新潟市都市開発スレ12

日本海、信濃川・阿賀野川の両大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれる政令指定都市新潟市の都市開発について語りましょう。

まったり平和で有意義なスレにするため煽りは徹底スルーでいきましょう。

前スレ
新潟市都市開発スレ11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1222343296/

>>1
糞スレ立ててる暇があったら社会に貢献しろ！ハゲ！

１乙！

>>1
乙

>>1　それだけの労力を他の分野に向けられないものかね？

>>1
乙

↑アホ

>>2
>>5

自分は月曜の朝にレスしてるというのに。働けよw

>>8
単細胞乙

そんなにたててほしくないってｗ
このスレがたつと不都合なところってどこだ？

衰退とまらぬ♪心が折れる♪
ハコ物・マンションＤｒｅａｍｉ〜ｎ♪♪
ユー＆ミー＆ＵｕｕＸ

わんぐりあげ

駅南第二地区ビルと西堀タワー以外に続報こないね

100ｍ超え４棟じゃ政令市としちゃまだ足りないよ

新潟って６０とか７０ｍのマンションを何棟も作れるくらいなら
１００ｍ級を数棟建てればいいのにﾎﾝﾄ。

駅南にもう１本欲しいね。

アピタとかサティとかイオンとか、郊外のショッピングモールみたいのは結構あるのに。
あ、これはむしろ田舎の特徴か。

駐輪場の移転場所さえ決まれば新潟駅西側連絡通路の再開発が
ミナミプラザ跡や万代5丁目よりも早く動きそうなかんじだけどね。
個人的にはあの場所にイオンが商業ビルを建てて欲しかった。
イオン新潟南ｲﾗﾈｰﾖ

OCN規制でPCからかきこめね。

NEXT21のピンクは生で見るとかなりキモイ。

>>13
７０ｍのマンションなんてどこにある?
４５ｍ前後は沢山あるけど

マンション居住希望者に補助金やって都心部マンションを人気にすれば
よりマンションが建つんじゃないかな？
そして高層マンションに補助金を出せばいいんじゃね？

素人だからよくわからんけど。

>>16
亀田出身で帰るときムサシ、イオン、アピタと順に通る
むかし全部田んぼだったな、一体何俵分の米が採れてたんだろう
と考えると切なくなる
結局田園型政令指定都市の旗印って何？

>>21
俺も亀田の人間だ。今のイオン南の付近は子供の頃、俺の秘密基地があった場所だ＾＾。
イオン向かいのトヨタの施設も完成しつつあるね。

イオン南付近に長い潟なかった？あの辺長潟って地名があるけど今探してもそんな潟ない。
Google Mapでみると痕跡はあるんだけど．．．

>>23
水路とほんの小さな潟はあったけど大昔はどうだったのかは分からない。
それにイオンの場所は下早通地区で長潟ではないのだよね。

衛星都市を多数抱える日本有数の大都市新潟

彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　　　　 ＿＿＿＿＿　|
　　　　　ヾ､　 　 　 　　　　／:::::超高層:::::＼|
　　＿　　　　｀ー―'　　　/::::ビル開発ゼロ:::|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 　 |;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|::|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ 　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　|
　　　　　　｀ー '　　 　 （ 6.−−-◎─◎-−|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ 　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴|　このスレは
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　 ｀ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.|　金沢人によって
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　　 ヽ._＿＿＿__.ノﾞ|　監視されています
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　　　　　 ',　　　　',　|
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　　百万石　 ヽ､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　　　 　　　　 .:...｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　　　政　　 ..:.:.:.:|
　　　　　　　　　 /　ヾ＼＿　　　令　　,.:.:.:.:.:|

>>21
いやいやいや
田園はまだまだ腐るほどありますから

なんでわざわざ都心に近い良い場所を田園としてとっておく必要があるのか

新潟に都心なんてあったの？

>>22
トヨタの施設とやらをkwsk!

新潟で都心とかpgr
よそで言わない方がいいよ

田んぼで都市部を囲んじゃってグリーンベルトみたいにしちゃえばいいんだな
とりあえず江南区と新潟市街は繋げるとして北区・秋葉区は当分区内中心部をまとめるのが先決かな
まぁ豊栄早通とかみずき野（車場）とかあるけど

グリーンベルトも何も
グリーンの中に都市があるような感じなんですが・・・

早くモノレールを！

早く地下鉄と都市高速の整備を！

新潟きたけど、ぜんぜんオフィースビルの新築がないんだな。

>>30
そうだな。



617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:15:13 ID:GGRRrtMI0
東京から転勤でやむなく金沢に住んでいますが、
東京で普通に都心とか副都心とか言いますよ？
ある程度の規模の都市なら、東京以外で都心ということばを使っていても違和感はないけど、
正直、金沢みたいないな本当の田舎で、都心だの副都心だの笑止です。
本気で頭がおかしいとしか思えない。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 18:14:05 ID:OJwSjO/10
都心っていうものに理想もちすぎｗ
本気で頭がおかしいと思うｗ

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 19:38:26 ID:zAfVCPzX0
実際金沢の都心ってどこなのよ？
駅前なの？香林坊のへんなの？
どっちも小さいよね！

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 08:05:23 ID:KERxSoqs0
石川の都心ですがなにか？

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 12:20:03 ID:19mKJ5fO0
北陸のイナカが都心なんて使うと恥ずかしいよ！

都心（としん）とは、都市の活動において拠点とされる中心地。その都市の富の中心を成し、都市内交通が集中する。


都心＝大都会って思っているのは田舎人の考え

>>37
いいえそれは違う。田舎の人がいうか、都会の人がいうかの違いであって、
それが田舎、都会を決める要因ではない。

↑何を言いたいのかさっぱりわからん

とにかく何がなんでも新潟の揚げ足をとりたいし、新潟を馬鹿にしたいし、叩きたいしここを荒らしたいんでしょ

>>39
大丈夫かお前？

「都心」と言う用語について最近集中砲火あびて
敏感になってしまった人達がいるだけだろww

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
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　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
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　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５〜５４）

>>40
お前こそ大丈夫かよ？
真意に何を反論するんだ？

>>43
真意も何も、何をどうすればそんな勘違いをするか説明を求むわ。

逆に俺は関東の人間だから新潟如きが
都心　とか使ってるとﾓﾆｮるｗ

>>44
まずお前は>>39のどの部分に対して「大丈夫かお前？」と思ったんだ？
ただ単に揚げ足がとりたいだけなんだろ？

本当にここはカスばっかりだな

金沢を見習えよ

まったくだ

都心＝東京都の中心
だと思ってる人がいるとは…
　
都心はどの都市にも存在する。
もともと万代は古町の副都心だったしね。
県庁付近も副都心と言うだろ

>>46
質問に対して質問するなよ。初めに聞かれたことに答えろ！！！！！！！！！！！！”

都心とは
都市の中心と言う意味

>>50
「そんな勘違い」とは何のことをさしているんだ？

>>52

>>38を読んで

＞とにかく何がなんでも新潟の揚げ足をとりたいし、新潟を馬鹿にしたいし、叩きたいしここを荒らしたいんでしょ

と考え違いをした理由。

ヒント　お前のID

>>54
説明になってないな。言えない理由でもあるのか？

>>53
>>38の言っている意味がわからないから

>>56
いってる意味が理解できない？なぜ？
理解できないと、
＞とにかく何がなんでも新潟の揚げ足をとりたいし、新潟を馬鹿にしたいし、叩きたいしここを荒らしたいんでしょ

と言う事につながるわけ？

>>57
＞いいえそれは違う。田舎の人がいうか、都会の人がいうかの違いであって、
＞それが田舎、都会を決める要因ではない。

2行目の指示語が何なのか不明


適当な事を言って貶める＝荒らし

新潟くらいの規模の都市だと、中央区内や新潟亀田ＩＣ付近あるいは亀田駅周辺
は新潟駅方面のアクセスが良いので市街化が進めたほうが望ましいだろうが、
それ以外の地域はＪＲ駅絡みでなければ田園保全を最優先すべきだと思う

>>58
分かりにくいならそう言うだけで済む。
なにも、それだけで荒らし認定するのは性急過ぎるのでは？

ここは単独すれなんだから貶める時点で荒らしだろ。

貶める時点

それはどれの事？

>>62
ex）　>>11　>>45

>>63
見覚えがなし、俺の書き込みでわないわw
他当たれ。じゃあなw

>>64
辻褄があわないレスも荒らしだ。
じゃあな、もう来るなよ　　　

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　 （(　 !　1　　　 /.:;:;;:;;:;;_,-'て:.:.:.:_,ノ|:.　/、;　八: : i'　 ｝;|
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　　 　 ﾉノ　　　　　ヽ;;::::.＼ ゝ、ヽ、 {;: {q　,'::::i　　＼＼i;:i
　　　（ｒ'　　　　　　　　"''-ﾆ二ヾ　i / 人,,,_二テ=ｰ､} ﾉ'!;!
　　　　）　　　　　　 r''"ヽ、　　ヽヽi::i'　　　 _,rfﾆ彡ｲ/　ii
　　　　　　　　　　　 )　　　ｰ＝ﾆ,,人!　　,rｼ''´ 　 　.|!__丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V （_ノ⌒ ⌒ヽJ

きもいw

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　と思うカービィであった
　　　　　　　　「￣/　/〉　　/〉　　　　ヽ
　　　　　　　 　＼|　〈/　　〈/　　　　　 |
　　　　　　　　　　|c 　ワ　　　c　　　　 |　
　　　　　　　　　　ヽ 　 　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　＿_〉
　　　　　　　　　　　　　ゝｒ―ｒ―ｒ―ｒ'´
　　　　　 　 　 　 　 　　　ヽ ﾉ　　＼ﾉ

ex）　>>11　>>45

ヒント：ID

ID:Yj8/Di2R0
>>65
>>67
AA荒らしだなw

ID:Ug0DoJ3Z0
よ

残念ながら今日の一連の書き込みを見るだけで
十分荒らしってわかるよ
荒らしじゃなかったらこんなに反応しないし

やはり常に揚げ足を取る書き込みばかりでしたね

ID:Ug0DoJ3Z0
こいつキモイ
もう来ないじゃなかったの
　
ネタが出るまでこのスレいらん

ホント低レベルなスレだなここ

画像を見付け〜たよ〜♪
２ちゃんで見付け〜たよ〜♪
君に送り〜ます〜♪♪
ニョイ汚の画像〜www

古町、万代って区別するほど離れてないし
でかくもないw

新潟には江南区ってのがあるの？？
韓国にも同じ漢字で読みはカンナム区ってのがあるよww
さすがだね。

区別

鋭いな。江南区は韓国を参考に名付けられたんだよ。

>>71
何をいまさら

ここは現実を見ず、地理と理想郷と都会を愛するスレです。

中央区の県立江南高校
東区江南1丁目
江南区泉町(旧名は泥潟w)

新ｼ写

>>69
そうだよな。ID:Yj8/Di2R0はほんとの荒らしだw
苦し紛れAAでミスw

>>70
いつこないって書いた？ID:Yj8/Di2R0にさよならって言っただけだぜw

>>71　　　お前のレスそのものだなw
>>72　　　ニョイ汚ってなんだw
>>73　　　住所を見ろよw
>>74　　　へえ。韓国に詳しいようだなw祖国か？
>>76　　　自演は楽しいかい？
>>77　　　そのとおりw
>>79　　　なにそれw

真面目に質問するけどさー

ID:Ug0DoJ3Z0
は何のためにここにきているの？

>>82　　　　それは俺の口から言えない。

fgdg

>>78
港区にある品川駅
品川区にある目黒駅
渋谷区にある大江戸線新宿駅

>>81

こいつ１人で何年も新潟スレに粘着してるんだよ　哀れな輩

ニョイとか書くヤツだろ。スルーしとけ。

>>86
1人でやってると思ったら大間違いだアホ
組合制だ

まだいるの?

>>59
時代遅れなこと言ってんじゃねーよ

【ヴェネチア】橋下「水の都として、大阪がベネチアを抜けるように頑張りたい」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224602848/

もう数年も経ったんだから
そろそろ成長しろよ

>>78>>85
俺の住んでるところだけじゃなかったんだなｗ
若葉区（千葉市の東側で人口密度は低め）
美浜区若葉（幕張新都心の学校が林立してるエリア。海浜幕張駅から少し離れてる）
中央区にある若葉郵便局

＞都心
ウィキペディアによると基本的にそれぞれの大都市にあるみたいだね
さいたま新都心と幕張新都心は首都圏全体においても新都心であると同時に、
さいたま市千葉市のそれぞれの旧来から存在する都心に対しても新都心ということらしい

新潟市って海抜0メートル地帯だらけでいずれ水没するんだけど
所有する土地が海底に沈んだ場合資産価値ってどうなるんでしょうか？

>>88

620 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/10/21(火) 10:44:49 ID:kPj42b6k0
新潟バンド（笑
しかし大和も長岡　新潟　小松閉店して
香林坊　富山をもっと強化してくれ
新潟店全店閉店して逆に福井に出店したらどうだろ？

621 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 10:55:08 ID:Br7Au8mH0
>>620
新潟店の土地はどうやら大和の自前らしいんだが撤退したらどうするんだろ？
で、上越店を撤退候補に含めないのはなんで？

622 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/10/21(火) 11:08:17 ID:Jj3qEbiI0
上越はただ入れるの忘れてた
新潟店土地は新潟市に買ってもらえばよくね
そしてもし売れたら旗艦店である香林坊店をもっと強化すればいいんじゃないかと・・

624 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 11:27:34 ID:t2ql5HKs0
>>622
古町が落ち目とはいえ、土地自体は一等地だし売れそうやね。
しかし、書込みの度にID変えてるん？




見ての通り、金沢人は用が無くても常にID変えて書き込んでるからな。
１人か複数かなんてやってる本人にしか分からん。
しかし一日中こんな書込みしてるところ想像すると、ムカつき通り越してキモイな・・・。

>>95
自称大都会の田舎者（金沢）の仲間に入れないでくれｗ
れっきとした中央区民じゃい。

ニョイ潟市民は洗練された都会人ですか？

と思っているらしいよ。彼らは。。。。

田舎もんが田舎もんをいびってる姿が何とも微笑ましいです＾＾
もっとやってくだしあ〜ｗ

新潟は田舎ですか？
いえいえ、海と山に囲まれた
ただの独立国家です。

>>97
都会人のわけ無いじゃん。
新潟は本州日本海側でほぼ唯一ましなだけで
全国での相対的地位からしたられっきとした田舎。

駅南口から笹口大通り、弁天橋通りときて亀田ＩＣ、イオンへと続く一本道
一応弁天線だっけ？あそこ一帯開発も進んでるし名称統一というか
反対側の東大通に対抗して新しくなんとか通りって名前つけたらいいと思う

弁天通り

京大通り

>>103
弁天通りは万代口すぐの場所にあるからなぁ・・・。

じゃあ新・弁天通り

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7330.html
都道府県別パチンコ人口比率
　　　高い順　　　　　低い順
01鹿児島15.4%　01沖縄県05.0%
02愛知県15.3%　02奈良県08.7%
03宮崎県14.6%　03山形県09.8%
04福井県14.5%　03東京都09.8%
05宮城県13.9%　05神奈川10.2%
05福岡県13.9%　06新潟県10.3%
05熊本県13.9%　07埼玉県10.4%
08石川県13.8%　07千葉県10.4%
09福島県13.5%　09長野県10.6%
09岐阜県13.5%　09和歌山10.6%

http://www.mindan.org/toukei.php
在日韓国・朝鮮人　人口　割合％　人口何人に１人
*1　大阪府　142,712　*8,822,241　1.62　**62
*2　京都府　*35,685　*2,644,075　1.35　**74
*3　兵庫県　*58,597　*5,592,939　1.05　**95
*4　東京都　103,419　12,677,921　0.82　*123
*5　山口県　**9,014　*1,483,531　0.61　*165

38　新潟県　**2,355　*2,419,889　0.10　1028

なんでこういうちゃんとしたデータがあるのに
イメージだけで語る人が時々出るんだろう？

ニュー速とか言ってると
新潟の事件があると
あそこはパチンコしか娯楽がない、チョンが多い、在日多い、北朝鮮に近いからな
とかそういう書き込みが多すぎ
拉致事件のニュースとかでイメージを作り上げ、それを真実として語る　ゆとりの弊害？

クレーンが一つ減ってた。＞グランドメゾン西堀

>>107
たまに弁天橋のあたりで怪しい白人に宗教勧誘される、あれ何教？
あと新潟はロシア人多くてチョンのかわりに悪さしてるね

ﾁｮﾝも多いし

チョンやシナと比べてロシア人は民族意識があまりないからまし。
つか、ロシア人とチョン、シナを比べたらロシア人に申し訳ないだろｗ
　
大津事件の時のロシアの対応は素晴らしいしだろ

日本海横断フェリーの試験運航船が入港
（新潟県）
　韓国とロシアの港、そして新潟港を結ぶ「日本海横断フェリー」は、試験運航が実施されている。初めてとなる船が２２日、新潟港に入港した。
　この船は、韓国のソクチョ港、ロシア極東のトロイツア港と新潟港を結ぶフェリー。新潟と大陸を結ぶ、人々の交流や物流の新たな起爆剤になると、県や市、経済界などが期待を寄せていている。この春にも開設が予定されていたが、延期されていた。
　２２日、韓国から試験運航の第１便が新潟西港に入港した。韓国からの訪問団１７人が乗っていて、この後、新潟の経済関係者との意見交換が行われる。
　船は２３日、ロシアに向け出港する予定。


http://www.teny.co.jp/nnn/news882508.html

しかし、マンビョンボン号よく来るよなぁ〜
拉致があんなにあったトコなのにな。よっぽど新潟に用事があるんだろう。
新潟はチ○ン多いよ。特に港の近くに多い。名字も通名っぽいのが多い。
女子アナにも国会議員にもいるよ、新潟は。
寧ろそういう人達がエラソーにしてて生活しづらい。

４、５本に一本はパチンコ屋のCM。こんなに多いトコは国内に他とないけど、
パチンコ人口は以外と少ないんだね。依存症の人が多いんだろうか。
まぁ、人口少ないし、他に主たる企業もないし。仕方がないのかね。

金沢の寺越さんですか。
お母さんが悲しんでいますよ

また金沢を引き合いに出すかｗｗｗ

新潟は北朝鮮とか書いてるやつは恥ずかしくないの？
http://www.mindan.org/toukei.php

在日韓国・朝鮮人


東京 103,419
神奈川　33,833
千葉 18,080
埼玉 18,461

石川 2,367
新潟 2,355

石川県の人口って新潟と同じだっけ？w

ロシア人は多い気がするけど、朝鮮人は多いと感じないな。

帰化してるからな。

というか人口の問題でなく、ただ新潟は拠点として活動しやすいというだけの問題だろ。新潟港があり、首都圏との往来も容易である。
そういった意味でアジトにもなりやすかったり…。

データでは１０００人に１人とあるが
これまで２０年以上新潟に住んでいてあったことないからな
自分の周辺は１万人に１人とかかも（上越じゃないんで）
むしろ日本みんなそんなもんだと思っていた

それが>>107こういうデータを見てすごい驚いた
新潟人はそういう感覚
中国人、ブラジル人なら結構いるな
おそらく在日が多く住んでいる地域の人はその感覚がわからないんだと思うけど

>>120
新発田だか聖篭辺りには中国人も多いらしいけどな
でも朝鮮人はあんまり見ないね

今東京にいるけどすごいよマジで。コンビニに行くと3回に1回は中国人バイトに遭遇する

聖籠はアラブ系がいる。

ロシア人女性となら一戦交えたい、中韓は勘弁

アンニョイ潟セヨ！

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Nbdm2oD6DA0
新潟市上空

キム沢もニダ！

お国自慢板的な見方をするなら
在日特定アジア人の数はその地域の産業、雇用の豊かさを示す指標として
多いほど「都会」となってプラス要素のはずなんだがな。
なぜなら彼らはそれを求めて日本に来てるんだから。

実際 >>116 のデータをみれば
在日数と地域経済の明らかな相関が見られるだろ。


↓↓↓ 以下、新潟に在日が少ないことへの煽りと、石川の在日率が新潟の2倍濃いことを自慢する流れになりますw

ああいえば上祐

新潟の場合は二世三世で
日本人扱いが多いからなあ

>>129
また得意の根拠のない願望を込めた憶測による書き込みかよｗ
ソースだせや、カスｗ

>>129
其れは新潟の場合でなく日本全体と言うべきであろう。
特に東京大阪横浜などの大都会に紛れ込んでしまったら日本人なのか2世なのか3世なのか区別不可能。

新潟で韓国人なんてアメリカ人ロシア人よりよっぽど遭遇率低いだろ

つーか最近特にロシア人増えてないか？
観光客の団体みたいなのも見るんだけど誘致でもしてんのかな

歴史上、明治大正期に韓国から新潟へ大量流入、帰化するような
何か特別な事実があったのですか?

聞いたことないなあ。

http://www.mindan.org/toukei.php
在日韓国・朝鮮人　人口　割合％　人口何人に１人
*1　大阪府　142,712　*8,822,241　1.62　**62
*2　京都府　*35,685　*2,644,075　1.35　**74
*3　兵庫県　*58,597　*5,592,939　1.05　**95
*4　東京都　103,419　12,677,921　0.82　*123
*5　山口県　**9,014　*1,483,531　0.61　*165
*6　愛知県　*43,434　*7,296,527　0.60　*168
*7　福井県　**3,829　**,818,975　0.47　*214
*8　滋賀県　**6,451　*1,387,110　0.47　*215
*9　広島県　*11,845　*2,875,488　0.41　*243
10　福岡県　*20,196　*5,055,777　0.40　*250
11　神奈川　*33,833　*8,837,640　0.38　*261
12　岡山県　**7,308　*1,954,344　0.37　*267
13　奈良県　**5,207　*1,416,323　0.37　*272
14　三重県　**6,569　*1,867,696　0.35　*284
15　和歌山　**3,312　*1,028,424　0.32　*311
16　岐阜県　**6,383　*2,104,361　0.30　*330
17　千葉県　*18,080　*6,077,929　0.30　*336
18　山梨県　**2,540　**,881,071　0.29　*347
19　埼玉県　*18,461　*7,078,131　0.26　*383
20　鳥取県　**1,448　**,603,987　0.24　*417
21　大分県　**2,652　*1,206,174　0.22　*455
22　長野県　**4,738　*2,189,094　0.22　*462
23　石川県　**2,367　*1,171,791　0.20　*495
24　茨城県　**5,878　*2,971,798　0.20　*506
25　宮城県　**4,625　*2,354,992　0.20　*509

26　静岡県　**6,786　*3,793,153　0.18　*559
27　山形県　**2,135　*1,207,513　0.18　*566
28　栃木県　**3,168　*2,015,105　0.16　*636
29　群馬県　**3,057　*2,019,297　0.15　*661
30　島根県　***,991　**,736,882　0.13　*744
31　富山県　**1,482　*1,109,205　0.13　*748
32　佐賀県　**1,014　**,862,547　0.12　*851
33　愛媛県　**1,675　*1,459,988　0.11　*872
34　香川県　**1,119　*1,009,328　0.11　*902
35　福島県　**2,089　*2,080,186　0.10　*996
36　高知県　***,785　**,789,688　0.10　1006
37　北海道　**5,533　*5,605,531　0.10　1013
38　新潟県　**2,355　*2,419,889　0.10　1028
39　長崎県　**1,314　*1,466,512　0.09　1116
40　青森県　**1,221　*1,423,425　0.09　1166
41　岩手県　**1,138　*1,374,699　0.08　1208
42　秋田県　***,811　*1,134,033　0.07　1398
43　熊本県　**1,165　*1,835,909　0.06　1576
44　宮崎県　***,685　*1,148,414　0.06　1677
45　徳島県　***,407　**,804,849　0.05　1978
46　沖縄県　***,621　*1,368,137　0.05　2203
47　鹿児島　***,553　*1,742,965　0.03　3152

26　静岡県　**6,786　*3,793,153　0.18　*559
27　山形県　**2,135　*1,207,513　0.18　*566
28　栃木県　**3,168　*2,015,105　0.16　*636
29　群馬県　**3,057　*2,019,297　0.15　*661
30　島根県　***,991　**,736,882　0.13　*744
31　富山県　**1,482　*1,109,205　0.13　*748
32　佐賀県　**1,014　**,862,547　0.12　*851
33　愛媛県　**1,675　*1,459,988　0.11　*872
34　香川県　**1,119　*1,009,328　0.11　*902
35　福島県　**2,089　*2,080,186　0.10　*996
36　高知県　***,785　**,789,688　0.10　1006
37　北海道　**5,533　*5,605,531　0.10　1013
　　新潟県　*22,355　*2,419,889　0.10　1028
39　長崎県　**1,314　*1,466,512　0.09　1116
40　青森県　**1,221　*1,423,425　0.09　1166
41　岩手県　**1,138　*1,374,699　0.08　1208
42　秋田県　***,811　*1,134,033　0.07　1398
43　熊本県　**1,165　*1,835,909　0.06　1576
44　宮崎県　***,685　*1,148,414　0.06　1677
45　徳島県　***,407　**,804,849　0.05　1978
46　沖縄県　***,621　*1,368,137　0.05　2203
47　鹿児島　***,553　*1,742,965　0.03　3152

アルビのホームゲームの時にもロシア人いるよ
ゴール裏で飛び跳ねて声出してるw
S席にも数人いるよ
以前駅南でロシヤ人グループにスタジアムの行き方聞かれたけど
何言っているか分からずシカトしたよw

新潟ロシア人多いとこ　東港付近　蓮野インターのプラント？駅南
韓国人の多いとこ　ホテルサンルート付近（マッサージのキャチ、売春）
後シラネ

>>136
何勝手に訂正してんの？
順位は一番右の表示が元だよ？
そこまで全部を貼ってまで訂正するほどの間違いか？

目的は何？

*3 新潟県　　*22,355　*2,419,889　0.92　1028

つ鏡

*3 新潟県　　*22,355　*2,419,889　0.92　206

>>140,>>142
金沢市民は呼吸するが如くに嘘を吐くって本当だったんですね。ｗ

山の下周辺、東区辺りはかなり多いらしいよ。
新潟って名古屋と関わりが深いよね。名古屋は韓国の方多いし。
在日が少ない少ないって新潟住みの人が必死に擁護すると、
逆になんか隠してるんじゃないかと思われるよ。

新潟の人の嘘はすごくわかりやすいからね。
（本当に５歳児なみに会話の殆どがウソ）

昔から金沢人とつきあっててわかる習性

自分が言われると嫌なことを先に相手に言う
書き換えるとまさにそのとおりになる

某都市はチョン多いよ。特に港の近くに多い。名字も通名っぽいのが多い。
女子アナにも国会議員にもいるよ、某都市は。
寧ろそういう人達がエラソーにしてて生活しづらい。

４、５本に一本はパチンコ屋のCM。こんなに多いトコは国内に他とないけど、
パチンコ人口は以外と少ないんだね。依存症の人が多いんだろうか。
まぁ、人口少ないし、他に主たる企業もないし。仕方がないのかね。

某都市の場合は二世三世で
日本人扱いが多いからなあ

○○周辺、○○辺りはかなり多いらしいよ。
某都市って名古屋と関わりが深いよね。名古屋は韓国の方多いし。
在日が少ない少ないって某都市住みの人が必死に擁護すると、
逆になんか隠してるんじゃないかと思われるよ。

某都市の人の嘘はすごくわかりやすいからね。
（本当に５歳児なみに会話の殆どがウソ）

むしろそっちのがしっくり来るなｗｗｗ

いままで自分は絶対日本人と信じてた人が実は在日だったって気付いたら
どうなっちゃうだろう、だれかそんな経験した人います？
俺は絶対鬱になる

俺の祖先は武士だった

俺は会津と長州のハーフ

俺の先祖は百石取りの武士

>>148
ありえねー
お盆に先祖代々の墓にお参りに行くだろ。
それでわかる。

お盆の習慣がない家ならさもありなんだが。

>>144
ソースがあるのによくそんなこと言えるよねｗ

自分がいつも平気でやっているから
人も同じだと思っているのだよ

とても稀な人なのにね

関西人に聞くとクラスに何人かは必ず在日がいたそうだけど
新潟に住んでたときそんな経験無い、ひょっとして気付かなかっただけ？
金田、荒井、小川・・・今思うと

週間ダイヤモンド1･2部上場 倒産危険度ワースト30社

新潟交通24位に入ってますね

新潟交通は過去の軌道系論議潰してきた主犯っていうのはともかく
一社独占をいいことに態度でかいある種圧力団体
潰して市営バスにするか、補助金増やして存続させるか、どっち？

>>155
メジャーな名字ばかりだな。
それが在日判定だとしたら人口の何割が在日になるんだよwww

新潟県の名字分布は東日本のそれにほぼ準じてますが何か。

>>157　あんなもん潰せ

昔から新潟人とつきあっててわかる習性

自分が言われたらおうむ返しのように相手に言う
だけど中身が無いので意味が無い

日本海横断フェリーのボロさに(笑
まともな日本人ならまず乗りたいとは思わないなw
しかも初航海で油漏れで足止めw

>>160　　　　　　　　　 へえー。悪意ある嘘、不利な風評を弄す輩に
その通りですと潔く同意するのが日本の標準ってか?

自分は嘘八百ついていながら反論はヤダヤダって
あまえるのもいいかげんにしろ。

おうむ返しもなにも壊れたレディオのように同じことを言い続ける工作員もいるけどな

>>162
まともな反論が無いという意味なんだけどな

新潟交通潰して何らかの軌道系実現、古町再生、万代と共存共栄
駅周辺整備事業、ミナミプラザ跡を都市型公園もしくは巨大タワー建設
実際進んでる事業にこのスレや朱鷺ＢＢＳの希望全部実現させようとするなら
人口百万でも全然足りない気がする、夢があっていいけど

>>162 全文そっくり返してやるよ
あまえるのもいいかげんにしろ。

新潟交通は一度ぶっ壊した方がいい。
もちろん素晴らしい社員もいるが、大半は人間的にどうかと思う人間ばかり。
社風なんだろうね。

何の根拠もない
「在日三世が多い」という主張に
なんで有効な反論せにゃならんの?

説明責任が生じるのはおまえらだろ。
あまえってのはそういうことを言っているんだよ。

既成常識をくつがえして多くの人の理解を得たければ根拠をしめせ。
証明しろ。

まあ、新潟より石川の方が在日の割合が多いのは事実だから
変な風評流されたらソースつきで都道府県別在日率貼っとけばいいんじゃね？

キム沢人は松井がチョン報道を必死に否定してたね

くそいなかえつの衰退ニョイ潟百姓が吠えとるなｗ

松井って金沢出身じゃねーし

>>171
おっ！さっそく糞金が現れたぞｗ
いつも監視ご苦労様ですｗ

>>168
それ俺が言ったか
話をすり替えるなよ

下越厨乙。w

在日ってチョン校いってハングルと反日教育うけるんじゃないの。？。

鈴木Ｑ太郎って新潟県民なんだなw
新潟はキモイ奴らばかりだから納得できる

>>174
つまり君は何が言いたいわけ？

japonとかいう人の場合は県庁や市役所に通報するからな。
ほんと金○人て逝っちゃってるよな。w

>>176
南魚沼と新潟”市”を区別できない御馬鹿さんですねｗ

>>177
ここを含めて複数のスレの新潟人のやり方は通用しないということかな

>>180
少なくとも君の論証に根拠が無い時点で議論はストップですよね
まともな反論をまともな反論だと思えないんだったらそれは残念なことです

>>181
何の議論をしてるの？

まさか、在日３世だの煽りを議論とは言わないよね？

>>176
面白いかつまらないかは個人の主観だし
Ｑ太郎という芸人にとってキモイと言われてナンボの芸風
意図に反して蔑みにも何もならなくて残念だったね

>>181
馬鹿はまともに相手するだけ無駄だと気付け

在日の数がどうだと言ったところで
拉致被害と万景峰入港で新潟は北朝鮮と密接な繋がりがあると思う人間も多いだろう。
残念ながらイメージ＞＞＞＞事実だな

と言うことで日本の北朝鮮としてアピールするがよいw

>>185
煽りを議論にする方が馬鹿だよ。それこそまともに相手にしなければいいのに

>>161
だから金沢港と韓国を結ぶ航路が就航早々コケたんでしょ？ｗ

あーそうなんだ。
俺は金沢なんかには何も触れてないけどね。
脊髄反射で反応しちゃうのかなw

>>187負け惜しみ乙

脊髄反射も何も事実の羅列してるだけじゃん。＜最近日本海側に新規に就航してる韓国船は軒並みボロイぞ。と・・・ｗ

金沢人は無視して建設的な議論しましょう

>>193
でもＩＤが7ejってセブンイレブンジャパンｗ

>>186
マスコミが新潟にしか北朝鮮の船が来てないような報道のされ方がな・・・
実際は関西やら山陰の方が何十倍も多いのに

>>188
じゃあ>>160は根拠の無い煽りで戯言と片付けていいんだな。ありがとうございました。

煽りは煽りと解ればそれでいい。
煽りを真面目に受け止めたら からかい耐性 が無いと思われいつまでも煽られる。
煽りと知ってて真面目に相手にするならそれでいいけど、そうするなら貴方も煽りの一員。

>>196
正解！

>>160の下に２行は２ちゃん上の新潟人の多くに当てはまるけど

>>199去れ、で本筋に戻すと
新潟交通援助するならまず万代の土地没収してからでお願い
その後それでもにっちもさっちも行かなくなったら市営に
そしたら導入するしない別に軌道系の話もしやすい

>>195
マンギョンボン号という北朝鮮の国を代表する大都市にしかいかないような船が
日本海側で一番大きい都市である新潟に着ただけで
北朝鮮と交流があるのは新潟だけって思っている馬鹿が増えて困る

むしろ代表でもなんでもない怪しい船は
山陰や北陸にたくさん来ているというのに

拉致被害が新潟であった＝拉致被害は新潟でしかない
と思い込んでいる馬鹿も増えているよな
日本中に大勢いるのに
高校野球の北信越スレで、富山か石川人が新潟は拉致拉致って煽ってるし
どんだけ低レベルなんだか

>>200
倒産するより前に
権利を市が買い取る形の方がいいな
できないのかな？

>>202
第3セクターになればいいと思う。
ただし経営陣は一掃して外部から敏腕経営者を招きいれてな。
末端の運転手さんなどは再雇用するとよい。ただし再教育もな。

>>200
確かに万代の土地はあの会社にはもったいないなｗ

駅前の大規模再開発来ないかな
アエルみたいなの

仙台とは違います。田舎なんだからこっちは。

新潟をドイツの都市に例えるとハンブルクだな

朱鷺メッセを駅前に移動してくれｗ

>>208
まぁ確かにちょっと遠いよな。
でも川沿いにあると綺麗に見えるししょうがないんじゃね？

大都会の金沢にもbjチームが欲しいぞいね
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1224753789/

ほ〜らキタ

>>206
なんで仙台の野蛮人は新潟をライバル視してるの？

してねえよ。からかわれてるんだよ。

新潟に帰ってくる度思う
ビッグスワン、ジュンク堂とか色々出来たけど
ガキのころにあればもっと豊かな気持ちで育ったかな
自然が豊かなわけでもなく、見渡す限り田んぼだけの環境
とにかく新潟脱出することしか頭になかった十代
なんか新潟はやる事為す事全て遅い、後手後手の対策
駅の再開発の完成は２０年後、まだ生きてるかな

おれは田園風景の中で育って幸せだと思ってる。

国道一歩出れば田んぼ

>自然が豊かなわけでもなく、見渡す限り田んぼだけの環境
自然でも山が好きな奴はなにもないだろうが、海釣りする人間からすれば天国だわ
みんな田んぼばかり目に行きすぎじゃないかい？

山が間近に迫ってる神戸よりはいいと思うが。
特に垂水区なんて人口密度めっちゃ高いのに平地がほとんどないように見える。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20081023-OYT8T00899.htm

この記事を読んで違和感を感じた。
東京23区が「都市部」であることは確かなのだが、まるで新潟は都市部ではないという印象を与える。
新潟市は立派な「都市部」なのだがこの教授の弁は田舎モン根性丸出しである。
彼の都市部と地方（田舎）という基準は何であろうか？
人口の多さなのか？それとも下水道の完備率なのか？それとも単にイメージ上の問題なのか？
こういう自虐的な田舎者は彼にとどまらず全国の地方紙記者にも共通している。

日本人はマスコミの影響か知らんが、東京以外みんな糞田舎だと思ってらっしゃる
その割にはヨーロッパの２０万程度の都市が大好きだったりｗ

少なくとも新潟県外の奴は新潟が都市部だなんて思ってないよ
都市部という言葉が正確には何を意味するかは置いといて。

日本海側結い一の都市部が新潟市周辺。
その他は糞田舎。

郡部でなければ都市部だろ。

都市部＝日本の都心と思っている馬鹿が多いんじゃない？

前にここで新潟の都心がどうのこうのはなしが出たとき

新潟に都心なんかありませんよｗｗｗ
とか言う馬鹿が来たな

俺が思うには、都市部はDIDが存在する所で、都心は都市の中心部
　
　

馬鹿は都心を東京都の中心だと思っているし、都市部に至ってはイメージで決めつけている(笑)

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081025000417.jpg
日和浜から

>>214
駅本体の高架化完成が６年後、
ペデで結ばれる駅周辺の再開発完了が１０年後、
さらに、その周辺の取付道路拡幅に伴う再開発完了が２０年後、
ってとこじゃないの。
今後、常にダイナミックな再開発が行なわれるから楽しみだよ。
でも本当に行って欲しいのは公共交通の整備だな。

栗の木バイパスも駅周辺の道路整備に合わせて高架化されるだろうな。

>>226 GJ
あまり見ないアングルですね

>>226
空を飛びながら撮ったの？

>>230
日和の高台にある展望台からだよ
前にも撮ったけど画像サイズ最小でよくみえなかったからリベンジしてきたｗ

>>224-225
都市部は新潟でもあてはまるけど都心はあてはまらない
その違いも分らないなんて…

>>231
あそこは夕方の景色もなかなかいいよ。



でも過去に何人か自殺しててちょっとした幽霊スポットでもあるけどな。

今日からここは新潟の風景写真うｐスレにする。

これだけ都市機能はじめ色々分散してるとたとえ仙台並の人口抱えてても
不便なままというか百五十万以上の人口ないと回らない構造じゃないの？
軌道系作っても・・・
かといって一から都市計画し直せないけど

>>232
アニキ。
こいつら(↓)もイキがって「都心」なんて言っちゃってますぜ。シメなくていいんですかい?

ttp://www.matsuura-yukio.com/m2.html
■都心
賑わいあふれる元気な街
　高崎の顔である高崎都心部に、

ttp://www.thr.mlit.go.jp/bumon/kisya/kisyah/12732_kisya_preview.html
「郡山都心交通マネジメント検討会」の開催について

ttp://www.toshinmirai-hamamatsu.jp/photo/index.html
写真で見る 「浜松都心物語」

ttp://yagaityousa.fc2web.com/report_17_kasama01.html
�V　金沢西部副都心整備計画

また馬鹿が来たか
都心＝都市の中心って意味だからｗ

>>226
これから晴れがしばらくないかもな

あー、だったら長岡にも都心があるんだ。へぇ〜

>>232
君、ここが匿名の掲示板で良かったねw

>>238
あるに決まってるだろ。
長岡駅周辺は都心。

東京以外都心と呼ぶのは田舎者のエゴだからな

都心の定義って決まってるのかな？

中学の地理用語集掲載の「都心」の定義は、千代田区、中央区、港区のあたり（いわゆる都心三区）
「副都心」の定義は渋谷、新宿、池袋（当時台場は空き地だらけだった）
だったような。

どこの都市だろうが、町の真ん中あたりは全部都心だろ

新潟京でもあるつもりなんかな？
なんか恥ずかしい…

>>244
アニキ
全国の小都市が各々の中心部を都心と呼んでいることについてどうお考えで

>>244
めんどくせーからここみれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83

うむ、戦国時代みたいに力を見せたいんだろうかね
武力では無く口力だけど

すべての市町村には都心があるわけだが

最初の合併前は50万くらいの市が都心なんて声高だかに言うんだなぁと思ったよ

>248
その解釈はいくらなんでもおかしいだろw
町や村単位で都市を形成しているところはない。

>>248
じゃあ、人口2万の旧栃尾市にも都心があるんだな？

>>250
都市っていうのは人の集まってるところって意味なので市か町か村かは関係ない

集落も今風の解釈では都市か・・・・・・・

>>252
粟島浦村も都市があると。粟島都心かぁ。いいなぁ〜

>252
拡大解釈しすぎw

どうでもいいが、何でもかんでもマンションばっか立てるとこに
少しは古町に小型スーパーを誘致するアイディアを市に出せないのか？

いかにも「田舎の癖に一丁前に都心だってよｗ」と言いたげだが、
一般の県庁所在都市レベルなら中心街を都心と言うことに違和感はないだろう。
よく地図帳で見かける住宅地が黄色で商業地がピンク色で表示されてるだろう。
この黄色とピンク色の部分を市街地（ＤＩＤ）と言って、
ピンク色の部分の最も大きい所が業務中心街（ＣＢＤ・ダウンタウン・都心）だ。
小さい都市は中心駅の周辺部かメインストリート沿いに限られる。
ちなみに新潟市は５０万クラスの地方都市の中では広域の業務中心街を有する。
高度経済成長期に周辺ベッドタウンと合併するべきだったが大地震で頓挫した為、
未だに >>249 のイメージで語られてる様であるが・・・・。

都心と誇示するのはちょっとねぇ
余所の人が見てるのに謙虚になれないのかな？

「都心」という言葉を用いて良いのは仙台までだな。
それ未満は「市街地」でおｋ。当然新潟も市街地レベル。

新潟の都心は、金沢の半分とまではいかなくても
3/2程度なんだろうなｗ

何故か朝方は釣り師がよく現れる

今日のパストラルハイム萬代橋のチラシ見ました？w
あれは酷いですねwwww田舎臭い新潟市内で割とマシな場所なのに
あんな塗り壁なんてwwwww

地域活性化緊急安心実現総合対策交付金、新潟の市町村は沢山貰うみたいですねw
だって寒冷地、離島、第一次産業就業者が多い地域は手厚く充てられていますしね。
新潟市は断トツで多く４千万だそうですねww流石ですwwwwwww

あっ今日万代シテイwwに行くかもしれません。「都心ww」を激写している人がいたらきっと私ですw

草キモイ

>>260
＞新潟の都心は、金沢の半分とまではいかなくても
＞3/2程度なんだろうなｗ


＞3/2程度なんだろうなｗ
＞3/2程度なんだろうなｗ
＞3/2程度なんだろうなｗ
＞3/2程度なんだろうなｗ
＞3/2程度なんだろうなｗ

都心自体は中堅以上の都市の中心街だが、東京の都心は完全に別格なので
単に都心という場合は東京都心ということになる

地方で使えないのは都内
当たり前だが

>>262
デートですか？
もしかして、掲示板を荒らすの写真を撮る為にわざわざ行くの!？一人!？

写真を楽しみにしていますw

もっと>>262にかまってやれよｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1221268107/
↑新潟市のバス交通スレ


過疎ってるからなにか書き込んでやってくれ

>>264
金沢市の都心の全景
http://www.ch-kanazawa.com/location.html
http://mansion.home-plaza.jp/cgi-bin/WebObjects/image1105759c8bb.woa/wa/image/t11_1123c6ba291
http://newimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/imgview?file=34553/top_image1.jpg&size=700x600&flag=max

金沢市の3/2程度？の都心を持つ新潟市の都心の一部（1/2）である古町地区
対岸の万代・新潟駅地区とともに双子型中心街を形成している
http://fct-fan.air-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/03/16/toki_messe10.jpg
http://niigata.xrea.jp/39.jpg
http://niigata.xrea.jp/n4.jpg
新潟駅側から万代・古町方面を俯瞰した画像が見つからない

>>267
今頃、万代で都心のイメージとはかけ離れた場所を必死に探しだして激写してるかも知れないよw
写真楽しみだなー！　ある程度どういう写真か創造つくけどw


>>269
そんな低レベルな煽りに必死にならなくてもいいよ

万代は動考えても都心だろ

ID:5VL+w1uD0 はもう>>262のレスの時点ですでに万代付近にいるはず。
それはなるべく人が写ってていない画像をうpしようとしてるからなw

>>269見ても分かるけど、金沢って中心に行けば行くほど密度が薄くなるよね
先月京都の帰りに立ち寄ったけど、ホントあのスカスカぶりには驚いたぜ
まるで薄毛の頭皮を彷徨うシラミの気分だったよ。

３
─　＝　１．５
２

>>262はいい歳こいて何してるんだか・・・

まぁ写真楽しみにしてるよ

>>273
金沢のどの辺行った？

金沢好きだねえ。

>>250
携帯だから全レス読めないんだろうが
新潟人だけがそう解釈をしているということ言っているのではなく
正式な意味がそうだって話をしている

でも普段はあまり長岡の都心とかは言わないだろうが
>>236
見てもわかるように県庁所在地級の都市なら
全国で普段でも都心という言葉は使われている

「都心」の話題はもういい。
辞書には定義なりなんなりがあるとして、
実際の使い方はひとそれぞれってことで、終了してくんない？

新潟にも都心はある。

「都心」と言う用語について最近集中砲火あびて
敏感になってしまった人達がいるんですわ。そいつらがこのスレでガス抜きしてるだけ。
だいたい新潟人で都心都心言ってる人いたっけ?
このスレでさえ見かけないんだが。


617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:15:13 ID:GGRRrtMI0
東京から転勤でやむなく金沢に住んでいますが、
東京で普通に都心とか副都心とか言いますよ？
ある程度の規模の都市なら、東京以外で都心ということばを使っていても違和感はないけど、
正直、金沢みたいないな本当の田舎で、都心だの副都心だの笑止です。
本気で頭がおかしいとしか思えない。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 18:14:05 ID:OJwSjO/10
都心っていうものに理想もちすぎｗ
本気で頭がおかしいと思うｗ

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 19:38:26 ID:zAfVCPzX0
実際金沢の都心ってどこなのよ？
駅前なの？香林坊のへんなの？
どっちも小さいよね！

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 08:05:23 ID:KERxSoqs0
石川の都心ですがなにか？

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 12:20:03 ID:19mKJ5fO0
北陸のイナカが都心なんて使うと恥ずかしいよ！

ここまでいろんなもの分散配置して他県民に都心どこ？とか言われる原因は
新潟交通、土建、政官がグルになって、将来計画されるであろう
軌道系のルートを引きにくくし、結局バスに頼らざるを得ない状態にし
分散が閑散のイメージにつながってこうなった
だからまず新潟交通潰せ

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081025130819.jpg
この辺かな

某都市はいつも暗いな
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081025131005.jpg

>>282
まさに「都心」だな。
これを都心の定義から外すのは無理がありすぎる

ずいぶんくだらねー事で盛り上がってるのなw

普段の低レベルな煽りよりマシ

新潟美咲合庁２号館建設工事を３分離で公告／開札は来年２月９日
http://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00123287


工期は平成23年12月28日までとあるから、あと３年強か・・・ 長いな。

万代地区の開発の順番からいくと、
フェイズ跡地→ミナミプラザ跡地→万代２丁目・５丁目→シルバーボウルビル跡地→国土交通省跡地
になりそうだから向こう５〜６年は万代地区だけでも開発が途切れることなく進むことになりそう。

>>277
痛い

>>287
これだけ景気が悪化し、さらに悪化する傾向からみれば今後の開発なんて先行不透明以外の何物でもないと思う

数年後駅周辺や万代が立派になっても、利用する人いないでは洒落にならん
開発完成より衰退のほうが速いのが怖い
だれのケツ引っ叩こう

>>289
たしかに現在の世界的な経済不況では、
大手財閥系とは違って中堅のデべでは開発資金調達なんて困難だもんな。
供給過多・資材高騰・金融不安（株価暴落・円高・銀行の貸し渋り、貸しはがし等々）、
よくもまぁこれだけ悪い条件が揃ったもんだ。

ヘタするとアー○ンみたいに倒○というような状況、
当分は青空駐車場か土地を転売、または大幅に規模を縮小して着工というところが現実的か。



ﾄﾎﾎ・・・・・

>>291
しかも去年一昨年はいざなぎ景気もあって好景気だったから地方でもマンションやらオフィスやらの計画が相次いで出てきて着工にかかったと思ったらいきなり資材高騰や株価暴落・・・
見事にしっぺ返しが来ている。
まあ、地方都市はこれからまた部が悪くなるだろうから新規開発はあまり期待できないよ。特に民間の開発は。
ミナミプラザもどうなるかだし万代のアパ自体崩壊始まってるから計画は流れそうな勢い。

まあ最悪のタイミングで政令指定都市になったな
せめてもう数年早ければ

まあまだなっていないよりマシだけど

仙台と一緒にバブル真っ最中に合併すればよかったのにNE!!

あの頃合併しても７０万くらいで
国の許可が下りなかっただろうな

しかも誰かが佐渡とも合併したいとか馬鹿なこと言っていた頃だし

新潟県民に決断実行のスピード感求めてもね
角栄が異常過ぎた

>>281　日経先物下げてるから、株価下がってマジやばそう。ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297
でもバス会社がここしかないから潰れないんだよう。

つか仙台とは都市としての位置づけがそもそも違うからな。
新潟は新潟県の中心としての都市機能しか集まってないわけだし
あちらはあちら、こちらはこちらってことで
新潟は新潟なりにやっていくしかないと思うよ。

>>298 さあ、どうでしょう？　ま、時が解決してくれますよｗｗｗｗ

新潟交通が潰れたら新潟市営バスになるんだろうけど
中央区内とＪＲ沿線以外の地域は涙目な結果になるとみた

越後交通＝田中家は分かるが、新潟交通って誰が支配してるの？
相当コワモテだろうが

資材高騰はおさまってきてるみたいだけどね

新潟交通の営業エリアって下越全域と佐渡市？（あとは観光・高速バス）
行政が手厚く助成していかないと採算があわない山間部や離島から撤退なんてこともありえるんじゃね。
結局、ドル箱の中央区はずっと新潟交通だったりして・・・ orz

万代のミナミプラザ跡地→ゼクス（スターホテル）・ダイア建設、
古町の宝塚会館跡地→日生不動産、
白山のメルパルク跡地→市内の不動産会社が落札（社名忘れた。）、

そろそろ解体工事がおわりそうだから発表があってもいい頃なんだけどな。

>>303
資材高騰以前の問題が浮上
>>305
この不景気にそれどころではないだろう。たぶん厨房だろうが

>>304
まあ新潟市営区バスも中央区だけ無いしな
区割論議の時絶対絡んでると思う
新潟交通にとっては安全牌な地域を中央区としたとか

単純に市バスが必要なかったのでは？
中央区は面積も小さいしもともとバス路線の集積地域だから・・・
市バスなんか通しても路線本数やダイヤも民間ほど多くできないから効果も見込めない。
それなら公共交通の行き届いていない地域の住民の足にしたほうが合理的だろう

ちなみに新潟市で地価が上昇した地点は中央区以外では青山駅と亀田駅から至近の宅地のみ

基本的に中央区と一部地域を除けば資産価値は殆どない
先祖伝来の土地であれば不動産売買とは関係ないし

行政は民間企業じゃないんだからｗ
利得がどうこう以前に高齢化の激しい地域や公共交通の不便な地域にバス通すことのほうが行政として急務だろ。
中心部に市バスなんか通して新潟交通と縄張り争いさせるなんてそれこそ自殺行為。
しかもそんなことやってもなんらメリットはない。
そんなんだったら従来通り新潟交通に任せるべきだと考えたんだろう。
中央区に関しては都市開発を整然と進めれば誰も文句は言わないだろうし。

いい加減新潟交通は不動産業なんかやめてバス事業に集中しろ・・・

>>307
それは中央区役所が市役所と同居してるからじゃない？

新潟交通に補助金ぶち込むなら万代の土地没収といいたいが
政官とズブズブそうだから期待できない

>政官とズブズブ

デキてるってこと？

>>302
中野家だろ。
河川交通時代の時代から川汽船会社安進社を経営してたし
昔からの事業家、新潟日産とかね。

ちなみにかつて中野氏は西区槇尾の地主だった家、
新津の石油王の方とは関係ない。

旧市民病院跡はどうなるん？

廃墟

ニョリ〜スッw
明日は浦和に勝てたらいいな
しかも鹿島とガンバも残ってるみたいだし
残留できるかな？

>>319
お前は黙ってヨエーゲン僻地と
松井秀喜と小松辰雄wだけを応援してればいいんだよW

新潟３大高層　http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6060.jpg
新光町　http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6061.jpg
県庁裏　http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6062.jpg
信濃川　http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6063.jpg
信濃川　http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6064.jpg
古町〜万代遠景　http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6065.jpg
新光町遠景　http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6066.jpg
万代シテイ　http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6067.jpg

>>321
GJ!!!!!
一枚目の画像はドコから撮影したの？

新潟交通、今週号の週刊新潮?だったか東洋経済だったかで
倒産危険度ランキング23位（東証1・2部合同）だったな。

んなヤバいんか？

新潟交通の運転手の無愛想さ、がらの悪さはちょっと。
（いい人もいるけどね）
なんか、国鉄思い出すなぁ。

印象悪かろうが評判悪かろうが、新潟交通使わざるをえないからね。
客に媚びる必要性がない

折角バスの規制緩和したんだから浜松みたいに新規参入でも起きればいいのだけど。

俺としては元から路線バスは新潟市営バス、高速バスはJRバス関東新潟営業所だったら良かった。

>>321
選出がうまいね
理想を言えばどれも快晴なら良いが

新潟のウォーターフロントの良さと
新潟の広範囲にビルが立ち並んでいる様子がよくわかる

>>327
やはり新潟はまぎれもない都心ということだな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新潟交通にはアンタッチャブルな闇が広がっている
だから潰せない、とは考えすぎか？
その点越後交通は分かり易い

1社独占でもきっつい状況で新規参入する余地はあるかなぁ。
新潟交通じゃなくなると何が良くなるのかな？

オムニバスタウン指定によるバス交通整備の矛先が新参に代われば
今よりより早く充実できるのではないかと。
例えば新参会社の各路線をコミュニティバスのようにして
高頻度運転・低価格の路線を充実させるとか。
それに競合によるサービス充実も期待できないわけではないし。

いっそ全て市営バスにすればいい
それか新発田のコミュニティバスみたいにすればいい

たしか全区間100か200円で乗れたはず

新潟市内はその方がいいだろうけど、市外は？

俺が本当の、真実の、背伸びしてない新潟市の本当の姿を写真に撮ってこよう。
そこには見渡す限りの田園が写っている。

それはない
基本的には都市、その外れにちょっと田んぼがあるだけ

そうだね、プロテインだね

またなんでもかんでもビルが多けりゃ嬉しいみたいな話の流れになるのかな？
個人的には便利さは高めつつも田畑含めて自然や公園が多い方が豊かだと思う。
都会＝かこいい、田舎＝かっこ悪いみたいな思春期談義はちょっとうんざり。

http://f1.aaa.livedoor.jp/~hazzy/road/road%20402/
俺ここ好きだなあ

>>338
本質的に都市生活者と農村居住者は相対する関係。

農村居住者は都市生活者を妬み、都市生活者は農村居住者を嫌う。
これを地産地消、共に助け合い互いに分かち合う関係を作ろうと
政令指定都市移行の際に提唱したのが「田園型政令指定都市」

>>336
新潟市自体は田んぼばっかりだよ。
まあ旧新潟市域あたりが砂漠のなかのドバイみたいに田んぼの中に市街地が・・・
みたいな風貌は漂っている漢字

両方分かる人もいるだろうし、

片方しか分からない人もいる。

新潟の努力はまだまだこれからだろうね。

>>340
その方法論と青写真は何か示されてるの？

関係ないと思うけど、最近野菜の直売所みたいなのが増えてるね。

>>338
街中にビル、そのかわり農村を守る。
これでいいじゃない。

田園型政令指定都市の旗印は立派だけど
で、具体的にどうしたいの？色々矛盾を孕んでる気がするが
単純に>>334と言えれば簡単だけど企業誘致しないと住む人いないと
街中に廃墟建築してる様なもんだし、うちの周りでもたくさん田んぼ消えた
本当にどうしたいのか見えないよ、しのださん

野菜は葱とキャベツとモロヘイヤがあればいい。
できればトマトも、ﾌﾞﾛｯｺﾘはあっても無くてもどっちでもいいよ。
あと意外とモヤシはいるな。
芋と大根は言うまでも無くひつようだ。
あと俺に必要なのは晴子、お前だけだよ。
お前がいれば何もいらない。

オクラ忘れてた。

ほうれん草の辛し和えをください。

関係ないと思うけど、ししゃもが食いたい。

そうなんだよ、新潟に一風堂みたいなセレブなラーメン屋は似合わない

そうなんだよ、新潟駅の近くの酔園。
酔った時にしか行かなかった。
まだある？

えーっと。
ワームホールでつながっちゃったのかな？

酔園のラーメンを食べるには、
酔った千鳥足で万代から駅までひたすら歩き、
しがらみの穴を抜け、時の穴を抜け、記憶の穴を抜けて、
やっとたどり着く。確かにワームホールのようだ。

スプロールする代わりに中心部を充実させて郊外の自然を整備するということじゃね

ならば田んぼつぶして宅地化するのは制限しないと。

>>321
しょぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　　　　 ＿＿＿＿＿　|
　　　　　ヾ､　 　 　 　　　　／:::::超高層:::::＼|
　　＿　　　　｀ー―'　　　/::::ビル開発ゼロ:::|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 　 |;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|::|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ 　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　|
　　　　　　｀ー '　　 　 （ 6.−−-◎─◎-−|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ 　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴|　このスレは
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　 ｀ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.|　金沢人によって
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　　 ヽ._＿＿＿__.ノﾞ|　監視されています
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　　　　　 ',　　　　',　|
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　　百万石　 ヽ､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　　　 　　　　 .:...｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　　　政　　 ..:.:.:.:|
　　　　　　　　　 /　ヾ＼＿　　　令　　,.:.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-/　　　 ﾐ／　　　市 　,:.:.:.:.::::|

>>321　ビルの裏は駐車場とか・・・・ビル密集してないしガランドウｗ

http://blog-imgs-24.fc2.com/n/i/i/niigata025/081025-03.jpg

うまい！
こういうの良い

自然の中で、にょきっとビルが見えている
自然と近代化の融合が見えるのが良い

>>355
もちろんそうだが
新潟に足りない自然は
中心部の中の自然だ
広大な田んぼのほんの一部を潰してもそんなに影響はないが
中心部に公園ができることは大きい

やすらぎ堤とか公園みたいなものと違うのか？

それでも足りない

都会の中の緑って映えるし
緑の中の都会って映えるんだよな

仙台のでかい街路樹はかっこいい
東京の大きな公園はかっこいい
札幌の大通り公園
広島の平和記念公園とか中心部にでかい緑地帯があるのは良い

新潟もやすらぎ堤、白山公園とかあるけど
万代〜駅の間辺りにもほしいな

すごいね、財界にいがたのモノレール構想、一段とスケールアップ
亀田駅まで繋いじゃうなんて周辺住民の僕にはたまりません
で、誰が乗るの？駐輪場は？エスカレーターやＥＶは？
とか言っちゃう野暮な奴ですいません

許さん

>>363
いつの財界にいがた？
亀田駅までなんてつないでないだろ？
駅南側はムサシの交差点まででそこから野球場〜ビッグスワン〜市民病院。
んでムサシの弁天線はさんで向かい側に巨大なパーク＆ライドの駐車場の設置じゃなかった？

明日発売(だっけ？)の財界にいがたにまたモノレール構想の記事が載ってるみたいだよ

もう出てるよ

財界にいがたって、やけに亀田郷を押してくる気がしない？

そうなのか。後で立ち読みしてくる。
亀田駅までつないじゃったの？さすがは亀田郷。
アメリカ進出で好調？な亀田製菓に出資してもらおうか。

一応新潟駅や万代も亀田郷だよなあ・・・

まあ賛否両論あるだろうが

もし、巻に原発ができていたら
市も裕福になり新交通も簡単に作れたのかな？

まあもしできていたら、巻が合併しなかったのかな？
もし合併しても原発のある政令市ｗｗｗって馬鹿にされたろうけどな


何か財政が豊かになる大企業とか来ないかなー
油田開発成功してくれ
ロシア、早く何か行動を起してくれ

ビッグスワン、市民病院から女池通って白山方面ルートもある
つまり例えば山手線、大江戸線それくらいの感じ？
それに伴って鳥屋野潟南大開発らしい
国際見本市みたいなのできる箱をって朱鷺メッセあるのに・・・

昨日の大渋滞聞いた？
車に乗って１時間経ってもテルサ辺りまでしか進まなかったらしい
毎回こんなって問題だよね
需要はあるのに、造らない
これじゃあ需要を減らすことになるよ

>>372
また人を中心部から分散されたいのかよ！
そういう箱はもう良い

鳥屋野潟南部より鳥屋野潟北部をなんとかしてもらいたい。

>>375
別に住宅地のままでよくね？

>>376
あの狭い道路に巨大な桜が生えてて非常に通り難い。
個人的には鳥屋野潟に歩行者専用の橋を架けて、和合線の突き当たりにプチ商業施設があるといいなーと。
計画では潟を全て取り囲むように公園が整備されるらしいけど。

財界チラ見してきた。
確かにモノレールの話が出てたよ。
しかも「私たちはモノレール構想を応援します」的な企業もいっぱい書いてあった。

鳥屋野潟は浄化して遊べるスポットにしろとは思うな・・・
あんだけでかい湖で釣り人が全然居ないとかちょっとヤバイ

ビックスワン周辺は今後県立野球場もできるし、テレサ・産業振興センターもある。
軌道系作っても採算が合わないって意見もあるけど、鳥屋野潟南部と新潟駅を繋ぐ線だけは
見栄とかじゃなく交通渋滞の解消手段として軌道系を作るべきじゃなかろうか。

イベント開催時以外の需要としては東京学館と市民病院があるけど、
それで足りないならあの辺に大学を誘致・移転とか出来ないものか・・・。

バスじゃだめなの？

バス自体が渋滞を作りだす＆巻き込まれるからなぁ。
名古屋ガイドウェイバスみたいに専用軌道を走らせるなら別だけど。

企業誘致は確かに大きな課題だけど、軌道系通して箱物作れば来る的発想
結局土建屋だけ儲かる仕組み、みんな知ってる

読んできた。さらにパワーアップしてたね。
観光面も考えてる点は面白いね。地下鉄だと窓の外には閉圧感しかないもんな。
車にはない高い視点から町並みを眺められるというのは大きな魅力だと思う。
新潟市民を車生活からシフトさせるには簡単ではない。そういった乗りたくなるような魅力が必要だ。
（そういう意味でもLRTより有利だね。）

俺はよく練られた案だと思う。採算面でどうなのかはわからないど。
亀田郷みたいに精力的に活動してくれるとこがないと、何も始まらないしな。

オンライン署名サイトがあるんだけど、ここで市長に向けて「新潟市にモノレールを！」の署名を集めてみてはどうでしょう？
http://www.shomei.tv/

交通機関を充実させてほしい気持ちはあるけど、
新しく作ったところで利用者がどれくらいいるのかが不安。
市民としては間違いなく便利にはなるけど。

座して死を待つより、とも思うが他にも課題山積
２０１４年に間に合うか？

亀田から古町まで一本通ったらいいなぁ。
あと西地区から空港までの一本で「新潟クロスライン」ね。

仮に作れたとしても新潟は冬が長くて車移動が根強いから、
車使うより金銭的に相当有利になる制度でも作らないとだめだろうけど。

>>386
間に合わん。
正直どうしようもないと思う。

てかさせっかく野球場できるのにコンテンツがない。
ここで大博打だがやっぱりプロ野球チーム呼ぶしかないんじゃね？
うまくいきゃぁ2014年問題なんてどうでもよくなる。

とにかく時間無い、即断即決実行できるリーダーシップが彼にあるか
もしくはそれに代わる対応策を早く、あと６年・・・

２０１４年って何？
恐怖の大王でも来るの？

>>390
チミは新潟市民ではないな
http://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C

ふーん、なんか必死だね
ttp://www.jouetsu-saa.jp/

鳥屋野潟
公園にするのも良いけどさ

一部は公園、自然を残す
一部は車を近くに止めたりしてキャンプができるとか
釣りができるとかないと

なんも意味ない
ただの見るだけの湖になっちゃうよ

ID:w75Bc7BA0

何もない大型駅にテルサ、産業振興センター、ビックスワン、県立野球場作ればよかっただろうに。
あの配置じゃ軌道交通も環状になりざるおえないしおまけに宅地もない。
今から出来ることは軌道交通を餌に大学、高校、宅地、工業団地を作ることだな。

モノレール。初乗り200円、片道最大290円程度がいい。

>>393はよい！
とりあえず、鳥屋野潟周囲に点在するラブホは集約してくれないだろうか。どこも老朽化しているし。

新潟駅ー万代・古町は特例料金で片道１００円
（多摩都市モノレールは１駅100円）

亀田駅までは余計じゃないか
あのクソ狭い道にどうやって設置する気なの？
できたら便利だけど、ビッグスワン入る道で曲がったほうが無難

http://labs.mapion.co.jp/chizugaki/#/prev/31201/
こんな感じで

朱鷺BBSの基地外管理人が降臨中か・・・
妄想掲示板に乗っ取られたな・・・

中央区でありながら公共交通機関未開の地の鳥屋野をなんとかしてください＞＜
なんで鳥屋野に入った途端にバスの運賃急に値上がりすんの？嫌がらせですか？？？

そもそも何故あの胡散臭い財界にいがたなのか
日報とかＴＶ局にもってけばいいのに

http://labs.mapion.co.jp/chizugaki/#/prev/31207/
こんな感じとか

>>393
猪苗代湖に行った時はカルチャーショックだった。
「こっちの人は湖で遊ぶのか！」
新潟の海辺みたいな感じだったよ。キャンパーも多かった。

新交通システムやモノレール・地下鉄にしても、路線選定が難しい。
（鳥屋野潟−）新潟駅−万代・古町−市役所−白山（−県庁）はいいとして、
佐渡航路（朱鷺メッセ）と空港を経由する路線をどうするか。

亀田郷の案での総工費が1600億円で算出してたよ。

>>407
その時点でアウトっぽいが>>398の値段は論外。運営成り立たねえｗ

先に交通インフラ作っといたほうが企業誘致しやすいかな？

>>406
前から言ってるように、越後線を地下化（仙台の仙石線のよに）して
内野〜古町・番台・新潟〜鳥矢野を結ばせりゃ良い。

＞越後線・関屋〜内野は既存の地上線を走行

>>410
市長への手紙の回答欄で難しいとされていますね。
ttp://www.city.niigata.jp/info/kocho/tegami/19tegami/19-6koutu-23.html

>>402
嫌がらせなワケないですよ（・∀・）



バスレーンの規制罰則強化は簡単に出来るし、定時運行化も見込めるけど反対が強いかな。
イメージとしては、救急車。サイレン鳴らして通すとは言わないが
パトカー先導や要所配置でバスの前に一般車を走らせないようにするとか。

専用車線にはせず、バスの後ろは一般車可能にすればそこまで渋滞は酷くならないだろう。

しのだは新潟交通に何か握られてるのか？
http://www.city.niigata.jp/info/kocho/tegami/20tegami/20-6koutu-07.html
結局バスでいーじゃんってことね、「検討研究はしてるとだけ言っとけ」ってか

握られていたら面白いね






・・・馬鹿馬鹿しい

>>412
バス専用レーンだと一般車が走れないので逆効果になる。
つまり一般車が郊外に逃げることになる。
新潟市中心部の場合は、タクシー乗り場を廃止にするのが効果的。
バス専用ではなく、バス優先の方が妥当。

蛇足だがバス専用レーンは路面電車ほどではないが、郊外商業施設が手を叩いて喜ぶ結果になる。
新潟の近県に路面電車に力を入れている都市があるが、中心部の人通りが減ってスクランブル交差点が廃止になった。

ほ〜らキタ

さっきラジオで言ってたけど
景気対策に公共事業への投資がかなり効果があるらしい
世界大恐慌の時のニューディール政策を参考にして雇用を増やし経済を活性化させるのが目的

公共事業と言っても悪いイメージが多かったが
今までどおり、ただ大企業だけが儲かるのではなく、地元の企業を多く雇用し、経済活性化を図るようにすべきだって言ってた

また公共事業が見直されるのかね

>>417
俺もテレビで見た。同じ規模の減税と公共投資では、後者の方がGDPを上昇させる。
これを機に新交通を導入する流れになったりしてw

しかし癒着とか不正の温床でもある

公共事業増やすのはいいけど、ハード方面だけじゃなくてソフト面でも金使って貰わないと・・・
いつもハード方面ばかりだったから叩かれてたっていうのに

>>417
・・・今更あえて言うまでも無いけどね。

不景気に公共事業は当然叫ばれる。
しかし、必要ないものを作ったら、負債が後にまわるだけ。後でさらに悲惨なことになる。
公共事業にしろなんにしろ、本当に必要なところ、有用なところに金を回すなすことが大事。
新潟は土建で回ってる県だから、目を光らせておかないと、大変なことになる。

タックルとかの無駄遣い特集で取り上げられるのも面白いじゃないかｗ

前々回の衆議院選で確か新潟二区からでる自民党議員が公共事業云々でNステで叩かれてたな・・・
あれ明らかな戦況妨害だろ、そのせいか新潟で自民弱くなったし

まだケインズの言いなり？

>>373
このスレ見ると深刻だな
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225119831/

もし今から造ろうって考えられても
まず、案を作り、どれかに決め、それを実際に造るか討論され、予算や、国からの援助金などが決められ
土地を買収し、土地をならし、着工し、建設し、完成し、開通まで
どれだけかかることか
マジで遅すぎだし、早くとりかかってほしい
もう１０年前からこの計画があってほしかったよ

「新交通は？」しのだ「研究、検討しますが、うちはオムニバスタウンです」
「渋滞対策は？」しのだ「研究、検討します、バスの利用促進を」
http://www.city.niigata.jp/info/kocho/tegami/tegami-top.htm

んｈｋニュースでロシアの振込みktkr
フェリー上手くいくといいんだが

振り込め詐欺
って言ってるのかと思った

きたこれ
ね

ソース

>>429
そーす
http://www.nhk.or.jp/niigata/lnews/02.html

本社を新潟に引っ張ってこれたら最高だったんだがな…。

ソースと言われたらブルドッグとかのサイトを貼るのがお約束だろアホ

新潟県立大学が来春開校へ
県内の学生が県外に進学する傾向に歯止めをかけようと新潟県が開学を目指している新潟県立大学について、文部科学省の審議会が大学設置を認める答申を行い、来年春にも開校する見通しとなりました。

新潟県立大学について大学設置・学校法人審議会は２７日、新潟県が開学を目指している県立大学について、設置を認める答申を行い、１０月中に正式な認可証が交付される見込みとなりました。
今回の答申を受けて、新潟県では大学の運営方針を決めるなどして、具体的な準備を進めていくことになり、県立大学は来年春にも開校する見通しとなりました。
新潟県立大学は、現在の県立新潟女子短期大学の施設を使用して開設され、国際的に通用する人材を養成する「国際地域学部」と幼稚園の教諭や管理栄養士などの養成を行う「人間生活学部」の２つの学部を設置し、
１学年あたり２４０ほどの学生を受け入れる予定です。
新潟県では４年制大学に進学する県内の生徒の７０％近くが東京などの県外に進学している実情があり、県では生徒の県外流出に歯止めをかけたいと期待しています。


いいよいいよ
どこに作るのかな？
郊外はやめてくれよ

>>432
しっかり書いてあるじゃん。

＞新潟県立大学は、現在の県立新潟女子短期大学の施設を使用して開設され、
http://www.nicol.ac.jp/campus/access_map.html

みなさん期待の大形駅徒歩約15分だよｗ

今の県短の施設を利用って書いてあるだろ。

カブったけど15秒差とリンク有りで俺の勝ちかな♪

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=37/55/12.730&el=139/07/51.133&scl=25000&bid=Mlink
う〜むとっても微妙だ

もうちょっとましな学部ないの？
何が身に付くの、就職は？
工業短大もまとめちゃえばよかったに
公立でＦランになるね

鉄道路線・車両板、交通政策板からコピペ


209 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/10/26(日) 23:56:24 ID:zy+dgmhE0
市野田は別にハズ以外の輸送機関が嫌いという訳ではなく、自分の任期中に可能な施策がバスで精一杯だからって思惑があるようだぞ。
一応新聞の解説委員もやってんだから、軌道系最強位わかるだろう。
全ては前任の歯瀬川の尻拭い・・てかこのままだとそれで終わってしまうな。


212 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/10/27(月) 00:38:05 ID:RTBgVEgz0
>>209

> 全ては前任の歯瀬川の尻拭い・・てかこのままだとそれで終わってしまうな。

前任の歯瀬川の目立った政策って何だったんだろうか?
黒埼町合併しか思い当たらんが
交通政策に関しては、道路を作るだけで公共交通に関しては無策だったのは正解?

尤も、歯瀬川の後半期には、漏れは新潟県から離れていたけど

続き

213 名前：212[] 投稿日：2008/10/27(月) 00:59:53 ID:RTBgVEgz0
>>212

> 交通政策に関しては、道路を作るだけで公共交通に関しては無策だったのは正解?

自己フォローだが

道路に関しては、
(1)弁天線の拡張
(2)県道16号線(千歳大橋〜新光町交差点〜磐越道側道)の拡張+建設
(3)長者町〜河渡〜海老ヶ瀬市道の拡張
(4)国道402号線の建設
(5)新潟市内の高速道路網(北陸道:新潟西〜新潟中央、日東道:新潟中央〜新潟亀田〜、
磐越道:新潟中央〜)の開通と工事計画に乗せたこと
だろうか
(1)、(3)は新潟市道だから、市の主導だろうけど

その代わり、国道116号線昭和町交差点以西(現市道西大通り)、
県道3号線(旧R7新発田街道)、R113号線(空港道路)、
県道5号線(旧R49亀田街道・新津街道)は、旧国道の県道や3桁国道
といった新潟市内の幹線道路に指定されているにもかかわらず、
相変わらず狭隘で、朝夕は渋滞に見舞われている

この状況は、市野田の現在も引きずっている

続き(完結)

217 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 05:03:31 ID:5FT8FjGjO
>>209
歯瀬川に３期12年もやらせたのがそもそもの間違いだった。ナベ洋なんて変な助役が足引っ張って自分が死長になったら栄光は独り占めって発想だったんだろう。

＞ 市野田は別にハズ以外の輸送機関が嫌いという訳ではなく、自分の任期中に可能な施策がバスで精一杯だからって思惑があるようだぞ。

氏のう駄は１期４年のつもりならそれでいいんだが、３期12年の腹積もりだったらそんなことでは困る。
歯瀬川とナベ洋が残した負の遺産は大きすぎた。

亀田郷の人間に言いたいのは、モノレール云々ではなく「見せ方」
大々的にキャンペーンやるなら協賛企業も多々あるし新聞に全面広告とか
ＴＶに取り上げてもらうよう働きかけるとかしないの？
ＨＰも立ち上げてない、これでは市民行政巻き込んだ議論にならない
誰も知らぬまま収束してしまう、何故財界にいがたなのか？

計画自体はいいと思う、これ位インパクトあることブチ上げないと
新潟が埋没する、単に移動手段が便利になるか否かだけの問題ではない
付随効果が多い、やるなら早く、反対なら対抗策示せ
ただ軌道系はともかく他の箱物計画は余計、企業誘致を進めよう

もし　もしもの話だよ
もしも佐渡の世界遺産登録が果たされ、
佐渡観光客が増え、世界からも佐渡への観光が増えたらどうすんの？

みんなバスで行かせるの？

え？
世界遺産で観光客が増えるとバス以外の交通機関が必要なの？


羽田〜佐渡線の開設に一歩前進になるかもしれないね。

世界遺産とか関係なく
需要が増えればバスだけでは足りなくなるだろ
しかも越後交通のバスでは

じゃない新潟交通

佐渡空港ってまだやってるの？

中国人が世界中の世界遺産にまわってるぞ
ロシア人も来るぞ
直接佐渡にはこれない

船便が頻発されれば必要だろうけど、
船便に合わせたバスを確保すれば良いわけだから、

1時間おきに10台くらいのバスを動かせばいいんじゃない？
船が30分間隔で出航するならまだしも
1時間おき程度、＋新幹線の到着に合わせてだから
常時頻発させるような必要性は薄い。

中国人が来ることを見込むなら、ツアーで来るだろうね。
ツアーということはバスもセットになっているだろうし。
もしくは新潟空港から佐渡汽船までの新設路線、
小型機利用による、中国→新潟空港→佐渡空港かな。

佐渡汽船だけではなく隣接する朱鷺メッセのイベント輸送も必要なことをお忘れなく。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225119831/

>>448
世界遺産絡みの話をしていたまで。

>>444の言う、需要が増えればバスだけでは足りなくなるだろうけどね。

>>449
今日の弁天線やスタジアム周辺は渋滞も無かったよ。
需要が増えるばかりでなく、増えた需要が継続しなきゃダメなんだろうね。
明日も明後日も「必要性無し」となるんだろうけど、
次はいつ「バスでは足りない」状態になるんだか・・・。

まあもしもの話をしたまでで
お付き合いいただきありがとう
>>450の意見が聞けてうれしい

何がなんでもバスだけって考えではないわけだよね

新交破綻まだ？

タクシー会社自己破産ってニュース見て
一瞬それかと思った

>>432
どうしてこんな微妙な学部作るかな・・・
県内に乱立する経営学とか国際うんちゃらなんて就職の役にも立たないし
素直に工学系の学部作れボケ

500億の負債、株価200円台
どう考えても、やばいだろ。新交

もし最悪の場合、次の日からバスが消えちゃうのですかね。
そうなったら一部の市民生活は大混乱ですね。
行政はいくつかのスキームを用意してるのでしょうか。

低床の基幹バスもなかなか購入が進まないみたいだしね。

それなのにまだ
バスバス言ってるの？

マジレス

>>457
破綻の内容次第だろうけど、次の日から無くなることは無いだろうね。
福島の例を見ても、たぶん間引きも無いと思う。

>>458
低床バスは5年で110台、1年当たり22台の導入。
去年も今年も計画通り導入されてるよ。

と、書いていると>>459に「それでもバスバス」と言われるかもしれんが、
事実と事例を書いたまでだから過剰な反応は勘弁ね。


負債はどうしようもないが、株価は適正じゃないかな？

万代シティの資産価値は？
まず資産処分してから援助の申し入れをしましょう
しのだはバスの味方です

援助の申し入れしたの？

民事再生的用法近々発動されるかな？

自己破産なら再生しないんじゃね

西区になか卯が出店

>>465
いつどこにー？

>>466
考えられるのはふるさと村近辺とか8号沿いじゃないかな？＜なか卯

>>455
工学部系は初期投資がものごっつうかかる。
しかも県内に工学系は3大学あるのでこれ以上は無理。

アサヒのルレクチェチューハイ良かったな
アサヒＧＪ
これでルレクチェが有名になってほしい

>>468
長岡、柏崎にいい大学あるよなー

なか卯は

小針十字路から黒埼インターに向かう道と旧116（県道）の交差点
セブンイレブンの向かいの戸建借家が並んでいた所でした。

>>470
全部　新潟大学工学部のおかげみたいなもんだ。

長岡技術科学大学　新潟大学工学部が新潟市五十嵐に移転する際に代わりに設立。
新潟工科大学　新潟大学工学部ＯＢによる工学部創設○○周年記念行事で寄付を募って設立。

だったはず。

>>471
�d
家近いｗ

東横インまた不正か

【地域経済】横浜松坂屋、26日閉店…消える”伊勢佐木町の象徴”　周辺の影響は　 [08/10/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224816054/

横浜ですら、古くからの繁華街である伊勢佐木町が衰退している。古町に重なる。。。

新潟の大学は新大の医学部以外全部Ｆランだと思ってるバカがいる

旧市街地みたいのはどこの街にもある。
繁華街が時代の流れと共にシフトするのは健全な事だ。

>>147
共存するのが最も健全じゃないのかな。

19 ：名刺は切らしておりまして ：2008/10/24(金) 23:00:04 ID:FHEEmo5N
伊勢佐木町の衰退は激しいよな・・・
東京が新宿や渋谷が伸びてきても
銀座が衰えるわけでないのと対照的。

>>477 の誤りでした。

日本を代表する繁華街と比べても名

【企業】アニメイト運営コスプレショップ「ACOS」二号店は新潟　11月22日オープン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1224609236/l50

アウトレットモール続々オープンのあそこＶＳオタクショップ進出新潟
かたや全国ニュース、こっちは極一部のマニアだけ歓喜
本当に新潟は埋没してる

アウトレットモール何度か行ったことあるが
あまり安くなかったし
買いたいものが少なかった
種類が少ない
普通の店で売っているものすべてがあるわけじゃないし

だからほしいというものがあるとは限らない
だったらネットでほしいものを安く買ったほうが良い
ネットの新品の方が安いこともあるし

>>483
そりゃ、あってもいいけどアウトレットモールみたいなのが
いくつも新潟にできたらそれこそ中心市街地死亡じゃね？ｗ

財界にいがたのモノレール構想見たけど、夢があっていいね。
多くの企業も賛同してるみたいだし、ぜひ実現して欲しい。

どうせ新潟には無縁だろ。
そんで値段も安くないんじゃ、購買力のない新潟には向かないだろうな。

１０年後２０年後もバスだけなんて寂しいな

アウトレットモールなんてあってもなくてもどうでもいい

モノレールといい、ここの住民は気分屋が多過ぎる

まあどの都市でも行政の裏で繋がってる闇業界の一つや二つあって当たり前
たまたま新潟は土建がそういう感じの土地柄なんだろう

>>485
財界にいがたでのみキャンペーン張る、ホムペも無い
これでは一般に計画の存在すら知られず終わり、来月号もやるみたい
実現は余り期待しないほうがいい、亀田郷の持ってる土地価格上げる作戦では？
どうせ新潟衰退するなら日本沈没するなら最後に夢見たいし計画自体立派
しかし市長は言う「バスに乗れ、貧乏人」

モノレールはバスを除いたら１番現実的だろ。まあ市が重い腰を上げなければどうにもならんが…。

>>489
お前らみたいな馬鹿には上場企業にも公務員にも縁無いからｗｗ

>>489
確かに。もっと市民に浸透させるべきだよな。
でも亀田郷はきちんとこの案を県知事に直接説明するとこまではやっているんだよね。

もし実現するとしても、オムニバスタウン事業が終わってからだろうな・・・
でも経済界のバックアップはこころ強いし、市が動く可能性も無きにしもあらず！かな？
ただ昨今の世界同時不況といい、せっかく政令市になったのに追い風が吹かないねぇ･･･

>>492
小学生の描く「〇ねんごのにいがたし」に毛が生えた程度だよ。

中途半端に無視できない分余計に厄介。

>>493
経済界のバックアップと言う名のリップサービス。
しかも「財界にいがた」の紙面上のみ。

アウトレットは雰囲気だけでも楽しいよ。洋服がメインだけど、かなり安いし。三井仙台港は、新潟あたりからも来てるみたいだね。泉は三井とはまた違う雰囲気で、ロイヤルパークとセットで、女性にはウケそうだ。男性は三井、女性は泉と早くも意見が分かれてる。

仙台の夜の歓楽街、国分町では、夜の国分町観光ツアーが始まった。その名も、おばんです国分町ツアー！最近結構仙台の街がおもしろい！新潟も参考にしてみては？

基本的に人口規模以上の事は出来ないからな
新潟は北半分が日本海だから市街は南側に延びるしかない
本来なら中心4区だけで70万人以上欲しいところ

新潟にモノレールとか、石高自慢ばかりしてる何処かの痛い城下町が政令市になりたいとか
叫んでるのと大して変わらない

>>492のは江南区の亀田通信みたいな配布物に書かれてた事なので、
財界にいがたの紙面上だけで動いてる話ではないよ。

>>489

＞しかし市長は言う「バスに乗れ、貧乏人」

悪者を作り出したいのか、必死な当て付けだね。ビックリ。

新潟も仙台も地元勢の実力は大差ないと思う
違うのは県外勢の浸透度合いなんだろう
新潟人は県外勢を嫌う傾向があると思う
特に新潟市街以外は全域極端にそう

>>498
そりゃモノレールはかっこいいとは思うが
ここで言っている奴は
都会っぽいからとかそういう次元の話でしてるわけじゃないだろ
実際あそこはかなり不便なわけだし
あったら良いな　じゃなくて、なくてめちゃくちゃ困ってるんですけど・・・　って言う次元
バスでそれに近いサービスがされているなら良いが
ぜんぜんできていないわけだし
不便ですね、でもお金がないので文句があるなら来ないで下さいってわけにも行かないだろ

それを何でも田舎人が見栄を張ってほしがっているみたいな言い方しないでくれる？
あなた新潟の人？

>>492
本当にやる気なら日報に全面広告とかＴＶで取り上げてもらうとか
他にもいろいろあるはず,他は金がかかるからタダで載せてくれるところのみか？
財界にいがた部数増のためか？俺は立ち読みだ
何か詐欺っぽいとも思えるのは気のせいであって欲しい

モノレールだの地下鉄だの身の丈に合わないことをいう田舎都市には永久に軌道系交通はできない
せいぜい妄想めぐらせとくんだなw

ID:/tnL8D6YO
なんでわざわざここ見に来てるの？

>>502
地元は新潟市だよ
仕事の都合上県外が長くなりつつあるけど
個人的事情で県外にいるだけで将来は新潟市方面に異動を出す予定
個人的意見は農家以外は中央区はじめ便利な順に人口を集約するほうが
先決かと
その意味で行政とＪＲはもっと仲良くしてほしいのだが
一応はSuicaがあるような都市なのだから

財界にいがたがあやしかろうがどうでもいい。
それより、こういった事例が今後どうなるか注目したい。

>>502
＞なくてめちゃくちゃ困ってるんですけど

詳しく聞きたい
それはモノレールの類の導入で解消できるの？

>>503
モノレール構想を考えた人たちは、君よりもずっと真剣に新潟の発展の事を考えてると思うよ。

ちょっと背伸びしたいのかな。
地下鉄が欲しいだの、モノレールが必要だの『妄想』オナニーするのが田舎の特徴。
極めて一部の人間がお花畑満開のネタを繰り広げる。
くだらないよねぇw

>>510
おまえの荒らし生活よりはマシだと思うぞw

格好いいから
政令市として必要
軌道系交通機関の無い政令市なんて恥ずかしい
軌道系〜が無いと企業誘致が出来ない
軌道系〜があれば人口流出が抑えられる

これまでに見られた内容ね。

高速道路の話ならいいのかい。
それとも新幹線の話なら。

>>506
まあＪＲが既に敷かれているから
それをもっと利用してほしいとは思う

>>513
バスでしょう

>>511
ﾜﾛﾀｗ

>>508
路線バスも満足に走ってないところにモノレールなんて無理
それより既存のバスやＪＲ駅の利用活性化を考えるほうが先決

本当にめちゃくちゃ困ってるの？

>>512
それではマイナス印象の意見ばかり羅列した印象操作だよ

モノレールは高架をつくるということですか？
莫大なコストかかるし、その下は潰れるんでしょ。
それならバス専用レーンでいいのでは？
専用レーンでのバスと比較したモノレールの利点を教えてください。

>>509
だからもっと「見せ方」の工夫しろっつってんの
計画がいくら立派でも新潟市民のほとんど知らない
財界にいがたを週刊実話みたいな半分エロ本と思ってる人もいる
実際風俗も情報載ってるし

>>489
>>503
>>520
買って読んで広めろよ、貧乏人ｗ

バス専用レーン作ってほしいなー
でも車線１個つぶれるんだよな
でも効果はあると思う
なぜやらないのか

>>520
同じことが君にも言えるぞ。
君がいくらここで言ったって亀田郷の人たちには伝わらないでしょ。
そこまで言うなら直接提案したら？

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4337.html
新潟市って
暖温帯なんだな　水戸より暖かいし
青森や北海道は冷温帯

年間降水量も意外と低い
静岡や九州より少ないとは

>>521
まあ、アピールの仕方がイマイチってことでしょ。

農家なら仕方ないけど、そうでなければなるべく市街地にすむべき
細かすぎる単位の地元愛は長い目でみると厄介者

新潟の交通政策には色々問題あると思うけど、どの都市にもその手の問題は
あるし、あとどんなに行政が馬鹿でも総合的にみれば公共交通のレベルは
人口集積で大体決まってしまう
なんだかんだ言ってもね

人口規模の割に便利だ不便だはある意味表裏一体
特定の地区だけに地下鉄や路面電車があればそれ以外の地区は極端に不便とか

「見せ方」ねえ。
もっといろんなメディアの使い方はすべきでしょうけど、お金がねえ。
なんとか同盟とか立ち上げてHP作って活動するとか。
何か新幹線誘致ぽいなあw

>>525
>>527
アピールしようという内容には見えないけどね。

とにかくモノレールよりも駅周辺整備を一刻も早く終わらせることが肝要かと。

>>529
予定では整備終了まであと20年かかります。。。そんなかかるもんなの？
じゃあ新交通導入があるとすれば20年後くらい？
なんとか10年でできないものかね〜。

>>529
そうだね
今確実に力を入れるべきは駅周辺かと
公共交通網がモノレールだろうと新潟交通のバスだろうと
新潟駅は絶対に外せない

>>529
別にモノレールの計画を考えるせいで駅の整備が遅れるわけじゃないだろ

予算は限られてます

高架や新駅はおおむね10年くらいどころかあと5年位じゃなかった??
それ以外は広場整備で2017ぐらいでその後10年間は周辺道路整備でしょ。
鉄道関連は10年後までに終るはずです。

>>523
亀田郷の周知のさせ方には何も言いたい事無いのか？
大体俺個人に期待するだけでいいの？
俺は亀田郷がもっと効果的で現実的な動きをはじめたら少し考える

>>521
毎月買ってるのかお金持ち？何億か援助してあげて、事業費と俺に

金銭負担、工事中の利便性負担を考えたら
モノレールよりもバス専用レーンの方がずっといいのでは？
と私には思えるのですが。

>>536
このスレでの目的は、新潟の交通問題改善ではなく
便利で都会らしい軌道系交通機関の導入です。

新潟の交通問題を考える段階をかっ飛ばして結論がミエミエだから
建前の不満や上辺だけの問題点が噴出して面白いです。

２０１４年にはとりあえず間に合わないね

軌道系は無理だと思う。
特にＬＲＴはね。

バスを押すのは、新潟市の地盤の悪さが知ってる、あるいは、新潟地震を経験した連中だと思う。

地震で起伏が多少発生してもバスなら走れるが、軌道系は無理。
モノレールも岩盤まで杭を打つのに金がかかるし、乗降口も液状化で沈む可能性がある。

>>536
鳥屋野潟周辺のことでしょうか
現実的に考えるなら
まずバス専用レーンを作り
その後モノレールを作るでしょうかね

既に完成まで間に合わないくらい混雑しているみたいだし
今後さらにマンションホテルを建設するならなお更

ビッグスワンには新型バス
空港には新幹線乗り入れ
万代、佐渡汽船にはモノレール
古町にはＪＲ延長地下化がそれぞれ良いんだろうが

すべてが直線or環状線上にあればな

>>540
鳥屋野潟周辺に限らず、バス専用レーンで事足りるのでは？という疑問です。

※モノレール談義の邪魔をする気はありません。

亀田郷の案での全線の工費が1600億円。
みなとトンネルや駅高架化の費用と比べてもそう高い物ではない。
それに古町〜万代〜鳥屋野潟南部だけなら、もっと工費は安く抑えられるでしょ。
その後、様子を見ながら空港や亀田駅なりに延長していけばいいんじゃない？

みなとトンネルを例題に出す時代じゃないと思う

逆にバス専用レーンで事足りるんだったら
なんで今までやってなかったんだ？

新潟の場合は、古町や新潟駅に路線バスでも不便だと感じないくらいの
コンパクトな範囲(中央区)に人口を集約して後はＪＲを有効に活用する
現状の市域面積で80万人台ならそれだけで十分公共交通の使い勝手は
かなり改善されるだろうね

亀田郷の案、工費と書いてあるけど
車両代や整備工場代、車庫や人件費は含まれているの？
道路と違って財源は厚く無いから単純な金額の比較は無理があるような。

>>543
亀田駅、空港行きをやらなければ
５００億くらいかな

>>545
郊外型優先政策と市町村合併の遅れからでしょう

周りの市町村は全て合併し終わって、都心部以外の大型店新規進出は
もう条例で無くなったし

道路特定財源でやるんでしょ。

>>545
道路は国や県や市、規制をするのは警察、
運行主体は民間、とバラバラだからね。
西大通りは「バス専用レーン」多くの通りが「バス優先レーン」
関屋大橋とかはＰＴＰＳが入っているのは国からの補助金など。


そもそもバス専用レーンの必要性も薄い気がするが。

>>550
じゃあ期待しないほうが得策だね。

道路特定財源で軌道系建設は今は普通におこなわれているけどね。
道路特定財源が無くなるなら道路も困るし、そう簡単には無くならんとおもうね。

>>545
法律的な問題、運用体制の問題、自動車車線確保の問題、行政の怠慢
いろいろでしょうね。
モノレールができるということは、上記のような問題は全て解決が前提ですから、
だったら、安くてすぐできるものの方がいいでしょう、ということです。

>>553
今は普通だよね、今は

当面無くならないから心配するなよ。
車が道路を走る以上必用。

「道路特定財源で軌道系建設は今は普通におこなわれている」

「今は普通だよね」

「当面無くならないから心配するなよ　車が道路を走る以上必用」

どうも君とは話が噛み合わないようだ。
軌道系建設の財源が道路特定財源で為されている事が恒久的か否かの話だが。

モノレール、地下鉄、ＬＲＴ、それぞれキロ当たりいくらだっけ？

83 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 01:19:18 ID:ovDU+dEE0
地元財界誌によれば、
ビッグスワンのある鳥屋野潟南部地区の再開発計画を立ち上げた団体が、
モノレール運行の構想を提唱している。

新潟市も新潟駅〜繁華街〜官庁街〜ビッグスワン鳥屋野潟南部地区の環状ルートを、
モノレール・ＬＲＴ・基幹バス等で結ぶことを研究・検討中とのこと。
とりあえずは基幹バスで試験運行する

>>557
車が走り回る以上特定財源は無くならないのは
理解できるなら渋滞緩和の為にも予算が使われるのも
理解して欲しいね。

メロンブックスとビックが出来るのは素直にうれしい。
実家帰ったときしか使わないかもしれないけど寄る楽しみが一つ出来た。
なんか最近某足立区にイトーヨーカドーが食品版アウトレットを作ったけどいろいろな意味でアレな客が群がってるようです。

国は所得税などかなりの財源を既に地方に移してるから新潟市もでかい事業するなら今が最後だと思うよ・・・
仙台は駆け込みラッシュ的にどうみても黒字が怪しい東西線作りにいそしんでるし。

さすが、>>537で斜めに構えているような意見をいう人だ。
>>557で突っかかっているさまは面白いデスネ。

結局、県や市にとって鉄道路線というのはどうでもいい存在なのだろう。
はっきりいって住民には車をもっと利用してもらわなければ車関連の税収が入ってこないわけだし。
だから本音の部分では公共交通網を貧弱にし、自家用車の運転を住民に強要させるような政策を
とった方が税収の面でいかほど有利かしれない、と。
ってな感じで県や市の役人及び道路利権を持つ議員による陰謀の下、この町の公共交通網は
政令指定都市の中でも最低レベルとなったわけだ。
まあ、まともな産業も無い地域ではいくら見栄を張ったところではせいぜいこうするのが精一杯なわけだ。

車に乗れなくなったらどこへも行けない素敵な政令指定都市
それが新潟ｗ

しかもそんな環境に拍車をかけているのが住民の郊外型志向
買い物はあくまでも車あってのもの、駐車するだけで金を取られるような
中心市街地など行くくらいなら無料で駐車できる郊外ＳＣへ行った方がいい
という単純な考え方を持った住民が大半を占めているため、その結果先に述べた
街の活気の無さのもうひとつの要因になっているのだ。
事実、この街の中心部から少し離れるだけで無秩序に立ち並んだ幹線道路沿いの
郊外型の街並みが広がっているのだ、これから政令指定都市になろうとしてる街で
あるというのに・・・
つまりこの発想がこの街の住民の一般的な思考なのだ
＞日常生活なんて、住宅地にある郊外型店舗で用事が足りるし
＞新潟は究極の車の町だと思うよ
＞政令市が何も横並びに脱車社会（これも変な言葉だな）を目指す必要があるのか?
　現実的に新潟は車社会なんだから、その前提で改善案を模索するほうがよっぽどいい気がするが
(↑はまちＢＢＳから抜粋したまったく同一人物では無いであろう、３人のレスから)
こんなことを臆面なく、さも当たり前のように言ってることでもわかると思うけど自分の街のこと
なんて本当どうでもいいって思ってるんだ。
国道沿いに本屋、ビデオ屋、スーパーセンター、紳士服屋、パチンコ
こんな光景しかない街にどうやって愛情なんて抱けんだよ！
ここは東京と違う？　ハア？
すぐにそうやって東京っていう極端な例を挙げたがるが別に東京でなくたって
地方でも中心市街地の活性化に力を注いでいる地域だってあるし、そういう取り組みが自分の街に
対する誇りや愛着を持たせることが出来るというのに。
だから少なくとも自分が頭に＞を付けたコピペの意見に同調するのであればもちろん
新潟を離れようかどうか迷ってる人に対して「いい街だろ新潟は、だからずっといろよ」っていう
言えないはず、いやまさか言うつもりなのだろうか？
国道沿いに本屋、ビデオ屋、郊外ＳＣ、紳士服屋、パチンコ
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　
こんな光景を指差しながらそんなセリフを本当に吐くつもりなんだろうか？

長文だから読んでいない
後悔していない

二行でまとめると

新潟は東京ではないと言う輩が
新潟の宇都宮化を歓迎している。

ということらしい。

まあ実現するにせよいろんなプロセス考えると何十年かかるか・・・
少なくとも例の２０１４年には間に合わない
新潟ムラ社会にスピード感求めてもね
結局尻すぼみ立ち消えに１００００点

確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2014年ねぇ・・・
とりあえず新潟はもっと関東に近づいてるのかな
道州制で関東州になれば行き来も活発になるだろ
自民は高速1000円乗り放題とか考えてるみたいだし

その代わり、関越自動車道の除雪頻度が減ります。

通行止めになってりゃ世話ねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高速1000円にしたら、ますます関東に金が流れて新潟の経済にマイナスだね
どうせ大好きな東京に行って金落としてくるんだろ

関東に人と金が流れないように、鎖国をすればいい

正月に鎖国すれば県内人口５００万くらいいそうだなｗ

鎖国して県外資本の企業も製品も全部追い出しちゃえ
食いもんはある、金が無いだけだ、何とかなる

賛成。
車がなくたって生きていけるwww

>>576
雨風雪でも自転車こいでな！

勝手に県境を突破しようとする奴は銃殺刑

北朝鮮かよw

新潟が妄想してる間に、富山には全国初のLRTが実現。
新潟がモノレールの妄想してる間に、富山は路面電車の環状線が来年末に開業。
北陸新幹線開通後には新しい富山駅を挟んで、
ライトレールと路面電車を南北接続することが決定。
新潟が妄想してる間に。。新潟が妄想してる間に。。
どんどん先をゆく富山の軌道系交通。
あー新潟が妄想してる間に＞＜

LRTはイラネ。

近いうちに
Ｊ１　カターレ
Ｊ２　アルビレックス
になりそうだね

>>581
LRTってこれ？バスと変わんないじゃん
とかいうと負け惜しみと捉えられるかもしれんが、こんなんイラネ
http://www.t-lr.co.jp/
>>582
そんな寂しいこと言わずにＪ２で隣県ダービーしよう

そこにゆけば　どんな妄想も　かなうというよ
誰もみなゆきたがるが　あまりに遠い
その街の名は富山　どこかにある地方都市
どうしたら　ゆけるのだろう　教えてほしい
in 富山 富山 they say for is インディア
富山 富山 地鉄の国 富山

どうでもいいけど　色んな金沢とか新潟関係のスレで
「新潟は富山並の田舎」
って　叫んでるアホはなんなの？ｗ

間接的に
「金沢は富山以下の糞田舎です。」
って　宣伝してるようなもんじゃん。ｗ

誰も金沢のかの字も出してないのに

間接的に
「新潟は金沢に嫉妬してます」
て宣伝してるようなもんじゃん。ｗ

>>583
バスをこのデザインにして、地図に路線図も載せたら良いんじゃね？
バスって一般に売られている地図に路線図が載っていないからみんな敬遠するんだろうな
バス専用レーンとか作っても地図に載らないのだろうか

>>580>>584
なんか富山に行って軌道系があることと街の繁栄との間に
相関関係を見出せなかった、もっと大都会かと思った
あのしょぼいＬＲＴじゃしょうがないか
逆に千葉のモノレールは格好よかった、インパクトは確かに凄い
http://www.chiba-monorail.co.jp/syaryousyoukai.html

新潟美人

相沢真紀
http://www.kdash.jp/profile/stage/aizawa/
渋谷飛鳥
http://www.oscarpro.co.jp/profile/shibuya/
京本有加
http://www.mondo21.net/mondo21net_idol_b_girl_meid_idoles4
久住小春
http://zacking.blog59.fc2.com/blog-category-6.html
鷲尾いさ子
http://www.flyingbox.co.jp/topics/WI/wasio.htm
原幹恵
http://www.oscarpro.co.jp/profile/hara/index.html
樋口可南子
http://www.kanshin.com/keyword/1239700
小林麻央
http://k.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/coolnight2/?pnum=0_19
小林麻耶
http://tbs-blog.com/u/k-maya/d/
奥村愛
http://www.geocities.jp/musicaprimo/
小泉深雪
http://jp.youtube.com/watch?v=sXwOmyGVdug&feature=related
西山茉希
http://www.mandb.co.jp/MAKI-Nishiyama/

>>589
新潟の男子(偉人)バージョンをお願い
と思ったがどう考えても美人の方が選び易いね
杉と男の子は育たない土地柄、１０人も頭に浮かばない
何故新潟の女性は男より活躍するのかね？

上杉謙信
直江兼続
良寛
河井継之助
小林虎三郎
山本五十六

大倉喜八郎
三波春夫
ジャイアント馬場
新井満
野島伸司

林家こん平
川合俊一
渡辺謙
スネオヘアー
皆川賢太郎
永井大

山へ行けば杉の木ばかりなわけだが。

会津八一
坂口安悟
オギノ式
田中角栄

三田村邦彦
えんどこいち
水島新司
るろうに剣心
デスノート

花粉症の俺にとって杉はマヂで育たないでほしいよ
山は杉だらけで困る
もっと山奥行けば他の木が多くて紅葉が綺麗だけど

おれは日本中の山が杉だらけなのは
人工的なものだと知ったとき驚いた。

広大な新潟平野も一面「人工物」で
敷き詰められてるしな。

人間すげえ

>>592
新潟「市」の話だろ、浜風に強い松ばっかり育つから。

それじゃあ新潟に限った話じゃなくなるわな。

>>591
確かにこの中で新潟市ってあまりいないな
なんでだ？

杉が育たないってのは気候のこと。
男が育たないってのは、女が強いとか、いい女が男をだめにするとか…。

ＮＳＴのアナ見てると
まさにそんな感じだな

１５年くらい前、仙台出身の友人を新潟案内したら街はバカにしてたが
女性はキレイと目を輝かせていた、今の新潟女性はよく知らない

市内限定で女性成功者ってのも
小林幸子とモバゲーの社長ぐらいしか思いつかない。
たかの友梨って市内だっけ?

>>601 今残っているのはノブタみたいなのばっか
よかったら、来て確かめてみるといい。

車ばっかり利用して歩かないから運動不足
よって全国でもメタボ率可也高い。新潟は・・・

小林幸子って何区？

新潟人は基本的に温厚な気質だから、他を蹴落としてまで上へ上がろうとする人が少ないんじゃないかな。

>>600
あの男性アナは神奈川横須賀育ち。

NSTの女性アナは典型的新潟女性顔w なんとかならんのか。

>>603
男はＤＱＮ女はブサイク、ひえー信じたくない
我が故郷しのだいずみだ何とかしろｗｗｗ

振り込め詐欺が多発していることについてのニュースで
人を信じやすい新潟の県民性がこういうところで被害となってあらわれている
って話してたな
マジでみんな騙されないようにしてほしい
県の金がどんどん県外に流れている
去年だけで県内で４億だったっけ？

>>606
市野瀬かわいいじゃん　新潟育ちってだけだけど
あと千代もかわいいし　長岡人だっけ？
あとエミリーは新潟市？

また脳内ソースの池沼>>603がやってきた・・・。
こんなとこで新潟の評価を貶めたって事実は変わらないぜ？

775 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 14:58:23 ID:p3xR+hXh0
世間の印象では新潟は美人輩出県、宮城はブス輩出県な。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/life/pop/20081010ok04.htm

ちなみに肥満度では新潟は全国屈指のスリム県、宮城は全国屈指のデブ県な。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7310.html

他県と比べたこと無いからわからないけど
新潟の女子高生のミニスカ度、短さは異常

>>608
だますよりだまされる人間になれってきれい事、間違った教育がまかり通る
誰か俺に女を騙すテクを教えて

>>604
小林幸子も高橋留美子も中央区（新潟島の古町近郊）出身

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1225282313720o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1225282350863o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1225142437374o.jpg
どこの人かは知らんがこんな感じ

>>611
いわれているほどじゃないと思うけどな。
ミニスカは全国的なもので
ミニスカの中でも短い方ってだけ。
言われなきゃ気付かないレベル。

大阪、奈良の長いスカートの方がギョっとする。
女子高生がくるぶしまであるスカートはいてんだから。

ヨーヨーも持ってたよ

>>614
一番上の電車つくばエクスプレスみたいだな

駅ビル西側は何ができるんだろう。まさか何もできないなんて事はないよね。

JRタワー新潟

170m　低層部商業　中層部オフィス　高層部ホテル

>>619はもっと夢あるウソを
せめて２００ｍオーバーにしないと
あとテナントに・・・入るとか超一流・・・ホテル入るとか

１１３　１２５　｜　｜１４０　　１５０　　１７０１１５

>>619　いいところ17mじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別スレでぃね「新潟人の東京ラブは凄い」て有れんて。

惨めやじ〜350キロ彼方の東京に憧れて暮らさんて惨めな住民やわいね（笑）

まあ僻地にカクエイがむりやり新幹線を通してんし、クモの糸にでもすがる気持ちで
皆、東京さいくだべっかぃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジでカスねんて、ダラｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　, ,　'　 _, ._
　　　　　　　　　　　　（( （ (（ ・ω・ ） ） ) ）
　　　 ', ´ ', ´　　　　　　｀ヾヽﾐ 三彡, ソ´
　　　　ｗ　　 ', ´ ', ´　　　）ﾐ　　彡ノ ', ´ ', ´
　　 ', ´ ', ´　　　　　　 　 （ﾐ　彡゛ 　　　　ｗ
　　　　　Σ　 ', ´ ', ´　　　＼( 　　　　　　　　 ', ´ ', ´Ｍ
　　　　 ', ´ ', ´　　　　　　　 )） 　　　　　　 ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
ｗｗｗＷ＼＼＼＼＼　　　　( 　　　　　／／／／Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350キロも彼方で山脈山塊を越えてぃね、憧れの東京ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東京人らしくならんがステータスかぃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なら、こんな都市に誰も魅力なんて感じんわけやわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
農村のイメージしかねーし、新潟県の農村のイメージで新潟市まで損しとって？ｗｗｗｗｗ

全部、あんたらの自業自得ねんて、理解出来らんか？
こんな350キロ彼方の農村に住んどる住民が、東京人らしくならんがステータスやとか
どんだけ滑稽ねんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


金沢伝統工芸・金沢文化みたいにぃね、その土地で産んだ文化で世界中から集客しとる
金沢と格が違うはずねんて。

ダラんなっとんなまいや、ダラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　_, ._
　　（　・ω・）　
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セブンイレブンの北陸の拠点が金沢に出来れんぞ！？
羨ましいやろいや、悔しいんかいや？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


それより商業で強い筈の新潟にいつんなったらサンクスの看板が見られれんて？
サンクスも敬遠する糞田舎がだまっとれまいや！クワでも研いでボットン便所で糞して寝とれまいやｗ
農村の朝は早いげんろｗｗｗｗ

ダラダラしとんなまいや、ダラんねーか、ダラ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

―ー---------------メイン 新潟型
−−−−−―−−−−メイン


―ー---------------メイン

金沢型

―ー---------------メイン

金沢はメインとメインの間が広いげんて、それの理由はぃねそこに歴史文化財と江戸時代の街並みが点在しとっからねんて
開発出来んし空撮画像でショボク見せようと思ったらぃね、そうなれんて、ダラ。
実際に来てみたら解れんて。

上の図、見てくれまいや。
すげーわかりやすいやろいや。文才あっからやぞ、ダラ。

各県、県庁所在地の日照時間　（2000年度保存版）
http://www1.ocn.ne.jp/~yasuko/nisyou.html

県名 県庁所在地 日照時間 日照順位

山梨県 　甲府 　　　2249　　　 1 ←意外ねんけど甲府が１位やわ
茨城県 水戸 2057 15
石川県 金沢 1822 33
新潟県 新潟 1693 42 ←ダラ（笑）


新潟は貧乏低学歴で職もねぇげんし日照時間も少ねーげんて。
やし住んどる奴はぃねクモの糸で東京に逃れっか、死にたくなれんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連続投稿規制かかっか心配でヒヤヒヤねんしぃね、
ダラくせーげんぞ、どーなっとれんてーま、ダラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金沢人は東京へは飛行機で行けれんしなｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽田まで1時間、羽田から京急で品川まで20分くらいねんぞ。
時間的に全然、困らんげんて。
別に農村新潟人のようにぃね憧れて東京行くわけじゃねーげんしな！！！！

北陸新幹線は上越市経由ねんてね、新潟市に見向きせん上越市経由ねんぞｗｗｗｗ
北陸新幹線が開通したらぃね今でも多いぃ東京からんの観光客が増えっぞぃねｗｗｗｗｗ

農村越新幹線に乗って東京人が遊びにぃね、そっち来っ奴なんかおらんやろｗｗｗｗｗ
仕事でしゃーなしってぇ感じでぃね皆来とらんねーんかいや！？
まっでぃね未開の地に立った英国人の気分やっぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金沢は鹿児島や大分相手にしててくだちい＞＜

福岡・札幌・熊本・金沢・那覇・広島（飛行機で東京が普通の都市）＞＞＞＞＞＞＞＞＞新潟

飛行機で東京行かんと田舎度は関係ねーげんぞ。
あとぃね、ノーソン新潟人みてーに東京への過度な憧れもねーげんしな。

そぃでぃね東京からも、大都市にはぃね飛行機で観光客が沢山訪れらんに
普通の何十倍も東京に憧れとるぃね新潟市にはやぞ東京人は振り向いとらんげんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
もうネタ切れか?w

ID:JlaP0N9K0
暇なんだね、どうせなら１０００まで荒らしちゃえば
どうぞお好きに

おやすみ、君と愛し合う夢をみるよ

ID:JlaP0N9K0の勝ちだな。あらゆる角度から。

ID:JlaP0N9K0

やれば出来るじゃんｗ
その意気込みで金沢を盛り上げたまえｗ

>>627
サンクスも敬遠する糞田舎＝横浜
ダラｗｗｗｗ

>>637
修正
サークルＫも敬遠する糞田舎＝札幌、仙台、さいたま、千葉、福岡
ダラｗｗｗｗｗｗｗ

サークルKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンビになんて、みんな層化系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いらねえ。。。。。

>>627
そういや下水道の本管が通ってれば枝管が繋がってなくても下水道普及してる　扱いだっけ？ｗ
どこぞであったね。　
「下水道普及地域のはずなのに繋いでない家庭が多くて汲み取りに行く手間がかかって困ってます。」
って　いう　ある種の普及率偽装都市が・・・ｗ

枝管繋いでないと下水道使わないから使用料払わなくて済むしね。ｗ

うちのアパートが勝手に下水道に接続しやがった。
おかげで水道料金がいきなり倍以上になった。きつい。

>>641
じゃ、今まで汲み取りだったのかい？
簡易浄化槽は下水道敷設の際に壊す取り決めのはずだから。

下水道敷設後に長年繋いでない＝汲み取り。

簡易浄化槽だったよ。
でも取り壊しなんてしてないような気がするよ。

そんなに下水道料金が嫌なら
下水道が来てないところか
あるいは

下水道接続を拒否できる某都市

に住むといいよ。

荒らしは去ったけど貧乏臭いレスが続くね
いくら胡散臭く現実味に乏しくても(モノレールとは言わないが)
夢ある建設的なスレにしたいね
まあこれが新潟の現実か？
宮城でも金無いってニュースになってる位だし仕方ないか

大分スゲー、アルビは・・・

大分はマジですごいと思うよ
でもあれが普通なのではない
シャムスカの件やあらゆることが重なり合って
あれだけ早く上まで上り詰めた

新潟は順々に段階的に成長している
今年も即戦力の新人が何人か獲得できているし

選手個人のレベルは大差ないはずなんだよ。
まして資金面では格段にアルビの方が上のはず。

サッカーは個人技でも金でも決まらないよな

大分はシャムスカと新人育成力が凄いと思うよ。
慎吾が出停でいなし、月見草のせいで大分を応援しようとは思わなかった。

新潟も来季に向けて
大学�ｂPのゴールキーパー新潟経営大学の東口君と、
デンソーカップ第5回大学日韓（韓日）定期戦で主将を務め
大会最優秀選手に選ばれた流経大の三門君を獲得し、
さらにどうなるか期待している。
マルシオとアレッサンドロと松下はお買い上げして逃がすなよ。

Ｊ１昇格、政令市移行がＪ２降格、新潟衰退・・・
リンクしないでね

★戦後50年間の人口の推移と将来予測 （同じ日本海側で同じ気候風土、面積も変わらないのになんでこんな差が…）

　面積 ： 北陸三県 12622ｋ�u ＝ 新潟県 12583ｋ�u ＞＞＞ 石川富山 8433ｋ�u

────────────────────────────────────────────────
　　　　　　　 1960年　　　 1970年　　　1980年　　　 1990年　　　2000年　　　 2005年　　2008年8月　 2035年予測

北陸三県　2,758,728　　2,776,345　　3,017,117　　3,108,374　　3,130,772　　3,107,347　　3,083,492 ┃ 2,516,000
新潟県　　 2,442,037　　2,360,982　　2,451,357　　2,474,583　　2,475,733　　2,431,459　　2,396,067 ┃ 1,875,000

　 差　　　　　316,691　　　415,363　　　565,760　　　633,791　　　655,039　　　675,888　　　687,425 ┃　 641000
────────────────────────────────────────────────

　　　　　　　 1960年　　　 1970年　　　1980年　　　 1990年　　　2000年　　　 2005年　　2008年8月　 2035年予測　　

新潟県　　 2,442,037　　2,360,982　　2,451,357　　2,474,583　　2,475,733　　2,431,459　　2,396,067 ┃ 1,875,000
富山石川　2,006,032　　2,032,115　　2,222,763　　2,284,789　　2,301,828　　2,285,755　　2,270,843 ┃ 1,840,000

　 差　　　　　436,005　　　328,867　　　228,594　　　189,794　　　173,905　　　145,704　　　125,224 ┃　　35,000
────────────────────────────────────────────────

※これ↑を見た時の新潟市民の特徴 「県と市は関係ないﾆﾀﾞ！新潟市だけは大発展ﾆﾀﾞ！」
人口激減の大衰退地域である現実が受け入れられないようです…

土曜日の夜位はお国自慢に張り付くのは止めよう。
友達と歓楽街に繰り出すとかしてリアルで楽しもう。

（リアルでの人間関係がゼロで、お国自慢に書き込む以外に楽しみのない人を除く。）

やだ。土日だからそこ家でＰＣの前に張り付く。

>>653
わかります。
平日は忙しいビジネスマンだからこそ週末はゆっくりと言いたいことを書き込める。



すごくわかります。

土日位は人と会わずに家でゆっくりしたいわけよ。

土曜日の夜位はお国自慢に張り付くのは止めよう。
友達と歓楽街に繰り出すとかしてリアルで楽しもう。

（リアルでの人間関係がゼロで、お国自慢に書き込む以外に楽しみのない人を除く。）


土曜日の夜位はお国自慢に張り付くのは止めよう。
友達と歓楽街に繰り出すとかしてリアルで楽しもう。

（リアルでの人間関係がゼロで、お国自慢に書き込む以外に楽しみのない人を除く。）


土曜日の夜位はお国自慢に張り付くのは止めよう。
友達と歓楽街に繰り出すとかしてリアルで楽しもう。

（リアルでの人間関係がゼロで、お国自慢に書き込む以外に楽しみのない人を除く。）

ミナミプラザ跡地は解体工事も終わりに近づいて、
自動車整備工場のまわりを20�bくらいＬ字型にローラー車で土を固めて、
建設作業員の駐車場とプレハブの用地として確保した感じです。

大通りに面した広大な開発予定地がＬ字型に広がっていてそろそろ動きだしそうですね。
自動車整備工場も含めた結婚式場側の角地は（近い将来自動車整備工場の移転を待って）駐車場棟になるのかな？。
まぁ今のダ○ア建設に自動車整備工場の土地まで買収して開発する資金力はないか？。w
でもまだまだわからんよ。ダ○ア建設もゼ○スもメインバンクしだいだろうけど・・・・・。

土曜日の夜位はお国自慢に張り付くのは止めよう。
友達と歓楽街に繰り出すとかしてリアルで楽しもう。

（リアルでの人間関係がゼロで、お国自慢に書き込む以外に楽しみのない人を除く。）


土曜日の夜位はお国自慢に張り付くのは止めよう。
友達と歓楽街に繰り出すとかしてリアルで楽しもう。

（リアルでの人間関係がゼロで、お国自慢に書き込む以外に楽しみのない人を除く。）


土曜日の夜位はお国自慢に張り付くのは止めよう。
友達と歓楽街に繰り出すとかしてリアルで楽しもう。

（リアルでの人間関係がゼロで、お国自慢に書き込む以外に楽しみのない人を除く。）

http://jp.youtube.com/watch?v=mpMub8nz94Y&feature=related

会社の仲間と飲んできたぞ。

新宿で見知らぬトリサポに「優勝おめでとう」
と思わず声をかけてしまった。

今日は大分サポ
東京で飲み会だろうな

>>659
次はハッピーターンが世界進出だな。
アルビのスポンサー料をガンガンあげてもらわないと。w

>>659
すばらしい
世界で広まると同時に
全国の売り上げが上がりそうなニュースだな

こんな感じでどんどん各企業が進出してほしい

新潟というと
やはり　米　なんだな
米と言っても　米から作られたものもみんな全国で人気
日本酒、米菓、もち
これからはさらに米から作られた様々なものが有名になってほしいね

事故米を名物に

アメリカ人にとっては米菓は珍しいらしいね。
柿の種もそうだけど、サラダホープもウケがいいと予想。

柿の種は積極的に買おうとは思わないが
一度食うとなぜか止まりません＞＜

>>657
てことは来年もあのままの可能性が高いってわけね
う〜ん、ナンだかなあ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225504853/
関係ないけど水戸に駅前商業施設オープンだって。

１〜２階　駐車場
３〜９階　ヤマダ電機
１１階チムニー、モンテローザ
１２階リーブ21、TBC

ホントに関係ない話だね

同じ日本だろ、関係ある

鹿島戦の前後に寄ってみるか。

>>668
要するにヤマダ電機だろ。

でも新潟駅南口に

１〜２階　ビックカメラ
３〜９階　駐車場
１１階チムニー、モンテローザ
１２階リーブ21、TBC

ができることを考えると劣勢感を否めないな。

某スレの火種を持ち込まないように

駅南第２地区

A1棟　
1〜2階　商業
3〜4階　オフィス
5〜31階　マンション

A2棟
1〜2階　商業
3〜8階　駐車場
9〜11階　フィットネスジム

Ｂ棟
1〜7階　商業

COCOLO南館
1〜3階　ビックカメラ他
4〜8階　駐車場

長岡駅前の１８階建て　６３ｍビルの方がよほど関係ありそうだけどな
詳細が決まったみたいだね
Ａ棟、Ｂ棟、Ｃ棟、Ｄ棟に分かれて
広いガラス張りの空間とかできるみたい
まあ最高が６３ｍじゃあ低いけどな

ちなみに６３ｍの部分はアーバンマンションで
デザインはすごい普通のマンションって感じ　残念

参考
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ktnh/mich/ido/taisho/index.html
大阪市内最強のバスサービス

>>665
中国産柿ノ種は半値で売ってるから米人はそっち買うんじゃね

>>676
ハイグレードバスか
良いな
ＨＧＢとか言って新たなジャンルとしてバス＝×というイメージをなくす呼び名にした方が良いかもな

>>676
地下鉄が先ずあってバスは補完する役割
バスで全てを賄おうとする新潟軌道系反対派には余り参考にならない
逆に推進派がバス共存の参考にしちゃう

新潟が妄想してる間に、富山には全国初のLRTが実現。
新潟がモノレールの妄想してる間に、富山は路面電車の環状線が来年末に開業。
北陸新幹線開通後には新しい富山駅を挟んで、
ライトレールと路面電車を南北接続することが決定。
新潟が妄想してる間に。。新潟が妄想してる間に。。
どんどん先をゆく富山の軌道系交通。
あー新潟が妄想してる間に＞＜

ハッピーターンの粉がうまいよな

東港に完成したナミックスの新研究所

デザインが素晴らしい

http://www.namics.co.jp/n2.html

公共のもんだったら見に行ったのに。

新建築に載るかな

>>684
確か同じようなデザインの建築物は既に在るような気がするが
GA JAPANとか新建築には載るかもしれないね

日本列島のような形だね。

山本理顕のようね
http://n-project.seesaa.net/

もしサッポロビール新潟工場ができて、新潟鉄工が存続していて、
聖籠町ではなく新潟市に東新潟火力発電所があったら
相当財政力の高い自治体だったろうに。
そうすれば新交通機関も割りと簡単にできたのかもしれんな。

いろんな地方の軌道系の車両を作ってるのが旧新潟鉄工の工場
新潟に納入する日は来るか？
http://www.niigata-transys.com/MAIN.htm

>>688
いや、バイパスが増えてただけだろうな。
バス路線がさらに乱立して、さらに公共交通機関離れを起こしていた気がする。
新潟市が、新交通機関を作らないのは、予算の問題じゃない。

便利になるなら、バスでもいい。
かっこよさはいらない。

便利で必要なモノはカッコよく見えてくるんだよ。
今の新潟交通はまったくもってカッコ悪い。
学生の時、住んでいた西武のボロ電車が輝いて見えた。

いい加減銀色に赤屋根は辞めて欲しいｗ

>>690
土建屋、新潟交通のお布施が政治家、お役人に・・・
新潟の軌道系論議の厄介なところは複雑な利権構造があって
下手すりゃ死人がでる、だから推進派も派手に動けないってことも
考えすぎか？

銀太郎、復活希望

>>687
これはいい研究所ですね

>>693
同感。あの配色には萎える。

子供の頃は赤屋根は新型ですごい憧れてたさ・・・
ロングシートだったころが懐かしいｗ

さっきワンステップという番組で
来週の予告が電気店のない新潟県の島へ行く
みたいなテーマだった粟島かな？

新潟県そのもののことだろ
外界といろんな意味で断絶している閉塞感を島と表現している

>>700
昨日からちょくちょく顔を出すまるで君のことだね

>>699
ttp://www.tbs.co.jp/onestep/

粟島浦村

このスレ過疎ってますね、まるで新潟みたい

そんなことはない
このスレはいつでも人でいっぱい
ただ書き込みしないだけ

つかバスに乗るなら自家用車に乗るんだよ
移動時間も変わらないし、渋滞にも巻き込まれるし
途中でコンビニ寄って…という自家用車の自由度も無い
でも電車なら時間は早いし正確。駅周辺で買い物も出来る。

きっちり整備されれば車社会の新潟でも十分受け入れられると
歩いて３分のTSUTAYAにも車で行く俺は思う

休日は娯楽が多いからみんな出かけてるんだよ
休日、平日共に盛り上がっているところと違う

そうですね、みんなパチンコとか競馬とか自己啓発に忙しい

今日の渋滞もでひどいな。土日は外に出る気が失せる。
現在の新潟市の繁華街は完全にイオン南付近だな。

イオン南、スーパーセンタームサシ、アピタ亀田店、
ビッグスワン、県立野球場、食と花のにいがた交流センター、市民病院、
あの辺の田んぼはこれから宅地化される。

周辺住民は渋滞に迷惑している。マジでなんとかしてくれ。

スワンの観客は
野球場建設＝駐車場の多くつぶれると同時に一気に減ったよね
それでもあの渋滞

野球とサッカー同時にあったらどうするの？
バス専用道路作ってもはけるのか？

日曜日イオン、今日は万代に行ってきたけど両方混んでいるな。
イオンはファミリー層が多いかんじだな。
　
ビルボで可愛い子を見つけた

NSTに夏川純来てたね

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103170124.jpg
とやの再開発

これで渋滞も解消

>>710
俺の経験上街中在住の美少女は少ない。
圧倒的に郊外在住。

誰か否定してくれ。

>>712
橋に賛成。

やべっ既にある島を利用すれば良かった

とにかく橋を作り、島にも歩いて行けて
船にも乗れるようにしてほしい

もちろん自然を残すために橋、島の向こう側には船は行けない様にする
これでもやはり自然が壊れちゃうかな？
あとサッカーや野球の帰り道は湖沿いの遊歩道から帰れれば最高なのにな

ついでにその島にトヤノタワーもこさえてくれ。
橋を造るなら景観を壊さないように万代橋の様な石造りのものがいいな。
市長にメールしてくれ。

わくわくしてきたな
新潟の夜明けだ

タワーってのも日本海タワーくらいのか？
展望台って感じか

そうだな橋はときめき橋や青森の橋みたいのをイメージしたが景観が壊れるな

ちなみに
ttp://www.city.niigata.jp/info/shigaichi/nanbu/nanbu.zoning.htm
の画像が元だぞ

>>708
切実な悩みなら行政に直訴して下さい。
http://www.city.niigata.jp/info/kocho/tegami/tegami-top.htm
ここは妄想と願望ばかりを書き連ねるところです。

>>719
何度かメールした事はあるんですけどね。
お決まりのとりあえずはバスを強化して〜としか回答来ない。

救急車が渋滞にはまって、その結果・・・
みたいな事態にならないと本腰入れないのがお役人

>>712
この橋でスワンから脱出しやすくなるから最後まで試合が見れていいね

３連休は混むのは当たり前、つうかそんなこともわかるはずなのに行く方がおかしい
けどあの南イオンの駐車場は混む混まないに関係なく何とかならないか

オンライン署名サイトに、新潟市にモノレール導入を呼びかけるプロジェクトを立ててきました。
共感される方は協力をお願いします。
http://www.shomei.tv/project-289.html

みんなで運動だ署名だと騒げば要求が通るだろという考え方が気に喰わない

>>724
いやしかし何もせずに時が流れるよりは。
一応>>723に署名しといたよ

ドクターヘリと日東道があれば大丈夫だろ。
そのために新潟中央IC付近に移動したんだから

>>708
そこらへんは新潟市の繁華街ではなく新潟市民以外の遠方県民の繁華街です。

現状維持でいい→衰退する一方
発展に向け努力→これでやっと現状維持

とやの大橋は、４車線の大通りでモノレールも走れる斜張橋だね

とやの大橋ができれば鳥屋野潟南も宅地化できるね。　
高速まで市街地を拡げたいな
高速南は田園を残して開発をしない

>>730
>高速まで市街地を拡げたいな
越後線、白新線、信越線沿いの市街地開発したほうがいいとは思うけどな・・・

白新線の大形〜豊栄は15キロ圏ながらまだまだ余裕有るよな。
遊ばせてないで宅地化すればいいのに。
あと荻川やさつき野のあたりも。

なんで今あるインフラを十分活用しないで新しい橋とか道路とか言っちゃうの？

大形は駅もバイパスもあるまとまった土地。

何者かが温存するために市街化調整区域にしてるとしか思えない。

大形は高速インターがあり道路は整備されてるるし、駅は近いし、と条件はいい。
逢谷内インター＆接続道路とセットで開発候補なのでは？

オンライン署名サイトに、新潟市にモノレール導入を呼びかけるプロジェクトを立ててきました。
共感される方は協力をお願いします。
http://www.shomei.tv/project-289.html

>>730
これから人口も増えないのにまだ道路作ろうとか・・・。
既存市街地の充実が現実的じゃね？
市街地の低密度化なんていいことなんて何にもないよ。

新潟にもあったらいいな、ＤＱＮから身を守るため
http://www.guardianangels.or.jp/
発展してもさらに治安悪くなるようでは困る

>>729
とやの大橋って橋は既に存在している

はがみが出ねえか？

ttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081104005657.jpg

そろそろ「ぼくがかんがえたとやのがたとしかいはつ」は打ち止めにしないか
見てて痛々しい

鳥屋野潟南部に遊園地をつくってはどうかな？

名前は

とやのレイクタウンだ！
どうだ良いだろ

やばっ素で間違った

とやのレイクランドｗ

鳥屋野に大学を誘致すべきだ。

鳥屋野に大学？これ以上分散はまずいだろ
大学は駅周辺か万代古町だろう常識
わざわざ辺鄙な所に作る価値なしせめて公共交通があれば鳥屋野でもいいんじゃないの

KO義塾大学・新潟キャンパス、青山学院大学・新潟鳥屋野キャンパスを作れば
入学希望者殺到、首都圏への人口流出に歯止めあり。

そういえばあそこ辺りで
食と緑の博覧会っての小さい頃行ったよなー
って思い出して検索したらあった
ナイスふ〜ど新潟’89　食と緑の博覧会 1989/7/14〜9/3 新潟産業振興センター

同じところにあったが　こんな博覧会もやってたんだな

1926年　新潟築港記念博
上越新幹線開通記念　新潟博覧会（’83新潟博） 1983/7/1〜8/31（追加開催9/2〜9/4） 新潟市親松
にいがた緑のものがたり'98（新潟県新潟市・新津市、1998年）

新津は覚えているが
ちなみに食と緑の博覧会の中で　ささだんごのキャラクターが居たけど
名前なんだったっけ？
ささちゃん　とか　ダンちゃんとか？

そういえば>>718
にある
食と花のにいがた交流センターっているか？

どんどん造るのは良いけど
まず交通機関をちゃんと（もしくは計画）してから作ってくれ

ttp://www.city.niigata.jp/info/noko/notoshisetsu/kouryu/kouryuindex.htm
ttp://www.city.niigata.jp/info/noko/notoshisetsu/kouryu/koryukihonzu.jpg

ちなみに
＞産業振興センター隣の「食と花のにいがた交流センター」予定地は、平成19年度から平成22年度までの間「花畑」として開放されることになりました。
そうだ

↑を見ていたら　一緒に南区白根地区に
アグリパーク・国際農業研究センター
ってのも計画しているらしい
ttp://www.city.niigata.jp/info/shoku_hana/suzuki/k-keikaku.a-kousou/newpage01.html
とっても良いけど　変な場所に作るなよ

慶応とか青山とか作ったって新潟で受かる奴いないだろ。
学費も払えるのか？（ｏｂ・ｏｇもいなさそう。ｺｺはなんのいわれもないﾄｺ）
そうやっていちいち都会のうちらが頑張ってきたことにのっかるだけ
みたいなのはもう止めて欲しいんだよね。（基本的に変にのっかり体質なんだよねぇ。
ここの人達で、その後ほっぽらかし）
あとねぇ、有名大学に通うのは日本全国の主要都市周辺の子ばっかなんだから、
実家帰るのもこんなとこからだと大変だし。何いってんの？
第一、バイト先とか遊ぶとことかもないじゃん。就職活動もしづらいしね。
まず無理だと思って。

↑
まず実際の情報を調べてから発言してね
いつもの人っぽいけど

>>735
もうちょっとモノレールの詳細を書いたほうが良い気がする
これで署名が集まっても
いろいろ言われて終わっては意味がない

あらゆるメリット、デメリットを知った上での署名なのか


あと署名するために会員登録しなきゃなの？
どうすれば署名できるか宣伝の時説明もあると
増えると思う

このスレには金沢富山荒らしを除くと
＞新潟市の発展を心から願う派
＞発展の必要無し、現状維持でいい派
＞衰退は仕方ない、受け入れよう派
他いろいろいるが、俺の場合、発展させる気概あって、大胆な施策あって
はじめて現状維持が可能、もしくは衰退の速度を遅らせることができると思ってる
だからモノレール論は概ね賛成、単に交通の便が良くなるってだけの話はないから
ただし他の箱物計画は余計、企業誘致を進めたい
しかし言いだしっぺの亀田郷地域センターは主たる目的が農業振興とある
http://www.kamedagou.jp/center/農業振興と都市開発は相反するする概念では？
動き方の地味さ加減も疑問だし、何か裏の目的があるのではと勘繰りたくもなる

モノレールは莫大な金が必要。もちろん負担は市民。市民税一気にアップ。
工事期間は果てしなく長い、その間ずっと超渋滞。

バス専用レーンならコストがかからない。市民の負担無し。工事もいらない。
バスすいすい。どうせ車線潰すならモノレールよりバス専用レーンの方がずっといい。

皆様、建造物マニアと土建屋に惑わされないで下さい。

>>752
署名サイトなので、後で説明文を編集はできないのよね。簡潔に書いたつもりですが。
現在までで署名数たった７名かいw。モノレール賛否で市民投票やったらどんな結果になるんだろうね。
ちなみに署名は匿名でもできますよ。　

>>754
車線をつぶしたくないからモノレールを推してるわけ。
車線つぶすからLRTも嫌なの。

>>752
間違えた。署名参加に会員登録は不要です。

なるほど「新潟市都市開発スレ」「朱鷺ＢＢＳ」の常連とアルビサポは
新潟でエリートコースよかw
納得！

>>719
の　よくあるご意見と回答を見たら
なんかまずはバスでいい気がしてきた

もちろん今後数十年先もこれだけってのはどうかと思うが
今後　都市がさらに発展し、人口も増え、景気も良くなってきたら
建設すれば良い

そのためにも今からかなり討論しておいて、すぐに新交通を着工できるようにしてほしいけどね
もちろん今から　作りましょうって決まっても
完成するのは１０年以上先かな？

ああ昭和の時代に合併しておいてほしかった

このさい、

”バス”って言っても
限りなく、軌道系に近い、いやＬＲＴ以上に便利なバスシステムを作ってくれよ！

ＩＣカード導入はもちろん
バス＝面倒、昔っぽい、不便　というイメージをなくす必要があると思います

新潟人、というか日本人？　は結構新しいもの好きで
ビッグスワンができた時も大勢が集まりました
おそらくＬＲＴやモノレールができたとしたら　そういう見込みがあったでしょう（一時的かもしれんが）
なので、バスに関しても　バスへの見方を変える改革が必要だと思います

それには多少の金がかかるでしょうが、ＬＲＴ、モノレール、まして地下鉄より　よほど金がかからないと思います
今のまま徐々にバスを改善するだけでは
何も変わらないと思う

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%90%E3%82%B9%E8%BB%8A%E4%B8%A1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%90%E3%82%B9

まずデザインはこんな感じで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:EXPO_2005_of_Three_IMTS(s)_organization.jpg

空港へは新潟エアポートリムジンバスを導入
そして、それぞれのバスに
ハイブリッド（ディーゼルエンジンと電気モーター）、CNG（天然ガス）、エタノールエンジン、FCEV（燃料電池）なども積極的に取り入れてほしい

ガイドウェイバスやIMTSなど

Ｊ２にあれだけビッグスワンに人が集まったのは、そもそも地方ではプロチームが他になかったから
それと新潟は最近はそうでもないが、どちらかというとスポーツの弱い県である。
スポーツ振興の少ない新潟にとってはサッカーは珍しいのと
新潟特有の地域密着型（いわば郷土愛）にぴったしである

しかしＪ１というよりＪリーグの真のこわさを知らない県民も今だに多く
Ｊ１昇格してから有料券客より無料券客が増えた。

野球場ができてアルビＢＣがＮＰＢ参入するのか、ＮＰＢ球団を誘致するのかはまだはっきりしてない。
おそらく２，３年中には、はっきりさせないと野球場を作った意味がない

本当に野球場どうする気なんだか。
来年プロ野球は4試合開催。あとはどうするんだろ。
使用料高くて社会人は敬遠気味。高野連も夏の準決かららしいが。
平均1500人程度（しかも週末開催）のBCリーグでは3万人キャパは大きすぎる。

もしも客呼べるコンテンツができたとしてもアクセスはバスのみ。
サッカーと違って雨天中止とかもありえるわけでバスだとヤバいことにならないんだろうか。

NPBとか無理。妄想もほどほどに。

NPBのホーム球場で、公共交通機関がバスしかないってのは聞いた事がないな。
まず、軌道系が無いとダメだろ。麻痺する。

つまり、軌道系もNPBも一ランク高い都市用のモノだってことだ。
新潟がそれに該当するかは、言わなくても分かるだろ？

>>763
だよね。
だとすると3万キャパの新球場なんか必要だったのか？
鳥屋野の改修もしくは小針を作り直すとかでよかったんじゃないかと。

てかなぜあそこに作ってる？
電車沿いのそれこそ大形だとか内野西が丘だとかに作ればよかったんじゃない？
オレ新潟在住4年目だからその辺の事情がわかんないんだよね

ＮＰＢはともかく軌道系と都市規模は関係無い
新潟以下の都市でも普通に走ってる>>763別に地下鉄とかいってないだろ
しかしＮＰＢをまたＮＳＧ主体でやろうとするなら笑う
広島みたいに市民球団にするにもマツダくらいでかいスポンサー無いと無理だし
そんなスポンサーいるならサッカーにお願いしたい
もしプロ野球人気が下火になり億単位の年俸貰う選手が減る時代になれば
逆にチャンスかもしれんが

市の　まずはバスをって考えは　ここを見ればわかりやすいかも

http://www.city.niigata.jp/info/kocho/tegami/19tegami/19-6koutu-04.html
◇◇回答◇◇
新潟市内の公共交通機関に対しては，これまでもたくさんの皆様からご意見をお寄せいただいておりますが，新たな交通システムの整備には課題が多く，他都市でも同様な問題を抱えていると聞いております。
こうした問題に対処するため，本市では７県１６都市の計２３団体で「中核都市における新・交通システム研究会」を構成し，
その中で各都市での取り組み状況や新たな交通システムの実現化に向けた研究などを行いながら，国に対して建設費の補助や運営に対する制度の新設・拡充などについて働きかけを行っております。
最近の国の動きを見ましても，ＬＲＴ（路面電車）など公共交通の整備に対する制度が拡充されつつあるとともに，地方の事情に見合った公共交通を支援するための法律も検討されるなど，様々な形で成果が表れてきました。
今後も引き続き他都市と情報交換を行いながら，さらなる成果が表れるよう取り組みを進めてまいりたいと思います。
　一方，新たな交通システムの開発には，１ｋｍの整備につき地下鉄で約２５０億円，モノレールで約１００億円，ＬＲＴでも約２０億円という費用がかかり，
更に維持管理に要する運営費も考慮すると，国の支援を含めた財源の確保や採算性の課題は簡単に解消できるものではないと考えております。
そこで本市では，まず公共交通利用者が激減している現状に歯止めを掛けることを第一に，既存のバスを活用した取り組みを強化していく必要があると考え，昨年度末には，交通事業者や関係機関と連携しながら，
既存のバスを活用し，『便利で，乗りやすく，分かりやすい』を目標にしたオムニバスタウン計画（バスを活用したまちづくりの計画）を策定し，今年度から事業化してまいります。
具体的には，新潟駅から万代・古町を経由して市役所・白山間を結ぶ「（仮称）にいがた基幹バス」の整備を開始します。

また，ＩＣカードの導入による料金の割引や乗降時間の短縮，バス停にけるバス待ち環境の改善や乗り継ぎの強化などを検討し，公共交通を利用する人の流れをしっかりと作り出し，
それらの利用促進と利便性を向上させる環境整備を図るとともに，自動車から公共交通に転換してもらう施策や啓発も行いながら，新たな交通システムの実現化についても併せて研究してまいります。
　いただいたご意見も参考にしながら，今後，本市が本州日本海側初の政令指定都市としてさらなる飛躍を遂げ，
市民の皆様や本市を訪れる人たちが，利用しやすいと実感していただける交通手段を選択できるような公共交通の整備を目指して取り組んでまいります。

（回答：平成19年5月28日）



>>765
熊本や岡山や松山も苦しい経営状態だし
まず、新潟は公共交通離れが激しいのが要因っぽいな

もちろんバスだからってのもあるが
ここで、新たに軌道系交通を導入しても需要があるのか疑問に思えてしまうほど利用者が少ないんだろう

まず、公共交通機関ばなれといっても、減ってるのはバスという認識をしっかり持ってほしい。
つまり、公共交通機関離れではなく、バス離れということだよ。

http://www.pref.niigata.jp/doboku/engawa/sosiki/seibi/toshiseisaku/persontrip/ugoki/genjo/index.html#2
http://www.pref.niigata.jp/doboku/engawa/sosiki/seibi/toshiseisaku/persontrip/ugoki/genjo/img/3.gif

バス等の公共交通の利用者が減少しています。

・ 公共交通機関の利用人員が減少しています。
・ 特に、バスについては急激に利用者が落ち込んでおり、モータリゼーションの進展や

一方JRは同一水準を維持している。

そう
そのためにも
>>759
でも言ったが

バスだから金かからなくていいやではなく、
徹底的に改革してバスを一新してほしい

もちろんそれと同時に数年後の軌道系交通を目指して計画を考えてほしいが

高い、トロい、荒い

これが改善されないことには客は戻ってこないでしょ。

これらが改善したとしても、自転車、バイク通勤からのシフトが進むだけ。
バスだけでなく、もっと交通全体や街のシステム改善をしないことには、
利用促進にはならんよ。

中央線
新潟駅〜万代〜古町〜市役所〜白山駅　３．５ｋｍ
モノレールで３５０億　ＬＲＴ　７０億

>>770
新潟のバス会社は負債抱えて改革する余裕なんてないんじゃない？

>>774
だよな
もし市が本気でバスにしたいのなら
市が買い取るくらいのことをしてくれ
モノレール作るより安いだろ

負債の肩代わりするの？
それこそ税金の無駄じゃん。

でも、なんとか整理してほしいわ。ここまでくると、害しかない。
これでまた値上げしようものなら、マジ憤慨するw

どんな交通機関でも、沿線に人が多く居住、商店が密集していなければ、
運営がうまくいかないのは当然のこと。

ただ、軌道系の交通機関なら、駅舎を中心に民間が開発をし、
人や企業が集まってくる。
バスのバス停には、その高架が無い。
中長期的には、それが大きな差になる。

中央線
新潟駅〜万代〜古町〜市役所〜白山駅
３．５ｋｍ　モノレール３５０億　ＬＲＴ７０億

南部線
新潟駅〜スポーツ公園４．０ｋｍ　４００億　８０億
＋〜市民病院　＋２．０ｋｍ　＋２００億　＋４０億
↑計６．０ｋｍ　６００億　１２０億

中央環状線
新潟駅〜万代〜古町〜市役所〜白山駅〜県庁〜市民病院〜スポーツ公園
３．５＋４．０＋２．０＋５．０ｋｍ
↑すべて計１４．５ｋｍ　１４５０億　２９０億


港、空港線
中央線の万代〜佐渡汽船のりば　１．５ｋｍ
〜新潟空港　＋６．０ｋｍ
計７．５ｋｍ　７５０億　１５０億

弁天線周辺の下水工事、いったいいつまでやるのか？
なんで何ヶ月も、1年もやるのか。
ふざけてます。

人口を増やす、人を集めるには　職場が学校が必要
職場や学校＝企業や大学を誘致するにはバスだけでは来ない
バス意外の交通を作るには人が足りない需要が足りない

何この無限ループ

しかも実際に生活していると
大渋滞で困っている状況

どうすりゃ良いねん
やはり施設の分散化、道路の充実に金をかけすぎたせい？
どうしようもないの？

その責任を感じて私たちの給料を削って　新交通作ります！
とかないの？
まあそれは冗談だが
自分たちがまいた種なのに、なんかあれは無理、これは無理言っているだけの気がする
それなのにまだ箱モノ、道路を作っている始末

>>779
僻地だから　しょうがないんじゃない

俺荒らしじゃないよ

新潟に軌道系ができないのは新潟交通の妨害もさることながら、
地元の土建業者に軌道系建設のノウハウが無いってのも大きいんだろうなぁ。

他所の会社に任せたんじゃ地元建設業界から反発くらうし、
かといって地元に任せると完成後に朱鷺メッセどころじゃない事故が起きるかもしれないし。

>>782
んじゃ上越新幹線は他県の業者が造ったのかい？
ノウハウとかはあんまし関係ない様な気がするなー。

>>780
＞職場や学校＝企業や大学を誘致するにはバスだけでは来ない
すなわち、軌道交通があれば来る可能性がより高いということ。
そもそも地方都市の軌道交通は中心部⇔中心部ではなく中心部⇔郊外。
それでも
”職場や学校＝企業や大学を誘致するにはバスだけでは来ない”or”軌道交通があれば来る可能性がより高いということ”
は言い切れるの？根拠や具体例はある？

関係はあるだろ

>>785
根拠や具体例はないの？

ごめん今は出せない
先に言い切れない根拠や具体例を出しておいてくれ

>>787
地方都市の軌道交通は中心部⇔中心部ではなく中心部⇔郊外。
よってそれが齎す恩恵はその路線が通じている地域から人を中心部へより多く輸送すること、
その地域・沿線の人口を宅地、マンション開発により増加させること程度である。
またスプロール現象を齎す要因にもなりかねない。
だから都心部において企業、大学を誘致しやすくする材料にはならない。


ちなみに俺は軌道交通否定派ではない。推進派だ。
バス改善・軌道交通導入後、徹底的にノーカーデーを設定し
公共交通の利用を促すべきだ。

・中央区・東区の市街地をチェーンする都市交通は必要
・郊外地域の開発のための路線は今の所不要（JR線沿線開発に余裕がある）
・できれば空港アクセスも。

まぁモノレールあたりが妥当かな・・・
あと東港のコンテナ埠頭増強

都市においてどのようなインフラも、
カードの一枚であってそれ以上でも以下でもない。

これがないから企業も大学も来ない。これがあれば来る。
もしくは、それがあってもなくても関係ない。
という二元的な考え方は誤った結論しか導かない。

カード一枚整備してさらに一枚また一枚という積み重ねが
都市の厚みを増していき、ひいては誘致力につながる。

ただ言えることはないよりあった方がいいということ。

>>790
同感です。
それぞれの要素が互いにシナジー効果を出すのが都市という場所。

中心部にも大きな効果があると思う。

しかし、言いだしっぺの動きが全然伝わって来ない
あの怪しげな雑誌以外にアナウンスする気ないのかね
最低限とも思えるホムペ立ち上げもそんなに難しいか？
何のために広く多くに見られる事のない派手で大きな花火打ち上げたのか、謎だ

>>793
みんな稲刈りと精米で忙しかったんだよ。これからだよ！

>>777
「シムシティ」や「Ａ列車で行こう」を思い出した

人口が減るのがわかっていて市としても高いお金を出すわけない。
今無理して作ったしても納税者に負担だけが重く圧し掛かっていくだけだろう。
公共交通機関を新たに建設するのは人を他都市から呼び込む様になってから。
それにはやはり企業や魅力のある大学等を大量誘致するしかない。
まぁ今の無能知事には永久に無理だと思うけど。

バスレーンって新潟には無いの？

>>797
確か西大通りは「専用レーン」扱いだったかと。
リバーシブルレーンはその理由から、だったかな？

>>782
朱鷺メッセの事故は・・・下請けいじめの結果。
何でも設計者が工事途中の現場に来たら
指定と違った安い資材（確かガラスが指定外）
使ってたので怒ってそれ以降来なくなった。
んで　あの落下した連絡通路も設計と違う工法らしいよ。

それよか市内某所にて地権者の総意を得られ次第
動き出す大規模再開発があるらしい。
この件に関しては今はこれ以上は言えません。

あるけど空気です

なに？何？ナニ？
大規模開発？

中心部の再開発か？それとも大規模ニュータウン？新交通？新潟港開発？

>>799
下請けが言うこと聞かなかっただけだろ。それw

その再開発は駅南のやつだね。わかります。

ああ、西側のやつ？現駐輪場？

釣り堀みたいだなw

誰か駅南にもう１棟高層ビルが建つとか言ってなかった？
気のせいか？

福田組、新本社はどうなったんだよ
駅前に建ててくれ

>>801
微妙に大と中の中間ぐらいの規模の開発
場所は・・・地権者の同意が得られれば核テナントの仮店舗の移転先探しが始まって
それが決まり次第発表の方向。
情報源は　親父の知り合いで微妙に地権者になりそうな古老の雑談。
>>802
落札金額通り且つ指定どおりの資材だと大赤字決定。ｗ

まさか、まぼろしの駅南第３地区？

某ＳＣの再開発の気がス。

違った、核テナントっていってるから。

駅のそばじゃないでしょ。少しはなれたあそこか。

どうせ、１５F位のマンション開発＆SCだろ。

大昔に噂されてた幻の１８０mのビルが云々・・・

幻？本当に実在するよ

湯沢に60F建てツインタワーなんて話しもあったな
バブルな頃

2ｃｈやってる人には詳しいことを知らない人が多いだろうから
安心してこのヒントだけは書ける。

今回のエリアの地権者でＴ瀬戸物店が一番のネックだと思う。
以前に今回の核テナントに土地を貸す貸さないで
揉めた経緯があるから。（結局貸さずに古い店舗が残ってる。）

ま、無理やり取り上げることもできるし

オレは万代島ルートが順調に整備されれば文句はないよ。

>>815
核テナントは一流なところ？ｗ

ｽﾏｿ
今　調べたらさすがにもうＴ瀬戸物店は営業してなかった。（電話帳で確認。最近その近辺行かないもので。）
でも　建物は残ってるかも（古いままで）

>>819
どこなんだー？
気になって寝れないよｗ

古町７〜

瀬戸物屋なんて古町にしかねーだろw

北陸の資本の某店が核テナント？

つうか、何を根拠に開発規模を言ってるか興味あり。

大和のとこってまだやってるの？


あと、古町７には他にも瀬戸物屋があった。

それは・・・

もしかすると大規模かも。

今ほぼ単体で建ってる核テナントを内包し、周辺の土地を巻き込んだ巨大ビルの予定が
高さ制限のため練り直し中とのこと。

某銀行が入ってるビルも対象か？

古町に３番目の１００ｍ超えビルか？

駅周辺にもお願いだよ

えええ。今時そんなの大丈夫かよ。

「高さ制限」て市の条例か？
それとも敷地がそんなに広くないのか？

・・・ながれ切るようで申し訳ないが、

言えない情報なら書き込まないほうが良かったような・・・。
どれだけ話しても正解は出てこないだろうし、
ID:DdGHD+X90しか正解の知らない中、ID:DdGHD+X90も正解を言わないだろうし。

少し楽しみができた、程度で留めておいた方がいいかと。

まぁそれも「雑談」が情報源だしなぁ

駅南の福田組ビル怪情報は痛かったな。

つうかキーテナントがあれとしても代替店舗なんてあるの？


>>831
いや、言えることは全部言ってほしい。

>>831
確かにｗ
気にせず寝ようｗ

福田組ビルの話っていつの話？
小沢が勝てばあり得るかもね

ドコモタワーとか、東北電力ビルとかできないのかよ

雑談っても「地権者エリア」近郊住人同士の話だから信憑性あり。
高層ってさすがに道路挟んだ向かいの建物があるから初期の計画の40階は無理。
床面積は1ブロックかそれ未満かはよく聞いてなかった。
ショッピングエリア（テナントエリア？）がある程度確保できたら地下まで大改革があるかも。

以上が　今のところ私が聞いた情報です。

ﾓﾔｽﾐ

>>835

・・・・おまえ・・けさい？　

初期
４０階だったのかよ！

しかしそれ以下に下がるのか
規制ってあったっけ？
それともＮＥＸＴ２１を１位にしなきゃいけない規制？

４０階なら１５０ｍ超えもあったのにな

そうか・・・・
かつて県内路線地価万年�ｂPだった古町７番町の「た○ベ瀬戸物屋」ですね。
キーテナントは今までネックだった所を囲んでコの字型の変型店舗だった為に、
２万平米余りしか取れなかったんですよね。
それが再開発によって増床される訳ですね、確かに大型再開発だな。
これは古町再生の切り札になるかも知れませんですね・・・・、本当なの？

>>839
新潟市のランドマークにしなきゃいけないための自主規制があるじゃん。
今建築中のマンションだって計画変更で小さくさせられたわけだし。

>>840
仮設店舗の場所問題と今回の再開発の最終形態の結果、
道路挟んだ向かいと斜め向かいとの関係が悪くなる可能性があるので
正式にうまくいくかは未定だ。

朱鷺にシルバーボウルビル跡地再開発事業に関するカキコがあって、
今日の日報に記事がでてるみたいなんだけど誰かうpできる人いますか？。

2008年11月5日　新潟日報25面

万代開発がヤマハ提訴　ビル建て替えで退去要求　新潟地裁

ポイント
・新潟交通は2010年９月に解体作業を検討　複合商業施設の建設を予定
・新潟交通は退去しないヤマハに「他のビルへ移転案や新ビル建設を打診」
・ヤハマの言い分「移転の条件面でもっとお互いが納得できるように…」

>>841
古町７ですね。わかります。
超いびつな形の大和と、それに抱擁されてる数店舗、
さらには某メガバンク支店ですね。ローサとの開放性も含めて再開発は有効だと思っていましたが…。

まぁできるとしたら、低層部、商業施設　中層部オフィスの複合ビルでしょうか。
NEXT21に合わせて軒高は100m程度になるでしょうから、20階くらいのやや太目のビルでしょうね。

最大の地権者が大和で、資金力が無いだろうし、疑問だな

しかし仮にその再開発が行われたところで、古町に活気が戻るのかと言えば疑問だな。
交通の便が悪い地域に変わりはない。

大和建て替えなら結果三越サヨナラだろ

>>847
まぁ古町の百貨店はどちらかになるでしょうね。
古町に２つも要らないと思うので。

大和建て替え→三越が駅南の駅ビルに移転
という流れはありえるかな？

雑談の話がここまで盛り上がってはあまり良くないんじゃないか？

当事者間の守秘義務という信頼関係を損ねてしまっていないかと・・・。
不動産業界では超タブーだし。

郊外の大型SCなら撤退してくれても構わないんだけどなw

>>846
確かに・・・古町自体はまだまだ力のある街だと思うが
結局は交通面の問題か。おそらく商業施設ができても、
最初繁盛→渋滞・駐車場事情の悪化→マイカー派(新潟市の最大派閥)が来なくなる
になるんだろうか。
古町に関しては「マイカー派をいかに取り込むか」「バス交通の改善」が必須。

そういや、そもそも大和にそんな余力あるのか・・・新潟全面撤退も示唆されてたくらいなのに。
それとも新潟店にはまだ望みを持ってるんかねー。

三越しだいでしょう。

Next21の現状を見れば、再開発したところでどうなるのか結果は見えてる様なもんだよ。
その後三越も移転してくれればいいけど、百貨店の売り上げは激減してるから撤退なのかもね。

Next21の現状ってどんなんですか？

大和再開発で三越を失い逆に衰退を早める事になったりして。

>>855
5Fに新しくメンズのアパレルが入ったらしいね
HMV跡がすべて埋まったかはわからんが

そもそも人口（購買力）が限られている以上、新潟駅周辺を発展させて行きたいなら
古町を切り捨てていくしか無いんじゃないかなとも思う。
半端に対策して全地域共倒れになるより、どこを生かしてどこを捨てるかを選択すべきなのかも。

>>857
ありがとうございます。
テナントの撤退後も次のテナントが入居する状況みたいですね。

Next21の現状は「とりあえず順風」ということでしょうか＞ID:9uG4k6t10 氏

>>858
捨てるのは市民ですから、何もしなければ必然的にそうなるでしょうね。

>>850
某オープンスペースで地元民がコーヒーのつまみ程度に話してる雑談。

>>852
駐車場に関してはウルトラＣが・・・
地下の大改革がそれを意味する。

地下鉄期待派はあきらめろ。

>>843
ありがとうございます。
低層階は商業施設で中層階は飲食店・スポーツクラブ・メディカル関係、
高層階はマンションといった100�b前後におちつきそうですね。

古町大和周辺の再開発については、
近い将来、大和は大丸や高島屋といった大手と合併（または吸収）するような気がする。
建物のイメージとしては、仙台駅前のパルコのはいったビルみたいなかんじになるんだろうな。

マンションじゃないよビルでしょ。

新潟市・県がAPECの閣僚会議を新潟市に誘致するらしい
＞TeNYニュース

また閣僚級？

>>865
閣僚会議は間違いなく言ってた
もうすぐNHKニュースでもやるんじゃないかな
BSNとNSTはスルーだったけど

APECに関しては、朝刊の一面に大きく出てたけどね

まさか、ﾛｰｻをぶっつぶして大駐車場に？
現ﾃﾅﾝﾄの移転先は新ビル！？
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾒｿﾞﾝの商業ﾃﾅﾝﾄどうこうの話じゃなくなってきたな。
ｼﾙﾊﾞｰﾎﾞｳﾙも再開発動き出したし…

新潟でAPECは無謀だろjk

東京の有名大学通った事もない奴に
何か否定とかされる筋合いないし。
調べるも何も、4年も通ってれば周りの考えてることワカルダロ＝＝

あと、建物さえ建てれば都市っていうチョ〜昭和の考え方自体
勉強し直せよ。
第一、泉田も篠田やる気ないんだし、金もないだろ。
ただでさえ、駅の周り空テナントだらけでこれ以上
ハコモノ行政してどうすんの？
あと、モノなんて超遅い乗り物は若者はのらんよｗ東京も立川にここ最近開通したけどいつもガラガラ。
料金高くて（モノは収容力ないからね）
遅いからバスかモノだったら断然バス。基本学生は金ないし、でも遊びたいし。
学校も行かなきゃなんないしね。駅南はバス結構通ってるし、自転車でもいいじゃん。
どうでもいい事ダラダラ話してばっかなのは田舎者の特権だね。金と時間のムダｗ

>>863
「複合」商業施設だから、
商業施設の他に業務（オフィス）や集合住宅（マンション）なんかが一緒になって、
ひとつのビルになるんじゃないの？。
（シルバーホテルがあるからホテルはないと思う。）



APEC閣僚会合を県内誘致
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=116895

サミットの労働相会合につづいて積極的に動いていますね。
どんどん実績をつくって国内外にアピールしてほしい。

>>871
ちがうよ。パルコのこと。

>>872
古町大和周辺の再開発ビルについて、
マンションも一緒なんて一言もいってないけど・・・・・。

下・中層階が商業施設で上層階がオフィスというレスがあったから、
仙台駅前のパルコをイメージしただけですよ。

新潟にいい情報教えてやろうか？

今、政府が推し進めている移民法だけど、通リそうだよね。
北陸新幹線が通って東京名古屋リニアが通ったらあと、
日韓トンネルも通ったら日本の主要都市の治安は急激に悪化するね。
富山と金沢は国境の都市になるんですごく治安悪くなると思う。
森元首相（日韓議員連盟会長）は日韓トンネルと、北陸新幹線を通すつもりだからね。多分。
で、麻生（日韓議員連盟副会長）のとこのセメント大量に使ううもりだろ。

でも、下越は陸の孤島なんで、案外治安は荒れないと思うんだよね。
かつての日本のままに近くて。案外いい感じ。結果、新潟の価値は高まると思う！
充分自給自足出来るとこだし。だから下手に都市化都市化騒ぐと
損するぞ。まぁ、待ってろ。100年も経たないで現実になるよ。

>>873
あれ、>>８６２はなんだっけ。

まあいいけど。パルコのイメージが正しいようなので。

あああ、失礼しましました。>>862はシルバーボールですね。
ごめんなさい。

>>875
>>862の、
上３行はシルバーボウルビルについて述べ、
下３行は大和周辺の再開発ビルについて述べています。

なんかゴチャゴチャになってすいません。

>>877
いえいえ、こちらの方が悪いのです。
すみません。

ＮＥＸＴ２１よ
そろそろ自重しろ
つか高くなれｗ

>>870
俺もモノレールはイラネ
ただ、今のバス交通よりは、モノレールがあったほうがマシなだけ
　
バスならもっとサービスに力をいれてほしい
　
1.Suicaを導入
2.駅レベルのバス停を作る
(待合室&トイレの設置)
3.バス停に駐輪場をつくる
4.最新鋭のバスを導入
5.バリアフリーに力をいれる
7.バス停分かりやすいバス路線図をつくる
(子供から高齢者でも分かりやすい図)
　
このぐらいやってもらわないと客はのらないよ

>>879
あの三角屋根をもっと鋭角にすれば10ｍくらいはのびるかもなｗ

>>871
シルバーボウルビルとシルバーホテルビルは同時期の建設だから
シルバーボウル再開発後にシルバーホテルとアルタが入り
その次にシルバーホテルビルが再開発って可能性もあるよ。


ヤマハと万代開発は円満解決してほしい(´･ω･｀)

>>882
新聞を読む限りでは「第三者の意見」的な内容だから問題はないでしょう。

補償とかが妥当か否か、そんな程度かと。

>>880
もうひとつ。時間通りに来ないとダメ。
新潟交通バスは10分遅れがめずらしくありません。
雪も降ってない普通の晴れた日に、12分も遅れるバスっていったいなんなんだ。
公共交通機関の体をなしてない。

>>884
終点近くになると時刻表が当てにならないよな。

駅南に関して言えば、南部営業所発のバスが
イオンとスタジアムがあるせいでほとんど最初っから遅れるのです。
JRへの乗り換えなんて、もうぼろぼろです。

>>885
バスユーザーのオレも非常に困ってる。
どうせ遅れるだろうと2分遅れていくと先に行っちゃてたりｗ
んでちゃんと時刻どおりにバス停行くと10分以上待ったり。

バスが今どこにあるのかわからないってのが問題かな。

ミナミプラザ跡地と宝塚会館跡地は解体工事がおわったみたいだけど、
そろそろ発表してくれ。

○報か○界にいがた、
どっちでもいいから早く取材いけや！

バス単体の問題もあるが、一般の道路を利用する以上、避けられない問題。

バスの現在位置は調べられるから携帯のお気に入りに自分のバス停を登録しておけば？

中央の意向は新潟を奴隷輩出県の地位に留めたいから
コントロールし易いいずみだ、しのだを据えたのだ
あまり発展しすぎもしなさすぎも困る
そこそこの都市規模で食うに困らん程度で飼育して
お馬鹿で従順な奴隷の大量生産をしたいのだ
モノレールの記事は奴隷どもが絶望しないよう少し夢見せてあげただけ
だから目立った動き無いでしょ、ちょっと怪しい雑誌に載せただけ

>>890
お前の脳内はパラレルワールドだなw

前面バス専用レーンは無理だけど
一部バス専用レーン、一部バス優先レーンにして
ほとんど遅れることのないように改善すべき

本当に公共交通を利用してほしいならな

あと、全部のバス停に
今の位置を知らせる電光掲示板をつける
もちろんいきなり全部は無理だろうから
まずは駅、古町、万代だけとか
そしてそこにＬＲＴ駅よりも豪華なバス停（駅みたいなもの）を作る

本当にＬＲＴやモノレールを作らないならそれくらいやるべき
そうじゃないきゃ
この１分、１秒が大事な時代に使われるわけない

>>868
40階構想のときはその「まさか」だった。
今は低くなることは必定だからその通りになるかは未定。
もしそうなったら今の連絡通路としての機能は遮断かね？

冷静になれ。そして妄想も程々に。
はっきり言おう。人口増えて発展すれば鉄軌道なんてすぐにできる。
鉄軌道がないから捌ききれないから誘致できないとか発展しないとかではない。

それ以前に新潟の限界。周辺人口が少ない。人口が増えない。
それだけ。


●金沢市50�q圏 ・・・ 【140万2732人】
（野々市、白山、川北、能美、小松、加賀、内灘、津幡、かほく、宝達志水、羽咋、小矢部、南砺、砺波、高岡、射水）

その外側には富山市、七尾市、坂井市、福井市などが控える。


●新潟市50�q圏 ・・・ 【136万7575人】
（聖籠、新発田、胎内、阿賀野、阿賀、五泉、田上、加茂、弥彦、燕、三条、見附）

その外側には、長岡市、柏崎市、村上市、佐渡市などしかない・・・

俺の移動手段は原付きだが、駐輪場があればとてもたすかるのだが…
　
冬場はバスだな。
バスも遅れて来ると気分が悪い
　
バスにGPSを着けてほしい

>>895
にいがたバスiを携帯にお気に入り登録すれば？
俺はそうしてる。

しかし古町のあの交差点周辺だけで１００ｍ以上が３棟か
すごい景観になるな
仙台の花京院に近くなるな

>>892
バス優先レーンなんて効果ない。
ラッシュ時一定本数以上運転かつ４車線以上の道路は
問答無用でバス専用レーンにするべきだ。
パリのように "渋滞嫌ならバス(LRT）に乗れ"


このスレの住人で全国オムニバスタウンめぐりOFFでも敢行したいなｗ

>>895
一部？だったかはついているんでしょ？
それを携帯で見れて
さらには一部のバス停で表示しているんだっけ？

それをどんどん増やしてほしい

2002年から国土交通省などと共同でGPSとインターネットによるバス位置表示システム「にいがたバス-i」の導入を進めており、
2007年現在では新潟市を発着する高速バス全路線と、同市の路線バスのうち旧市域の全路線に対応している。また同市が2007年にオムニバスタウンに指定されたのに伴い、
今後一部の路線バスで「バス-i」のシステムによる停留所設置型の位置表示器の導入を検討している（なお、新潟市域の高速バス停留所においては鳥原バスストップで導入済み）。

これか

バスロケーションシステム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
各都市のバスの取り組み
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E6%96%B0%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0#.E6.96.B0.E6.BD.9F.E7.9C.8C

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Bus_location.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:109-Todoroki-7.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Bus-Location-Board_kumamoto-city_touricyousuji_1.jpg

>>888
あそこ、塀もとっぱわれたな。
春まであのまま？

バスロケはなあ。

バスが時間どおりきても、結局途中で遅れちゃどうしょもないわ。

>>893
当初の計画では40階だったんだから凄いですね。
（商業とオフィスだけの複合ビルだったら200�b前後になります。）

NEXT21の高さより抑える自主規制が決まったということですので、
ワンブロック全てを一棟の開発となるとかなりのデブビルになるような気がします。
低〜中層を商業施設、中〜高層をオフィス棟（少しデブで最高高さ120�b）と、
マンション棟（少しスリムで最高高さ100�b）のツインタワーにしたほうがかなり景観がよくなると思います。

駐車場は別棟にするか地下でしょうね。
ローサは赤字を市税で補填している状況ですから古町十字路付近を連絡通路（広場）程度に残して、
他を駐車場にしてしまったほうが得策なような気がします。



しかし、公共交通オタがわらわらあらわれますね。
新潟市公共交通スレでも依頼して、そちらで議論したらいかがでしょうか？。
（たったらたったらで今度はなぜか過疎って誰もいなくなるんだよな・・・・・。）
最近は交通関係ばっかりでもうウンザリです。

>>884
バスが時間を守れないのは、首都圏も同じ。
迷惑駐車、路上駐車の度に車線変更しなくてはならず
走行車線の車もバスを入れようとしない

テレビでやってたけど水戸市内の路線バスはめちゃくちゃ
狭い道を80�`とか出さないと定刻に走れない
必死に飛ばさなければならず、事故も多い
定刻オーバーは運転手の責任とされ休憩時間が無くなる

■周辺人口規模■（合併とか無関係。単純に基本的な周辺人口規模。掌握度とかはとりあえず抜きで。）

周辺規模と、2005〜07年の2年間の人口増減

金沢市30ｋｍ都市圏　　100万4590人 （＋1707人）
新潟市30ｋｍ都市圏　　116万7824人 （−4818人）

金沢市60ｋｍ経済圏　　190万8875人 （−3124人）
新潟市60ｋｍ経済圏　　167万6555人 （−10267人）

>>904
都市開発の基盤となるのが公共交通の整備だから
このスレにふさわしい話題

やっぱり、新潟のダウンタウンは古町だな。高層ビルもなんでもあり。

>>907
それはわかってるんだけどね。

俺が興味ないってだけで他の人は楽しんでいるみたいだから、
ワガママいわずに我慢するよ。

タクシーが邪魔。

柾谷小路に停車中のタクシーが減ればだいぶ車も流れるのでは？
特に三越前と大和前、バスが止まれず第二車線まで飛び出して乗降してたり
バスが来た途端に逃げるようにどこかへ行くタクシー。。。

タクシー乗り場以外に止まるな、っての。

>>904
なぜにＮＥＸＴ２１に遠慮して自主規制すんの？
マンションじゃない４０階だと１８０ｍ〜１９０ｍくらいじゃね？
ttp://members.at.infoseek.co.jp/marihide/aa3.htm

でもそれだけ需要があると、見込みがあると判断したわけだよね
その分、駅前にそのくらいのできてほしいぜ

とにかく万代５丁目はどうなった！

ここ？
ttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081105190358.jpg

万代５丁目は放置プレー中です。
いましばらくプレーをお楽しみ下さい。w

>>912
そこ。

>>904

私も似たようなもんで、
高層建物に終始する内容にはウンザリです。
「ただ高ければいいのか！？」

中身や交通や企業立地は全く関係なく高さだけに執着する内容は・・・

でもワガママ言わず我慢します。

高ければ良いってもんじゃないが
ある程度高い方が良い

大和はやはりボロ過ぎます。
外観、中身ともにほんとに酷いありさま。
まだなんとかなってるのは地下と１Ｆフロアかな。
三越もかなり古いけど、メンテとかの差で三越の方がだいぶマシに見える。

万代５丁目は公園にしよう。もしくは水田。

どうなるどうなる

古町７番町
ミナミプラザ跡
シルバーボウル再開発
万代５丁目
駅南西通路　

ミナミプラザはもう歩道との境界の板がはずされ、
一望できるようになったね。
ショベルカーが何台かあるだけで、整地作業も大詰め。

万代開発が中央区で複合商業施設の再開発を計画

考えてみたら
新潟大和の改築中の代替地がないぞ。
ＷＩＴＨビルをのっとるのか？宝塚会館跡か？

>>917
公園＆広場みたいのは？
水田はそこら中にあるからいらないな

なんか最近wktkする話題多いな。
>>912見ると楽しみでしょうがない。
金があればオレもマンション住みたいなーｗ

古町７番町【雑談話】
ミナミプラザ跡【解体済】
シルバーボウル再開発【立退提訴中】
万代５丁目【構想発表済】
駅南西通路【？】

近未来都市立川

新宿渋谷に次ぐ街並みをみてみろ田舎者！

http://tamagazou.machinami.net/tachikawaekishuhen.htm

あぁそういや古町７番町の話は「雑談」だったな。
情報源も「おやじの知り合い」だったり「オープンスペースでの地元住民の会話」だったり
一貫性がないではないか。

騙されたかもしれん。
そういや大和は新潟県撤退をにおわしたこともあった。

いい夢見させてもらったな。

サッカーもどんどん日本代表級新人が新潟に入ってるし
高校野球も強くなったしな
１５日は天皇杯６回戦があるし、高校野球神宮大会がある

確かにスポーツでも全国で勝負できるようになったね。

だからこそ新野球場をなんとかして欲しい。
年間数試合のＮＰＢ開催のためだけならただの箱じゃん。
3万人は無理としても1万人入るくらいのイベントが定期的にできれば。
ＢＣリーグ頑張れｗ
もっと元プロのスター連れて来いｗ

ソフトバンク解雇の星野来ないかな？
>>926
俺は話半分くらいな気持ちで聞いている

>>929
星野で客呼べるか？ｗ
関西独立？かなんかで女性選手とか言ってるけどそれくらいのインパクト欲しいよね。
ＢＪリーグの最長身選手とかテレビ出て人気獲得に貢献してるもんね。

他県のお客さん呼べるくらいの選手が欲しい・・・

最後に情報源の話。

親父が古くからの友人（再開発地域の地権者らしき人）と飯食って、
その後某所（オープンスペースに近いカフェ）で一緒にコーヒー飲んでたら
そこに古くからの友人のご近所さんが登場。
で、その二人がその話題を話してるのを隣で聞いてたらしい。

で、帰宅後　私がその話を聞いて　ここに書いたまで。

ソースが雑談レベルでも構わないでしょう。

むしろミナミブラザ跡みたいに確定しちゃうと面白くないですし。
（果たして確定していても、確定した通りになるかは分かりませんが）

追加
・万代国交省用地【移転建物見込有】

まあ既にこの時点で、もう楽しませてもらってますよ
ｗｋｔｋです

まあ計画中という段階なんで断念の可能性もあるということは
頭に入れてあります

しかしこんな建物ができたり
ttp://www.namics.co.jp/n2.html
ttp://n-project.seesaa.net/
景気が悪いとか言われても、まだまだ元気な企業はあるな

>>931
こりゃあかん。
信憑性低すぎる・・orz

まぁまずは、ミナミプラザとシルバーボウルでしょう。

931←親父←古くからの友人←友人の近所の人←？？？

駅南・福田組ビルネタを越えるぞ。
今回の古町７番町ネタは！！

「都市開発スレ13」になったら出すのを止めた方が我々自身のためかもしれませんね。

>>936
私←親父←（古くからの友人+その近所の人）←？？？

こんな感じ。

その、近所の人や古くからの友人って
まさか、ウチらみたいなビルオタじゃないだろうなあ？

こうなればいいね。と言う妄想w