新潟市 都市開発スレ 14

語れ。>>2-5

日本海、信濃川・阿賀野川の両大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれる政令指定都市　新潟
将来の発展を願い、新潟市の都市開発（交通、再開発、観光など）についてまったり語りましょう。

平和で有意義なスレにするため　”煽りは徹底スルー”でいきましょう。

前スレ
【交通】新潟市都市開発 13【再開発】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1226003995/

テンプレ>>3-10辺り

>>1
糞スレ立ててる暇があったら社会に貢献しろ！ハゲ！

他スレにはってあった。
ttp://www.lashinbang.com/sdl/niigata/img/20081118.jpg

>>1
乙。新スレ立てようと思ったけど建てられなかったorz

雪すごいね

オンライン署名サイト
新潟市にモノレール導入を呼びかけるプロジェクト
会員登録不要、匿名での署名が可能
http://www.shomei.tv/project-289.html

「市長への手紙」「区長への手紙」（よくあるご意見と回答）
ttp://www.city.niigata.jp/info/kocho/tegami/tegami-top.htm

新潟の街並み
http://www.geocities.jp/niigata0001/index.html
niigatabuildings
http://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings
新潟定点観測
http://nteiten.blog25.fc2.com/
新潟市 高層ビルランキング
http://sky.geocities.jp/niigatabuilding/index.html
新潟駅新南口広場工事状況
ttp://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/koji/koji-koremade.htm

新潟市観光フォトライブラリー
ttp://photo.nvcb.or.jp/index.html
新潟市周辺 風景散歩　そこまで ちょっと
ttp://www.asahi-net.or.jp/~TP7H-ITU/soko/html/soko_g.html
NiigataDesigns
http://blogs.yahoo.co.jp/niigatadesigns
にいがた百景
ttp://www.niigata-u.com/files/sights.html
にいがた観光ナビ
ttp://www.niigata-kankou.or.jp/
2009年を新潟県の大観光交流年に
ttp://www.niigata-kankou.or.jp/dc/daikan.html
新潟ＬＩＶＥカメラ
ttp://www.live-cam.pref.niigata.jp/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6842/

現在の再開発状況
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081105190358.jpg

↑以降に『ＬＥＸＮ』発表。
柾谷小路のアーケード計画判明。
上古町アーケードは来年完成？

いやあ〜
ライブ画像見たけど新潟市内ものすごい雪ですなあ〜〜〜〜〜〜

さすが雪国！

東京は星でてるよｗ

さすが糞田舎だな。

降雪量と田舎度は関係ないし。

雪？こちら東区は雪積もってねーぞ。

でも、ライブ画像みたけど紫竹山ICとかは見事に積もってるなあ。

だいたい雪の積もるところは田舎。
っていうか天気の悪いところは発展しないのよ。

ま、札幌はそれなりだが。

>>13
じゃあ、ウチは都会化か＿？違うかw

ライブカメラ見たけど雪国って悲惨だね
死ぬんじゃね？

あんたんとこは都会だろ。新潟よりは・・・

>>13
　
　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　　　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{＼　　u ／ﾘ| ｌ ∩＿|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　● 从 〈〈〈 ヽ
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃〈⊃　 }　 こいつ最高にアホにょろ
　　　　　　　　　　|ﾍ　　 ゝ._）　 　j. 　|　　|
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　.イァ / 　/
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　ヽ／
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ:::／

湯沢は道路カラカラだね。さすが関東。

新潟人は相変わらず雪の話になると過敏に反応するなｗ

今日雪降ったところは東北で田舎。

新潟市民の特徴

雪の量を多めに言われると必死に反論する

>>19
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　アホに過敏に反応するのは普通にょろ
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

ライブ見たよｗすげー雪
雪国らしい陰気な感じがしていて怖いね。

新潟は自殺のシーズン到来だな。

>>24
東京に進学して正解だったと今日つくづく思ったよ

糞田舎　新潟　

天候が全てを物語っているｗｗｗｗｗｗｗ

ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もう4月までまともに活動できないってね。ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

>>26
■ハローワークttp://www.hellowork.go.jp/
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新潟もう雪ですか
さすが田舎ですね
都会は雪降らないですよね

雪が降る地域の人間は忍耐強いよ。

つか、これくらいの雪どっってことなくないか？

ただし、都会住人除くw

人の不幸は笑えるｗｗ

ハローワークの宣伝は新潟人にしたら？
仕事もまともになさそう。

農業しかないのかな？

>>30
過酷だよ。
新潟人自身も冬はやっぱり嫌いだよ。
寒いし、暗いし。
都会から遅れる。

おまえら、新潟人がこれくらいの雪で音を上げるような軟弱者じゃないって
知らんのかw


だよなあ。都会人は１mmの積雪でもこの世の終わりの様に騒ぐしw

日本一、力（実力）のない札幌がきめぇな

この過酷な現状も夏になる頃には忘れちゃう。
四季があるって素晴らしい。
今は辛いけど春が待ち遠しくていいじゃないか。
都会の人間にはこの感覚理解できんだろうな。

>>32
大げさ杉wあんたこれら大変だねw

>>36
大げさではない。本当に過酷だよ。
でも、春には忘れる。

>>35
>四季があるって素晴らしい。
>今は辛いけど春が待ち遠しくていいじゃないか。

同感だね。

ちなみに、オレは雪よりも寒いのが苦手なんだよw
だからこれ以上北では住めないやw

晴れ渡り雪原のごとく雪の積もった水田の風景は絵になるほどすばらしい情景。
強風と曇天さえなければいいことなんだよ。

>>38
多分おれは雪さへ降らなきゃマイナス20度くらいまで大丈夫。
新潟は冬は０度くらいで温かいが
あれに雪雨のびちゃびちゃ感が加わるととても切ない気分になる。
体が濡れるってことがものすごく嫌だ。
外で何もできない。

>>39
素晴らしいし、感動するけど。
この晴れ間もわずかな時間で明日からまた雪か・・・と思うと
また鬱になる。
だから晴れない方が精神的に落ち着くよ。オイラわ。

2007年の冬は素晴らしかったな。
あれが毎年続けばいいのだけれど。
何現象だったっけ？

過酷ってw

住んでるのは市内じゃないの？、営業で県内に車で出かける人は大変だと思うけど。



というわけで、お前ら、冬がきたぞ！

下越厨の季節がやってまいりました♪ｗｗｗ

雪が降り出すと下越厨の自演が始まるｗ

雪が激しくなると下越厨の自演も激しさを増すｗ

下越厨の自演が始まるともう冬だな〜と実感するｗ

冬だけ太平洋側に疎開したい・・・

新潟名物

吹雪の夜の下越厨の自演ショーｗｗｗ

>>43
消雪パイプがない分市内の方が運転過酷だよ。
海からの強風で道路吹きさらしで凍結しまくるから。
むしろ、五泉とか阿賀とかあっちの方が運転ラク。

ちなみに新潟市内は猛吹雪です。
あっという間に20cm積もりましたょ。

>>42
エルニーニョ現象のときは暖冬傾向。夏は冷夏傾向になる。

>>48
そうか、オイラは西区だけどそんなに積もってないよ。
だがさっきコンビニ行く時店の入り口ですっ転んで、ジーパンが濡れてしまった。
明日は早起きしないとだな。どこも渋滞するだろう。

雪国の辛いところは朝の予定を組む瞬間から始まる。
こんな心配都会ならしなくていいのに。

で、マジに雪積もってないぞ。ウチのまわり。東区

この雪では、やっぱ地下鉄も必要だ。

信じてないだろうが、マジで雪積もってないぞ。
むしろ、ライブカメラで積もってるのを見て、なんでこの辺積もって無いのか、
信じられんくらい。

でもさ、この雪国ならではの家での篭り感ってなんかいい感じじゃね？
昼だけど暗くて昼寝しやすいし。
精神的に暗い場所にいたくなるような時ってない？
東京みたいに天気がいいと、外に出ないと罪悪感がわいてくる。
引きこもるような人にとって新潟の環境はいいと思うけどな。
おれも、仕事してなきゃひきこもってのんんびり外の雪みながら生活したい。

今日は空が明るいね。
雪に町の光が反射して。
あ〜冬だって感じ。
なんか急に冬が来たね。
心の整理もできないまま。
来年三月までずっとこんな。
正直死にたい気分にはなる。

うーん　合併で広くなりすぎて前の感覚では「市内」ではないところが今は「市内」だもんねぇ。

新潟島の海近くは車にうっすら霰だか雪が積もってるだけで道路は雨の影響で全く積もってない。

過去４７年の天気
http://weather.goo.ne.jp/past/

雪積もった方があったかいし、明るいし、いいんだけどな。

雪が積もったせいか気温の割に今日は温かく感じる。

中央区紫竹山
http://imepita.jp/20081119/771030

20センチの積雪だそうです。
明日には消えます。

くれぐれも明日はノーマルタイヤで出社しないように！
車生活脱却のためにも公共交通の整備を。
雪国だからこそ公共交通は必要。

うちの小学校は冬でも半袖短パン裸足、当時は何の疑問も持たず
校舎走り回ってた、今では信じられない、何故そんな教育受けて
こんな虚弱体質になるのか、今夜はコタツで寝る

コタツで寝ると風邪ひくというのは迷信。

ルレクチェの出荷が始まったそうです。
NSTニュースより。

なんか相変わらず精神科通いの工作員も紛れてるが、新潟市も雪降ったんだな。
今週の土曜に新幹線で実家帰るけど風で在来線止まらないといいな。
なんだかんだ言って程良く10センチくらいは積もった方が冬らしいし湿度カラカラで喉やられるよりはいいよ

札幌に来てるけど、すでに新潟の真冬並みの寒さと
本格的な雪。こっちに比べれば新潟の冬なんて
たいしたことないかも。
その代わり、札幌は地下鉄あるから雪でも楽ですね。

軌道系は冬の気候にかこつけるしかない。
車から引き剥がすにはそれしかない。

おい、都市開発の話題が皆無の山奥に住んでいる下越厨に付き合う必要はないぞ。
ここは都市開発のスレ、上越国境の山奥と違って「都市」を視点にしたスレだぞ。

新潟に都市があるとは初耳ですな

>>69
そういうイタズラ書きは小学校のうちに卒業しなさい。

>>69
都市つーのは一定地域の政治、文化、経済の中心をなす人口集中地域です。
新潟市はどうみても都市です。ありがとうございました。

まだ11月なのにすごいな。寒気でも下ってきたのか。

私も数年前まで札幌の西２８丁目駅の近くに住んでいました。
今は新潟市ですけど・・・
札幌の雪は凄いですね。自分の駐車場に屋根が無いとマジ辛い
だけど冬でも時より見える青空だけ新潟よりマシだと思います。

新潟では強風がふきつけ雷が鳴ってると、外に出るのも勇気がいります。
冬の約４ヶ月青空が殆ど見れないのは精神衛生上良くありません。

23時のＴＢＳ全国ニュースで西蒲区の300年の巨木が倒れたって報道があった

でも実際は新潟市でも青空見える。
時より見える青空。これ。

４ヶ月も青空がほとんど見れないてのは本当ではない。

福岡市でも雪が降ったというのに
それだけで都会か田舎かなんて
どんだけ都会コンプレックスなんだか

現在
中央区４度　北区４．４度
なのに秋葉区０度　西蒲区２度

もう下越厨に付き合うのはヤメようぜ、
奴は３日くらい前からイタズラを仕掛けて、狙い通りなることを待っている。

柾谷小路アーケード改築計画は当初、平成２２〜２３に実施される予定が、
前倒しで実施されるんだね。拡幅とカラー舗装も伴うとのこと。
他にも、既出の上古町アーケード改築計画。
さらに本町６番町は、アーケード入り口を和心を感じさせるデザインに改築と、
丸行灯風の照明を設置。（平成２１実施予定）
万代シテイは、街並みに合ったデザインで光量の強い街路灯を１８基設置し、
要所に防犯カメラを設置（平成２２実施予定）

中小小売商業高度化事業でくぐると色々出てくるね。今後が楽しみだな！

この天気に思わされた、新潟のこの悪天候でも快適に過ごす
活動できるようにする対策もこのスレの大きなテーマだね
昔行ったスウェーデンも寒いが人は温かいし明るいし驚いた
たまたま出逢った人がそうだっただけかもしれんが
つまりメンタル面の違い、心の持ちようで変わる部分も大きいかも
もちろん都市開発の面での対策必要だし、冬でも快適な環境になれば
自然と新潟市民の気持ちも変わるだろう
しかし天候も考慮しての計画はお金が余計かかりそう

ＮＨＫ
ＪＫミニスカ制服特集での実況で
やっぱ新潟の人気だったｗ
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/332664.jpg

>>80
確か妙高市の業者が制服っぽい服作ってて東京の表参道だかどっかに出店したんじゃなかったっけ

>>6>>7
こんどこれをコピペしてくれ　もし本物が来たら　即これにレスアンカーつければ良い


○身近に強大で絶対に適わないNo.1がいる。
○それが狂おしいほど妬ましいが、根拠の無いプライドでそれを認められない。

実例として、

１．日本に対する韓国
２．東京に対する大阪
３．福岡に対する熊本
４．広島に対する岡山
５．新潟に対する金沢

これらの共通の特徴は

１．最初は全く根拠なしに「No.1と自分達は大して変わらない」「思ったほど違わない」
　　と語り出し、やがて「本当は」自分らの方が「上」なのに、相手の不当なインチキで
　　それを捻じ曲げられていると主張する。だが、現実の差異が何故生じたのかには決して
　　目を向けない。そしてそれを指摘されると逆切れする。
２．最初は本質とは関係ない点を挙げて「××ならこっちの方が上」と語り出し、やがて
　　自分達にはあり、相手にはないもの（例えばキムチ、上方お笑い、陸上自衛隊総本部、
　　テレ東系民放等）を挙げて「No1.は自分達の方」と自分達の優位性を主張する。だが、
　　そこで挙げられるものは「それがあるから優位である」という理由を構成しない物
　　ばかりである。そしてそれを指摘されると逆切れする。
３．「自分より上」の尊大さには異常に過敏で、それを常に騒ぎ立てるが、自分は自分より
　　下のものに対して傲慢で、自分がされて憤慨しているまさに同じことをそれに対して
　　行い、しかもそれをまったく自覚していない。これを指摘されると「そんなことはない」
　　と逆切れする。
４．順位が絡む話題には必ず口を差し挟み、上記１．２．３．を繰り返すか、根拠のない感情
　　的攻撃を繰り返す。

アメリカのミネアポリス・セントポールのツインシティーとか、
カナダのトロント・モントリオール等の北米寒冷地の都市では、
各街路がスカイウェイと言うガラスで覆われたペデストリアンデッキで結ばれている。
万代シテイも今度整備される新潟駅周辺地区も、これを採用して欲しいな。


あと前スレで既出だが改めて、web建設速報のNEWS HEADLINE より
柾谷小路商店街振興組合が柾谷小路のアーケード改築を計画しているとの事だが、
どんなアーケードを計画しているんだろうな。

俺は、万代橋の様なアーチ型で御影石を使った高級感のあるアーケードが良いな。
鹿児島市の山形屋付近の金生通り商店街や、イタリアのボローニャに似た様なものがあった。
そこに瓦斯灯の様なレトロな街灯を取り付けたら駅前から統一感が出て尚良いな。

http://www.kinsei.tenmonkan.com/invitation01.htm 参考
http://tamagazou.machinami.net/kagoshimashigaichi.htm

あと、今まで柾谷小路商店街振興組合に加盟していなかったのか不明だが、
ＮＥＸＴ２１や中郵便局や第四銀行が勝手に独自のアーケードを取り付けていたが、
出来るだけ足並みをそろえて同じアーケードを取り付けて欲しいな。

日本先制！ネズミ男の代表もなんだかなぁ。

新潟中央区温度上がってるし
松浜５度超えたな

埼玉とか神奈川でも２度とかあるのに

最近新潟の気温が夜になるにつれて上がることがあるんだがどうなってんだ？

新潟に対する金沢

異常だよな

>>87
お前のその金沢に対する感情が異常

>>82
５だけ浮いてるなｗ
せめて新潟と金沢を逆にすべきだろｗ
実際より粘着されてあちこちで荒らされてるのは金沢なんだし

ID:KR0PuJtT0

５は正にその通りだな、前スレの８００レス過ぎから酷くなったな。
キムじゃなくてキミ、わざわざ粘着しに出張して来なくていいから、
北陸スレで金沢について熱く語ってくれたまえｗ

>>88-89
金沢人気持ち悪い

このスレまで覗いて書き込んでくるなんて

自分の新潟に対するコンプに気づいてないの？

初めから話題ふらなきゃいいのに馬鹿だな新潟人って

北陸新幹線金沢開通の2014年を心から恐れている新潟人ﾜﾛﾀ

金沢も新潟もそうだけど田舎の人間ってのは執念深いところがあるね
だから田舎者は都会で嫌われる

この灰色の空が全てを物語っている。

気象ネタで他都市を煽るって小学生の発想だな

ほんと頭いかれてるよ

一回止まれ。

このスレは都会コンプレックスのスレなのか、
新潟をいかに便利にしていけるか語るスレなのか、
どっちなのかまずはっきりさせてくれ。

それから始めてくれ。

ま、春まで達者でなｗ

新潟タクシー潰れたって！

ほ〜らね

ドライ

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=150748
老舗の新潟タクシーが破たん

タクシーなんてここ5年くらい乗ってないな

俺は寧ろ2014年以降を心から楽しみにしているけどね、
金沢人の新幹線に懸ける期待が見事に裏切られる様子を見られるかと思うとｗ
フォーラスと同様に最初はご祝儀需要による賑わいがクローズアップされるが、
後でジワリジワリと副作用が効いてダメージを受ける姿が目に浮かぶよ。
新潟側は2014年をキーワードにあえて地元の政財界マスコミが大げさに啓蒙して、
さらなる発展への取り組みを促してる訳なんだがな。

つか２０１４年の時点で新潟市の景観は驚くほど変わっているよ
今出ている計画みんな完成しているよね
駅もほぼ形はできているかな

さらには新たな計画も浮上しているだろうね
この景気悪化、材料高騰の時代でさえこれだけいろいろあるんだから

2014年問題をある意味逆手に取った形で様々な発展要素を着実に固めているんだから結果的にはよかったのかもな。


まぁ、まだ問題要素も山積みだが…。

>>106
＞景気悪化、材料高騰の時代でさえ
一応言っておくが今やっている開発はこの時代が到来するまでに計画が固まっていてもはや取りやめにできないレベルまで進捗していたものばかりだからちょっと意味が違う。
景気悪化、材料高騰の時代になってからは計画らしい計画はでてないよ。
まあ計画自体が取りやめになった都市よりはマシだけどね

まぁ三井とか住友とかまともなディベロッパの物件も多いからな

さすがにタモガミ事件でAPAはもう終わりかな・・・

>>107
新潟は「将来は灰色に間違いない(2014年問題で大衰退とか)」と始めから
騒いで案外焼け太りだったりしてな

でもこれからも危機感を持ち続けて欲しい
今の国内世界情勢は当面は予断を許さないほど厳しいし

中国２港に延伸、直江津−韓国コンテナ航路
ttp://www.job-nippo.com/news/details.php?t=&k=2313

＞新航路は直江津―金沢―蔚山（韓国）―釜山（同）―光陽（同）―天津新港（中国）―大連（同）―釜山―境港（鳥取）―富山―直江津を14日間掛けて回る。
＞20日から、毎週木曜発で運行する。


なんで新潟東港がスルーされてるんだろう？。

今さら危機感を感じてるって、頭が何十年退化してるんだよ？

金沢は魅力ありすぎなので首都圏にストローされるわけがない
逆にストローします、日本の首都になるつもりです、なんてね

>>112
危機感まるで無くて余裕こく間にいつの間にか大衰退するよりマシ

>>111
新潟−直江津−富山−釜山−蔚山−光陽−天津新港−大連−釜山−(新潟)
の航路ならすでにあるから。

>>114
それは同意ｗ
この期に及んでもまだ危機感がなさそうなんだけどな。

それ以外にも２つ
中国・釜山航路(上海）
新潟−苫小牧−函館−釜山−光陽−寧波−上海−釜山− (新潟)

中国・釜山航路(大連）
新潟−苫小牧−八戸−富山−釜山−光陽−大連− 青島−釜山− (新潟)

もあるの。

危機以前の計画が頓挫するとこよりはマシというレベルで、
なにも明るい未来が開けているかのような状況ではないわな。

>>115 >>117
ありがとうございます。

来春予定の北東アジアフェリーも、
世界経済減速の最悪な状況だけど順調にいってほしい。

さらに、中国航路があと２つ、釜山航路があと４つ、東南アジア航路１つ、ロシア極東航路が１つ
・・・・

とりあえず




原材料費はかなり値下げされてきたよ

値下げどころか暴落してる

>>106と>>108は一つお利口になったね

ガソリンも気が付いたら120円台

アデニウムタワーはそろそろ上棟ですかね。

>>125
アデニウム90%
グランメゾン97%ってところか？

>>126
グランドメゾンはまだまだ内装が大変だろうけどようやく基本構造は完成だね・・・
これから急ピッチだろうな

グランドメゾンの外観はもう終わってるね。
シティハウスも川沿いだからかなり目立ってきてる。

パストラルハイムやアクアガーデンができればさらに川沿い変わりそう。

シティタワーが真ん中くらいまで延びるころには
新規に超高層が着工していてほしい。

おれはビルヲタではなくビルクレーンフェチ。
完成したビルに興味はない。

超高層着工は以上で終了です。

一番眼に見えてる形で動いてるのは
シルバーボウル再開発かな。今日も新聞載ってた。

今年はな。

いやいやもうずっとない。

マリモの時も「新潟のマンション需要が吸い尽くされてしまう!」と騒がれてたっけなあ(遠い目)

正直、フェイズ跡の清水の240戸ってのは驚いた。
まだ作るのかよ？って。

「ザ・タワー新潟」が誘致して隣接地（敷地内？）に出来る原信は
近隣の新築マンションの広告地図にも出てるけど、
その地図には「ザ・タワー新潟」の存在は書かれてない。ｗ

>>137
当たり前だろ。

マンションがスーパーを書くメリットはあっても
スーパーがマンションを書くメリットは皆無。

誘致と見るか懇願とみるかは、当事者でないと分からん。

いやいや。
近隣の新築マンションの広告地図にザ・タワー新潟が載ってないっていう、
もっと当たり前の話だろ？

おいおい、そんな次元なのか>>137


「ｗ」まで付けて

単に>>139ザ・タワー以外の近隣マンションの広告には他社競合マンションであるザ・タワーの事が書いてないってことが言いたいんじゃないか？

それにしてもつまらないけど

>>139の言うように
ｽﾏﾝ抜けた

なんつうか
「みんな人の褌で相撲取りすぎｗ」
ってだけ。

ザ・タワーが出来なかったら原信だって来たかどうか怪しいじゃん。

>>143
相乗効果と言えよ。
「無人島で事業しないと自立した事業をしているとは言えない」とでも言うのか。

つうか普通広告の近隣紹介にだな、最寄のマンションの紹介している広告が
あったのか?

>>134
アンタの住む町がそうなの?w

ほらみろ無いだろう

とにかく街が活性化するなら何でもいいんだろ
そこに○○起源みたいな発想を持ち込んでもしょうがない

>>130
俺もそうだな
完成してしまうとなんか残念な感じ

昔Ａ列車で行こうってゲームやってて
どんどんクレーンつきのビルができるのが楽しかった
シムシティはいきなり完成してつまらん

なんか発展している都市、これからまだまだ変化する都市という感じ

そんなあなたにサグラダ・ファミリア

つまり童貞ということですね

新潟島に退職Uターン老人向けの福祉型マンションを集積して、
古町を老人街として再生すると面白いと思う。
東京のリタイア高齢者は大きな資産を築いてるし、
年金・医療・介護という打出の小槌も持っている。
古町に老人産業を集積し、道路の交通規制で老人天国を作り、
大学病院や町医者・薬局とも連携すれば、かなりの経済効果。
逆に、万代側は若者＆ファミリー街で。

>>152
いくら街中といえ老後にわざわざ生活しずらい雪国に越すリタイア組は少ないよ。
逆にそれでもいいっていう連中は軽井沢だったり本当の田舎で悠々自適な生活を営みたいパターン。
これも少数だけどな。

わざわざ部外者に媚びた街造りはする必要ない。

都会からわざわざ地方に来るってことは都会にない何かを求めてくるわけでしょ。
古町といえ都会の快適性には遠く及ばない。
あと老人型マンションなんて向こうでも普通にわんさかある。

むしろ古町に足りないのは若者の活気。
金かけていいから都内の有名私大誘致がいいと思うな。

なるほど、そういう考え方ならそれでもいい。
実は俺も、身内だけで循環させるブロック型経済都市のほうが賛成だ。

ただ、新潟が今よりももっと成長発展し、大都市を目指したいのなら、
部外者を受け入れなくてはならないし、部外者に媚びなくてはならない。
大企業を誘致し、富裕高齢者を迎え入れ、リピーター観光客を増やさなくてはならない。
すなわち外貨を稼ぐ必要があるわけだ。新潟出身者のUターンなら十分いけるとは思う。
とはいえ、よそ者アレルギーや妬みなどの問題もあるから難しいかもしれないな。

まあ無理して背伸びせず、オラが街を維持してく、小さくまとまった都市のほうが、
実は首都圏や国際経済の荒波から身を護るのには向いていると思っている。

新潟島は一応市役所等もあって市の中心な訳だし、
老人を押し込めておけばいい敵な発送には賛同出来ないな。
中心部にそういう施設がある事はそこに住む家族には都合がいいとは思うけど。

むしろ白山／関屋あたりから高校生を古町に流す方がいいと
個人的には思う

またタクシー会社が潰れたね

つかわざわざ老人を集めるとかしなくても
十分あの辺は高齢化しているよ
昔ながらの下町という感じで、歴史ある建物も多い

良い意味でのお年寄りの町でもある（介護が必要な人ばかりの都市ということではない）

>>138
http://www.job-nippo.com/news/details.php?k=2323
ＪＲ新潟駅に近い一等地への進出を狙う同社と、利便性を高めて入居者を呼び込みたいマンション開発業者マリモ（広島市）の思惑が一致した。
原信は「マンションに近いからではなく、買い物場所のないエリアだから進出した。駐車場が出店の目安（２００台程度）ぎりぎり確保できた」と強調する。

なんか原信はマリモのＣＭの仕方に怒ってるんじゃねｗ

>>156
高校生がどれだけ街にお金落とせるんだい？
DQN化が進行するだけだと思う。
こどもは寄り道せずに家に帰って宿題しなさいと言いたい。

古町は、住む町として隠れた魅力がある。
目黒あたりの都内の住宅街と比べても、環境、雰囲気のレベルは高い。

都内の方が勝ってるのは、電車ですぐに都市部に出れることだけ。
古町は陸の孤島だからなあ。
新潟市に新交通機関が出来たら、
古町が繁華街として復活する以上に、
ブランド力ある住宅街になれると思う。

トランジットモール化して、
休日はビックスワンのあたりからマイカーで市外の温泉地にいけたりしたら、
新潟の、地方都市のメリットを受けれる。

>>160
それを言ったら若者向けファッション業界は成り立たないだろ

>>158
俺もそう思う。
新潟島は寺社仏閣、歴史建造物、文教施設なども多いし、
高齢化が進んで良い意味でのお年寄りの街だからこそ、
東京リタイア組も呼んで老人天国を作り上げたら面白いと考えた。
巣鴨トゲヌキ地蔵みたいなね。
そこに福祉マンション、大学病院、がんセンター、開業医といった
セーフティーネットや交通規制を張って、安心・安全を確保する。
また、たんに老人を相手にする産業を集積するだけでなく、
老人やリタイア組自身の起業・ボランティア・投資を促しても面白い。
資産やスキルをもってるわけだから即戦力として活かさない手はない。

新潟島はすでに高齢者の町というイメージがあるのは俺だけかな。
レトロな雰囲気のある町並みにした方が活気が戻ると思う。古町って名前にも合ってるし。
繁華街は駅周辺〜万代、古町はのんびりした雰囲気（かつ高級感あり）の方がいいんじゃないかな。
海にも近いことだし。

>>155
そのよそ者アレルギーや妬みが足枷なのには同意
街が大きくなるかどうかよりそういう問題を何とかしてほしい

ホント古町は観光化に力を入れてほしいね
中心どおりは近代化で良いけど

>>160
今の子どもは
両親、両祖父母から金貰っているから
金あるぞ

>>161
新潟は気候が厳しいから歳をとった外部の人間が住み着くにはかなり抵抗があるよ
外部からというより市内農村部のお年寄りに目を向けたらいい。

前にテレビの特集で
第二の人生とか、スローライフとかで
退職金を元に沖縄や東南アジア、農村地域に引っ越した人を紹介していたが
どこも簡単じゃないな
沖縄は仕事がないし、交通費が大変
東南アジアはもっと酷くて、なんでも安いけどすぐに貯金がなくなって、その後は超節約生活してた
農村地域も、自給自足なんてかなり体力使うし、近所との付き合いもずっと続けるのは簡単じゃない

新潟の気候も大変だが、それ以外にも大変なのいっぱいあるよ
それでもやりたいって人は
そういうの問題にしないんじゃない？
前に小千谷でそういうの受け入れる施設があるとか言っていたな

http://tenki.jp/rader/area-2.html
これ見たら
明らかに新潟市は佐渡のおかげで雨雲が来ていないな
避けている感じ
そして仙台もその恩恵を受けているんじゃね？

佐渡の山脈がもっと高かったらと思う今日この頃

この一週間はほんとうっとおしい天気が続いたな。
週間天気を見ても雨雪マークばかりで晴れそうな気配もないし。
でも気候的な問題はどうしようもないからな。
カクエイじゃないが三国山脈をダイナマイトで爆破し
残土を佐渡までの海に埋め立てたら未来は変わってたんだろうな。
つうか技術的にこれって可能なの？

駅前の風俗側の一角（石丸電気の辺り）、
なんか暗いしじめっとしてるし危険な雰囲気もあるし、
いかがわしくて歩き辛いのは何とかならんか？
あそこらへんイメージ悪すぎる。

ニイガタハサムクナイデスカ　ユキツモリマシタカ
オマエライキテマスカ　トナイハテンキガイイヨ　デモサムクナッテキタ
ハヤクニイガタ　ダッシュツシタラ　ソンナトコニイルト
キガクルウ　シヌノ

>>172
個人的にああいうエリアがあってもOKかと思う。

>>171
新潟の稲作は豊富な雪解け水あってのものだし
気候変わるのはデメリットも多い、降水量激減するだけじゃない
角栄はさすがだね、邪魔だぶっ飛ばせ、シナ的発想だね
この鬱陶しい天気、気持ちは分かるけどね

で、明日はそのエリアにヲタビルがオープンするとｗ

>>171
技術的に
とんでもない金と人力と時間をかければ可能だが

現実的に考えても
それだけのメリットはないしリスクが大きすぎる

新潟にとっても多くの資源や>>175の言うとおり農業も失うことになり
そして日本だけでなく、世界中から自然破壊だと批判が来るだろう

キム並みの独裁者でも現れない限りないだろう

上京してまで２ｃｈでこんなスレに書き込むなんて相当暇人で友達も居ないんだろうな
東京住んでりゃ遊ぶとこも一杯有るし忙しくてこんなスレ覗こうともしないのにね

２ｃｈ人口は埼玉が一番多いって聞いた事ある

>>178
全く東京を知らないんだろうなー
この人

>>176
今日下見してきたが、アニメイトの看板がでかでかと掲げられ、
壁にはめろんちゃんや、らしんばんのキャラクター(名前忘れた)が描かれ、
あの一角だけ明らかに異彩を放ってたな。
まぁ華やかでいいんじゃないのかな。

>>181
別な意味で行きにくくなるな。
小走りになりそうだ。

新潟市よりニューヨークとロンドンも雪が降るぜ！

多少は雪積もったほうが良いなぁ
暗い電灯でも道明るくなるし、安心する
だけど最近発光ダイオードの電灯ばっか増えてるから微妙だな
あれ、嫌いだ

ちょっと前までは新潟駅〜万代の最短路の一本裏の道も
電線とか激しいことになってた。
いまはこぎれいになったけど。

新潟駅！降り立った時、人がごった返す華やかな繁華街！万代橋を渡れば歓楽街！
どこまで大都会なんだ！

越後山脈ぶっ壊そうぜっていうのは当時選挙民に語った角栄のリップサービスだよ
何も角栄自身も選挙民もそうしようとは思ってたわけではない。

明日メロンがオープンするから東京から行ってみるよ

>>186 嫌味か？

>>187
東京の人がなぜわざわざ来る必要があるの？
さておき、腹すいたら聖龍でラーメン。

>>189
新潟店限定品もみたいし、何より新潟にメロンが出来るのがうれしいんだよ

このスレの住人が情報収集するサイトは

日報

日本工業経済新聞

web建設速報

各デペHPのニュースリリース

あとどこかある？

>>191
しらねーよwwwwカス

新潟も香港みたいにビルのライトアップを一斉に動かしたり、花火上げたりしてほしいな
香港みたいに毎晩じゃなくても
毎月か、夏祭りの時とか

朱鷺メッセ、ＮＥＸＴ２１、シティータワー新潟ステーションコート、県庁で同時にやれば
良い具合に広い範囲でキレイそう

人に「しらねーよwwwwカス」と言ってしまう人間はどういう性質の人間かな？
みんな、よく考えてみよう。

お前それここで言うこと？

しらねーよwwwwカス

http://www.geocities.jp/jkhnd607/index.html

新潟素晴らしい・・

改札口を出た瞬間、床を見て思わずにやけてしまった俺がいる

自殺率 都道府県別2007年度版
http://venacava.seesaa.net/article/99519249.html

１位　秋田県　35.4%　397人
２位　宮崎県　32.1%　367人
３位　青森県　30.5%　429人
４位　岩手県　29.6%　403人
５位　島根県　29.5%　216人
６位　新潟県　29.2%　703人
････････････････････････････････････・・上位常連の壁

２７位　富山県　22.3%　246人
３６位　石川県　20.1%　235人
３６位　福井県　20.1%　164人

県民性もあるだろうな
すべてを抱え込み、自分のうちに秘めるタイプ

>>199
ワロタｗ
見事に貧しいド田舎出稼ぎ県ばっかだなｗ
やっぱ新潟は東北だなｗ
豊かな北陸がうらやましいなｗ

>>200
県民性ならここ見りゃよく分かる
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1224216794/l50

新潟は「ﾁｷｼｮｰﾁｷｼｮｰ･･･」と言いながら仕事する人多いと思う。

でもこういう県も高いんだよな

１４位　栃木県　24.4%　491人
１５位　群馬県　24.3%　489人
１６位　北海道　24.2%　1357人
１７位　宮城県　24.0%　564人
１８位　茨城県　23.8%　707人
２１位　山梨県　23.5%　206人
２２位　大阪府　23.2%　2044人
２５位　福岡県　22.8%　1154人

逆にケツにはこういうのが
４２位　滋賀県　19.4%　271人
４３位　徳島県　19.3%　154人
４５位　三重県　18.0%　336人
４７位　奈良県　16.6%　234人

上位に集中している地域が『東北』『南九州』『山陰』『四国』
これらの地域に共通することは・・
そう、わかりますね

西区の知り合いで今年だけで二人自殺したよ。
原因は一人(38歳男、子供二人)は奥さんとうまくいってなくて自殺。
もう一人(35歳男独身)は仕事の人間関係トラブル。
二人とも首吊り。

葬式でたんだが家族はすげぇ落胆だね。
特に小さい子がいた方は子供が状況を理解できずに遺体のそばでニコニコ走ってはしゃいでた。
それを見て皆号泣してたよ。
不景気だしこれから季節的にも自殺は増えるだろうね。

>>197
綺麗な画像だな

>>203
それはわかる
新潟人は真面目な人間が多いから些細なことでも簡単に流せず
自分の中に抱え込んでしまうような人間が多い。
あと寒い地域だからお酒を飲むってことが自殺する勢い付けをしてしまう。

新潟人はネガリすぎもっとポジれよ
あぁー２３日が楽しみだ３ヶ月ぶりの新潟

新潟にとって歓喜の日よふたたび
ですねわかります

まぁとりあえずメロンブックスの行列が大変なことになってて何より

入れ替え戦まで持って行ったらさらに歓喜増幅すんじゃね？

>>211
今そんなに混みあってるの？

県内のヲタが集結してる模様。そして近くの松屋が大盛況。

昔はまんべんなく誰でも行ける店ばっかだった。
今は多様化した趣味趣向に応える店も増えてきて
マニア、オタ特区も出てきたか。
新潟の街もそういうフェーズに入ったか。

>>209
俺も神奈川から明日ビックスワンにいくぜ!!
半年ぶりにワクワクしてる自分がいる、そしてメロンにもいくぜ！！

新潟市に被差別部落ってあったっけ？

新潟市自体が差別部落って感じじゃね？
貧しいし廃れてるし。

それ聞いてどうすんの？

いつまでもあると思うな親とカネ。

石丸の面影が残ってるな

しかしこの混みすぎワロタ

新潟に「アニメの聖地」出現

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=153863

話し変わるけど、結局黒埼のゴルフ練習場跡は何が入ることになったん？
あそこ工事始めてから三宝入りづらくなって困ってるんだが・・・

もともと三宝は行きにくいわ
青山から行くと右折しても旋回しなきゃ行けないし
ゴルフ場からの道もわかりにくい。

それと向かいのダイソーの駐車場も意味不明

>>223

誘導されて日報のページ見たけど、
強姦中学生たちは少年院か

>>226
彼らの顔も２ちゃんで晒されてたしな
そこらへんにいる普通の不良だった

少年院に何年くらい入ってくるの？

既にスレたってるしw

【店舗】石丸電気新潟店跡に「アニメイト」「ACOS」「メロンブックス」「らしんばん」が入居　「新潟のアニメの聖地にしたい」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1227009507/

マンション開発もいいが、新潟で布団干し禁止にできるかが課題

>>223
こういうキモオタSHOP行く奴まじ気持ち悪いね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4232906

アニメの話なんかどうでもいいよ。

それより相撲の話しようぜ！安馬調子いいな！でもやっぱ優勝は白鵬だな
お前らはどう思う！

>>233
モーニングブルードラゴンはどうなったの？

>>225
ゴルフ場の脇道から三宝裏の駐車場に一直線だったから行きやすかったよ
今は通行止めになってるけど

明日アルビ負けてお通夜状態にならないよう願う
なんか新潟市(県)の未来をみるみたいで嫌だ

>>234
もう駄目だな。来場所復帰しても優勝は無理。１１勝がいいとこだな。
白鵬鋭い出足にであっという間に寄り切られるよ。


お前らアルビも話題も結構だが、新潟県出身力士の霜鳥についても語れよ！
今場所十両で負け越したじゃねーか！幕内復帰出来るよう応援しないとな。

甜菜
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7298.jpg

>>237
大寿山以降県出身力士知らない、相撲はもう十年以上も見てない

アルビの方が心配、ただチームカラーのオレンジ色は嫌い

おたくビル凄い盛況らしい、県外からも集客してる模様
俺は恥ずかしくて行けないが今回はたまたまおたショップだっただけで
ものややり方次第で新潟にも人集められる一つの例と好意的に解釈したい
羽越線高速化や軌道系などインフラの充実で受け入れ態勢をもっと整えたい
ただ目玉がおたくビルだけでは寂しい、で再び亀田郷の壮大すぎる、バブリーな構想を
http://www.kchiikicenter.jp/teigen/kyoten01.html

>>217
新潟は皆無といっていいほど。

部落は主に関西・九州が本場。　　次に関東・四国あたり。

東北・北陸にゃ無いって言って良いかも。　　北海道は明治以降だし勿論皆無。

>>217
金沢人が挑発してるだけだから、相手にしなくていいよ。

>>217 → >>241 に訂正

>>206
お国的には人口が二人減って悲しいな

>>206
下越厨臭がするから、相手にしなくていいよ。

>>245
レスアンカー>>206→>>244に訂正

また同じパターンで間違えたｗ

>>238
これは・・・

糞新潟はわざわさ仙台すれにきて東北電力は新潟に気を使っていると糞レスしちゃうからな（ｗ）

糞新潟（笑）

北陸新幹線が開通したら、上越新幹線は新潟新幹線に変更になるんでしょうかね？

>>250
おまえはアホか？
長野新幹線→北陸新幹線
上越新幹線→上越新幹線
今時、新幹線ができるくらいで舞い上がってんじゃねぇ〜よ。
僻地鎖国脳は新潟スレにくるな。カス！

馬鹿にかまうなよ・・・

>>251

上越市に行かない上越新幹線、という理由から検討されていたと思うよ。
ただそれだと上越市が新潟県でないみたいだけどね。
関越新幹線というのも候補にあったような・・・

ドスペ2「テレ・キャン」
11/23 (日) 0:30 - 1:25 （55分） テレビ朝日
「CanCam」がついにテレビ進出!憧れの「CanCam」専属モデルが総出演。
さらに「AneCan」からも押切もえ、蛯原友里らが続々登場!

MCはカッコイイ男代表の永井大。そしてCanCamモデル、西山茉希、徳澤直子、
安座間美優の3人。この冬オススメファッションアイテム、心も体も温まる
旬の鍋情報、モデルたちのプライベートで行くお店などを紹介!

そう、上越新幹線は上越を通過しない。上越を通過するのは北陸新幹線。
まぎらわしいから名前変更は必要だ。

九州新幹線全線開通を「知らなかった」は大阪で４割、広島で３割
ttp://www.dik.or.jp/pdf/press_0708_kaitsu.pdf




新幹線なんて所詮そんなもん

>>255
そんなことは上越市が何年か前にＪＲ東日本に文句言って却下済みなんだよ。
いい加減ウザイから隔離スレに帰れよ。

じゃあ福岡駅も福岡に無いから改名しないとな

上越の新駅は上越市駅かくびきの駅と名づければ混乱しないよ
どうせ新幹線は「とき」とか「あさま」とかよんでるし
「のぞみ」や「ひかり」にのる時にわざわざ東海道新幹線に乗るとか言うか？

他の理由もあるだろうけど、
「あさひ」→「とき」になったのも
「あさま」との混同が理由とされてきたからね。

無くは無いかもしれないよ。

まさかここに北陸スレに煽りに行っている奴はいないだろうな










>>257

俺は基本的に他の都市のスレにはいかないな
新潟と同規模とかならわかるが
上も下も行く気はしない

また金沢が荒らしてるのか・・・
鎖国民消えろ

鎖国は新潟だろ　マジで

http://homepage3.nifty.com/apl-ud/c/images2/au/nga09.jpg
http://homepage3.nifty.com/apl-ud/c/images2/au/nga08.jpg

>>264
ＪＲ新潟タワー　キタコレ！

ＪＲタワー新潟
150ｍ　32階　高層部ホテル　中層部オフィス　低層部商業

新潟マジか。
ＪＲ東がそこまで新潟に投資するか。

>>263
たしかに越後平野は裏日本の袋小路だ

だが、日沿道・新潟山形南部道路・羽越線高速化を成し遂げれば
広大なフロンティアと繋がる！・・・はず。

ＪＲ新潟タワー

１〜３階　商業施設
４〜20階　オフィス
22〜32階　メトロポリタンホテル新潟

>>269
お前の妄想だよな？な？

ＪＲタワー（新潟駅南口総合開発プロジェクト）

このプロジェクトはＪＲ鉄道高架事業に伴い新潟駅南口開発計画の最終形として位置づけられる。

政令指定都市及び国際都市新潟の玄関口にふさわしい都市景観の創出と、
駅周辺地区の都市機能の充実・活性化を促進しようとするものである。
百貨店・商業専門店の他、シネマコンプレックス・ホテル・オフィス・展望室などの多機能用途からなる複合施設であり、
隣接する商業施設との接続により連携と回遊性を持つ計画とした。

>>264
たいへん興味深い画像だが、
これかなり古い段階での計画模型だと思う。
シティタワー新潟と、ＪＲ駅南口ビル（ビックカメラ）の形が最終形とちょっと違う。

ただこの模型は素人が造った代物ではないね。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081118013044.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081118013208.jpg

>>255
上越市民で、もっと大きな関心事は、
上越市の市名自体を変えるということ。
合併前の旧直江津、高田の両市民から評判が悪い。
なんども市名変更の話題が出されてる。

なので、上越新幹線の方の名称を変えろとは強く言えない、、、、

>>274
春日山市でいいじゃね

>>270

だまれ！
ここは都市開発における妄想計画を語り合う場である！

ＪＲタワー新潟の件、解決した。
http://homepage3.nifty.com/apl-ud/c/au01.html#2
２００４年の段階での計画だ。
つかアドレスからもリンクできた。

まぁ進展した可能性もあるので、注目ではあるね。
ちなみに南口ビル（ビックカメラ）は計画のとおり進んだということになる。

>>272
ビックカメラの形は正しい。
真ん中が割れてるのは東連絡通路を表示するためでしょ。

新潟市が都市みらい推進機構に委託調査した結果でしょう。
Ｈ２７年度（鉄道高架完了）までに完成させるとある。

西通路のところは、ボーリング調査（大規模建設の時行う）してるし、
ビックカメラできて駐車場が確保され、シティタワーも売れてから（超高層が近くにできると売れなくなるから）
着手するのでは？来年末あたりに計画が発表されて2010年中に着工って感じかな。

まだ未確定の構想段階の計画を北陸スレに貼るのは止めといた方が良いぞ。
北陸スレはこちらから変に仕掛けないことを鉄則として、
あくまでも基地害が暴れだしたら迎撃する時だけに留めて置いた方が良い。

どうせ日本が財政破綻しているから希望的観測で終わるべ。

>>279
来年末あたりに計画が発表されて？
確定してたら市の駅周辺整備計画で既に発表してるはず、隠す必要無い
無いってことは構想段階で頓挫したんじゃね
希望的観測すぎる

まあ駅裏にどんどん建つのも良いが
肝心の玄関口をなんとかしてくれ

もはや玄関口ではない。
万代口は裏口です。駅裏です。

>>282
なんで民間事業を市が発表するんだよ？ｗ
ビックカメラの時はどうだったよ？ｗ

ってかボウリング調査したばっかりｗ

昨日、久々にロイヤルホストで食事をした。
全国展開しているロイヤルホストが４店舗なるので、新潟はそこそこ栄えている感じた。

http://www.royalhost.jp/restaurant_searh/index.php

>>236
アルビなんか負けたところで悲しむのはNS○関係者くらいだろｗ
俺の周りでもアルビなんかほとんど話題にならない
一時、ビックスワンに通ってた奴も今は飽きてしまって無関心ｗ
たまにサッカーの話になっても日本代表戦ばっかり。

ほんとクソ田舎の札幌には何やらしてもだめだな。

新幹線もただの税金ドロボウになるのも決まってるだろ

ど田舎の札幌はほんとにむかつくな。
毎度毎度の俺らの血税を無駄遣いしやがって。

札幌みたいな僻地のど田舎は日本から切り離せ。

ど田舎のくせに勘違いばかりしやがって。

僻地のカッペ札幌人が。

アルビもうだめ・・・

>>287
あんな外国産業の不味いの良く食えるな。
どんな材料使ってるか判らないぞ

新潟大学内では、TA（ティーチング・アシスタント） 制度を悪用した経費不正処理
が長年にわたり横行しています。名前は公表できませんが、学部長クラスの教授も
やっていたことなので、公然の秘密と言っても良いと思います。
私が確認したのは理学部、工学部、農学部、自然科学研究科だけですが、文系学部
でも行われている可能性があります。
方法は以下のとおりです。他のテクニックもあるかもしれません。
�@架空の勤務実態表を大学院生に作成させ、支払われたお金を大学院生から回収する。
�A大学院生は関与させずに、架空の勤務実態表を勝手に作成して大学院生の手に渡る
ことなくそのまま回収される。生徒の苗字の印鑑を勝手に用意して架空勤務表に
押印しているので公文書偽造などの罪にもなるのではないでしょうか。

>>292
ここに書き込むんじゃなくてほかのサイトに書き込めよ

馬鹿かお前は

北陸新幹線が米原−金沢−長野と全通すれば、
金沢は大阪と東京の両方から吸い取られて衰退が加速するのでは？

何故、今朝ＪＲ新潟タワーの画像が貼られたかを考えてみる。

１．そのサイトをたまたま発見した人が貼った。
２．まったくネタがないので、もともと知っていたサイトの画像を貼った。
３．申し込みの始まったシティタワー新潟をライバルとする、マンション販売会社の社員が、
　　「駅南にはそれを超えるこんな高層ビルの計画があるんだぞ！」と苦戦させるために貼った。
４．なんらか進展があり、事情を知る内部の人が、しかし細かくは書けず、仕方なくリンクを貼った。


まぁ、１か２だろう。

>>295
どうして正式なアナウンスあるまで待てないんだろうね
フライングだったら煽りのいい餌だ

4850 名前：名無しの歩き方＠朱鷺BBS 投稿日： 2008/11/23(日) 22:38:20 [ T8FPXleM ]
弁天線の渋滞すごいですね。
私は今日夕方５時過ぎ亀田駅からアピタの前を通り、鵜ノ子ＩＣをくぐり
イオン南の前を通って新潟駅南口まで歩きました。
イオン南から紫竹山交差点までの渋滞凄かったです。
歩いている私が渋滞で止まっている車をドンドン追い越していきました。
渋滞している車を覗き込んでいると、なんだか楽しそう。
皆さん渋滞がお好きなんですね。渋滞のどこが面白いのですか？私には理解できません。

弁天線が片側３車線化される予定は、、ないですよね。

ないどころか
バス専用レーンとかで車線が減る可能性がある。

羽越線とともに磐越西線も高速化して欲しいぞ
仙台行く分多少はストローできるかも

あくまで空想です

磐越西線高速化よりは磐越道4車線化＋高速バスの充実の方がいい気がする

>>288
それは、たまたま君の周りの人がアルビに関心がないのでは？
類は類を呼ぶと言うし、例えばアニオタの周りにはアルビサポは少ないのでは？
例外もいるだろうけど、住む世界とかがシンクロするイメージがないし。
これはあくまでも例えばの話であって君がアニヲタと言う訳じゃなよ。
実際にＮＳＧに関係なくアルビサポは多いよ。
サポでなくてもコンビニの店員とか飲み屋の店員とか普通に会話で出るよ。

>>297
アルビ渋滞

やはり車線をあまり潰さないモノレールか新交通システムが有ればなぁ。
古町〜万代シテイ〜新潟駅〜鵜ノ子ＩＣの基本となる軸だけでも通して欲しい。
あとはパーソントリップ調査をしたり、情勢を見ながら延伸ルートを決める。

やっぱ首都機能誘致運動するしかない
あまり表に出てないが、けっこうそういう話を耳にする。
APEC誘致にも積極的だし、将来的に新潟オリンピックの実現に向けての運動にも繋がる
経済効果は、そりゃあとんでもない数字になるだろう。

亀田郷の理想には一番効果的だな

>>302
俺、アニヲタじゃないけど
昨日開店したオタクショップに訪れた多くの市民からも
ビッグスワンに行く前に寄ったサポーターも多いみたいだよ

>>236
う〜ん、残念だったなあ。
アレさんが２ゴールした時は今度こそと思ったが

まあしかしアルビには運があるから残留は間違いなくできる。
残留しないと来年は収入的に厳しいし、スタジアムの運営にもかかわる

けどさあ、秋春制なんてマジ辞めてほしいわ

>>307
こんな大事な試合で余計なパフォーマンスをした為に、
勝てる試合を引き分けにしてしまい、全く勿体無い事をしてくれたな。
アレッサンドロはＪリーグ得点ランキング３位と貢献してるんだがな。
在京サポだが、いま日テレで緑vs札の試合をやってるんだが、
こういうよそ様の試合を早く高みの見物出来る様になりたいな。
あと秋春制反対！犬飼解任要求！のダンマクを掲げるべきだな。

シティタワー新潟がある程度売れてから着工だろうね。ＪＲタワー。
2010年3月完成で１年くらい売れ残りがあるとすると2011年3月頃に着工かな。

仙台サポだが、Jリーグ秋春制を阻止するためにもアルビには残留してほしい
そして仙台と山形が昇格すれば発言力は確保できるはず
というか入替戦で仙台vs新潟だけは勘弁してほしいｗ

絶対昇格して来期は応援がてら新潟へ遊びに行くぜ！
昔は白山競技場だったが、ビッグスワン行ったことないんだ
車で行くと渋滞らしいが、近くにイオンがあるならそこ留めて
すぐに高速に抜けられないかな？

磐越道は4車線化してほしいね。対面通行は勘弁。
俺は山形南陽小国を通って新発田から向かうけど。
途中にある道の駅の温泉がありがたい。

仙台サポだが、Jリーグ秋春制を阻止するためにもアルビには残留してほしい
そして仙台と山形が昇格すれば発言力は確保できるはず
というか入替戦で仙台vs新潟だけは勘弁してほしいｗ

絶対昇格して来期は応援がてら新潟へ遊びに行くぜ！
昔は白山競技場だったが、ビッグスワン行ったことないんだ
車で行くと渋滞らしいが、近くにイオンがあるならそこ留めて
すぐに高速に抜けられないかな？

磐越道は4車線化してほしいね。対面通行は勘弁。
俺は山形南陽小国を通って新発田から向かうけど。
途中にある道の駅の温泉がありがたい。

む、連投スマソ

>>310
新潟は今崖っぷちだ何とか入れ替え戦逃れるため頑張るしかない
ベガルタも入れ替え戦頑張れ、J１で戦おうぜ！！
仙スタに乗り込むよ、アルビ戦はビジター席広げろ！！

アルビのユニフォームカラーは何故にオレンジ色？

新規一転、他のイメージカラーに変更したら？

例えば、ガンメタ、グレー、バルサみたいな赤黒2トーンとか。

>>310
ありがとう、俺も仙台の再昇格を期待している。
たぶん自動降格残りのひとつと入れ替え戦は行きは、
緑が一番確立が高いと思う、次に磐田か千葉と予想。
あと２節で勝ち点２差は大きいが要注意状態のまま。
今年はカオスで残留ラインは勝点４０くらいか。

>>314
チームカラーのオレンジは夕日を表しているんだよ。
ちなみにサブカラーの青は日本海を表している。

仙台はもともと新潟が目標にしてたところなんだから
入れ替わりに昇格してから戦うことがあまりなかったが
本来、ともにJ1レベルで戦いたい相手。

来年は絶対J1で仙台と激闘したい

>>314>>315
「新潟は雪国だ」と犬飼への嫌みも込めて『白』にしよう
レアル新潟だ、かといってレアルマドリーは好きではないがね
俺も正直オレンジ勘弁

つか今犬飼の秋春の話しているのは煽りか？
この話はＪリーグの鬼武健二チェアマンの発言などで延期になったはず
２０１０年の秋春はひとまずなくなった

今はそんな先のことより残留だろ
決めてからやってろよ
むしろ反対運動などで、審判が不利に働くぞ

新潟駅周辺には高品質なオフィスが少ない。中規模都市と比べても少ない。
結構需要あると思う。ただそれ作ると東大通のオフィス街が悲惨なことになるだろうけど。
まぁ全体としてはいいことだと思う。

古町がどんな街であるべきか？と考えると、
老舗や料亭や飲食店が生き残ること。流行を追うような街ではなく、
古きよきものを残す街であるべき。

どうすべきかと考えると、就業人口を増やすこと。
そういう人が、これらの店にお金を落としていくのだから。
ラフォーレやローサの衰退は特に大きな問題ではない。
で、どうやったら増えるかといったら、立地的にどうしても駅周辺には勝てない。
となると、役所しかない。長期的には市役所移転も視野に入れていくべき。

まともなオフィスビルと呼べるものは１棟もない
昭和レトロな7〜8階のやつがいい所だろ。

まともなオフィスビルの基準って？
まぁあおりなんだろうけど。

15階以上だろう。

ま、10階以上もほとんどなかったっけｗ

>>317
たまにアルビレックス白着てなかったっけ？

http://myniigata.info/watasi/myniigata2438.html

東大通は９階建ても多く目に付くね。
でも新規参入政令市や上位中核市はどこも、ドングリの背比べだろう。
煽りの材料にはならないな。

>>324
アウェイ遠征用のユニ

>>321
昭和ってのが微妙なとこだね
大正レトロまで行っちゃうと文化財としても価値でるだろうし
町並みも風格でるのに惜しいね

そうそう。なんでも中途半端

ID:WpoFYaDx0　わかりやすいやつだなｗ

そうそう。新潟と同じでな。

>>304>>305
モノレール以外の計画実現しようとすると古町万代駅周辺に加え鳥屋野潟南まで
全部繁栄させるのは至難の業、首都機能誘致ははとんど不可能だろうし
モノレール賛成他のハコモノ反対の立場が一番現実的かと思う
http://www.kchiikicenter.jp/teigen/kyoten01.html

ID:WpoFYaDx0　

北陸スレがカターレ富山Ｊ２昇格を決定して祝福の書き込みが続き、
新潟人や良識派金沢人も含む近隣サポも交えて馴れ合っているので、
居場所を失って煽りに来たんだろうな、スルーするのが吉と思われ。

>>315
レス感謝。

カラーリングの意味、しらなんだ。

>>317
ACミランのアウエーユニフォームデザインか、イングランドチームのデザインが秀逸だと思う。

悔しかったら15階以上のオフィスビル作ってごらんｗ
今でさえ空きばっかりだから、需要ないもんな。ｺﾞﾒｿ・・・

ヒント
NEXT21　万代島ビル

新潟にアウトレットモールってどうなんだろ。
一般的に郊外に巨大駐車場があって…　って形だけど、
万代島とかにできないもんかね。

万代島ルート線できれば高速網とダイレクトだし。

>>314-315
はくちょう座のアルビレオはオレンジと青の二重星なんだぜ。

>>336
俺はいらんなあ、万代島とカ中心部立地ならいいが郊外は絶対反対だわ。
外からの買い物目的の流入が多い仙台ですら過剰という人もいるのに
新潟だとやばくねｗ

>>337
仙台がやりすぎなのはそうだけど
新潟はもっと県外から人呼べるようにしないと、逆に流入少なすぎ
県内市内完結発想から脱却しないと市街地活性もモノレール計画も
いずれ行き詰る、最低限山形、福島とは行き来しやすい交通整備必要

オレンジがいまいち映えないと思っちゃうのは何故かな？
他にもオレンジチームあるってのもあるし
ただ胸のロゴをダサいと思ってる人いるがスポンサー様だ、ありがたく思わねば

>>338
まあそりゃそうだけどそれは至難の業じゃね。
仙台は昔から東北の中心都市として国に位置付けられてたわけで・・・。
他県との交流促進だけど、交通網などのインフラも大事だが中身も大事だろ？
新潟県の経済が活性化すれば自然と近県交流は増えると思う。

クルマのナンバー。
仙台は東北各地、金沢は両脇の地域が目立つ。
新潟は・・・交流少ないんだなあと思わざるをえない。

>>338
山形福島との交通整備となると、高速道路や幹線道路の整備ですね。
ますますモノレールなどの高速度交通体系が遅れそう。

そりゃ当然、仙台は東北の中心だし、
金沢はむしろ両脇の県のナンバーなかったら異常だろw

新潟は東京の真裏ってのがキツイ、東京ー各地方のラインに乗ってないからな。
東京ー新潟で完結というのがやはり交流人口の少なさにもつながってるんだろう。
せめて東北日本海側が東京ー新潟ー山形秋田っていうラインならよかったんだが
現実には東京ー仙台ー東北各県だしね。

だからな、中心街にアウトレットモールができたら他の企業が崩壊するから。

まさか磐越西線や米坂線の高速化、とは言いませんよね？

羽越線の高速化もありますが、同時に高規格道路の整備も気になります。

たらればだが、マリンピアを旭山みたいな感じで造ってればな

http://www.kchiikicenter.jp/teigen/kyoten01.html
これ読むと亀田郷はモノレールより自分の持ってる鳥屋野潟南部の土地
の有効活用が主たる目的では？という気がしないでもない
だってモノより他のハコの方が建設、維持管理に余計金かかりそう

というかどう考えてもそうじゃね？
モノレールは市内他地域の支持を得るためだろう。

>>346-347
リンク先の組織の目的ぐらい読みなよ。

>>346
なにを今更。。。

はじまったな。新潟
http://www.melonbooks.co.jp/blogs/log/image/img08110019_1.jpg

行列

ttp://blog-imgs-24.fc2.com/n/i/i/niigata025/081122-07.jpg
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/n/i/i/niigata025/081122-06.jpg

>>348
読んだ上での感想ですが何か？
もし市街地活性化や空港スワン市民病院へのアクセス改善を前面に打ち出せば
印象も変わった、あれ全部実現させようとするなら他県海外との交流促進のための
インフラ整備も、空港港湾もより充実させないといけない、他の施設の建設維持管理費もある
モノ以外にも莫大なお金がいる、大風呂敷広げすぎの印象強い

新潟の衰退を指くわえて見てる訳にはいかないのは分かる
あまりにも現実的な計画では夢が無い、見向きもされないのも分かる
しかし計画段階で既にやりすぎという気がする、古町万代とのバランスを考えた
もっとスリムな計画にできるはず、しないなら裏読み正解かな

やっぱ都市間交通のインフラは重用だと思うよ
例えば仙台だけど、道路が整備されてから、山形市や福島市との間に高速バスが何本も走るようになった。
週末の買い物客が大量に押し寄せるだけでなく、平日の通勤で利用する者も増えた。
高速道路＆高速バスによって仙台経済圏が拡大したわけだ。
新潟市としては会津、喜多方、郡山、南陽、米沢、鶴岡、酒田をターゲットに加えたい。

>>342
考えたら
新潟市からの他県の距離を考えると当然なのかもな
一番近いのは福島ナンバー
金沢で言えば岐阜ナンバーが来るくらい

２番目に近いのが庄内、山形ナンバー
金沢で言えば滋賀や長岡ナンバーが来るくらい

しかも大きな都市の距離だともっと
福島や前橋くらいになると
金沢で言えば名古屋だ

それなら同じ集客力でも県外から来にくいわな
金沢の福井、富山ナンバーは長岡ナンバーが来ているようなもん

>>355
まあ仙台にはその下地があったからな。新潟は都市圏内の充実が先のような…。
もちろん都市間交通の否定はしない、ただ新潟に行くにも目的が必要だしね。
観光・通勤・買い物・進学などまだまだ他県に対して十分魅力があるかと言えば「？」
まあ一つ一つ改善していく必要があると思う。

>>356
それに金沢の場合交通網がほぼ一つの大きなライン
(大阪・名古屋方面ー福井ー石川ー富山ー東京方面)なので他県のナンバーが
なかったらむしろ引くｗｗ

>>350
この写真だけ見てるとまるで秋葉原に来たような気分になる

ソフト館跡地にトラの穴こい！！

雨ふりはいや

アデニウムそろそろ最上階まで積み上がった？都内なので情報がない

>>461
現在22、23階くらいかな。
自分も新潟市内から離れてるのでﾃﾆｨの情報カメラでしか確認できないが…

未来にレスしてどうする
>>361でした

>>359
そんなにエロ同人がほしいのか？

>>357
そうだよね、街に魅力さえあれば交通の便の悪さ関係なく福島山形からでもわざわざ来てくれる
逆に都市間交通のインフラ充実させても魅力なきゃ来ない
だからまず市街地充実と軌道系、次に他都市との交流促進のためのインフラかな
鳥屋野潟南部は一番最後様子見てから判断すべきと思うが亀田郷の考えでは最優先かな

今日は新潟市青空でしたね
週間予想もずっと平年より高め
１２月に入ると連続して晴れでした

>>357
既存のファッションビル＋シルバーボール再開発、ミナミプラザ再開発を控えている新潟は
とファッションアパレルに関してはフォーラス、パルコだけの仙台に対して有利。
ファッションで買い物客を釣りたいのなら万代に一極集中させるべき。

もしできるならラフォーレと伊勢丹の場所を入れ替えるのはどうか？
そうすれば三越を立て替えて連絡通路で両店を結ぶことも比較的容易。
伊勢丹跡地にラフォーレを移転させれば相乗効果も狙えるし爺婆と若者を分離できる。


新潟県立大学を新キャンパスを作って増強すれば公立大学ということで関東や北陸からも釣れるはず。

【糞スレランク：Ｃ】
犯行予告？：0/367 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：1/367 (0.27%)
間接的な誹謗中傷：35/367 (9.54%)
卑猥な表現：15/367 (4.09%)
差別的表現：10/367 (2.72%)
無駄な改行：3/367 (0.82%)
巨大なＡＡなど：3/367 (0.82%)
同一文章の反復：2/367 (0.54%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124

まだまだ他に比べたらマシでしょう

手っ取り早く採算を望むなら、新潟交通のドル箱路線を乗っとるのが一番。
例えば松浜線。いわゆる東の越後線。

途中に空港もあるしな。

367 フォーラスとパルコだけって、今はアウトレットが2つあるし、アーケード街の裏は、今や裏原宿のようだ。アエルやエスパルもあるし。新潟はガルベストン通り？あそこは、まぁいい感じだけど、全体的に垢抜けしない感じなんだよね。

仙台人の俺からすると、新潟は景観、美観に金をかけなさすぎると思う。古町の近くの歩道、何十年前からメンテしてないんだ？ボコボコだった。仙台だと、すぐにメンテが入るんだけど。仙台スレが最近つまらなくて、横ヤリ入れちゃいました。すまん。

仙台だって少し郊外に行くとひどいぞ。
道路はビビだらけ、白線はかすれほとんど見えない。
たまたま更新直前だったのかな？

俺は街の中の事言ってる訳で。よその人が来るのに、あれではと、他県からの目線で言ってるんだけど。

すまんね。完全に郊外というわけではなく、中心部の縁？
震災復興なんとかや西公園のあたり。
ちなみに博多駅前の大通も同様の惨状だった。

>>372
どこの歩道よ？

ミナミプラザ跡の東港線側は暫定駐車場みたいね。
ロードローラーがいて、側溝も作られてた。

>>372
そうなんだよな、新潟は弁天線なんか何回も道路を掘り起こしていやになってくるよ

おい新潟交通　万代バスセンターどうにかしろ！！
汚くてボロボロだから立て替えるなり改修するなりしろ！！
築何十年たってんだよボゲ
出来ないなら何処かに売るなりしてくれ糞会社
これ以上街の発展の邪魔するな！！

バスセンターは昭和を体験できる貴重な場所

>>377
てことは、ゼクス棟は東港線側で、
ダイアはやはり看板がある方か。タワー決定だなw

　　|
　　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　|　　　　|　　　　　|
　　|　　　　　　|　　　　|　工場　|
　　| ダイア. 　|　　　　|＿＿＿ |
　　|　　　　　　|　　駐車場　 　 |
　　|＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿ |
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　ゼクス　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

工場って移転するの？

>>381
そういうことになりますな。
ふっふふふふふっ。



27階以上で200戸以上を希望しまつ。

また長町かよ…。

>>371
アエルはユニクロだけだろ。
エスパルとアエルを足してやっと普通のファッションビル並の面積になるんじゃないか？
それにアウトレットは害の方が大きい、あるべきではない。

>>383
ダイアシティ新潟の誕生ですね
くっくっくっ

まぁまぁ長町氏もお痛をしなければいいじゃないですか？

新潟市にも何度か訪れたことがあるみたいですし、
先輩政令市民との貴重な意見交換ができるかもしれまんよ。

>>385
必然でつね。
プゥープップププ。

>>372
仙台スレのあの惨状は何？
新潟市民の煽りじゃなくてよかったが、良識はどこいった？

>>361
拾いだけど、こんな感じ。
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/2008112209.jpg

FKDビルの商業面積は　2,530�u
古町５番町（旧山下）は　3,233�u
万代２丁目（ＡＰＡ）は　1,105�u

FKDビルは年間100万人の集客が目標らしい。

>>379
新潟名物・イタリアンの発祥地はあのBUSセンターだろ？

築45年以上経ってるのは確か。

バスセンターは新潟駅交通広場ができるまで放置でしょ。
ここができれば不要になるから、体力回復させるために不動産売却するのは確実

いくら債務が減ろうと、体質が変わらなきゃなあ。
一回潰れてくれないと。

どうして仙台人は新潟に嫉妬してるんだ？

確かに
バスセンター古いよな
レインボータワーとか、いくら塗り替えてもあの色では昭和と言う感じ
伊勢丹のデザインもそう

なんかビルボードなどのおかげで万代は新しいイメージだが
その中心が古いままだよな
何気に古町の方がいろいろ新しい

さっきＮＨＫの天気ニュースで
長期予報

１２月は西日本が寒く、西に行くほど気温が下がる
１、２月は太平洋側でも雪が多いって言ってた
マジかよ・・・

もちろん平年よりってことね

http://www.jma.go.jp/jp/longfcst/000_1_00.html
http://www.jma.go.jp/jp/longfcst/000_1_02.html
http://www.jma.go.jp/jp/longfcst/000_2_10.html

今年も少雪なのかな
そして、犬飼がビビるだろうな

>>395
高崎の高島屋みたいな感じがいいよね
レンガデザインが重厚な感じで

>>391
みかづき（三日月）の発祥地はたしか古町だったはず。
ttp://mikazuki-go.com/index2.html
今、その店舗はなくなったけどね。

それから、バスセンターができたのは１９７３年だそうです。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E6.96.BD.E8.A8.AD

今、南口で作ってるのは模型で言うとどこですか？
http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/niigataekishu/mokei.html

>>399
古町八を古八と記すのは今でも使えそうな良いフレーズだと思う。
ttp://mikazuki-go.com/longago1.html
（音声あり）
柾谷小路に信号がほとんど無かった時代なんだろうけど、いいね。

新潟はまだ成長する、開発の余地があるとポジティブに考えるって大事だね
半端な開発では成長しない、でもいきすぎも亀田郷みたくバブル時代の発想と批判される
上手くバランス取らないといけないが、それが一番難しい
それを舵取りするのは知事や市長だけど・・・

最近　ご当地B級グルメってジャンルが流行ってるなんてニュースでやっていたが

こんなんあるんだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-1%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA

なんでイタリアンはエントリーしていないんだ

>>403
次の選挙までには対抗馬が出るといいですね

>>404
行政がかかわってないからじゃね？

古町を柳都に改名しようって言ってた人いたね
「古」が他の地方の人に悪いイメージ与えるとか
地元民にはそんな抵抗無いと思うし愛着もあるだろうが
実際他の地方の人はどう思うのかな？

ようは旧市街地って意味だろ
欧州とかでの旧市街地ってすごい良いイメージあるよな

http://farm4.static.flickr.com/3104/2914062190_fc6c016dbc_b.jpg
まあでも旧市街地って割にはまだまだ開発されてるからなー

古町って捉え方次第では情緒感じると思うけどな
悪意ある人が「古」だけ取り上げて煽ることはあるかもね
名前通り古臭い街だとかいって

いいじゃないか、古町は古くさいんで全部作り直し！

歴史感じる風情ある街並み、洗練された新しい街並み
古町はどこ目指してるのかな？
計画がごちゃごちゃでキメラになりそうだね
http://www.horiwari.com/ビルの谷間にお堀

>>391
イタリアンは万代シテイより少し歴史が古いぞ、発祥地は古町８番町だ。

>>391
あと万代シテイバスセンターは昭和４８年に出来たから築３５年だぞ。

>>399>>400 で既出だったOrz

新潟市も政令指定都市になったことだし、
そろそろ県庁は移転したほうがいいな。
そのほうが新潟市の発展にもなると思う。
長岡市移転の話はよく聞くが、むしろ上越市のが面白い。
交通の要衝で中部・北陸・関西からの窓口になれるし、
直江津港、頸城平野は関東からのもう一つの受け皿たりえる。
南北に長い新潟県の戦略を考えれば、北部は新潟市に任せて、
南部の要として上越市にテコ入れしたほうがいい。
うまいこと上越〜新潟にミニ新幹線が整備できれば最強。

亀田イオンなんて一年もすれば・・・と思ってた俺は甘かった
あんな吹き抜けあっても開放感無いインチキモールありがたがるなんて
万代歩行者一割減http://www.job-nippo.com/news/details.php?k=2325
>>416
基本賛成だけどこれは長岡ＶＳ上越で戦争だね、どっちも譲らなそう

>>417
吹き抜けあっても開放感無いモールがだめなのは、よーく分かったので、
もう繰り返し書かないでよ。いいかげんしつこいよ。荒らしっぽい。

休日の亀田イオンの渋滞はまだまだひどい。
渋滞に並んで費やしたガソリンと時間を換算すると、万代の駐車場代と同じくらいになりそう。
あそこまでして買う魅力的なテナントがあるのかね。
鳥屋野潟南部の施設群もそうだし、これから駅南側に色々とシフトしそうな気がする。

財界にいがた読んだけどモノレール関連はＮＳＧの池田を交えた鼎談あった
けど目新しい記事は無かった、印象的だったのが
＞団子より花の篠田市長
＞劣勢に立たされた対露貿易
＞聖篭町と合併すれば東港とその周辺の整備進めやすいし税収も上がるが、との問いに
　市長が「私からプロポーズしたことは無い」

>>416
例えば仙台市の場合、宮城県内に他に大きな都市がないんだよな。
そこで山形市や福島市を巻き込んで仙台経済圏を形成してる。

新潟市の場合、新潟県内に長岡市や上越市といった大きな都市がある。
これらは福島市や山形市に匹敵する規模の都市。
長岡、上越を巻き込んで新潟経済圏を作り上げることは十分可能だ。
新潟ー燕三条ー長岡は地続きだからやがて一体化するだろう。
そこで上越にテコ入れすることで新潟経済圏をさらに強化できるに違いない。

モノレールもLRTも地下鉄もいいが、バス専用道路も悪くないと思う。
大通りにバス専用車線だと一般車と交ざって渋滞するので、
裏通りの道を完全に排他的なバス専用道路にすればいい。
渋滞に巻き込まれず定時性も確保できるし、救急車にも使える。
いっそ開き直って、車・道路都市を目指してみるのも面白い。

>>422
お前新潟交通の工作員か？
裏通りにバスなんか通すならLRTのほうがよっぽどまし

上越は人口的には２０万都市だが
実質８万と６万とその他周辺って感じだからな
つまり県央並みの実力でしかない

その点長岡はすべて駅を中心に広がって２０万いる
さらに周辺のベッドタウンも規模が上越より大きい
上越とは規模が倍違うよ

>>417
ファッションアパレル・グッズの店さえ郊外SCに配置しなければ
中心市街地と郊外SCの共存は可能なんだよな。
俺としては安房鴨川みたいに駅前にイオンがいい。
地価の問題で相当難しいだろうけど。

都市の実力、拠点性などは卸売販売額である程度わかる

＿＿＿＿＿＿＿＿|昼間人口 　|人口. 　　|昼夜比.|サービス業.|農漁産.|製造付加.　|卸売販売額.　|小売販売額..|
【新潟県】新潟市＿|(**.829,063)|*.812,783|×102.0|×*.162,937|×6,810|×*.414,020|×**2,781,964|×**.916,254|

【新潟県】長岡市＿|(**.289,903)|*.281,328|×103.0|×*.*55,156|×2,299|×*.287,699|×***.618,831|×**.303,569|
【新潟県】上越市＿|(**.206,571)|*.206,171|×100.2|×*.*37,117|×2,006|×*.250,697|×***.224,102|×**.210,681|
県内の１０万規模都市
【新潟県】燕市＿＿|(**.*83,745)|*.*82,957|×101.0|×*.*11,424|×*.837|×*.163,721|×***.208,368|×**.*88,132|
【新潟県】柏崎市＿|(**.*94,992)|*.*93,634|×101.4|×*.*16,844|×*.706|×*.102,732|×***.*59,400|×**.*87,399|
【新潟県】新発田市|(**.101,093)|*.103,580|×*97.6|×*.*16,992|×2,349|×*.*67,057|×***.*95,431|×**.105,503|
【新潟県】三条市＿|(**.107,278)|*.103,348|×103.8|×*.*15,222|×*.997|×*.138,049|×***.312,783|×**.100,820|
山形の１０万都市以上
【山形県】米沢市＿|(**.*99,483)|*.*91,922|×108.2|×*.*18,439|×*.756|×*.232,061|×***.*98,107|×**.109,403|
【山形県】酒田市＿|(**.119,944)|*.115,138|×104.2|×*.*21,509|×2,092|×*.112,095|×***.234,955|×**.122,112|
【山形県】鶴岡市＿|(**.141,341)|*.140,244|×100.8|×*.*25,204|×2,819|×*.117,155|×***.*87,903|×**.142,914|
【山形県】山形市＿|(**.276,466)|*.255,320|×108.3|×*.*59,318|×1,285|×*.*97,238|×***.857,484|×**.328,772|
福島の１０万都市以上
【福島県】会津若松|(**.137,389)|*.129,441|×106.1|×*.*29,150|×1,020|×*.157,915|×***.184,759|×**.158,456|
【福島県】福島市＿|(**.305,884)|*.295,695|×103.4|×*.*64,497|×2,083|×*.274,221|×***.582,753|×**.336,073|
【福島県】いわき市.|(**.350,525)|*.350,258|×100.1|×*.*58,805|×3,195|×*.506,770|×***.445,886|×**.369,453|
【福島県】郡山市＿|(**.359,652)|*.339,157|×106.0|×*.*75,525|×1,852|×*.425,394|×**1,030,483|×**.421,064|

長岡は６０００億を超えている
他県の県庁所在地に近い実力
山形は県庁所在地だしさすが８０００億、しかし福島市は郡山に取られているのもあるだろうが、６０００億弱
上越は三条より低い２０００億ちょっと　人口にしたらまあ標準なんだろうが


ちなみに宮城の１０万都市以上
【宮城県】大崎市＿|(**.135,038)|*.137,195|×*98.4|×*.*25,332|×2,429|×*.123,869|×***.123,685|×**.155,737|
【宮城県】石巻市＿|(**.164,343)|*.164,197|×100.1|×*.*25,549|×4,087|×*.128,499|×***.198,847|×**.174,169|
【宮城県】仙台市＿|(*1,108,262)|1,028,775|×107.7|×*.255,527|×*.892|×*.219,478|×**6,590,399|×*1,246,421|

>>419
休日はあれだけでかいイオンの駐車場が満杯になって、駐車スペース外にも多数の車が駐車されている。
その分他が減ったので、万代が１割減なのも納得できる。
まとめ買いをするファミリーが多いようだ。
家族全員の交通費を考えると、バスやＪＲではなく車でイオンを選択するのだろう。

>>421
上越は長岡との間に曾地峠と米山峠があるので一体化は難しいかもしれないが、
間の柏崎を利用すれば交流は活発化するのではないか。

これから先は、日本全体の人口が減少時代に突入するから
もっと街をコンパクトにして駅南、駅前、万代に集中させたほうがいい
残念だが古町は住居地区と飲み屋街にしたほうが良いのではないか？
古町にある商業施設は万代もしくは駅前に持ってきたほうが
新潟の生き残る街創りではないかな。たぶん
今の市長じゃ無理だな、まぁー歴代市長が能無し＆時代を読む力が無かった
公共交通もいいけど徒歩範囲の街創りを目指すべき！！

ほんと、新潟の場合は都心居住が一番いい解決策。
というより日本は今後そうなってくだろうね。

200戸のマンションができて500人が住むだけで、
その周辺の歩行者交通量は1000人増えるんだぜ。

ザ・タワー新潟ができたけど、そこから万代へはかなり歩行者交通量増えたんじゃない？
今後も万代周辺は開発続くけど、かなりの効果があると思われる。

同じ新潟市でも
秋葉区って結構気温低いし、積雪もあるんだよね
そして、北区は風がとんでもなく強いし、海沿いなのに積雪も中央区よりある

中央区は気候も一番良いな

ところでＢＰ2からやすらぎ堤に繋がるデッキはいつ着工されるんだ？
確か市から補助金もでてるはずだが

>>433
20年度までを目標としてる事業だから、
遅れがなければ来年３月までにはできるはずなんだけどね。

仙台都心部から泉中央までの距離って、新潟都心部から亀田までの距離と同じなんだよね
仙台は々コンパクトな市街で近年は郊外流出が激しいらしいけど

新潟の場合はやっぱり中央区に集約すべきなんだろうな
都心部から10キロも離れた所に住んでたらそりゃ車中心の生活にもなるって

古町は早く西堀の対面通行を一方通行に戻してくれ。

仙台のアウトレットって
港の方？
郊外って言うのかな

また仙台人か
なんで新潟に粘着してるの？嫉妬？

>>429
コンパクトシティの方向性は間違い無いと思うが
弊害として一歩エリア外になるといろんな補助金出なくなる
実際中央区以外が基盤の土建屋は皆恨み節だそうだ

県庁移転、古町の変革、軌道系etcトップに強烈なリーダーシップが
ないと無理だよね、抵抗勢力にとってはある種戦争だから必死

なにそれ。三流経済誌wの読みすぎなんじゃないの？w

市役所と県庁がオンボロだったら古町に移転させて活性化できるけど寧ろまだ新しいよな。
それなら新潟駅ー古町ー白山駅だけの短区間の新交通でも採算とれそう。

>>439
確かに俺そう思う
本来なら市長や新潟交通、民間会社が先頭に立って新潟市の街創りに
もっと積極的にやってほしい
その市長や新潟交通が消極的だからいけない！！本当にイラつく
こんな俺は北蒲原ので育ち、今都内なんだけど、やはり新潟の一番の都市として
新潟市が発展してほしい、新幹線から万代方面を見ると中々栄えて見えるけど
いざ歩くとショボイ、やはり駅や万代周辺に集約したほうがいい
市内に起動系があるとこれはこれでインパクトがあると思う

>>442
軌道系となると既存道路を残せる地下鉄を選択するしかない。
自動的に採算が取れないので無理となる。

脳停止思考w

新交通システム・モノレールを雪対策でシェルターで囲むとこんな感じかな？

参考：阪神なんば線
http://blogs.yahoo.co.jp/magnum_osk/14171175.html

コンパクトシティもいいが、
巻、白根、新津、豊栄あたりに家を構えてる人はどうするんだ？
結局発展するのは旧新潟市だけかよ。

まあ、そのうち農家も市街に住んで、逆に農地に通勤するようになるのかもな。

箱物つくるとか区内にデマンドバス網を充実させるしかないないと思われ

>>446
コンパクトシティを主張しているのは新潟島の住人程度。
軌道系を主張しているのも新潟島の住人程度。

それ以外の人は新潟駅周辺から駅南の発展を望んでいる。
更には郊外の発展を望んでいる。

いいえ、オレは郊外にすんでるけど、軌道系もコンパクトシティも賛成だ。
それに、コンパクトシティ化は市の政策だ。

ここで、嘘な印象操作は謹むべきだと思うがね。

>>443
＞軌道系となると既存道路を残せる地下鉄を選択するしかない
確かにそうだけど、逆に道路をLRT優先にし車を規制すればよくね（裏道）
その為には魅力のある商業施設、路面店なんかが必要
万代＝商業特区　駅前＝商業、飲食　オフィス　駅南＝商業、住居
電気街＝旧石丸周辺　古町＝住居、飲食　市役所
中心部はこんな感じ　無理かな・・・

低所得、雪かき代援助、灯油代援助、病院も一体になり身障者になりきり生活保護費不正受給、
買ってもないのに西友に肉代せびり、修学旅行先で高校生の集団万引き、詐欺商法、
子どもの監禁、幼児わいせつ、血税頼みの赤字新幹線計画、
どうしてこう貧困ネタばかりなんだ。

＞修学旅行先のロスで集団万引き、北海道栄高の生徒２１人処分

相変わらずサッポロッペ発信のニュースは貧困ネタばかりだな＼(-o-)／

どうしてこう札幌は情けない貧困で苦しむネタばかりなんだ(T_T)/~~~

不況で企業の殆どが守りに入ろうとしてるのに地方の都市に新たに
オフィスやら百貨店なんかを作る企業がどれだけあるんだか・・
市が補助金出そうとも駅南が今の古町や万代並になるのは無理があるんじゃない
飲み屋街に向いているのはむしろ駅南

コンパクトシティとか軌道系とか、都会あこがれ病なところもあるだろ。
見栄えとかインパクトとか気にしてさ。まあ、夢をもつのも大事だがね。

>>448
俺は新発田市民　新発田なんて悲惨だぞ、西新発田のイオンに客取られて
コモタウンも前ほど勢いがない
新潟中心部にもっと魅力があればもっと人を集めることができるんじゃね
あと新発田駅の０番戦から１０分に１本電車があればな〜
車の場合バイパスあるからな苦労はない

シムシティとかのゲームじゃないんだから、住民や商店主の意思を無視して
「○○は業務地区」
「△△は商業地区」
とか、妄想とは言え一方通行な内容が多くてビックリ。

それを積極的にできない行政トップや民間企業を批判するというのも何だか・・・

行政にはバランスを持って運営にあたってもらった方がいいな。
積極的になるのは市民や民間であるべきだろうね。
それが足りないのは必要性が無いと判断しているか、知らないだけ。

>>450
その方式で成功している都市はありますか？

>>452
じゃなんで駅南キャバクラ規制してるの？
駅南の住人は頭が固すぎ

>>456
ただこんな感じだったらなって言うだけ
そんなんシラネーよ

そろそろ、隣県ではスクランブル交差点がどうのこうのコピペを張るころだなw＾＾

まあ、駅南が歓楽街になることはないだろ。

>>454
新発田の人は下越厨を嫌っているでしょうね。ｗ

駅南のけやき通りの路地入ったところは、福岡の大名みたいな雰囲気だったよ。
繁華街（天神）まで歩いてゆけ、さらに川を渡れば風俗街（中州）。
やはりコンパクトな街はいいかもしれない。

新潟はあまり豪腕リーダー登場しないね
市民もあくまでコンセンサス重視、指導力より調整力あるリーダー求める
結果八方美人でみんなの顔立てようとするから何事も中途半端
しかし賛否功罪あるが角栄の登場は不思議

ミナミプラザ跡、東港線側の敷地は何かの看板の準備がされているんだが、やっぱり前に書いてあった暫定駐車場の看板？
つか暫定駐車場は決定事項なん？

萬代橋側はダイア建設のマンションぽいが、着工予定は来春なんだよな…
ほんとに27階になるかは怪しい…

街のど真ん中が駐車場になるんだw
デベがいつ倒産してもおかしくないから今後どうなることか見物だな。
金沢に高層ビル２、３本たした程度の街が新潟w
所詮４０万都市＋αの都市だな

>>458
口が悪い人は死ねばいいと思う

口の悪い人を矯正させるのも新潟の課題

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/11/25(火) 17:10:46 ID:iO+tfiNaO
連休、新潟行ってきたが
やっばり金沢よりでかいと感じたわ
街に厚みがある

高層ビル２・３本たした程度では街に厚みが出ないわな、
無知が煽り目的で書き込んだだけだな。

>>454
新発田のしょってなんで　そうじゃないの＝んでにゃんやれ　
冷たいことを　はっけ〜　だから＝だっけやれって言うの
馬鹿なの？

厚みがあるってどこらへんが？
新潟市民さんw

>>470
新潟市民じゃねぇーよ、バカ！
お前の様な田舎者の無知を見ると逆にバカにしたくなるんだけど、
２ｃｈでバカにしても物足りないからどうでもいいわｗ
面と向かう機会があったら泣かしてやるぞ！

かまってほしい君が沸いたようなのでスルーでお願いします。

自演ご苦労

新潟への想いが熱い他県民ですねw
いつも新潟駅使うんでいつでも会えますよ。
泣かされてもいいようにハンカチ持って待ってますw


で、新潟で街に厚みがあって都会的な所って何処？

>>474
決まってんだろ沼垂だよカス（笑）

>>474
違った上所だった

流石ですね！目の付けどころが違います。
沼垂商店街はお洒落な路面店が多いですからネw

>>474
また違った太夫浜だよカス

お〜上所も素晴らしいです！西跨線橋下るとまばゆいばかりのネオンの大歓楽街w



流石です。やっぱりあなたは新潟市民では

関新あたりこそ新都心ではないのか？

>>479
お前素晴らしい感性の持ち主だな中々やり手だな
新潟で一番の観光スポットは白山の朝市なんだぜ覚えとけカス（笑）

清五郎も賑わいが絶えない

>>482
当たり前お前無知か？あそこは日本一の陸スタや創価学会があるだろ
極めつけは、天下のセーブオンだよ覚えとけカス

私が好きなのはホテル新潟の目の前にある広大な駐車場と
伊勢丹とビルボ西側の民家群
新津小路のレトロな路面店
三越、ラフォーレ裏の墓石群ですね。

>>483
何、キレてんの、おまえ

俺は鐙が好き
松浜も捨てがたいな
上沼もいいとこだぜ

先週末に仙台へ行ってきたけど駅前の超高層ビル群やあまりの人の
多さにめまいがしてしまったよ。完全にお登りさんだった・・・

新潟も８０万人いるんだから、あそこまでいなくてももっと人が多いはずなんだがなあ。

新潟では、比較にならないよ。来月から、仙台光のページェントも始まるよ。新しいパルコや、仙台港と泉アウトレットも素晴らしいイルミネーションが始まりました。ぜひ仙台へおこし下さいね！

仙台パルコの9階にある、東京純豆腐って店があるけど、そこから仙台駅前が一望出来ていいよ！おととい食べて来た。東京近辺と仙台にしかないから、一度来てみて！仙台の大都会っぷりに驚くよ。

ぜんぜん規模も格も違う仙台と新潟を比較してる意味がわからん。
格上に挑むのは無謀。
これが金沢だったら「金沢人は名古屋より都会だと思ってるからな」とか富山人に煽られまくってスレが荒れまくる。

別に挑んでないw

違いは何かって話。

ちなみに仙台パルコから見ると、18階以上のビルは、13本林立してるよ！それプラス37階の仙台トラストタワーと29階建てのレジデンス一番町が建設中！パルコのビル自体も19階建て。ちなみに他に、反対側パルコ側には現在6本の高層ビルと2本が新たに建設中です。

まあ、違いが分かっただけで仙台の様になれっこ無いしな。
要因をつかんで流用できないかね。まあそんなとこ。

これ以上は荒れるだろうから、終了ー！

新潟が今一つパッとしないのは、80万の人口になっても、単に新潟市の枠が広がっただけだからだよ。仙台は、戦後の復興から、大通りが整備され、東北の中心として、支店が構築。青葉城恋歌が、仙台のイメージを決定づけて、企業側も仙台のイメージで、ビルや街を造りあげた訳。

そんな分かりきったこと・・・
行政単位の人口なんて何の関係もないじゃん
商圏と拠点性、経済圏が違いすぎるだろ

新潟には、信濃川って言う、宝があるんだから、それをもう少し生かせばいいのにって思う。街歩いても、街のコンセプトが感じられない。イメージは、街を造りあげ、人を集める。成功型の仙台と失敗型の、失礼。新潟の違いは、全てそこにあると思う。

そうですね、非常に失礼かと思います。

失礼と感じたら、新潟の発展はないな。現実を見なきゃ。

仙台の方向性と新潟の方向性の差異を成功か失敗かで見ることに失礼と申したまで。
発展の如何はそれぞれ異なった形で結実するものです。

信濃川はましになった方だよ。

やすらぎ堤がなかった頃なんて
川縁がコンクリート壁で
違法停留の漁船がひしめいて
それはもう隅田川の情緒だった。

仙台スレ半ば崩壊しちゃったね、どうしたの？
まぁ仙台は発展から成熟の段階に入ったからある種寂しさもあるのかな？
新潟はまだ道半ば、より発展するか衰退するかの瀬戸際
ボロボロになるかもしれない反面、仙台を脅かす存在になる可能性残されてる
ワクワクドキドキできるのは怖いけど幸せだ

>>445
見た目が悪いな
>>446
巻、白根、新津、豊栄にもビルがほしいのか？
大きな施設がほしいのか？
住宅や田んぼの中にそんなのを作って、住民は迷惑だろ
つか採算が合わない、分散するとか悪いことばかり

郊外に住んでいる俺が言うんだから確実

>>450
同意
軌道系の需要を増やさなきゃなのに
なんで道路の広さを維持しなきゃなんだよと
ちゃんと機能すれば車はかなり減るわけだから

>>453
全くないと言ったらうそになるが
採算のためにも　見栄え、インパクトはかなり重要だぞ
分散都市、質素な見た目の交通
大都市じゃあるまいし、これでやっていけるか？

でも信濃川岸は寒々しいんだよな

>>503
俺は446ではないけれど
12市町村は何のために合併したの？ってことじゃない
中心部ばかり投資して郊外はジリ貧。合併された市町村の住人は
納得いかないだろうね。合併することで吸収された自治体も今よりも
住みやすい環境を提供するって約束して合併したわけだし。
別に郊外にもビルが欲しいとではないんじゃない

だれも郊外の投資を止めましょうとはいってないけども。
それに各拠点の駅は建て替えて新しくなったし充分投資は行われて
いると思います。さらに合併の際取り決めた事業(合併特例債)を考えても充分すぎる
投資が行われようとしています。
あと合併の理由の一つに行政の効率化と広域行政での住民サービス向上が含まれて
いることをご存知ですか。

因みに民間投資は今後も中央区中心になる公算が強いのは
いうまでもありません。

>>506
近郊合併地区に対して最大の恩恵をもたらすには農産品のＰＲと、
中心街との交通アクセスが良くなり利便性がアップする事が一番でしょう。
ベッドタウンの魅力度を高めつつ近郊農業の振興、これにつきるでしょう。
ＪＲ沿線は勿論のことだが公共交通が脆弱な南区は整備を急がないとだね。
山ノ下〜空港〜松浜地区も整備次第で東の越後線に化ける可能性もあるよ。

ザーメン長町よ。
ここまで出張って仙台自慢するのやめてけさい
さっさと巣にｶｴﾚ

合併していないよりは投資されているでしょ
いきなり施設が中央区並みにできることを期待しちゃならん

新潟の街が信濃川に背を向けて発展していったのは事実だな。
最近ウォーターフロントとか言われるようになってから街が信濃川にも向き始めた。
マンション中心だけど、NSTなんかはいい感じ。
もっとデッキをつないで車道を横断しなくてもやすらぎ堤に出られるようになるといいのに。
APAマンションはどうなることやら・・・

>>503
>巻、白根、新津、豊栄にもビルがほしいのか？

便利なショッピングセンターなどが欲しいのではないか？

>ちゃんと機能すれば車はかなり減る

それで成功している例がない。
全国の大多数の都市ではそれと逆のことをやっている。

こんな感じな物が新潟にもほしい
カモンワーフ
http://www.kamonwharf.com/

門司港レトロ街
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/fkok-kitq-mjk.html

>>514
朱鷺メッセだよなー
朱鷺メッセをもっと　港風にすべきだった

新潟港タワーとか
朱鷺みなとメッセとか

そして、デザインも港っぽくすればかなり良いのに
新潟は中心部から中途半端に港に近く　港エリアってのが作られていない
逆に中途半端に遠いから中心部が港っぽくない
もったいないよな

これがある。

http://www.city.niigata.jp/info/koho/johoshi/johoshi-Vo.2/seirei/sanpo/index.html

合併した市町村はたぶんもっと新潟中心部に魅力のある都市になってほしいと
思ってると思うよ、私も旧豊栄なんだけど別にビルも商業施設もいらない
出来れば将来もし空港線出来たら東港の工業団地まで伸ばしてほしいと思う
（空港ー松浜ー競馬場ー東港ー免許センター）
人口は減ると思うけど、年寄りが車は何かときついと思うし
合併した市町村なんて街の事なんか関係なく、要らない箱ものばかり作り
結局莫大な借金だけが残り本当に悲惨だよ
挙句の果てに合併したら、あれがほしい、これがほしいなんて馬鹿げてる

>>517
以前、ＴＶの新潟ローカル番組で合併した地域の人が、
”中心部だけ良くなって周辺は良くならないのではないか”と心配していた。

松浜から先の公共交通機関の必要性は感じないな。
それより空港への軌道系すら利用状況から見ても微妙な気がする。
「卵が先か鶏が先か」じゃないけど今はハードよりもソフトの充実を求めたい。

もう一つ、市はばら撒きをやめ中心部や起動系に投資してほしい
起動系は将来新潟市の財産になると思います
中心部の集中投資も新潟の顔なんですからもっと魅力のある都市を・・・
いろいろ抵抗勢力がいると思いますが、市長や民間企業が協力し合って
やってほしいと思います。

>>518
＞”中心部だけ良くなって周辺は良くならないのではないか”と心配していた。
ここなんですけど、人によって考えが違うかもしれませんけど
何が良くなって周辺は良くならないのか？
例えば市議会委員や土建屋さんなんかは、箱物や道路なんかがほしいと思うし
一般市民は生活に関することだと思います（病院　サービス）

×起動系

○軌道系

>>521
ＴＶで話していた本人ではないので分かりません。

>>522
ごめん間違えた
しかし男性は車の運転が上手いからいいけど
私みたいな女は年をとったら車の運転は怖い
だから軌道系の整備をしてほしい、
例えばJRの新潟駅から複線で整備してくれたらいいなと（新発田まで）

>>524
話の持って行き方が少し不思議に思いますよ。
本来の利便性向上を望むのなら運行本数の増大を望むのであって
利用者サイドから複線化を求めるのは少し妙な感じがします。

専門知識を有している方ならダイヤの逼迫具合から書かれても宜しいかと思いますが
女性でそこまで長けている方を存じませんでしたのでもし違ったらすいません。

財界チラ見した。神主と議員の座談会みたいのあったがよくわからん。

市長は「団子より花」だそうでｗ

中央区にいろいろつくり、発展し潤えば
周辺区も当然潤う

周辺区にいろいろつくっても
過疎って分散して
共倒れ

>>526
>>420

>>527
周辺部が潤うわけないだろｗ
中心部に集中→周辺部衰退→中心部衰退
そもそもあれだけの自治体で合併したわけだから中心部に固めることもできないだろう

>>525
私はあまり詳しくはないので良く分かりませんが
単線だと駅で電車の通過を待っている時間が無駄かなと思い
複線ですとその分上下線がスムーズに流れて便利かなと思ったのです
無知ですいません

今ビルがどんどん建っているのはほとんど民間だし

今現在も周辺区にもいろいろ投資されているよ
でも大きな施設は中心に集まった方が良いと思っている

俺も周辺区の住民だがそう思っている

ネタを一つ

新潟駅南口広場のコネクターキューブの図柄が決定した様です

http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/machidukurinews/machi63.htm

>>532
数分早い程度ですので、我慢も必要でしょうね。

誤>>532

正>>530

>>533
そうなんですか、ありがとうございます。
なかなか詳しそうですね　質問なんですけど

単線でも増便可能なんでしょうか？

いなほじゃなく快速を走らせることは出来るのでしょうか？

越後線沿線在住者としては、越後線は複線化よりも高架or地下化して欲しい。
そのほうが都会っぽいとか言う馬鹿な理由じゃなくてさ。
現状、越後線を横切る道路が少なすぎて渋滞しやすいし、ほとんどの踏み切りが
坂の途中にあるわけで、冬の路面凍結時なんてマジで怖いんだけど。

新潟は何でもかんでも分散しすぎ、都市としての失敗例だ！！
そもそも新潟では車がないと就職も遊びにも行けない
これは行政と市民が全ていけない、だから魅力がない、遠心力もない
くだらない街になった、みな高校を卒業すると若者は都内や県外に行く
ろくな大学もない、就職先もない　ないないずくめだ！！
なんだ今の市長はやる気があるのか？
街のこと考えてるのか？
市民のこと考えてるのか？
このままでは新潟市は衰退から脱出できないぞ！！
手遅れになる前に市民と意見交換するべきだ！！
もー待ったなしだ分かったか死のだ！！

つか何でもそうだけど
東京とかで使われている建築の仕方とか交通って
「都会っぽいから」という理由で作られているわけじゃないからね
便利だから、効率が良いからそうなっているわけで
それを新潟も求めたら
都会っぽいからって何でもほしがるなとか
どんだけ田舎根性なんだか

今号のＳＡＰＩＯ田中角栄特集は面白かった
この人は功罪、正の面負の面いろいろあるが、最近は罪、負の面が強調
されすぎな気がしてたのでバランスよく論評していて好感をもった
今の時代に必要とされるリーダー像とは違うかもしれんが
少なくとも今新潟は肩書きだけのリーダーしかいない、本物のリーダーの登場を願う

>>537
先ずあなたが脱出して下さい。
二度と戻って来ないで下さい。

遠心力のある都市って？

>車がないと就職も遊びにも行けない

こんなことを考えているのは、車社会に対応できない人達だけではないのか？

>>541-542
こいつはネットでしか情報を得ず、すべてを信じ込む典型的な無知だろ

このスレだけでなく新潟市の都市計画に関連スレ全般に言えることなんだけど
公共交通の話になるとやたら茶々を入れて
「よくすべきなのは道路の方だ！」「鉄道なんてイラネ！」「車に乗らないなんてもしかしてニートｗ？」
みたいなことを書き込むヤツがいるんだけどさ、ひょっとしてどこぞのメーカーの工作員なのか？
といってもここは愛知とか浜松のような自動車関連で成り立ってるところでもないっていうのに
なんかここまで公共交通に否定的だとやっぱ車関連の工作員かって思ってしまう。
ただまあ別にメーカーに限らなくともディーラーやら車体工やらカーショップの店員等、ずっと今のような
車社会が続いてくれなきゃ困る連中だっているわけだしなあ

>>544
黒字の公共交通なら賛成なのです。
税金で補填するような公共交通は止めて欲しいのです。

>>535
・パターンダイヤを崩す
・待ち合わせ時間の増加を我慢する
・所要時間の不均衡を我慢する

このあたりの同意が得られ、運営側も考えるかもしれませんね。
ただし、信号設備や車両に乗務員、車庫に運営費用、費用対効果など
クリアするに難い問題が有り過ぎますね。

不均衡や利便性、事業性や適正か否か、全ての最小公倍数が今なのかもしれません。
声を上げることは構わないと思いますが、まず・・・届かないでしょうね。

>>544
見方を変えれば、

軌道系車両メーカーの人、同施工関係の土木業者、と見られますから
推測で語るのは程々が宜しいかと。お互いに。

まあ少なくとも言えることは
反対している人が常にこのスレを監視しているってことだな

税金で補填って言って思い出したけど

昨日ニュースで
詐欺業者三笠フーズが自己破産とか、
オウムの賠償金払えない分を国が補助とか
国民が散々叩きまくって、つるし上げて
結局その代償を国民の血税で肩代わりしているって
なんだかなーって思った

公共交通の赤字ってある意味デフォで
その額がどのくらいかが重要な気がする
少ない赤字なら、都市の魅力、便宜性などそれ以上の益がたくさんあるわけだし

>>549
賛成者だけで補填するなら問題ありません。

そうでなければ市民の過半数の賛成が必要です。
赤字では過半数の賛成などあるわけないですが。

>>535
新潟、山形、秋田、青森の四県及び沿線自治体が
JRに赤字補填を条件に「いなほ」、「かもしか」の快速格下げを要望

>>550
たとえば仙台は地下鉄を公約に上げた市長が当選した。
次の市長選で公共交通整備を公約を上げた人が出ればいい指標になる。

それにヨーロッパのLRT建設は利潤追求ではなく公共の福祉。
要は図書館を作ることと同じだ。

>>549
反対者が多数であることに反対するのがデフォではないですか。

賛成者が過半数に満たないような交通機関を作ろうとする方に無理があるように思います。

>>550
投票で選ばれた市長・市議会の決定によるものであれば、それがイコール過半数の賛成となる。
それが民主主義と言うものであって、議題１つ１つを直接住民投票にかけるのであれば
そもそも市議会の存在理由など無くなる。

ついでに言えば、
>賛成者だけで補填するなら問題ありません。
ってのは例えば「うちは学校給食に反対だから弁当を持参させる。当然給食費は払わない」
って主張と同じこと。

>>552
公共の福祉であるにせよ反対者が多数であれば民主国家では作れません。
図書館や公共の福祉は賛成者多数なので作れます。

ともかく新潟に軌道交通を作ることに、市議会の過半数が賛成するなんてことはないでしょう。

市議会で可決されたら問題ありません。
市議を選んだのは市民なので、市議会の決定は市民の間接責任です。

本当に馬鹿らしい流れだな
個人的には公共交通充実には賛成だが、ここで道路とか車とか吠えてる奴は
本当に土建関係か車商売かもな

これから新潟でも廃業を余儀なくされる業者が続出するだろう
もしそれで新潟の人口が減ってしまったらしょうがないさ
もともと250万人以上を養う力が無かっただけのこと

ここの住民は新潟の地域力で飯を食ってる奴ばかりか？

>>555
しかし図書館利用者＞軌道系交通利用者なのは確かだしね。
それに前者は市外の人には無縁、後者は市街地（万代、古町など）を結ぶ重要なパイプ。

では1000億以上もかけてできた 新潟みなとトンネル はどうなるのでしょう？

>>559の不等号が逆でした

>>559
議会で可決されたのなら、間接的に市民の過半数が賛成したので問題ない。

本質は赤字黒字ではなく賛成多数が反対多数かです。
赤字なら賛成者は少なくなる傾向があるし、黒字ならその逆になる傾向があります。

>>557で示されていますが、市議の過半数が軌道系の公共交通に賛成すれば作るべきでしょう。
市議会の過半数が賛成する見込みがないだけです。

では市議会議員の半数以上が賛成して 新潟みなとトンネル は作られたのでしょうか？
それに市議会議員が軌道系交通の効果など無知であればまったく意味がない。
今の新潟に絶対必要なものの一つであることに変わりありません。

どうであれ新潟の市議会議員は軌道系交通を作るほど無知ではない。
結果として軌道系公共交通はできません。

>>564
このレスを鑑みるに無知なのはあなたなのではないでしょうか？

どうであれ新潟の市議会議員は軌道系交通を作るほど無知ではない。
結果として軌道系公共交通はできません。

>>566
軌道系交通を作ることによりマイナスを齎すと考えている
市議会とあなたがとても無知なのは十分すぎるほど分かりました。
少しは専門書でも読んでみては？

でも、５年後目処に導入するんでしょ？
２年後までに専用レーン。そのために需要調査を開始する。

>>568
市議会が無知だと言えるほど利口な人は別としておきましょう。

専用レーンと路面電車では違います。
専用レーンはバスだけが走って、他のレーンは一般車が走ります。
路面電車の場合は、全ての路線をカバーできません。
新潟なら柾谷小路を多数の路線のバスが走っています。
路面電車は一部の路線を代替するだけです。
それ以外の路線バスは路面電車開通後も走ることになります。
つまり残りの車線を路面電車で代替できない路線バスを一般車が走ることになります。

専用レーンの場合でも現状と比較して一般車の流れは悪くなります。
路面電車の場合はそれ以上に一般車が走れなくなります。
一般車乗り入れ禁止とまではいきませんが、中心部ではそれに近い状態になるでしょう。
弊害の方が大きいのではないでしょうか？

路面電車の場合はそれほど建設費を必要としないので、個人的には導入するのは勝手だと思っています。
中心部が落ち込んでも私個人には害はないですし。

新潟港の拠点性が今日また更アップ

新潟港＆釜山港@覚書 11/27 17:32
新潟港と今や世界の物流拠点となった韓国の釜山(プサン)港が貨物の輸送で協力することになりました。
釜山(プサン)港が日本の港とこうした覚書を交わすのは初めてのことで、新潟港の拠点性向上に期待がかかります県庁ではきょう、韓国・釜山港を管理する釜山港湾公社のノ・ギテ社長と泉田知事が物流の協力に関する覚書を交わしました。
釜山港が日本の港とこうした覚書を交わすのは初めてのことです。
韓国の釜山港は世界第五位となるコンテナの取扱量を誇り、北東アジアきっての拠点です。
現在、新潟港とは貨物船が週7便行き来していますが、今回の覚書締結でさらなる新潟港の利用促進が期待されます。(27日 17:32)<ＢＳＮ>

http://www.ohbsn.com/nippo/index.html

>>537
俺はあなたが思っていることに同感です
文化会館など合併市町村が作ろうとしてますけど本当に必要なのと思う
バイパスなどの道路はもう生活に欠かせない道路だと思うしね
例えば島見の方や白根の方は車がないと新潟中心部に遊びに行けないんじゃないの？

１０００億以上賭けたトンネルは金額に見合う経済効果が出てるのでしょうか？
これはあくまで推測ですが、行政と土建、一部の市民の癒着ではないの
公共交通は地下鉄だと莫大な建設費がかかるためたぶん無理
LRTなどの軌道系は建設費が地下鉄の半分位で出来る
古町なんかは、堀と一緒に作れば車の規制が出来るし
区役所ー古町ー万代ー駅前ー教習所前ー長潟ースワンー市民病院　LRTで繋げてほしい
抵抗勢力は新潟交通、タクシー協会、市民団体　市長はもっとリーダシップを発揮してほしい
軌道系は絶対将来財産になる　トンネル財産になるか？

>>557>>562>>566
議員がヘマやったら投票した奴が悪いというのもあるが
当選後も監視し続けなくても議会は暴走しない、無知ではない、神だ的発想だね
当選後こそその議員注視して進言したりストップかけたりするのも市民の仕事
だから今一部でも市民に軌道系論議がある以上無視できないし議題にすべき
何か恐ろしい発言だね、「議員は無知ではない」だって
今の国政見てれば決して出ない言葉だ

>>564
じゃあ、ビッグスワンや現在建設中の野球場はどうなんだい？
野球に興味ない人は野球場イラネってなるだろうから、恩恵を受けるのはごく一部の人じゃんか。

>>569
よく分からんけど、市がやるちゅう話だから、需要調査は始めてもいいと思う。

車線は今タクシーでふさがってる車線を真のバスレーンにすればいい。
でも、バス停があちこちあるから、整理しないとな。
だんだん形見えてくるんじゃない？

>>574
>車線は今タクシーでふさがってる車線を真のバスレーンにすればいい

私としては、客待ちのタクシー撤廃と駐車違反の徹底取り締まり程度がベストではないかと考えています。

だから、専用レーンにするんだよ。
これで、間違いなく取り締まれるでしょ。

>>576
やってみての結果待ちですな。
中心部の商業施設の売上高として、明確に結果は示されます。

>>577
まさか、これだけが策とは思ってないでしょ。
局所的に見ないで、もっとハード、ソフト両面から
公共交通にシフトするいろんな政策が行われる様子を見ていきたいね。

>>573
ビックスワンはもともとアルビやワールドカップの為じゃなく
０９年の国体の為に作られた。
県立球場は新潟県に県立がなく鳥屋野球場が老朽化したので新しく建てている
野球場はともかくビックスワンは陸連のごり押しなんだから陸連で管理してほしい
陸連がアルビにスワンを押し付け赤字だとか、言っているのは話がちがう
陸連でスワンをどうにかしろ！！　アルビは仮設スタンドでいいからサカ専用スタ自前で建ててくれ

>>579
>アルビは仮設スタンドでいいからサカ専用スタ自前で建ててくれ

ビッグスワンは専スタでもよかったと思うが、
今になって別の作るなんてことはする必要なし。

>>579
ビックスワンは日本初のIAAF CLASS 1 トラック認証を取得した競技場です。
０９年の国体の為に作られたと言うのも納得できます。

http://www.hasetai.com/tushin/tushin5.html

>>580
まぁー確かにそうだけど・・・
スワンは立派な陸スタなんだから陸連がするのは当たり前
アルビは市陸を改修してサカ専用スタにしてほしいと思っただけ
何もサッカーだけじゃなくラグビーアメフト何かと協力し
３万５千位の専スタ（一部仮設スタンド）やはり間近で見る選手の迫力は違う
例えば仙台スタジアム＝１２０億　千葉フクダ＝９０億　松本アルウィン＝７５億
こんな立派なのは無理だと思うけど、柏の日立スタなんか仮設スタンドだよ
選手に手が届きそうな近さ迫力　スワンなんて・・・なんでもない

>>581
クラス１習得してもアジア大会、国際大会が新潟に来ると思う？
新潟だけじゃないから
スワンはマラソンのスタート、ゴール地点になれない訳は知ってる？
周辺の道路も関係してるんだよ（車の規制）

>>583
アジア大会、国際大会を呼び寄せるとは書いていませんが。

俺はアルビよく見に行くけど、
スワンあるのにいまさら専用スタなんか作る必要ないよ。

ってか馬鹿？

>>579

私は転勤で川崎から新潟にやってきた者です
アルビレックスは施設の有効利用に関してはすばらしいとおもいますよ
東北電力スタジアムや朱鷺メッセ、各自治体の体育館
川崎なんかは等々力競技場なんだけどトラックを茶色からフロンタの青に
張替えする筈だったんですけど、陸連の横槍で駄目になりました
市とフロンタのやり方が駄目だと・・・陸連は癌です・・・

北都ハウス工業、本社を来春移転／新潟市の鳥屋野潟南部
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081126c3b2604b26.html

鳥屋野潟南部開発って行政や亀田郷（地域住民）、加賀田組が手掛けるんじゃないの。

ID:ppe2GYH10 ID:NaApjYby0 必死だなぁ、朱鷺BBSでも同じことを繰り返し。

人口５０万クラス人以上の都市なら普通に考えて車中心の社会なんて健全的でないな。
公共交通が不便でも一家に複数台の車があれば全く問題がないのかよ？
世界の常識から外れた時代に逆行した考え方そのものだな。
ＪＲの既存の路線だって新潟駅高架化と白山サブターミナル化をやるなら、
信濃川鉄橋を複線仕様に建替えたり、複線化が無理なら交換設備を増強して、
運行本数をもっと増やす等をやらなければ、中途半端で不発に終わるだろう。
ＪＲ新潟支社がケチで消極的なら、新潟市が積極的に協力して予算を出せよ。
実際に多くの沿線住民の要望もあるし、やる価値はあるだろう。
新潟駅から離れている新潟市の中枢部を有機的に繋ぐことも放置していては、
話にならない、都市規模に見合った公共交通を構築する事を放棄している状態だ。
これでも新潟市内に何台も車を走らせるだけで充分と言うのかい？

>>584
俺は５８３じゃないけど国体のためにクラス１取ったの？見え張りすぎ
クラス１の為に維持費が大変

サッカーの時はスタンド全体が前にせり出して、陸上の時スタンド下がって
トラックが現れる、そんなスタジアム出来ないかな、誰か設計して欲しい
今ある可動席って単に多少席数増えるだけで見やすくなる訳ではないから

>>590
大分がそのスタジアムです　黒川氏の作品です
東北電力スタジアムはトラックを傷つけることを陸連、体育協会が許しません

>>588
都市規模も何も新潟駅の利用者が乗降客含めて７万ちょっと。
20分間隔ダイヤでこれなんだからＪＲ側も増発しようと思わないのは当たり前。
いくらなんでも常識力がなさすぎｗ

もし間違って秋春制になってしまったら、
犬害に箱型で開閉式屋根付の専スタを作らせるしかないな。
あと同様の練習場も。
ってか、スワンは本拠地として今更捨てるわけには行かないだろう。
あれでも陸上兼用スタジアムの中では見やすい方だし、
キャパも大きいからいいんじゃね。

>>592
視点が違うんだよ、新潟駅は本来もっと機能して、
乗降客が都市規模に見合っただけなければ失格だよ。

NGID:NUb27zHv0

ID:NUb27zHv0 　あぁ金沢出身の名古屋人か？

>>588
既に新潟市の中枢部は新潟駅・万代ではないですか。
今後は駅南が開発されて重心は更に南に移動することでしょう。
新潟駅周辺整備により駅南と万代口側は一体化します。

>新潟駅から離れている新潟市の中枢部

これは過去のものとなりつつあります。

>>596
都合が悪くなると金沢人ですか？

中枢部は新潟駅・万代ではありませんねえ。

あ〜あ、税金が天から降ってくると思ってるバカガキどものスレはここですか？

↑仕事しろ

>>600
それは、どの部分？
周辺区の投資のはなしですか？

金沢みたいな中核市なんてどうでもいいよ。

10周年を迎えた多摩都市モノレール（16km）も多額の赤字を東京都が補填しているみたいだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB

>>600
言い出しっぺ法則

軌道系の妄想話→マンションネタ→軌道系妄想話の無限ループだな
実現もしないモノレールやらをグダグダと妄想オナニー
アホやろこいつ

>>597
同意。
問題は駅と万代シティをどうつなぐかだよな。

今度は携帯からカキコですか？

>>602
周辺区といえば、今日の日報にこんな記事があった。

研修できる歯科診療所開設
ttp://www.job-nippo.com/news/details.php?k=2327


工場等の企業誘致で雇用促進も大事だけど、
こういった各分野の高度な研究・研修施設をどんどん誘致してもらいたい。

>>606
将来的には駅と万代をぺデストリアンデッキ（雨除け付き）で繋ぐなど考えるべき。
万代から駅南まで信号なしで雨に濡れないで歩いて行けるようになれば一体化する可能性もあります。

万代橋の雨除け風除けは景観にうるさい人があるので無理っぽいですが。

>>605
>アホやろこいつ

方言からして新潟の人ではないですね。

景観にうるさいもくそも、おまえの感覚は異常だろｗ

新潟人でないにしろ>>605は満更デタラメを書いているのでもなさそうだ。

いちいち単発に反応すんなよ

もう再開発と交通でスレをわけてくれよ。

興味の無い公共交通ネタでモノレールとかＬＲＴとかバス専用レーンとかで、
ぐだぐだと無限ループ、交通関連の連中はすぐに喧嘩するしもううんざりだよ。

http://sece.ath.cx/cgi/bf2/uploader/file/041.jpg
http://sece.ath.cx/cgi/bf2/uploader/file/040.jpg

交通は目的でなく手段ですよ。
都市繁栄の目的ならば手段は問いません。

読んでいると手段ばかりにこだわる内容ばかりが目立ちますが適材適所のモノをお願いします。

>>614
モノレールとかＬＲＴとかバス専用レーンスレを立てれば解決できそうです。

現状でもこのスレはお国自慢ではまともな方ですが。

新潟の地価が安いと揶揄する輩がいるが、これも車社会の弊害
駅周辺が好立地足りえない、車で行きにくい場所と考える人多い
軌道系があれば、ＪＲが本数増やせば市街地の賑わい増すか
それでも車に乗り郊外店に行くかはよく分からんが
歩くのを習慣づけないと、大きい荷物抱えて電車バスに乗るのが当たり前にならないと
結局歩かなくて済み、荷物も邪魔にならなくて楽と車を選ぶでしょ新潟人は

>>618
公共交通では物理的に週末のまとめ買いはできません。
公共交通では両手に買い物袋が限界です。
車ならどっさり買ってトランクに積み込んで、
その後、友人や家族と食事をしたりウインドショッピングを楽しめます。
まとめ買いをした方が安上がりであることは言うまでもありません。

>>614
ああ、わるかったな。ここはお前のスレかあ。

>>619
あんたの生活習慣には誰も興味ないよw

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

yKlmQ1QL0
こういうのが一番手に負えないんだよな。
柾谷小路でタクシー使えなければ爺婆や県外客が困るだろう。
新潟を知らない人間が柾谷小路や東大通から不安無くバスを利用することは難しい。
むしろ中心部内においてはタクシーを利用しやすくするのは得策だと思う。
大体、新潟の中枢部は市役所もある新潟島に決まっている。ぼけ。

>>621
ｗ　これを使うの得意な人がいますが、あなたもその一人ですね。

間違えた。>>448のケースの場合だったなこれ。

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>622
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>615
これすげえな
これ全部新潟県にあるビルだぞ
しかもそのままの大きさ

いかに新潟が無駄に分散しているかだな
集めればヒューストンの都心部みたいになる

>>624
間違いは許す。

>>623
まあ、でも>>619はあんたの生活習慣だろ。
ウチの親は、車持ってても毎日SCに買い物にいくけどなw

繁華街に日用品、食料品をどっさり買うなんてことはない

>>628
生活習慣ではなくて、物理的にまとめ買いができないことと、まとめ買いをした方が安くなると言いたいのです。

１００ｍ超のビルが８棟一箇所に集中していればすごい景観だよな
それが駅前にあったら
２００万都市かと勘違いされる

なのにすべて分散していて、１つも新潟駅前にはないのが現実
ttp://sky.geocities.jp/niigatabuilding/niigatakenrank.html

どうかな。車があるおかげで余計なもんも買っちゃう場合もあるだろ。
それに、まとめ買いよりは毎日買った方が新鮮だし、

むしろ公共交通機関で毎日通ってちょっとづつ買うのがむしろ安いかも知れんぞw
まあ、交通費がかかるけどな。

つかさ
今の時代都会の方でも、車で行く大型ＳＣとかあるだろ
そういうところに行く人も公共交通で行けなんて思わなくても良いんじゃね

>>633

そういうことだ。様々な様式がある。なにも一つにこだわることはない。

>>622
どこが中心街か〜ってのは人によって感じ方は違うだろうね。
現状でなら、一般人は万代か古町って答えるだろう。
これが今後10年の駅周辺開発によって変わると予想される。
新潟島に大きな投資が起こらなければ現状維持は厳しいと思われます。

>>631
1990〜1993までそれだけ湯沢に建てまくってたのに、新潟市にはなにもできなかったんだな。


>>635
駅周辺に何ができるかだな。期待しないで待ってるよ。

同じこと書いちゃうが、亀田郷はモノレール計画以外大袈裟すぎ
鳥屋野潟南部の開発をもっと既存市街地に配慮した形にしないと
賛同得られない、モノできてもさらに分散に拍車かけるのは明白
自分の所有する土地活用が主目的ととられても仕方ない
http://www.kchiikicenter.jp/teigen/kyoten01.html

みなとぴあはなんか寂しい

歴史ある建物が３棟あり、公園みたいになって掘りもあり、川の方から港も見える
でも>>514
こんな感じの魅力がない

曇り空だから？寒いから？
いや、青空の暖かい日でもなんか寂しい

ttp://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/kaipla.html
こんな感じの柳都プラザみたいなレストラン、おみやげ屋みたいのが一緒になった建物があると良いのかな？

>>622
柾谷小路からタクシー乗り場を無くすのは賛成です。
東堀西堀や上大川前から乗る位の歩きは許容範囲でしょう。

何故ならタクシーはルートを選ばず移動が出来て乗降にもあまり制限はない。
大量輸送機関は軌道やルート、乗降場など制限が極めて多い。
数人の利便性やタクシーの利益のために好ましくない場所での客待ちや乗降など
現行ではタクシーのわがままが過ぎる点が多々見られます（ラブラ、大和や三越前）

タクシー乗り場を標した看板を立てれば良し、最短距離で目的地まで行けるタクシーより
大量輸送機関を優先した方が多くの方に満足頂けるのではないでしょうか。

>自分の所有する土地活用が主目的ととられても仕方ない

どこでも自分中心で考えがちです。
市全体の立場で考えるのが市議会の役割です。

>>639
大量輸送機関？それってバスだろw
バスって書けよ。
> 数人の利便性やタクシーの利益のために、
　数十人の利便性や新潟交通の利益のために、
大量輸送機関を利用できない人はどうすればいいの？
新潟交通が嫌いな僕はどうすればいいの？排除？

>>641
バス専用レーンにタクシーが何台も行列を作っているのは柾谷小路らしい風景です。
バスがその行列を避けて走るのも新潟名物かもしれません。
タクシー好きな人が多いのなら、現状維持でもいいかもしれません。

訂正　バス専用　→　バス優先

>>641
あなたの表現の仕方をそのまま当てはめれば
現時点では
バスが排除されているわけですね

>>640
「市全体の立場で考えるのが市議会の役割です」当たり前のように言うが
当選後の議員は変節しない、監視しなくても大丈夫なわけ？
議会は神か、実際日本の政治見て言ってるの？

>>645
役割だと書いたのであって、正しく機能するかどうかについては書いていません。

議員が神だとか監視の必要がないとは書いていません。

>>641
現行はバスですが、このスレの流れからLRVなど含みを持たせた表現です。


貴方の内容から察するところ、バスは不要でタクシーか
マイカーこそ柾谷小路や中心部に相応しいということでしょうか。

新潟交通とか特定の事業者ばかり語るのではなく、本質的な話の方が宜しいかと思いますが。

好き嫌いの判断で語られると手の施しようが無いですね。

>>647
639の　柾谷小路からタクシー乗り場を無くすのは賛成です。
への反論です。
交通手段は利用する側のニーズに合わせ、
さまざまな形態で提供されるのが望ましいと申したまで。

>>598
都合が悪くなると金沢人ですか？・・・・・・・・・・だと？

ID:NUb27zHv0 　こいつは北陸スレで見ても分かるとおり、
金沢には現実的な苦言を書き込みつつも、新潟に対しては、
ただ低い評価してケチを付けるだけの金沢出身者の流れ者。

>>647
バスにクラクションを食らいながら慌てて移動するタクシーや
空いたスペースに入りたいけどトランクが第二車線にはみ出てしまうタクシーや
交差点内で乗降客待ちをする道交法違反のタクシー

・・・が少なくなるなら構わないと思いますよ。
少しのスペースを設け関係無い所まで影響が出るくらいなら
一掃して乗降や客待ちをしやすい分離した場所を設けた方が渋滞削減効果があると思ったまで。


残念ながら新潟交通が嫌いという観点で書かれた>>649は
内容が公平に考え書かれたものには見えなくなってしまっていますけどね。

「だってバス（新潟交通）が嫌いだからでしょ」

アンカーミスはご容赦を。

好き嫌いを書かれると読み手が偏見を持ってしまうのですよ。

バスレーンでぐぐったらこんなのあったよ。

バスカメラを活用した走行円滑化対策の実施について
http://www.tokyobus.or.jp/buscamera/buscamera.html

要はバスカメラを搭載して、バスレーンを違法走行等している車両を撮影し、
その車両の使用者に警告文書を発する等の対策を行う。


バス専用レーンにしたら、そこを走る違法走行者はいわばバスへの業務妨害なわけで
この方法は効果あると思うね。
でも、新潟の場合は走ってるんじゃなくて停まってるんだよなw

まずはこれをりゅうとリンクにつけて、定時制の向上をはかるといいかも。
そのあと、軌道系にするのか、連結バスにするのかどうするのか決めればいい。


こうでもしないと、定時制がないバスのままでは公共交通へのシフトが進まないと思うね。

>>653
タクシー協会に働きかけ、警察官が立つようにしてある種の「違法駐停車」を
指導するようになれば変わるとは思いますが、

中央警察署に出入りするパトカーは見事に通過していますね(笑)
多少は法的拘束力を持たせてもいいかと思いますが・・・形式上なんでしょうね

まずは、タクシー業界の協力もひつよう。
あと警官も四六時中見張ってるわけにもいかんし、
現状あくまで優先レーンだから、あんまり厳しくすると
「何でここだけ？他の通りでも駐めているとこいっぱいあるでしょ？」
ということで、うまく取り締まれない。

だから、最優先で取り締まれる（口実w）ことできるバス専用レーンの施行を
開始したらいいんじゃないかなあ。警察も専用レーンを巡回するだけだし。

>>615
まるでマンハッタンだな

ＪＲは明らかに本来あるべき乗客を取りこぼしてるな。
運行本数の少なさと古町を経由しない等の理由から、
仕方なく渋滞覚悟で越後線と並走するバスに客が流れている感じだ。
バスは鉄道空白地帯を補完的に埋めるのが望ましい。
中距離以上でも定時性が求められる鉄道と棲み分けされてない。
それだけＪＲの運行は欠陥だらけで機能していない。

>>651
あなたのいう公平って何？
バスでいいモノレールがいいＬＲＴがいいと意見が分かれてる
この場合の公平な判断はどうなされる？皆が同じく公平と感じることは可能か？
好き嫌いは排除できないしあって当然だと思うがどうか、嫌いも一つの意見
いかにも共産主義的発想にしか見えないしあなた自身の立脚点が分からない

>>659
公平な判断は「適材適所」
好まない機関であっても、都市繁栄にベストな結論であれば受け入れる事。

例え適材適所なものであっても「嫌い」という感情で除外されるのは過ちでしょうね。
多くの利用者が使う、分かりやすく過剰すぎず身の丈にあった機関が望ましいです。

好き嫌いはあって当然だけど、それを公言した内容は偏見の一端に見えます。

共産党云々はよくわからないけど、あまり言葉に装飾はしない方が宜しいかと思います。

とにかく
新潟の発展することをただ邪魔したいだけの人はどっか行ってくれ

今北。
今日の議題はなんだ。

バス vs タクシーか

バス専用レーンやって欲しいね。
これなら早く実現、検証できる。
とっととやってくれ。

嫌い公言を排除することこそ偏見だろファッショだろ(お望みどおり装飾しました)
２ｃｈから好き嫌い公言禁止して成り立つかな？
ちなみに俺はモノレール賛成派だけどあなたはこう立場鮮明にするのもいけない
バス派、ＬＲＴ派への偏見ってことね、わかります

>>660
では何が新潟にとって適材だとあなたは思いますか。

適材適所はあたりまえ。抽象論はいらんのです。

二人の議論が泥沼にはまりつつある。
そろそろやめてくれないか。
嫌味言ったりちくちくやりあうのはやめて、ちゃんと議論してくれ。

http://sensr.jp/word/%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3

これにはバス専用レーンの予定は書かれていませんが、やろうと思えば早期に実現可能です。
専用レーンに移行して都合悪いなら元に戻せばよいのです。

俺は、
�@ＪＲ改良（越後線を古町経由にルート変更して各線乗り入れ、部分複線化して増発）
�Aそれが無理なら都心軸モノレール（後に実態を中央区環状ルートor空港線延伸する）
�Bそれも無理ならＬＲＴ（簡易駅設置が基本、車線が潰せない中心街の道路等は高架ルートとする）
市はネガティブ論で逃げないで、真っ向から本気で取り組んでもらいたい。
ＪＲ東とその新潟支社が難色を示すなら、市も応分の負担し積極的に協力して欲しい。

>>668
後にパーソントリップで実態調査した上でに訂正

>>666
ごめんね、俺もついムキになった
ただ好き嫌い言っちゃダメとか公正にとか意味分かんない
それぞれの立場で好き勝手なこと言い合うのが２ｃｈの本質なのにあれだもん
結局市議会が必ず公正な判断するからそれまで待て、従えって言いたいみたい

私はバスもしくはLRTですね。

速効性があり内容次第で分かりやすい交通になります。
将来的に柳都大橋からバイパスにアクセスしやすくなれば柾谷小路の交通量も減るでしょう。
停車停留所を絞り信号もPTPSなど円滑になる土台を付ければ
新潟の今に合わせた、そして少し分かりやすく便利になるバスで足りると思います。

銀行ATMのフォーク並びみたいに中心部は束に、郊外など細部まで乗り換えなく
が、今と似ていて受け入れられやすい体体系かと思います。

輸送効率で見ればLRTですが、路線が限定的で微妙な気もします。

>>663
だからやるって決定したでしょ

>>670
好き嫌いは言っちゃダメ とか言いましたかねぇ。

お互いのメリットデメリットを考えるならまだしも好き嫌いで
語られるのは主観すぎて語るに足りない、という意味でした。

最後の一文は余計ですね。想像が過ぎますよ。まぁお互い様ですが。

>>672
・・・ところが市長の発言内容や記者会見にはそんな話しは一切出ていません。
もしかするとウソだったのかもしれないです。

>>674
前に○年以内に専用レーン、○年以内にＬＲＴを検討、と市長が言ったって奴？
確かに市長のところには出ていなかった！（俺もチェックしてた。。。）
http://www.city.niigata.jp/info/koho/koho-kaiken-back.htm

オムニバスサミット（10/末）の後だからもう出てもおかしくないと思う。

どんな形の軌道系でも脱車社会を目指すなら
新潟市民に歩く文化をもっと根付かせないといけないね
家から駅や停留所まで、降りたら目的地まで
寒いとか疲れるとか言わず平気で歩けないと結局車がいいってなりそう
いい啓発の仕方ないものかな？

アデニウムとかグランドメゾン、ステーションコートはもう5年くらい前から企画されてたけど
なんか新しい情報はないのかな？
この３つでとりあえず超高層は打ち止め？

新潟市の冬は強風、雨、雷がデフォなので歩くのに最も過酷な環境。
自家用車はこれらを全てクリアしてくれる。
こういう気候だから歩く文化の定着はほとんど無理。
バスは、バス停まで徒歩5分以内で定時に来なければ乗る気にならない。
車を選ぶ。

市長の発言はインタビューでってなってるよ。

新潟の問題点が冬の気候にあるとしたら八方塞がりだな

市街全域をモール化とか無理だし
地下鉄があってもあまり意味ないだろう

市長「まずは専用レーンを実現したい。（それが成功すれば）将来的に、そこに大型バスなりＬＲＴなのかを走らせることができる」みたいなことは確かに言ってた。
（ｕｘまるどり）

>>678
何もやっていないうちに無理無理言うのは悪い癖ですぜ。
毎日車しか使わない人が週一回でも歩いて
出かけてくれればそれは成功なわけだからさ。

>>681
まあ道路の占有に対して市民の了解を得られれば
結構話が進むからねー。

>>662

公共交通改革推進派　vs　改革不要派（既得権者）



ある意味こうともいえる。

下越厨（スレ潰し）がいなくなってから朱鷺が過疎ってきて、
こっちに人が集まってくるようになりましたね。

妄想おおいに結構、煽りはスルーで自由に書き込んで議論していきましょう。

バス専用レーンのルートはどこだ？

チラシの裏ーーーーーーーーーーーーーーーー

あそうそう、スレ読んでて気になったのが人の意見に対して「無駄だと思うけど・・・」的な姿勢で
いる奴がいたよね。あれってムカつきません？反対意見なら意見として尊重するけど、反対意見じゃないし
ちょっと高いところで様子を見ているようなやつは、何をしたいんだ？諦めさしたいの？（ヒント：もしかするとウソだった・・）

チラシの裏おわりーーーーーーーーーーーーー

自転車専用レーンを白山で実験するみたいに
バス専用レーン本格導入前に社会実験するよね。

バス専用レーンも市役所前から本町通り交差点までで、実験するんじゃないのかなあ。

>>684
全く逆のことにもなる。

予算を全市域均等に使うと落ち込む地域の人が、自分の地域に予算を集中的に注ぎ込ませようとする。
これこそ既得権者の考え。

他の地域の人はムカツクことになります。

新交通推進は良いが、全市域均等に進めるべき。

地下鉄・私鉄・路面電車・新交通システムすらない政令指定都市は
全国で新潟だけ・・・

確か富山のLRTは新潟で作ってるんですよね？
俺は自動車を規制し富山みたいなLRTを市内あちこちに走らせてもらいたい
不景気で無理かもしれないけど、市、新潟交通や民間企業が協力し合い
市がリーダシップを取り頑張ってほしい。
諦めたら、そこで終わりです。

>>691
それは土建大国　談合大国　個人の利権大国の新潟ですから・・・

>>689,690
そういう悪平等の考え方が郊外化・ドーナツ化現象を引き起こし、市全体の求心力を失わせることになる。
隣の町に○○ができたからうちの町にも・・・って発想はいい加減やめるべき。
膨大な費用のかかるインフラ整備を全市隅々まで行き渡らせるのは無理なのだから、
より需要の高い地域を優先するのが当然。

>>691
政令市どころか50万以上都市で見ても新潟だけ・・・。

>>689
この考えがよく分からないね。なんで、>>684にレスしたのかな。

ある一つの効果的なものを重点的に投資するのは悪いことなのかな。
もちろん、地域バランスを考慮した上でね。

旧新潟市での他市町村の購買
西川町44.6％　横越44.4%　亀田43.1%　豊栄36.7%
この方たちはたぶん殆どマイカーだと思います、公共交通が貧弱だから
　平成16年の新交通導入アンケートは市民の7割が導入に賛成しています
新潟市はもう一度アンケートを取りいろいろな角度から検討してほしい
時には決断力も必要だ！！篠田さん

>>694そうそう。需要のないとこに投資しても、ね。

>>690
均等にといっても均等に人が住んでいる分けでもないのだから。
それぞれ、地域事情に合った投資が行われることに何ら変わりはないですよ。

>>690
均等とは人口に比例して均等に進めると言う意味です。
各区の人口に合わせて予算を割り当てるべき。
人口密度に低い地域は、面積の割に予算が少ないのは致し方ない。
市議会議員は全市人口に比例してほぼ均等に選ばれているので、
自動的に全市均等に開発されることになるでしょう。

元営繕課の●川さんここ見てるんだろ知ってますよ
市民の声を上に伝えてください

それは予算のかけかたですか？
なんで、市内でばらまき型になるのかちょっと想像つかないですが、
仮にそうのような決定方法だったとしても、各地区の予算の使われ方は
おのおの違うことになりますよね。

要は新交通推進は人口に（需要）に比例させて進めるべき。
特定地域に集中投下するのは望ましくない。

交通以外でも同じことが言えますが。

いくらここで議論しても市民の声は届かないですよ
貴方達が一番知ってるでしょ
市のトップが新潟日報出身　新潟交通とズブズブな関係そして某市民団体
役10年前某企業がモノレール構想を打診した時、この計画を潰した
新潟交通　某市民団体これが悪の根源だよ
あと時から計画が進行してたらかなり進んでいたと思います
でも時すでに遅し・・・

>>702
ここの書き込みが行政とは全く無関係なのは当然です。
それだからこれだけの書き込みがあるのです。

北区や南区では最寄りの駅まで５ｋｍなんて地区があります。
それらの地区のことも考えるべきでしょう。

>>704
北区はともかく南区は駅自体ないので他区とは違う考え方でいかないとだめだと思います。

>>701
とくに新潟島への投資に対する反対がこのスレでは多いよね、なぜか。

>>705
新潟島の人口が新潟市の１/10程度だからではないですか。

>>687
お前は結構若いだろ
１０代か？


だが、内容は激しく同意！
そういうのは何も建設的じゃない
じゃあ見るなよと

ま、いいんじゃないの。
そういう意見もあるだろ。だが全部が全部要求していては無理なので
どっかで妥協してもらわないとね。あとは優先順位つけて重要なとこから
手をつけていけばいい。

やる方向で議論を進めたい。

というわけで、ルート案。

現行のりゅーとリンクのルートは果たして適正なのか？
こっから突っ込んでいきたい。

現行は環状線だがこれは無駄が多すぎる。目的地にむかってできるだけ直線の
ルートに変更するべきではないだろうか？

>>691
01 東京区 8,652,709　地下鉄　モノレール　新交通　都市高速　私鉄
02 横浜市 3,627,420　地下鉄　都市高速　私鉄
03 大阪市 2,643,805　地下鉄　モノレール　新交通　都市高速　私鉄
04 名古屋 2,236,561　地下鉄　モノレール　新交通　都市高速　私鉄
05 札幌市 1,894,615　地下鉄
06 神戸市 1,530,168　地下鉄　新交通　都市高速　私鉄
07 京都市 1,468,588　地下鉄　都市高速　私鉄
08 福岡市 1,426,724　地下鉄　都市高速　私鉄
09 川崎市 1,369,443　地下鉄　都市高速　私鉄
10 埼玉市 1,190,282　地下鉄　都市高速　私鉄
11 広島市 1,162,215　新交通　都市高速　路面電車　私鉄
12 仙台市 1,028,775　地下鉄　都市高速
13 北九州 987,230　モノレール　都市高速　私鉄
14 千葉市 937,041　モノレール　都市高速　私鉄
15 堺＿市 834,668　地下鉄　都市高速　路面電車　私鉄
16 新潟市 812,783
17 浜松市 810,646　私鉄
18 静岡市 720,014　私鉄
19 相模原 705,579　私鉄
20 岡山市 700,428　路面電車
21 熊本市 678,086　路面電車　私鉄
22 鹿児島 604,571　路面電車
23 船橋市 584,215　地下鉄　都市高速　私鉄
24 八王子 566,591　都市高速　私鉄
25 姫路市 536,256　都市高速　私鉄
26 松山市 514,976　路面電車　私鉄
27 東大阪 509,818　地下鉄　都市高速　私鉄
28 宇都宮 507,140　私鉄

まあ私鉄ってのは
ＪＲが満遍なくあればいらないもんだけどな

それに都市高速並みのバイパス群もあるし
あと新幹線、高速道路３本、空港、海港などもあるから
これだけで判断はできないが
都市内の自動車意外の交通が他都市より寂しいのは事実

>>710
失礼しました
札幌、東京、京都、大阪、名古屋、北九州にも路面電車ありましたね

>>709
新潟島周りだと時間が余計にかかり、費用もかなり高くなる。
鳥屋野方面から新潟駅に直接繋ぐルート希望。

都合の良いところしか取り上げられず損した気分ですね。

りゅーとリンクは市外県外の方が使いやすいことが第一と考えます。

（1）市役所〜古町〜万代〜新潟駅〜ユニゾンプラザ〜県庁〜美咲町
こちらは新潟駅と県庁や美咲町とをダイレクトに結ぶのがメインです
（2）新潟駅〜古町〜がんセンター〜県庁〜美咲町
渋滞の多い女池、笹出線を回避します

南口に入る必要性は駅へのダイレクト性で足りると思います。

さいたまに地下鉄出来たんだ

>>市外県外の方が使いやすいことが第一と考えます。

市民のためが第一じゃないのかよw　あほか。

しかしながらバスのルート変更は利用者の「分かりにくさ」を助長しますので
タイミングや効果は十分な検討が必要でしょう。

>>716
言葉じりだけ見られての批判ですか。残念です。

この路線図で県庁以北と新潟駅以北の除いた路線。

現状のバスのりゅーとリンクでも同様のことが言えます。
新潟駅に行くのに新潟島経由となるので４０分もかかるのです。

この路線なら道路の拡張もしやすいので、高架化しないで低い建設費で実現可能です。

http://www.city.niigata.jp/info/kotsu/omnibustown/kikanbus/omnibustown-kikanbus.html

俺は正直いって公共交通イラネ派
北区の海沿いの所なんだけど、電車はねーしバスも２時間に１本位だけど気にならない
車あればいいからね、バイパスもあるしそんなに不便じゃないよ
大体何処行くにも車だろ　万代、古町、マリンピア、買い物も郊外大型スーパーだろ
こんな所であーだこーだ言っても始まらない、そんなに公共交通ほしいなら
署名活動でもすればいいじゃん、例えば駅前、万代、古町、ビックスワン（試合のある時）
そんな根性もなくここでほざいてても何も変わらないよ
市の職員だって同じ課に５年も誰一人いないじゃん
俺は今のままでいいけどね　

>>719
新潟駅ー県庁の輸送だけで元が取れますか？
無理でしょ、だから拠点である古町、市役所前を通る。
俺が現行に不満なのは本数が少ないこと。
本当に”基幹”バスにしたいのなら、よりコストがかかっても
小型ノンステップバス（今はポンチョしかありませんが）で5分ヘッドにする、
専用バス停を設ける（既存と区別する）、PTPSをつける、専用カラー車の限定運用
にするくらいしないとアカンと思いますね。

>>720
貴方のような辺鄙な所に住んでいる人は全人口の何割程度でしょうかね？
そのへんよく考えて、また公共交通イラネなど軽率な発言はやめていただきたい。
ちなみに辺鄙な所に対応する公共交通はデマンド交通しかありません。

>>721
新潟島を経由したのでは時間が掛かり過ぎなので利用しないことになる。
それが結論。

新潟島の場合は高架化することになるだろうから建設費も嵩む。

>>720
>全人口の何割程度でしょうかね？

新潟島だって全人口の１割程度。
新潟島に用もないのに新潟島経由にする必要もない。
必要ならば新潟駅から新潟島（古町・市役所）に路線を作ればいいのでは。

>>723
経由しないとどれだけ時間短縮ができるというのだね？
せいぜい１０分だろ、大抵の人はそのていど許容できる。
できない人でも時間に余裕があるときだけ乗車すればいいだけ。
では貴方は東京で山手線なんか絶対乗れないね。

>>722
辺鄙でわるかたったね、別に車で何処にでも行けるからね
お前こそこんな所でうだうだ言ってないで、何かしらの行動に移せよ
行動する気もないくせ、ゴだゴダいってんじゃねーよカスが
さっさと何かしら動けよ、根性なし

>>724
そうでも人口密度の違いはわからないかね？
無視できないほどの利用見込みがあるんだよ。

>>725
ここは東京ではありません。

新潟島の都合で他の地域を巻き込む発想は止めて欲しい。

新潟島経由では使い物にならない交通機関なのが実態。

>>726
火病った時点でお前の負けだ。



今日は午前放課だったんだから
変な勘違いしないでよね！

今以上にバスを増発させても、需要がないだろ。
いまでもスカスカなんだから。
バス路線沿いに商業地、住宅地が密集してなければ。

そういった密集した開発を、民間に自主的に促すために、
軌道交通機関と、その駅舎が必要なんだよ。

バスでは、運行本数がどれだけ増えても、都市開発を促してくれない。

「新潟のバスだけは、特別です。地下鉄と同格です。」
とは、言えないだろ。
いままでの実績でも、最低ランクの評価だ。
企業も市民も見向きもしてないだろ。

なんか公共交通う反対派の意見が低レベルすぎる
ここでいろいろ案を出している人は
反対派を批判するために書いているのではない
もっと市にとって有益になる話をしようよ

>>725
経由しなければ建設費が半分以下になる。
時間も半分程度になるだろう。
自動的に運賃も半分程度になる。

>>728
改めて聞くが経由すると何分時間をロスするんだ？
その程度の時間のロスを気にしてたら首都圏でも関西でも各停、普通なんか乗れない。
都合があって経由するのではなく経由する必要があるということ。

新潟議論板といい、朱鷺ＢＢＳといい、ここといい
最近の県民は精神病が流行ってるのか？

昔は真面目な県民が多かったが、いつからこんなダメな自治体になったんだ？

>>731

>>709で”目的地にむかってできるだけ直線のルートに変更するべきではないだろうか”との書き込みがあった。

それに対して新潟島を経由しないいで新潟駅直通が望ましいと書き込んだら、>>721のような書き込みがあるのではまいる。
新潟駅直通なら以下の利点があるの。

経由しなければ建設費が半分以下になる。
時間も半分程度になるだろう。
自動的に運賃も半分程度になる。

>>722
好き嫌いが許される以上、要不用も許されるでしょうね
>>724
古町は居住人口でどうこう言うより昼夜間人口で見るべきかと。
いや、古町に限らないですが。
>>725
10分程度が長いか短いかは本人次第。
自分が短いと感じてもそれは皆の意見ではない、みたいな法則がありましたよね。

建設費に関しては、新潟島を経由しなければ信濃川の横断が２カ所なくなる。
新潟島をオール高架だろうから、新潟駅直通の場合と比較して建設費は４倍位になるのではないか？
専門家ではないのではっきりしかことは分からないが。

>>732
逆に経由しなければ利用客は大幅に減る。
よって採算がとれない。


りゅーとリンクに限れば新潟駅ー笹出線ー県庁の直通ルートもあるが本数が少ないのが難点。
だから車両の小型化で運行頻度を増やす（理想としては2倍）必要がある。
もし新潟駅ー県庁を結ぶ新交通機関が出来たら古町経由は必須。
だが評定速度はバスの1.5倍だから今ほど時間のロスは気にならなくなる。

>>735
建設費が半分以下には絶対にならない。
確かに節約できるが経由するのと比べて利用者の大幅減。
（環状にすれば別だが）

>>737
単純に高架は１km作るのに100億かかる。
地下鉄はその2倍、LRTはその3割。

>>739
バス乗るのに南口に行くのはなかなかツウだろうね。
笹出線の渋滞も読めないよ。

>>735
あなたは中央区南部の住人なのでしょうか？
そうでないのなら中央区南部の立場での書き込みに対して、
あまりあれこれ口を出すべきではないと思います。

新潟島を経由すると距離が２倍以上になるのです。

採算を考えたら新交通の話はできない。

社会実験で終日バスレーンを幹線バス路線に設定して
「渋滞嫌ならバスに乗れ」政策でもやってみるべきだ。
（LRTだがこの方式はパリで実施された）

>>740
確かにツウだな。本数も乗り場も少ないし。
渋滞に関しては「渋滞嫌ならバスに乗れ」政策だな。

>>724
世の中の実態は、「渋滞嫌なので郊外ＳＣに行く」のように思えます。ｗ

しかし良いね良いね
まさに都市開発について語るスレになっている
良い荒らそい結構
どんどん討論しよう

笹出線でそんな作戦が取れますかね？


まぁ柾谷小路に関しては代替道路もあるし、面白いかもね。
確か京都で実験がされていて、結果は芳しいものでは無かったかと。

>>741
そもそもあなたがどこに住んでいるかなんて知っているわけがない。

例えば経由しすぎて失敗した例は千葉都市モノレール（千葉駅ー穴川ー都賀）。
直通しすぎて失敗した例が新潟になりかねん。
新交通はそこまで個人のニーズに対応できない。
5〜10分のロスなら妥協できる、する範囲。
そこまで言うのならきめ細かく乗り合いタクシー路線網を作るしかない。
ある意味公共交通先進都市として注目されるだろうが。

>>743
それで姥が山ICが渋滞する。
郊外SCの圧倒的な強みは渋滞ではなく広大な無料平面駐車場だがね。
仙台名取みたく百貨店まで入れたら新潟市中心市街地は間違いなく死ぬ。

>>710
まあ一応新潟にも数年前まで
私鉄と、路面電車もあったんだよな

南区にも私鉄が通っていたし
西区の黒埼地区はそれで住宅が増えた

新潟駅行くのに信濃川を２回も横断するよな交通システムなら、
赤字を税金で補填してまで作ってほしくない。
あったところで利用しないと思う。

>>748
それなら私の

美咲町〜県庁〜ユニゾンプラザ〜新潟駅〜万代〜古町〜市役所

のルートはいかがですか？

新潟駅から県庁方面古町方面へダイレクトに！

>>748
参考だが
荒川、隅田川を渡る日暮里・舎人ライナーは１０kmで１２００億
車両基地が地下だから余計に金がかかっているが
それを引いても１１００億ほど、つまり１ｋｍ１１０億で作れる。

>>749
それなら賛成です。

>>749
J字ルートはだめだろ

否定するには代替案とは言わないまでも理由くらいは・・・

>>753
路線が分かりにくい
発車票、方向幕で混乱する恐れがある
新潟駅でＪＲを跨ぐのに地下、高い高架が必要

◎新幹線の大宮発着　経済効果が低下しかねない　　　2008年11月28日（金）　きょうの社説

　金沢発の北陸新幹線に飛び乗ったら、行き先は東京ではなくて大宮だった。こんなことが現実に起こるかもしれない。ＪＲ東日本が、
北陸新幹線の金沢開業後には大宮発着便の運行を検討する方針を示した。北陸、上越、東北の三新幹線が共用する大宮―東京は、
現在でも時間帯によっては限界に近い状態であり、金沢開業に伴う運行本数の増加には対応しきれないためという。
　北陸新幹線がすべて大宮発着になることは考えにくいとはいえ、そうした便が多くなればなるほど、せっかく整備した新幹線の利便性が
損なわれ、経済効果が低下しかねない。ことはいわゆる整備新幹線だけでなく、上越、東北新幹線にもかかわるのだから、
整備新幹線とは別枠で対策を研究できないだろうか。
　ＪＲ東は「ハード面の整備は困難」との認識を示しているが、大宮―東京の混雑解消策については、過去にも自民党内で大宮―新宿を
地下ルートで結ぶ案が取りざたされたことがある。地下工事は費用がかさむため、大宮―新宿地下ルートも「夢物語」のように語られる
ことが多いものの、そもそも上越新幹線の計画上の起点は東京ではなく新宿となっており、新宿の地下には必要な施設を建設するための
空間も確保されていると言われる。
　もちろん、大宮―東京のボトルネックを解消するための手だてはこれだけではあるまい。二〇一〇年度に東北新幹線が新青森まで延伸し、
一四年度の北陸新幹線金沢開業に続いて一五年度には北海道新幹線新青森―新函館も完成すれば、大宮―東京の状況はますます
ひっ迫することが予想される。そろそろ本気で対策を考えなければならない時だろう。
　北陸新幹線の効果を最大限に引き出すという観点で言えば、これも「二〇一四年」対策の一環なのではないか。「大宮止まり」になること
によるマイナスは決して小さくないはずだ。県などは「開業まで間がある」と悠長なことは考えず、同じように影響を受ける可能性がある
上越、東北、北海道新幹線の沿線道県とも連携して声を上げてほしい。

金沢のために
大宮なんて田舎ではなく
東京〜金沢間にしろってことですか

新潟市の地図を見ると、ＪＲ空白地区は主に白根方面と松浜方面。
白根と松浜方面に軌道系を作れば、市内のかなりの部分を軌道系でカバーできる。
新潟市全体の立場で考えると白根・松浜方面の軌道系を作るべきだろう。

個人的には信濃川以北を除いたりゅーとリンクを希望。

>>755
高崎で北陸と上越新幹線を連結するのが解決策。

>>756
別にそんな敵対的な見方しなくても大宮発着は仙台も福島も新潟も富山もみんな普通に不便だから大問題だろう。

>>758
そうなるとときは6両か8両だけになるな

>>757
でも密集度、需要度を考えると
古町、県庁、湖南、空港辺りも空白地だぞ

>>760
一日あたり数本連結すれば十分ではないのか？

>>757
空港は松浜方面で通過することになる。
新潟駅から白根方面への通過地点に県庁がある。
古町は新潟駅からのバスとの時間差が５分以下なので優先度は低い。
湖南の優先度も松浜・白根より低いように思える。
毎日ビッグスワンや球場が使われるのではないのだから。

何だかんだ言って、現時点で人口が少ない地区に大都市型の公共公共交通は無理

亀田駅東口みたいな所なら話は違うけど

仙台や静岡、広島みたいな所は旧市街から山が近いから自然と特定地区だけに集約されるのだろう

新潟の身の丈を考えれば、郊外は農家を優遇して、極力コンパクトな街にするしかないだろう

もしそれで業者が潰れても仕方ない
今までが異常だったと諦めるしかない

お前らは二択しかなかったらどっちを選ぶ？

・現状維持
・公共交通整備で土建屋には泣いてもらう

土建屋に泣いてもらう

>>765
今のままでは早晩業者の淘汰は間違いないだろう
2014年問題や東京一極集中とは関係なくね
だったら公共交通整備で街の集約を図るべきだろうね

>>755
現在でも上越新幹線で東京にいく時に結構な頻度で、
上野駅・東京駅手前の真っ暗な中で停車していつ動くのかわからないことがある。
東海道新幹線（指定席）に乗り換える時はかなり焦るよな。

東北・秋田・山形・上越・長野（北陸）新幹線が大宮止まりになる場合は、
大宮駅から在来線で上野・東京駅へ専用の高速直通列車でも走らせればなんとかなるんじゃね。
（東京駅で地下から何本もエスカレーターに乗って地上に出なくてすむしな。w）

>>765
すんなりいかない
下手すりゃ死人がでるくらいデリケートな問題
特に新潟の政官土建トライアングルは強固
それを打ち破るにはトップの強い決意、指導力必要だが、今の市長に？

道路マニアじゃないが、まずは道路整備。
万代島ルート線の整備
笹出線の４車線化

こういうのができて初めてバスが機能してくる。
新潟は道路すらままならないのが現状。
だからLRTにせよ、新交通にせよ導入空間がない。

日石の工場があったところ（北越製紙の北側）
に複合アミューズメント施設ができるらしい。
ラウンドワンみたいなの。

http://vegaropolis.jp/

おそらくこれ。

>>771
パチンコ・パチスロ屋？

>>771
首都圏ではマルハンがこんな展開してるよね。

ただのパチンコ屋になりそう・・
ヨーカドー跡が船券売場になると期待して出店？

北國新聞はあいかわらずだなー
上越新幹線は本来の新宿発着を理由に大宮発着にでもなれと？

また、大宮東京間にリレー号を走らせればいいんじゃねーの？w

篠田市長のＬＲＴ発言詳細。

「街づくりの中で夢を描く。
　そのためには、もっと便利で乗りやすく、わかりやすく、
　そしてワクワクする公共交通ってのはどういうことかな？と。
　新潟に、すばらしいかっこいい連節バスが走ったり、ＬＲＴが走ったり、
　モノレール（笑）が走ったりできる“かも”しれない。」

11／20ＵＸ夕方Ｊチャンネルにいがた　より。
市・県のノーマイカーデーのニュース内にて。
「モノレール」は笑い含みで言った。「かも」を強めに言った。

前に「まるどり！」って書いたが、Ｊチャンネルの間違いでした。

>>774
いや、大型複合アミューズメントらしいから。

パチンコいらぬが銭湯サウナ好きの俺は極楽湯とかいうの歓迎

>>710
さいたま市は地下鉄は走っていない。あれは埼玉高速鉄道と言う私鉄。
まぁ実質、地下鉄南北線の延長乗り入れだが。
逆に船橋市は西船橋駅まで地下鉄東西線が乗り入れてるが、地下は通ってない。
川崎市に至っては地下鉄も地下鉄モドキも通ってない。

あと、古町・新潟島軽視の発言が目に付くが、今でもダウンタウンの中枢だぞ。
市役所等の官庁・放送局・金融機関・商業施設の集積は万代地区より大きいぞ。
これらの施設群に通勤・利用者がどれくらいいるかを考えると無視できない。
全て自分を基準に考えていないのかな？
いくら中心街の重心が移動しても、これらは簡単に潰して移動は出来ないはず。
それとも単に駅前に集積した方が、他所からの訪問者の印象が都会的に見える
と言う理由だけで、古町の衰退と駅周辺の発展を願っているガキ的発想か？

>>710
レスども。。　　　

疲れたろ？ｗ

実際、寂しいね〜。　　
鉄ヲタの友人も　「新潟の街、鉄道にゃ何も萌えるものが無い。」　って言っとったわ。

>>779
>古町・新潟島軽視の発言が目に付く

原因があるから結果としてそうなる。

市長発言は確か１１／１２に書かれてた。
ということはもう一回放送したのか。

あの狸小路だって、あんな状態。
一番町もヤバいふいんき(ry
栄枯盛衰。都市として仕方ないさ。

>>779
誰も古町の衰退なんて願ってないと思うよ。
別な路線（繁華街でなく歴史の町）で発展してもらいたい。
要は優先順位の問題だよ。新潟市の中心であり全市民が恩恵を受ける「駅周辺」を優先して投資しろってこと。
合併前ならともかく、合併後の広大な新潟市において中心街が古町ってイメージはあまりないんじゃないか？
立地が最悪なのに今まで通り過剰に投資ばかりしても。ってことさ。

やっぱり質の高い飲食店やら料亭やら
そういうのがある古町は大切にしたいと思う。
あれぐらいの集積を万代や駅に作るには何十年もかかる。

アパレルとかは古町には大して必要性を感じない。
こういうのは万代や駅に集積していくべき。

だがお前ら、古町の諸施設の集積を舐めてはいけないぞ。
また古町の商業施設を潰しても、
それ以上の物が万代・駅周辺地区に出来る保障はないぞ。
現代の社会情勢を考えると危険な選択だな。
ただ今後の開発は万代・駅周辺地区中心と言う点は賛成。

それから商業施設ばかり目に行きがちだが、古町・新潟島は、
官庁・放送局・金融機関・教育機関も集積している事をお忘れなく。

やっぱり日本海側と太平洋側の間には落差があるのかなあ・・・

都心居住を着実に進めるべし。
万代は全ブロックを低層部商業、高層部住宅にしていくべき。

東北電力新潟支店

そろそろ建替え時じゃないかと思うが、
古町の中心部に移転しないものか。

>>789
基本はそうするしかないような

>>７９１
今後の都市の明らかな方向性でしょう。
中心部に人が住むことで中心部の商業もにぎわうし、
郊外にある工場やオフィスにも１本でいけるからね。

>>786
新潟駅からバスとの時間差が５分以下なのに、
建設費が数千億で赤字運営の地下鉄を作るなんて案を出しているから怒りを買ったのではないか？

まあ、古町の機能をこのペースで駅前を開発してもあと４０年くらいかかるんじゃね？
駅南なら７０年かかるなw

どうでもいいけど、新潟駅古町間を軌道系で早急に結んでくれ。ラッシュ時とか明らかにバス飽和状態だろ。特に今日みたいに天気の悪い日は何台もバスを待たないと乗れないし、乗ってもぎゅうぎゅう詰めで身動き取れないし。降りるときも一苦労。

みんな古町と万代駅周辺の共存共栄が理想だと思うが
熱いのは市民だけで、行政の指導力調整能力がもう一つというか
ピンボケな発想が目立つ気がするのは俺だけか？

古町は石畳、堀の復活で趣のある高級感のある町。
万代は現状通り近代化、活気のある町。
駅南はケヤキ通りをホコ天してのんびりした雰囲気で買い物ができる町。

メリハリを出せばそれぞれ特徴が生まれて住み分けができる。
３カ所とも同じような町並みにしてもね。。。

>>796
どの地域でも公共交通に不満があります。
本数が少ないだとか、通勤時間は込んでなかなか乗れないとか降りるのが大変だとか。
自分の関係している交通機関だけに問題があるのではないのです。

中には自分の関係している交通機関だけが、
通勤時に込むだとか降りるのが大変だと考えているような人もいますが。

>>797
自然に任せるしかないように思える。
特定地域だけに税金を投資するわけにはいかないのだから。

東京の浅草は昭和３０年頃は日本一の繁華街だったそうだ。
現在はさえない下町ですが。
繁栄する地域と衰退する地域があるのは時代の流れ。

東京と地方都市を比べてもねぇ

>>798
別に公共交通だけ云々言ってるんじゃないよ
公共交通も含め隣県からストローできるくらい魅力ある都市をめざそうってこと
そのためにももっと行政のリーダーシップを期待したいってことを言いたいの
あんた何に対して文句言ってるの？訳分かんないぞ

>特定地域だけに税金を投資するわけにはいかない
そうだけど、

特定地域に税金を投資してもいいんじゃないの？
そうじゃないとスケールメリット生かせないよ。

浅草もバカにできんぞ。
私鉄もあるし、文化・芸能もある。もちろん観光もあるから
休みなんて全国から人が集まる。歩いてみれば、なんてことない
通りでも、仙台・広島程度の人ごみは充分にある。
見てくれだけじゃないよ。

>>801
悪かった。

最初からそう書き込んでくれると助かる。

>>802
市議会で可決されたのなら、特定地域だけに税金を投資してもいい。

>>803
日本一だった時よりは衰退したと書くべきでした。

天気の悪い糞田舎ｗｗｗｗ
発展するわけがない。

>>805
なら大丈夫だ。

以前東京にいたころは、万代？古町？はぁ〜ちっせ〜
あんなもん10分だなｗとか思ってたけど・・・
なんだかんだ、そこにだって色々あるんだなぁと思う昨今。
都市は一日にしてならず。今ある首都圏の都市群だって、元は地方者の
造った物だって思えば、借り物の絵みたいなものだよな。
まだ、地元でこう、色々考えられる規模の街で良かった。って
思い出した自分は、小さくなっちまったせいなのか、本物の絵がみたくなったせいなのか。

現在、本州日本海側にはアウトレットモールが1つもない。
新潟県はいつになったらアウトレットモールができますか。
（軽井沢や八ヶ岳にはすでにある）

大型アウトレットが採算を維持するには、車で90分以内に住む人口が200〜300万人必要とされる。

>>809
その地方者に占める新潟出身者の多いこと、明治の始めは人口日本一
>>810
亀田郷の構想にはあるが、既存市街地とのバランスもあり不要論者多いね

>>810
大都市にはあまりないみたいだな。
新潟県にはいつできるかは分からないが、当分の間できないことは確かだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB

新潟市にアウトレットモールができたら、いよいよ中心街壊滅です。

長岡あたりに造るとおもしろいかも。
アピタできる前だったら、まさにおもしろかったのに。

まあ、プロ野球球団を維持できるくらいじゃないと無理じゃないかな。

最寄りの駅まで歩いて数分ってヤツもこのスレには多いだろう。
で、電車使ってる？やっぱりクルマだろうよ。

>>793
まあ古町に行く人は必ず新潟駅からしか来ないわけじゃないがな

駅前で暇潰しができる店がない
アウトレットよりもネットカフェ

越後線沿線居住だと
白山駅から古町へ行ってる人も少なくない。

>>810
○○には既にあるのに
ってところに観光地を入れられてもなｗ

>>797
まあそれが理想的だよな
それを全部市が税金でやるのではなく
そうなるように促がせば良いんだよ

規制をしたり、少し手を加えたり
何も世界で初めての事をやろうとしているわけじゃない
どんどん他の都市を見習おうよ
欧州なんて毎日曇り空でもすごい良い雰囲気の都市いっぱいあるぞ

仮に新潟にアウトレットモールが出来るとしたら、
長岡か県央だろう。

上越に日本初のパワーセンターができたので、
新潟県初のアウトレットモールが上越でもおかしくない。

２０１４年、上越にてアウトレットモール開業だな。

上越は、あちらの都市から「吸い取ったろう」と狙われてる。
逆にアウトレットモールで吸い取ったれ。
新脇野田駅付近に開業だぁ！

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=37/04/43.571&el=138/15/09.588&scl=25000&bid=Mlink
ここにか〜？orz

いや、むしろ駅直結で

まあいっその事
それらを起爆剤にして
燕三条駅みたいに
新しい市街地を作ればいいんだけどな

国道もＩＣも微妙に遠いんだよな
しかしいじめだよなこれ

この辺に作ってバスとかじゃあ来ないか
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=37/08/41.076&el=138/15/45.925&scl=25000&bid=Mlink

必ず停車する駅になる可能性のある新・脇野田駅は強いよ。
ムダにはしたくないね、新潟市民としても。
でも付近をまったく再開発できなかったら、さすがに通過駅にされるだろうな。

アウトレットは燕三条直結で作ればいいよ

本町を消さないで

財界Nだけでなく商工会議所も動き出したか？

http://blogs.yahoo.co.jp/banndaibashi823/45427272.html

>>830
これ見ると
なんかこのスレでいろいろ討論しているのって数年遅れてるんじゃねって感じだな

既に新交通、ＬＲＴ、モノレールなどが良いとして
いろいろ動き出しているとは

>>797
お前、簡単に言うが古町は既にビルが広範囲に渡って林立してるのに、
今更、レトロ路線で石畳や堀の復活で趣のある町に作れると思うか？
また、これまでの多くの集積をどうやって移転するのだ？

http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=517.60371&pos=0&sz=0
http://niigata.xrea.jp/39.jpg
http://niigata.xrea.jp/n4.jpg

>>830
つか、会合でオムニバスタウンの話でもして、
ついでに財界にいがたでも取り上げられてますけど、亀田郷のあの人、
あちこちでプレゼンしてるみたいですよ・・
モノレールは現実的じゃないが、市民が盛り上がっていかないといけないね！

てだけの内容じゃね？

>>832
お前、金沢だろ　

レトロ路線で石畳や堀の復活で趣のある町に作るとしたら、
せいぜい柳都大橋・広小路より下手側限定だろうな。
みなとピア周辺とか、下本町・横七番町界隈くらいだろうな。

http://fct-fan.air-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/03/16/toki_messe10.jpg

>>834
おい俺のどこが金沢人なんだよ、勘弁してくれよ人生最大の侮辱だぜｗ

>>833
いや商工会は以前に一度市長に新交通導入の要望書を提出してるんだよ。

>>836
失礼したね

オレは797じゃないけど
移転する必要ないだろ。趣のある道を歩いてみれ。いいもんだて。
高層ビルがあっても落ち着きのある風景はできるんよ。

しかも何も古町全体をそうすれと言っているわけではない
みなとぴあ周辺や西大畑町周辺をそんな感じにするだけで随分違う

あぁ、それならあと西大畑界隈がいいな。
行形亭と旧斉藤家別邸などがある、板塀と白壁の蔵が連なってる通りは趣あるな。
石畳と和風の街灯で統一した街並みにする。

>>734
まあいいんじゃないですか
昔の良き新潟は死んじゃったんですから
今の新潟人は政治や生活や家族よりお国自慢、サッカー、おたくショップだけのニート族ですから
ほっときましょう。

＞行形亭と旧斉藤家別邸などがある

旧斉藤家別邸は、ビル建設のため取り壊されるんだよねぇ。未決定だけど。
あんなとこにビル建っちゃったら、行形亭も台無しだね。

ここは一発、ビルじゃなくて、層塔に……

何かあるとすぐ金沢のせいにするな相変わらず・・・

>>836
人生最大の侮辱って少なくとも新潟よりは金沢はイメージ良いだろｗ

>>845

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:29:02 ID:7tylpooA0
>>832
お前、金沢だろ　

>>845
監視乙。

>>843
こういう時こそ市民団体が反対運動を起こすべきだよな。
あるいは旧副知事公舎の様に市が買い取って旅館か料亭に営業を委託するとか。
信濃河畔で５０メートル規制をやるより、よっぽど重要だよな。

なんだこの相変わらずの反応ｗ

>>845
俺の言う侮辱とは、煽る為に潜伏する卑怯な金沢工作員に間違えられたと言う意味だぜ。
お前もそんな卑怯な奴でなければいいがｗ

>>848
やってるよ。もうすぐタイムリミット。
http://savesaito.exblog.jp/

ID:pA/oMQAo0 やっちゃったね。

>>851
おう、これは知らなかった。
東京在住なのですぐに行けないのが残念だが。
これは新潟の財産だよ。

ぶっちゃけると北陸スレどうにかしてくれｗ
どうなってるんだあれ？
書き込んでもまったく反応ないし金曜の夜に過疎っぷりが・・・ｗ
ちょい前まであれだけ繁盛してたのにｗ
誰が書き込んでたんだ？ｗ　雇われて書き込んでたのか？ｗ

>>854
お前、友達がいなくて寂しいのか？
それでレスコジキしているのかｗ
まぁ、北陸スレは平和な方が良いぞ、
粟ヶ崎の百姓が暴れたら呆れるわｗ

友達はいるけど前の活気のあった北陸スレはあれはあれで結構楽しかった。

コミュ宣：
ただいま、ローカル２ちゃん（静岡県（有力都市：静岡市、浜松市）の２ｃｈ（略してしずちゃん））にて、「静岡市と松山市と新潟市」というタイトルでスレッドがたっています。
ぜひぜひ覗いてみては、書き込んでいっちゃってください！！
新潟市の実力をしっている方がすくないみたいなのでよろしく！

しずちゃん
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1227694619/

>>856
お前のような良識ある金沢人が中心になって話題を作っていけば
前より楽しく、平和にできるんじゃね

>>851
おう、新潟の貴重な財産を
低層マンションにとられるな
このスレでも全面的に協力しようぜ

　国破れて山河あり 城春にして草木深し...

もし、次期市議会議員選挙で、軌道系公共交通導入を訴える候補が
西区から立候補したら当選すると思いますか？
候補者は、偏差値６０以上の大学院卒で２０代。

がんばれ

西大畑は景観維持してほしいなぁ

あのへんが唯一新潟市の歴史と港町の雰囲気を感じられる所
もうすでにしょっぱいマンションが一棟立っちゃったけど

新潟市もばかだなぁ。リバーサイドはビルで埋めるのは一向に構わないと思うが既存の文化財を壊すとは・・・

追加
無所属かつ政党推薦無し


当選難しいですかね？

>>863
サトケン見たいにキャバクラのネェチャンを支持母体にしたら良かろう。

>>862
斎藤氏自体、新潟の歴史に大きくかかわった人だしねえ。
こんな素晴らしいところはぜひ残さないと・・・新潟市もちゃんと仕事しろ。

>>863
オレあんたに入れてもいいぜｗ
>>864
今サトケンどうしてるんだろう？

さて今日はうま博だな

>>863
意見には賛同だが
なってどれだけの力を持てるかだよな
まわりに言いなりになるのなら意味がない

新潟地域電話番号025統一化アンケート＠日報

都市開発スレとは少し違うかな？
とりあえずage報告ね

新潟鉄工って新潟市内のどこに工場があったの？

石川島播磨重工グループに買収されたが今もあるぞ。
ってかそれぐらい調べろよ。

ぐらい　ってｗ

>>869
山の下近くの大山ね。これが移転して東港に行った。

>>870
流れを考えれば「鉄道車両製造」って意味だろう。
あまりカリカリしなさんな。

ごめん、山ノ下の車両工場と大形駅の手前の工場、入船の造船所しか知らないんだ。
他にどこか工場あったんですか？

東区岡山　　ニイガタマシンテクノ　http://www.n-mtec.co.jp/sub4_1.htm
東区岡山　　新潟原動機　http://niigata-power.com/ADD_TEL_FAX.html
中央区入船　新潟造船　http://www.mes.co.jp/nsr/japanese/info/info.html
東区木戸　　新興プランテック　http://www.s-plantech.co.jp/
聖籠町　　　新潟トランシス　http://www.niigata-transys.com/factory.htm
加茂市　　　日立ニコトランスミッション　http://www.hitachi-nico.jp/company/office/index.html
長岡市　　　ニイガタ・ローディング・システムズ　http://www.niigata-ls.co.jp/jp/about_nls/facilities/index.html
刈羽村　　　日本ドレッサー　http://www.dresserjapan.co.jp/office/kariwa.html

>>874
ありがとうございます

http://www.live-cam.pref.niigata.jp/camera/cam_tokimesse.html
いやーしかし
今日は雲ひとつない快晴だね

おそらく太平洋側の人は
今も雪が積もっていると思っているんだろうけど

新潟の三越と伊勢丹を一つの事業会社で運営するのは既出だと思うが、
その際に三越については、伊勢丹の看板に変えたほうがよいのではないかと思う。

新潟伊勢丹万代店と古町店みたいな感じで。

新潟の百貨店は３つとも建物が古いよな
建ってから時がたてば仕方がないが
そういうのも客が来ない要因な気がする

やはり新しいところにみんな行きたがる

>>877
んなわきゃないw

そもそもあの古い（今改装中）の建物を伊勢丹にする理由なし。

>>878
客こないって、普通に来てるだろ。
外出てみてこいよw

>>879
新潟人にとっては、三越よりも伊勢丹のほうが、
ブランド価値が上だろ？

それなら、新潟三越も伊勢丹にしたほうが活性化するのかなと思ったんだが？

>>881
あんたの好みなんてシラン

新潟ではそれぞれ好まれているので同じくする必要がないのですよ。

「三越」と「伊勢丹」のブランドは世間に浸透しているため、統合後も社名や店名は変えない方針

まず市街地の道路はＬＲＴ中心にする。
そうすると街の中心部に近いところにある企業はオフィスを郊外に移転しようとする。
そこで郊外にオフィスを移転させないよう徹底的に規制する。
ついでに新潟の７号、４９号、１１６号のバイバスはすべて有料にする。
そうすれば嫌でも公共交通に頼らざるを得なくなる！
新潟市はこのやり方を断固行なうべき！
そしてこの街の異常な車社会を抑制しよう！

>>884
若そうだな

>>884
そういう強硬手段はジンバブエ化を招きそうな悪寒・・・。

古町をキレイにするにあたって
景観を害す建物禁止＆罰金
景観を良くするための工事費は大幅負担する
というような
ルールを作れば良さそう

バイパスを有料化にできるの？
料金所つくれるの？

>>887
キレイかそうで無いかの判断が難しいけど、
看板をはじめ景観の保護条例はすでにあったかと思います。

>>881
老人からすると　三越＞＞＞＞＞＞＞伊勢丹　ぐらいの差（老舗力）があるらしい。
何かのお返しで伊勢丹からのものを親戚の老人に贈ったら、あんまりいい顔されなかった。

どうやら　あんな新興デパート扱いだった。（江戸期に創業じゃなきゃ老舗とは呼ばないらしいｗ）

景観関連の条例では金沢はラッピングバスを禁止しているよね

駅南第２地区がちょっと高くなった
７階くらいまであがってる。

>>892
業務連絡

いますぐうp！

これからしばらくは
ステーションコートのニョキニョキでｗｋｔｋできるな
グランドメゾンはほぼ外観終わったし
アデニウムもほぼ鉄骨積み終わったし

>>893
ごめん。写真とってない。
>>894
個人的にそれプラスで川沿いも目立つから、
アクアガーデンとパストラルハイムも楽しみです。
シティハウス川端もすでに14階を作ってますね。

千葉、東京、磐田が負けました。

明日は新潟です。

>>896
予想通りですね、これで自動降格は確実に免れましたね。
あとは最悪入れ替え戦に回らない様に残りの試合で勝ち点を取るのみだ。
これで千葉に抜かれることは１００％なくなった。
緑は最後までディエゴ抜きの中、残り対戦相手が優勝争いにいる川崎だ。
最終節は大宮と磐田の潰しあいもある。
しかし他力本願ではなく、自力で早く残留を勝ち取ってくれよ。

>>893
ここにあったお。
http://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/20483245.html

>>898
ありが�d!!

県外在住者にとってここの管理人さんはまさに神だわ…。

ひとつだけ欲を言わせてもらうと南口のペデの
ズーム画像とかうpしてくれるとうれしいんだけどな。

>>899
ここの管理人、朱鷺ＢＢＳに顔出してるからそこで依頼してみたら？

>>900
いまPC使える環境ではないのでいずれ依頼するかも

以前どこかのブログで逆視点(新幹線改札口 無印良品あたり)から撮ってくれた画像は良かった。

>>901
つい数日前に見たら４階部分までだったので、７階までと書かれていたので慌てたよ。

一部だけが７階位まで上がっていたのを見て納得した。

鉄骨造りは3、4階分がセットになって伸びてくから、
その時の変化が面白い。
鉄筋だといつの間に？って感じだから。

ちなみに、シティータワーも鉄筋コンクリート造ですからね。
超高層住宅は揺れにくい鉄筋コンクリートで建てられるのがほとんど。
今話題の鉄骨の部分はシャフトかなんかだと思われ。

>>876
東京と新潟の冬の天気はいつも逆を行くので東京が雨だと新潟は晴れ

今年は南岸低気圧の影響で東京の天気が安定しないらしいので新潟は少しは良い天気になるかもしれません。

なるほど、
新潟議論板、朱鷺ＢＢＳ、都市開発
一部まともな投稿もあるが、基地害の巣になってまんなあ。

おい、そのこぴぺ何度目だ。 何回もはるなよ。

祝 山形昇格

新潟もこれに続いて吉報が欲しいところ

新潟の勝利
か
京都の勝利

アルビは新潟のチームらしくサッカーサッカーシンガポールバスケ野球その他
と分散しまくりです、資本集中投下しないと、総合スポーツクラブ目指すには
体力無さ過ぎ

あーあ、負けちゃった

でも下位３チームが全て次の試合で勝ちさえしなければ残留できるか

>>910
残留確定の条件は
・新潟が大阪に勝つ
・大宮が磐田に勝つか引き分け
・FC東京が東京Vに勝つか引き分け

いずれか一つで確定します。尚、千葉の動向は関係無くなりました。

回りくどい言い方しましたが、下位チームが勝たなければ残留確定です。

うむ、残留の可能性は十分ある。

東京ヴェルディの最終戦は川崎となんだけど…

じゃあ訂正ね

すいませんでした

私はJ1残留よりも道がすくことを望みます。

道路広げますか(笑)

下水管を転用すれば、地下鉄になるんじゃないか？

NSGに都市計画でもやらしてみる？

ＮＳＧスレみるとあそこはもう学校の体をなしてない、学生の悲鳴
なのに池田のあの大風呂敷、身の丈考えず手を広げる(分散させる)のは県民性か？

>>909
>>919

キーワードは「分散」ですね

>>920
もうじき「頭の悪い市や県を改革せよ！」「やる気を出せ！」
「リーダーシップのある首長を！」に変わり
市長と知事の当て字を多用した批判が始まると思われます。

残留しても来期の更新がガクブルだろうな
お金もドンドン溶けていく・・・

前に池田弘の本を見たが、地域の活性化を狙って、
地域のシンボルとしてスポーツ総合クラブを目指すには、
まだ基礎体力が付いてない状態で時期尚早であり、
急激に手を広げる事に対して周囲から反対の声が上がっていた。
しかし池田弘は選択と集中路線を否定して現在の状態となった。
またサッカーの下部組織の育成部門の役割として立ち上げた。
シンガポールリーグ参戦は、全く役割を果たしていない状態だ。
池田自身、サポータ動員効果を見込んで
将来シンガポール航空路線開設を狙うという別の戦略があった。
しかし、そう言った効果は後で付いてくるものであり、
スポーツクラブの運営に素人の限界が見え曲がり角に来ている。
現にスポンサー分散化による弱体化が進みつつある。
このままではフェードアウトして共倒れになると思う。
池田ジョンイルは、その事に気付いていない様だが。

http://imagenavi.jp/search/detail-wl.asp?id=50032259&mode=17
オフィス街がこれくらいになってほしいな

>>924
札幌かな？
人口もぜんぜん違うし比べ物にもならない
新潟は取りあえず、マルタケビルとブラザービルの建てかえしてほしい

確かに北海道支社(管内人口500万+離島という地理的特性)
と新潟支店(管内人口240万)ではオフィス需要に差があって当然。

ブラザーは知らんけどマルタケビルはやっぱりマルタケがやる気出さないと無理じゃね？

ブラザーにしろマルタケにしろ
ブロック全体で開発しないと。

ブラザーは裏にパチンコや飲食店ビルがある。
マルタケも三井物産のビルがある。

マルタケビルとブラザービルを建て替えてくっつけて凱旋門見たいな
ゲートビルにしよう！

参考
http://www.geocities.jp/jadegawa/MiddleEast/P1000837.JPG
http://hukumusume.com/366/world/isan/gazou/320x240/en2/IMAGE101.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/30/04/b0043304_9463317.jpg

NHKは中心部に移転すべき。

合同庁舎も既に完成している１号館、今年度より着工する２号館を除いて
美咲町はとりやめ、万代島の作るべし。

>>928
地権者も違えば東大通を跨ぐ建設物を作る時点であちこちに許可とらなきゃいかんっつうに君は・・・
小学生じゃないんだからもうちょい考えてからモノ言おうよ

さて、ミナミプラザ跡




ダイアパレスの看板に並んで新潟マイホームセンターの看板があったけど、
ゼクス転売しちゃったりしたのかなぁ・・・

>>931
つかそこまで苦労する割りに
見栄えもあまり良くない

>>929
あそこは白山駅が徒歩圏内の好立地じゃないか？
白山駅が強化されれば、あの辺一帯も色々再開発されそう。

>>930
ハローワーク〜日通倉庫までのブロックは、将来まとめて再開発するのに
うってつけだと思う。

モノレールを柳都大橋の真ん中に通して、万代島辺りに駅を作れば
一体的な開発ができそう。

>>932
何て書いてあったのかな？

>>928
いいアイデアですね。まさに都市のランドマークになりますね。
さっそく、こちらでイメージを作成しました。まさに、都市の玄関口
シティーゲートといえるでしょう。

現在の位置に１１０mくらいのビルを２本建てその間を渡せば
まさに門です。

ですが、日本でこのような建物はまず建てられません。
理由はやはり前例がないからです。

ですが、非常におもしろいアイディアなので私のお気に入りにいれました。

しかしなんちゅう天気の良さだ
http://www.live-cam.pref.niigata.jp/camera/cam_tokimesse.html
まさに快晴

とても１２月とは思えん

今年はすごい厳しい天気もあるが
その分良い天気も多いな

>>928
ゲートビルでなくても凱旋門みたいのが万代橋の両脇にあったら引き締まって面白いかも。
ブダペストのくさり橋ってのもゲートの形をした橋だね。鳥屋野潟に新しく橋を造る際には是非。
ttp://image.blog.livedoor.jp/senorsuperstar/imgs/a/f/aff8d7ca.jpg

かるい妄想でしたw