまんかった。
これが正確な経緯だ。↓
大輪田泊
↓
同じ場所を改修して
↓
兵庫津と名称変更
↓
開港場に決定（日米修好通商条約）
↓ しかし、朝廷の安全危惧による反対がありロンドン覚書により、
↓
神戸港として開港したのは
兵庫津の東にあった勝海舟・海軍操練所跡地
867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:37:34 ID:U8G4RfZ30
だけど、、、
今の神戸港の起点となった地点も大和田ノ泊も
今の神戸港の範囲内だから大和田ノ泊は
今の神戸港と同じ場所と言ってなんら差し支えない。
今の横浜港の起点となった地点も神奈川湊も六浦湊も
今の横浜港の範囲内だから神奈川湊も六浦湊も
今の横浜港と同じ場所と言ってなんら差し支えない。
ということだな。
今の神戸港の起点となった地点も大和田ノ泊も
今の神戸港の範囲内だから大和田ノ泊は
今の神戸港と同じ場所と言ってなんら差し支えない。
今の横浜港の起点となった地点も神奈川湊も六浦湊も
今の横浜港の範囲内だから神奈川湊も六浦湊も
今の横浜港と同じ場所と言ってなんら差し支えない。
ということだな。
868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:40:09 ID:Hq2lqRw50
>>847
間違ってはいないと思うが＞喩え話
間違ってはいないと思うが＞喩え話
869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:49:33 ID:WS9upiL+0
>>866
煽りだが何か？まさか気づかなかったとかｗｗ
煽りだが何か？まさか気づかなかったとかｗｗ
870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:51:00 ID:WS9upiL+0
横浜村・神戸村・名古屋村
どれも実在
どれも実在
871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:55:01 ID:ds5WisftO
とりあえず名古屋はスレ違い
872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:59:25 ID:R23hJNsc0
873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 02:00:35 ID:dqRZ7FoD0
とりあえずこれで港の話はあちらへどうぞ。
874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 02:07:12 ID:U8G4RfZ30
>>868-873
例えていうならこういうことかな？
【夜景】港町ベスト１０を決めよう! ２【コンテナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230472942/l50
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例えていうならこういうことかな？
【夜景】港町ベスト１０を決めよう! ２【コンテナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230472942/l50
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名古屋市とさいたま市ってどっちが都会なんだろう? [地理・人類学]
【日本５大都市】東京・大阪・名古屋・福岡・仙台5 [地理・人類学]
875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 02:22:59 ID:rDW7Ft8GO
>>869
>煽りだが何か？まさか気づかなかったとかｗｗ
神戸と横浜は煽りたくなるくらいブランド性に満ち溢れ 光り輝いているという意味ですね納得です
というわけで結論です
横浜港の原型は神奈川湊と考えられているが
横浜港の歴史や由緒は 鎌倉時代の六浦湊にまで遡ることができるし
神戸港の原型は神戸津と考えられていて
神戸港の歴史や由緒は
鎌倉時代の大和田泊にまで遡ることができる
兵庫津（大和田ノ泊）は開港されなかったがかわりに近くの当時の神戸港が開港されていて
神奈川湊（及び六浦湊）も開港されなかったがかわりに近くの当時の横浜港が開港された
兵庫津は今の神戸港と同じ場所にあるし神奈川湊（及び六浦湊）も今の横浜港と同じ場所にある
そして名古屋はスレ違い以上終わり
↓この続きはこちらでどうぞ↓
【夜景】港町ベスト１０を決めよう! ２【コンテナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230472942/l50
>煽りだが何か？まさか気づかなかったとかｗｗ
神戸と横浜は煽りたくなるくらいブランド性に満ち溢れ 光り輝いているという意味ですね納得です
というわけで結論です
横浜港の原型は神奈川湊と考えられているが
横浜港の歴史や由緒は 鎌倉時代の六浦湊にまで遡ることができるし
神戸港の原型は神戸津と考えられていて
神戸港の歴史や由緒は
鎌倉時代の大和田泊にまで遡ることができる
兵庫津（大和田ノ泊）は開港されなかったがかわりに近くの当時の神戸港が開港されていて
神奈川湊（及び六浦湊）も開港されなかったがかわりに近くの当時の横浜港が開港された
兵庫津は今の神戸港と同じ場所にあるし神奈川湊（及び六浦湊）も今の横浜港と同じ場所にある
そして名古屋はスレ違い以上終わり
↓この続きはこちらでどうぞ↓
【夜景】港町ベスト１０を決めよう! ２【コンテナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230472942/l50
876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 09:15:04 ID:UkhQdg2R0
神戸・函館・長崎ってすごく情緒を感じるんですよね何か。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 09:45:17 ID:Yi5KyZEF0
>>876
それは横浜がつい最近になって東京の衛星都市として発展した町だからですよ。
20年前までは、横浜にある高層ビルは天理教のビル１本だけでしょ。
そいうものは造ろうと思えばどこの都市でもできるんですよね。
そういうチンケな高層ビルを自慢しているところがイタイ
それは横浜がつい最近になって東京の衛星都市として発展した町だからですよ。
20年前までは、横浜にある高層ビルは天理教のビル１本だけでしょ。
そいうものは造ろうと思えばどこの都市でもできるんですよね。
そういうチンケな高層ビルを自慢しているところがイタイ
878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 09:47:49 ID:Gm15LmqfO
>>876
海岸通はそうでもないでしょ！
明治後期～昭和初期に建てられた建物が数多く残る。
ジャック（現博物館）クイーン（現役税関）キング（県庁）や風格ある円柱が正面に設置された、日本郵船に
日本初の建物全てを鉄筋コンクリートで造った三井物産。
ペリーとの条約をはたした開港広場。
山下公園だってただの公園ではない。関東大震災で崩壊した建物の瓦礫を埋め立てて造った公園。
山下公園前には、敗戦後上陸し、マッカーサーが滞在した、ホテルニューグランドがある。
知識を持ち町を訪れれば自ずと感じるものがあるはずだと思いますがね。
確かに、横浜＝みなとみらい、みたいなマスコミに洗脳された、マスコミ被害者が急増しているのも事実。
横浜＝関内～山手ですよ。
海岸通はそうでもないでしょ！
明治後期～昭和初期に建てられた建物が数多く残る。
ジャック（現博物館）クイーン（現役税関）キング（県庁）や風格ある円柱が正面に設置された、日本郵船に
日本初の建物全てを鉄筋コンクリートで造った三井物産。
ペリーとの条約をはたした開港広場。
山下公園だってただの公園ではない。関東大震災で崩壊した建物の瓦礫を埋め立てて造った公園。
山下公園前には、敗戦後上陸し、マッカーサーが滞在した、ホテルニューグランドがある。
知識を持ち町を訪れれば自ずと感じるものがあるはずだと思いますがね。
確かに、横浜＝みなとみらい、みたいなマスコミに洗脳された、マスコミ被害者が急増しているのも事実。
横浜＝関内～山手ですよ。
879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:16:55 ID:Gm15LmqfO
>>877
逆です。
開港後、近代化日本の代表する象徴の地として発展を続け、
高度成長期に地方かっぺの上京組が東京に住めず横浜に溢れ出て、
昼夜人口比が低下し横浜が衰退したが、最近になりみなとみらい開発で復活し始めた。
逆です。
開港後、近代化日本の代表する象徴の地として発展を続け、
高度成長期に地方かっぺの上京組が東京に住めず横浜に溢れ出て、
昼夜人口比が低下し横浜が衰退したが、最近になりみなとみらい開発で復活し始めた。
880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:38:10 ID:Yi5KyZEF0
>>878
＞ジャック（現博物館）クイーン（現役税関）キング（県庁）や風格ある円柱が正面に設置された、日本郵船に
＞日本初の建物全てを鉄筋コンクリートで造った三井物産。
＞山下公園だってただの公園ではない
その程度の西洋風建築は他都市じゃゴロゴロあるんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E9%A4%A8
横浜の西洋風建築は少なくって僅か数棟が広い関内に点在するだけで、関内は町並みが汚いんだよ。
神奈川県民は、そのあたりが全く解かっていない。
＞ジャック（現博物館）クイーン（現役税関）キング（県庁）や風格ある円柱が正面に設置された、日本郵船に
＞日本初の建物全てを鉄筋コンクリートで造った三井物産。
＞山下公園だってただの公園ではない
その程度の西洋風建築は他都市じゃゴロゴロあるんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E9%A4%A8
横浜の西洋風建築は少なくって僅か数棟が広い関内に点在するだけで、関内は町並みが汚いんだよ。
神奈川県民は、そのあたりが全く解かっていない。
881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:39:34 ID:Yi5KyZEF0
882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:44:53 ID:Yi5KyZEF0
>>879
それは違うな。
旧制大学も旧制高等学校も神奈川県には存在しなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E5%A4%A7%E5%AD%A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E9%AB%98%E6%A0%A1
東京にあったから、近くの横浜には無かったという言い訳は通じない。
千葉医科大学と京都大学・大阪大学・神戸商業大学は揃っていたんだから。
神奈川県に、あったのは、毒ガス工場とかだけ。
つまり神奈川県のプライオリティはものすごく低かったんだよ。
それは違うな。
旧制大学も旧制高等学校も神奈川県には存在しなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E5%A4%A7%E5%AD%A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E9%AB%98%E6%A0%A1
東京にあったから、近くの横浜には無かったという言い訳は通じない。
千葉医科大学と京都大学・大阪大学・神戸商業大学は揃っていたんだから。
神奈川県に、あったのは、毒ガス工場とかだけ。
つまり神奈川県のプライオリティはものすごく低かったんだよ。
883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:47:11 ID:ry+FxI3i0
戦前、1940年の人口
東京 677万人
大阪 352万人
名古屋 132万人
京都 108万人
神戸 96万人
横浜 96万人
広島 34万人
福岡 30万人
川崎 30万人
八幡 26万人
仙台 22万人
静岡 21万人
札幌 20万人
東京 677万人
大阪 352万人
名古屋 132万人
京都 108万人
神戸 96万人
横浜 96万人
広島 34万人
福岡 30万人
川崎 30万人
八幡 26万人
仙台 22万人
静岡 21万人
札幌 20万人
884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:55:14 ID:Gm15LmqfO
>>880
別に多いとは思ってないですよ。
関東大震災にゆる壊滅に戦中の何十回に及ぶ横浜大空襲がありましたから。
ただ、横浜に残る歴史的建造物は重さがあります。
一つ一つがなんらかの歴史的重要な中心であった時代があり、
ただ昔の西洋建造物ですが。。。 ドラマを語れない建物ばかりのような。
古くて数ありゃいいなんてもんでもないし。
教科書に出るような。もしくは普通の観光ガイドブックにねるようなのね。
その建物で日本を変える出来事が起きたとか、日本初の〇〇建物とか、重要人物が住んでたとかね。
別に多いとは思ってないですよ。
関東大震災にゆる壊滅に戦中の何十回に及ぶ横浜大空襲がありましたから。
ただ、横浜に残る歴史的建造物は重さがあります。
一つ一つがなんらかの歴史的重要な中心であった時代があり、
ただ昔の西洋建造物ですが。。。 ドラマを語れない建物ばかりのような。
古くて数ありゃいいなんてもんでもないし。
教科書に出るような。もしくは普通の観光ガイドブックにねるようなのね。
その建物で日本を変える出来事が起きたとか、日本初の〇〇建物とか、重要人物が住んでたとかね。
885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:57:38 ID:Yi5KyZEF0
>>884
空襲は全国の都市であったんだよ。横浜の被害は少ない方って解かっているの？
にもかかわらず、西洋建築が少ないという事実を見つめるべきだね。
＞その建物で日本を変える出来事が起きたとか、日本初の〇〇建物とか、重要人物が住んでたとかね。
その類の大嘘宣伝や誇大宣伝が神奈川県には多い多いｗ
空襲は全国の都市であったんだよ。横浜の被害は少ない方って解かっているの？
にもかかわらず、西洋建築が少ないという事実を見つめるべきだね。
＞その建物で日本を変える出来事が起きたとか、日本初の〇〇建物とか、重要人物が住んでたとかね。
その類の大嘘宣伝や誇大宣伝が神奈川県には多い多いｗ
886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:58:04 ID:Gm15LmqfO
887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:02:06 ID:ry+FxI3i0
>>885
被害は多い方だろ
被害は多い方だろ
888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:03:57 ID:ry+FxI3i0
横浜京都神戸は戦前から100万前後の人口を有す大都市だったのだよ
889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:09:35 ID:Gm15LmqfO
>>885
確か東京大阪名古屋横浜が多い。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yokohamadaikuusyuu.htm
横浜は、わずか１時間８分で同市内の鶴見、神奈川、西、中、南、保土ケ谷区が壊滅、
市域の３４％が焼け野原と化し、同市人口の３分の１の３１万人が被災、推定８，０００～１０，０００人が死亡した。
横浜大空襲の（無差別）絨毯（じゅうたん）爆撃（重慶の遺産）のすさまじさは、３月１０日の東京の半分の時間で、
投下された焼夷弾（しょういだん）量は１．２８倍の２，５７０トン（４３万８，５７６発）、
出撃したＢ―２９爆撃機も、２倍近い５１７機とＰ５１戦闘機１０１機による機銃掃射が加わったったことで明白である。
しかし、３月１０日の１０万人の犠牲者を出した東京大空襲の惨状に隠れて、
同年５月２９日の横浜大空襲の惨禍（さんか＝むごたらしい被害。
いたましい災難）が取り上げられることは少ない（松山大空襲は死者・行方不明者２５１名）。
敗戦後、米軍は横浜に進駐し、市街地の２７％を接収、横浜大空襲で廃虚と化した市中心部に、カマボコ形の兵舎を建て、同時に港湾施設の９０％を米軍の基地とした。
横浜一の繁華街だった伊勢佐木町も店の多くが接収され、進駐軍用の食品店や病院、クラブになり、かつ裏通りには飛行場も建設された。
確か東京大阪名古屋横浜が多い。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yokohamadaikuusyuu.htm
横浜は、わずか１時間８分で同市内の鶴見、神奈川、西、中、南、保土ケ谷区が壊滅、
市域の３４％が焼け野原と化し、同市人口の３分の１の３１万人が被災、推定８，０００～１０，０００人が死亡した。
横浜大空襲の（無差別）絨毯（じゅうたん）爆撃（重慶の遺産）のすさまじさは、３月１０日の東京の半分の時間で、
投下された焼夷弾（しょういだん）量は１．２８倍の２，５７０トン（４３万８，５７６発）、
出撃したＢ―２９爆撃機も、２倍近い５１７機とＰ５１戦闘機１０１機による機銃掃射が加わったったことで明白である。
しかし、３月１０日の１０万人の犠牲者を出した東京大空襲の惨状に隠れて、
同年５月２９日の横浜大空襲の惨禍（さんか＝むごたらしい被害。
いたましい災難）が取り上げられることは少ない（松山大空襲は死者・行方不明者２５１名）。
敗戦後、米軍は横浜に進駐し、市街地の２７％を接収、横浜大空襲で廃虚と化した市中心部に、カマボコ形の兵舎を建て、同時に港湾施設の９０％を米軍の基地とした。
横浜一の繁華街だった伊勢佐木町も店の多くが接収され、進駐軍用の食品店や病院、クラブになり、かつ裏通りには飛行場も建設された。
890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:28:26 ID:D2UHxnji0
1945年5月10日、アメリカは日本への原爆投下目標地を選んだ。
最重要目標であるAA Targetに京都・広島が選ばれた。
それより１ランク下のA Targetに横浜と小倉造兵廠が選ばれた。
更にそれより１ランク下のB Targetに新潟が選ばれた。
しかし、横浜は5月28日に外された。そして、翌日の29日に大空襲によって焼かれた。
アメリカは原爆投下目標地への爆撃を禁止していたが、目標から外された横浜にはその
価値が無くなり、容赦の無い破壊が行われた。
最重要目標であるAA Targetに京都・広島が選ばれた。
それより１ランク下のA Targetに横浜と小倉造兵廠が選ばれた。
更にそれより１ランク下のB Targetに新潟が選ばれた。
しかし、横浜は5月28日に外された。そして、翌日の29日に大空襲によって焼かれた。
アメリカは原爆投下目標地への爆撃を禁止していたが、目標から外された横浜にはその
価値が無くなり、容赦の無い破壊が行われた。
891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:38:27 ID:D2UHxnji0
横浜が戦前からの大都市であったことは、横浜に対する感情とは無関係に
認めねばならない事実だ。
近代日本の大都市制度は、京都・東京・大阪に適用された三市特例に始まる。
横浜に大都市制度が適用されたのは、この次に制定された六大都市行政監督特例。
京都・東京・大阪に加えて、横浜・名古屋・神戸に適用された大都市制度だ。
1926年に制定されたもので、大都市としての横浜の歴史は今年で83年目を迎える。
認めねばならない事実だ。
近代日本の大都市制度は、京都・東京・大阪に適用された三市特例に始まる。
横浜に大都市制度が適用されたのは、この次に制定された六大都市行政監督特例。
京都・東京・大阪に加えて、横浜・名古屋・神戸に適用された大都市制度だ。
1926年に制定されたもので、大都市としての横浜の歴史は今年で83年目を迎える。
892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:45:18 ID:Yi5KyZEF0
>>889
おいおい、東京大阪名古屋と横浜を一緒にするなって
■焼夷弾による市街地爆撃の日時（全て1945年)
東京 3/9 4/15 5/23 5/25
名古屋 3/11 3/17 5/14 5/16
大阪 3/13 6/1 6/7
神戸 3/16 6/5
川崎 4/15
立川・浜松 5/19
横浜 5/29
6/7以降は日本全土なので省略だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
横浜のプライオリティが低いのは明らか。
おいおい、東京大阪名古屋と横浜を一緒にするなって
■焼夷弾による市街地爆撃の日時（全て1945年)
東京 3/9 4/15 5/23 5/25
名古屋 3/11 3/17 5/14 5/16
大阪 3/13 6/1 6/7
神戸 3/16 6/5
川崎 4/15
立川・浜松 5/19
横浜 5/29
6/7以降は日本全土なので省略だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
横浜のプライオリティが低いのは明らか。
893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:46:00 ID:Yi5KyZEF0
>>886
事実を突きつけられて、反論できないと、意味不明なことをほざいてプライドを保とうとする。そして逃げる。神奈川県民の県民性を表しているねｗ
>>888
横浜は人口だけは多いけれど、貧民が多かった。
史上最大の貧民街「乞食谷戸」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9E%E9%A3%9F%E8%B0%B7%E6%88%B8
事実を突きつけられて、反論できないと、意味不明なことをほざいてプライドを保とうとする。そして逃げる。神奈川県民の県民性を表しているねｗ
>>888
横浜は人口だけは多いけれど、貧民が多かった。
史上最大の貧民街「乞食谷戸」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9E%E9%A3%9F%E8%B0%B7%E6%88%B8
894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:48:45 ID:i5kowxXr0
>>876
横浜は本牧の台地があって海は急深の、港には大変適した土地だったんだよ。
埋め立てが進んではしまったけど、今でも、金沢区や横須賀のほうまでずっと、急深の地形だ。
経済的な面からみても
横浜正金の本店があったことからも
外国への門戸として、他の港湾都市よりも重要だったということが伺える。
長崎や函館は外国為替の専門の正金の、支店さえ無かったんだよ。
関東大震災、また空襲でも大被害を受けた上
戦後は米軍に港湾施設が接収されていて、これも横浜港の
復興の障害になった。しかし現在は見事に復活している。
横浜は本牧の台地があって海は急深の、港には大変適した土地だったんだよ。
埋め立てが進んではしまったけど、今でも、金沢区や横須賀のほうまでずっと、急深の地形だ。
経済的な面からみても
横浜正金の本店があったことからも
外国への門戸として、他の港湾都市よりも重要だったということが伺える。
長崎や函館は外国為替の専門の正金の、支店さえ無かったんだよ。
関東大震災、また空襲でも大被害を受けた上
戦後は米軍に港湾施設が接収されていて、これも横浜港の
復興の障害になった。しかし現在は見事に復活している。
895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:49:51 ID:D2UHxnji0
六大都市行政監督特例は、1943年に五大都市行政監督特例となった。
東京都制の実施によって東京市が廃止されたため、東京市が除外された
ことによるものだ。
1947年、地方自治法の制定によって東京都制は廃止されたが、東京市が
復活しなかったため、横浜・名古屋・京都・大阪・神戸の五大都市を戦後も
継続させるために、五大都市を特別市とする方向に進み始めた。しかし、
五大都市がある府県の猛反対に会い、特別市制に代わる大都市制度として
制定されたのが政令指定都市制度だ。
東京都制の実施によって東京市が廃止されたため、東京市が除外された
ことによるものだ。
1947年、地方自治法の制定によって東京都制は廃止されたが、東京市が
復活しなかったため、横浜・名古屋・京都・大阪・神戸の五大都市を戦後も
継続させるために、五大都市を特別市とする方向に進み始めた。しかし、
五大都市がある府県の猛反対に会い、特別市制に代わる大都市制度として
制定されたのが政令指定都市制度だ。
896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:55:17 ID:U8G4RfZ30
>>881
>http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:近代建築
>ここも見てみ。いかに神奈川県民である君が井の中の蛙か解かると思うよ。
素晴らしい情報のご提供、ありがとうございます！
やっぱ横浜ってそういうヘリテージ関連の建造物数はダントツで多いんですね！
よくわかりました。
横浜や鎌倉って数が多すぎてそのページでは、別リンクの一纏めのページになってるんですね！
横浜市認定歴史的建造物→http://www.qurl.com/72dpv
鎌倉市指定景観重要建築物→http://www.qurl.com/vsdsv
まじに凄すぎですわ。
お礼に私が２ｃｈで知ったページを載せときますね！
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/yokohama_0.htm
>http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:近代建築
>ここも見てみ。いかに神奈川県民である君が井の中の蛙か解かると思うよ。
素晴らしい情報のご提供、ありがとうございます！
やっぱ横浜ってそういうヘリテージ関連の建造物数はダントツで多いんですね！
よくわかりました。
横浜や鎌倉って数が多すぎてそのページでは、別リンクの一纏めのページになってるんですね！
横浜市認定歴史的建造物→http://www.qurl.com/72dpv
鎌倉市指定景観重要建築物→http://www.qurl.com/vsdsv
まじに凄すぎですわ。
お礼に私が２ｃｈで知ったページを載せときますね！
http://chihouhakken.mad.buttobi.net/yokohama_0.htm
897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:56:00 ID:Yi5KyZEF0
>>894
>横浜は本牧の台地があって海は急深の、港には大変適した土地だったんだよ。
その程度の地形は日本全国にあるんだよ。
空襲だって日本全国にあった。
このあたりの勘違いの激しさが横浜人の特徴。
空襲自慢をして逆に墓穴を掘るし（>>892）ｗ
昔から発展していたと自慢しては墓穴を掘るし（>>886）ｗ
>横浜は本牧の台地があって海は急深の、港には大変適した土地だったんだよ。
その程度の地形は日本全国にあるんだよ。
空襲だって日本全国にあった。
このあたりの勘違いの激しさが横浜人の特徴。
空襲自慢をして逆に墓穴を掘るし（>>892）ｗ
昔から発展していたと自慢しては墓穴を掘るし（>>886）ｗ
898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:57:27 ID:U8G4RfZ30
899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:59:19 ID:Yi5KyZEF0
＞横浜市認定歴史的建造物
＞鎌倉市指定景観重要建築物
こういうことを自慢したがるのが神奈川県民の特徴。
それは横浜は鎌倉が勝手に重要といっているだけ。国レベルでは全く重要ではない。
国宝建築は神奈川県全県で1棟のみｗ
重要伝統的建造物群保存地区はゼロｗ
特別名勝はゼロｗ
特別史跡はゼロｗ
神奈川県はレベルが低いってこと、自覚してくれよな
＞鎌倉市指定景観重要建築物
こういうことを自慢したがるのが神奈川県民の特徴。
それは横浜は鎌倉が勝手に重要といっているだけ。国レベルでは全く重要ではない。
国宝建築は神奈川県全県で1棟のみｗ
重要伝統的建造物群保存地区はゼロｗ
特別名勝はゼロｗ
特別史跡はゼロｗ
神奈川県はレベルが低いってこと、自覚してくれよな
900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:01:20 ID:D2UHxnji0
横浜市の文化財
世界遺産０
国宝２(絵画１・書跡１)
重要文化財74(絵画10・彫刻８・書跡17・工芸品17・考古歴史資料５・建造物17)
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/h18/data/h151600.xls
世界遺産０
国宝２(絵画１・書跡１)
重要文化財74(絵画10・彫刻８・書跡17・工芸品17・考古歴史資料５・建造物17)
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/h18/data/h151600.xls
901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:04:53 ID:i5kowxXr0
中央駅の一日の利用客数（2000年、推計）
新宿 3,215,902 日本一
梅田 2,418,869 日本2位
横浜 1,882,587 日本5位
大宮 623,467
三ノ宮 616,430
北千住 608,444
京都 556,855
新宿 3,215,902 日本一
梅田 2,418,869 日本2位
横浜 1,882,587 日本5位
大宮 623,467
三ノ宮 616,430
北千住 608,444
京都 556,855
902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:06:58 ID:i5kowxXr0
さらにこんなデータも
http://jprs.co.jp/press/070125.html
JPRSが日本全国約9,000駅の「2006年 年間アクセスランキング」を発表
約9,000駅の「全国アクセスランキング」（別表1）では、新宿駅、東京駅など乗降者数の多い駅に加え、
高層マンションの建築ラッシュなどでユーザーの関心の高い「武蔵小杉駅」が6位に入るなど、実際の利用と関心度を併せた、駅と街の総合的な人気度を表すランキングとなっています。
1位 新宿駅 東京都
2位 渋谷駅 東京都
3位 品川駅 東京都
4位 横浜駅 神奈川県
5位 東京駅 東京都
6位 武蔵小杉駅 神奈川県
7位 京都駅 京都府
8位 大宮駅 埼玉県
9位 上野駅 東京都
10位 西船橋駅 千葉県
11位 池袋駅 東京都
12位 名古屋駅 愛知県
13位 溝の口駅 神奈川県
14位 小田原駅 神奈川県
15位 北千住駅 東京都
16位 水道橋駅 東京都
17位 五反田駅 東京都
18位 梅田駅 大阪府
19位 秋葉原駅 東京都
20位 大阪駅 大阪府
都会は駅から発展するから、それにランクインしないというのは・・・
http://jprs.co.jp/press/070125.html
JPRSが日本全国約9,000駅の「2006年 年間アクセスランキング」を発表
約9,000駅の「全国アクセスランキング」（別表1）では、新宿駅、東京駅など乗降者数の多い駅に加え、
高層マンションの建築ラッシュなどでユーザーの関心の高い「武蔵小杉駅」が6位に入るなど、実際の利用と関心度を併せた、駅と街の総合的な人気度を表すランキングとなっています。
1位 新宿駅 東京都
2位 渋谷駅 東京都
3位 品川駅 東京都
4位 横浜駅 神奈川県
5位 東京駅 東京都
6位 武蔵小杉駅 神奈川県
7位 京都駅 京都府
8位 大宮駅 埼玉県
9位 上野駅 東京都
10位 西船橋駅 千葉県
11位 池袋駅 東京都
12位 名古屋駅 愛知県
13位 溝の口駅 神奈川県
14位 小田原駅 神奈川県
15位 北千住駅 東京都
16位 水道橋駅 東京都
17位 五反田駅 東京都
18位 梅田駅 大阪府
19位 秋葉原駅 東京都
20位 大阪駅 大阪府
都会は駅から発展するから、それにランクインしないというのは・・・
903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:11:12 ID:D2UHxnji0
神奈川県は、千葉県・埼玉県・奈良県とともに県外就業率の高い県だ。
県外就業率が多いということは、昼夜間人口比率が低いこと、つまり
ベッドタウンとしての性格が濃いことを表す。
神奈川県で昼夜間人口比率が最も低いのは川崎市だが、横浜市はこれに
次いで90.4。約73万人が昼間流出している。73万人という数は、横浜市
の人口の約５分の１に当たる。
県外就業率が多いということは、昼夜間人口比率が低いこと、つまり
ベッドタウンとしての性格が濃いことを表す。
神奈川県で昼夜間人口比率が最も低いのは川崎市だが、横浜市はこれに
次いで90.4。約73万人が昼間流出している。73万人という数は、横浜市
の人口の約５分の１に当たる。
904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:16:13 ID:rDW7Ft8GO
嫉妬が止まらなくなったらしいwww
905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:19:29 ID:i5kowxXr0
日本国内で
東京
大阪
名古屋、京都、神戸、横浜は
明治以来別格。
東京
大阪
名古屋、京都、神戸、横浜は
明治以来別格。
906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:24:18 ID:Gm15LmqfO
>>892
お疲れ様（笑）
焼夷弾がそんなに偉いのか？
横浜の空襲の数は多いよ。
集中型の大空襲規模はさらに大規模。
先に貼った通り。
因みに君の好きな焼夷弾の実験を行ったのは横浜だし。
君もどうでもいい内容を反論する為に30分もネットを見つめ格闘したかと思うと笑える。
私は携帯だし自身の知識記憶だけですから（笑）
お疲れ様（笑）
焼夷弾がそんなに偉いのか？
横浜の空襲の数は多いよ。
集中型の大空襲規模はさらに大規模。
先に貼った通り。
因みに君の好きな焼夷弾の実験を行ったのは横浜だし。
君もどうでもいい内容を反論する為に30分もネットを見つめ格闘したかと思うと笑える。
私は携帯だし自身の知識記憶だけですから（笑）
907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:24:20 ID:Yi5KyZEF0
>>904 現実を突きつけられて反論できなくなったら、そういうしかないよな＞横浜人ｗ
>>902
＞都会は駅から発展するから、
まさに、イナカッペの発想だねｗ 田舎ってのは横浜みたいに駅周辺だけが発展しているんだよなｗ東京の衛星都市である横浜と武蔵小杉が同格である証明をありがとうｗ
>>900 横浜の文化財がショボイってことの証明をありがとうｗ
★重要伝統的建造物群保存地区（全国で83地区、神奈川県はゼロ）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E8%A6%81%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%9A%84%E5%BB%BA%E9%80%A0%E7%89%A9%E7%BE%A4%E4%BF%9D%E5%AD%98%E5%9C%B0%E5%8C%BA
★国宝建築（全国262棟、神奈川県は1棟のみ）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%9D
>>898 吸収合併された銀行が凄いなら、三井住友に吸収合併された小さな銀行も凄いことになるわなｗ こんな単純な理屈、いくらなんでも解かるだろ？ｗ
>>902
＞都会は駅から発展するから、
まさに、イナカッペの発想だねｗ 田舎ってのは横浜みたいに駅周辺だけが発展しているんだよなｗ東京の衛星都市である横浜と武蔵小杉が同格である証明をありがとうｗ
>>900 横浜の文化財がショボイってことの証明をありがとうｗ
★重要伝統的建造物群保存地区（全国で83地区、神奈川県はゼロ）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E8%A6%81%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%9A%84%E5%BB%BA%E9%80%A0%E7%89%A9%E7%BE%A4%E4%BF%9D%E5%AD%98%E5%9C%B0%E5%8C%BA
★国宝建築（全国262棟、神奈川県は1棟のみ）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%9D
>>898 吸収合併された銀行が凄いなら、三井住友に吸収合併された小さな銀行も凄いことになるわなｗ こんな単純な理屈、いくらなんでも解かるだろ？ｗ
908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:24:38 ID:U8G4RfZ30
899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:59:19 ID:Yi5KyZEF0
>＞横浜市認定歴史的建造物
>＞鎌倉市指定景観重要建築物
>
>こういうことを
>自慢したがるのが神奈川県民の特徴。
>それは横浜は鎌倉が勝手に重要といっているだけ。国レベルでは全く重要ではない。
どうしてそんなに喧嘩ごしなの？？ｗｗ
あなたの身に何があったの？？ｗｗ
あなたに紹介してもらったところに
横浜市認定歴史的建造物云々かいてあったから
ただそれを閲覧させてもらい、凄く嬉しかったですと書いただけなのに？？ｗｗ
自慢したんじゃなくって感謝したんですよ～♪
たしかに井の中の蛙だった、というか、目から鱗が落ちましたよ～。
国や県や市がつける評価は色々ランキングとかあるんでしょうけれど
少なくとも私にとっては綺麗で素敵なヘリテージ群でしたから、それだけで嬉しかったですよ～！感謝！
>＞横浜市認定歴史的建造物
>＞鎌倉市指定景観重要建築物
>
>こういうことを
>自慢したがるのが神奈川県民の特徴。
>それは横浜は鎌倉が勝手に重要といっているだけ。国レベルでは全く重要ではない。
どうしてそんなに喧嘩ごしなの？？ｗｗ
あなたの身に何があったの？？ｗｗ
あなたに紹介してもらったところに
横浜市認定歴史的建造物云々かいてあったから
ただそれを閲覧させてもらい、凄く嬉しかったですと書いただけなのに？？ｗｗ
自慢したんじゃなくって感謝したんですよ～♪
たしかに井の中の蛙だった、というか、目から鱗が落ちましたよ～。
国や県や市がつける評価は色々ランキングとかあるんでしょうけれど
少なくとも私にとっては綺麗で素敵なヘリテージ群でしたから、それだけで嬉しかったですよ～！感謝！
909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:29:05 ID:Yi5KyZEF0
910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:29:25 ID:i5kowxXr0
>>893
貧民窟の話を出してしまうと
伝統の被差別部落を抱える関西はむしろ不利かと思われるが。
京都は誰もが認めるブランド都市だが、日本最大とも言われる
被差別部落があるし、西宮もそうでしょう？
関西ではいまだに部落民かそうではないか調べる風習があると云う。
貧民窟の話を出してしまうと
伝統の被差別部落を抱える関西はむしろ不利かと思われるが。
京都は誰もが認めるブランド都市だが、日本最大とも言われる
被差別部落があるし、西宮もそうでしょう？
関西ではいまだに部落民かそうではないか調べる風習があると云う。
911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:31:35 ID:Gm15LmqfO
>>907
反論と言っても君みたいにPCでろくな調べも出来ずに下らん反論では意味ない！
因みに横浜正金銀行は吸収されたわけではなく横浜正金銀行が東京銀行として変わり現在に至る。
わかるますか？
そろそろキレて「支店営業所数」のコピペでも貼りますかな？
反論と言っても君みたいにPCでろくな調べも出来ずに下らん反論では意味ない！
因みに横浜正金銀行は吸収されたわけではなく横浜正金銀行が東京銀行として変わり現在に至る。
わかるますか？
そろそろキレて「支店営業所数」のコピペでも貼りますかな？
912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:31:38 ID:Yi5KyZEF0
念のために再掲しておこう
↓
旧制大学も旧制高等学校も神奈川県には存在しなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E5%A4%A7%E5%AD%A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E9%AB%98%E6%A0%A1
東京にあったから、近くの横浜には無かったという言い訳は通じない。
千葉医科大学と京都帝国大学・大阪帝国大学・神戸商業大学は揃っていたんだから。
神奈川県に、あったのは、毒ガス工場とかだけ。
つまり昔から神奈川県のプライオリティはものすごく低かったんだよ。
↓
旧制大学も旧制高等学校も神奈川県には存在しなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E5%A4%A7%E5%AD%A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E9%AB%98%E6%A0%A1
東京にあったから、近くの横浜には無かったという言い訳は通じない。
千葉医科大学と京都帝国大学・大阪帝国大学・神戸商業大学は揃っていたんだから。
神奈川県に、あったのは、毒ガス工場とかだけ。
つまり昔から神奈川県のプライオリティはものすごく低かったんだよ。
913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:31:51 ID:U8G4RfZ30
>>898
日本唯一の外為銀（横浜正金銀行）は「東京銀行に吸収」ではなくて
東京銀行（日本唯一の外為銀）の前進みたいですよ…
で、東京銀行と三菱銀行が合併。
最後にUFJを合併して東京三菱UFJじゃないですかねえ？？
そういえばUFJって英字３文字ですけれどどことどこの銀行を集めたやつでしたっけ？？
日本唯一の外為銀（横浜正金銀行）は「東京銀行に吸収」ではなくて
東京銀行（日本唯一の外為銀）の前進みたいですよ…
で、東京銀行と三菱銀行が合併。
最後にUFJを合併して東京三菱UFJじゃないですかねえ？？
そういえばUFJって英字３文字ですけれどどことどこの銀行を集めたやつでしたっけ？？
914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:32:17 ID:i5kowxXr0
>>907
お前、正金のかつての役割を知らんのなｗ
正金が唯一の存在であり、終戦までは
他行とは別格の存在であったというのは、銀行の歴史を
少しでも知っていれば常識なのだが。
都市を語る際に、経済知らずして語ることは出来ないだろ。
無知もほどほどにしたほうがいい。恥だぞ。
お前、正金のかつての役割を知らんのなｗ
正金が唯一の存在であり、終戦までは
他行とは別格の存在であったというのは、銀行の歴史を
少しでも知っていれば常識なのだが。
都市を語る際に、経済知らずして語ることは出来ないだろ。
無知もほどほどにしたほうがいい。恥だぞ。
915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:33:26 ID:i5kowxXr0
>>913
三和と東海ですよ。
三和と東海ですよ。
916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:33:31 ID:Gm15LmqfO
>>909
ハイハイハイハイ（笑）
ハイハイハイハイ（笑）
917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:33:43 ID:D2UHxnji0
昼夜間人口比率が低い＝ベッドタウンとしての性格が濃い都市において、
駅の利用客数が多いことを自慢してしまうと、却ってベッドタウンである
ことを一層強調してしまうことになる。ベッドタウンであることを自慢したい
のならいいが。
駅の利用客数が多いことを自慢してしまうと、却ってベッドタウンである
ことを一層強調してしまうことになる。ベッドタウンであることを自慢したい
のならいいが。
918 ：B落が何か?：2009/01/10(土) 12:35:19 ID:Yi5KyZEF0
【神奈川県のＢ落】
足柄下郡箱根町湯本
伊勢原市上粕屋
鎌倉市稲村が崎１－６
鎌倉市今泉３－１３
川崎市麻生区白山４－３
津久井郡津久井町長竹
秦野市千村（せんむら）
秦野市曽屋
平塚市土屋
横浜市磯子区峰町５５９
横浜市金沢区六浦町
横浜市栄区東上郷町４４
横浜市緑区白山４－３
横浜市南区別所２－３０
ほか多数w
足柄下郡箱根町湯本
伊勢原市上粕屋
鎌倉市稲村が崎１－６
鎌倉市今泉３－１３
川崎市麻生区白山４－３
津久井郡津久井町長竹
秦野市千村（せんむら）
秦野市曽屋
平塚市土屋
横浜市磯子区峰町５５９
横浜市金沢区六浦町
横浜市栄区東上郷町４４
横浜市緑区白山４－３
横浜市南区別所２－３０
ほか多数w
919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:35:22 ID:f4lakqF0O
920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:39:29 ID:i5kowxXr0
>>907
武蔵小杉は川崎市だけどね。
まあこれを見る限りでは
京都、名古屋、大阪を除き、地方は全滅ってことだ。
つまり状況としては
首都圏の繁華街＞地方都市の中心街
という構図になってきているということ。
勿論これは日本全体の経済を考えた際、あまり良い傾向とは言えないだろうね。
ちなみに、日本では田舎になればなるほど
自動車による移動がメインになるよ。
だから駅の発展である程度は都会か否かがわかる。
このランクにおいて某所の地位がアレだから頭にきたんでしょ？
といっても客観データはデータですから
武蔵小杉は川崎市だけどね。
まあこれを見る限りでは
京都、名古屋、大阪を除き、地方は全滅ってことだ。
つまり状況としては
首都圏の繁華街＞地方都市の中心街
という構図になってきているということ。
勿論これは日本全体の経済を考えた際、あまり良い傾向とは言えないだろうね。
ちなみに、日本では田舎になればなるほど
自動車による移動がメインになるよ。
だから駅の発展である程度は都会か否かがわかる。
このランクにおいて某所の地位がアレだから頭にきたんでしょ？
といっても客観データはデータですから
921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 12:39:34 ID:D2UHxnji0
横浜正金銀行は、外国為替に特化された特殊銀行だった。よって、これを
一般の銀行と比較すること自体が無意味。
1946年、GHQによって解体され、その業務は東京銀行(現在の三菱東京UFJ銀行)が
引き継いだ。
一般の銀行と比較すること自体が無意味。
1946年、GHQによって解体され、その業務は東京銀行(現在の三菱東京UFJ銀行)が
引き継いだ。
922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:02:37 ID:Yi5KyZEF0
923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:06:38 ID:i5kowxXr0
>>917
郊外がベッドタウンなのは誰もが認めるところだろう。
問題はその規模で、90％、つまり30万人近くが
昼間には減っていても、まだ300万人規模を有しているという事実だ。
同じく政令市の神戸が154万、福岡が157万、名古屋が251万のことからみても
莫大な規模だ。
名古屋駅にはセントラルタワーズがあるし、東京駅にはOAZOがある。
駅と駅まわりの発展は都市の象徴である。
>>921
問題は、そのような特殊な銀行がなぜあったか、ということだ。
京都、神戸などにも支店があったが
勿論、田舎にそんな銀行を置いてもしようがない。
それらの都市が、ある面において、やはり日本に欠かせない存在であったからこその結果なのだよ
なお銀行においては、地銀1位も横浜だったりする。
しかし横浜銀行は実は、神奈川県において3割のシェアしか無い。
にも拘らず地銀1位の資金力であり、これは神奈川の経済規模が極めて大きいことを
示している。
郊外がベッドタウンなのは誰もが認めるところだろう。
問題はその規模で、90％、つまり30万人近くが
昼間には減っていても、まだ300万人規模を有しているという事実だ。
同じく政令市の神戸が154万、福岡が157万、名古屋が251万のことからみても
莫大な規模だ。
名古屋駅にはセントラルタワーズがあるし、東京駅にはOAZOがある。
駅と駅まわりの発展は都市の象徴である。
>>921
問題は、そのような特殊な銀行がなぜあったか、ということだ。
京都、神戸などにも支店があったが
勿論、田舎にそんな銀行を置いてもしようがない。
それらの都市が、ある面において、やはり日本に欠かせない存在であったからこその結果なのだよ
なお銀行においては、地銀1位も横浜だったりする。
しかし横浜銀行は実は、神奈川県において3割のシェアしか無い。
にも拘らず地銀1位の資金力であり、これは神奈川の経済規模が極めて大きいことを
示している。
924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:12:41 ID:Yi5KyZEF0
>>917
こら、誤魔化すなｗ
横浜市は中心街の関内やみなとみらいもマンションだらけのベッドタウンだろｗ
横浜市にまともなオフィス街なんて存在しないじゃねえかよｗ
駅遠くにも栄えているところは、大阪には淀屋橋、名古屋には栄、東京は多数ある。
横浜は無いんだよ。
＞なお銀行においては、地銀1位も横浜だったりする。
笑笑笑）都市銀行じゃないんだしょ。所詮は地方銀行の横浜銀行ｗｗｗｗ
こら、誤魔化すなｗ
横浜市は中心街の関内やみなとみらいもマンションだらけのベッドタウンだろｗ
横浜市にまともなオフィス街なんて存在しないじゃねえかよｗ
駅遠くにも栄えているところは、大阪には淀屋橋、名古屋には栄、東京は多数ある。
横浜は無いんだよ。
＞なお銀行においては、地銀1位も横浜だったりする。
笑笑笑）都市銀行じゃないんだしょ。所詮は地方銀行の横浜銀行ｗｗｗｗ
925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:18:08 ID:Yi5KyZEF0
だいたい、少し前まで神奈川県にはプロ野球球団すら無かったんだろｗ
大阪からパクッてきた大洋ホエールズ（川崎市）をさらにパクったのが今の横浜ベイスターズ。
しかもユニフォ「ームは中日ドラゴンズの猿真似のブルー。
紛らわしいんだよ。
大洋ホエールズ時代の緑×橙色のユニフォームに戻せってんだよｗ
大阪からパクッてきた大洋ホエールズ（川崎市）をさらにパクったのが今の横浜ベイスターズ。
しかもユニフォ「ームは中日ドラゴンズの猿真似のブルー。
紛らわしいんだよ。
大洋ホエールズ時代の緑×橙色のユニフォームに戻せってんだよｗ
926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:26:15 ID:diNVHebi0
927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:34:10 ID:Yi5KyZEF0
所詮、横浜は支局なんだよなｗ
■入管■
札幌入国管理局
仙台入国管理局
東京入国管理局
成田空港支局
横浜支局
名古屋入国管理局
中部空港支局
大阪入国管理局
関西空港支局
神戸支局
広島入国管理局
高松入国管理局
福岡入国管理局
那覇支局
■入管■
札幌入国管理局
仙台入国管理局
東京入国管理局
成田空港支局
横浜支局
名古屋入国管理局
中部空港支局
大阪入国管理局
関西空港支局
神戸支局
広島入国管理局
高松入国管理局
福岡入国管理局
那覇支局
928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:52:53 ID:U8G4RfZ30
>>921
>横浜正金銀行は、外国為替に特化された特殊銀行だった。
>よって、これを一般の銀行と比較すること自体が無意味。
>その業務は東京銀行(現在の三菱東京UFJ銀行)が引き継いだ。
その通りです。
横浜開港以降の事情や横浜正金銀行（のちの東京銀行）の特殊性について語っていたのですから。
またっく異存なしです。
どう捉えてたのかしりませんが
別に唯の銀行の系譜自慢とかじゃありませんからねえｗｗｗ
http://yokohama.zz.tc/tokyoginko
>>919
>三菱東京UFJ銀行ね。
あっ、そうでした。
東京三菱銀行がUFJを合併したときに、東京と三菱をひっくり返して
三菱東京UFJにしたんでしたよね。当時は印象的でした。
個人的には東京は地域名でもありますから一つ後ろにしてＣＩ的には正解！と思いました。
>旧UFJは三和・東海・東洋信託。
三和と東海は私の町にもあった覚えがありますが
東洋信託は縁がなく知りませんでした。
ありがとうございました。
>横浜正金銀行は、外国為替に特化された特殊銀行だった。
>よって、これを一般の銀行と比較すること自体が無意味。
>その業務は東京銀行(現在の三菱東京UFJ銀行)が引き継いだ。
その通りです。
横浜開港以降の事情や横浜正金銀行（のちの東京銀行）の特殊性について語っていたのですから。
またっく異存なしです。
どう捉えてたのかしりませんが
別に唯の銀行の系譜自慢とかじゃありませんからねえｗｗｗ
http://yokohama.zz.tc/tokyoginko
>>919
>三菱東京UFJ銀行ね。
あっ、そうでした。
東京三菱銀行がUFJを合併したときに、東京と三菱をひっくり返して
三菱東京UFJにしたんでしたよね。当時は印象的でした。
個人的には東京は地域名でもありますから一つ後ろにしてＣＩ的には正解！と思いました。
>旧UFJは三和・東海・東洋信託。
三和と東海は私の町にもあった覚えがありますが
東洋信託は縁がなく知りませんでした。
ありがとうございました。
929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:55:40 ID:U8G4RfZ30
しかしパート１とか凄く良スレだったのに…
ついにブランドスレまで
横浜嫉妬厨とか神戸陥れ厨（神戸を騙る工作員）が溢れるようになってしまいましたね。
また暫く「ケン」にまわろうかなｗ
ついにブランドスレまで
横浜嫉妬厨とか神戸陥れ厨（神戸を騙る工作員）が溢れるようになってしまいましたね。
また暫く「ケン」にまわろうかなｗ
930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:15:09 ID:diNVHebi0
諸悪の根源はこいつ→【Yi5KyZEF0】だろ。
横浜に嫉妬してるんだか何だか知らないが、１人で暴れてスレを荒らしまくってる。
よっぽど個人的な恨みがあるんだろうな・・・
横浜に嫉妬してるんだか何だか知らないが、１人で暴れてスレを荒らしまくってる。
よっぽど個人的な恨みがあるんだろうな・・・
931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:16:58 ID:Yi5KyZEF0
927 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 00:16 ID:y30Ij85+
なんの取り柄も無い後れた町だから、後発の有利性だけで威張り、
日本初、と嘘をばらまく。
そんな横浜人は韓国人とそっくりだよ。
横浜は、どこにでも在るような物を「見てみてすごいでしょ～」とウザすぎ。
横浜は韓国と同じ。
横浜と韓国をみていると
「よくもまあ、あれだけの大嘘をつけたもんだな」と、しみじみ思ってしまう。
928 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 00:47 ID:y30Ij85+
横浜は後進地だから、懐古趣味。 その精神が笑われているんだよ。しかも本物を装って大嘘宣伝しているから顰蹙買う。
なんの取り柄も無い後れた町だから、後発の有利性だけで威張り、
日本初、と嘘をばらまく。
そんな横浜人は韓国人とそっくりだよ。
横浜は、どこにでも在るような物を「見てみてすごいでしょ～」とウザすぎ。
横浜は韓国と同じ。
横浜と韓国をみていると
「よくもまあ、あれだけの大嘘をつけたもんだな」と、しみじみ思ってしまう。
928 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 00:47 ID:y30Ij85+
横浜は後進地だから、懐古趣味。 その精神が笑われているんだよ。しかも本物を装って大嘘宣伝しているから顰蹙買う。
932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:19:09 ID:diNVHebi0
ほらね、早速荒らしてる・・・
ここのスレ住人に迷惑を掛けてる事を自覚しろよ！
ここのスレ住人に迷惑を掛けてる事を自覚しろよ！
933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:22:39 ID:diNVHebi0
横浜嫉妬厨【Yi5KyZEF0】のせいでせっかくの良スレが台無しだ・・・
934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:23:33 ID:i5kowxXr0
まあ個人的には日本の多くの土地が
田舎か都会かに関係なく魅力的だけどな。
以前、国内他地域を貶めようとするのは内紛を狙う某国人という説があったなぁ。
田舎か都会かに関係なく魅力的だけどな。
以前、国内他地域を貶めようとするのは内紛を狙う某国人という説があったなぁ。
935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:29:06 ID:Yi5KyZEF0
横浜マンセー厨【diNVHebi0】の方が遥かにイタイんですけどｗ
936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:34:50 ID:dNfey77zO
>>935
いい加減、迷惑だから消えてくれない？
いい加減、迷惑だから消えてくれない？
937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:39:45 ID:Yi5KyZEF0
姉妹都市比較
■大阪★★★★★
Ａ＝ミラノ・シカゴ・サンクトペテルブルク・香港／ Ｂ＝上海（大阪府と）・シンガポール・サンフランシスコ・サンパウロ・メルボルン
■東京★★★★
Ａ＝ニューヨーク・モスクワ・パリ・北京／ Ｂ＝サンパウロ／ Ｃ＝ソウル・ジャカルタ・カイロ・ニューサウスウェールズ
■京都★★★
Ａ＝パリ・フィレンツェ／ Ｂ＝ボストン・ケルン・キエフ ウクライナ・ 西安／ Ｃ＝グアダラハラ・ザグレブ
■神戸★★★
Ａ＝リオデジャネイロ・バルセロナ／ Ｂ＝シアトル・天津・マルセイユ・リガ・ ブリスベーン
■名古屋★★★
Ａ＝シドニー・ロサンゼルス／ Ｂ＝メキシコシティー・南京
■横浜★
ＡとＢ＝無し(笑)／ Ｃ＝マニラ・ボンベイ・リヨン・サンディエゴ・バンクーバー／ Ｄ＝オデッサ・コンスタンツァ
------------------------------------
横浜の姉妹都市はショボくて臭いｗ 横浜の市格が低いのは明らか。ｗｗｗ 上海の姉妹都市（州）は大阪府。 勘違いするなよ＞バ韓奈川犬民ｗ
■大阪★★★★★
Ａ＝ミラノ・シカゴ・サンクトペテルブルク・香港／ Ｂ＝上海（大阪府と）・シンガポール・サンフランシスコ・サンパウロ・メルボルン
■東京★★★★
Ａ＝ニューヨーク・モスクワ・パリ・北京／ Ｂ＝サンパウロ／ Ｃ＝ソウル・ジャカルタ・カイロ・ニューサウスウェールズ
■京都★★★
Ａ＝パリ・フィレンツェ／ Ｂ＝ボストン・ケルン・キエフ ウクライナ・ 西安／ Ｃ＝グアダラハラ・ザグレブ
■神戸★★★
Ａ＝リオデジャネイロ・バルセロナ／ Ｂ＝シアトル・天津・マルセイユ・リガ・ ブリスベーン
■名古屋★★★
Ａ＝シドニー・ロサンゼルス／ Ｂ＝メキシコシティー・南京
■横浜★
ＡとＢ＝無し(笑)／ Ｃ＝マニラ・ボンベイ・リヨン・サンディエゴ・バンクーバー／ Ｄ＝オデッサ・コンスタンツァ
------------------------------------
横浜の姉妹都市はショボくて臭いｗ 横浜の市格が低いのは明らか。ｗｗｗ 上海の姉妹都市（州）は大阪府。 勘違いするなよ＞バ韓奈川犬民ｗ
938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:41:52 ID:diNVHebi0
こいつ通報しとくか・・・
939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:45:50 ID:diNVHebi0
こいつ→横浜嫉妬厨【Yi5KyZEF0】、他の板も荒らしまくってるみたい。
940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 16:10:05 ID:rDW7Ft8GO
地理・お国自慢板だよ。
ブランド都市スレだよ。
横浜や神戸のブランド性を楽しんだり
マンセーは趣旨に沿ったレスだよ。
誹謗中傷や嫉妬の捌け口にするスレではないよ。
ブランド都市スレだよ。
横浜や神戸のブランド性を楽しんだり
マンセーは趣旨に沿ったレスだよ。
誹謗中傷や嫉妬の捌け口にするスレではないよ。
941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 16:23:11 ID:rDW7Ft8GO
しかしどうして東京じゃなくて横浜に嫉妬なのだろか？
平城京に平安京。それに大坂。
鎌倉幕府に江戸幕府。
京都をはじめとした奈良、大坂に神戸の関西圏。
江戸をはじめとした鎌倉、横浜の首都圏。
関西圏は神戸だけでなく京都や大阪や奈良にも歴史の深さというブランドがある。
首都圏も横浜だけでなく鎌倉や東京にもブランド性がある。
首都圏の中で様々な時代や事象において目立っていたのが東京だったり鎌倉だったり横浜だったりするだけで、元々の大きな流れからすれば鎌倉に端を発した、文化としては大きな一つの地域だろw
今現在、たまたま行政区分上分かれてるにすぎないのに、なんで東京や鎌倉は見えてなくて横浜ばかりに嫉妬するのか意味不明だ。
平城京に平安京。それに大坂。
鎌倉幕府に江戸幕府。
京都をはじめとした奈良、大坂に神戸の関西圏。
江戸をはじめとした鎌倉、横浜の首都圏。
関西圏は神戸だけでなく京都や大阪や奈良にも歴史の深さというブランドがある。
首都圏も横浜だけでなく鎌倉や東京にもブランド性がある。
首都圏の中で様々な時代や事象において目立っていたのが東京だったり鎌倉だったり横浜だったりするだけで、元々の大きな流れからすれば鎌倉に端を発した、文化としては大きな一つの地域だろw
今現在、たまたま行政区分上分かれてるにすぎないのに、なんで東京や鎌倉は見えてなくて横浜ばかりに嫉妬するのか意味不明だ。
942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:17:43 ID:Yi5KyZEF0
>>941
その通り、横浜なんかに嫉妬する理由は全く無い。
インチキ臭い日本初や日本発祥の大嘘宣伝をしているから、単に叩かれているだけ。
文化後進地の分際で、まるで昔から発展しているような大嘘ばら撒く横浜をねｗ
その通り、横浜なんかに嫉妬する理由は全く無い。
インチキ臭い日本初や日本発祥の大嘘宣伝をしているから、単に叩かれているだけ。
文化後進地の分際で、まるで昔から発展しているような大嘘ばら撒く横浜をねｗ
943 ：これが一般人の見解↓：2009/01/10(土) 18:20:25 ID:Yi5KyZEF0
927 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 00:16 ID:y30Ij85+
なんの取り柄も無い後れた町だから、後発の有利性だけで威張り、
日本初、と嘘をばらまく。
そんな横浜人は韓国人とそっくりだよ。
横浜は、どこにでも在るような物を「見てみてすごいでしょ～」とウザすぎ。
横浜は韓国と同じ。
横浜と韓国をみていると
「よくもまあ、あれだけの大嘘をつけたもんだな」と、しみじみ思ってしまう。
928 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 00:47 ID:y30Ij85+
横浜は後進地だから、懐古趣味。 その精神が笑われているんだよ。しかも本物を装って大嘘宣伝しているから顰蹙買う。
なんの取り柄も無い後れた町だから、後発の有利性だけで威張り、
日本初、と嘘をばらまく。
そんな横浜人は韓国人とそっくりだよ。
横浜は、どこにでも在るような物を「見てみてすごいでしょ～」とウザすぎ。
横浜は韓国と同じ。
横浜と韓国をみていると
「よくもまあ、あれだけの大嘘をつけたもんだな」と、しみじみ思ってしまう。
928 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 00:47 ID:y30Ij85+
横浜は後進地だから、懐古趣味。 その精神が笑われているんだよ。しかも本物を装って大嘘宣伝しているから顰蹙買う。
944 ：雪もぐら＠ノース ◆emYFwfLqzc ：2009/01/10(土) 18:47:30 ID:/hljQ6KfO
あんまし横浜ば馬鹿にすんなや(ﾟДﾟ`)
小5の時の初恋の女の子が横浜から来た転校生だったんだぞたくらんけぇ!!
by札幌人＠学生
小5の時の初恋の女の子が横浜から来た転校生だったんだぞたくらんけぇ!!
by札幌人＠学生
945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:55:01 ID:UkhQdg2R0
神戸＞＞横浜
■焼夷弾による市街地爆撃の日時（全て1945年)
東京 3/9 4/15 5/23 5/25
名古屋 3/11 3/17 5/14 5/16
大阪 3/13 6/1 6/7
神戸 3/16 6/5
川崎 4/15
立川・浜松 5/19
横浜 5/29
6/7以降は日本全土なので省略だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
横浜のプライオリティが低いのは明らか。
■焼夷弾による市街地爆撃の日時（全て1945年)
東京 3/9 4/15 5/23 5/25
名古屋 3/11 3/17 5/14 5/16
大阪 3/13 6/1 6/7
神戸 3/16 6/5
川崎 4/15
立川・浜松 5/19
横浜 5/29
6/7以降は日本全土なので省略だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
横浜のプライオリティが低いのは明らか。
946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 19:07:02 ID:uAx/Wlzm0
■札幌、仙台、広島、福岡■VOL245～石狩挽歌～
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230995289/
より
札幌の本音
282 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 2009/01/06(火) 12:46:30 ID:CX4zej8U0
神戸が札幌より都会？
ゆとり？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230995289/
より
札幌の本音
282 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 2009/01/06(火) 12:46:30 ID:CX4zej8U0
神戸が札幌より都会？
ゆとり？
947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:15:12 ID:diNVHebi0
>>横浜嫉妬厨【Yi5KyZEF0】
何でもいいから良スレを荒らすな・・・
何でもいいから良スレを荒らすな・・・
948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:13:13 ID:U8G4RfZ30
なんかさ
ブランド都市スレとか港町スレにまで
厨房用＆高層ビル厨用の対決スレのノリを持ち込んでくるようになったのな
○古○関連のそういう対決系のスレが落ちて
こっちに流れ込んできたのかな？
ホント残念
暫く「ケン」 が正解かもなあ…
ブランド都市スレとか港町スレにまで
厨房用＆高層ビル厨用の対決スレのノリを持ち込んでくるようになったのな
○古○関連のそういう対決系のスレが落ちて
こっちに流れ込んできたのかな？
ホント残念
暫く「ケン」 が正解かもなあ…
949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 00:12:28 ID:LR93VpTa0
裁判員制度が実施されるが、日本には1928年～1943年に陪審員制度があった。
その陪審法廷が現在も残っているのが京都と横浜。
京都の陪審法廷は京都地裁から立命館大学松本記念ホールに移設され、横浜の
陪審法廷は横浜地裁から桐蔭学園メモリアムアカデミウムに移設され、見学する
ことができる。
その陪審法廷が現在も残っているのが京都と横浜。
京都の陪審法廷は京都地裁から立命館大学松本記念ホールに移設され、横浜の
陪審法廷は横浜地裁から桐蔭学園メモリアムアカデミウムに移設され、見学する
ことができる。
950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 00:35:29 ID:PWsoSXjK0
その横浜の法廷は極東軍事裁判（Ｂ・Ｃ級）の法廷としても使われたところじゃないかな。
いわゆる「横浜裁判」の舞台。最近公開されたよね。
横浜裁判を取材した映画、「私は貝になりたい」の舞台にもなったところ。
いわゆる「横浜裁判」の舞台。最近公開されたよね。
横浜裁判を取材した映画、「私は貝になりたい」の舞台にもなったところ。
951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 00:43:54 ID:LR93VpTa0
横浜地裁の陪審法廷が戦後占領軍に接取され、極東軍事裁判のB・C級戦犯を裁く
横浜軍事法廷に使われた。
横浜軍事法廷に使われた。
952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 00:44:59 ID:LR93VpTa0
国立国際会議場も京都と横浜にしかない。
953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 00:55:07 ID:Qdg8hrw70
954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:04:28 ID:LR93VpTa0
札幌市役所
https://maps.nifty.com/cms_image/img_index/map/spot/15/070422805015/031.jpg
横浜市役所
http://kannai.itot.jp/wp-content/uploads/2007/10/P1050148.JPG
京都市役所
http://www.thekyoto.net/kyoukyou/0501/050111_04/050111_01.jpg
神戸市役所
http://www.jguide.net/city/kansai/sannomiya/400t_RIMG13923~WM.jpg
https://maps.nifty.com/cms_image/img_index/map/spot/15/070422805015/031.jpg
横浜市役所
http://kannai.itot.jp/wp-content/uploads/2007/10/P1050148.JPG
京都市役所
http://www.thekyoto.net/kyoukyou/0501/050111_04/050111_01.jpg
神戸市役所
http://www.jguide.net/city/kansai/sannomiya/400t_RIMG13923~WM.jpg
955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 07:13:39 ID:Qdg8hrw70
NHK横浜放送局の画像を希望
956 ：中央林間 ◆nXlagzflCI ：2009/01/11(日) 07:30:33 ID:NQy1YEeO0
北海道の人口流出が止まらない。総務省の住民基本台帳人口移動報告によると、
北海道の転出超過数は20,267人で全国１位。2002年から一貫して増え続けている。
この5年間で倍増するペースだ。人口流出の勢いに歯止めがかからない。
特に首都圏、中京圏への転入超過数が目立つ。仕事を求めて大規模な人口流出が
続いている様子がうかがえる。
多くの道民が、自分たちが仕事を求めて日本に移住するのは「権利」だと思っているようだが、
もちろんそのような権利はない。あくまでも、貧困地域への「お情け」から、日本国家の特別な
「処置」として、日本移住を「見逃し」ているだけである、貧民として。
さて、「特別移住許可」を失ったとき、出稼ぎ道民はどうなるのだろうか？乏しい企業投資、公共
事業の縮小、高止まりの失業率と厳しい雇用情勢、危機的な自治体財政・・・北海道へ帰れば
地獄が待っている。日本中の食い詰め者・負け組・賤民の寄せ集めだから。
季節労働の土地柄、もともと低所得者が多く、生活保護率は全国平均の２倍以上と特権階級者
の如くのさばり、甘い汁をいいだけ吸ってきた日々、それがもうすぐ失われるのだ。
もはや一刻の猶予も無い。二等国民としてでも、日本国内にとどまるには、競争相手となる出稼ぎ
外国人、日系アジア人を叩き、自分たちの雇用を有利にするしかないのである。
という訳で、今日も二等国民の道民は心の中では無駄だと思いながらも、必死に一人前の日本人の
フリをして どこぞの元外国人を叩くのであった。
｀､｀/道ヽ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
⊂￣￣￣⊃ ミ ＿＿ ＿_
；（ #｀Д´）つ| |＼＼.| |
（ つ ノ | |＿|≡| |
彡
北海道の転出超過数は20,267人で全国１位。2002年から一貫して増え続けている。
この5年間で倍増するペースだ。人口流出の勢いに歯止めがかからない。
特に首都圏、中京圏への転入超過数が目立つ。仕事を求めて大規模な人口流出が
続いている様子がうかがえる。
多くの道民が、自分たちが仕事を求めて日本に移住するのは「権利」だと思っているようだが、
もちろんそのような権利はない。あくまでも、貧困地域への「お情け」から、日本国家の特別な
「処置」として、日本移住を「見逃し」ているだけである、貧民として。
さて、「特別移住許可」を失ったとき、出稼ぎ道民はどうなるのだろうか？乏しい企業投資、公共
事業の縮小、高止まりの失業率と厳しい雇用情勢、危機的な自治体財政・・・北海道へ帰れば
地獄が待っている。日本中の食い詰め者・負け組・賤民の寄せ集めだから。
季節労働の土地柄、もともと低所得者が多く、生活保護率は全国平均の２倍以上と特権階級者
の如くのさばり、甘い汁をいいだけ吸ってきた日々、それがもうすぐ失われるのだ。
もはや一刻の猶予も無い。二等国民としてでも、日本国内にとどまるには、競争相手となる出稼ぎ
外国人、日系アジア人を叩き、自分たちの雇用を有利にするしかないのである。
という訳で、今日も二等国民の道民は心の中では無駄だと思いながらも、必死に一人前の日本人の
フリをして どこぞの元外国人を叩くのであった。
｀､｀/道ヽ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
⊂￣￣￣⊃ ミ ＿＿ ＿_
；（ #｀Д´）つ| |＼＼.| |
（ つ ノ | |＿|≡| |
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957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 09:58:27 ID:40n7VxVoO
958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 09:58:32 ID:Wb3h1tHS0
神戸・函館・長崎ってすごく情緒を感じるんですよね何か。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
自然の地形、港町としての歴史、ロマンチックな夜景、
そういうバックボーンがあってこその港町なんじゃないかなーと。
横浜って街並みは洗練されてるけど、ほぼぜんぶ人工物でしょ。
まず港に最適な地形ありきで自然発生的に成立した港町とは似て非なるもの。
貨物ターミナルとしての取り扱い量も多そうだけど、それって港町じゃなくてただの港。
959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:45:12 ID:C724NiaB0
>>927(ID:Yi5KyZEF0)
>キーワード【 水戸 小柴 愛知 名古屋 都市 和歌山 硬度 】
>http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159262871/341
>名古屋・和歌山・水戸はどの程度の都市なの？
>
>341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 09:48:56 ID:Yi5KyZEF0
>●特別史跡 愛知県⇒ １ 神奈川県⇒ ０ｗ
>★代表神社
> 愛知県⇒ 熱田神宮＝官幣大社（近隣にはナンバーワンの伊勢神宮がある）
> 神奈川県⇒ 鶴岡八幡宮＝国幣中社ｗ（しょぼー）
>★駅伝
> 愛知県⇒ 全日本大学駅伝（熱田神宮～伊勢神宮）
> 神奈川県⇒ 箱根駅伝（東日本大学駅伝）ｗｗｗ
>
>荒らすのはやめて、身の程を知ったらどうよ＞田舎奈川ｗ
キムタク（東京出身）みたいなカッコイイ人に常に嫉妬してるタイプでしょ？
中居が「俺スターだな～」って言うの聞いて本気で怒ってたりねｗｗｗ
香取慎吾みたいにノホホンとしてる人しか受け付けないっぽいｗ
>キーワード【 水戸 小柴 愛知 名古屋 都市 和歌山 硬度 】
>http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159262871/341
>名古屋・和歌山・水戸はどの程度の都市なの？
>
>341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 09:48:56 ID:Yi5KyZEF0
>●特別史跡 愛知県⇒ １ 神奈川県⇒ ０ｗ
>★代表神社
> 愛知県⇒ 熱田神宮＝官幣大社（近隣にはナンバーワンの伊勢神宮がある）
> 神奈川県⇒ 鶴岡八幡宮＝国幣中社ｗ（しょぼー）
>★駅伝
> 愛知県⇒ 全日本大学駅伝（熱田神宮～伊勢神宮）
> 神奈川県⇒ 箱根駅伝（東日本大学駅伝）ｗｗｗ
>
>荒らすのはやめて、身の程を知ったらどうよ＞田舎奈川ｗ
キムタク（東京出身）みたいなカッコイイ人に常に嫉妬してるタイプでしょ？
中居が「俺スターだな～」って言うの聞いて本気で怒ってたりねｗｗｗ
香取慎吾みたいにノホホンとしてる人しか受け付けないっぽいｗ
960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:47:32 ID:YcKtnsrO0
札幌がしょぼいのは当たり前の話だね
戦前、1940年の人口
東京 677万人
大阪 352万人
名古屋 132万人
京都 108万人
神戸 96万人
横浜 96万人
広島 34万人
福岡 30万人
川崎 30万人
八幡 26万人
仙台 22万人
静岡 21万人
札幌 20万人
戦前、1940年の人口
東京 677万人
大阪 352万人
名古屋 132万人
京都 108万人
神戸 96万人
横浜 96万人
広島 34万人
福岡 30万人
川崎 30万人
八幡 26万人
仙台 22万人
静岡 21万人
札幌 20万人
961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:55:04 ID:MLIfZdRfO
横浜と札幌は嫉妬されやすい傾向
962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:02:07 ID:Wb3h1tHS0
神戸は県内に姫路城がある。
京都はいわずもがな、日本を代表する世界文化遺産都市。
自身が世界遺産でなくとも、周辺にそれを湛えるというのはブランド都市としては重要なことだ。
住もうとする者、観光しようとする者、両者を惹き付ける要因になる。
京都はいわずもがな、日本を代表する世界文化遺産都市。
自身が世界遺産でなくとも、周辺にそれを湛えるというのはブランド都市としては重要なことだ。
住もうとする者、観光しようとする者、両者を惹き付ける要因になる。
963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:08:43 ID:MLIfZdRfO
そういえば神戸と札幌は道内に世界遺産がありましたね。
京都は自身の中にありましたね。
横浜のお隣の鎌倉が世界遺産になるのは三年後くらいでしたっけ？
たしか横浜の六浦湊エリアに古都鎌倉暫定世界遺産のメイン史跡のひとつがあったと思います。
横浜といえば鹿取シンゴは横浜でしたね。
ナカイ君は神奈川の湘南でしたかね？
キムタクは東京だけど何年か前にキムタク名義の家を横浜(東京側)に建てたとどこかの板でみましたよ。
京都は自身の中にありましたね。
横浜のお隣の鎌倉が世界遺産になるのは三年後くらいでしたっけ？
たしか横浜の六浦湊エリアに古都鎌倉暫定世界遺産のメイン史跡のひとつがあったと思います。
横浜といえば鹿取シンゴは横浜でしたね。
ナカイ君は神奈川の湘南でしたかね？
キムタクは東京だけど何年か前にキムタク名義の家を横浜(東京側)に建てたとどこかの板でみましたよ。
964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 13:21:18 ID:qcCvc4g10
フクオカンコク
965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 15:13:39 ID:0JxqqybT0
966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:14:53 ID:aGSzWZDZ0
横浜叩きに執着してしまいに差別地名まで出してる(京都人？)は屑だね。
そんなものには意味がなくて横浜には日本最強？と認定されたスラムはあった。
戦前の帝都三大スラムといえば下谷万年・芝新網・新宿鮫ヶ橋だがそれを凌ぐと言われた。
でもそれらも含めいまや面影はほぼ皆無。
寿町とか黄金町とかの話を聞きたい人もいるけど全部意味違うし、
モノホンのディープ横浜ってのはそんな話題に上がるようなところにはない。
そんなものには意味がなくて横浜には日本最強？と認定されたスラムはあった。
戦前の帝都三大スラムといえば下谷万年・芝新網・新宿鮫ヶ橋だがそれを凌ぐと言われた。
でもそれらも含めいまや面影はほぼ皆無。
寿町とか黄金町とかの話を聞きたい人もいるけど全部意味違うし、
モノホンのディープ横浜ってのはそんな話題に上がるようなところにはない。
967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:19:25 ID:Wb3h1tHS0
968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:23:57 ID:g5Rc7yOu0
今度は神戸や京都の成りすましですか？
なんか神戸や京都が叩かれるように持って行こうとする悪意を感じるな。
なんか神戸や京都が叩かれるように持って行こうとする悪意を感じるな。
969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:39:59 ID:Mdcg9uOL0
なぜそこに神戸を入れたの。
神戸はどこにも書いてないよ。
神戸はどこにも書いてないよ。
970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:45:21 ID:g5Rc7yOu0
971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:49:38 ID:aGSzWZDZ0
>>967
京都では五条楽園とか言うんじゃないですかね＞黄金町
寿町はドヤ街だから都会や港湾部じゃないとないんじゃないかな。
京都は景観環境を重視してるから労働者街のようなものは作らないと思う。
神戸なら小さなドヤはあるでしょ。赤線街もあるでしょ多分。
ただ黄金町は元々ただの問屋街だし、歴史のある五条～とはまた違うと思う。
寿町は大阪の釜ヶ崎みたいなものだが面積は格段に違う。
路上に店が出るのはほんの一部。
京都では五条楽園とか言うんじゃないですかね＞黄金町
寿町はドヤ街だから都会や港湾部じゃないとないんじゃないかな。
京都は景観環境を重視してるから労働者街のようなものは作らないと思う。
神戸なら小さなドヤはあるでしょ。赤線街もあるでしょ多分。
ただ黄金町は元々ただの問屋街だし、歴史のある五条～とはまた違うと思う。
寿町は大阪の釜ヶ崎みたいなものだが面積は格段に違う。
路上に店が出るのはほんの一部。
972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 17:09:00 ID:aGSzWZDZ0
いずれもたいした話じゃない。どこの地域にもあることだけど、
成り立ちはちょっと特別。
ヨコハマのは本当は赤線ではなく通称青線と呼ばれる民営店。
なぜなら進駐軍相手に公営店でなく民営店を整備したので。
寿町も他都府県のそれと違って大陸系の人を中心に集まってできた
労働手配所。だから他国も他県も同じに労働する。
東北沖縄九州関西台湾韓国ブラジルの人達がいる。
成り立ちはちょっと特別。
ヨコハマのは本当は赤線ではなく通称青線と呼ばれる民営店。
なぜなら進駐軍相手に公営店でなく民営店を整備したので。
寿町も他都府県のそれと違って大陸系の人を中心に集まってできた
労働手配所。だから他国も他県も同じに労働する。
東北沖縄九州関西台湾韓国ブラジルの人達がいる。
973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 17:57:49 ID:Wb3h1tHS0
大学で比較してみると
京都大学（旧帝）＞神戸大学＞北海道大学（旧帝）＞横国
京都大学（旧帝）＞神戸大学＞北海道大学（旧帝）＞横国
974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:01:48 ID:C724NiaB0
>モノホンのディープ横浜
福富町～伊勢佐木町はディープっぽくね？
あと西区と南区にあった地区とかも古くからの大都市ならではだろうけどある意味ディープ。
本牧や瑞穂ふ頭などはメリケンっぽい意味でディープｗ
福富町～伊勢佐木町はディープっぽくね？
あと西区と南区にあった地区とかも古くからの大都市ならではだろうけどある意味ディープ。
本牧や瑞穂ふ頭などはメリケンっぽい意味でディープｗ
975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:04:29 ID:Wb3h1tHS0
>>974
日の出町付近の下劣な風俗街のこと？
日の出町付近の下劣な風俗街のこと？
976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:37:54 ID:aGSzWZDZ0
＞福富町～伊勢佐木町はディープっぽくね？
そうだなあ。ディープが何を持って指すかってゆうのもあるけど。
その辺は結構ディープかな。地区っていうとまた限定があって難しいが、
本当に深いものは俺ごときでは言い表せないんだよな。
メリケンもなかなかとてもわからない。
>>975
そんな黄金町的なものはいいんですよ
そうだなあ。ディープが何を持って指すかってゆうのもあるけど。
その辺は結構ディープかな。地区っていうとまた限定があって難しいが、
本当に深いものは俺ごときでは言い表せないんだよな。
メリケンもなかなかとてもわからない。
>>975
そんな黄金町的なものはいいんですよ
977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:38:46 ID:ya7WMXEN0
>>973
京大＞東北大（仙台）＞神戸大＞北大＞横国
京大＞東北大（仙台）＞神戸大＞北大＞横国
978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:47:17 ID:aGSzWZDZ0
＞Wb3h1tHS0
なんだコピペ厨か
なんだコピペ厨か
979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:59:38 ID:Qdg8hrw70
>>958
横浜の街は洗練されている？
みなとみらいとか普通に更地に新築しているだけだから、洗練とかじゃないだろう。
横浜のように赤字覚悟で見栄を張る気概があれば、どこの都市でもできるよ。
政令指定都市ならどの都市でもできるだろう。
やらないのは既にそういう街が在るから。
横浜には無かったから、造ったんだよ。これは横浜が後進地である証拠。
ちなみに本当に洗練されている街は、もうすぐ東京駅前に完成する。
横浜の街は洗練されている？
みなとみらいとか普通に更地に新築しているだけだから、洗練とかじゃないだろう。
横浜のように赤字覚悟で見栄を張る気概があれば、どこの都市でもできるよ。
政令指定都市ならどの都市でもできるだろう。
やらないのは既にそういう街が在るから。
横浜には無かったから、造ったんだよ。これは横浜が後進地である証拠。
ちなみに本当に洗練されている街は、もうすぐ東京駅前に完成する。
980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:04:45 ID:Qdg8hrw70
981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:06:28 ID:PWsoSXjK0
レベル低すぎ。
982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:07:51 ID:Qdg8hrw70
>>966
＞そんなものには意味がなくて横浜には日本最強？と認定されたスラムはあった。
＞戦前の帝都三大スラムといえば下谷万年・芝新網・新宿鮫ヶ橋だがそれを凌ぐと言われた。
＞でもそれらも含めいまや面影はほぼ皆無。
史上最大のスラム＝乞食谷戸だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9E%E9%A3%9F%E8%B0%B7%E6%88%B8
今のドンドン商店街あたりだろ。
＞そんなものには意味がなくて横浜には日本最強？と認定されたスラムはあった。
＞戦前の帝都三大スラムといえば下谷万年・芝新網・新宿鮫ヶ橋だがそれを凌ぐと言われた。
＞でもそれらも含めいまや面影はほぼ皆無。
史上最大のスラム＝乞食谷戸だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9E%E9%A3%9F%E8%B0%B7%E6%88%B8
今のドンドン商店街あたりだろ。
983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:44:21 ID:MLIfZdRfO
>>980
平泉は落選ではなくて延期じゃなかったですか？
鎌倉を世界遺産化してもらいたくないあなたの願望はよく伝わりましたが、
これは夢や幻や2chの人達がいだく妄想とはぜんぜん別の次元の「リアル」というカテゴリの事象なのです。
それから鎌倉の価値の有無は、リアル界においてはあなたが決めることではありません。
武家文化は日本のアイデンティティの一つと言っても全く過言ではありません。
そんな武家の古都を代表するのが鎌倉です。
日本人ならば誰でも、鎌倉の文化(＝日本人のアイデンティティ)を世界(ユネスコ等)に認めてもらいたいと思うのではないでしょうか。
念のため付け加えておきますと、あくまで世界文化遺産ですから、ビル厨的な視点で、現存する建物の数云々を語っていると本質は見えませんよ。
鎌倉の物理的側面よりも、一番の評価対象は、鎌倉が湛える文化、及び、それを尊重する現在の体制(それ自身も「保存する文化」と言えるでしょう)です。
平泉は落選ではなくて延期じゃなかったですか？
鎌倉を世界遺産化してもらいたくないあなたの願望はよく伝わりましたが、
これは夢や幻や2chの人達がいだく妄想とはぜんぜん別の次元の「リアル」というカテゴリの事象なのです。
それから鎌倉の価値の有無は、リアル界においてはあなたが決めることではありません。
武家文化は日本のアイデンティティの一つと言っても全く過言ではありません。
そんな武家の古都を代表するのが鎌倉です。
日本人ならば誰でも、鎌倉の文化(＝日本人のアイデンティティ)を世界(ユネスコ等)に認めてもらいたいと思うのではないでしょうか。
念のため付け加えておきますと、あくまで世界文化遺産ですから、ビル厨的な視点で、現存する建物の数云々を語っていると本質は見えませんよ。
鎌倉の物理的側面よりも、一番の評価対象は、鎌倉が湛える文化、及び、それを尊重する現在の体制(それ自身も「保存する文化」と言えるでしょう)です。
984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:44:26 ID:/cDXPVRW0
次から、札幌・京都・神戸の３都市でスレ作ればいいじゃん！
横浜の名前を出しただけでいちいち難癖つけられて、マジムカつくわ！
次スレからは３都市だけの仲良しクラブスレにしてね！
横浜の名前を出しただけでいちいち難癖つけられて、マジムカつくわ！
次スレからは３都市だけの仲良しクラブスレにしてね！
985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:46:09 ID:PWsoSXjK0
その馬鹿は、鎌倉の世界遺産のトピでも暴れている神奈川罵倒荒らし。
相手にしない方がいいよ。
相手にしない方がいいよ。
986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:47:52 ID:MLIfZdRfO
要するに
横浜がブランド都市と言われるのを嫉妬して荒らしてた
ということなのかな？
横浜がブランド都市と言われるのを嫉妬して荒らしてた
ということなのかな？
987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:17:11 ID:aGSzWZDZ0
>>982
商店街は駅近くにあるだけで実際の谷戸はほとんど新興住宅化してしまった。
規模が最大なのではなく実態が把握できないほど層が深かった。
それよりなぜwikiで調べたものを周知のように語るのかな。
別に隠すような場所でもないがなんとなくやめておこう。
メリケンもそうだが外来者の強いところはサブカルの発信源でもあり
横浜のディープスポットは敷居が高い。
商店街は駅近くにあるだけで実際の谷戸はほとんど新興住宅化してしまった。
規模が最大なのではなく実態が把握できないほど層が深かった。
それよりなぜwikiで調べたものを周知のように語るのかな。
別に隠すような場所でもないがなんとなくやめておこう。
メリケンもそうだが外来者の強いところはサブカルの発信源でもあり
横浜のディープスポットは敷居が高い。
988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:27:19 ID:Wb3h1tHS0
神戸は県内に姫路城がある。
京都はいわずもがな、日本を代表する世界文化遺産都市。
自身が世界遺産でなくとも、周辺にそれを湛えるというのはブランド都市としては重要なことだ。
住もうとする者、観光しようとする者、両者を惹き付ける要因になる。
京都はいわずもがな、日本を代表する世界文化遺産都市。
自身が世界遺産でなくとも、周辺にそれを湛えるというのはブランド都市としては重要なことだ。
住もうとする者、観光しようとする者、両者を惹き付ける要因になる。
989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:43:24 ID:/XkUQFUX0
本日のコピペ厨
http://hissi.org/read.php/chiri/20090111/V2IzaDF0SFMw.html
なんか札幌も叩いてるね。この自作自演は秀逸
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230995289/936
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230995289/990
936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:01:31 ID:Wb3h1tHS0
東京 248 243 240 240 238 235 235 225 223 221 216 216 213 210 210 205 205 204 200 197 195･･計107棟～
大阪 256 200 200 195 190 177 177 176 173 170 167 162 161 157 157･･計20棟～
〜
浜松 213
札幌 173
仙台 150
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/index.htm
札幌は高層ビルと騒いでいる割にはショボイですね
990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:00:37 ID:Wb3h1tHS0
日本の三大都市は
東京、大阪、札幌と広辞苑に書いてある
http://hissi.org/read.php/chiri/20090111/V2IzaDF0SFMw.html
なんか札幌も叩いてるね。この自作自演は秀逸
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230995289/936
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230995289/990
936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:01:31 ID:Wb3h1tHS0
東京 248 243 240 240 238 235 235 225 223 221 216 216 213 210 210 205 205 204 200 197 195･･計107棟～
大阪 256 200 200 195 190 177 177 176 173 170 167 162 161 157 157･･計20棟～
〜
浜松 213
札幌 173
仙台 150
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/index.htm
札幌は高層ビルと騒いでいる割にはショボイですね
990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:00:37 ID:Wb3h1tHS0
日本の三大都市は
東京、大阪、札幌と広辞苑に書いてある
990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:44:16 ID:JtOaOoxj0
京都のブランド力はすごい。
ポールスミスも京都に出店するとこうなる。
http://www.kyo2.jp/usr/kyotobiyori/ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ.JPG
http://farm1.static.flickr.com/61/184085089_62cc354300.jpg
スタバも京都では川床をつける。
http://www.k2.dion.ne.jp/~ishikawa/LOVELOG_IMG/starbucks-kyoto.jpg
イタリアの世界最古の薬局サンタ・マリア・ノヴェッラも、京都に出店すると
こうなる。
http://leon.de-blog.jp/photos/uncategorized/2007/12/08/p1030499.jpg
ポールスミスも京都に出店するとこうなる。
http://www.kyo2.jp/usr/kyotobiyori/ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ.JPG
http://farm1.static.flickr.com/61/184085089_62cc354300.jpg
スタバも京都では川床をつける。
http://www.k2.dion.ne.jp/~ishikawa/LOVELOG_IMG/starbucks-kyoto.jpg
イタリアの世界最古の薬局サンタ・マリア・ノヴェッラも、京都に出店すると
こうなる。
http://leon.de-blog.jp/photos/uncategorized/2007/12/08/p1030499.jpg
991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:49:29 ID:Qdg8hrw70
>>983
その鎌倉が湛える文化なんて実際、無いだろw
武士の発祥は京都だし、初の武士政権は平家政権だし、鎌倉だけが武士を代表する文化じゃない。
武士の文化だから世界遺産っていうなら、江戸＝東京こそが世界遺産だろ。
東京には武家の文化遺産も沢山現存している。
何も無い土地に石碑だけ建てて誇大宣伝してユネスコの委員に金と女を抱かせて世界遺産認定させたなんていうのは韓国がやったことと同じだぜｗ。
その鎌倉が湛える文化なんて実際、無いだろw
武士の発祥は京都だし、初の武士政権は平家政権だし、鎌倉だけが武士を代表する文化じゃない。
武士の文化だから世界遺産っていうなら、江戸＝東京こそが世界遺産だろ。
東京には武家の文化遺産も沢山現存している。
何も無い土地に石碑だけ建てて誇大宣伝してユネスコの委員に金と女を抱かせて世界遺産認定させたなんていうのは韓国がやったことと同じだぜｗ。
992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:56:08 ID:PWsoSXjK0
>>Qdg8hrw70
レベル低すぎ。
東京にはなにも存在してないに近い。首都圏に住んでないから情報疎外なんだよな。(笑)
そんなﾄﾞ素人じゃ、関東人相手に関東のこと語って歯が立つわけないだろうが。
レベル低すぎ。
東京にはなにも存在してないに近い。首都圏に住んでないから情報疎外なんだよな。(笑)
そんなﾄﾞ素人じゃ、関東人相手に関東のこと語って歯が立つわけないだろうが。
993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:59:29 ID:/cDXPVRW0
994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:07:47 ID:JtOaOoxj0
鎌倉時代の文化は武士が担ったのではなく、引き続き公家や僧が担った。
日本史の常識に属すること。
日本史の常識に属すること。
995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:08:26 ID:PWsoSXjK0
>>988
> 神戸は県内に姫路城がある。
> 京都はいわずもがな、日本を代表する世界文化遺産都市。
>
> 自身が世界遺産でなくとも、周辺にそれを湛えるというのはブランド都市としては重要なことだ。
> 住もうとする者、観光しようとする者、両者を惹き付ける要因になる。
これも常識以前というか当たり前のことで、こんなことわざわざ教えてもらう必要はないだろう。
石川県の県庁所在地は金沢ですというのと同程度のレベル。
> 神戸は県内に姫路城がある。
> 京都はいわずもがな、日本を代表する世界文化遺産都市。
>
> 自身が世界遺産でなくとも、周辺にそれを湛えるというのはブランド都市としては重要なことだ。
> 住もうとする者、観光しようとする者、両者を惹き付ける要因になる。
これも常識以前というか当たり前のことで、こんなことわざわざ教えてもらう必要はないだろう。
石川県の県庁所在地は金沢ですというのと同程度のレベル。
996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:09:51 ID:Qdg8hrw70
>>992
おまえのレベルが低すぎるんだよ。
東京には、大名庭園跡は多数在る。
次のように第一級の文化財は多数ある。
↓
江戸城跡 特別史跡
六義園 特別名勝
小石川後楽園 特別名勝・ 特別史跡
旧浜離宮庭園 特別名勝・特別史跡
鎌倉は勿論のこと神奈川全県において、特別とつく国指定の文化財は全く無い。
それで世界遺産だと？ 笑わせるなｗ
おまえのレベルが低すぎるんだよ。
東京には、大名庭園跡は多数在る。
次のように第一級の文化財は多数ある。
↓
江戸城跡 特別史跡
六義園 特別名勝
小石川後楽園 特別名勝・ 特別史跡
旧浜離宮庭園 特別名勝・特別史跡
鎌倉は勿論のこと神奈川全県において、特別とつく国指定の文化財は全く無い。
それで世界遺産だと？ 笑わせるなｗ
997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:10:06 ID:PWsoSXjK0
998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:11:44 ID:Qdg8hrw70
>>998
それはオマエだよ。神奈川県民は低学歴のアフォが多くて困るぜ、ったくｗ
それはオマエだよ。神奈川県民は低学歴のアフォが多くて困るぜ、ったくｗ
999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:12:35 ID:PWsoSXjK0
江戸の文化遺産はまとまって残っているのは日光。東京ではないんだよ。(笑)
江戸の街は明治維新以降街を近代化して、ほとんど古いものをなくしてしまった。
江戸の街は明治維新以降街を近代化して、ほとんど古いものをなくしてしまった。
1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:12:58 ID:Qdg8hrw70
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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