●福井・石川・富山●駅前＆市街地発展度調査098

最低限のルールくらいは守り、隔離板としての機能を果たすこと。
ここで思う存分にやって、ここの低レベルな争いを他の板には持ち込まないこと。
前スレ
●福井･石川･富山●駅前&市街地発展度調査097
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1218199848/892n-

北陸地方住民にとってどの組み合わせがベストだろうか？
ちなみに「3県あれば州になれる」（笑）というのは、
新幹線誘致のための北陸3県枠ピンポイント残留のためのリップサービスとのこと
実際は9分割どころか4分割案まで浮上してきた状況

実際に州都になれるのは本当に求心力が高い都市のみ（仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡）
名古屋、広島すら危ぶまれている

＜1＞
福井、石川⇒関西
富山⇒東北（新潟）

＜2＞
福井⇒関西
石川、富山⇒中部

あるいは

＜3＞
福井、石川、富山⇒北陸州

＜4＞
福井⇒関西
石川、富山、新潟⇒北陸州

という可能性もまだ残されている

新潟人がビビって小便ちびらした画像ｗ

大金沢
http://www.kanazawa.co.jp/kotobuki/images/katakachi.jpg

福井は関西州か中部州かの選択では「間違いなく」関西州を選ぶ
ちなみに富山単独で中部州は「ありえない」選択ですね
中部州の場合は確実に石川と富山の組み合わせになる

福井の態度がほぼ100％決まっている以上、キーパーソンは石川県になるだろうね
石川が関西か中部、どちらを選択するかで北陸の形は変わるだろう

現実的には北陸3県共に関西州案と、>>2における　＜1＞　か　＜2＞　ということになろう
＜1＞は富山の自殺行為に他ならない
＜2＞の場合はそこそこ現実的であり、シミュレーションに値すると思うな

>>4

＞＜2＞の場合はそこそこ現実的であり、シミュレーションに値すると思うな

これに関する金沢にとってのメリットって誰も言えないんだよね。
強いて言えば
名鉄系の資本、アピタの北陸本部、サークルKサンクスの北陸本部
中日新聞の北陸本社などが金沢にあるじゃないか。
これだけｗ

関西州と比較したらメリットのうちに入らない。
名鉄さんが引いたら近鉄さん阪急さんが来るかもしれないし
サークルKサンクスが引いたらセブンの店が増えるだけだろうし
というか採算が合っている以上、または三県を統括する利便性を考えると
金沢から撤退する理由も無いからね。

＜2＞の場合のメリットを誰かレスしてくれませんか？

追加

最新案として「富山県分割論」が浮上

富山県西部の「呉西地方」を石川県に組み込みというもの
これはあながち現実離れした妄想とはいえないようだ
下地が充分に整いつつあると見ている
「東海北陸道」の開通がこれを後押ししているというものだ

もともと呉西地方は金沢志向が強い土地柄として有名
考えてみれば北陸地方の中心都市、石川の県都金沢と隣接している地形であり、金沢志向は当然とも言える
新潟志向の強い富山県東部の「呉東地方」のみが新潟県と共に「東北州」入りする可能性も高い

>>5
なるほどね
やはりどう考えても日本を2分する中心地、関西州入りがベストのようですね
福井にも名古屋資本は数多くありますが、かといって名古屋の求心力が強いとはとても言えません
状況は似てますかね

いままで北陸地方は「中部地方に分類されていた」という状況のみが名古屋資本に有利に働いていた理由かもしれません
今後北陸が関西州に属すれば、北陸は一気に関西資本の流入が見込めるかもしれませんね

富山人のこの問題に対する率直な意見を聞いてみたいですね
富山単独では中部入りはまず不可能ですからね

北陸電力原油高に加えてさらに大ダメージか！？

◎ＣＯ２排出量４３．７％増　北電０７年度実績　原発２基停止が響く
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080814302.htm
　一キロワット時を発電する際のＣＯ２排出量（排出原単位）は〇七年度が０・６３２で、
前年度の０・４５７を大きく上回った。〇八年度は０・５２程度に下がる見通しだが、
目標とする０・３２には届かない。目標に近づくには、志賀原発１号機の再稼働が急務となっており、
排出権の大量購入を迫られる可能性もある。

福井が関西広域連合入りを保留してる理由も見えてきたね。
新幹線財源確保。

ここ数日福井は関西だと叫んでいるのは何なの？

富山県東部が「新潟志向」？？・・・はじめて聞いたよ

石川が関西ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ望むのはタダだしいいんじゃない？ｗｗｗｗｗｗ

むしろ石川単独で州作ったら万事解決！

ちょ〜聞いてま。
今、別のスレ見とってんけど・・

すげー新潟むかついてんて！！
なんねんてあいつら、合併で人口増やしただけやろいや。
合併前は金沢も肩並べとってんしな！

何が政令市かいや。
ほんとワールドカップあたりから新潟の態度がでかくなって気にはしとってんけど、
政令市になってからの新潟はほんと生意気やぞ！！

何度も言うけど、
合併前は金沢と新潟はたいして変わらんかってんしね！！！

ID:mPU2A0hy0 は越中さ（通称：ダラーマン）なので、
良識ある新潟人は相手しないように。

待てま、なんでいんね！！
越中ってｗ富山人ゆーことかいやｗ

新潟人扱いされらんならまだしも、
富山人扱いされたくねーげんけどｗ

最新案

北日本州（北海道、青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島、新潟、富山）
関東州（東京、埼玉、群馬、栃木、茨城、千葉、神奈川、山梨）
東海州（愛知、岐阜、三重、静岡、長野）
関西州（大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山、福井、石川、徳島、鳥取）
中国州（広島、岡山、香川、愛媛、高知、島根、山口）
九州（福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、沖縄）

ダラーマンは悪いやつじゃないよ
少し頭弱いだけだ

様々なシミュレーションを行ってみたが、やはり福井石川は関西で決定のようだ
この選択以外は衰退していく
富山は付いてくるのが嫌なら新潟と共に東北州へ編入させるのがいい
そのほうが中部方面へ非電化単線接続よりもまとも

シュミレーションて…な石川が関西なんて今のとこ妄想の域。

福井が関西について

あせる金沢人　　ってことです。

>>20
その他の対案を出してくれ
それがなければ現実でも同じことが起こるというだけ
それとも現実では何か一発逆転できる妙案でもあるというのか？
首都移転とかそうかもな

石川県が関西　って現実的なのかよ！？ｗｗｗｗｗｗｗ

キム焦りすぎｗｗｗ

>>23
おまえの県は取り残される僻地なのか？必死だな

２ちゃんの議論なんてなんの影響力もないからｗ

図星だったようだなｗｗｗ

福井が関西になって、
急にこれはヤバイﾆﾀﾞ！って叫び始めたｗｗｗ

>>19
森喜朗は人情政治家だ。小泉改革にもしばしば、苦言を呈していた。
綿貫民輔が自民党を去った今、富山に助言をしているようだ。
ここの２ちゃんねらーのように、富山を切り捨てることはないだろう。
森氏の北陸での影響力は大きい。
石川、富山はセットで関西以外の州に入れられるのではないか。

>>25
そういう問題じゃないね

影響力はなくても、シミュレーションが事実なら、現実も同じように動く
政治家も住民も基本的には利益が最大になるような選択をするからね

つまり関西がベストであるというシミュレーションなら、現実にもそのようになる
影響力があるとか無いとかの問題じゃないよ
>>27
というと富山と石川セットで中部か？
その案もシミュレートしてみたが、イマイチ石川にとっても富山にとっても甘みが見えてこなかった
どこにメリットがあるのか説明してくれんか？

石川・富山　がセットで中部入りしたら、
今のバランス関係が崩れ、金沢と富山の差はほとんどなくなりそうだね。

こりゃ、キムが関西ﾆﾀﾞ！　って言うのもうなずけるわｗｗｗｗ

北陸の多くの議員は自民党で無所属の谷本知事ですら森さんには頭があがらない。
これが現実。
一つにまとまらないと何の力もないのが政治。

>>29
そうかな？
私は富山石川がセットの場合、北陸支庁は金沢に一つだけできて、富山はその管轄下になると見ている
そういう意味で>>4の可能性もシミュレートしてみたのだよ

支庁ってなんだよ支庁ってｗｗｗ

今のところ石川が関西州加入の動きなんか何もない。
ただの妄想に付き合う気はないよ。

>>32
北海道をモデルにするそうだ
現在の県の枠での「支庁」が置かれるということ

ただし北陸のような小さな県の集まりは統廃合があるだろうね
平成の大合併によって市の数が少なすぎるからね

州都 金沢
支庁 富山高岡福井敦賀輪島の各市

石川富山　で中部に入ったら、
単に110万の旧県が２つある。ってだけになる。
金沢の国税局、財務局、農政局、通信局…　みんな名古屋へ統合。

僻地北陸３県の真ん中！ってだけだった金沢の大衰退は避けられないだろうね。
金沢としてはなんとしても北陸３県セットで！
↑これをガンバラナイト！

【石川県の関西州加入について】のスレでもたててそこで思う存分妄想してくれよ。

僻地北陸３県の真ん中！
ってあった金沢の支社もみんな消滅。

中部支社…金沢営業所、富山営業所　になってしまいます。


とにかく面白くない金沢人はなら、富山をもっと困らせようと、
金沢も関西！と言い始めた　ってところｗ

>>37
じゃあんたの予想では石川はどうなると思う？

北陸支店…金沢市（300万）

↑これが
↓こうなるｗ

中部支社　…　金沢営業所（115万）、富山営業所（110万）
関西支社　…　福井営業所（80万）

>>40
現実にはこうだろ

中部支社　…　北陸営業所（220万）
関西支社　…　福井営業所（80万）

富山石川福井の３県で一つの州で十分だよ
何の過不足があるの？
中部にせよ関西にせよ人口比からすれば圧倒的に発言力が無いのに

つttp://www.doshusei.com/main/kuiki.htm

どこにも存在しない石川県関西入り案ｗ

>>41
まぁどっちかに限定はされないが、

北陸支店金沢（300万）が消えるのは間違いないｗ

>>42
福井と富山が納得すればな、それもアリだろうな
どうやって説得する？

>>41
その場合はこうだよ

北陸営業所(石川＋富山)
京都支社(京都＋滋賀＋福井)


数百万規模で統合されるのは明白
福井単独の営業所はあり得ないよ

>>44
北陸3県で関西入り、もしくは中部入りすれば金沢に北陸支店は残るだろうね

ただし福井が関西を捨てて中部を選ぶことはありえない情勢なので、
そのシミュレーションなら北陸3県揃って関西入りのパターンしか残らないことになるね

>>46
馬鹿か？営業所だぞｗｗｗ
支社も支店も営業所も区別しないで書いてる馬鹿がいるなｗ

>>46
そうですか
どっちでもいいよ

しかし例えば現在でも関電の原子力本部は福井にあるね
NTT西日本のコールセンターも福井に本部がある
このように部門によっては福井に置かれる場合もあるよ

>>45
つーか現状は北陸州がデフォルトなんであって
説得の必要性は無いだろうに

道州制になれば、概念として、
支店は消えることになるだろうね。

国　−州　−市町村
本社−支社−営業所　　のように。

>>50
じゃ説得しないで傍観してろよ（笑）
各県はそれぞれの利益が最大になるように動くだろうよ
気が付いたら石川一人が取り残されるんじゃないのか？

>>52
オレが富山県や福井県を説得するのかよ！

では北陸3県で州を作る場合のそれぞれの県のメリットって何だろうな？
全国一小さな州になることは確かだね

そもそも各県の利益最大化のために動いてきた結果が北陸州だろ

>>53
そうだよ（笑）
あんたがデフォルトだと言ったんだろ（笑）

知ってるのか知らんのか、北陸は3県とも北陸州は提唱してないよ
提唱した瞬間に空中分解するのがわかってるからね
全県が道州制に反対という保留態度をとっている

>>55
あと一年間ほどはね
その先はわからんよ

福井嶺南は近畿州入り確定だと思う。
北陸州つくるなら福井嶺北　石川　富山　新潟西部　がいいと思う。
新潟でかすぎるんだよな。新潟は間違っても東北と一緒じゃだめ。東北は弱すぎる。
石川富山は中部州入りだと衰退するとおもう。

>>58
福井嶺北は嶺南に対しての権限を手放さないよ
嶺南とセットなら北陸州もありうるが、セットで無いなら嶺南とともに関西入りだろうね
敦賀港と原発の権限は関西に対しての福井県最大の切り札だからね

>>56
福井が関西とか富山が中部ってのはこのスレ限定の話だろ
お前らの説得と県の説得は違う


確かに北陸３県の各知事は道州制には反対だが
富山県財界も福井県財界も北陸州支持だったがね

>>60
新幹線が敦賀まで通れば解消だよ
最初からそういう取り決めだから
黒部から敦賀までは3県一体でやろうという取り決め

それから福井の関西入り保留の件だが、関西広域連合を保留しているだけであって、
すでに数年前の設立時から関西広域機構（KU）には加盟しているわけ
北陸方面ではそんなことほとんどニュースにならないから知らないと思うが

福井嶺南は嶺北を袂を切っても近畿州入りするといってたが・・
嶺南は元滋賀県だしね。
福井北陸州支持か・・　まあ中部州入りよりかは全然いいと思う。

もう根拠のない憶測ばかりじゃないかよ。
道州制で何か進展があったら議論すればいいだろ。
ただの妄想はもういいよ。

>>61
機構の方は前から参加してるのは知ってるさ
だけどあれだけならただの話し合いだもの

＞福井嶺南は嶺北を袂を切っても近畿州入りするといってたが・・

正確には、嶺北が「北陸入り」するなら縁を切るという発言だよ
福井市側は縁を切れない弱みがあるのを知っていて、
要するに福井県の北陸入りを牽制しただけのこと

福井県全部が嶺南とともに関西入りはメリットを考えても理にかなっていると思うよ
北陸関連の機関は福井には何も無いので、北陸と縁を切っても何の支障もないからね

>>64
ただの話し合いは「協議会」のほう
「機構」のほうはかなり具体的な連携で動いてるよ
予算が付けばそのまま行政組織ということになる
さらに立法権その他の権限の委譲を受けて「州」ということになる

関西広域機構
http://www.kansai.gr.jp/ku/
地方分権への取組
中央集権と一極集中を打破し、地域の自己決定、自己責任を基本とする分権型の社会の早期実現に向けて、関西の特色が活かせる望ましい地方分権体制の検討〔詳細…〕
観光への取組
外国人観光客ニーズの的確な把握に基づいた効率的かつ戦略的な視点に立った、外国から関西への観光客の誘致、その他関西における国際観光の振興　〔詳細…〕
文化への取組
関西の自治体、経済団体の広域的な連携のもとに、関西広域で文化を盛り上げ、情報発信を行う事業を推進　〔詳細…〕
環境問題への取組
関西エコオフィス運動の推進による地球温暖化対策、環境分野におけるアジアとの交流推進等　〔詳細…〕
防災への取組
事業継続計画（BCP）の普及による起業防災力の向上支援、災害時帰宅支援ステーションの普及・定着等　〔詳細…〕
地域づくりへの取組
関西圏域において、特に重要な課題とされる少子化対策、東アジアとの交流及び都市部と農山漁村との交流などに取組、地域の活性化の推進　〔詳細…〕
情報発信への取組
関西の情報をダイレクトに全国・世界に伝える広報・情報発信事業の展開　〔詳細…〕

敦賀なんてたかだか６万人の人口で関西に入ってうまく渡り合える議員なんていないだろ。
外のことを知らない田舎議員ばかりだよ。
政治を知らなさすぎるな福井嶺南は。

>>67
そういうことを言うと嶺南が北陸に加わるのかい？
たった6万人で100万人よりも政治力があるのが凄いね
それが地の利ってやつだろうね

ま、そうやって福井や関西を貶すより、進んでこういった広域連携に参加したほうが
利益になるんじゃないかな？
スケールメリットを生かした宣伝力を利用したほうがいいよ

関西文化.com
http://www.kansaibunka.com/

６万人が１００万人より政治力あるわけないな。
ただの思い込みだ。
原発や港をカードに使って福井県で通用してた政治力も関西に入ったら圧倒的な力の差で押し切られるだけだよ。

>>29
拠点は動くものだしね。八王子の裁判所も立川に移転。そういうことが現実に起っている。
石川富山が中部州に入った場合、州の中で日本海・飛騨のビジョンがどう描かれるかってことだね。
地勢的には加賀能登越中飛騨の要所に位置する高岡が有利だが、
空港・高山本線・富山高山連絡道路を有する富山市の都市機能も捨てがたい。

富山市に東海地震に備えての名古屋を補佐する役割を持たせて、
石川富山飛騨を管轄する地域拠点が置かれると見るのが妥当じゃないかな。

妄想はつまらないが
今、現実にある様々な要素（事情）を基にしてシミュレーションするのは有意義だろう。

これが知性なんじゃないかな？
現実の政策も同じ方法でしか無いのだよ。

ただ一つ言えるのは
今の北陸３県が一緒になるのは割と絶望的なことのかも。

↑　＝　金沢大ピンチｗ

金沢は早く政令市になったら？
道州制になったとしても政令市なら、今の県の権限は与えられよ。
石川県庁が消滅する上に、都市計画決定の１つも
名古屋か大阪に陳情ってなる。

>>69
やけに必死だが、それで敦賀を説得できるなら北陸州もありうるよ（笑）
ま、敦賀に州都でも置かない限り北陸州は無理だろうね
福井が州都でも敦賀は離脱するから
>>71
ですな
感情論で貶しあっても仕方がない

それぞれの県によって利害はあるだろう
北陸なんてのは「理念」でしかない
それぞれの県が「利害」で動けば、一瞬で崩壊する

今は北陸新幹線という「共通の利害」で結びついているだけ
しかし米原までということになれば、こちらが主役になってくる

http://www.kankeiren.or.jp/katudou_sonota5.html
また、北陸新幹線については、北陸経済連合会と共同で整備促進に取り組んでいます。
2005年度予算編成において、 秋山・関経連会長は、江守・福井県経済団体連合会会長とともに、
北側国土交通大臣、自民党の久間総務会長、与謝野政務調査会長などの政府・与党幹部に対して、
要望活動を実施しました。
要望事項は、�@新たな着工区間として富山〜南越間の一括認可及びフル規格による早期整備、
�A南越〜敦賀間の早期認可申請、
�B公共事業関係費における整備新幹線予算の増額など重点配分、
の３点です。その結果、�@富山〜金沢間のフル規格での新規着工、
�A福井駅部の着工、�B南越〜敦賀間の工事実施計画の認可申請が認められました。

>>65
現実的な話嶺南が分かれるって言っても何かできるわけじゃないんだけどな
分県できるような規模の勢力じゃないし

>>75
ひょっとして石川嫌い？

新幹線があるから北陸で組んでるって書いてるように見えるけど
ちょっと石川福井間のつながりを軽く見すぎじゃない？

>>72
たとえば北陸電力の本社が福井にあったなら、福井は北陸との関係を切れないということになるだろうね
依存している以上、関係を切ってしまっては自分の衰退に繋がるという「弱い立場」になるからね

福井の場合は北陸に対してではなく、嶺南に対してあるいは関西に対して
そういう意味での「弱い立場」ということになるから、関係を切れないということになる

たとえば北陸電力の本社を福井に移すとか、州都が福井になるというのであれば、
そういった「切れない依存関係」が生まれて、北陸3県がまとまるのではないかな？
繰り返すが「理念」ではなく「利害」が一致しない限り北陸が一つに纏まることはありえないよ。

富山石川が中部州に入った場合、東海地震を想定して、中部州消防局航空隊日本海本部や警察の機動隊方面本部などの
誘致合戦が金沢・高岡・富山で繰り広げられる。ここで重視されるのは名古屋との連携性に優れていることになるだろう。
そうなってくると、やっぱり富山市なんだよな・・。

あとここの話を見ていると福井嶺北の話が全く出てこない

>>77
嫌いとか好きではなくどちらが得かという問題
石川も福井と一緒に関西入りしたほうがお得だといっているわけ
上のほうで敦賀抜きの北陸州を主張していたから、それは無理だよという話をしている

>>80
嶺北は嶺南のような地の利を持たず、県庁の政治力と企業の産業力のみの地域
道州制では何の力も持たず、地の利のあるところに従うしかない
現実、道州制では一番損する地域だからそのものに反対姿勢となっている
でもシミュレーションするのは案外楽しいな（笑）

畿内人の僕としては大好きな金沢と一緒にやっていきたいが・・
ただ金沢にメリットあると思う。
流通がしっかりしてないと経済が停滞する。
金沢は北陸州か近畿州がベストだと思う。
まあ僕の妄想だからスルーしてね。

>>79
富山としてはやはり関西より東海との連携重視ということかい？
そこらがすでに福井とは決定的な立場の違いだよな

>>74
道州制が近づいたら、富山市は70万程度の合併をしたうえで、
富山県が北陸電力の保有株式を富山市に売却することだって考えられるよ
地域財産に対する富山県民の意識の高さは説明する必要もないでしょう。

こうなると、富山石川が中部州に入った場合、富山市の日本海側での存在感は圧倒的なものになる。

過疎地で行政上の管理に問題があるなら分県は認めてられるけど一自治体の勝手な都合で分県なんか国が認めるわけないだろ。
妄想なんだよ。
分県するのにどんだけの費用が必要でそんなこと認めてたらこの先いくつもの自治体がわがまま言い出すかよく考えれわかるだろ。

>>83
福井人としても石川は関西のほうが利益が大きいと思うね
ただ、中部という選択も、北陸という選択もシミュレートしてみることは面白いと思うな
別に個人的な感情論抜きにしてね
その結果、やはり関西ということになれば、現実でもそうなる可能性が高いのではないかな

>>86
だろ
分県なんかありえない
だから福井県全部が関西入りということになるわけ

>>85
中部電力に売却の間違いだろ

>>89
それはないなあ・・。
数年前の北陸電力の増資要請にも富山県はあっさりと応じてる。
富山県が財政危機だと地元マスコミが騒いでる時だったけど、
議会はもちろん、県内からも反対する声は全くなかった。

>>88
分県が無いなら福井は北陸で間違いないでしょう

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3217745

>>90
まず石川と富山で中部州に加盟という前提だね
北陸電力管轄から福井が抜けたら2割ほど規模縮小ということになるだろう
北陸電力は福井と敦賀に発電所を持ってるね
あれは関西電力に売却かい？

それから名古屋にとってみれば富山に投資しても、中部電力の利益にならないとなれば
投資に積極的になるとは思えないね
やはり北陸電力は中部電力に吸収合併した上で、中部からの投資を誘致しなければ難しいだろうね

もう一つ
JRだが、富山も石川もJR西日本ということで、これまた関西州の利益になってしまうわけだが
中部名古屋はこんな状態で広域交流に積極的になるかな？
東海北陸道の強化と高山線の強化が絶対条件じゃないかな？

>>91
それは福井県民の総意かい？
それとも他県人の願望かい？

>>93
必死だな・・。富山にも関西電力の発電所はあるわけだしね・・。
北陸電力は規模は小さくても卸売りできる特徴があるからね。

そういうガキっぽい書き込みは止めろよ。荒れるだけ。

>>95
いまは石川の原発が止まったせいで、敦賀の原発から電気を買っているそうじゃないか
火力を動かせばCo2枠の購入費でますます赤字が膨らみ、そのまま富山県の財政に響くそうで
結局中部州になるなら中部電力にならなければ赤字電力会社のコスト高で産業が潰れるだけだよ
道州制の本質は「リストラ」だからね
それに逆行するものは潰されるだけ

北陸電力のことはあんまり心配もしてないな。
一応、書いておくけど、福井も戦前に北陸電力の設立に反対したんだよ。
戦前に富山人が北陸電力をつくらなかったら福井の繊維産業もなかっただろうね。



一つ、言えるのは福井人も金沢人も北陸電力の話になると必死になるんだよな。
何をいわんやってことだよね。

>>97
では問うが、その北陸電力で一番潤っているのはどの県だ？
その県が必死になっているだけだろ

もう一つ
富山人としては中部州のほうがメリットになるという判断のようだが、
あんたの前提では石川もセットじゃなければ富山にとって何のメリットも無いのではないのか？
その場合、富山県の利益のためにどのようにして石川を説得して仲間に付けるつもり？

いや、石川は別に中部でも関西でも好きにしてくれって感じだな。
富山は、ほぼ中部入りの下準備してるとみて間違いない。

富山単独で中部州に入っても大きなメリットありますよ。
いちいちここで書かないだけだよ。

>では問うが、その北陸電力で一番潤っているのはどの県だ？

つくり育てたのは富山人だしな・・。
むしろ、富山人の多くは、原発周辺の安い電気料金設定で能登に工場進出して、
仕事が増えることを願ってるんじゃないの。
奥能登から金沢に通勤はできないわけだからね。

この前の輪島の企業進出は嬉しいニュースだったな。
小さいながらも能登に職場が増えてくれると嬉しいよ。

＞いちいちここで書かないだけだよ。

全部一度に書かなくていいから、少しずつ書いてくれよ（笑）

それから、

＞いや、石川は別に中部でも関西でも好きにしてくれって感じだな。
＞富山単独で中部州に入っても大きなメリットありますよ。

これは強がりとみて間違いないわけだが、
具体的には何の動きもないよな？
先日の中部地方協議会にも富山の名前は無かったぞ
もっとも鳥取や徳島のように飛び入り参加もあると思うが
少なくとも予算が付く前には参加しておかなければ、面倒な負担金が発生するのではないかな？

昭和の電力会社再編で関電に分配されてしまった、黒部と庄川の水系は北電に編入かな。
まあ今更水力発電が戻ってきても大した効果もないだろうけど。
失われた物はあまりにも大きかったね。

>>102
これからは維持管理のほうが大変だよ
まさか耐用年数が切れて、もう一度作り直すわけにはいかんだろ
そのまま関電に押し付けておいたほうがいい
ダムなんていずれ泥が溜まって使い物にならんようになるよ
そんなもの譲り受けても仕方ないだろ

いろいろシミュレートしてみたが、
石川と富山は絶対に分裂しないほうがいい、そのほうがお互いにとって得だろう
30年後には3割ほど人口が減ってしまうわけで、それも考慮したほうがいい

福井が関西に行けば、石川も関西だろう
そうなれば富山も関西じゃないのかね？

>>103
誰だお前？

>先日の中部地方協議会にも富山の名前は無かったぞ

これ、富山が入ってないのは意味があるんだけど、わからないの??
そのへんが、お国自慢板の限界かな。所詮は隔離板だ。

福井が関西でも石川は中部だろ
普通に

確率でいうと石川は　北陸州＞中部州＞＞近畿州で
利害を考えると　　　北陸州＞近畿州＞＞中部州って感じ。

ついに金沢人が

富山も関西に来い！　だってｗｗｗ

>>102
関西電力の精神の支柱はいまでも黒部川水系だ。

今後金沢市の中心になると予想するエリアは？
http://www.vote5.net/mcity/htm/1218471951

ファッション板の金沢スレが落ちたと思ったら
後継スレ？らしきものが出来てたｗｗｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1218475384/

>>97
俺もお前と同じ富山だが、我田引水はやめとけ。
金沢〜名古屋間も北陸道、名神経由ならちっとも遠くない。
片側１車線の東海北陸道より速いかもしれん。　富山のみ有利ということはない。
石川、富山共、もともと名古屋圏ではない。
違和感を感じながら、中部州入りとなるのではないかな。

石川の中部入りの可能性が高いという人
説明をしてくれないか？

>>106

＞これ、富山が入ってないのは意味があるんだけど、わからないの??

全く理解出来ません。

イオンかほくのテナントって発表されたの？

詳しい人教えて！

一ノ宮〜富山伏木港など本当に近いよな。
様々な交流は進んでいくでしょう。

>>116
まぁ・・・イオンですからそう期待できないかと

ユニクロ、ライトオン、ABC、コムサ、タワレコくらいは確定だなｗ

ジャスコとヤマダがよく似合うｷﾑ沢w

>>60
＞富山県財界も福井県財界も北陸州支持だったがね

例の関西州における大阪都、州都京都
これのことね、

【道州制】「関西州」の州都は“歴史的背景や世界的知名度ある”「京都」／経済の中心は「大阪都」…関西同友会が提言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178109922/

バックにいるのは関西電力と関西経済同友会
http://www.kansaidoyukai.or.jp/tabid/62/Default.aspx

その関西経済同友会の会長がこの人
齊藤紀彦氏（関電副社長）
http://www.kyoto-np.co.jp/info/keizaitokusyu/eco_talk/070602.html
さいとう・のりひこ　東京大大学院修了。1970年に関西電力入社、京都支店次長、
常務などを経て2005年６月から副社長。今年５月、関西経済同友会代表幹事に就任。
福井県出身。61歳。

ご存知のように北経連会長（北陸電力会長）の新木さんも福井人
この2人、よく福井の経済界の開催するセミナーに招かれてるんだわ
いろいろな情報が福井に入ってきているのは間違いないよ
最終的には経済的なメリット、デメリットが物を言うだろうね

確かに、ここ最近の金沢も中部広域連合との取り組みが多いのだ
愛知県
・豊田市
・岡崎市

岐阜県
・高山市

長野県
・松本市
・長野市

まあ、これは北陸新幹線と東海北陸自動車道に因んでの観光協定なんだが。

間違っても中部州ではダメだと思う。

晴れ晴れしい東海北陸道路着工から３５年総工費１兆２０００億円のプロジェクト開通日
富山岐阜の日に真柄建設破綻。

富山石川県知事初のトップ会談に石川県知事が石崎産業の１００万円の器を割る。

この空気の読めなさでは分裂は決定的

>>116
島村楽器ができるらしい

>>122

>富山石川県知事初のトップ会談に石川県知事が石崎産業の１００万円の器を割る。

こんなことがあったのか・・。
石崎産業は魚津の会社だよな。あまり金沢を快く思ってない地域なんだよな。。。

それから東海北陸道なんだが
これは流通の道路としては難しいな

・危険物運搬車両のトンネル通過禁止
・12月〜4月期の悪天候

これは観光の道路として捉える金沢は最良解を出したと思う。

>>122

＞分裂は決定的

分裂したら困るのは富山だよ。
金沢が困るというなら、その事例を羅列してくれないか？

・富山が困る理由
北陸、特に石川に対する商いが多い。
北陸電力を筆頭にね。

東海北陸道も重要な道路だが高山本線の鉄軌道が南北にあるのも見逃せないよな。
名古屋、岐阜、下呂、高山、飛騨古川、八尾、富山等々の有数の観光ポイントを抜ける高山本線。

>>117
富山平野の強みは愛知岐阜をダイレクトに貫く直結・連続性に加えて、
北陸道などの迂回路もあることだな。

もし、福井で大地震が起きたらどうなる? そういうことなんだよ。

>>127

その強みはそのまま金沢の強みでもある訳で
小矢部JCの隣のICが金沢森本ICだよ・・・・・。

そして更に言うなら名古屋から北陸道で北陸に行く場合
近いのは金沢なんですよ。
更にいえば「特急しらさぎ」も金沢どまりの便まであるという・・。

それでも中部州はダメだけどね。

>>124
谷本知事は平謝りだったらしい。
石崎産業社長は大人の対応。
ただ会談が不穏な空気だったのは言うまでもない。

＞富山石川県知事初のトップ会談に石川県知事が石崎産業の１００万円の器を割る。

ワロタ（笑）
村の集会並みのネタだな（笑）

しかし富山って関西嫌いなんだなー
人脈的にも完全に関西に向いてる福井と行動を共にするのは不可能だね
福井と富山は全く相容れないということだけはハッキリした

しかし高山本線は本当にいい路線だよ。
飛騨の渓谷、日本の古き良き現風景が残っているし美しい。
JR東海が分断された時に巨額投資で直すだけありますよ。
飛騨高山や八尾などと富山市は観光地が古い街並で被らなくてお互いの存在をまた引き出せるしね。

飛騨牛偽装の養老町を高山本線で通ると人権関連の弾幕を見るよ。
あそこはああいう土地なんかな。

>>129
謝っただけで弁償はしてないのか?
過失だろうがなんだろうが、自分の行動に責任を持つのが大人なんだが・・。

>>128
短絡的だな。

>>131

＞しかし高山本線は本当にいい路線だよ。
＞飛騨の渓谷、日本の古き良き現風景が残っているし美しい。

つまり未開の大自然の真っ只中を走る単線ディーゼル機関車という事ですよ。
そこには都市が集積されビジネスマンが行き交う様な経済交流は無く

のんびり景色を楽しみましょうという路線なんですね。
良いですね、俺も乗ってみたいな＾＾

富山の必死さは哀れみを誘うな（笑）
確かこの前は従業員5人ほどの工場が東海から進出したことを大騒ぎしてたよな（笑）

よっぽど　相　手　に　さ　れ　て　な　い　んだな（笑）

>>130
高岡など県西部（呉西）は関西好きも多い。進学、就職も。
呉東は、そうでもない。　前スレに出てきた東西文化圏が絡む。

>>131
復旧してくれたのは迂回路としての社会的使命を果たしてくれたという意味でも大きいね。
過去には高山本線が重要な迂回路として活躍してくれたことも多々あったわけだから。

高山本線からみる景色とのと鉄道から見える景色はどちらが美しいのだろう？

話は変わるが、中部州の大動脈である東海道本線で行き交う人の交流と
これと高山本線それをを想像してみてよ。

高山本線なんて、のと鉄道レベルだろ、そんなものにすがって
中部州、中部州いうなよ・・・
富山が単体で行くなら良いが金沢を巻き添えにしないで欲しい。

北陸州都は確かに良いが、関西州が魅力だよなー。

また今夜も金沢人の必死な長文がはじまるのか・・

>>136
東西文化の境目ともなると、福井の嶺南嶺北よりも断層がでかそうなんだけどね
富山呉東は名古屋ではなく文化的には新潟志向だろうね

>>139

いや、いくらこのスレで反目しているとは言え・・・
高山本線にすがる富山人が可哀想に思えてきただけだよ。
その高山本線を真顔で名古屋人や浜松人に言えるか？

これで繋がってますよって。

鉄ヲタからひとこと。
高山本線の特急「ひだ」は、日本最高性能のエンジンの気動車。
かなり速い。　普通列車も気動車化された。
ディーゼル機関車が、のんびり引く時代ではない。
下呂、高山など観光地が多いのは事実。

山を育てる海の民
平成１１年９月１５日、岐阜県の北部にあたる郡上・飛騨管内を中心とする地域で、台風による大規模な豪雨災害が発生して大きな被害をもたらしました。
その際、山林からは大量の流木が発生し、その流木は県境を越えて隣接の富山県側にまで流出し、富山湾の漁業関係者にまで被害をもたらす結果となりました。
この直後、苦言を呈そうと飛騨を訪れた富山の漁業関係者の方々は、飛騨の山々のあまりの惨状に言葉を失ったといいます。
このことをきっかけに、富山の漁業関係者の方々は、上流の山々へと真剣に目を向けるようになりました。
現在では、飛騨の森林・林業関係者と共に、山に森を育てる活動を活発に行ってくれています。
鰤（ぶり）街道など歴史的にみても繋がりの深い越中と飛騨との間に、また新たな暖かい交流が生まれつつあるのです。
近年、こうした漁民の森などと呼ばれる漁師の方々が山に木を植え育てる活動は、全国規模での広がりを見せつつあります。
豊かな森が生み出す様々な物質が、河川を通して海へと運ばれ、それらが海藻類などを豊かにし、結果、豊かな漁場が形成されることが分かってきたからです。
山の森を豊かにすることは、海の森を豊かにすること。海の民の言葉は、山の民が知らなかった山の持つ価値の奥深さを再認識させてくれたのです。

>>120
？
亀レスで悪いが意味が掴めない
電力会社の重要人物二人の付き合いが濃いから次第に福井は関西に流れて行くと？
そりゃ情報は入ってくるだろうけどさいい情報だけ？


何だか頭から関西の方が特になると決め付けしてないか？
近年の景気だって北陸は東海の次ぐらいに好景気だったわけでそんなに北陸はメリットが無いかね？

もう行く先の決まらない福井だけで勝手にやってろよって感じだな
石川と富山は実質的に中部入りが決まってる
まぁアオッサ不祥事に再開発が宙ぶらりんと
福井が道州制という妄想に逃げたいのはわからんでもない

富山よ、現実的には中部州ではなく新潟と一緒になる可能性のほうが高いことに気付いたほうがいいよ
中部に行くなら行くで協議会に加盟しないと
中部は単純だから動き出したら関西以上に早いよ
乗り遅れた末に、行き場の無い新潟と富山が纏められる可能性のほうが高いよ
北陸道と新幹線で繋がってるわけだからね
いくらなんでもこんなところに石川がセットにされたら我慢できないだろうな
福井は絶対に新潟とは一緒になれんから一抜けするわ

金沢と中部経済連合との最近の取り組み

愛知県
・豊田市
・岡崎市

岐阜県
・高山市

長野県
・松本市
・長野市

静岡県
・静岡市

静岡との航空路線まで出来たな・・・なんか嫌な空気だよ。
歴史上に残る大変革である道州制は絶対に民意を反映させないとダメだな。
金沢人の肌で感じている気持ちをいえば

北陸自動車道でも北陸本線でも
福井方面（関西）に行くときは、心が弾む。ワクワクする。
ところが
富山方面（新潟）に行くときは、どんよりした気分に成る。

（東京へは飛行機が時間対費用でお得なので、そちらを使う）

ま、間違っても北陸信越州など言語道断だが、
名古屋か京都、大阪を選べと言われたら間違いなく京都、大阪が良いのが
金沢人だ。

>>144
福井の観光客はほとんど関西方面だよな
大学など進学先を見てもそう

そもそも関西と北陸は対等に比べる対象かよ
>>145
面白い意見だね（笑）

>>146
あすわんか高志人だな。
森喜朗は、石川と富山は離さんよ。富山を新潟には渡さんよ。
義理人情の人だからね。

>>149

＞森喜朗は、石川と富山は離さんよ。富山を新潟には渡さんよ。

森さんが富山を好意的に見ているのは知っているが
だから富山とセットでも良いが中部州だけは嫌だって事だよ。

関西州の交通と中部州のそれを比較すれば解るよ。

関西州は大阪を基点に放射状に動脈が伸びている理想的な形態をしている。
中部州はどうだ？東海道本線しかメインが無い。
そこから北陸など無用の僻地なんだよ。
中部州の場合、石川県で例えたら金沢も、富山も奥能登みたな立場ですよ。

中部州の場合、それでも金沢は富山よりはマシな立場だろうが
「富山よりマシ」なら良いという観点でものを見ない。

それに石川、富山の中部州入りはほぼ確定しているがというが
これ根拠は何ですか？

>>149
いや、もたもたしてるとそういう可能性もあるよという話
福井は関西で腹は決まっているが、富山は中部なのか？
だったら交流的に見ても切っても切れない関係の石川も中部ということになってしまうだろ
石川の意見や立場を考えるとそういう富山の要求を通すのは難しいだろ
そもそも関係を切って困ることになるのは富山のほうだからね

＞森喜朗は、石川と富山は離さんよ。富山を新潟には渡さんよ。

だからこそ北陸3県でスケールメリットの高い関西入りをすればいいのでは？

>>150
どう考えても関西だろうね
日本最強の経済力と規模になるわけで

企業活動や観光、大学、ありとあらゆる点で今まで首都圏だけが有利だったわけだが、
それに匹敵する行政組織がすぐ隣にできて、強力な動脈で北陸と結ばれる
こんなに有利な立場になるのにあえて背を向けるのは自滅行為だと思うな

なにか金沢が滅亡すれば勝ちみたいにおもってるやつがいるが

日本海側に拠点になるものが何一つないならここの三県すべて悲惨になるだけだぞ
太平洋側だけでビジネスはすべて事足りるからな
中途半端な田舎に引っ張ってくる行政もなにもない
いま県庁が３つあるからこそ保ってるだけの環境だ

>>152
動脈がなくなるといってもいい
北側につなぐ理由がなくなる

>>145
基本的に道州制の話がしたいなら道州制連盟の会議室に行って欲しいかんじだな。
いいかげん、飽きるよな。金沢人・福井人はあそこで真の投稿者と遊んでりゃいいんだ。

えーな、なんねんていやこのブログは！！

http://ameblo.jp/h2011041/day-20080723.html

yasu「新潟と金沢てどっちが東京近いん？」
　客 「新潟ー！」
yasu「新潟やんなぁ?!オレ今まで新潟が一番遠いんやと思っとってん。
　　　　まだ大阪からのが近いんやな？！」
　客 「うん、近い」
yasu「グッサ地方やん！！」←眉間に皺寄せて意地悪っぽく言う
　客 「え〜」
yasu「新潟と金沢やったらどっちが栄えてんの？新潟やろ？」
　客 ：金沢ー！×5
yasu「金沢やんな！」
　客 ：パチパチ（一部拍手）
　　　：エ〜〜
yasu「何なん？その”エ〜”は？笑」
　客 ：新潟！
yasu「新潟やろぉ〜。まぁ金沢も栄えてるけどね。ボクは金沢は結構
　　　　好きな場所なんですよ。シークレットツアーでもここに来てるしね！
　　　　その思い出も色々あってね、ええ、金沢は好きな場所なんですよ。
　　　　まぁまぁそれはまた後で。」

こんな歌手、ぜってー売れんわいね！！！！！

>>152

>こんなに有利な立場になるのにあえて背を向けるのは自滅行為だと思うな

ホントねこのスレが特にだけど富山の観点は「金沢に追いつけ」だから困る。
一緒に沈没船に乗って、どちらが息を長くしていらるか？こんな争いに巻き込まれたくない。

日本の将来は
東京＝ワシントンDC　大阪＝ニューヨークのような様相を呈すると思う。

関西発の企業がこぞって帰ってきた場合、その消費税、法人所得税までも
関西州のものに成るなら、一気に国内最大の経済力を誇る州になるのだから。
経済の魅力は勿論だが、文化価値も近く、金沢や加賀、和倉の観光客も関西方面が最も多く
その連携でも関西が魅力。

なにより関西州は理想的な広域交通網を有している国内有数の国家だと思う。

あと小さいことを言えば、このスレの住人が大好きなJRの電子マネー、
中部州の場合、JR西日本のそれの対応は金沢も富山も延々とされないよ（笑）

>>156
wwwwwwwwww

福井県ではかなり前から、２１世紀は嶺南の時代と言われてきた。新快速敦賀乗り入れをはじめ、敦賀港整備、舞鶴若狭道建設、新幹線、ＳＩＬＫ等、対アジアの日本の国家プロジェクトとも言える開発が嶺南で行われようとしている。
大阪府知事の発言も敦賀を、関西復興には不可欠ととらえている。関西にしろ中京にしろ福井県を押さえる方が、主導権をにぎるだろう。

>>153
日本海側に拠点を作りたいからこそ、福井は関西入りするんだろ
北陸だけの需要で敦賀が発展するわけが無い
関西や中京との物流関係が必要であり、そのための広域交流なんだよ
ま、関西州の中で県庁に匹敵する組織は敦賀に移転するだろうから、福井市は衰退間違いないがね（笑）
しかし福井県は福井市のためにあるわけではないのでそれで構わんよ
必要のなくなった都市は衰退するのは当然だろ
昔は国府が武生市にあったわけだからね
>>154
というと？北陸新幹線のことか？
福井にとっては北側に繋ぐ意味は最初から無いよ
>>155
再開発ネタは出尽くして、倒産ネタで貶しあい
最近のお国板は道州制がトレンドだよ

１５６　大阪人です。　大阪で金沢を馬鹿にする奴なんていないですよ。
　　　　関西弁しゃっべってる奴が畿内出身だとは限りません。
　　　　僕は金沢に何回もいってるし、都心部　武家屋敷　町人屋敷など
　　　　いろいろな魅力を肌で感じました。
　　　　金沢人はもっと自分の街に自信を持ってください。
　　　　

>>157
一般人からみれば水面下で、かなり急速に、静かだが歴史的な国家大変動の動きが起きているんだよね
敏感なお国住民はいち早くその動きを捉えて、近隣の状況にソバ耳を立てている
この板の住民が大好きな、街づくりや企業活動ネタを根底から変えてしまう巨大な動きだからね

そういう動きから目をそらし、半径50ｋｍ視野で、隣町の衰退と、LRTの話しかできないというのは哀れだよね
そんなものは昨日の話しでしかないのにな
ビルが一本出来るとか、そんなのは風で飛ばされてしまうほど軽い話
>>153
心配イランよ
どんな州になっても金沢だけは
地勢的中心（加越能）および、都市型観光であり、広域商業の中心だからね
問題は福井と富山だよ
本質が政治都市だから

828 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/13(水) 23:21:25 ID:p9dDUmsY0
金沢ってつくづく某札幌に似てるね。ｗ

>>160
新幹線のことじゃない
ビジネス　物流　など

残るのは漁業ぐらいだ

例えがよくないが今の鳥取や島根よりもひどい人口の流出がはじまるよ

富山は南北軸、東西軸と結接が高まって道州制枠組みでも選択肢が多くて困っているんじゃ。

>>161

上方文化に対しては、ただひたすらに敬意を持ってますが
金沢人は自分のマチに誇りを持っていますよ。

美と楽と機能を兼ね備えた都市だと思ってますよ。

>>159
福井は嶺南に引っ張っていってもらうしかないね
いままで嶺南が封印されたままだったのは、あの地域が関西中京北陸という
勢力の入り組んだ中間点であり、横の連携がなかったから
道州制で一体化し広域連携すれば本来のポテンシャルを発揮するだろうね

石川が関西入りとかもう滅茶苦茶なスレになったなw

>>164
能登の話をしてるのかい？
具体的にどこを念頭に置いているの？
漁業というのは富山湾の話かい？
さっぱりわからんね
>>165
どこが選択肢が多いんだよ（笑）

>>162

街づくりネタの更に根幹の重大な道州制の話をしているんだよね。
そのインパクトが解るアンテナを持っているものからすれば
ビルが1本出来る、なんて小さい話で退屈。
まして小矢部に進出した従業員5名の工場を誇らしげにソースまで貼られても困る。

道州制はまだ先の話だし富山は愛知岐阜富山路線をR41、高山本線、東海北陸道路と面的な地域交流をどんどん進めていくのが現実的な対応だろうな。
住人同士の交流相性が上手く行かないと無理だからね。

>>168

鳥取や徳島が関西連合に飛び込んでいった理由。
それに関西が国の対応を待たずして先発して一刻も早く道州制に移行したい理由。

それは道州制は県の合併じゃなく『国の分割』なんですよ。
これを考えると上記２つの理由も見えてきます。
まして州都を目指していた岡山や高松も関西入りの可能性を示唆しておりますよ。

＞石川が関西入りとかもう滅茶苦茶なスレになったなw

では、逆に聞きますが、石川が何州なら貴方の常識に沿うのですか？

敦賀は大阪ガスのＬＮＧ基地建設の中止が痛かったなｗ

2005年度製造品出荷額等
関東83兆0120億円
東海71兆3830億円
関西45兆9700億円

関東 83兆0120億円
神奈川19兆4000億　埼玉13兆8020億　千葉12兆1130億　東京10兆8080億
茨城10兆7980億　栃木8兆3520億　群馬7兆7390億

東海 71兆3830億円
愛知39兆5140億　静岡17兆3230億　三重9兆4580億　岐阜5兆0880億

関西45兆9700億円
大阪16兆3020億　兵庫13兆4780億　京都4兆8700億　
和歌山2兆7800億　奈良2兆1560億

www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0800900.xls

僻地に住んでいると、金沢に無いものが出来るとか、金沢に勝ったとか比較の対象が金沢だけで、国家レベルの話や大都市圏や、太平洋側の話題など無関心なんだな。
福井県だと最初から北陸という視点で物事を考えていない。

石川が関西州とかないだろ…
新潟が関東州になるくらいあり得ない
富山石川は中部
福井は関西か中部
新潟は北関東か甲信越

石川が関西になることはないし無駄な議論だよ
中部州になったときのことを考えてた方がよっぽど建設的

ガラガラポンで今までの怠惰を帳消しにしたい福井が大はしゃぎか。
あさましいね。

しばらく見ないうちにとんだ妄想スレに・・・ｗ
現実的には
嶺北・石川・富山→中部
若狭→関西
ってとこだろ
それぞれ思惑があるようだが

北陸関連のスレはどこもかしこも
富山人が福井石川にちょっかい出してるのがおもろい
富山のコンプは相当根深いな
これからも観察を続行していこうｗ

>>178
法的にかなり困難というかほぼ不可能な県の分割まで行って
福井が関西から離れる理由を聞かせてくれ（笑）

金沢好きの僕からしたら中部州は心配だな・・
ほんと僻地になってしまうよ・・
東北州の新潟レベルの僻地だって事。
それならば北陸州になった方が良い。

金沢は今でも僻地だろ

>>176
将来的にそこが面白いところなんだよ。
金沢が醜態を晒すのはほぼ確定だからね。

　　韓国は　なぜ　反日　か


　http://3.csx.jp/peachy/data/korea/index.html

>>173
敦賀は活断層銀座らしいからな。よくあんなところに原発があるな。

>>176

>石川が関西州とかないだろ…

これの理由は何ですか？明確にお答えください。


＞富山石川は中部
　福井は関西か中部

これの理由もお聞かせください。


新しい変革を迎えるときに、もっとも有ってならなく邪魔でしかない発想があります。
それは『固定観念』

恐らく貴方は天気予報を見るときにNHK名古屋管轄の天気図
或いは東海北陸地方の天気図、中部地方の天気図などを
脳裏にインプリンティングされた固定観念から出る発想ではないのでしょうか？

中部州というのは自民党案でありましたが
それは北陸三県を含む案でありましたが
ここから福井が抜けた時点で、この案はボツ。

それでも尚、石川にとって関西より中部が良いというのなら
その理由を挙げて欲しい。
また、どんなに関西が魅力でも強制的に中部にさせられるというなら
その根拠を示して欲しい。

失礼ですが全て貴方の頭にある「固定観念」から出たレスだと察します。
こういうときはゼロベースで思考しないと最適解は得られませんよ。

幕末と一緒だよ。薩長の官軍か幕府かで揺れた加賀藩の悲劇がもう一度・・・

否定する理由が
「ありえない・・・」「ありえない・・・」

鳥取や徳島が関西に飛び込みました
これは？ありえ○○どんな文字を入れますか？（笑）

ID:/ZQ63Eqp0が何かの考え・観念を持つとき、
明らかに過ちであるか、おかしいと思える場合、
他の人が説明や説得を行っても、あるいは状況が変わって、
おかしさが明らかになっても、その考えを訂正することはない。

>>188

説得や説明などない、ただ固定観念や願望を言われるだけですよ。

それを聞いてどうやって訂正すれば宜しいのか？

>>183
かなり面白いな
この板でもそういうやつを見かけるよ
ていうかこのスレに（笑）

ttp://page.freett.com/enosaki/fukui/enosaki-fukui.html
低層ボロビル、プクイｗｗｗ

>>188
それが金沢市民の特徴だからですよ。
そもそも、北國新聞が嘘や誇大記事を書いても訂正しないでしょ。

台湾と日本どっち勝ったんだろう

>>185
あの画像は良かったね
Googleだったかな？
あの県境も何も表示されていない衛星画像
あそこから議論を出発されるのが良いのかもしれませんね

とにかく金沢が名古屋の軍門には素直に下らんのは間違いない。

>>192

なら貴方に聞きましょうか？
その前に確認しましが貴方は富山人ですよね？

質問：石川県が何州に編入されるのを望みますか？
　　　そして富山県の編入されたい州は何所ですか？

これですら答えられず金沢に唾を吐くだけなら、もう相手するに値しないとみなし
今後、スルーします。

>>194

国の分割ですからね、地形図とそれに沿って発達した交通網が一番解りやすいです。
山脈山塊を越えた不効率な経済活動など有り得ません。

山脈にしか生活の場がないチベット民ならいざ知らず。
平野かそれに近い地形にそって人は交流を進めるでしょう。

>>185
地理的に。この一言に尽きる。
常識で考えてね？

関西からしたらなぜわざわざ遠い地の金沢を入れなきゃいけないのかと
福井辺りで区切るのが自然と思われます

>>187
｢飛び込みました｣とは曖昧な表現ですね。
鳥取や徳島は確定なのですか？

やったらあんたに聞いてみっわいね。
前に確認してんけどあんたは富山人ねんろ？

質問：石川県が何州に編入されらんを望んどれんて？
　　　でぃね富山県が編入されてー州はどこねんていや？

こんなんも答えれんかったら、金沢に唾吐くだけやったら、
もう相手すらん値せんとみて今後、スルーすっしぃね。

安心しろ。富山の僻地だけはガチなんだ


哀れで仕方がないんだ・・・・・

>>198

＞地理的に。この一言に尽きる

地理的な結果、石川は東海と繋がりが深いのですか？
地理的な結果、金沢−京都・大阪がもっとも経済交流が多いですが
私の意見は、この一言に尽きる。もっと世間をみようね。

＞関西からしたらなぜわざわざ遠い地の金沢を入れなきゃいけないのかと
福井辺りで区切るのが自然と思われます

何故、関西は同州制にいち早く移行したいのか？
その理由は何だと思われますか？
それが解れば金沢も編入したいと思うはずです。

＞鳥取や徳島は確定なのですか？

関西州の準備段階の組織に加盟しました。
現段階では関西州入りが濃厚でしょう。
現段階において確定は有り得ません。
たとえ大阪・京都であってもね。

>>187
あれで島根は危機感丸出しでうろたえてしまったし、
何より青天の霹靂で動揺したのが岡山と香川
鳥取や徳島が動くことは予想外だったようだ
確かにどんな区割り案にもそういうパターンはなかったからね
あれで区割り案そのものの権威が根底から崩れてしまった

県の自主的な動きを止める力は国には存在しない
ああやって鳥取や徳島が関西入りしたら、関西機構は国の許可無く独断でそれを認め、
国は関西機構の言いなりに後追いでそれを追認するしかない
そういう状況であることに全国の各県が気付いてしまったんだよ
これで一気に全国が動き出した

「ボヤボヤしていると取り残されてしまう」
各県に一斉に緊張が走ったわけだよ
スケープゴートにされた岡山と香川は全国の恥さらしになり、振り上げた拳（州都構想）をどこに振り下ろせばいいのか
わからないまま、もはや自動消滅してしまった州都をかなぐり捨てて関西入りを探っているという

最初からありえないなどと思っていると、状況が根底から変わってしまうことになるわけだね
北陸は新幹線問題というのがあるために、動きが取れない状況にあるが、
本音では3県それぞれ様々な思いと焦りが錯綜していることだろうね

もっと世間をみようね。

もっと世間をみまっしｗｗ

ID:/ZQ63Eqp0は引きこもりニートだと思ってましたｗ

たしかに鳥取が動いたのはビビったな・・・

>>191
これから一斉にその戦後に建てられたボロビルが
法定耐用年数を過ぎるわけだね
福井駅前は再開発が楽しみだね

>>203

ハイ敗北宣言ですか？

ごくろうさん。

>>206
オレのレスぜんぶ見てくれま〜
あんたと論戦なんかしとらんげんけど〜

誰かと混在しとらんねーけー？

>>201

＞地理的な結果、石川は東海と繋がりが深いのですか？
＞地理的な結果、金沢−京都・大阪がもっとも経済交流が多いですが
＞私の意見は、この一言に尽きる。もっと世間をみようね。

金沢→京都・大阪の経済交流が多く見えるだけで
金沢←京都・大阪の経済交流が多いわけではない。

一方的な繋がりで仲間気分でいられても迷惑だろｗ

>>203
>ID:/ZQ63Eqp0は引きこもりニートだと思ってましたｗ

思ってましたというより、事実、ニートだと思うよ。
ここに出入りしている以外はコピペ制作してるわけだから。
地理板を見ると彼のコピペは凄い量だよ。新作をバンバンつくってるみたいだし。

福井の３９階はもう作ってんの？
地元として結構楽しみなんだが

>>208

貴方は何所の方ですか？
それによって、私の案を否定したい別の要素を考えなければ成りません。

＞金沢→京都・大阪の経済交流が多く見えるだけで
金沢←京都・大阪の経済交流が多いわけではない。

金沢へ関西方面からの観光客とビジネス客の入り込みは、他のどの地域からよりも多いです。
これは常識的な話ですよ。

＞一方的な繋がりで仲間気分でいられても迷惑だろｗ

ならば名古屋−金沢は相互依存関係に有るというのですか？
ま、富山−名古屋よりも金沢−名古屋は交流は盛んですけどね。

富山人はもはや議論から逃げ、各県に冷や水テロを浴びせる作戦か
お前等も鳥取のように動いてみろ
そうやって全国に存在感を示してみろ

引きこもりニートが

「もっと世間をみようね。」

なんて言うわけないがいや！！
ID:/ZQ63Eqp0はちゃんとした労働者ねんて！！！



・・そう信じたいものですね。

結局のところ、大阪名古屋など大きいとこの言うがままになるんだよ
君達のような田舎者の願望など通らない

＞それが解れば金沢も編入したいと思うはずです。

これもただの願望に過ぎない
どうとち狂ったら石川が関西って発想になるんだよ
おめぇはもう一度地理の勉強し直せ！笑

ちなみに私裏日本に住んでませんから
富山人と間違われてますけど

>>213

労働者とは限らないよ。使の方かも知れないし、
こんな詮索はどうでも良いこと。

それよりもまともな反論と自分の質問に対するレスをよろしく。

>>211
だから　関西へのビジネス客は金沢が一番ってわけでもなかろう。

金沢は関西に依存しないと生きていけないけど関西は金沢が仲間でなくても無問題。

>>215
オレのＩＤはID:twGsAlLI0ね。
あんたからはまだ質問を受けていない。

いつもの1時以降の固定２匹のニートタイム

>>214

＞これもただの願望に過ぎない

質問に答えてくださいな（笑）
関西は何故、いち早く道州制に移行したいのか？

＞結局のところ、大阪名古屋など大きいとこの言うがままになるんだよ

これに関しては何とも言えないね、だが大阪にとっての金沢と
名古屋にとっての金沢ならば
大阪からみた金沢の方が投資価値があるという事は間違いなし。
これすら解らないなら、ただのチャラリーマンなんでしょうな（笑）

ここは基本的に議論にはならないよ。
だって富山が中部地方協議会に入ってないのに中部州になるわけないという指摘。
こんなの簡単な話なんだけどな。誰もわからないわけでしょ。
中部地方協議会に入ってなくても富山は中部州入りですよ。
まあ金沢は勝手にすればいいんだ。

>>208
一つ面白いデータをやる

ソースがネット上にあるのかどうかは不明だが、
私は仕事上様々なデータを駆使して金儲けをしている
数年前のデータだが、結論だけ書く

金沢-京都間のデータ通信量は福井-京都間よりも多く、
金沢発になると富山、福井に次いで京都になる
福井は金沢が最も多く、次いで京都、大阪、名古屋という順である

こういうのは人的移動を伴わない交流のもう一つの姿である
京都相手に金沢が福井よりも通信量が多いわけである
これをどう解釈するかは自由だが、事実は事実である

>>216

論点すら捉えてないのか？

大阪−金沢が一番の交流とは言ってない
金沢から他地域の交流ならば関西＞東海＞関東＞中国＞東北
だと言っているだけ。

つまり金沢が何所の州に入れば最も良いか？という話が論点ね。

それにしても滑稽なわけで。

２ちゃんで道州制を議論して何になるのかと。
ここでの意見が現実に反映されるとでも言うのか、ってね。

しまいに○○案、○○案とか言い出す始末。

あの名言がリフレインさ。


「もっと世間をみようね。」

まぁ　勘違いが生じる原因は・・・

「金沢に来る観光客、ビジネス客は　関西人が一番多い。」
「金沢人がビジネス、観光で出かける地域は関西が一番多い。」

って部分だな。

実際のところ
「関西人が観光、ビジネスで出かける地域は金沢が一番ではない。」
「関西に来る観光客、ビジネス客は金沢人が一番多いわけではない。」

だから

金沢→京都・大阪　って　一方的な関係が成り立つわけで・・・

金沢japonだが金沢は関西なんてスレが立ちそうだなw

>>224

まだ解らんのか？（笑）

いいか？論点、金沢は何州に編入されるのが最も利益が大きいのか？
貴方は、その答えを自分で出しましたよ（笑）
議論にも成らなかったな（笑）

>>223

道州制を論じるも遊び、２ちゃんの用法など人それぞれ。
だが、いい大人がガキ並の知識しかなくカチンコチンの固定観念を披露するのも２ちゃん。

>>222
現状では
金沢「僕　関西の仲間だよね？」
関西「はぁ？金沢？どこ？ちょっと遠くない？」
って　レベルだろ？ｗ

>>210
着工は来年ということだが、テナントの誘致がまだ交渉すら出来ない状態
新幹線がこのまま決まらなければAOSSAのように、空きビル状態で開業ということになる
まあ年末には何らかの動きがあるんじゃないかな

でも今はそんなことより関西の動きに取り残されないことのほうが先決
ビル一個のために新幹線財源確保に固執して、関西連合に取り残されてしまっては福井100年の衰退を意味する
福井どころか、それのせいで北陸3県がどこも態度表明が出来ないままになっているのだから、
石川富山も道連れになってしまう恐れもある

どうせ森さんは小松・福井までしか面倒見ないだろう
敦賀や米原に伸ばすためには関西経済界と繋がる必要がある
一年後にはぜひ関西に加わらなければね

>>226
金沢の一方的な願望であって、地理的（というか地形的）要因を考えると関西入りは難しい。

金沢japonて頭悪いな・・・。

>>228

道州制は既に起こっている現実で
金沢にとってのキーパーソンは福井ですよ。

金沢と福井が分離するのだけは金沢としては避けたい。

＞金沢は関西に依存しないと生きていけないけど関西は金沢が仲間でなくても無問題。

鳥取や徳島はどうなる？
あっさりと加盟一発OKだったね

あんたは石川が関西へ行くと困る立場の人間であることは確かなようだ

現実的には新潟を捲き込んだ北陸４県枠か中部との連携以外金沢は現実無いんだよな。

富山は住人意識からなにやら具体的に愛知‐岐阜‐富山と腹括ったようだし。

>>232
金沢程度が関西に行かれても何にも困らないけど
行く可能性のない実現性の低い話をして笑われる方が将来困るんちゃう？ｗ

鳥取と徳島は（福井、三重も）関西に隣接（県境を接してる）してるじゃん。

関西は来るものは拒ますだから。取締役として迎えてくれるかどうかは別。

>>229

＞地理的（というか地形的）要因を考えると関西入りは難しい。

中部州の方が交流は難しい。
もっとも滋賀と福井も中部州なら話は別。

ならば富山の事を聞こう。
富山−名古屋は相互依存関係に成れるのか？

大陸側玄関なら普通に敦賀港を使用するだろうね。
もしくは富山より金沢港の方が緊急用としては近いね。

東海北陸道は物流には不向きだよ。
長いトンネルがあるが危険物積載車両通行禁止
12月−4月期の天候
片側１車線で事故があればお陀仏
鉄道と並行はしてない

>>233
北陸4県はないな・・。
富山がそういう動きをしてないだろ。熊対策くらいか。新潟とやってるのは・・。

加賀が関西州入り
能登が中部州入り
金沢は金沢japonの意見を鵜呑みすれば素晴らしい所らしいからバチカンみたいに独立させてやれよ。

関西と県境を接してないのに関西と言い張れる根性は何なんだろ？ｗ

>>234
福井が加盟すれば石川は隣接するだろうが
そもそも衛星画像見てみ
福井と金沢は同じ平野だぞ
単一平野150万圏として関西加盟はなんら不自然ではない

むしろ福井の頭越しに関西入りを宣言して欲しいくらいだよ（笑）
福井県庁死ぬほど慌てると思うよ
熱望している関西州北陸支庁の可能性なくなっちゃうからね（笑）

大阪から金沢への旅行はとても多いですよ。
当たり前の様によく聴きます。
大阪　京都は所詮　町人文化で　金沢の武家文化は　私個人羨望の的であります。
交流が多いのは事実です。道州制で人と人の繋がりは重要だと思ってます。
高速道路が整備されてるので京都から金沢まで高速で３時間掛かりませんね。
いろいろシュミレーションする事自体いい事ではありませんか？
僕だって自分の地元が何処の州になるか？って考えるとやっぱり心配です。

あと余談ですが　戦国時代　織田信長は福井の若狭より北陸に侵入しました。
今も昔も近畿への交通の便利さは変わっていません。福井が近畿になり　金沢が
中部州だとアルプスがあるので一応高速はありますが不便で流通を考えた場合
僻地になってしまいます。福井を通って米原から岐阜へってコースもありますが
他州を一度通ることになるんです。

>>237
そうなんだ。
じゃあ余計中部との密濃厚な連携が必要ですな。

交流が難しいとか言う人って
「州都だか中心都市まで　自分の州のみを通って行けないような所には属したくない。」
って言うけど
中部州に入って、関西州の敦賀だの米原だの通って名古屋まで行けばいいじゃん。
なんで　それがあかんの？

>>241

全てにおいて同感
そして
＞大阪　京都は所詮　町人文化で　金沢の武家文化は　私個人羨望の的であります

↑には恐縮します、ありがとう＾＾

>>243
石川富山の中部州入りは愛国心の強い金沢人ほど嫌がると思うよ。
一般の金沢市民はどうなんだろうな。

>>240
＞福井が加盟すれば石川は隣接するだろうが

現時点では　福井は関西（近畿）に隣接する中部（北陸）地方の県です。
石川県に隣接してるのは福井（中部北陸）、岐阜（中部東海）、富山（中部北陸）だけです。

で、どこに関西に入る余地が？ｗ

>>239
福井とセットで関西入りなら可能だけどね。

>>236
敦賀が使えない場合の緊急用としては
富山港からアジア方面へは能登半島の迂回というロスがあるから、
普通に金沢港使ったほうがお得だね
>>241
信長は若狭は通らず、近江→越前ダイレクト侵攻だよ
勘違いしているかも知れんので補足させてもらうが、敦賀は「越前」だよ

しかも越前一ノ宮で、日本で数ヶ所しかない最高位「神宮」格の
気比神宮が鎮座している、越前で一番歴史と格式のある都市だよ
本来ならここが県庁所在地でも良かった

余談だが敦賀市街地の半分以上はこの気比神宮の境内として神宮領になっている特殊な街
境内の中の市が発展して市街地になった宮内町

大阪は　商人文化
京都は　公家文化

>>243

＞中部州に入って、関西州の敦賀だの米原だの通って名古屋まで行けばいいじゃん。
なんで　それがあかんの？


ただ個人が行くだけなら、それでも問題は有りません。
ここでは地域の利益を考えなければ成りませんが
州の中心地からみて動脈がぶつ切れに成ると投資価値が下がるのです。

良いですか？名古屋が中部州金沢に投資して金沢への入り込みが増えても
それはJR西日本の利益に成ります。
勿論、金沢の観光収入は中部州の利益でしょうが

関西州金沢市ならば、それがそのまま観光収入も交通収入も関西州の利益に成ります。

中部州金沢市で滋賀、福井まで抜けた場合、名古屋からみて金沢、富山への投資価値は下がります。
そういう問題。

>>246
あんたは>>202をよく読んでみなさい
ありえないことが起きても誰も止めれないから
地域の自主的判断を止める権力はどこに存在するの？
アメリカの軍事力で石川を止めるのか？（笑）

金沢港がかなり追い上げてきてるからな。
富山の沖待ち回避で金沢を利用してるところもあるだろう。
富山が2クレーン体制になるまでの辛抱だな。

250に補足

名古屋ー他州の滋賀、福井ー金沢・富山←ここに名古屋投資しても
他州である滋賀・福井が潤うかもしれない不効率的な投資に成ります。

あと、北陸は中部地方とか言うけど、それなら新潟も中部地方だよ
あんなところがね
東海と微塵も接していませんね

そして山梨も中部地方
ここも中部地方ということで中部州入りですか？（笑）

さらに、北陸が接しているのは、岐阜ではなく「飛騨」
これは大きな誤解に繋がっている重要なポイント
巨大な山岳地帯にもっともらしい国名が付いているだけに過ぎない、
いわば海よりも超えにくい難所だよ
これからみれば瀬戸内海を挟んだ四国と中国などのほうが、よほど同一地域として一体感があるよ

そもそも最終的に区割りを決める権限はどこにあるんだろう？
あと、県単位じゃなきゃだめなのかね？
市単位で行動はなし？

石川飛騨と富山飛騨は全く違うしな。
石川飛騨は本格的な山岳越えだけど、
富山飛騨の場合は河川に沿ってるからな。
それほどって感じだよ。

>>253
余計かもしれんが「非効率的」だな
そんだけ

>>256

東海北陸道の場合は？富山と条件変わりませんし
寧ろ金沢市の方が近いですよ。
因みに小矢部が他州だとしても、その程度でぶつ切れとは言いません。

富山市経由で高山へ行った事ありますが
あれが基幹軸と呼べる代物では無いですよ。
石川でいうと鶴来から白山麓へいくより遥かに遠く険しい道だった。

富山中部、福井関西でいいじゃない

富山の場合は156号、41号、東海北陸道、富山高山連絡道路(高山下呂連絡道路)と、
東海とのインフラはバッチリな感じ。

２４８　ごめん　間違いました。
　　　　でも信長が越前ルートを通ったことは　今も昔も近畿から北陸ルート
　　　　で一番便利だよね。

>>260

成るほど、それは富山−飛騨（10万人）との交流の事で
まさか美濃や名古屋、まして静岡の人がその険しい山脈道路を
バッチリな感じと思ってくれないかもしれないですよ？

ま、自分は富山の中部州行きには大賛成ですけどね。

>>259
ならば、その福井の延長線上にある金沢も関西州でいいじゃない。

話はもどり、さきほどのインフラがバッチリな感じと太平洋側が万が一思わなくて
やはり米原経由がメインだとした場合、
上でいった理論のとおり富山への投資価値は低いですよ
関西州の滋賀、福井、石川が大部分で最後に富山が出てくる訳ですから。

>>255
自分の県の区割りを決めるのはそれぞれの知事
それを承認するのは例えば関西広域機構（KU）のような受け皿団体
こういう団体の無い地域は団体を立ち上げたいずれかの地域に加盟するしかない
関西に続いて年内に九州が、そして中部などが立ち上げると見られている

国はそれらの団体を支援承認するだけで、各県に対しての指導は全くしない
つまり、州が破綻しても中央に責任が及ばないような手順になっている
国家主導で行った廃藩置県では、財政的に独立できたのは東京都と愛知県だけという燦々たる結果だったからね
今回は県と根本的に違う、国家分割による連邦制だから
その分割に国家が介入することは基本的には無い
各地の経済団体が主導して独立できると判断できたら州を目指した「KU」のような団体を立ち上げることになる
各県はそのいずれかの受け皿団体に加盟する

充分に役割分担や利害調整が進んだところから「予算」と「権限」を国家中央政府から委譲し、
ここで晴れて「行政組織」へと進化することになる
来年はやくも誕生する「関西広域連合」は日本最初のこういった行政組織である
そこで数年かけて問題の調整を行ってから、ついに国家権限のほとんどを移管して準国家「州」が誕生することになる
これは市町村合併や県の統廃合とは次元の違う「歴史的国家再編」と認識すべき

＞市単位で行動はなし？

県単位です
福井市だけが飛び地で関西入りすることはありえません（笑）

>>255
政府案だと都府県単位っぽいよ。（北海道はどう転んでも単独なので除外）

>>43を見ると
新潟は関東甲信越か北陸
富山石川は一蓮托生で中部か北陸
福井は近畿か北陸
長野は関東甲信越か関東か北関東

で、どこぞの文章にあった慌ててる岡山と香川とやらも兵庫県との間に県境がある。
で、新潟は関東と東北と長野（中部東海？）と接してて
山梨は関東と東海と長野と接してる。

富山高山連絡道路は富山の県総合競技場のそばにインターができるんだよ。
高山から車で1時間。将来的にFC岐阜とのダービーが楽しみだな。

>>256
確かに富山と飛騨は、福井でいう所の福井平野と奥越地方のような関係かもな
飛騨は岐阜ではなくむしろ富山県になるべきだったと思うよ
ま、どちらにせよ東海とは隔絶してるけどな

唯一北陸で岐阜「美濃」地方に接しているのが福井なんだわ
といっても高速道路も鉄道も未通、まともなルートは米原周りのみ
来年ようやく一般道で国道417号が全線開通、福井-岐阜間が2時間になるがね

>>259
私もそれでいいと思うよ。
富山の場合は県内の色んな団体の代表のインタビュー報道や発言を拾ってくと中部だな・・。

>>266

それを考えても福井抜きの中部州等は何の利益にも成らない
最悪のパターンだな・・・。

北陸三県独立州で無い場合でも北陸三県セットで大きい州に編入されても
ポテンシャルが出るのだが。
石川の場合は、本来関西と繋がりが深いのと
やはり大河の上流に当たる福井が決めた流れに従うしかないな。

石川が富山につくか福井に付くかという話において
この道州制の場合なら間違い無く福井だわ。

富山石川知事トップ会談で器割った話ワロタ

>>259
福井は関西以外ありえない（福井州都の北陸案は別として）状況だが、
富山は本当に微妙だぞ
石川は関西のほうがどう考えても現実的だろうから、切っても切れない関係
事実上同じ県ともいえる石川と富山は行動を共にすべきだろう
関西を勧めるよ

>>261
それは当然です
そのルート以外北陸入りはありません

信長の話なら、福井には家臣団筆頭の柴田勝家をはじめ、前田利家や佐々成正を
送り込んだほどの重要地域でした
その時代は近畿が国家の中心だから、関西州が成立すると北陸は間違いなく重要地域になります
信長的にも福井石川は同一地域として扱われ、そこに国境は無かった
現代の固定観念は県境を絶対視しすぎていると感じますね

関西における福井の評価

大阪…正直堺市以下。
京都…電池乙
兵庫…三重は欲しいが福井鳥取徳島はただの足枷だろ。
奈良…元々近畿だったなんて言うなよ。お前は所詮僻地なんだよ。
和歌山…福井って九州だろｗあれ？東北だっけ？もうどうでもいいやｗ
滋賀…てめぇこら福井！嶺南さっさと返せやボケが！

そこまでさかのぼられても普通に困るだろうよ必死のプクイよ。
まあ敦賀は関西入りは許されそうだな。
嶺南と嶺北相当仲悪いし福井分断は結構濃厚かもな。

>>271
関西経済界トップで関西州そのものを立ち上げている組織の代表が福井人なんだがな（笑）

例の関西州における大阪都、州都京都
これのことね、

【道州制】「関西州」の州都は“歴史的背景や世界的知名度ある”「京都」／経済の中心は「大阪都」…関西同友会が提言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178109922/

バックにいるのは関西電力と関西経済同友会
http://www.kansaidoyukai.or.jp/tabid/62/Default.aspx

その関西経済同友会の会長がこの人
齊藤紀彦氏（関電副社長）
http://www.kyoto-np.co.jp/info/keizaitokusyu/eco_talk/070602.html
さいとう・のりひこ　東京大大学院修了。1970年に関西電力入社、京都支店次長、
常務などを経て2005年６月から副社長。今年５月、関西経済同友会代表幹事に就任。
福井県出身。61歳。

>>273
富山人の相手する必要ないって

>>273

ほう・・つまり歴史の時計を少し早めたのが福井人て事ですね。

電力トップの力は絶大だから嶺南の原発銀座は関西入り決定だな。
嶺北は余り物になりそうだな。

そして北陸電力のトップも福井人であるという落ち。
歴史の大転換期に立ち会える我々は面白いですなｗ

嶺北は銀座についていくしかないな

福井は嶺南は元滋賀県で　戦国時代朝倉氏が越前を支配し拠点一乗谷城は
小京都と呼ばれ　織田信長に支配されるまで公家文化が華開いた。
文化的にはやっぱり福井　石川はセットとしてみるべき。

>>272
ほんとにもう・・・
こういう事情>>273を知らずに表向きの報道だけ聞いていると
福井県内が本当に揉めているのだと勘違いするだろうね
裏でキーパーソン全員繋がってるのに（笑）

本当に敦賀と福井が仲が悪いというなら、どうしてこの前関西連合保留した時に
敦賀は何も一言もコメントが無かったんだろうな？
普通なら県庁へ押しかけて嶺南各地でリコール騒ぎになってもおかしくないだろ

後は石川・金沢の政界のトップに立つ森さんの問題か・・・
森さん個人の事情がどうであれ、これは県民の民意を反映させないと
いくら大功労者の森さんとはいえ県民の支持は無くなる。

経済や歴史文化などの小難しい話はさておき
石川県民が肌で感じている感性は

北陸道でも北陸本線でも福井（関西）方面に行くときは
心が弾みワクワクする。
これには誰も逆らえない。

件の関西州の発起人、斉藤氏だが、
5月に福井経済同友会を訪れて、福井および北陸との意見調整をやっているんだよ
こんなページしかソースが見つからなかったが（笑）
http://www.masumo.co.jp/tabid/213/EntryID/494/Default.aspx

その上で開催された先日の関西州準備会議であるが、
一般には大ニュースになって、福井県が関西入り保留だの
いろいろ書かれているが、
中の人は当然ながらそんなこと全部調整済みでシャンシャン会議（例の7/30関西広域機構会議）は15分で終了しているんだよな
形だけ開いただけだよ

関西としては福井の加盟は最重要であり、福井抜きの関西は考えられんのだわ
大阪府知事が言葉を選びながらコメントしていたけどね
敦賀は（関西州の）国家プロジェクトなんだわ

福井、嶺南は確実に関西
富山、愛知岐阜富山路線有力
石川はどことも連携取れない相変わらずの僻地。
富山は勿論周辺住人にも嫌われる始末。
最後に物をいうのは人だな。

>>270
そういえば何故だか日本システムバンク野坂会長も福井州都か関西入りを提唱してるねw

>>283
福井県は分割するんじゃ、と俺も思ってたけど
どうやら県単位でしか動けないらしいぞ

金沢は観光協定を締結した都市は全て中部経済連合、
静岡とは航空路線まで開いた・・・・
本当に嫌な流れだな。

単なる北陸新幹線と東海北陸道開通に因んでの事。
静岡とは本来の交流がありニーズが有った事。
即ち偶然だと思いたい・・・・。

まあ、福井が表立って明言すれば、石川も方向性を明言するだろうし
県民で議論が起きるのはそれからだな。

福井嶺北、嶺南が分裂するか福井まとめて関西州になるか。

富山は中部州決定。

北陸分断、石川県も分断バラッバラになる感じか。

関西経済同友会代表で関西州の発起人、齊藤紀彦氏は嶺北人だよ（笑）
それからもう一つ、JR西日本の会長も福井嶺北人だよ

重要な会議の前には本人自らが福井へ来て、福井の経済団体と意見調整しているよ
嶺南だけが関西入りとか現実離れしているわな
そもそも分県など国が認めない

道州制のことは自民党案（笑）などではなく、実際のキーパーソンの動きを追跡しないと見えてこないよ

ころころ変わる机上空論の自民党案と違って、現実の動きは時間をかけて意見調整しながら
経済団体が細心の注意と長期的プランでもって作り上げていくもんだよ

「自民党がこう言ったから明日から関西と名古屋は合体します」
「北陸の枠組みが今日から石川、富山、新潟に変更されました」

こんなのが経済界で通るわけが無い（笑）
民間の経済活動が全部止まる
自民党はあっという間に政権転落だよ
自民党の支持母体がこういう経済団体、財界なんだから逆らえるわけが無い

結局、新潟を捲き込んだ北陸４県体制を構築できなかったのが北陸が草刈り場になった要因だな。
もうこの枠組みで行くことは無いだろうし。
福井も富山も現実にそくした体制対応ができつつある感じだな。
北陸は解体がいいよ。

結論　福井　石川　→　関西
　　　富山　　　　→　中部
これで、お互い満足

>>289

北陸三県は兎も角、新潟とは最初から交流がない訳で
金沢から大阪に行くより遠くて不便な新潟市と同じ州事態があり得ん話で
これを経済界が真面目にまとめ様とする筈がないよ。

しかし北陸解体となれば北陸電力はどうなるんだろう？
富山にとっては死活問題だろう。

>>286
ひょっとすると石川県に富山の棉抜き氏の影響力が及んでいるのかも試練ね
氏は某運輸会社の会長だからね
呉西はいまだに氏が天皇として崇められ、地域の会社応接室には氏の顔写真額が掲げられている
かの山岳道路は某運輸会社のために引いた道路といってもよく、私はそれほど詳しいわけではないが
彼が富山および石川を裏で中部に引っ張っている黒幕かも試練ね
追跡してみる価値はありそうだよ

彼にとってみれば地盤の呉西地方（と彼の某運輸会社＝かの地域のメイン産業）が発展すればいいわけで、
金沢の衰退とかは無関係
むしろ北陸の中心を金沢から呉西に移したいと考えるのは当然かもな

つまり北陸電力が富山の生命線だとすればだ

北陸単独州で無い場合でも北陸三県セットで他の州に編入でないと
富山は困るわけだよ。まさに死活問題だしな。
だからキーパーソンは富山にとっても福井だろうな。

ま、今後の北陸のキーワードは北陸電力かもね。
存続出来るか出来ないかの大問題だしな。

まぁここの関西人も本音は積年の恨みある関東に勝つために領土拡大したいだけなんだろ。
道州スレでもやたら広範囲の近畿州を提唱してる人いるし。相手にはされてないけどねw
今はうまい事言っても釣った魚に〜で、よそ者の北陸の事を1番になんて考えるはずも無いしな。

中部は中部でそもそも東海４県でしか考えてもいないみたいだし。
やっぱり北陸州もちゃんと再考してかにゃならんと思うがね。

>>287
だから福井嶺北嶺南の分裂なんてありえんて（笑）
嶺北が嶺南を捨てて何のメリットがある？
嶺南失ったら収入がなくなるだけだろ
ありえんて

唯一ありえるのが、福井州都の北陸州で、
その場合ももちろん嶺南は手放さない
どころか若狭湾全域および米原を合併した北陸州ならぬ「大若狭湾州」である
これに小松と上越を加えて「大北陸州」ならさらにいい
小松付近への首都機能の移転で、外交と防衛も行えれば最高だ
こうなれば若狭湾を第二の東京湾として21世紀の国家戦略「東アジアシフト」の盟主になれる
これが私の真の構想だ
「越の国」の実現である

関西州入りは福井にとってある意味妥協案だが、実現可能性は高い

>>287
これからもっと北陸はバラバラになっていくと予想する。
富山と福井はそれほど交流がなかったうえに、東海北陸道の全線開通で富山と福井の利害関係が表面化した。
福井経済人にとって東海北陸道全線開通は福井にマイナス効果をもたらすという意見も1割ほどあったわけでね。
岐阜富山の浮かれ具合とは対照的だったよね・・・。中部縦貫道の効果も岐阜>長野>福井と言われてる。

こういう利害関係を考えると北陸3県での州はもってのほかだし、バラバラになるのがいいんだと思うよ。

>>292

しかし綿貫さんは引退したのが幸い。
これまでの事は彼だったとしても
後は森さんだと思う。

石川県民に普通にアンケートをとれば過半数以上は関西州と即答するだろう。
更に経済的なメリットや歴史文化的な補足を加えれば
ほぼ１００パ近く関西を支持する筈で
この民意を森さんはどうするのかだね。

>>294
ま、好き嫌いは別にして北陸三県経済がセットでないと
どこに編入されても発言権は弱いと思うよ。
本来は単独でも成り立ったかもしれない北陸三県経済を丸ごと抱え込むのだからね。
どの州に編入されようと、三県セットならそれなりの発言力はあると思う。

2ｃｈは連投規制がウザすぎるな・・
一々回線繋ぎかえなどなぜそういうことをやらせるのだ？
頭にきて投稿する気力が失せるな

>>296
そうだね
福井としても別に富山と一緒にやるメリットは皆無だからね
どうぞご自由に
福井は福井州都以外ならどう考えても関西しかない
富山とは新幹線以外利害の一致が全く無いからね
北陸電力もその他北陸関連の機関やそういうものも福井には一切無い
つまり縁を切ってもまったく困らない
富山は福井に縁を切られると困るだろうがな（笑）

ちょっと長いが、先日閣議決定された国土計画である
一読してみる価値はあるよ
http://www.mlit.go.jp/common/000019219.pdf

雨後のたけのこのように全国各地で立ち上がった広域協議会のベースになっている
これをみると北陸の置かれている立場がわかるよ
同時に関西がなぜ福井を国家プロジェクトに位置づけ、最重要拠点化しようとしているのかも
そのものズバリ国家プロジェクトだからだよ

今回の目玉は「東アジアシフト」だろうね
欧米から完全に路線転換させた
つまり流れが逆転するということだよ
福井の時代になる

中部縦貫の北陸3県の観光の効果も石川>>>富山>>>福井と言われてる。
北陸3県で州になっても喧嘩ですよ。ていうか、なる前から大喧嘩は確実。ここのスレと同じ。

バラバラになるのがいいんですよ。

>>300
＞中部縦貫の北陸3県の観光の効果も石川>>>富山>>>福井と言われてる。

初耳だな
全然開通した場合かい？

まあ、そう言われればそうかもしれないな
もともと交流が無い地域だから、文化も何もかも違うわけで
道路一本で夢のように変わるとも思えんからね

＞バラバラになるのがいいんですよ。

福井と富山は一緒になっても利害が対立するだけだろうな
富山方面の道路やインフラなど、関西志向の福井にとって予算配分したくないしな
交流があるところと一緒にならなければお互い不幸だね

他には無いか？
福井が富山と利害が対立する点は？
そういうのも洗い出して、議論してみることはお互いに有効だよ

>初耳だな

甘いな・・・。毎日毎日、24時間、長文を書きなぐっててその程度か・・。
所詮は隔離板だな・・・。

>>302
というか、福井での関心度はその程度ということなんだよ
完全にそちら方面は眼中に無いということ
今重点的に道路整備しているのは、やはりこれも敦賀の「舞鶴若狭自動車道」だよ
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/kansen/koukikakukansen_a.html
これは面白いぞ
敦賀と神戸をそれぞれ起点にして、関西をぐるっと一周するという、まあ敦賀の最強の
地の利がここにも表れてるよな
完成は5年後くらいだったかな？2014年だったかな？忘れたが、

新幹線、JR北陸線、新快速、北陸自動車道、舞鶴若狭自動車道、国道8号、新日本海フェリー、
すべてが敦賀に集結する、まさに交通の要衝
物凄いことになる
日本海側のみならず、日本屈指の地の利であり、21世紀はこの敦賀と若狭湾の時代といわれている
福井や北陸の中心もそう遠くない未来にこの敦賀になるであろうな

ちょっと文章は読みにくいので下に付けたリンク先を見てくれ
それを見ると東海北陸道は富山より金沢のほうが名古屋に近いんだな

鉄道

主な都市からの北陸への所要時間

東　京 名古屋 大　阪
富　山 約3時間10分 約2時間55分 約3時間07分
金沢(石川) 約3時間47分 約2時間22分 約2時間30分
福　井 約3時間18分 約1時間36分 約1時間46分

自動車

高速道路で北陸へアクセス
主な都市からの北陸への所要時間・料金

　東京(関越)　 　東京(東名)　 大　阪(名神) 　名古屋(東名)　 　名古屋(東海北陸)　
福　井 　　6時間8分　 　　6時間17分　 　　2時間35分　 　　1時間54分　 　　　　-
　　　10,950円　 　　　10,300円　 　　　5,000円　 　　　4,250円　 　　　　-
石　川 　　5時間15分　 　　7時間13分　 　　3時間32分　 　　2時間43分　 　　3時間17分　
　　　9,450円　 　　　11,650円　 　　　6,350円　 　　　5,600円　 　　　5,200円　
富　山 　　4時間40分　 　　7時間59分 　　4時間18分　 　　3時間23分　 　　3時間19分　
　　　8,450円　 　　　12,750円　 　　　7,450円　 　　　6,750円　 　　　5,400円　

http://www.hokuriku-imageup.org/access/rail_car.html

しかも金沢から名古屋まで、

北陸道経由だと　　　2時間43分　 　　
東海北陸道経由では　3時間17分

金沢でこれだから南加賀なんか中部になるメリットあるのかな？

>>303北陸の中心はさすがに難しいんじゃない？
福井の中心にはなると思うが・・・
でもそんな計画あったんだな　知らなかった
確かに敦賀は発展するだろうな（俺は越前出身だけど・・・）

嶺北も若狭も富山に全く興味ないのは同じなんだなｗ

>>306
その図を見ると福井が関西にとって
最重要拠点と位置づけられているのがよくわかるよね

その図の範囲に名古屋も入れるとさらに福井のポジションが明確になる
僻地富山など完全に眼中外（笑）

>>300
逆
そうやってケンカしてるから３県で１州なんだよ
同じ枠組みに入っているから互いの競争心が煽られているだけ

福井って発展しないぞ。そもそも福井県という成り立ちが無理やり。
若狭地区は滋賀だし、越前地区は石川に吸収で十分。
空港ないもなく、経済力もない。
名古屋、大阪からの距離より東京からの距離が重要なのに気付かないのは無知すぎる。
富山の人間は、名古屋には行かず東京に行く。市街地から至近にある空港から羽田まで
1時間足らず。福井は名古屋経済圏でもなく、関西経済圏でもない。
愛知も大阪も福井なんて眼中にないぞ。
北陸新幹線も長野から金沢まで延伸で十分な気もするぐらいではないか？？
旧前田の領地ではない福井は文化的つながりも石川富山とは別個。

これは競争心ではなく、
ただくっつくのを嫌がってるだけにしかみえない。
競争心というのは金沢と新潟みたいのだろ。

同州制移行後は、地方空港も統合されるだろう。
原油高、人口減少社会、新幹線開業等、地方空港の将来は相当厳しい。
富山空港は東京便全廃で壊滅的被害が出る。下手に維持しようとすれば、新幹線開業により切り離された第３セクターの鉄道の赤字補填分とで、富山の財政が破綻するだろう。
将来的には三県で小松だけになるだろう。

つーかそしたら小松もいらん。
あそこは貨物だけで十分。

小松は、貨物と自衛隊があるから存続できるね。
旅客は事実上廃止だろうけど。
新幹線と空港の両立は、大都市以外は無理

新潟空港も大阪便が廃止になったら廃港は間違いない。

>>305

そのとおりだね。
名古屋へのアクセスは鉄道も道路も金沢＞富山なんだよ。

しかも「特急しらさぎ」においては
金沢始発終点のも有れば　金沢からは富山に行かず和倉温泉行きのまで有る。

要するに名古屋との交流は金沢＞富山なのである。
もっとも人口10万人の飛騨地方に関してのみ富山＞＞＞金沢になる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%97%E3%82%89%E3%81%95%E3%81%8E_(%E5%88%97%E8%BB%8A)

>>313
＞新潟空港も大阪便が廃止になったら廃港は間違いない。

大阪便が廃止されることはまずないし、海外便の数からしても廃港はない。

特急しらさぎ：金沢−名古屋　16便/日

特急サンダーバード：金沢−大阪　26便/日
（他便含）

これをみても解るように石川・金沢市民どう考えても
名古屋よりは関西と一緒に成るのが自然である。
また関西州所在のJR西日本にしても金沢が関西州入りすることにより
電子マネーの導入などのサービス向上も考えられる
まちバスにICOCAが使えたら便利じゃないか。

中部州金沢市であればJR西日本にとって他の州への観光連携など
考えないぞ。
本当に中部州とか思っている奴、カンベンしてくれよ。

とりあえず最低でも小松（石川＋福井）か富山のどちらかは生き残るだろ
羽田便が縮小されてもやはり福岡札幌那覇や海外のような遠隔地には鉄道は向かないし

実はコンビニのサンクスも石川福井と富山という分け方になっていたりする

金沢は未だ良いが

関西が大口の顧客である、加賀温泉郷、和倉温泉にとって
中部州入りは死活問題だぞ。
森さんのお膝元の小松粟津温泉も然りだ。

森さんが中部州を選べば、間違いなく県民の支持は得られなく成るだろう。

関西を希望すれば簡単に関西に入れると思ってる2chの石川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際には土下座して靴舐めさせてもらわないと相手すらさせてもらえないようなレベルなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319

必死にWWWをつけてまでアピールする理由は何だ？
金沢が関西州だと困る理由でもお前には有るのかね？

関西が一刻も早く道州制に移行したい理由を考えても
金沢が関西州入りを希望すれば断る理由は無い筈だよ。
まして観光の価値を解っている関西州が金沢を手放すかな？

>>320
妄想も大概にした方がいいですよ。ｗ
そんなに関西州が希望なら石川県庁とかに陳情してみれば？

片利共生か寄生でしかない関西との関係を声高に叫んでもねぇ。ｗ

>>308
まあそれを言ったらこの話おしまいなわけで
普段あまり表立ってでてこない嶺南の思考とかも見られるし
北陸州成立後の統治問題として嶺南の懐柔は金沢福井富山共通の課題になるだろうからね

もう少し付き合ってもいいんじゃあない？

おはよう（笑）

すごいねー
みんな徹夜で道州制論議ですかーｗ２ちゃんで＾＾

こりゃあ議論が現実に反映されないと可哀相ですな！！


とにかく皆の職業を知りたい！今日。

>>323
一部サービス業を除いたらお盆休みです。
まぁ、年中お盆休みの人もいるとおもうけど・・・ｗ

石川も福井も近畿入りってのが考えにくいんだよなあ
行政の管轄から考えると中部か北陸が現実的だし

>>321

現時点では、中部州入りも妄想だよ。

今は未だ、どちらとも決まってないし、どちらとも可能性は有る。
ところで金沢が関西州入りすると困る理由でもキミには有るのかね？
それをはっきりしてくれ。

石川県民の利益や気持ちは明らかに　関西>>>>>>>中部だよ。
石川県が他県の犠牲に成れとでもお前は言うのかね？

ま、もっとも北陸州というのが可能なら、それが筆頭にくるだろうね。

>>325
＞行政の管轄から考えると中部か北陸が現実的だし

北陸中部地方という括りこそ、まさに余り物の北陸を平面地図上でみれば
隣接している中部に便宜上くっつけただけだよ。
道州制は行政より民間の活動の方が重きを見なければ成らない。
だから民間の経済団体が主導権を持っているのが今回の動きだよ。

>>325
そんな現状捕われなくてもよいとおもうぞ。
寧ろ今の人や物の流れを変えるチャンスであり、ピンチなんだから。

お前ら貴重な盆休みを２ｃｈで毎日毎日ず〜〜と、
現実に反映されそうにない妄想道州制論議に使うなんて、
勿体無いと思わないのかい？
それとも近くに遊べる充実した街が無いのかいｗ

>>328
はい！その通りです！

毎日が盆休みの方々が多い、ってことで。

ちなみに石川県の転入出者のデータは


転出者数

愛知県 2,402
大阪府 1,816


転入者数

愛知県 1,873
大阪府 1,488


こういうふうになってるんですよね（爆笑）

>>326
＞現時点では中部州入りも妄想だよ。

共同通信社加盟の北國、北日本などの新聞が報じていたのだが。
もうひとつの案（ど忘れした）と併記。
妄想と断ずる根拠は？

>>331
へぇー。それはちょっと意外だね。

>>332
北國なんてネタ新聞が書いてるぐらいだから逆に妄想なんじゃね？ｗ

なんだ金沢が関西州入りの方向に流れると困る奴が居るって事か

富山が金沢も中部州に入れたいなら
そのメリットを金沢に提案しなければ成らない、
金沢にとって中部であろうが関西であろうが福井と分離することが
不幸なのである。特に森さんのお膝元である地域はなお更ね。

行政区分という現行の区分けに何ら関係のない鳥取、徳島まで関西州に飛び込んできた
行政区分という国が勝手に決めた区分けよりも
民間の経済の流れに重きをおいているのが今回の流れだよ。

もう一度いうが固定観念に囚われる必要の無い、いや固定観念をあざ笑うように
進んでいく道州制において
各県の利益こそが観点であるのだよ。

だから金沢が関西州でなく中部州に入れたいなら
そのメリットを説明してくれ。
現実社会も、これと同じことが起きるよ。

>>331

大阪。
それに京都と兵庫、滋賀を加えたらどうなるのかな？

名古屋に岐阜、三重を加えても

関西＞＞＞＞中京だよ

（爆笑）←見透かしてみえるよｗ

森さんのお膝元である加賀温泉郷は

実は福井の芦原、三国温泉とは組めば双方の利益UPに成るが
組まなければ競合相手ということに成る。

大口の顧客は関西人であるが
関西州越前、中部州加賀の場合これが組まずに競合した場合

関西州の観光の連携で加賀温泉は死ぬよ。
森さんにそれが出来るかな？
引退した綿貫さんの義理を立ててまでね。

335は必死だが（笑）
現実の転入出者は、331御紹介のように、愛知県か（俺も爆笑）

中部州なら、その中で確固たる地位を築けばいいんだよ、金沢は。

固定観念の打破とか言ってる人が
「金沢にとっての最大益」
って　固定観念にとらわれてる。ｗ

森さんだってよ、あのデブタヌキのことを尊敬してるのかｗ
田中角栄も森喜朗も卑しい政治家に変わりないだろうが〜ｗ

>>338

中京は名古屋に一極集中している。
関西は大阪が中心とはいえ、京都、神戸に分散している
だから名古屋と大阪だけの比較など、誰が納得するのだね。
小学生でも騙せないって、出直しておいで（笑）

http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/seisaku/toukei/002-004.pdf
石川県へ転出転入（平成17年度）

愛知：１８７３
岐阜：４４６
静岡：５０７
三重：２６９
中京計：３０９５

大阪：１４８８
京都：７５９
兵庫：７５６
滋賀：４１３
関西計：３４１６
※三重も関西経済連合に加盟

住居移動を伴う交流は関西＞中京だが
観光客やビジネス客ともなれば
関西＞＞＞＞中京
絶対人口が違うからね。
金沢が関西でなく中京に入るメリットは乏しいな
まして福井が関西ならなお更。現実の議論もこうなるよ。同じこと（笑）

>>341

リンク貼り間違い　すまんね。
http://toukei.pref.ishikawa.jp/search/detail.asp?d_id=1079#download

>>340
綿貫も同じだよ、しかも森氏が今の富山を庇っているんだが・・・

>>341
東京との格差がつき、地盤沈下の激しい関西入りに必死な金沢人。（笑）

森氏は北陸新幹線、国立北陸先端大学院大学、コマツ工場誘致など
（更にコマツ本社ごとの誘致も続けている）
石川県に多大なる貢献をした人物だが

同時に富山県の擁護もしているんだな
なので道州制において石川県だけの利益を考えてくれれば
地元の温泉郷の事も考え森氏の中でも関西州しかないと結論が出るだろうね。

＞森さんだってよ、あのデブタヌキのことを尊敬してるのかｗ
田中角栄も森喜朗も卑しい政治家に変わりないだろうが〜ｗ

聞かせてあげたいもんだよ（笑）

それと>>341のデーターは石川に転入した人数ね。

人口の流れから考えると富山石川福井の北陸３県で一つでよい
十分やっていけるもの

>>344
森氏だってよ、森さんと呼ぶのはヤメたのかい？
地元利益誘導を有難がっている糞田舎者ｗ

>>346

ま、なんだかんだ言っても富山県の明暗のキーを握っているのは
石川県ってこったよ（笑）

このスレを石川県民に広めたら、富山切捨ては何の躊躇いも無く出来るだろうね（笑）

敦賀が発展するとか勘違いしてる奴多いけど嶺南には原発がたくさんありしかも敦賀の原発の真下には活断層があるのが発見された。
そんな物騒なとこに州都や企業がくると思うか？
関西は原発建設に反対しない地域がほしいだけ。
敦賀が関西州になったところで原発と物流拠点が少し増えるだけで街が発展することはない。
それどころか事故を懸念して若者は大阪に流出してしまうだけ。
これが現実。
福井のメディアは程度が低いから何も知らない住民は勘違いするんだよ。

ま、妄想するのは自由だけどね。ｗ＜道州制ヘンテコ組み合わせ。

>>このスレを石川県民に広めたら、富山切捨ては何の躊躇いも無く出来るだろうね（笑）

大爆笑ものだぜ、このスレがそんな影響力を持ってると本気で思ってるバカがいるとはｗ

まあ、いえることは
東京に本社を移した企業を北陸に呼び戻した上で
北陸3県州であれば、石川も富山にとっては一番良いことは言える
福井は苓北は微妙で嶺南が絶対に関西だから、今の話が起きている。
特に富山は北陸電力を筆頭に北陸が分裂すると
富山県そのものが沈没する自体にまで発展する。

石川、福井は本来交流の深い関西と連携することで
もしかしたら北陸三県州のときより微妙だが有利に働くかもしれない。
後は正直な話、北陸電力さんが、どれだけ頑張るかだろう。
ここの会長は福井人でも有るんだけどね。

>>350
＞大爆笑ものだぜ、このスレがそんな影響力を持ってると本気で思ってるバカがいるとはｗ

石川県民に富山が悪い心象をもたれる事を恐れている裏返しだな（笑）
富山でブルーカラーやっていれば知らん話だろうが一体
どれだけの富山企業の営業マンが来る日も来る日も
金沢で「お願いします、お願いします」と頭を下げていることか・・
彼らに「富山も金沢も兄弟ですよ」といえば本当に嬉しそうな表情で
何度も何度も「ありがとうございます」を繰り返すやら・・。

富山企業の石川県の依存度は本当に高い。
また、その石川県も外から入る金は関西が多い。
だから福井が関西であれば石川も関西、富山も関西しか選択肢は無いと思うよ。

>>351
長文の力作ご苦労さん、目糞鼻糞の関係だろがｗ

石川が関西という動きは今のところない。
素人的な根拠の薄い妄想はもういいよ。

>>345
福井にとっては富山と組むと損するんだわ
東海北陸道とか富山空港とか、福井に無縁なものばかりに金を使われるからね
福井にとって北陸「3県」は無駄

福井、京都、滋賀、石川の組み合わせが良い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E5%9C%B0%E6%96%B9_%28%E5%BA%83%E7%BE%A9%29

福井の100万人以上交流圏
1 石川県 497.4
2 京都府 308.7
3 滋賀県 279.9
4 大阪府 127.4
5 愛知県 112.8

福井の付き合うべき相手はこれらの地域である
福井にとって付き合いの範囲を狭めることになる、北陸3県での州は脱退する
見ればわかるが富山とは交流がない

>>353

＞石川が関西という動きは今のところない。

北陸州立ち上げも中部州の話も今のところない。
有るのは道州制に反対を表明している事だけ。

だが、関西が道州制のさいを振ってしまった。
関西にすれば首都圏に吸われた多くのものを取り返す事を真剣に
考えなければ成らない状況になっているからだ。

なので道州制は起きるという前提でシミュレーションしているだけ
石川は何も決まってないからこそ、これから決めなければ成らない。

＞素人的な根拠の薄い妄想はもういいよ。

もっとアンテナを磨いた方がいいぞ（笑）

ここは「駅前＆市街地発展度調査」スレだろ？

いつまでも妄想道州制論議してんじゃねーよ、ｳﾞｫｹが！！！

>>354
を見れば福井と関西の間に州境を作って、広域交流に壁を作るなど言語道断
今までの県境と違って国境になるんだぞ
法律さえ違ってくる
他州では認可されない取引などが出てくると商売にならん

富山は東海北陸道で名古屋と商売したいから北陸の州法を名古屋準拠にしたがるだろう
そうなると関西相手の福井は付き合いがやりにくくなる

北陸州内では富山議員の数のほうが福井議員より多くなるだろう
そうなればいずれ北陸州の付き合いは中部＞関西へとシフトしていく
それは当然福井の衰退を意味する
福井としては富山が加わる州は反対だな

だから道州制なんてまずあり得ない話であって・・・ｗ

>>356
道州制になれば駅前市街地の発展に大きな差が出てくるよ
根本的なことを語らずに駅前の繁栄衰退が語れるのか？
10年後の駅前の発展は道州制がどうなるかにかかってるんだよ

>>357

その石川県も福井との連動は絶対で。
コマツ空港や金沢港をみても競合するのは富山。

一方で富山県からの買い物客も多いのは事実だが
これは個人が買い物にくる、個人は個人のメリット優先で動く
だから幾ら違う州の金沢だからといって岐阜の険しい山を真冬でも越えて
金沢じゃなく岐阜市までいくものは居ない、道州制で別州になっても同じ。

石川企業も富山で商いはしているが、
その取引量でいえば明らかに　富山＞石川である。
そして主に石川は州法の違いに左右されにくい小売業が多い。

石川もまた福井を袂を切ることは死活問題である。
特に森さんの地元の小松、加賀にとっては重大である。

>>358
実現するしないに関わらず、これを機会に北陸のあり方、相互依存関係を考える良い機械になるのは確かだろう
北陸はいざ知らず、関西では既に国の承認を受けた　「法定行政組織」　の設立が1年後に迫ってる

一人妄想シュミレートが好きなやつがいるな（笑）
つまらないスレになったもんだ。
お前らよく毎日こんな妄想話に付き合ってられるな。

>>362

道州制の姿が明確になるに連れ、その手の口数は減ったのは富山じゃないのか？

それまでは「富山は岐阜と手を組み金沢を叩き潰さなければならない」
みたいな噴飯モノのレスが多かったのは富山じゃないか。

道州制は、100年に一度のインパクトのある制度改革なのだ
これが現実味を帯びた今、ちんちん電車がどうなった、マンションがどうした等
吹けば飛ぶ軽い話じゃないか。

>>363
お前のバカ妄想の方が吹けば飛ぶバカ話だよｗ

特定の人間が妄想を書き込むくだらんスレだな

福井としては北陸3県の組み合わせは明確に「損」になるので、
富山だけは外しておきたい

付き合いの多い石川、滋賀、京都、と福井で州になるなら良いが、
そんな小さい州よりも関西の広域で日本最大のスケールメリットと
日本の中央部という地の利を生かした生き方のほうが良いね

つまり福井にとっては関西+石川福井の州が最適
ま、関西州に入るなら富山も付いて来て構わんがね

>>365

富山のちんちん電車とかマンションの階数が何階に成るとか
そんな話こそ石川、福井は興味ない
富山スレで存分にやれば良いじゃないか？

道州制問題は三県も逃れられない大命題であるのだ
よってこれこそが三県合同のスレが相応しいだろう。

妄想くんは金沢Ｊａｐａｎなのか？
だとしたら幻滅だな。
金沢人かアホかと思われるから痛い妄想はやめてくれ。

>>366

石川としては、
北陸三県で独立州＞北陸三県セットで関西州＞石川+福井で関西州
＞北陸三県で中部州＞＞＞＞（断固拒否）＞＞＞＞石川+富山で中部州（最悪の負け犬パターン）

森さんだが確かに綿貫さんの義理もあるだろうが
地元、加賀、小松を腐らせる福井と袂を切る事だけは猛反対するだろう。
よって最終的には三県セットで動く様に働きかけると思う。

>>367
道州制なんて絶対ありえんって断言しておく。

>>JR西日本にしても金沢が関西州入りすることにより
電子マネーの導入などのサービス向上も考えられる
まちバスにICOCAが使えたら便利じゃないか。

関西州入りするとJR西日本から良い待遇を受けられると本気で思ってるのかい？
バカじゃねｗまだJR東日本の営業エリアに変わるなら分かるけどな。
結局、金沢都市圏なんてその程度の評価をされているだけなんだよ。
各駅の乗降客数を調べてみろ、採算が合うかどうか。

>>369
そうなると残る選択は北陸3県そろって関西州ということになるね

だいたい富山はおかしいんだよな
中部州との連携をやたらと強調するが、実は名古屋まで一番遠いのが富山
頭の悪い逃げ口上だな
やつらの言動からは、何とか金沢を出し抜いてやろうという非常に矮小な考えしか伺えん
金沢にさえ勝てば良いとか、そんな奴隷発想が道州制で、日本の中で通用するわけが無い

>>371

最初に小さい話だがと断ったはず
だが、その話も中部州金沢市よりも関西州金沢市の方が段違いで導入される可能性は高くなる。

金沢が関西州で困るならはっきりとそういえよ(笑）
金沢人は福井が関西に行きたい意思を受け止めているだがね。
東海北陸道なんぞに過剰な期待すんなよ。
だれがあんな山道の片側1車線なんぞメインに考えるんだよ。
せいぜいで岐阜の山間部の人間だけだよ。

>>373
それだったら既に導入されているだろう、
JR西日本の営業エリアである事には変わりないのだから。
それと道州制とどう関係があるんだよ、バカかｗ

>>金沢が関西州で困るならはっきりとそういえよ(笑）

どうぞ勝手に関西州にでもなって下さいWWWWWWWW

>>372

その富山+石川の中部州においても
有利なのは金沢＞富山ですよ。これも地の利です。
岐阜の山間部だけ富山＞金沢が成立するわけで要するに

＞やつらの言動からは、何とか金沢を出し抜いてやろうという非常に矮小な考え

これです（笑）
関西州の場合
金沢＞＞＞＞＞＞＞富山
中部州の場合
金沢＞＞＞富山

＞の数が少しでも減るだけの話。
こんなアホな勝負に誰が付き合うんだろうか・・・・

外交と防衛以外は「州」が行う
アメリカでは出身地を語るときたいてい州名だよな

州警察の制服とか、自動車のナンバープレートも変わってくるかもな
建築法規制も違ってくるだろうし、関西の場合は「観光」を目玉に挙げて
特に力を入れると宣言しているので、加賀や芦原の温泉地と小松空港を組み合わせて
ラスベガスを作ってくるかもしれないね
関西人にとって北陸のイメージは海水浴と温泉だったりするからね

http://www777.bravehost.com/
http://search-buy.info/cyber.wmf
http://www.AMIGO.IN/hahahahahaha/oppai.html
http://www.spitzner.org/winwoes/mtx/viruses.htm

>>376

観光の価値を一番解っているのが関西州で
そのノウハウにも長けている。
名古屋に関西に匹敵する遊び場は無い。
センスの違うだろうね、名古屋の町並みもどことなく面白みが無い。

そういってエンターテイメントのセンスにおいて関西人は突出してますからね。

＞加賀や芦原の温泉地と小松空港を組み合わせて
ラスベガスを作ってくるかもしれないね

これが人気が出ると即、JR西日本（関西州）の利益ですからね。
関西州の方が楽しい未来があるのは確かです。

福井市からだと、富山市行くのも京都市行くのも距離的にほぼ同じ。
福井県民が北陸にこだわる理由は何も無い。福井県知事も知事に就任した時、同州制の質問で、個人的には関西州がいいと思うと発言していた。
新快速の終着駅敦賀を知らない関西人はほとんどいない。
インフラ整備次第で、福井県はいくらでも変われる。

>>378
観光ってのを目玉にしている州は夢があるよね
明るい感じがするね

関空とかで国際集客できるのも関西の強み
国外に対する宣伝力も京都大阪ブランドならバッチリだろうね

その関西の奥座敷として芦原加賀温泉地帯をラスベガス化すれば東アジア初の
国際カジノが誕生するかもしれない
関西ブランドの集客力で中国市場を相手にすれば世界一の国際温泉街+カジノ街も夢ではないな

>>379

国家が既に太平洋の向こうの大陸から日本海の向こうの大陸に
シフトしています。今後はこの傾向が強く成る事があっても弱まる事はないでしょう。

そうすると敦賀は関西と中京の大陸の玄関口ですよ。
交通の便も益々よくなり、それ即ち街の発展に繋がります。
更にいうなら金沢にも富が流入する機会も増えるわけですよ。

＞インフラ整備次第で、福井県はいくらでも変われる。

当然です。

結局、日本は中世に戻っている訳です。

アジア大陸が発展している時、日本の中心は畿内でした。
そして福井石川も、富山も重要な地域でした。

道州制により東京が富を独り占めしていたのが関西に続々と帰ってきます。
日本の中心はまさに関西に成ります。
政治は東京でも、経済は大阪。
そう、ワシントンDCとニューヨークシティみたいに成るでしょう。

＞国際カジノが誕生

カジノの許可も州法で定められる訳ですからね
遊び心が突出した関西なら、アッと驚くような企画を続々と考えるでしょう。

>>379
＞福井県知事も知事に就任した時、同州制の質問で、個人的には関西州がいいと思うと発言していた

あーそれ覚えてるわ
たしかそう言ってたね
そのあと新幹線の話になったから、最近は言わなくなったんだな

＞福井市からだと、富山市行くのも京都市行くのも距離的にほぼ同じ。

距離は同じでも心理的にむちゃくちゃ遠いよな
富山なんて東北並みに感じるよ
だいたい金沢越えてその向こう側など行く用事が無い
証拠に交流もほとんど無い
こんなところと一緒になって、議員の数で11：8ぐらいで負けるわけだから
福井にとってはデメリットでしかないよな
福井の金が全く利用価値の無い富山の空港や道路や港に使われるのは無駄だね

動き出す連携・７県知事シンポを前に＜４＞官民組織　関西先行、追う九州―連載
http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/kankou/renkei/04.html

関西と九州は全国でもいち早く道州制の動きがあった先進地だが、
背景にあるのは国家的世界的な経済の「東アジアシフト」である

こういった取り組みもやはり関西経済界は早い
北陸は関西との連携が生き残る道だろう
北陸3県では小さすぎて外人に無視される
静岡より小さい州では話にならない
道州制の最大のメリットは広域連携なので、大きければ大きいほど良い

今回の道州制は実質的には関西遷都だと捉えればよい
関西以外の州はたいしたメリットは無いだろう
日本で道州制そのものを進めているのが関西財界だからね
九州と関西州以外は、首都圏含めて負け組みになるよ

３５才独身ニート金沢japonこれは怖いわｗ
185 2008/08/15(金) 00:20:16 ID:/ZQ63Eqp0
187 2008/08/15(金) 00:23:50 ID:/ZQ63Eqp0
189 2008/08/15(金) 00:26:51 ID:/ZQ63Eqp0
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378 2008/08/15(金) 15:13:27 ID:/ZQ63Eqp0
381 2008/08/15(金) 15:26:27 ID:/ZQ63Eqp0
382 2008/08/15(金) 15:33:52 ID:/ZQ63Eqp0

あすわん
190 2008/08/15(金) 00:27:38 ID:gG4/3Lod0
194 2008/08/15(金) 00:30:48 ID:gG4/3Lod0
202 2008/08/15(金) 00:46:21 ID:gG4/3Lod0
205 2008/08/15(金) 00:49:47 ID:gG4/3Lod0
212 2008/08/15(金) 00:58:01 ID:gG4/3Lod0
221 2008/08/15(金) 01:06:43 ID:gG4/3Lod0
228 2008/08/15(金) 01:17:55 ID:gG4/3Lod0
232 2008/08/15(金) 01:22:06 ID:gG4/3Lod0
240 2008/08/15(金) 01:34:06 ID:gG4/3Lod0
248 2008/08/15(金) 01:46:29 ID:gG4/3Lod0
251 2008/08/15(金) 01:50:11 ID:gG4/3Lod0
254 2008/08/15(金) 01:56:04 ID:gG4/3Lod0
263 2008/08/15(金) 02:17:04 ID:gG4/3Lod0
266 2008/08/15(金) 02:23:10 ID:gG4/3Lod0
270 2008/08/15(金) 02:34:11 ID:gG4/3Lod0
273 2008/08/15(金) 02:45:56 ID:gG4/3Lod0
280 2008/08/15(金) 02:56:58 ID:gG4/3Lod0
282 2008/08/15(金) 03:14:25 ID:gG4/3Lod0
288 2008/08/15(金) 03:34:39 ID:gG4/3Lod0
292 2008/08/15(金) 03:50:20 ID:gG4/3Lod0
295 2008/08/15(金) 04:07:08 ID:gG4/3Lod0

あすわん
298 2008/08/15(金) 04:23:23 ID:+t7X8P4C0
299 2008/08/15(金) 04:30:50 ID:+t7X8P4C0
301 2008/08/15(金) 04:45:09 ID:+t7X8P4C0
303 2008/08/15(金) 05:40:58 ID:+t7X8P4C0
304 2008/08/15(金) 05:45:55 ID:jXj+gyYr0
305 2008/08/15(金) 05:51:37 ID:jXj+gyYr0
307 2008/08/15(金) 06:06:44 ID:jXj+gyYr0
354 2008/08/15(金) 13:50:20 ID:jXj+gyYr0
357 2008/08/15(金) 14:00:37 ID:jXj+gyYr0
359 2008/08/15(金) 14:03:27 ID:jXj+gyYr0
361 2008/08/15(金) 14:11:38 ID:jXj+gyYr0
366 2008/08/15(金) 14:29:33 ID:lwV3jaun0
372 2008/08/15(金) 14:48:56 ID:lwV3jaun0
376 2008/08/15(金) 15:05:29 ID:lwV3jaun0
380 2008/08/15(金) 15:23:16 ID:lwV3jaun0
383 2008/08/15(金) 15:34:30 ID:lwV3jaun0
384 2008/08/15(金) 15:59:04 ID:lwV3jaun0

>>384

欧米列強そして東西冷戦構造の時代から再び日本はアジアに目を向ける時代に
変わりつつあります。この流れが再び変わることは百年はないでしょう。

アジア大陸が活性化してきた21世紀、再び日本の姿も戻ってきているということでしょうね。
かの時代は京都・大阪が中心で日本は成り立ち、そこから大陸に出るときに
必ず通る福井石川と富山は重要地域でした。

その意味でも大局を見るなら北陸は関西と連携するしかないのです。
トヨタ自動車を中心に名古屋は確かに好景気ですが
関西発の産業の総和と比較すれば実に小さい。
これが続々と関西に帰り再び日本は畿内中心の時代に戻るでしょう。

今が、その大きな転換期のまさに入り口です。

富山人も東海北陸道などの日本一の山岳道路、片側1車線、危険物積載車両トンネル通行禁止の
不便な道路、ましてディーゼル機関車単線の高山本線に賭けるのは賢いとは言えません。
それらは副次的なメリットして捉えてくれる事をお勧めする。
まして、そちらの基幹的な産業である北陸電力は北陸がバラバラになると
存続すら危ぶまれます。
ま、どちらを採るかは勝ってですが、「金沢を出し抜いてやれ」みたいな小異に
囚われていては取り残されてしましますぞ（笑）

現実の議論でも、同じ事ですよ。

後は道州制そのものを断固拒否し、なんとか偉大な富山経済界の力で
関西広域経済連合を解散に追い込んでくれますか？（笑）

ZQ63Epq0←こいつ気持ち悪い。

>>390
本当に気持ち悪いよねｗ
自分の意見がまるで全県民の総意であるようかの勘違いｗｗ

少しは論理的な反論をしたらどうかね？
私も福井人も、姑息にIDを変更していないという証拠を
お前は提出している結果に過ぎない訳だよ。

しかもお前は姑息にIDを変えて、その投稿数の総和も相当な数になるのではないか？
しかも内容が小学生なら高学年にも劣る内容。

少しは自分を恥じたほうが良い。

>>392
その思い込みが怖い。自分本位の憶測で思考する自分を
恥じたほうがいいよ。あなたとは関わりたくない。
気持ち悪いから。

>>393

ならば富山の道州制のビジョンを簡単で良いから発表すればどうだ？

・富山は東海地方に必要とされているのか？その東海地方の事を飛騨に置き換えて
勘違いしているのでは？

・北陸をバラバラにして北陸電力がどうなるのだ？
特に敦賀市民が北陸電力に電気代金を支払う違和感は相当なものと察する。
それが別州に成ったら？

・金沢が福井と袂を切り、小松、加賀を犠牲にしてまで富山と組むメリットは何？

・名古屋が関西以上に日本の中心になり得るのか？そうならその展望と根拠

こういうのを論的に説明すれば、俺も納得するが出来るか？

それともまた、ガキ並の揶揄をして終わるだけか？
しかも単発IDで自演してまで（笑）

だから、その思い込みが怖いというの。
ちなみに富山とは関係ない立場ですが。
あなたとのイザコザに巻き込まれたくないので、
最終レスとさせていただきますよ。

>>395

貴方が富山人だというのが私の思い込みということで宜しいか？

＞最終レスとさせていただきますよ

どうぞ貴方の勝手です。

っていうかオナニーだよな、コレ。
富山の道州制のビジョン？スレタイの意味理解してる？
自分本位の会話しかできない人間は嫌われるよ

富山ってどこの北朝鮮だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

金沢は明治維新も戦後復興も出遅れたし平成の大合併も失敗した。
ふるさと愛が強い金沢人ほど時代の転換となる道州制の話題に必死になるんだろ。

５行以上書く奴は必死

特定のスレに長時間、常駐粘着する奴は必死

同じコピペを繰り返す奴は必死

どうせ隔離板だからさ
どんな話題であろうが
自作自演であろうが
コピペであろうが
粘着であろうが
スレの主軸になったもんの勝ちなんだな
それが嫌なら黙ってロムってるか
自分の好きな話題に持ち込めばいいだけ
相手にオナニーさせないために、自分がオナニーすればいいだけのこと

>>385,386
廃人の相手して自分まで廃人人生に捲き込まれたくねーわな。

>>398
＞富山ってどこの北朝鮮だよwwwwwwww

お前の頭がチョンなだけ。wwwwwwwwww

>>401
２ちゃんねるは、犯罪の温床ってわけだな。

朝、誰かが書いていたが、「富山の人間は名古屋に行かず東京に行く」んだよ。
とくに富山市以東の呉東はな。
嘘だと言うなら、ＪＲでも全日空でも高速バスでも、チケットの発売実績調べて来い。
ちなみにきょう午後の富山発の高速バスは、東京行きは２台増発して３台だったが、大阪行きは１台のみだったな。
関西、名古屋はどうでもいい。福井と違ってな（笑）

金沢人がついに、泣き落としに入った模様ｗ


おまえら関西がいいなら、関西行けばいいんじゃね？ｗ

福井が関西
金沢も関西

で富山は中部だろ。
それでいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
俺は高山本線で名古屋に行くときがあるよ。
目的は東京なんだけどなw
高山本線の車窓を楽しみたいばかりに。
名古屋はプラットホームだけw
それでも中部との縦軸は強まることあれ弱くなる事無いだろうね。
富山県知事最近特に名古屋ばかり行ってるし。

>>406
富山は東京。
事実だから、仕方ないだろ。
ＪＲと全日空と西武バス行って調べて来い。
ＪＲでは、富山ー東京、富山ー関西、富山ー名古屋の発売数比較して来い。
東京ダントツ。　　福井人君、残念だったなあWWWW

４０８　富山人君　やっぱ民度低いわ！　やっぱ石川の人とは違うわ！

高岡つまり呉西だが、やはり普通に東京さ行ぐだよ。
名古屋?何しに行くの?

まあきしめんは好きだけどね。

石川県ってやっぱ僻地なんだよな。
富山、福井を介さないと、他へ出れない。

おっと林道があったかｗ

同胞の朝鮮・釜山へのフェリーもあるよ。

立場が悪いのは富山君の方だあよ。

富山が東京嗜好って哀れなんだよな。
東京から見れば、青森も鹿児島も富山も鳥取も、同じ位相手にされていない。
一方的なストローだけがそこに存在する。
富山人が名古屋の話題をしない(金沢の話題のみ)という事からも分かるが、大都市との接点はほとんど無い。富山人は大都市への憧れが非常に強く、又コンプレックスが強い。大都市が日常で存在しないまれに見る僻地。

>>415
福井も似たようなもんじゃん

【お国板】金沢japonのイメージ　2008年8月09日（土）17時57分27秒
一年中、毎日昼間、夜中まで金沢妄想をしてる金沢japonってどんな人?

http://www.vote5.net/2kote/htm/1218272247.html

暗黒富山ばんざーーーい！！！へっきちへっきちｗｗｗｗｗｗ

金沢人は素直に、
「頼む富山も関西きてくれ！じゃなきゃ金沢大ピンチ！」

って言えばいいのにｗｗｗｗｗｗｗ

富山を僻地と言うのが口癖は、福井のコインパーキング屋。

>>416
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/kansen/koukikakukansen_a.html
どこが富山と似てるんだよ（笑）
富山の文字すら見えんぞ

これも見てみろ
富山はやっぱり一番へ吉
http://www.hokuriku-imageup.org/access/rail_car.html

>>420
年中ここに昼夜問わず常駐出来るのはニートか引退したじいさん以外ありえないからな。

>>408
それで、その僻地富山クンは道州制で首都圏との組み合わせパターンあるのかい？（笑）
それって高知が東京志向、宮崎が東京志向、沖縄が東京志向と言ってるのと同じだよ
身近に付き合える大都市圏が無いというだけ
僻地の勘違いって痛々しいね（笑）
とんでもない僻地に家を建てちゃって、どこの町内会にも入れないから、役場へ通う回数を自慢してるようなもんか

頼む富山は関西きてくれ！
じゃなきゃ金沢がヤバイ！

ｗｗｗｗ

>>421
ブクイ、東京から遠いくせに、強がるな。
関西が地盤沈下して、東京一人勝ちの時代に、
関西、関西、関西に近い、関西州入りたい。
哀れだな、カス www （笑）　

>>425
時代の転換がわからない情報過疎の僻地ということか
おかしいな？
富山のインターネットは変なフィルタリングでも噛まされてるのかな？

経済や政治に詳しい人はね　富山が一番やばいって言ってるよ。

ぎゃははは僻地富山おっかしーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
野○さんよ、役所がどこになるかってことであって、
商売とか、旅行、買物なんか道州制の区分と関係ないよ。
あんたの、コインパーキング、富山と州が違ったら富山から撤退するのか？

>>429
州が違うと法律が違ったりして商売が出来ないんだってさ。ｗ
ＪＲ西日本も州が違うと自動改札にしてくれないそうな。ｗ

>>428
僻地？　　ハ、ハ、ハ、それはお前の脳内(笑）

富山空港は中心部から車で１５分。
金沢は小松から何十分？　富山より遠いな。
福井？　空港あるけど航空路ないよな。小松からか（笑）
　
政治、経済、文化すべての中心東京から、金沢、福井より近い富山が
僻地のわけねえだろ。　（笑）

>>415
福井も同じ。
大都市に一方的にストローされてるだけの原発銀座じゃないかｗ

例えば敦賀から東京行くのと、富山から東京行くのでは、敦賀から東京の方が速く行ける。
又、東海道新幹線経由なので、のぞみ、ひかり、こだまと便数も倍位あって圧倒的に便利。
富山は東北に近いことを自慢したらどうだ？これだけは福井はどうあがいても勝てないから。

>>429
コインパーキングのことはよく知らんが、州が違えば広域連携の枠から外れるのは確実だね
関西の観光ルートに富山は入れてもらえないだろうね
旅行会社もそういうプラン立てるだろうね
温泉や宿泊施設も州税収入になる州内のものを使うことになるね
宣伝パンフレットやTVコマーシャルでも州内の観光地や施設が当然ながら優先
スポーツ大会や文化イベントなども州内で持ち回り開催され、州内交流が盛んになるだろうね
その状態が20年30年と続けば人的世代交代も進み、
以前の北陸と言うつながりは消え、普通に福井石川は関西ということになろう

県は国からの補助金があったから小さくても生きてこれたし、むしろ小さいほうが利点も多かったが、
州というのは一つの国家であり、県とは根本的に違う
関西になれなかったら富山は枯渇しちゃうだろうなー

宮崎や高知や沖縄は定期便あるからねえ

>>431
僻地の飛行機は24時間飛んでるのかい？（笑）
それは凄いね、24時間空港は関空だけかと思っていたが富山もそうだったのかー
>>432
金沢にストローされてる富山（笑）

全国e都市ランキング
（日経ビジネス）
　対象は都道府県の県庁所在地および東京23区、人口30万人以上の都市の合計103カ所。
「情報環境」「ビジネス環境」「生活環境」の3部門における充実度を独自に調査し、
3部門の平均値を比較して総合ランキングを算出した。各部門の得点は、各調査項目
ごとのデータの偏差値を算出し、それらを平均したもの。なお、各項目の偏差値の
下限は0、上限は100に設定している。得点は小数点第2位で四捨五入して表記した。

1 大阪市（大阪府） 59.8
2 千代田区（東京都） 56.4
3 名古屋市（愛知県） 56.2
4 神戸市（兵庫県） 55.8
5 仙台市（宮城県） 53.2
6 横浜市（神奈川県） 53.1
7 港区（東京都） 53.1
8 富山市（富山県） 52.9 ←←←←←注目　将来性抜群！
9 福岡市（福岡県） 52.7 　
10 京都市（京都府） 52.7
10 京都市（京都府） 52.7
11 福井市（福井県） 52.3 ←←←←←四国徳島といい勝負　
12 徳島市（徳島県） 52.0
13 渋谷区（東京都） 51.9
14 前橋市（群馬県） 51.8
15 金沢市（石川県） 51.7 ←←←←←将来性ないショボイまち
16 長野市（長野県） 51.7
17 高松市（香川県） 51.6
18 中央区（東京都） 51.5
19 広島市（広島県） 51.4 　
20 北九州市（福岡県） 51.3

すごいな、どうやっても首都圏になれない富山が東京自慢ですか（笑）
韓国人が日本嫌いだから、あてつけに中国を自慢しているようなもんか
その中国では韓国の扱いは日本の足元にも及ばない属国扱いらしいな

ま、関西に吸い付くされた福井は放っておいて。
しかし富山は理想的な土地だよね。
まとまりの良い扇状地、平野。
それでいて３０００m級の山岳、水深１０００mの資源に満ちた富山湾。
東海北陸道路、北陸と縦軸、横軸結接で拠点性も高まる。

>>437
京都市と京都市が接戦してるな
どっちの京都が勝つかな？

>>438
まぁまぁｗ
落ちぶれてる関西にすがり付く福井や石川もなかなかｗ

>>439
カムチャツカに似たようなところあるね
いい場所だよな
羨ましいよ

おっと、ID変わったから追跡ヨロ

>>434
石川が政府・自民党による枠組みを壊して関西入るなら、富山も壊して北関東とでも
くっつく。

つーか、あすわんよ、あんたの文章はバレバレなんだよ。
そんなこと書いて、富山から撤退？

>>443
富山は中部で違いなさそうです。

２００５年度製造品出荷額等
　関東83兆0120億円
　東海71兆3830億円
　関西45兆9700億円

関東 83兆0120億円
　神奈川19兆4000億　埼玉13兆8020億　千葉12兆1130億　東京10兆8080億
　茨城10兆7980億　栃木8兆3520億　群馬7兆7390億

東海 71兆3830億円
　愛知39兆5140億　静岡17兆3230億　三重9兆4580億　岐阜5兆0880億

関西45兆9700億円
　大阪16兆3020億　兵庫13兆4780億　京都4兆8700億　
　和歌山2兆7800億　奈良2兆1560億

石川、福井は落ちぶれた関西に入って頑張ってください。
我々富山は関東東海と共に歩みますので。

>>441
東アジアシフトは関西の時代と言われているね
関西州になれば首都圏を超えることになるからね
楽しみだね

僻地っていまさら周回遅れで東京志向あるの？（笑）
>>443
関西連合なんて既に枠組み壊れてるだろ
政府はそのまま認可して来年「行政組織」に格上げになるよ
自民党にこれを止められるのか？
止めようとしたら政権転落じゃないかな
全国の財界を敵に回して政権が持つわけがない

>>445
＞我々富山は関東東海と共に歩みますので。

どうやって？（笑）

>>445
愛知強すぎｗ

株に「高値掴み」って言葉があるよな

＞我々富山は関東東海と共に歩みますので。

そうならんように祈ってるよ（笑）

>>429
日本システムバンク野坂会長の理屈だと、原電の敦賀原発や、
関西広域連合地域内にある電源開発の発電所も関西電力に譲渡しなきゃならんらしい・・。

富山は中部を核とするだろうが経済産業的には当然だが関東、関西とも上手くやっていける土地だよな。
新幹線で相当動きがあるだろう。
最大の市場東京は当然最重要地区だし。

>>446
東アジア限定なら福井も石川も独自に行ってもいいんじゃない？
富山限定だと環太平洋の国連施設があるくらいだし、ロシアともつながりがあるし。
わざわざ関西と組んでストローされる必要も無いんじゃない？

>>451
中央集権の、一極一軸構造だった今まではそういうやり方が王道かもな
しかしこれからは国家構造が変わるんだよな
どこかのブロックにがっちりと組み込まれなければ、僻地になって衰退確実だよ
というか既に僻地か（笑）
すまんね

>>452
そうですか、富山は独自にどうぞ
ブロック経済から外されて生きていけるならどうぞ
補助金が下りなくなった僻地はどういうことになるのか、実験体になってください

>>451
>富山は中部を核とするだろうが経済産業的には当然だが関東、関西とも上手くやっていける土地だよな。

だからこそ富山にとって岐阜が重要なんですよ
富山の将来戦略において岐阜は欠かせない存在。

どう国のシステム、枠組みが変わろうと東京、大坂、名古屋が日本の三大都市圏だよ。
これはあと５０年は不変だと思う。
富山は高速交通網を求めるのはこの日本三大都市圏との距離を縮める事が富山にとって重要なこと。
パナソニックだって関西以外でつと最近巨額投資を進めているのは富山だけ。
三大都市圏がほぼ等距離なのは絶妙に良いんだよね。

富山は関東じゃないよ。中部でもないよ。近畿でもないよ。

僻地だよー！

>>454
あのなぁ、お前僻地僻地としか言えないのか？

補助金にしても市町村合併と同じで端にある僻地に回される金額なんてたかが知れてるだろｗ

>>458
福井は補助金で生きながらえてる県だぞ。だから必死になってるんじゃないか。
唯我独尊で自立できるなら必死になってるわけないだろ。
野坂のブログにも「福井が州都になってほしい」ってあるだろ。
地場経済力が弱い地域ほど州都を欲しがるんだよ。金沢も同じだ。

政令指定都市　一人当たり市民所得（豊かさの指標）

　　�@東京都・・・4,365,000円
　----------------------------400万円以上
　　�A名古屋・・・3,642,000円
　　�B千葉市・・・3,541,000円
　----------------------------350万円以上
　　�C横浜市・・・3,309,000円
　　�D川崎市・・・3,274,000円
　　�E大阪市・・・3,240,000円
　　�F仙台市・・・3,228,000円
　　�G福岡市・・・3,102,000円
　----------------------------300万円以上
　　�H京都市・・・2,973,000円
　　�I札幌市・・・2,966,000円
　　�J静岡市・・・2,950,000円
　　�K神戸市・・・2,927,000円
　　�L浜松市・・・2,910,000円
　　�M広島市・・・2,905,000円
　　�N北九州・・・2,833,000円

　各自治体公式ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞより抜粋

勝ち組、東京愛知と付き合って富山がランクインする日も近い

http://rububukh.web.infoseek.co.jp/sastueichiguide.htm
高山本線の風景

>>455

この路線にスーツを着込んだビスネスマンが商談に向かう為に行き来する
経済大動脈になると思いますか？

富山の言い分で文章だけ見た感じは、いつも勇ましいのだが
ちょっと追求すると、なんとも無い事をよく大袈裟にいうなーって落ちですな（笑）

でものーびり観光するにはいい路線だと思うよ。
のと鉄道のライバルだな。

富山は愛知と共に工業都市として進もう

>>456
地方の独自性を維持しながら日本の最大の３つのエリアと接点のある富山はミックスカルチャーな特色があるね。
色々な業種が交流し新たな産業が生まれる事もあるだろうし。

>>456
そういう投資もこれからは州境を越えなくなるんだよ
州内に落とせば州税収入になるからね
残念だけど、どこにも入れない僻地はどこからも投資されないよ

関西州や首都圏から見れば、富山も韓国も北朝鮮も同じ扱いだからね

>>458
強力な中央政府の元、「指定」頼みの保護政策で何とか保っていた僻地ですよト山は

じゃあパナソニックの富山の拠点は福井に移転ですねw
ありえないだろw

>>461
岐阜は富山にとって交通の要衝だからな。関東・関西へのリタンダンシーとしてな。
それに富山←→福井より北アルプスに隔てられた富山←→長野のほうが交通流動も多いし。

東京、神奈川、静岡、愛知が補完できない
日本海側の玄関口としての役割を富山が補完できれば
発展すると思う。

>>464

どうやら富山人は道州制の本質を理解してないみたいですね。
単に今までの県が合併して大きくなるというのとは性質が違い

日本の中に州国家が出来る、そこには交付税もない独立採算制の仕組みが適用される。
投資価値の無いところは州政府からも投資の対象には成らないでしょうな。

東海にしても大陸玄関は敦賀港が便利ですよ。

>>467
上手く関東中部関西と経済産業交流をして中部の日本海側の玄関の役割を果たす事が富山の道州制の姿なのかもと思ったりした。

>>459
だれが福井は自立できるなんて言った？
敦賀に投資を呼び込むには関西州しかないんだよ
必要としている相手と組むのが当然だろ
富山や関東と組んでも敦賀港の整備なんかやるわけがない
関西財界が米原と敦賀の一体整備をやってもらわなければね

>>466
そういや長野市や軽井沢も一時間くらいで行けるようになるんだね

>>469

残念だけど首都圏なら新潟港
関西中京圏なら敦賀港が富山の前に大きく立ちはだかってますね。

>>470
だから福井だけじゃどうしようもないわけだろ。
福井からコンテナを中国に輸出するのに、
敦賀港を利用するより神戸を利用したほうが安いという現状じゃな。
おまけに金沢港にまでチューチューとストローされてるわけで。

>>465
と言うことは、ますます富山の労働者の待遇は悪くなるということか
とんでもなく安い賃金水準に落とさなければパナソニックはやばいね
富山もなんだかんだ言いながら関西依存というわけか

まあ、富山中部州で良いんじゃない。
山脈山塊を越えて片思い通行する姿を眺めるのも良いかも知れん。
演歌になりそうな光景だよな。

それでも富山にとって救いなのは長野も中部州の可能性が高いことだな。
活路はここじゃないかな？

福井と金沢は平野の大動脈、北陸本線と北陸自動車道で畿内と交流
富山は山岳路で岐阜・長野と交流をそれぞれ深める。

若者がどこまでこんな辺鄙な生活に耐えれるかだな。
おっさんの思い通りに若者はならんよ（笑）

>>466
ますます福井と富山は同じ州になるメリット無いということだな
>>467
東海や首都圏から見ても近いのは敦賀だよ
>>473
だから関西州になって一体化するわけじゃないか
神戸は既にアジア方面へは明石海峡がネックになってこれ以上増やせないんだよ

北朝鮮が、嶺南の原発銀座に核ミサイルを撃ち込んだら福井県は・・・・
ああ恐ろしや。

>>477
敦賀の中国航路は荷物が集まらなくて廃止になったわけだよな?
北陸3県で中国進出企業が一番多いのは福井じゃん。
地元で荷物を集められないってどういうことだよ。
福井県庁は原発補助金でウハウハで腑抜けになってるんだろ。無能すぎ。
そこを金沢港に突かれてチューチューとストローされてるんだよね。バカじゃん。

ねえ志賀原発の爆発まだ？ｗｗｗｗｗ

ところで思うのだが戦後有った
電力会社再編成も有るだろうと思う。

その時北陸が２分して北陸電力の営業エリアの３分の２が他州であった場合
これはどうなるんだろうか？
弱省電力会社は淘汰されたりしないか？
まして北陸電力は原子力発電の運営さえも、ままならない事が
白日の下に晒された。

今時、CO２垂れ流しの火力発電がメインの発電所を存続させる意味などあるのだろうか？
石川、福井という後押しも無い状況で・・・・。

外貿易取扱貨物量（２００５年）
名古屋港　１億２１９６万トン
横浜港　　　　　８０１９万トン
東京港　　　　　４６５１万トン
神戸港　　　　　４５７０万トン
大阪港　　　　　３５６４万トン

どうあがいても敦賀が神戸港に敵うはずがない。
身の程を知ったほうがいい。

>>479
だから関西州に整備と運用を任せればいいだろ
そもそもあれだけの地の利を力のない小県福井が巨大投資して整備運用なんて無理なんだよ
今あらゆる動きが敦賀に向かっているので、数年後にようやく本領発揮になるのではないかな
富山なんぞとは広域的期待が全く違う港湾だからね

>>481
これだからね

北陸電力原油高に加えてさらに大ダメージか！？

◎ＣＯ２排出量４３．７％増　北電０７年度実績　原発２基停止が響く
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080814302.htm
　一キロワット時を発電する際のＣＯ２排出量（排出原単位）は〇七年度が０・６３２で、
前年度の０・４５７を大きく上回った。〇八年度は０・５２程度に下がる見通しだが、
目標とする０・３２には届かない。目標に近づくには、志賀原発１号機の再稼働が急務となっており、
排出権の大量購入を迫られる可能性もある。

>>480

＞ねえ志賀原発の爆発まだ？ｗｗｗｗｗ

そうさせない為に石川県は北陸電力を厳しく管理・監督している。
どんなに北陸電力が経営難であろうが関係ない
安全が第一だからだ。
問題があり、またその問題を8年間も隠蔽していた悪名高き
1号機はまだ稼動を許していない。

>>482
はい、大阪知事の発言な

《記者》将来的には日本全体のことを考えられるかもしれないですけれども、とりあえず
関西州という中で、知事が思い描く関西州、エリアというのは一体どこからどこまでを
今イメージに置いているんですか。

〈知事〉いや、これは正直、ちょっと難しいですね。北陸のほうも、福井のほうも、敦賀、
勝手に僕、関西の良港だなんて言って、大陸に向けてのあれは１４メートル、
今水深のバースがあるんですかね。最高の良港なので、大陸に向けての最高の港だと
思っているんですが、福井知事さん、福井県は関西広域連合にかなり消極的なので、
こればかりは僕が言ってもしようがないんですが、難しいです。

そこはちょっと僕が言うとハレーションというか摩擦が起きるので、どこまでの範囲というのは
言えないんですが、ただ、こんなポテンシャルの高い地域はないんじゃないですかね。

敦賀は名古屋まで特急で１時間３０分。
特急、新幹線乗り継ぎなら１時間。
高速は完全４車線。山岳地帯も少ない。
中京地区の物流拠点になるＳＩＬＣ(滋賀県物流統合センター)のある米原まで高速でわずか３０分。
関西中京とも敦賀がアジアの玄関になるだろう。
やがて新潟と敦賀の二強時代になる。

>>470
そんな風に考えてるならちょっとマズイと思うな
道州制と同時に州(都道府県)から市町村に権限や財源が降りてくるのであって
港湾とかも州ではなく該当地域で管理するところが出てくる


敦賀市で敦賀港の面倒を見るくらいのことが出来ないと

>>478
舞鶴にイージス艦「あたご」が今年から常駐してるよ
国家戦略「東アジアシフト」によって、今後は空母も置かれると思うよ
小松空軍もある
北朝鮮など笑止
富山は僻地（笑）

>>483
何だ、その書き込みは。敦賀港利用促進の知恵も大阪人に委ねるのか。
福井人は完全な関西の奴隷に成り下がるわけだな。思考停止は従属を意味する。
福井企業が敦賀より神戸を利用したほうが安いって現状をどう変えるんだ。
それに福井企業は神戸港の次は大阪港の利用が多いわけだよな。

がっかりする書き込みするなよ。日本システムの野坂会長ってレベルひく~~~~~。

>>486
福井県と知事は広域連合に消極的どあるが


やはり福井は北陸か

>>488
そうか

必要なところには必要な措置がとられるだろう
それが関西州にとって必要ならな

僻地が心配してくれなくていいよ（笑）

>>490
僻地の口出しは虚しいな（笑）

嫉妬が透けて見える（笑）
>>491
ニュアンスを読めないか？
もうほとんど決まってるからこんな話が出るんだよ
大阪知事、余裕だろ
関西財界と福井は繋がってるからね

人気のある僻地　福井県（特に敦賀）
人気があると勝手に妄想してる僻地　石川県（特に金沢）
人気がさほどない僻地　富山県

>>492
だが福井は関西広域連合には入りたく無いようだけど
それでも福井は近畿に入れるの？

ま、やっぱりここは隔離板でしかないな。
日本システムバンクの野坂老人が孤独を紛らわす場所か。
まともな話はできない。

財政再建団体転落寸前の関西大阪と組んで、福井も共倒れかな。

さて、原発を稼動させる技術力など最初から無いわけだが、
倫理観も無く爆発を期待する書き込みまでするモラルのない朝鮮的県民性
こんな県にある電力会社は再編によって関西電力に統合かな

----------------------------------------------------------------
北陸電力原油高に加えてさらに大ダメージか！？

◎ＣＯ２排出量４３．７％増　北電０７年度実績　原発２基停止が響く
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080814302.htm
　一キロワット時を発電する際のＣＯ２排出量（排出原単位）は〇七年度が０・６３２で、
前年度の０・４５７を大きく上回った。〇八年度は０・５２程度に下がる見通しだが、
目標とする０・３２には届かない。目標に近づくには、志賀原発１号機の再稼働が急務となっており、
排出権の大量購入を迫られる可能性もある。

>>494

残念だね、都市型観光地である金沢は貴重だよ。
それと日本一の旅館を擁する和倉温泉、加賀温泉に霊峰白山に能登の海岸。
石川県は観光の宝庫なのだ。

なーんにもない富山とは知名度が違うよ（笑）

>>495
>>496
>>497

3連続嫉妬かよ（笑）

>>491
決まっているなら徳島みたいに連合にも普通に入ると思うけどね

>>501

北陸新幹線←何かを連想してくださいなｗ

>>501
そうですか
それは楽しみですね

現状福井は北陸でいいじゃないか
何を拘る？


大体さっきから福井というより嶺南の話しか出て来ないし

とにかく富山とだけは利害が一致しないから分かれなければ福井にとって損だね
富山は困るだろうけど、富山を助ける義理は無いからね
どうぞ僻地で恨み節垂れ流しながら枯渇してください（笑）
北電と北電関連会社はすべて無くなるでしょうね

福井を嫉妬してもこれは止まらないよ（笑）

嶺南ってほんと必死だよな。原発と海しかないのに。街中もシャッター街なのに。

まあ、森さんも福井着工まで頑張って尽力を尽くし
その福井と石川県を分離させるなんていう考えは無いだろうね。
自分の地元で選挙区である小松、加賀市にとって死活問題にも成る。

地元選挙区＞＞＞＞＞＞＞引退した綿貫さんの義理

だよなぁ普通に考えて。
まあ、三県セットで動くことを第一に考えるだろうけどね
それでもダメならどっちを取るか言わずと知れたことだろう。

>>504
では、福井が北陸州になった場合のメリットを教えてくれ

野坂&３５才独身ニート金沢japonファビョリナイトw

ここで面白いのは関西州の準備組織の発起人である関西電力のトップも福井人
北陸電力のトップで北陸経済連合のトップでもある福井人。

んーなにか感じるものがあるな（笑）？

>>508
３県で州を作るわけだから
発言力の比率が高いし
州都が人を集められる対象が少ないから他州の都市よりも独立性が高くなる

福井県として考えるなら非常に得だろう

関西序列
１大阪
２兵庫
３京都
４奈良
５和歌山
----------------------
６召使い滋賀
----------------------
７ガキの使いブクイ

中国の地図に載っている日本の都市ランキング
http://portal.nifty.com/2007/03/11/b/
9誌全て掲載　　　　　　東京　大阪
8誌掲載（掲載率89％）　稚内　函館　青森　下関　
7誌掲載（掲載率78％）　長崎　
6誌掲載（掲載率67％）　名古屋　
5誌掲載（掲載率56％）　横浜　仙台　
4誌掲載（掲載率44％）　札幌　鹿児島
3誌掲載（掲載率33％）　北九州　金沢　神戸　新潟
2誌掲載（掲載率22％）　根室　福島
1誌掲載（掲載率11％）　福岡　広島　旭川　滝川　宇都宮　静岡　富山　福山　新居浜　松山

畿内人ですが　中央官僚は現在　地方交付税と国庫支出金で地方を奴隷化してるんです。
道州制になると　この２つの税金をある程度　地方で自由に使える様になるんです。
今現在のこの２つの税源は　国家６に対して地方４です。

例えば　大阪が単独州で大阪特別州になるとプラス収支になり５兆円ある負債を
約１０年から１５年で返せるようになりますし東京にある大阪発祥企業が
大阪に本社を置き　帰ってくることも想像できます。
今　道州制でプラス収支になる都道府県は畿内では兵庫　京都　滋賀　大阪です。
残りの奈良　和歌山　三重　福井　徳島は道州制後もマイナス収支なのです。

何故　道州制で徳島県や鳥取県などが近畿州入りを希望したか解りますか？
それは　大阪　京都　神戸　滋賀のプラス収支から補助してもらいたいという
目論みがあるからです。
奈良　和歌山　三重は元々近畿州なのでわかりますが徳島　鳥取の場合は
はっきり言って嫌です。

それでも僕個人で福井　石川と一緒にやりたいのは同じ文化圏であることと
この２県のポテンシャルの高さなんです。つまり近さを感じています。
もし関西がたおれたら１０年前の韓国が経験した。ＩＭＦ経済支援国家となって
そんなに近くない将来日本は破綻するでしょう。
関西の経済復帰なくして日本の将来はありません。

>>510
関西と北陸を地盤にしているJR西日本のトップも福井人なんだよね
しかも全部嶺北出身者
嶺南と嶺北が分かれるなんてありえない話
北陸と関西が別になるのも財界的にはありえないかな
北陸電力と関西電力の経営統合もうまくいきそうだね
>>511
ただの都道府県合併で北陸県になるだけならそれでもいいと思うがね
道州制は意味が違うんだよ
医療大学研究機関、関西は世界的レベルだよ
観光も世界的な集客力だよ

企業活動も北陸州ではきついかな
関西州は東京から関西への企業Uターンを狙って税制の優遇やあらゆる法的誘導やる構えだからね
本社が関西にない企業は関西で商売がきつくなるよ
そうなれば関西依存の福井企業は本社を北陸から関西州へ移転させてしまうだろうね

結局、富山ってのは扇状地に広がるまとまりの良い地形。
３０００m級の山岳、１０００m水深の豊かな湾。
一地域としてこれだけの一体感と自然の個性がありまとまった所も珍しいんだよ。
ここは道州制に移行しても分断分裂の危機は無い。
それだけでも評価出来る。
それでいて大都市圏ともほどよい距離感。
立山町がなぜに合併せずともやっていけるかというと関西電力黒部ダムと山岳観光地があるからなんだよね。
松下、関西電力と関西２大トップ企業が進出してくれているのも三大都市圏と均等に経済交流が出来る富山の強み。

>>514

結局のところ日本中の富をかき集めてブクブクと太りすぎた東京。
これの一極集中を是正しないと日本は立ち行かない処まで来ているって事ですよね。

私が面白いなと思っているのは
これからの世界の中心はアジア大陸にシフトするでしょうし
日本の意識もアジア大陸にシフトする傾向が強まることは有っても弱まることは無いでしょう。

そして中世においても日本人の意識は欧米じゃなくアジア大陸でした
そして、その時代の日本の中心は畿内でした。
偶然か必然か、中世の勢力図に日本地図も塗り替えられようとしているなって部分です。

その時代は北陸は裏日本だなんて呼ばれてなく、畿内からみても重要地域でした。
そういう意味でも、近畿州が良いなと思っています。

＞奈良　和歌山　三重は元々近畿州なのでわかりますが徳島　鳥取の場合は
はっきり言って嫌です。

そうでしょうね。しかし大阪発祥企業の大阪カムバックの為には
関西州はスケールメリットが必要です。
権力の弱まった東京よりもスケールの大きい実質、日本の経済の中心である
関西州に本社を移したほうが企業にとって有益だと成るからです。

ですから鳥取や徳島の参加は決して無駄じゃないですよ。
その向こうにある四国、中国にも影響を与えています。
下手すれば本州西日本全域を飲み込めかねない勢力を持つ可能性もあります。

そうなって初めて東で独り占めされた関西の富も帰ってくる。
時代は関西でしょう。

>>513
アメリカ、ＥＵの地図ではどうなの？

>>516
カムチャツカに負けないほど大自然だね
トヤマうらやましいわ〜

また３５才ニートが張り切ってるな（笑）
>>516
石川福井は分断しそうだけど富山は無さそう。
あすわんは富山のパナソニックの拠点にずっと嫉妬してるなw

関西の富を霞ヶ関の権力で首都圏に集め、多数の利権を手に入れた首都圏。
そしてついに1950年頃になると、東京と大阪の経済力が逆転した。
東京が発展をするなれば関西を潰してもかまわんと言わんばかりの対策を取り、
今やＮＹをも凌駕する経済力を東京は手に入れた。そして大阪は壊滅状態に陥った。
大阪は1960年代から暴動が何度も起こり、市内の一部は既%

中部圏将来像策定へ　本県など５県域　法定協が発足
今後１０年の国土づくりの方向性を示す国土形成計画（全国計画）が閣議決定されたのを受け、
静岡、長野、岐阜、愛知、三重の５県を範囲とする法定協議会「中部圏広域地方計画協議会」が３１日、発足した。
同協議会は、中部圏の隣接県を含めた９県と静岡、浜松など３政令市、静岡県商工会議所連合会など４経済連合会に国の関係機関などを加えた計４７機関で組織する。
事務局は国土交通省中部地方整備局。
準備会では、中部圏の将来像として
（１）国際交流圏・多文化共生圏
（２）産業・技術のイノベーション圏
（３）持続可能な環境先進圏
―が挙がっていて、これらを軸に、圏域の自立的発展に向けた計画を形作る。
本県は、かねてから国に政策提案してきた「多極分担（ポリセントリック）型地域構造」の考え方を提言する。
中部圏域の広域計画が名古屋への一極集中を招き、愛知が“ミニ東京”とならないよう、各県や地域ならではの役割や個性、都市機能を分担できるよう求める。
国土形成計画が掲げた東アジア重視の国土づくりに、静岡空港を核に東アジアとつながる本県が果たすことができる役割も説明していく。
同協議会の初会合は秋以降を予定。市町村からの計画提案や学識者会議などを経て計画案を固め、国土交通相が広域地方計画を決定する。
積極的に政策提案
石川嘉延知事の話　協議会の発足で県や政令市などが参加し、広域地方計画を策定する仕組みが本格的に動き始めた。本県としては広域ブロックにおいて多極分担型の地域構造の形成が図れるよう、積極的に提案していく。
十分な議論が交わされることを期待している。
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20080801000000000010.htm

中部州準備協議会設立の重要な骨子の中にもこんなことが謳われている

＞国土形成計画が掲げた東アジア重視の国土づくりに

これが道州制とセットになっている「次世代の国策」ですね
これ抜きに道州制を語ることは出来ません
そして「東アジア重視の国土づくり」だからこその「関西州」なんだよね
もはや首都圏の時代ではない

関西の富を霞ヶ関の権力で首都圏に集め、多数の利権を手に入れた首都圏。
そしてついに1950年頃になると、東京と大阪の経済力が逆転した。
東京が発展をするなれば関西を潰してもかまわんと言わんばかりの対策を取り、
今やＮＹをも凌駕する経済力を東京は手に入れた。そして大阪は壊滅状態に陥った。
大阪は1960年代から暴動が何度も起こり、市内の一部は既にスラム化している。
そんな大阪が大大阪として復活が期待されるのが道州制であり、
ＧＤＰが東京を超える。だが、大阪が復活するような馬鹿げた対策を
霞ヶ関の官僚は取らないよ。日清だけではなくもっともっと関西から
企業、ヒト、モノ、カネを吸収し、官僚の利権を拡大するためには、
道州制は邪魔者でしかない。要は道州制など妄想に過ぎないって事。
大阪はそりゃ道州制のチャンスを逃したら永久に東京の奴隷と化すから、
必死に道州制を唱えるのも分かる。けど現実は大阪にプラスになって東京にマイナスになる
そんなマゾな政策なんか起こりえない。大阪が一人オナニーしてるだけの話。
だからいい加減道州制の議論は無駄だから止めようぜ？な？

>>505
野坂老人、
富山が僻地と口癖だが、北アルプスと親不知で行き止りとの発想か。
現状でも、飛行機使えば速いし、
北陸新幹線使えば１時間半とか。あと６年後ね。
東海道経由福井より速くなる。
今でも高速道路使って、首都まで福井と富山どっちが速い。

そもそも、そんなに富山の悪口言うなら、富山から撤退すべき。
私も利用やめるわ。　　もう降ります。　おやすみ

>>523
日本国内の状況しか考慮されていない点で作文としては0点だね
日本が動く時は常に外的要因であるということを歴史から学びなさい
外から贖えない力が働いているから、動かざるを得ないわけだよ

視野を国外に広げなさい
人類社会というのはミクロからマクロまで、世界情勢とお隣さんの失業は関連しているのだよ

東海３県では中央から独立する形で世界進出を進めていて、

特に自動車、航空宇宙、工作機械、電子機器などに力を入れてます。

http://www.greaternagoya.org/html_ja/?cls=ja_news_01

>>525

まあ、ここで教えてあげるまで企業規模
YKK＞コマツだと思い込んでいた人達ですからね。

富山の洗脳教育は強烈ですよ。
大して豊かでもない経済、経済、北朝鮮と同じだよ
あの国も北朝鮮は豊かで飢餓に苦しむ南朝鮮を統一の名の下に救わなければ成らない
なーんていう洗脳教育をしちゃってんですからね。

>>516
黒部川水系の豊かな水源のおかげだね。
多種多様の海産物が取れるのも近海に深い湾があってのこと。
富山はどんな枠になっても地理的に恵まれてるよ。

>>524
なぜ私の名前が野坂なんだ？
誰だそれは？

飛行機？
そんなもの使って相互交流はありえないだろ
僻地とは東京までの時間の問題か？
富山よりも福岡や広島は僻地なのか？
火病で頭が沸騰しているのか知れないが、もう少し常識を持とうね

例えば、実際に岐阜と知事会議を毎年持っているのは富山ではなく福井だろう
岐阜までは福井のほうが富山の半分の距離だ
こういうふうに親密な相互交流が大切なんだよ

>>527
まあ富山の製造品出荷額＞＞＞＞＞石川の製造品出荷額だがなw

>>527
まさにそうだね
富山だけ何もいえない異質な空気を持っているね
韓国人そっくり
いや、見事なほどそっくりで笑えるよ（笑）

　http://3.csx.jp/peachy/data/korea/index.html

>>530

しかし企業の利益額に差があるんだろうね。

法人2税収入
石川＞＞＞＞＞＞＞＞富山

給与水準
石川＞＞＞＞＞富山

法人所得税
石川＞＞＞＞＞富山

付け加えるなら有効求人倍率
石川＞＞＞＞＞富山

県民所得は７年位富山が上回っているし法人収入も１６％富山は今年上がったんだろ。
１６％だよ。
これはすぐに変動するんだろうな。
真柄ルネスで解雇が相当数でるし下請も景況が最悪だろ。
来年度の数字が楽しみだな。

何年後まで県民所得とかあるのかな（笑）
北陸電力消えたら富山って全国最貧県になるんじゃないの？（笑）
5年後かな？

>>533

は？法人2税収入
富山は前年割れだよ。

新聞読んでないの？
それとも北日本新聞には、触れてないのか？

富山は前年割れだよ。収入減だ。
浮上は厳しいだろうという見方。
16%UPは昨年の話ね、因みに石川も同じ年27%UPだよ。
本当に経済、経済ていう割には何も知らないんだね。

＞真柄ルネスで解雇が相当数でるし下請も景況が最悪だろ。

真柄は会社存続しているし、人数でいえば、そんなに
ルネスなら似たような規模で今度オープンするコロナワールドが従業員募集しているよ。
ルネスが閉鎖した3週間後にオープンね。

これも情報は届いてないか？脳内から強制削除されてのかな？？

県民所得が高くても個人所得が低かったら意味ないよな。
必死さが笑えるんだけど富山は。

飛ぶけど日本ゼオンが高岡にここ数年ずっと投資していて非常に良いんだよな。
液晶パネルのフィルムのほぼ１００％ここで製造されてる。
塩ビの工場から最新鋭の拠点に生まれ変わった。
氷見にも投資増強してるし。

北陸電力原油高に加えてさらに大ダメージか！？

◎ＣＯ２排出量４３．７％増　北電０７年度実績　原発２基停止が響く
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080814302.htm
　一キロワット時を発電する際のＣＯ２排出量（排出原単位）は〇七年度が０・６３２で、
前年度の０・４５７を大きく上回った。〇八年度は０・５２程度に下がる見通しだが、
目標とする０・３２には届かない。目標に近づくには、志賀原発１号機の再稼働が急務となっており、
排出権の大量購入を迫られる可能性もある。

ヤバイね〜
石川しだいで富山経済破綻だね♪（笑）

>>538

石川県は、重大な問題を8年間も隠蔽していた
北陸電力の原子力運営の手綱を緩めることは無いよ。

>>536
県民所得は「県」が所有するインフラの県民一人当たり均等割りに過ぎないからね
国からの公共工事配分額の数値でしかないね

ちなみにこちらは市民の「個人」所得平均額

364 石川県 金沢市 340　県庁所在地
401 福井県 福井市 335　県庁所在地
578 富山県 富山市 322　県庁所在地
718 新潟県 新潟市 313　県庁所在地

国民の原子力の信頼を冒涜するような北陸電力だが
そこの県民のここでの書き込みを見ただろう

「助成金欲しさにあっさり許可したじゃん」

何とも無知で人間性も劣る奴らなんだろうか・・・・

北陸電力がどんなに経営難に陥ろうが、そんなことは関係ない
安全第一だよ。第二のチェルノブイリに危うく成るところだったんですからね。

>>537
ゼオンは本当に好調だね。
東証一部製紙業界６位の中越パルプの本社移転も来年度控えているし。
関東関西中部とバランス良く経済交流のある富山はまだまだいけますよ。

北電力は毎年４００億近くの赤字どうすんだろうね。
このままいけば関西電力に買収されると思うな。

>>543

この原油高騰時代に原子力発電を運営する能力も
また、その重大問題を自己から具申する企業体質もない。
見栄だけが先走る北陸電力なら

敦賀であれだけの運営実績を挙げている優秀な関西電力の管轄下に
成った方が安心ですよ。

>>543
大株主の富山県は財政破綻だね
富山県は石川県に吸収合併が適当
ていうか道州制前にそれがあるかもね
もう経済好調の石川に拾ってもらわなければ富山県は持ちません

大阪神戸は今や貿易でも製造でも三番手まで落ちてる。
東京に抜かれ挙げ句の果てには名古屋までにも抜かれた。
京都、和歌山、奈良は既に人口が激減しており、大阪でも僅か5000人程度の増加で、
神戸など数百人程に過ぎず金沢レベルの増加。関西全体で言えば毎年約１万人以上激減している。
そして今年のインスタントラーメン最大手日清と繊維最大手の蝶理が東京移転で、
大阪及び関西の衰退は拍車をかける事になるのは間違いない。２社とも大阪を代表する企業。
松下も最重要の海外部門は既に東京が本店で順調に東京へ機能が進んでいる。
今時関西志向など宣ってるのは、頭がお猿程度と自白しているようなもん。
道州制などキチガイと東京の奴隷である関西人の妄想。

>>542
富山は産業基盤、金融資本力、港湾インフラ北陸では圧倒的に力があると思います。
これからの中部との面の交流、東京関西も含めた地の利を活用していけば心配ないでしょう。
北陸電力と北陸銀行さんが上手く回るのが来年度辺りでしょうかね。

４００億なんて県がなんとかできる金額じゃないわな。
原発なんてすぐにつくれるもんじゃないし。
すべて志賀原発頼み。あれだけ自慢してたのにな富山は。

関西企業の4―6月、純利益20％減　欧米頼み逆風、資源高も響く
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080814c6b1402814.html

関西企業の2008年4―6月期の決算がほぼ出そろった。日本経済新聞社が集計したところ、
純利益が前年同期に比べ20％減った。世界的な景気減速からけん引役だった欧米で事業環境が悪化。
海外頼みの収益構造に逆風が強まっている。
資源高を背景にした原材料価格の上昇も収益を圧迫し、早くも09年3月期通期の業績予想を引き下げる企業が相次いだ。
集計対象は関西に本社機能を置く3月期決算の上場企業で、13日までに発表した403社。
銀行、証券などの金融、決算期変更会社と新興市場に上場する企業は除く。
売上高は3％増、営業利益は23％減だった。
4―6月期に欧米の景気変調の波を大きくかぶったのが電子部品。京セラは米国を中心に
「企業の設備投資抑制の影響をもろに受けた」（川村誠社長）ため業務用デジタル複合機の販売が急減。
純利益は12％減の219億円に落ち込んだ。

金魚のフン福井も近畿と共倒れかな

>>548
企業地球市民責任も履行できない。

京都議定書にあるCO2削減の責務が企業にも有るんだが
火力発電をフル回転で電気を生産するしかないんだから
地域一番企業が恥ずかしくないのかよって思う。

1号機はまだ止めたままだ、信頼は回復していないし
少しでも疑わしい箇所があれば、また長期徹底点検だよ。

>>関西全体で言えば毎年約１万人以上激減している。

県全体で毎年１万人近く減少してる新潟はもっと深刻だよな。

金沢japonってバカ？

享受→傍受？、非効率的→不効率的？

ふぁびょったか（笑）

　http://3.csx.jp/peachy/data/korea/index.html

これ、マジで面白いわ（笑）

>>551新潟は三大都市圏でも何でもない田舎だから減って当たり前。
関西は三大都市圏でありながらこの有り様。大阪と密接している
京都と奈良が激減じゃあいつまでも復活は無いわな。
外資系に頼るっても東京はおろかベッドの神奈川よりも外資企業少ない関西。
経済が崩壊してる関西には外資が全く集まらないのが現状なんだよ。
そして製造と貿易で三番手に墜落し、裏金と犯罪、ヤクザにまみれた神戸大阪。ここには暗い未来しかない。

『金沢』にはない『北陸電力』の『本店』
http://askayama.net/machicard/toyama/toyama/toyamaekikita.html

もはや『金沢人』の『ひがみ』の『的』ですね
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama63.jpg

>>547
ゼオンの氷見工場の投資額が確か２００億円だったっけか。
高岡も以前と全然違うらしいね。
松下が魚津、砺波の立ち上げからだと４０００億円以上投資しているそうだし。
富山への投資は結構あるんだよな。
それでいて北陸銀行を中心とした地元資本が製薬、サービス業始め地元企業にどんどん投資して種まいているだろ。
これが一巡すれば富山の地元基盤は更に強くなるだろうね。
北陸電力ははっきり言って心配していない。
プロ市民レベルがここにも沸いているが。

北陸電力の発電所の割合。


水力発電所 181.2万kW（115か所）

火力発電所 440.0万kW（5か所）　

原子力発電所 189.8万kW (1か所）


火力発電に頼りすぎなんだよ。
この先さらに原油高になったら赤字がとんでもない額になるな。

まあ、1号機を再稼動ともなれば反対署名運動が県内各所で起きるだろう。
石川県民がどれだけ北陸電力を許しているかだな。

「助成金欲しさにあっさり許可したじゃん」
北陸電力は企業責任として、県民の民度の低さから治したほうが良い。
教育県とやま？
サッカーのチームよりまともな大学の一つでも建てたほうが良かったんじゃないか？

志賀原発二号機は安全性が証明されて既に運転中だが、
一号機も来年中には再開されるのでは
まーあっさり地元自治体が再開を受け入れたのは事実なんだけどね
むしろ地元は再開を待ち望んでいたと言っていい

>>556
言っても北陸電力さんは北陸全体に事業展開北陸最大の企業ですからね。
ここが駄目になるということは北陸が落ちるということに等しいですよ。

>>546
松下が富山の大規模増強を決めたのは新幹線による東京との連携もあるのでしょうかね。

しかし金沢の人間のムチャクチャな理論展開はスゴい
妬みもここまで来るとね
金沢に北陸電力の本店があったらな〜
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

『金沢』にはない『北陸電力』の『本店』
http://askayama.net/machicard/toyama/toyama/toyamaekikita.html

もはや『金沢人』の『ひがみ』の『的』ですね
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama63.jpg

一号機を再稼動しても火力発電に頼っているようじゃ先は暗いよ。
もうすでに日本有数規模の赤字会社に転落してんじゃん。

>>559

だが少しでも異変が発見されれば、長期点検のパターンだよ
これの繰り返しで北陸電力は原子力発電所運営レベルが低いんだよ。

本当に冗談抜きで関西電力の管理下移行が上手くいけば安全だなと思うよ。
そうすれば今ある火力発電所の稼働率を下げて
地球温暖化、有限資源の温存に繋げる事が出来る。

ここで面白いのは
関西州準備組織の発起人であり関西電力のトップでもある人が福井人
北陸経済連合のトップで北陸電力のトップでもある人も福井人

付け加えるならJR西日本の上層も福井人。

パズルを合わせると見えてくるものがある。

５６３　福井は近畿州ってことでしょう。

>>560
長い目でみればそれも考えれるが関西の主要工場に物流的にも問題の無い土地だということだろうね。
これが秋田とかだと話にならない。

>>561
北陸電力本店はそこだが裏の百川ビル周辺やテナントビルのアーバンプレイス、北電工の本社ビル、電気ビル周辺の関連企業等々大変な厚みだよな。
県庁と同等の力は持っているよな。

>>560
このまえ発行した北陸電力債の格付けもそれほど悪くないし、心配しなくていいですよ。

>>565
あんまり秋田を甘く見ないほうがいいよ。
秋田はシー＆レール計画が動き出してるからね。

・関西州準備組織の発起人であり関西電力のトップでもある人が福井人
・北陸経済連合のトップで北陸電力のトップでもある人も福井人

・JR西日本の上層も福井人。
・北陸新幹線誘致の大功労者で北陸の政界に君臨する森氏の選挙区は福井と隣接している。

このパズルを合わせると出てくる絵
・北陸三県セットで関西州、北陸電力の営業エリアは手土産。

まあ、これは冗談として流しても良い。

>>566
私も安泰だと思いますが排出権やなにやら鉄鋼や電力は国の産業を支えてくださる重要機関ゆえに大変ですね。
環境に優しい電力会社に挑戦してもらいたいものですこれを機会に。

>>このまえ発行した北陸電力債の格付けもそれほど悪くないし、心配しなくていいですよ。

電力会社が潰れることはないからね最悪国がめんどうみてくれるからね。
けど業績不振の影響は必ずでるよ。

>>569
北陸電力が次に原発を造るなら富山ということになるだろう。
富山県民がつくった会社だから、諸々のリスクも富山県民が率先して背負うべきだね。
こういう意見の富山人も増えてきたね。珠洲の例もあることだしね。

>>567
そうですな、秋田も沿海州と国内物流の連携は色々な計画があるんでしょうな。
先に言ったのは富山のパナソニック工場と関西の主要工場の関連についてのこと。

>>569
まずは計画発表のあった太陽光大規模発電所かな。

>>571
富山の場合、最適地選定が非常に難しいような。
富山から高岡伏木まで港湾施設、住居がそろっているし沿岸もそんなに長くなくまとまっているのが富山県だし。

ダム建設の最適地は非常に多かったけど。
過疎地域で沿岸が長い所じゃないと厳しいんじゃないでしょうか。

>>568に補足だが

国家プロジェクトである「東アジアシフト」は当然ながら
北陸としても構想が必要ですが
その答えがもう、水面下では出たのじゃないかな？

>>567
当然、秋田、新潟も東アジア、こちらは首都圏と東北圏の玄関口としての
構想があるという事なんでしょうね。

金沢も港も今、大工事中です。
港だけでなく、それに付随するエンターテイメント空間も建設中です。

>>573
近くに住居があっちゃ駄目なんですか?? 　
やっぱり北陸電力の原発は何か安全性に問題があるんですか??
朝日町でも氷見でも建設は可能ですよ。リスクは他県民に押し付けろとでも??

http://blog.livedoor.jp/amatukaze1/archives/50153494.html
日本海側最大の斜張橋の橋脚が出来てきたねー
海王丸パークはみなとみらいの様な形相になるね。
LRTも走るし。

もうちょっとまとめ様か

・関西州準備組織の発起人であり関西電力のトップでもある人が福井人
・北陸経済連合のトップで北陸電力のトップでもある人も福井人
・北陸電力は、このままだと経営破綻に陥る。

・JR西日本の上層も福井人。
・北陸新幹線誘致の大功労者で北陸の政界に君臨する森氏の選挙区は福井と隣接している。

このパズルを合わせると出てくる絵
『北陸三県セットで関西州、北陸電力の営業エリアを譲渡』

これにより関西州は本州西日本の大陸の玄関口を全て押さえた事になる。

>>575
いや現実問題として建設には大変な苦労があると思ったまでです。
基本的に原発は財源の乏しく沿岸の長い過疎地域に日本の場合は建設候補地です。
最終処分所も全く白紙ですしね。
難しい問題です。
私は明確な答えは持っておりません。

もしかすると　道州制というより　連邦制になるのかも知れないですね。
そうなると　北陸３県が近畿州入りと言うのも理解できます。

キャスティング

・森氏＆ホクデン北経連トップの福井人＝北陸三県が散らばらないように監視
・関電＆関西州準備組織発起人の福井人＝道州制を立ち上げ富を西日本に奪い返す

関西州は本州西日本の日本海側の港と空港を押さえる事になり、中部州より優位に立つ
北陸は日本の中心の関西州で重要な役割を果たすことで北陸の地位向上、
『再び中世時代の地位回復』

全てフィクションです（笑）

>>579
富山は中部で本決まりだよ。
経済交流活動は関東中部関西均等に継続して取り組んでいくのは当然だけどね。
新木会長より中尾哲雄インテック会長や北陸電力相談役の山田圭蔵氏のほうが発言力あるわけだしね。

金沢は払沢自治州がお似合いw

因みに富山県、石川県、福井県の愛知・岐阜との交流人口

　　　　　愛知　　　　　　　岐阜
富山　　　54.9万人　　　　204.5万人
石川　　　96.2万人　　　　 84.3万人
福井　　 112.8万人 88.4万人

つまり都市部である愛知のとの交流は
福井＞石川＞＞富山

山間部である岐阜との交流は
富山＞＞＞福井≧石川

仮に道州制で福井・石川＝関西　富山＝中部
で有ったとしても富山が中部州の都市部との交流が福井、石川を超えるのかな？

この富山と中部の交流実績からみえてくる姿だが昭和の表日本、裏日本を中部州版で再現するだけ
のような気がするね。

つうか、JRも西日本なんだから関西もあり。
ただ、関西の僻地になるだろうね。

関西企業のJR西日本の放置度を見ればw

>>584
そりゃ今までは北米重視政策だったからだろ
国家的北米シフトが戦後の東京一極集中と太平洋ベルト国土軸だったわけだから

時代変わって、対アジア、それもわざわざ「東アジア」重視国土開発を謳うからには日本海がメインということだろう
対ロシアなら富山や新潟も脚光浴びただろうが、
対東アジアとなると関西敦賀小松ラインと九州地区が国家的メインだろうね
かつての福岡の発展はまさに東アジア大陸との交流（戦争）で栄えた地域だからね

お国自慢北陸スレ　要注意人物ファイルNo.１　「金沢japon ◆2OguuOLaYs」
　　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼　　　　　年齢:35歳。職業:自称マーケ関連。独身。
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　2008/07/26(土)、犀川花火大会の日、片町にて富山在住の女性と飲む。
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　金沢と富山でどちらが都会なのかディベート勝負しようと提案。
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　しかし富山を見下した上での金沢自慢に、男以上に愛県心の強い富山女は激昂。
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　＜クソ田舎！！　ドブス！！！　謝罪しろ！！！！
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　　「死ね、キモいんだよ最低キム沢塵」と罵倒され玉砕。
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　以後、富山県全体に対して異常なまでの憎悪を持つようになる。
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　　固定ID2台＆携帯による北陸スレ荒らし （ＡＡコピペ←笑） 及び富山中傷にふけっている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というよりそれ以外にやる事がない。自演による荒らしが毎日の日課であり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　唯一の趣味であり、それを生き甲斐とする、社会の底辺を突き抜けたような究極の廃人である。

お国自慢北陸スレ　要注意人物ファイルNo.２　「あすわん ◆rq28tx3V46 」

　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:| 　　本名「野坂　弦司 」 職業:日本システムバ○ク会長。
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:| 　　私の知る範囲ではあすわん氏は全てを供えた大変優秀な人物。
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ 　　知っているだけでも東京（港区）、富山、福井で大規模なビジネスを展開する。
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ | 　　＜　 あすわんだがどうぞ、スルーしてください（笑）
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| 　　　｜こちらはレスなどいりませんから
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／ 　　　 ｜事実を書いた文章が閲覧者に読まれるだけで充分でしょう
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ 　　　　　 ｜荒れてウヤムヤニなるよりも、そのほうが印象に残るからね
　　　　　 　　　／）)ヽ----イ（　＼　 　　 | 余計な茶々入れは無用ですよ
　　　　　　　　/　/（　 　　　　）ヽ　＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
生まれは富山系財閥の一族。富山、福井に大量の土地所有。株式大量保有、
シルバーの高級スポーツカーを始め３台以上保有。世界平和にはばたくコインパーキング経営者である。
本当は福井土民、４０過ぎ無職２ちゃんお国板２４時間粘着創価学会員の基地外ドＳオッサン。
福井市内に39階超高層ビルが建つことを懇願していたが、見事計画頓挫。富山人の失笑を買う。
以後、富山県全体に対して異常なまでの憎悪を持つようになる。
固定ID2台による北陸スレ荒らし （ＡＡコピペ←笑） 及び富山中傷にふけっている。
というよりそれ以外にやる事がない。自演による荒らしが毎日の日課であり、唯一の趣味であり、それを生き甲斐とする、
社会の底辺を突き抜けたような究極の老害である。口癖は僻地。

お国自慢北陸スレ　要注意人物ファイルNo.３　「高志人 ◆hRJ9Ya./t.」

正式ハンドル:「高志の民」 年齢:20代前半 職業:NEET（HP管理人）
コテ名の変遷　　福井人→北陸の住民→照手の人→高志人
富山に粘着、嫌がらせする基地外福井人で２ｃｈお国自慢板に出没。最近は専らコテを隠す。
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　暗黒富山ばんざーーーい！！！へっきちへっきちｗｗｗｗｗｗ
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　2005年4月、自ら愛郷サイト「てるふあい（笑）」を開設。
　　　／　　　　　　　＼＿　|　　|　　　　|￣￣|　専門的分野から考えると福井は金沢に続く北陸第二の都市
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|　であり、60m以上の超高層ビルが林立すると主張する。
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　あすわんの影響を受け富山への憎悪を深めていった。
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　掲示板においては、多くの場合ひとことしか書き込まない。
元よりコミュニケーション能力を欠き、まともな議論ができるような人物ではない。
よって厨臭い煽り（同じＡＡの連投など）を繰り返している。平日の昼間から北陸スレを監視、
来ていないときはカメラを片手に自転車で福井市内を徘徊している。親のスネをかじりつつ、「てるふあい（笑）」
を細々と更新する事が仕事。選挙活動に参加していて忙しいなどと言いつつ、その事を２ｃｈに書き込んでいる
ような暇を持て余した嘘つきでもある。アオッサの屈辱、39階蜃気楼など福井の再開発に期待が持てないことは
地元を愛する当の本人が一番理解している。故に再開発の順調な富山を僻地と呼んで罵る事しかできない。
というよりそれ以外にやる事がない。自演による24時間粘着荒らしが毎日の日課であり、唯一の趣味であり、
それを生き甲斐とする、社会の底辺を突き抜けてしまった究極の廃人である。

>>585
西日本に関しては、
対ロシア以外は大阪港・神戸港を使って瀬戸内海経由で、
韓国・中国・東南アジアを結ばれるでしょう。
日本海側の港湾を利用するのは北東アジア方面のみです。
中国華北地方(黒龍江省・吉林省)に限ってはザルビノ港、
ロシアはウラジオストック港・ナホトカボスチヌイ港との
航路が有効です。これが現実なのです。

富山の新聞では取り上げた事が無いから分からないだろうが、ＳＩＬＣが完成したら、関西中京の物流が米原経由に変わる。
数年後には西日本の物流が根底から変わる。既に四日市港や関西の港湾関係者が遅れてはならないと、ポートセールスに必死になっている。
福井県は出足が遅いと福井新聞が警告していた位なのだが、富山は状況さえろくに分かってなかったんだな。

>>584
富山のJRはわずかに東海がある。
列車も東海のが（東日本もだが）いくつか入ってくる。

コンテナ扱い高では直江津以下のザコ港である敦賀港が本州日本海側では
最も水深の深い埠頭を持てるというのも、たぶんシルクの影響なんだろう。

>>558
＞「助成金欲しさにあっさり許可したじゃん」
＞北陸電力は企業責任として、県民の民度の低さから治したほうが良い。

乞食根性が染み付いてる石川県民の民度の低さを治したほうが言いということですね？ｗ

福井が関西へ
富山が中部へ

金沢人、ファビョリすぎ！ｗｗｗｗ

..　　　　Λ＿Λ　
　　　　<♯｀Д´>　富山は中部だとヤバイﾆﾀﾞよ！

..　　　　Λ＿Λ　
　　　　<♯｀Д´>　北陸電力もヤバイﾆﾀﾞよ！

　 ∧＿∧
　（　 ・∀・）　いえいえ心配しなくていいよ。富山は中部だから。


　　　　゛ （⌒）　ヽ
　　　　(（、´゛）)
　　　　　 ||||||
..　　　　Λ＿Λ　
　　　　<♯｀Д´>　ファビョーン！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;'能登;''';;'';;;,.,　　　大阪大好ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金沢vwymyvymyvy
　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvyyvyyvy
　　　　　　 ∧_∧　小松　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　ﾆﾀﾞ
　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　　　関西ﾆﾀﾞ
　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
加賀　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧ ﾆﾀﾞ
<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>　　　ﾆﾀﾞ
ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ
　　　ウ　　　リ　　　は　　　関　　　西　　　ニ　　　ダ

↑の人達、AA書くのにどんだけ時間かけてんだか（笑）
暇だねー

ところで、道州制でもし北陸解体したら
北陸電力とか北陸銀行とかどうなるんだろう？

まあ、北陸っていう地理的繋がりはそう簡単には消えないだろうけど・・・

>>597
ＡＡはみんなどっかからの流用じゃろて。

>>597
その場合は企業が州を越えて活動するだけだよ
一々崩すのは逆にコスト高だし


だから北陸３県で１州だと思うんだけどね
一番効率が良い

　 < ｀д´>　　　　　　　　　　(　ﾟーﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　　　＿(__つ/￣関　/＿
　　＼/　　　　/　　　　　　　 ＼/　 　西　/


　 <　 ｀∀>　　　　　　　　 Σ(дﾟ ；)
＿(__つ/￣￣￣/＿　　　＿(__つ/￣関　/＿
　　＼/　　　　/　　　　　　 　＼/　　 西　/


　　　　　　　　 　<* ｀∀´>　(；ﾟдﾟ)
＿＿＿＿＿＿(__つ/￣￣￣//￣関　/＿
　　　　　　　　　＼/　　　　　//　 　西　/

�@ <丶｀д´>　福井が関西、富山が中部とはまずいニダ！

�A ウリはいったいどうすればいいニカ？

　　　　　　ﾍﾟｸ．ﾍﾟｸ．ﾍﾟｸ．ﾍﾟｸ．
　〃iつ ⌒⊂ヾ
　（ |< 　｀Д´>.j
　　~（　　ｿ　）/
　　（_＿Ｙ＿）

�B そうだ！
　　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿　　ﾁｮｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　／⌒ヽ
　　　　<｀∀´∩
　　　　（つｿ__丿
　　　　⊂)::::::ノ
　　　　 　（＿）

�C <丶｀∀´>　ウリも関西ニダ！

>>571
金沢港に原子力発電所を誘致すべき。
発電所がない港は珍しい。原発を誘致できれば、金沢は発展するよ。

>>602
金沢港は生産活動と物流の拠点という機能を放棄した様なものだから、
今さら発電所なんて張り付ける必要はないんだよ。
エンターテイメントを重視して、釣堀として活用出来れば充分さ。
でも折角のチャンスだから、原発もあるに越した事はないけどね。

原発なんかいらねーよ。
バカかお前らは。
どんだけリスクのある都市になるんだよ。

北陸各県の北陸以外へのルート

【富山県】
新潟県へ　北陸本線・北陸道・R8
長野県へ　（アルペンルート）
岐阜県へ　高山本線・東海北陸道、R41、R360、R471、R156、県道34

【福井県】
岐阜県へ　R158×2ﾙｰﾄ、R157、
滋賀県へ　北陸本線、北陸道、R8、R365、R161、R303、県道140
京都府へ　小浜線、舞鶴若狭道、R162、R27、県道1、県道772

【石川県】
岐阜県（白山スーパー林道）

白山スーパー林道　11月〜6月閉鎖　片道3150円　夜間通行止め

北陸電力や電源開発は、金沢港への原発立地について検討を進めてほしいね。

かつて、新潟市西蒲区には東北電力の原発を建設する予定がありました。

さすがに原発はネタだろ
県庁所在地に置く意味がわからない
どこも出店したくないだろ

ＡＡかわいいな

富山港の古くて出力小さい火力発電所を原発に建て替えた方がたぶん安上がり。
だけど今となっては手狭かな。

>>603
>金沢港は生産活動と物流の拠点という機能を放棄した様なものだから、
>エンターテイメントを重視して、釣堀として活用出来れば充分さ。

コマツ金沢工場が生産と物流の拠点になってるね。

エンタメ空間はコマツ工場からみて対岸だから住み分けで良いと思うよ。

http://www.pref.ishikawa.jp/kanazawakouwan/p02.html

何これ？ため池？釣堀センター？頼みの綱はコマツだけ？

612 ワロタ　何がやりたいの? 福井と富山が頼りだけあるなw

>>608
松江には原発があるよ

金沢港にガントリークレーンはオーバースペックだな。
コマツがこなかったら無用の長物だ。

福井が関西、富山が中部へ

両腕をもがれた状態のキムｗ

>>612
ひょうたん池

金沢は関西にくるよ。富山もそうなんじゃないか・・
多分　裏では話が進んでいると思うぞ！　近畿と北陸で一緒にやろう！

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼む！富山も関西きてくれ！！！！！！！！ってか？ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

石川君の夢を壊すようで申し訳ないけど
2chでどんなに石川が関西にいくことを妄想してもリアルでは絶対にありえないｗｗｗｗ

富山と石川の関西入りはないな〜
福井ですら危ういのに
石川富山は名古屋と仲いいし中部州で仲良くやればいいやん＾＾

福井まずかったら関西広域連合自体解体になるのでは？
石川は近畿か中部か？ってところだろう。富山はいいすぎた。

2005年度製造品出荷額等
関東83兆0120億円
東海71兆3830億円
関西45兆9700億円

関東 83兆0120億円
神奈川19兆4000億　埼玉13兆8020億　千葉12兆1130億　東京10兆8080億
茨城10兆7980億　栃木8兆3520億　群馬7兆7390億

東海 71兆3830億円
愛知39兆5140億　静岡17兆3230億　三重9兆4580億　岐阜5兆0880億

関西45兆9700億円
大阪16兆3020億　兵庫13兆4780億　京都4兆8700億　
和歌山2兆7800億　奈良2兆1560億
www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0800900.xls

うちは関東東海へ行きます

古いデータだな・・・
２００６年　では阪神地域の輸出利益が京浜追い越したよ。
３年後　プラント出来たら中京に迫るのは経済人では常識。
富山人が言った事　覚えとくよ。

>>620
関西になったとしても富山が関西に入らなければ夢も欠片もないけどねｗ

富山人はもうちょっと賢くなった方がいいな。
民意を無視して論争している感じがする。福井　石川の人達が
関西　中部　北陸の中から選択するって事なんだ。
それは政治家の思いのままにならないんだよ。票が取れなきゃ政治も出来ないだろ。
特に自民は経済と癒着しているから　民間を無視した政策をとると政権が
転覆してしまうんだよ。
福井や石川が関西か中部を選ぶのは政治家ではなく　文化　交流などを通して
あくまで民間が選ぶこと。
関西が駄目なコピぺを張っているバカがいたけど人の交流　元々のポテンシャルなんか
を無視しているね。
関西経済がこけたら９００兆円ある日本の借金は誰が返すんだろう。
富山人はもう少し他力本願じゃなしに　自分でものを考え行動し　成果をだして
日本の為になってね。

関西広域連合・・・。
こんなのを本気にしているのは鳥取徳島福井石川くらいなもん。
メインの京阪神にとってはどうでもいい存在。つまりおまけだ。

>>626
どこを縦読み？ｗ

２００９年　夏　関西広域連合スタートです。
あくまで　４７都道府県の民間が　首都一極集中型で地方が衰退し　それを待つのか
　
地方活性化の為に　日本を盛り上げるのか　選挙の票で決まります。

中部地方も　愛知　岐阜　三重　静岡　長野で早くて来年スタートします。

道州制議論は実は今が旬なんです。

石川が関西になるのは新潟が関東になるのと同じかそれ以上に無理
石川が中部になるのは新潟が東北になるくらい確実

>>626

関西経済なんて戦後、東京に完全にストローされて
東京の前に完全に敗北したよね。

それより、ある府が
財政再建団体転落を免れるために
３０００億円の借金隠しするほうが、
どうにかしてると思うが。

すごいね、福井石川の関西入りがこれだけ叩かれるということは、
それだけ現実味があって警戒されているということの裏返しだね

警戒しているのはどこの県だろうか？

福井は経済界の動きからして関西入りは間違いないだろうし、
福井が関西ということになれば石川もそうだろう
加賀や小松などは福井にとっては同じ県内といっても良いほど交流が深い
切っても切れない関係であり、別の県とは思えない
そんな関係のところに「国境」ともいえる州境が出来るなど悲劇だろう

関西がトラックの排ガス規制を法的に取り締まれば、石川→福井への乗り入れが出来ない車両すら
発生してくる可能性があるわけで、バスとかトラックが州境で止められて
交流がストップしてしまうリスクも発生する
これは完全に地域分断
観光も福井と石川の連携が止まれば大打撃を被るはずだ

経済界の出す答えは予想できる

>>622
＞福井まずかったら関西広域連合自体解体になるのでは？

どう考えたってそれは無いだろ
別に一県いなくなったらできないなんて性質のものじゃないし

関西経済は　道州制投入後　大阪発祥企業が帰ってきたと想定すると
ＧＤＰが７５対６０で　大阪と東京が逆転する。
ソースがあるから　自分で調べてね。

６３１は　もうちょっとだけ勉強しろ。

>>629
それ言ったら来年あたりに北陸も富山石川福井でスタートするんだが

東京の借金は現在１４兆円で日本１位。

大阪の借金は現在５兆円で日本２４位から２６位。

つまり６３１位もマスコミに騙されたくち。マスコミは嘘をついて民間を誘導するのが

一番の役目。　ついでに５１４のレス読んで。

福井が近畿入りした１０年後の風景が
ここにありました
ご覧あれ

http://osakadeep.info/179.shtm

>>632
福井と石川は別物。
福井の関西州入りはありえるけど石川はほぼ無い。

>>634
帰って来なかったらどうするんだろうね？ｗ

>>634
>>大阪発祥企業が帰ってきたと想定すると

現状のまま、帰って来なかったらどうなるの。笑

むしろ、今まで以上に関西が東京にストローされ続けたらと想定するとどうなるの？

６３６　だから地方経済の反撃の始まりなんだ。

>>640
東アジアシフトの国家戦略をどう見る？

６４０　政府機関が東京一極集中の根本的原因。
　　　　出版社やマスメディアも政治家の利権と癒着で東京にいってしまった。
　　　　道州制って　州という一つの国になる。州だけの法律ができる。
　　
　　　　税金も現在地方交付金と国庫支出金がある程度　州で自由に出きるため
　　　　その金につられて　マスメディア　も　財閥や大企業も帰ってくる。
　　　　政治家官僚のやることは国防や外交と言った大局をなすことだけになる。
　　　
　　　　だから州が破綻しても国は責任を負わない。州の責任になる。
　　　　

東アジアの国家プロジェクトはわからない。ごめん。
ただ　近畿州は福井の若狭を凄い欲しがっている。
対　中国の貿易港として発展させたいんだろう。
畿内を若狭スタートで一周する道路を猛スペースで今造っている。
神戸も中継地点になっている。

>>640
>>東アジアシフトの国家戦略をどう見る？

東アジアの玄関口として発展する九州福岡が、

衰退大阪をストロー始めるでしょうね。笑

大阪人が東京のような美味しい市場をわざわざ手放すわけない。
大阪は京都と違って利益至上主義の考えだから、
地元が潰れようが自分らに銭が入ればそれでいいという考え。
京都は地元愛好家で、京セラ、任天堂、日本電産など動く気配なし。
関西経済復活なんて夢のまた夢。大阪は神奈川より外資を増やさなきゃｗ

>>636
北陸のそれと関西広域連合との違いは
民間が自発的に始めた組織か、行政が主導して立ち上げた組織かというところだな
各地の経済団体はどちらのほうがやる気がでるだろうか？

まあ、今の都道府県制度のように、合併北陸県にも国からの補助が下りるなら別に困らないだろうね
しかしそのまま州になれば一発で破産だぞ
北陸電力の赤字負担分だけで毎年、福井駅前の超高層ビルが3本建つ
10年で北陸は100Mの超高層ビルが30本以上林立する超都会になっちゃうよ（笑）

あの極小電力会社だけでそんだけの赤字垂れ流し、北陸の州民が負担するということだよ
単純に計算して一世帯あたり年間電気代が5万円アップです
産業は崩壊ですよ
原発一基しかない北陸なんて、他州の産業力に勝ち目ありませんね

それはならん　大阪の在日企業はほぼ大阪が独占してる。
大阪人７０万人が韓国の混血なのに・・
サムソンインクとか知ってる。ＬＧとか。どこで日本で商売してるか。
多分君　東京　大阪で仕事できないわ。

このスレ面白いよ

内田「新潟は都会だよ」「伊勢丹があるよ」 第六章
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1215186270/

>>645
そうか、そして大阪は東京からストローすると
それが答えだな

>>647
だから金沢港に原発を誘致するべきなんだよ。

中国や東南アジアへ輸出なんて日本海側に面してるメリットなんかないだろ。
環日本海？もう２０年前から言われてたんじゃなかったか？お前らメディアの言うことを鵜呑みにしすぎなんだよ。

>>652

結論から言えば、東京が日本の中心であり続けて

関西が東にストローされ続けるということですね。

>>651
誘致は勝手だが北陸電力にその力は無いだろ
原発建設分は電気料金に跳ね返る
北陸の時代遅れ産業（富山）は全滅だろう
電気代が日本一高くなれば、コスト的に中国どころか関西や名古屋に勝ち目が無い
北陸は電力会社含め、社会資本が全部時代遅れだよ
関西電力なんて今や主力は完全に原子力
原子力技術においては世界最高の技術力を誇る会社だよ
北陸電力は近いうちにここから電気を買わなければやっていけない会社になる
そんな会社の存在意義を州民から問われて、否応無しに関西電力に吸収合併だろうね
電力なんて民間ではなく公共料金だからね
そんなところから差が付くような州になってしまっては、先進国日本の中の後進発展途上国転落だろう

道州制では小さな州は絶対に生き残れない
東北州すら6県では小さいことを認め、新潟の取り込みを公式に宣言している
県は補助金で全国横並びに調整されるから小さな県でもやってこれたが、州になるとそんな甘えは通用しないぞ
それが道州制における僻地のリストラだよ

>>653
東京信者には残念なニュースだけど、先日すでに国家的な政策転換が閣議決定されてしまったんだよ
11ヵ月後には関西広域連合が法定行政組織に格上げされ、国家予算が付くことになってしまった
そして5年後には国家権力のほとんどが関西に移転されるよ
それだけで東京に集中していた国家権力の1/3が消える

道州制になって一番困るのは東京。
企業の本社が撤退しだすと地価がさがり　その流れが急速だと日本が不景気になる。
それと官僚が利権を手放す事になり　道州制に反対するものが多い。
民間対政治家の様相になるが　結局票取りの為道州制に移行せざるをえない。
今の段階は調度このあたり。　マメ知識ナ！

>>647
他の州はそうだけど北陸圏は北陸３県でのこれまでの取り組みや
各県の民間の意思によってわざわざ中部や新潟から分かれたものだから
実質官民合同のものだよ

あと国の補助って完全に無くなるわけではなかったはずでは？

大阪マンセーの人たちは
まず自分の地域の内部からよくしたほうがいいと思うよ

http://osakadeep.info/179.shtm

>>639
北のほうは富山との結びつきが強いが、加賀や小松は福井寄りだろう

交流状況を見ても石川県は

福井　5
富山　9

の割合であり、単純に数だけ見れば富山よりのようにも見えるが、
これはどん詰まり富山人が石川富山を往復しているという状況を鑑みると、
純粋に石川人だけの動向では福井方面、富山方面ともに半々ではないかな

という具合で、やっぱりこの繋がりは切らないほうが福井石川両県にとって得だろうね
県境なら無問題でも州境となれば致命的な結果になることが予想される

先ほどの電気料金その他の公共料金の例でもわかるとおり、
公共インフラのレベルが低いところは公共料金がバカ高くなる
企業にとっては死活問題だろう
仮に工場を建てる計画があって、関西州の電気代が1億円、北陸州が1億5千万円になったとしよう
企業は進出先をどちらにするだろうか？
北陸州は電気代を補うために、企業に課する税を引き下げなければならず収入は減る
また人件費も下げなければコスト競争に太刀打ちできないだろう
そうなれば北陸人の生活水準は発展途上国並みに落ち込んでしまうことになる

やはり福井と石川、あるいは関西と福井の間には州境はあってはならない
関西嫌いで叩いてばかりいる富山は好きにしろ
もともと発展途上国だから我慢しろ
福井石川に付いて来なければ北朝鮮と韓国並みの格差が開くことになるけどな（笑）

>>654
別に金沢原発は北陸電力でなくてもよい。
電源開発でも日本原子力発電でも関電でもよい。

僕は大阪マンセ〜　じゃないよ。
京都　奈良　大阪　兵庫　滋賀　和歌山　三重　福井　石川　マンセ〜だよ。
君はどこ　マンセ〜？

またぞろ日本を極東の泥沼に引きずり込みたい三国人が湧いてるみたいね。
せっかく百年掛けて脱亜の努力を続けてきたのにねえ。
わざわざ特亜向けのインフラ整備なんぞ正気の日本人の発想じゃないわな。
中国の崩壊も時間の問題だし。
日本は今まで通り八方睨みで良し。
例の基地外三兄弟とは注意しつつ適当にお付き合いしとくが吉だね。
富山と中部が注視すべきはロシア。
その先には安定した欧州が鎮座する。

>>656
地方経済の疲弊は激しい
そこの議員はこのままだと票が取れず、地方に依存している自民党は崩壊する
しかし今の国家構造では補助金による公共工事に頼らざるを得ない
それを繰り返したことでさらに地方の経済は土建依存になり、
ますます競争力の低下を招き地方経済の衰退を加速させてしまった
もう自民党のほうでも終わりが見えてきたので何か根本的な対策が必要である

そこで動き出したのが連邦国家制、道州制による地方自治である
補助金による地方の奴隷化をやめ、自立できる大きさに地方を再編し、
国家を数個に分割
もはや東京がどうのこうの言っている段階ではない

首都圏といってもせいぜい3000万
地方は3倍の9000万である
地方の経済界がお互いの生き残りをかけて、自分の代議士を使って国会を動かせば
東京の力などでは太刀打ちできない
人口増加時代は地方牽引のエンジンとして地方から支えられていた東京も、
今度は地方の活力を奪う邪魔な存在として見なされるようになったということだろう
地方の支えなくして東京が存在することは出来ないのだから

その抜本的な動きが道州制である
東京の力の源だった国家権力が東京から失われれば、東京はどうなるか誰でもわかる
反対に国家権力を手に入れる関西はこれからどうなるのか
関西の周辺県は東京を見捨て始めた

全国各地の地方がこれからその動きに続いてどんどん国家になる
東京もまた関東という一地方の州都になる

野○と高志人の書き込みは、公正を欠いているから６０%割り引いて理解しておく。

>>662
時代遅れの富山は勝手にやってろ
福井や関西とは完全に縁を切って欲しいね
倶利伽羅がベルリンの壁みたいになるかな？
検問所必要だな（笑）

６６３　ありがとう！　これからは地方の時代ですよね！

果たして金沢のような衰退都市を関西は受け入れてくれるのだろうか…

>>665
お前、中学生並のアタマだな。　マジ、厨房か（笑）

>>666
そうです、地方の時代

よく勘違いされるのは　地方＝関西や中京東海　であって

地方＝僻地　とうわけではないのです

青森や富山や高知のことではありませんね

>>665
私にレスせんでよろしい。
養生しなさい。

６６７　石川は衰退都市西日本の中でもトップクラスの優秀な県だよ。
　　　　仲間だと思ってるよ！

さて、赤字垂れ流し北陸電力は電気代をとんでもなく値上げしてきたね
安さだけが存在価値だった老朽施設会社
まずは本社ビル売却しなければ北陸人は黙っていないのでは？
あんな無駄なビルを建てて赤字垂れ流しでは理屈が通らないだろう
その上で本社を石川県に移転だろうね
石川県は北陸電力の生命線を握っているからね
富山県に本社があるようでは、この先ますます赤字垂れ流しになるよ
富山湾に原発作れなかったのが災いしたね
能登という地の利を有していた石川県の勝ち

>>672
本店を金沢に移転すると黒字化するという根拠は？

>>673
原発稼動の許認可権はどこにある？

僻地富山（富山朝鮮民主主義人民共和国）最狂やーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
読む価値なし。
単なる富山貶し。　　こういう奴は北電だけでなく、富山に何でも因縁つける。
チンピラ並み。

あすわん毎日醜い
508 2008/08/16(土) 00:59:09 ID:rdq9risD0
515 2008/08/16(土) 01:36:15 ID:rdq9risD0
519 2008/08/16(土) 01:42:12 ID:rdq9risD0
522 2008/08/16(土) 01:49:26 ID:rdq9risD0
525 2008/08/16(土) 02:02:58 ID:rdq9risD0
529 2008/08/16(土) 02:12:59 ID:rdq9risD0
531 2008/08/16(土) 02:18:03 ID:rdq9risD0
534 2008/08/16(土) 02:25:54 ID:rdq9risD0
538 2008/08/16(土) 02:30:43 ID:rdq9risD0
540 2008/08/16(土) 02:34:49 ID:rdq9risD0
545 2008/08/16(土) 02:45:10 ID:rdq9risD0
553 2008/08/16(土) 02:57:56 ID:rdq9risD0
585 2008/08/16(土) 06:00:55 ID:rdq9risD0
睡眠
↓

起床
632 2008/08/16(土) 18:13:57 ID:rdq9risD0
642 2008/08/16(土) 18:37:39 ID:rdq9risD0
647 2008/08/16(土) 18:52:33 ID:rdq9risD0
650 2008/08/16(土) 18:55:38 ID:rdq9risD0
654 2008/08/16(土) 19:11:48 ID:rdq9risD0
655 2008/08/16(土) 19:17:54 ID:rdq9risD0
659 2008/08/16(土) 19:43:21 ID:rdq9risD0
663 2008/08/16(土) 20:01:58 ID:rdq9risD0
665 2008/08/16(土) 20:05:26 ID:rdq9risD0
669 2008/08/16(土) 20:23:13 ID:rdq9risD0
672 2008/08/16(土) 20:30:51 ID:rdq9risD0
674 2008/08/16(土) 20:35:34 ID:rdq9risD0

>>674
国だろ

35才独身金沢japon
これでも大人しいほう
朝までファビョルのはいつもとおり
475 2008/08/16(土) 00:07:39 ID:Na7kWLlI0
476 2008/08/16(土) 00:13:26 ID:Na7kWLlI0
481 2008/08/16(土) 00:20:44 ID:Na7kWLlI0
485 2008/08/16(土) 00:25:13 ID:Na7kWLlI0
499 2008/08/16(土) 00:45:17 ID:Na7kWLlI0
502 2008/08/16(土) 00:48:07 ID:Na7kWLlI0
507 2008/08/16(土) 00:58:21 ID:Na7kWLlI0
510 2008/08/16(土) 01:09:40 ID:Na7kWLlI0
517 2008/08/16(土) 01:39:42 ID:Na7kWLlI0
527 2008/08/16(土) 02:08:19 ID:Na7kWLlI0
532 2008/08/16(土) 02:18:48 ID:Na7kWLlI0
535 2008/08/16(土) 02:28:49 ID:Na7kWLlI0
539 2008/08/16(土) 02:33:52 ID:Na7kWLlI0
541 2008/08/16(土) 02:37:44 ID:Na7kWLlI0
544 2008/08/16(土) 02:44:42 ID:Na7kWLlI0
550 2008/08/16(土) 02:54:08 ID:Na7kWLlI0
558 2008/08/16(土) 03:03:39 ID:Na7kWLlI0
563 2008/08/16(土) 03:15:24 ID:Na7kWLlI0
568 2008/08/16(土) 03:32:57 ID:Na7kWLlI0
574 2008/08/16(土) 03:54:40 ID:Na7kWLlI0
577 2008/08/16(土) 04:05:02 ID:Na7kWLlI0
580 2008/08/16(土) 04:31:45 ID:Na7kWLlI0
583 2008/08/16(土) 05:46:17 ID:Na7kWLlI0
睡眠
↓
起床
611 2008/08/16(土) 14:00:31 ID:Na7kWLlI0

>>667

適当なこというなよ、金沢と金沢都市圏は人口増加中
年齢構成をみても金沢市と白山市以外は
15歳以下人口＞65歳以上人口

その金沢白山の65歳以上比率も
富山市と比較すれば全然、大したことはない。

一方富山の場合は
富山市、高岡市、黒部市、氷見氏、砺波市の主要全て
15歳未満＜＜＜＜＜65歳以上

金沢都市圏は明るく富山高岡都市圏は疲弊まっしぐらだ。

マジレスする必要も無かったとおもうけど
いい加減、そのみっともない金沢コンプを治療しろよ。

チンカス拭けよ僻地とやまｗｗｗｗｗｗｗ

>>667 （富山県射水市も追加、ここも酷い老齢化だ）

適当なこというなよ、金沢と金沢都市圏は人口増加中
年齢構成をみても金沢市と白山市以外は
15歳以下人口＞65歳以上人口

その金沢白山の65歳以上比率も
富山市と比較すれば全然、大したことはない。

一方富山の場合は
富山市、高岡市、射水市、黒部市、氷見氏、砺波市の主要全て
15歳未満＜＜＜＜＜65歳以上

金沢都市圏は明るく富山高岡都市圏は疲弊まっしぐらだ。

マジレスする必要も無かったとおもうけど
いい加減、そのみっともない金沢コンプを治療しろよ。

関西電力は主力の原子力本部を昨年福井に移転しましたね

北陸電力は数年後には本社を石川に移転でしょうね

>>682

ニートやブルーカラー工員のいうことは、その程度か（笑）
僻地の理由を書いてみろ。（笑）

関西州移行後、関西電力原子力本部は福井に、関西電力北陸支社（旧北陸電力）は金沢ということになりそうだね

それと富山人は石川の関西行きを恐れているのか？
現実味有るもんな

福井苓北と石川小松加賀の繋がりは強いし、ここは森嘉郎の選挙区だよ
もし福井と石川に州境が出来てみろ
関西州が掲げる観光州としての取り組みで福井芦原三国温泉に集中投下、集中優遇されて
当然別州の加賀温泉郷に関西州からの保護は無く大打撃を受ける
関西からの顧客が全体の6割以上を占めているといわれる加賀温泉郷は死を意味する。

こんなことを森嘉郎が出来ると思うのか？
中部州に関西州のような観光の取り組みがあるのか？

それに福井苓北と石川南加賀は連携することで集客力はUPするんだよ。
ここは関西の奥座敷と言われているリゾート地だ。

>>687
あすわんか高志人だな。
２割のみ読んでおく。　ブッ（笑）

加賀温泉郷　能登の和倉温泉郷

大阪に本社のあるJR西日本
顧客の大部分が関西人
関西人はクルマでも来るがJR西日本を利用して来るが
JR西日本のサンダーバードを利用してやってくる。
関西州は中部州にない観光州としての構想があり、観光の有効性を評価している。

こんな状況で、石川が中部州になってみろよ。
どうなるんだ？北陸新幹線で首都圏からの顧客も増えるだろうが
殆どが金沢で止められるだろう。

加賀温泉郷と能登の和倉温泉郷にとって関西はお客様で
ここに足を向けて寝れない様なところだぞ。

国が余りものの北陸を便宜上、中部地方としているが
その実態は関西志向で民間の活動は関西とは絶対に切れないものだ。

ID:Na7kWLlI0
ID:rdq9risD0

実質ここはこれの隔離スレだなw

>>689
お前、代議士に出ろや。説得力あるで。

６９０　畿内人からみても富山敗北・・　哀れ　富山人！

>>690

まともな反論してみろよトヤマ人ｗ

上の方のレス見たが、内容が前時代的な固定観念ガチガチじゃないか
しかも石川のメリット、デメリットが全く無く
ただ単に中部でひとりぼっちに成るのが嫌なのか
あの腐った東海北陸道を有りがたがっているのか（これですら金沢が近い）
知らんが、石川のことを全く考えないで
国の地方の区割りが中部地方だから中部州という短絡的な発想でしかない。

大体にして愛知県との交流も
金沢＞＞＞富山だろう。これは数値で明らか
中部州に成るにしたって富山より有利だが
そんな、もともと勝っている富山より有利とかどうでもいいんだよ、金沢は！

石川県、全体のことを考えれば石川と福井の間に州境が出来るだなんて
とんでもないことだ。

>>691
３５才独身ニートだぞw

>>694

だから誰が３５でニートなんだ？証拠でもあるのかね？

自分の年齢は一言もいってないし労働者だともいってないぞ
世の中の仕事は労働者を使う仕事もあるが
まあ、自分がその立場とも一言もいってないが

要するに、証拠もない下らん詮索は、掲示板でなんの意味も無く下らない話だ
まあ、この地理板においては、発言者がどこの住民かは重要だが

ここで重要なのは事実と事実を基にしたシミュレーションなんだよ。
これが出来ない奴は書き込むな。

富山＝朝鮮

畿内人ですが金沢の事はよく知っているのですが富山の事はあまりしりません。
金沢より優れてる産業　特産品など　教えてもらえないでしょうか？

江戸っ子さん 新潟旅行者畿内人 もういいわ（笑）

【お国板】金沢japonのイメージ　2008年8月09日（土）17時57分27秒
一年中、毎日昼間、夜中まで金沢妄想をしてる金沢japonってどんな人?

http://www.vote5.net/2kote/htm/1218272247.html

富山人は煽るばかりの低俗なレスばかり　もうええわ・・

富山ってｗｗｗｗｗｗｗ

>>686

＞富山＝朝鮮
無礼だぞ。695がムキになって書いているのを読んでみろ。「証拠もない下らん詮索は、
掲示板でなんの意味もなく下らない話だ」

事実の積み上げによるシミュレーションの結果、富山人が焦って一行煽りと個人攻撃テロに走ってる感じがするな

>>700
一部の福井、金沢人も。富山叩き見え県え（笑）

>>695
あすわんだな。
あんたは本物の経営者だ。２ちゃんねらーには珍しい。（笑）

中部州には関西州のようなエンターテイメントのセンスはあまり感じられない
その点において金沢・福井と富山の区別にも似ている。

そのセンスのない中部州でも戦略的にそだてるリゾート型観光地は
間違いなくJR東海のJR熱海駅のある熱海温泉だろうし長野の温泉地だろう。
こんなことは誰が考えても明らかで
JR西日本の駅のJR加賀温泉駅、JR和倉温泉駅になど投資対象に上がるはずも無い。

金沢にも名古屋志向があるのは知っている、事実名古屋にも太い交通網はあり
名古屋資本の流入も多々あるが
福井県が関西州入りという前提を踏まえて
石川県全体を考えれば

誰がどうみたって
関西州＞＞＞＞＞中部州だ

また石川、中部州入り派（富山人が殆どだと思われる）が
その場合のメリットが語られることは保々ないが
言い分をまとめると
１、国の区分けが中部地方
２、関西は大衰退
３、名古屋は好景気

反論
１、民間の経済交流や民意が主導の道州制において国が便宜上決めた区割りは保々意味が無い
２、東アジアシフトの国家戦略とそして関西の本来持つポテンシャルを考えると将来の日本の中心は関西
３、名古屋好景気はトヨタ景気だが関西発祥の産業の数々とを比較すると余りにも小さい

他にメリット、デメリットがあれば語って欲しい。
個人的な中傷や憶測による地域批判はもう不要だ。

富山人に　聞きたいのですが・・　売りはなんですか？
ここが凄い！　ここは何処にも負けない！　など　

>>706
金沢を支配する経済力

>>707

法人2税収入

石川金沢＞＞＞＞富山

法人所得税納税額

石川金沢＞＞＞＞富山

給与水準
石川金沢＞＞＞＞富山

有効求人倍率
石川金沢＞＞＞＞＞富山

706の駄文を訂正するれば

富山が他に負けないもの
『金沢に対するコンプレックス』
これだけは富山は何所にも負けないのは自信を持っていえる。

法人2税収入

石川金沢＞＞＞＞富山

法人所得税納税額

石川金沢＞＞＞＞富山

給与水準
石川金沢＞＞＞＞富山

有効求人倍率
石川金沢＞＞＞＞＞富山

706の駄文を訂正するれば ←訂正　707の駄文を訂正すれば

富山が他に負けないもの
『金沢に対するコンプレックス』
これだけは富山は何所にも負けないのは自信を持っていえる。

金沢って日本一の武家文化だもんね。
チャンスさえあったら移住したいくらいだもん。
金沢で生活したら何でも揃うし。

>>709
金沢人に見えるがID見ると、あすわん。
富山で商売するな！

>>710

いやいや大阪の方が素晴らしいに決まってますよ
でも、金沢は良いところですよ。
大阪と比較してはダメだけど、一応何でも揃いますし
歴史文化と都市が共生している部分は先輩はそちらですが
金沢も中々良い雰囲気はあると思います。

ただ金沢が大阪に負けない部分（煽りじゃないので気分を悪くしないで）
・治安
・所得格差
・地価や家賃の安さ
・水の美味しさ
・美味しい水で作る料理
・魚の美味しさ

こんなところでしょうか？まぁ田舎の有利性といってしまえば
それでお終いでしょうがｗ
でも程よく田舎、程よく都市機能もあるってことは言えますよ。

>>705
>>将来の日本の中心は関西

戦後６０年近く東京に対して
関西人が言い続けてきた言葉ですね。

しかし、その結果は........

旅客流動で言うとさ、
富山←→岐阜愛知長野>>>石川←→岐阜愛知長野
現状はこういう感じだからな。新幹線が開業したらわからんけど。
どっちにしても富山は中部でしょう。

>>681
ゆうて大して人口増えてないやんｗ
１０年前と何が変わった？

金沢なんてね、企業の撤退倒産続きで衰退の一途を辿ってんねんて。
いつまでたっても富山に経済を牛耳られ一人立ちできない子供なんだよ金沢は。

>>714

愛知だけを見れば
石川＞＞富山ですよ。

＞どっちにしても富山は中部でしょう

これは富山県が隣県の動向を考えずに単純に富山だけの立場なら
中部が良いでしょうね。
・飛騨地方との古くからの繋がり
・ここ最近の岐阜との連携
・東海北陸道の開通

他にも長野のも中部州であるのは富山にとって心強いでしょうね。

愛知岐阜長野静岡で中部州になったとして、東海＋東南海地震が同時に起ると州全体がOUTなんだよな。
無事なのは飛騨と長野の中信北信くらいか。ここに富山が加わると色々と貢献できる。

>>716
なんで愛知だけを見る必要があんだ??

>>715

嫉妬病もいい加減にしろ。

金沢都市圏の人口増加←大都市圏以外では大健闘だよ
企業の倒産←倒産のない県なんてあるのか？その分コマツ景気で順調だよ
経済を牛耳る←意味不明ｗ富山が金沢にお世話になっているんだろ。
　　　　　　　こんなことを来る日も来る日も金沢で頭を下げている富山の営業マンに
　　　　　　　いってみろ凄く迷惑するぞ。

>>716
ただし、富山の呉東人は岐阜より東京へ行くからね。

>>719
石川の設備投資はかなり落ちてるじゃん。マシなのは機械だけじゃん。
富山のほうが複数の業種に設備投資がされてる。
報道にあつただろ。富山は底堅いって。

ID:Na7kWLlI0
金沢japon３５才独身だが金沢は関西

誰かスレ立てﾖﾛ

企業の入れ替わりが激しいのは　金沢が都会だって事でしょう。

>>721

設備投資の金額の大小の問題じゃないだろ

現実、どちらが多くの利益を生んでいるかだ。
売上は富山の方が大きいが利益は金沢が大きい。
これは複数のデーターで明らかにしただろう。

富山が経済、経済というのは（特に中年以上が）
リアル社会でも全体的にいえる傾向だが、これもある意味
北日本新聞式洗脳だよ。田舎にしては悪くないがそんなに威張るほどじゃないよ。

事実、利益は経済自慢しない金沢の方が大きいじゃないか。

ID:Q1h0H+Et0
この成り澄ましｷﾑは金沢japon自演かはたまたあすわんの工作か

08年設備投資

福井　617億円　石川　1055億　富山　1526億

お互いに相手を必要とする相互依存関係
これからの連邦国家、道州制時代の地方関係で一番物を言うのはこの繋がりである

今までは＜国-県＞という縦の関係のみが重要であった
どこの県が発展するかは、それぞれの県と中央政府とのパイプの太さで決まった
しかし今後は各州に財源が移譲され、州内での相互依存関係を築けない地方は生き残れないということになる
今までの全国の地方区割りは、相互依存関係というものを考慮していなかった
例えば中部地方である
新潟と名古屋は何の関係も無い、山梨と名古屋、北陸と名古屋もそうであろう

別に名古屋との関係が弱くてもそんなことは各県にとって関係なかった
国、中央政府とのパイプのみあれば、どんな僻地でもそこそこ経済活動が成り立ったわけだ
それが新潟や富山に見られる「指定頼みの体質」である
国の「指定」さえ受ければ補助金によって発展できるという麻薬のような依存体質になってしまった

さて、連邦国家道州制である
相互関係を無視した国による地方分けが全く支持されていないことが明らかになった
鳥取と徳島が動いた
道州制の区分けも州都さえも国が「指定」してくれると勘違いしていた全国各県がようやく気付いた
大事なのは、物を言うのは国と県との関係ではなく、県と県、地方と地方同士の相互関係であるということに

国は各県の立場を保証してくれない
考えてみれば当然である
地方同士の相互関係を持たずに、補助金のみで生きてきた僻地など、どの州に属してもお荷物になるだけである
それぞれが属すると考えられる州内で、それぞれの県はどんな役割を持てるのかシミュレートしてみよう

都道府県別総生産と人口　平成１７年度

東京　　 ９２兆２６９４億円（１２７９．０万人）
大阪　　 ３８兆９９２０億円（８８２．２万人）１８年度
愛知　　 ３６兆７２３４億円（７２９．６万人）１８年度
神奈川　３１兆１８４３億円（８８３．７万人）
北海道　１９兆７４１６億円（５６０．５万人）
兵庫　　 １８兆８５７１億円（５５９．０万人）
福岡　　 １８兆　８４０億円（５０５．５万人）
静岡　　 １６兆４１５０億円（３７９．７万人）
広島　　 １１兆９９８８億円（２８７．５万人）
京都　　 １０兆　２９６億円（２６４．８万人）
宮城　　　 ８兆５２５６億円（２３５．４万人）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/main.html

東京、神奈川、静岡、愛知のＧＤＰ合計は１７６兆５千億円。

関西とは経済規模が違いすぎる。
富山としては関東東海と共に歩みます。