しかも、滋賀は北関東と違って真ん中に巨大な琵琶湖が鎮座してるから。
総務省が31日発表した住民基本台帳に基づく人口調査(2008年3月末時点)によると、
関西では大阪、兵庫、滋賀の三府県が前年に続いて増加した。最も人口多い大阪府は都市部で
近隣府県からの転入が活発で、増加数が前年の1,386人(0.02%)から5,197人(0.06%)に
伸びた。(日本経済新聞8月1日より)
954 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:17:32 ID:4Rnp1VA10
955 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:21:29 ID:4Rnp1VA10
このまま推移すると半年後に奈良の人口を抜く計算
20年3月1日
奈良 1,408,524(前年比-5,490)
滋賀 1,396,478(前年比+7,035)
21年3月1日
奈良 1,403,034
滋賀 1,403,513
大阪駅をエコビルに――JR西、太陽光発電や屋上緑化
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001833.html 2008/08/27配信
西日本旅客鉄道(JR西日本)は2011年春完成に向け改装工事を進めている大阪駅に
太陽光発電パネルを設置する。同駅の南北で建設中のアクティ大阪の増床部分と新北
ビルでは2500平方メートルを屋上緑化。駅周辺開発の一連の環境対策に15億円投じ、
二酸化炭素(CO2)排出量を約1割削減する。
太陽光発電パネルは駅ホーム西側の屋根約2000平方メートルに設置する。今回の改修で
新設するドーム屋根や南側のアクティ大阪の陰にならず、日の当たる時間が長い場所を選んだ。
百貨店「ジェイアール大阪三越伊勢丹」が入居する予定の新北ビルでは、雨水活用
システムを導入。ドーム屋根に降った雨水を集めてトイレなどで活用する。1日700トン程度
の節水効果が見込めるという。
新北ビルとアクティを結ぶ大阪駅の通路には、霧状の水を吹き付ける「ドライミスト」装置
を設置。噴霧エリアの気温を2―3度下げる効果がある。同社は08年度から環境対策を経営
の重要項目に掲げており、列車運行システムでも新しい省エネシステムを導入する。
大阪チタニウム、多結晶シリコンの新工場建設発表
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080827AT1D2705N27082008.html 大阪チタニウムテクノロジーズは27日、半導体や太陽電池の主要材料である多結晶
シリコンを生産する新工場を大阪府岸和田市に建設すると発表した。投資額は約450億円。
2011年4月に稼働し、生産能力は現在の3倍になる。半導体用の多結晶シリコンは
年5―10%のペースで市場が拡大しており、大幅増産で旺盛な需要を取り込む。
生産能力は、現在の年1300トンから年3600トンになる。半導体用の多結晶シリコンは
米ヘムロック、独ワッカー、国内勢ではトクヤマなどが大手。同社によると、同素材の
世界市場は年2万3000トン。2011年には年3万トンになるとみている。
959 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:07:01 ID:1gL+rg7i0
東京人って、みんな振り込み詐欺師見たいなしゃべりかたするね
信用できない
960 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:15:19 ID:mhmTMVFZ0
>>957 また大型投資かっ!
完全に2兆5000億円は越えてる、2011年大阪湾が偉いことになるな
>>954 凄いな〜。まるで別物だ。
それに引き換え田舎者の南海と和歌山ときたら・・・
金沢は近畿州で良いと思う。
動線を観ると、大阪・京都ラインと名古屋ラインの2本の動脈があるけどど
ちらが太いかといえば明らかに大阪・京都ラインである。
何れの場合でも動線上にある福井が近畿州に傾いている点を考慮しても金沢も福井に追
随した方が得策だと思われる。
名古屋−金沢ラインの途中で福井が歯抜けに成ると金沢にとって非常に不利だろう。
福井を通らないで済む
東海北陸道が有ると言いますが、あの道路は日本一の山脈越えルートで冬季は不安定で
あり鉄道は並行していない。
これは基幹的な役割をする動脈に有らずと言える。
また当然ながら福井−金沢もローカルラインの動脈として深い繋がりがある。
よって北陸単独州が無い場合で福井が近畿州ならば金沢も近畿州入りだね。
金沢は近畿州入りするメリットはあるよ
京都・奈良・神戸・大阪・金沢は歴史文化のまちづくりが非常に長けていて
世界から観光客誘致するノウハウも、歴史文化遺産を保存するノウハウと
それを今に活かすノウハウも、観光客を楽しませる「おもてなし文化」にも
長けていて観光のプロモーションがとても得意。
よくそれを揶揄する方面からは「どこのマチでも歴史はあるんだよ!」と
仰るが、それを「活かしてない」から歴史文化都市と言われてない。
なので金沢は同じ性質をもつ関西と共生した方が活きるように思う。
このような論で行くと、逆に和歌山は近畿州からつまはじきだな。
これを「活かしてない」から歴史文化都市と言われてない。
とはまさに今の和歌山市。 城の周辺ですら全く歴史を感じさせない。
やはり本質的に近畿でないからだろうな。四国へ出て行けば良いよ。
963 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 03:04:19 ID:pA3oNALV0
梅田北ヤード:先行開発区域の開業遅れる見通し 大阪
JR大阪駅北側の梅田北ヤードの再開発事業で、11年春に予定していた先行開発区域
(6.8ヘクタール)の中核部分が開業する「まち開き」が約1年半遅れる見通しになっている
ことが分かった。景気の低迷で入居者確保のめどが立たず、12年下半期までずれ込みそう。
先行開発区域は06年、UR都市機構と鉄道・運輸機構が開発事業者を募集し、三菱地所や
オリックス不動産など12社が事業者として名を連ねている。高さ約170〜180メートルの
高層ビル4棟を建設。オフィスや商業施設、高級ホテル、分譲住宅などが入ることになっている。
800〜600%だった容積率の上限が1600〜1150%に緩和されたが、緩和に見合う入居者
確保が進んでいないという。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080828k0000m020122000c.html へえ。。。入らないんだ。。。あそこで。。。
まあね、もともと入札額高すぎで容積率upねだって、で増やしたら増やしたで、、、ですか。
資材高やら景気・オフィス市場の変調で賃料もそこそこで設定しなくちゃいけないと。。。
まあ何はともあれ
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
964 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 03:08:29 ID:DnahuIzI0
寝言は寝てから言え、独り言は壁に向かって言え
何度も言ってるだろ、金沢も東京の影響が大きいって、福井も南部の若狭湾周辺のみ
歴史、歴史、歴史ってバカの一つ覚えだろ
現在進行中の東京の影響も時間がたてば歴史になるんだよ、お前は本当にバカだな
965 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 03:08:42 ID:pA3oNALV0
既報の段階では、半年〜1年遅れだったけど、また伸びたね。
966 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 04:49:57 ID:GKrpOq1O0
自信満々で言っていることがことごとく裏目に出てくるなwwwww
ホント馬鹿集団だwwww
「大阪最後の一等地」と言われる北ヤードでさえテナントが確保できないという惨状。
大阪のほかの地域はおして知るべし。
現在建設中のビルが供給されたらオフィスビルは過剰でガラガラ&値崩れ。
>>967 なんかカン違いしてんのか?
わざとか?
969 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 06:27:10 ID:RsrPs1Pg0
>>967=五流負け組サラリーマン。
お前株為替のマスコミ噂買いで相当損しているなwww
970 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 06:44:25 ID:99HPjk9V0
空室率が!!空室率が!!空室率が!!
梅田・中之島日本一wwwwwwwwwwwwwwwwwww
971 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 06:45:47 ID:qWtNQwIV0
>>967は脳内不動産屋だからねWWWW
しかも最近の梅田には一度も来たことないんだろうWWWW
来れば東洋最大の地底都市梅田に失神するんだろうけどWWWW[
972 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 06:49:39 ID:9QIsl4zD0
>>967=道州制むけて更に安値で大阪不動産を仕入れ中の不動産屋さんでつねw
973 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 07:27:38 ID:RsrPs1Pg0
現在でさえ北ヤード〜梅田〜茶屋町の人の流れはすごい。
完成後は道頓堀をもしのぐ路面地区になることは間違いない。
日本一のパチンコ屋ができるのが楽しみだな。
↓
梅田一等地、どないしよ 北ヤード2期開発2008年6月18日
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200806180040.html 大阪最後の一等地と言われるJR貨物の梅田駅(梅田北ヤード)跡の再開発。
その2期開発区域の使い道が、いまだ定まっていない。
問題は中核施設で、経済界からは緑地案も浮かぶが、財政難の大阪府、市には期待しにくい。
大きな商業施設も周囲はオーバーストア状態で抵抗は強い。議論に残された時間はあまりない。(編集委員・多賀谷克彦)
「東京と同じ街では困る。ニューヨークやパリのように、出かける前からワクワクする都市にしたい」。
5月14日、関西経済同友会が開いた梅田北ヤードに関する研究会。
平日の昼にもかかわらず集まった関係者150人からは、こんな発言も出た。
ただ、講師からも会場からも具体的なアイデアは一切出てこなかった。
基本計画によると、中核施設は先行区域と同じく「知的創造活動の拠点」とされ、
大学、大学院のサテライトなどが想定されている。これが大阪市や経済界による具体案作りの場、
「まちづくり推進協議会」のたたき台になっている。
関西経済連合会の下妻博会長は、緑地公園を提案する。だが、それだと採算性は期待できず、
とても企業には手を出せない。大型の商業施設にしても、すでに梅田地区では百貨店などの増築計画が相次いでいる。
協議会は近く、財界、自治体関係者らによる「企画委員会」を立ち上げ、年度内をめどに具体策づくりに入る。
しかし、実は残された時間は少ない。
機構は、12年度までに旧国鉄の土地を処分する目標を掲げている。進み具合は国土交通省のチェックを受け、
目標達成は必須だ。さらに、ここは容積率も低く、高層ビルなどを考えれば、容積率の緩和は不可欠。
中身が決まらなければ、手続きも進まない。
経済界からは「このままでは低層の居酒屋とパチンコ店しかできない」との声も漏れる。
先行区域でさえ、基本計画の公表から都市計画決定、土地の売却まで3年を要した。
インフラ整備には国による公共事業も含まれる。逆算すれば「待ったなしの時期」にすでに入っている。
パチンコ屋とか終わってるな。大阪
不動産のミニバブルが崩壊したし、世界同時不況でオフィス需要はこれから氷河期入り。
ほんとうにパチンコ屋か緑地公園にするしかないだろう。
パチンコ屋とかなら更地にしとけ。
>>967 > 「大阪最後の一等地」と言われる北ヤードでさえテナントが確保できないという惨状。
初耳だな。ソース
979 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:10:44 ID:pZ1G49+a0
需要ないとあおりながら大阪京都の不動産を買いあさっている東京の不動産屋がこのスレに常駐w
>>978 >>963 >緩和に見合う入居者確保が進んでいないという。
とか
>>978を読めば明らかだろ。
テナントが確保されて採算がとれるなら、急いで建設にかかってるわな。
おまけにセメントも鉄骨も価格が急騰して、オフィスビルの採算はさらに悪化してる。
981 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 09:18:43 ID:0etZB2Hk0
>>963 毎日新聞大丈夫か?
容積率の緩和が決まったのは今年2月、その時に計画変更で20011年開業は
1年程度送れて2012年になる見通しといわれていた。何を今更言ってるんだ。
阪急百貨店新本店ビルでも工事の状況によって予定していた開業が後れることになってる。
容積を大幅に変更したんだから遅れるに決まってるじゃん。開業が遅れて
困るのは3400億円投資した不動産連合、毎日金利分損してる。
>>981 さらに半年遅れるってことだろ。流れとしては、
事業体高値掴み → 収支確保のため、異例の容積率緩和を要求(国民の利益喪失)
↓
資材高で建設費上昇、募集面積増加も、景気後退局面に突入し、オフィス需要減退。
↓
テナントの集まり鈍いしとりあえず延ばし気味で ←今ここ
オフィス需要が弱含みになったことで、賃料下方圧力もあるし、
高値掴みした事業主には辛いところだわな。高値掴みしてなきゃ、
梅田だったら十分捌けるところなんだろうがねえ。。。
これからの注目どころは、事業体を構成する各事業主の動向。
延ばし気味でもしっかり参画したままでいくのか、それとも離脱するのか。
983 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 10:56:59 ID:wEIFntkp0
>>954 彦根・米原・長浜の3都市はやはり成長基調だな。
合併した効果も大きいのかも。滋賀県は関西の
都市圏でも合併が盛んだったような気がする。
984 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:13:26 ID:ytVE/95k0
北ヤードがダメなんてことはない。
もしそうなら他の地方都市駅前が先に全滅する。
985 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:23:34 ID:0etZB2Hk0
毎日の記事なんか無視しとけって
東京も地価下落傾向だし全国的に不動産はヤバい。
不動産ディベロッパーは「北ヤードだけ」を手がけているのはいないからな。
仮に北ヤードのビルは満杯にできても、大阪の他の地区のビルに空室が出たり
テナント料の相場が下がるのが怖い。
だから今は開発を急いで進めるのは得策ではないと判断するだろう。
しかし、既に取得した土地の代金や利子負担があるからな。
いつまでも塩漬けにはできんわな。
関空2期、建設費見送り 「国際貨物ハブ」に黄信号
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080827c6b2702t27.html 2009年度予算の概算要求で2期島の貨物施設整備費が見送られたことで、関西国際空港が目指す
「国際貨物ハブ(中継基地)空港」構想にも黄信号がともった格好だ。
建設事業の見送りは1984年の会社設立後初めてなだけに、関西国際空港会社は
「空港建設が事実上の凍結状態に追い込まれた」(村山敦社長)と危機感を募らせている。
関空会社が貨物シフト戦略を鮮明にしたのは第2滑走路の使用開始直前の07年6月。
完全24時間化で利便性が高まる深夜便と経済成長が続くアジア各国へのネットワーク、
大阪湾岸部の工場建設ラッシュなどを生かし、国際貨物ハブ空港を目指す方針の下、
長期的に空港整備に取り組むのが狙いだった。
2期島の貨物地区を従来計画の3倍の35万平方メートルまでの拡張を可能とし、
08年度当初予算では2期島の貨物施設整備に32億5000万円の事業費を獲得。
09年度もこの路線を踏襲、経営基盤安定のための補給金などと合わせ、
2期島での貨物機の駐機場増設、第2旅客ターミナルなどの用地造成を求めた。
989 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:28:37 ID:k4pavgyqO
北ヤードについてはルンルンさんのレポート待ち。判断するのはその後だ。
990 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:39:44 ID:6A7UcO340
判断?お前らが何を判断するんだw
ボケが
倒産した3セクから「人材」登用だってwww
↓
橋下知事、木村氏に副知事打診──関電出身のけいはんな副社長:2008/08/28配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001847.html 大阪府の橋下徹知事が、空席となっている3人目の副知事として、民事再生法の適用を受けて経営再建中の
第三セクター「けいはんな」(京都府精華町)副社長の木村慎作氏(58)に就任を打診していることが27日、
関係者の話で明らかになった。橋下知事側は既に府議会会派の一部などに意向を伝えている。
木村氏は同日、日本経済新聞の取材に対し「けいはんなでの仕事に全力を尽くしており(副知事の打診について)
お話しできる状況にはない」としている。同氏は関西電力出身。
関係者は「副知事の最有力候補と聞いている」としている。
橋下知事はこれまで副知事の人事について、民間から登用する考えを示しており
「会社など組織をマネジメントした経験がある実務家」などとしていた。
知事は27日の記者会見で、9月19日から開会する府議会をメドに副知事人事を明らかにする意向を示していた。
992 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:07:46 ID:S2OAsIUQ0
橋下の仲間になりたい人間はおらんやろ
低俗番組から呼んでこいや タカジンとか 宮とかwww
993 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:19:53 ID:n0ND0iHg0
道州制はこれが一番すっきりする割り振り。
北海道=北海道(札幌)
東北州=青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島(仙台)
関東州=千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川(横浜)
特別州=東京
北陸州=新潟・富山・石川・福井(金沢)
中部州=静岡・山梨・長野・愛知・岐阜(名古屋)
近畿州=大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀・三重(大阪)
中国州=鳥取・島根・岡山・広島・山口(広島)
四国州=徳島・香川・愛媛・高知(高知)
九州=福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄(福岡)
大都市とそれが背負う過疎地とのバランスがちょうどよい。
文化的にも矛盾しない。
既存の都市圏重視ではなく、新しい経済圏を生み出す素地をそなえている。
特に近畿州が近畿地方をそのまま踏襲しており、形として美しい。
まあ、もともと秋着工は難しいと見られてたし、
どこまで延びるかだ。
996 :
♪ルンルン女帝superセレブ梅田 北区民^^♪ ◆Qdh1dfdJJw :2008/08/28(木) 16:32:59 ID:j+5qcXab0
《シリーズ!!!》■第1回 女帝の御言葉 その1♪♪♪:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: ■
■■■2011年以降に東京が大きく停滞へと変わるのは何故か?■■■
数々の議論を日本中で巻き起こしたスーパーセレブリティ女帝こと梅田北区民様♪♪♪^^
その彼女の大ヒットコラム『女帝が斬る!!!』シリーズは政界まで巻き込んでの大人気ヒット作!!!
今回は装いを新たにして、簡潔に世界の超大国アメリカから社会にメスを入れ続ける女帝のコラムが登場♪♪♪^^
その第1回に選ばれたのが、『女帝が斬る!!!』シリーズで選ばれた、また東京のお話^^
大阪大梅田は2011年に東京の全てのエリアを圧倒的大差で抜かす事が確定しているわけだけど、
東京は逆に2011年以降に重大な問題抱えてるの。
あなた達は、東京の重大な欠点に気づいてないのヨ♪♪♪^^
それは、なんだかわかる人いるぅ???^^
997 :
♪ルンルン女帝superセレブ梅田 北区民^^♪ ◆Qdh1dfdJJw :2008/08/28(木) 16:34:47 ID:j+5qcXab0
《シリーズ!!!》■第1回 女帝の御言葉 その2♪♪♪:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: ■
■答え■ 東京タワーが無くなり、港区六本木周辺の街並・景観が大幅にダウン、僻地スカイツリーで街はさらに停滞する。
あのぉ、最初に言っとくけど、スカイツリーが僻地にできて東京タワーも残るなんて言う甘っちょろい事を言ってては駄目ヨンwww^・^
スカイツリーができても、東京タワーが残り仲良く共存なんて言うド素人の発想は、おかしいわw
東京タワーは無くなるの。港区の景観から消えるの。あらゆる観点から徹底的に調べ上げその事実をつきとめたわ♪♪♪^^
東京タワーと言うのは御存知のようにお決まりの観光地よネ^^だけど、近年その入場者数が激減しているの。
そして、東京タワー展望台に行く人の最大の理由は、東京一の高さの展望台、日本一のタワーという名のもと行く人大半なのネ。
だけど、2011年には東京タワーの倍ほどの高さのビルが東京にできる。
そうなれば、日本一の称号を奪われた東京タワーの価値自体が大幅に下がり、東京タワーは無価値になるわw
そして、東京タワーに重大な事実が隠されてるわ。東京タワーは100億円分の借金の担保に取られていることが明らかになったの。
東京タワーを経営する日本電波塔の社長だった前田福三郎氏がゴルフ場開発に失敗し、会社が債務の肩代わりに、
タワーと敷地を担保に会社が債務の肩代わりを迫られ、タワーと敷地を担保に銀行から借金をしたのがきっかけヨw
損失は120億円を超えるというのwww^・^そして、さらに追い討ちをかけるのが、
東京タワーの最大の収入源の放送局の賃料契約を結んでいる放送局は一斉に移る予定で、
全契約が打ち切られた場合、売上高(平成17年3月期で47億円)の約6割を失う事になるのヨwww^^
それに5年に一回の改修工事費8億円は払えないのは確実で、その場合、トンキン子が希望しても解体道しかないヨwww^・^
998 :
♪ルンルン女帝superセレブ梅田 北区民^^♪ ◆Qdh1dfdJJw :2008/08/28(木) 16:38:26 ID:j+5qcXab0
《シリーズ!!!》■第1回 女帝の御言葉 その3♪♪♪:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: ■
それとスカイツリー。これは610メートルで日本一の高さの鉄塔になるわだけど、これがまた問題なのwww^・^
まず、総工費が約600億円。これはJR大阪駅新北ビル1500億円、阪急百貨店うめだ本店の900億円などから見ても、
あまりにショボい額だわ。ちなみに近鉄百貨店阿倍野本店は950億円、りんくうゲートタワーは650億円。
新東京タワーは610mの鉄塔だけど、この金額では明らかにショボいものになるのは確実なの。
それと、そのできる位置が大問題なのヨwww^・^
まず、墨田区と言うのは、東京を代表するブラクの巣なの。
その巣にこの鉄塔はできるのヨ。できる周りも念入りにチェックしたんだけど、
やはり低層雑居ビルや平屋ウサギ小屋民家の建つ地に、この電波塔が建つのヨwww^・^
しかも、この東京都墨田区押上一丁目1番2号というエリアは、都心から思いっきり離れてるわけヨwww^・^
これは、東京都墨田区押上一丁目1番2号から東京駅・丸の内まで約6kmもあり、
六本木ヒルズ、東京タワーまで約11km、西新宿までは約13km、品川までも13kmヨwww^・^
ちなみに、大阪では梅田〜中之島が約800m、梅田〜本町・北浜界隈が約2km梅田〜難波が約4km、
梅田〜天王寺でさえたった7kmしかないの♪♪♪東京の墨田区押上と新宿13kmというのは、
大阪で言えば、梅田から兵庫県尼崎市の尼崎駅でさえ8キロよ。神戸三ノ宮まででさえ25キロよ。
つまり、スカイツリーというのは大阪で言えば、梅田から13kmも離れた、
大阪梅田と神戸三ノ宮の中間点に建つようなもんなのwww^・^
これでは、東京の都心景観とはまるで無関係で、しかも都心部の東京タワーが消え大幅ダウン必至なのヨ♪♪♪^^
999 :
♪ルンルン女帝superセレブ梅田 北区民^^♪ ◆Qdh1dfdJJw :2008/08/28(木) 16:45:07 ID:j+5qcXab0
1000 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 16:47:38 ID:LoyZwWXDO
福井のソースカツ丼はヨーロッパ軒でどうぞ!
1001 :
1001:
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