●福井・石川・富山●駅前＆市街地発展度調査097

いつも誰もちゃんと依頼しないが、
950を踏んだ人は必ず即座に次スレの依頼すること！
誰も依頼しない上に低レベルすぎる依頼したりいい加減にやめれ！

最低限のルールくらいは守り、隔離板としての機能を果たすこと。
ここで思う存分にやって、ここの低レベルな争いを他の板には持ち込まないこと。
ここで自由にスレ立てが出来ないからといって他の板でやらない。
あんまり熱くなって２ちゃんで暴れるな。

前スレ
●福井・石川・富山●駅前＆市街地発展度調査096
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1217632122/l50

>>1
乙！

ちゃんと次スレ依頼くらいして、前スレ終わる前にリンク貼れやアホ共！

「法人所得税（国税）の07年納税状況」

金沢国税局が七日発表した二〇〇七（平成十九）年度の租税収納状況は、
北陸三県の収納済額が前年度比５・７％減の八千百二十八億三千七百万円となり、
四年ぶりの減収となった。原油高などによる景気の減速を反映して、法人税が六年ぶりに減収に転じた。
国税から地方税への税源移譲で、所得税も減収だった。
法人税は、３・３％減の千八百五十八億三千百万円で、
石川県は０・５％減と微減にとどまったが、
富山県が１６・１％減と大幅に減った。


北陸三県の企業からの合計＝3.3% 減少
石川県の企業からの納税＝0.5%　微減
富山県の企業からの納税＝16.1%　大幅減

石川は微減、福井は記載がないが逆算するとこれも微減
富山が大きく足を引っ張った状態。

あれ？（笑）富山は北陸の経済を牛耳ってたんじゃなかたのかよ！ｗ
ていうより北陸のお荷物じゃねーかよ！ｗ

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080808303.htm

福井市中心部
まちなか発　最新ファッション

福井市の中心市街地にあるファッション関係のセレクトショップや美容室と福井西武が連携した初のファッションショーが
１日、同市中央１丁目の福井西武前で開かれた。最新の流行を取り入れた衣装やヘアスタイルのモデルが次々と登場し、
まちなかの��ファッション発信地�≠ﾆしての魅力をＰＲした。

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=4663

>>2
そう言うお前こそ立て逃げROMだろw　屑が

>>3

しかし富山は心配だな、
再開発といい、経済といい、ここの富山人の会話を聞いていたら
右肩成長の日の出の勢いの富山経済の中心部に大規模大開発をする。といった印象を受けるのだが

現実は180度正反対の事を言ってたんだな・・・・。
大丈夫、富山？

しかし富山はフェリオがなければほんと終わってたよな
なんとか皮一枚でつながってる感じか
けどフェリオ効果もいつまで続くやら

人通りのある繁華街がないので終わっている

こんな夢を見たらしく寝言を言っていた
。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、福井　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　松本　　/
ｏ　　〇　。　o｜金沢　 |　｜　上越　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡

　　　　　＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
　　　　　| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
　　　　　ヽ二二 ヽ -―- 、 　 　　　　　 | 　 ＼ノ（◎）
　　　　　＿____／　／"￣ヽヽ＿＿＿＿|　　　　　￣
　　　　　　　 /　 /　　　　 　| |　　　　　　＼
　　　　　　　 |　 /　　　　 　 | |　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　 　.＼ヽ　　∧＿∧＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 　　 .＼＼（　´_ゝ`）　＼＜　Zzz・・・・　富山にも欲しいな　　Zzz・・・・　｜
　　　　　　 　 　　 .＼＼⌒⌒⌒~＼＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　＼＼⌒⌒⌒~＼＼　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼＼::::::::::::::::: ＼ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　　　　　　 ＼＼_:::::::::::＿） ）　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 　　　 　 　 　　 ヽ-二二-―'

富山市議会議員さんも富山市中心部のシャッター街には危機感をもっていらっしゃるようですね。
ここでも、ここに来る富山人との温度差を感じます。

http://www.toyama-hiro.net/archives/000081.html

中心と周辺の議論を私は、議会で何回もとりあげてきました。私はかねがね中心があってこそ周辺が保たれることを指摘しています。
それ故、富山市が中心部に居住を集めて都市の再生にかけることは、間違いではありません。
友人の勧めで、富山の中心商店街・中央通りをつぶさに見ることができました。大和デパートの総曲輪開店以来、
中央通りのシャッター街化が加速しているようです。歩く機会がないので、衰退ぶりに驚きました。
すでに中心部のなかで過疎が始まっていたのです。

まあ金沢は来年から平日も本格的に１００円バスが運行されるし
小松ー台湾便も驚異の搭乗率８５％で増便されそうだし
今後中部縦貫道路開通でさらに広域から金沢へ
なんと言っても最大の交流人口ＵＰの北陸新幹線開通が控えているからね

関係ないけど、高校野球も富山弱いよな
石川は星陵（夏準優勝）福井は福井商（春準優勝、夏ベスト４）あるけど
富山は甲子園での勝率が47都道府県で最下位なんだな
知らなかった

>>10

山側外環状線の、もりの里立体化工事も進み
海側も着手してるね。

8号線の６車線化の延長工事も今、行われている最中
中心部に対して８号線と山側外環状で囲む
８号線は高架化で、北側は能登方面と富山方面へ伸び
南側は小松方面に伸びているし
都市圏の円滑化も機能しそうだね。

金沢は更に大きくなろうとしているんだろうね。

名古屋の景気もどうやら頭打ち、次は石川らしいな

>>11

星稜高校、福井商業て野球の名門校だしね。

福井商業1回戦突破、乙！

>>4

福井の繁華街、賑わってるね〜
ストリートファッションショーは金沢のお家芸なんかと思ってたら
福井もやってたんだね〜。にしても人波が出来てますね。
こういったイベントを成功出きる要素があるんだろうね。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080808AT3S0800Z08082008.html

国土交通省は8日、日本を訪れる外国人観光客の数が2006年度の約2.7倍の2000万人に
増えると、外国人観光客が日本国内で消費する額は06年度の約3倍の4.3兆円まで膨らむとの
試算をまとめた。国交省は観光を高成長が見込める分野に位置付け、中国など主に
アジア地域で観光客を呼び込む宣伝活動を進める。

　国交省は同日開いた観光立国推進戦略会議の｢観光実務に関するワーキンググループ｣の
初会合に試算を示した。国交省は外国人観光客の消費が増えれば観光産業に新たな雇用機会が
広がることなどで、10兆円以上の経済効果が見込めるとしている。

　日本を訪れた外国人観光客数は06年度の実績で733万人。国交省は中国からの観光客を
今の6倍程度に増やすことなどで、20年には2000万人に増やす目標を掲げている。




ついに国も外国人観光客を呼び込むことに本腰を入れ始めたな
これ中心部にたくさん観光地がある金沢にはさらに追い風になるね

>>16

21世紀は観光の時代と言われているからね。
少子人口減の時代で都市の交流人口を増やす有効な方法として観光が
注目を集めているね。

その点、金沢は古くから観光に取り組んできた街だしね。
にわかに観光施策を考える都市は雲泥の差があるでしょう。

金沢ウォーターフロント計画も新たな観光スポットに成り得る事を期待しましょう。

それと関係ないけど、北陸東海自動車のパンフレットは完全に金沢を消されて
富山だけを紹介してあるんだわな。
ま、何らかの意図が有るんだろうけど、あれでは富山の方が恩恵があって当たり前だよ。
でも、時間の問題で、小矢部JCから金沢が近い事を知るだろう、口コミで広がり
やがて富山で見る所が無くなったら、本来の観光の本場、金沢、能登和倉、加賀温泉がメインに成るだろうね
それと福井の東尋坊や三国や芦原、永平寺へとシフトするだろう。

やっぱコマツすげーな！石川はコマツで絶好調だな！


ナゴヤの次は石川？
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/economy/column/CK2008080702000200.html

世界経済の場で活躍してきた人の話は、
大きなスケールでモノを見ているため、時に意表を突かれる。
中部経済産業局長の長尾尚人さんもそんな一人。「元気なナゴヤの次は石川ですよ」には驚いた。

　論理は明確。ナゴヤ経済をけん引したトヨタが、
米国経済の減速などで頭打ちの様相だが、
石川に三工場があるコマツは資源国の企業に建設機械を輸出している。
需要はまだまだ伸び、関連企業が多い石川も伸びる−というのだ。

　日銀金沢支店の森俊彦支店長も似た感覚だ。
いいふうに考えた方が北陸も伸びそうだ。　（経済部長・室石和夫）

>>18

以前にも、結構、前だったけど、このスレでも世界マーケットレベルで観ている人は
石川のポテンシャルを知っているよ、との書き込みが有ったよね。

ま、コマツ様様だよね。
これ以外でも市場でトップを走る企業が49社有るというから凄いわ。
金沢は高い収益率を持った産業構造だよね。

ツエーゲンカーニバル(地元サッカークラブの試合＆北國新聞花火大会)
http://jp.youtube.com/watch?v=bogVLCYhJ_0
http://jp.youtube.com/watch?v=oNAObVWWxjw

富山の花火
http://jp.youtube.com/watch?v=yJGbTL8-Ox0




どうも打ち上げ数の少ない富山のほうが華やかで楽しそうなんだが。

>>20いや、実際めちゃつまんなかったよ
神通川近くまで行ったが

今まで見た中で一番しょぼい花火大会だった

>>16
それと関係ないけど、北陸東海自動車のパンフレットは完全に金沢を消されて
富山だけを紹介してあるんだわな。

妄想だが、金沢市と南砺市で金出して医王山にトンネル掘って福光ICと山側環状直結する道路でも作らんかね。
そうすりゃ誰も富山など行かなくなるがな。

北国新聞はお国自慢板への対応がいつもながらなぜか早いよなｗ　今後の北陸VS北国の確執の戦いは注目されるな。

越境、「地元」の外で稼ぐ　北國銀「富山新店」の波紋
　戦後最長の回復局面が終わり、後退局面に入った国内景気。北陸の景気も夏をとうに過ぎ、吹く風は冷たい。企業は原材料高で収益を削られ、
輸出の勢いにも陰りがみられる。家計には節約ムードが強く、消費は湿りがちだ。踏ん張りどころを迎えた北陸経済の断面を追った。

「警戒はしている」（北陸銀行）
「脅威だ」（富山銀行）
この秋にかけ、富山の金融業界の台風の目となりそうなのが、北國銀行の「富山新店」だ。
十月二十日、富山市にある北國銀行富山支店で、北陸では珍しい「店舗内店舗」が誕生する。一階の営業窓口が、富山支店だけでなく、
新設される富山東部支店と併用になるのだ。
もちろん、併用は一時的なもの。来年三月に新築店舗が完成すれば、富山東部支店は移転することになるが、建物の完成を待たずに支店として営業を始めることには、それなりのわけがある。
　一つは、新店開設前の「事前営業」で獲得した顧客の利便性を考えてのこと。さらに、「一日でも早く営業体制を整えないと、他行に守りを固められてしまう」という思いもあったとみられる。
安宅建樹頭取が標ぼうする「スピード経営」を実践し、店舗内店舗という新戦術により、“電撃戦”を仕掛けた形だ。

　北國銀行が十四年ぶりの支店新設に踏み切った背景には、地方銀行を取り巻く経営環境の厳しさがある。

　景気が失速し、企業の資金需要が乏しく、融資先の開拓がままならない。右肩上がりで伸びてきた投資信託の販売も市況低迷で振るわない。
峠を越えたはずだった不良債権処理も、景気の悪化で倒産が急増し、再び増加傾向にある。
こうした中、銀行の今のビジネスモデルで前年以上のもうけを出すには、「システム提携などで経費を削るか、エリア拡大で収益基盤を強化するしかない」（金融関係者）とされる。北國銀行の「富山攻め」は、まさに後者だ。

富山東部支店の行員は十四人を予定し、うち四人はすでに開設準備室に配属された。支店長含みの室長は営業も富山も熟知した人物だ。数年前まで富山攻めの先頭に立ち、
本店の得意先担当課長を務めた経歴を持つ。次長は上海駐在員事務所の初代所長で、海外進出支援に明るいという。
精鋭部隊を送り込むだけに、北國銀行の「富山新店」への期待は大きい。
同行が本格的な富山攻めを始めたのは、およそ五年前。当時４％だった富山の融資シェアは現在７％に高まった。それを同行は、今後三―四年で１０％に引き上げる目標を掲げる。
富山を「最重要戦略地域」と位置付ける安宅頭取は「メーンでなくても、サブで入っていきたい」とし、行員にハッパを掛ける。富山東部支店は、
同行にとって処女地に近い呉東地区を攻める最前線の砦となる。

「強力な人材をそろえたらしいね。脅威ですね」。北陸銀行幹部がこう語るように、他の地元金融機関は警戒心を隠さない。
富山銀行の高柳卓三頭取は「当行は富山県で最も地域を熟知している集団。顧客とのつながりを一層強めて対抗する」とし、状況次第では戦略的に店舗配置を見直す考えを示す。
北國銀行と提携する富山第一銀行は複雑だ。「競争が激しくなるのは必至だが、連携できる部分は今後も連携していく」（営業企画部）。地銀に限らず、信用金庫も「低金利を武器に攻めてくるだろうが、
富山の中小零細企業は義理堅い。取引先との親密度を高め、きめ細かいサービスで防衛線を張っていく」（富山信金の中村和雄理事長）と身構える。

富山で守りを固めるだけでなく、外に打って出る動きもある。
企業向けの融資が低迷し、各行が住宅ローンの獲得にしのぎを削る中、北陸銀行は三大都市圏で攻勢を掛け、住宅ローンを伸ばしている。

　富山では、富山第一銀行が金岡純二頭取の号令一下、十年固定で１・８８％という破格の金利で躍進し、富山銀行も七月から十年固定の最優遇金利を１・８５％に引き下げた。
北陸銀行が大都市圏に手を伸ばすのは、全国一の低金利競争が続く富山に融資が集中するのを避け、将来の金利リスクを抑える狙いもある。

　北陸と違い、首都圏などは変動金利や短期固定のローンが売れ筋という。広域店舗網を持つ北陸銀行ならではの地域戦略といえる。

　北陸銀行が、逆に北國銀行の本拠地である金沢市周辺で新店開設を探っているという、うわさもまことしやかに流れている。高木繁雄頭取は「軍の機密だ」と否定も肯定もせず、憶測が広がっている。
地銀が三行、信用金庫が八つあり、ただでさえ「オーバーバンキング」と呼ばれる富山に、あえて攻め入った北國銀行。安宅頭取は「北陸さんのように遠く離れた地域で提携したりするわけじゃない。隣県なので地の利を生かせる」と勝算ありげだ。

　一方の北陸銀行は、今年度中に公的資金完済のめどが立つ見通しで、「もともと攻めの銀行だけに、手かせが外れた後、どう仕掛けてくるか」と早くも他行は戦々恐々だ。

　全国で地銀再編の機運が高まる中、北陸はいつまで無風でいられるのか。北國、北陸両行の拡大戦略が、再編の引き金になる可能性は十分ある。
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080809301.htm

まさに『みんな読むよ北国富山新聞』ｗ たまには北日本の記事でもリンクしてやれよｗ

◎金沢にコロナワールド　石川県内５番目の複合映画館
映画館などを運営するコロナ（愛知県小牧市）は十月下旬、
金沢市無量寺のアピタタウン金沢ベイの一角に、
石川県内五館目となる複合映画館を備えた大型複合アミューズメント施設
「金沢コロナワールド」を開業する。北陸最大級の温浴施設やボウリング場も併設し、
一日滞在型の施設として隣県からの集客も見込む。
　総事業費六十億円で、敷地面積は約二万四千五十平方メートル。
複合映画館は延べ床面積約四千九百二十平方メートルとし、
十スクリーン、計千四百八十九席を設ける。
最新の音響設備を導入、席はひじ掛けを上げるとカップルシートになる。
天然温泉の温浴施設は、同約三千五百四十平方メートル。
館内着のまま入浴できる遠赤外線火窯低温サウナのほか、
大露天風呂には岩風呂、ヒノキ炭酸風呂、つぼ湯、
寝ころび湯などがある。ボウリング場は三十レーン、
カラオケ店は四十一部屋を設け、フードコートには四店が出店する。
年間動員目標は計二百五十万人、初年度の年商目標は百五十億円とする。



ルネスはなくなるけど１０月にはコロナワールドができるからね。
こないだ前通ったけど巨大だったなあ。

>>26
北日本は金沢を完全にスルーしてるから。
中部に記事がやけに多い。

◎のと鉄道でゴー　１０月から運転体験
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080809102.htm

のと鉄道の車両運転体験が早ければ十月から、
毎週土、日曜日と祝祭日に行われることになった。
穴水駅構内の営業外路線でディーゼル車両「ＮＴ２００」の
運転を楽しんでもらう。これまでのイベントで好評だったため、
ＮＰＯ法人能登ネットワークが同鉄道と協力し、
定番の企画として全国の鉄道ファンを能登に呼び込む。
運転体験は「ふるさとレールに逢いに行く旅（仮称）」と題し、
片道約二百メートルの路線を往復走行する。
参加者は講習で基本操作を教わった後、
実際に運転する。体験後には認定証が発行される。
在来線の運転席に乗り込み、運転士のハンドル操作を間近で
見学できる時間も設ける予定で、鉄道ファンの幅広い期待に応える。


このスレでも富山の鉄ヲタが妄想を繰り返しているけど。
なんと石川の能登鉄道では一部廃線に路線を使い
一般人が列車を運転を体験することができるようになる。
もちろんこれ日本で始めてな。
全国から鉄ヲタが集まってくるねｗ

「のと鉄道でゴー」もう鉄ヲタの心をがっちりつかんでるなｗ

中部に→中部の

新戦術
“電撃戦”
最前線の砦
防衛線
精鋭部隊
「軍の機密だ」

なんだろねこの対立を煽る戦争に例えた記事。
口語調を入れる北国記事はお国要素が非常に強いないようだねいつも。
北陸銀行完済後がひとつのターニングポイントのようですな。

福井や富山の再開発は難航してるようで非常に残念だ
周回遅れのランナーと揶揄される金沢は、着々と開発を続行中
開発の規模はどれも大きくないが件数は多い
なんだかんだで北陸最大の都市なんだと思う、ちなみに駅西地区だけでこんな感じ

【金沢駅・駅西開発まとめ】
・北國銀、金沢駅西にシンボルビル　
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080805303.htm
・ダヴィンチが土地取得
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20070927103.htm
・金沢駅西の３万平方メートル開発へ
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20060106001.htm

他、新県庁側で新規オフィスビルの開発
大型複合アミューズメント施設の「コロナワールド」の進出>>27がある
(画像)http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080809115307.jpg

場所関係が分かりにくいので、こちらの開発マップを参照
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080809115355.jpg

金沢駅西口、想像図（画像左側が北國銀行の新ビル）
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080809115626.jpg

再開発の情報なんて大きく動きがあるときしか報道しないでしょ。
富山は動いてるでしょ。
金沢駅西の土地もぜんぜん動きが無い。
北国が動きの無い父をまとめたようだけどね。
ルネスが閉鎖になったり銀行、建設、地元資本の重なる売却で厳しい環境だしな。

まあじっくり推移を見ていかないとな。

父→動きの無い土地

すまんな。

富山も中央通りくらいはそろそろ動いてほしいなと思うけどね。

確かに、が実際着工したビルの棟数はどうだろうか？
2000年以降に完成したビルでもいい
かなり都市によって差が出てくると思われる

景気は悪くなったけど金沢の地価は大都市や同じような規模の都市と
比較しても割安感があるからね。
マンションの売れ行きもまだ好調だし少しずつ開発されていくよ。
金沢はこの数年は好景気、地価の割安感、新幹線開通効果及び東海北陸道開通
の恩恵をうけて開発されたよね。

コロナワールドやレジャラン横の大型温泉施設ができたわけだから。
もうルネスの役目は終わってたんだよな。残念だけど。

>>28 北陸中日や北国は3県の経済や企業情報載せてるし、中日は石川富山のおくやみまで載せてる
北日本は地味なのかな？もっと富山マンセーしろよ、でもカターレ勝利を一面にもってきたりするよな。

ビジホは富山も金沢も増えたよね。
富山もまだ建設予定や施工中があるし。
フェリオ周辺の開発は大きかったんじゃない。
まずはひとつの新しい核ができたし。
周辺の大型開発が期待されるところ。
情報が無いからこれ以上は語れない。
LRT環状線の新規軌道敷設、在来線新幹線高架敷設が鉄道関連かな。

>>38
そういう意味じゃなくて金沢完全スルーで中部、名古屋、岐阜の話題をよく取り上げるようになった。

ここ数年はどの都市も好景気、地価の割安感で開発はかなり進んだ
問題はコレからだ、既に首都圏ではマンションの売れ行きがガタ落ちだ

金沢人としては、現在挙がっている開発も予定通り完成するか疑わしい
どうもこの先にあるのは長期不況っぽいぞ(マジ)
景気がどんどん悪化する前に完成させて逃げ切るしかない
そう意味ではフォーラス開業は時期が最高だったな、イオンに感謝w

確かにそうだよな。
景気減速や鉄鋼資材も高騰している。

ただ富山市中心部の開発はほとんど全てに準備組合が立ち上がっているし、
地権者同意や市の施策、環境モデル都市の後押しでこのあたりは進んで行くと思うんだよな。
駅西のアパマンの六華園の土地地元の松村物産に転売して計画流れたよな。

西武跡の地面をまとめようとしているアパマンは信用できるかどうか怪しいな。
三菱商事が進めている西町開発に速やかに合流してほしい。

景気後退と原料費高騰で地方の再開発はどこも厳しいんだな。
例えば高知西武跡のファッションビル計画が着工寸前に頓挫凍結されたりね。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080805c6b0502d05.html

そして中小のマンションディベロッパーの倒産件数もここに来て激増中だし。
富山も複合ビルやショッピングセンターなど再開発構想があるけど、先行き不透明な状況。
中央通りf地区のマンションも地権者の反対が出てきてるし。

富山のキーは環境モデル都市か
原油高騰がいい意味で追い風になった、先見の目は素晴らしい
結果は果たして吉と出るか凶とでるか…非常に気になるところだな

まあ金沢の店がレベル高いのは地元情報誌がたくさん発刊されているからなんだよな。
Clubism、金澤など、他たくさん
たいか富山でもClubismは相当販売されてるよな？
あれと富山の情報誌を見比べるととても同じ人口の県とは思えないくらいの
ボーリュームと質のさがわかると思う。
金沢は情報があふれているので良店だけが生き抜いていけ一旦人気が
出ると高収益があがる環境なんだよ。だから企業もこぞって出店する。
これが富山と金沢の集客力の差なんだな。
ホットペッパーや金沢情報や無料の情報誌もあふれてるしね。

高知のそれはファンド系だったんじゃないのかねえ。
ファンドのてのひら返しで破綻したデベもあったような。
やっぱファンドって怖いと思うよ。まぁ銀行と大差ないという話もあるがｗ

怪しい業者は東京の投資景気に沸いて地方まで触手を伸ばした新興系の不動産企業や投資会社。
アパマンも相当安易な気持ちで北陸に手を出したんだと思う。
流されずに富山市はビジョンと方向性はしっかり定まっているんだから粛々と着実に進んでもらいたいところ。

ファンドなんて苦労せず短期で収益上げることしか考えていないだろ。

>>43
そうそう錦の御旗はしっかりと定まっているからここであまり富山市の目指すべき都市像は
などと迷わなくてすむようになった。
市長の強いビジョンが今のところなぜか時代にあっているんだよな。
大山町などの完璧な山間部は山郷の自然を守る場所。
富山市街地は集中的な都市化。
選択と集中もうまく進んできている。

ファンド話は高松丸亀町の（今のところ）成功例を見て
俺も俺も、という気分になったんだろう。丸亀町の裏で
糸引いてたのは森ビル系コンサルだそうで、中央通りの
中の人の心境たるや（ｒｙ

中央通りは定期借地権を証券化する方法でしょ。
地権者負担が少なくなる方法。
それと実際に開発運営する不動産会社はまた別だから丸亀町の再開発のモデルケースを
参考にすることはあっても違う業者が開発運営にかかわるわけだから。
高松丸亀町って失敗してるの？
割とまちづくりがうまくいっているって聞いているけど。

丸亀町も定借+証券化だよ

前出の高知の大阪の業者の丸抱えの開発は問題多そうだけど
丸亀町のモデルはまた違うでしょ。
うまくいっているし。
中央通りの開発は三井住友銀行の店舗も巻き込んだ大型開発だし
開発業者の大きな発表があるまで情報が出てこないからね。
情報待ちでしょう。
心配問題なのはアパマンの動き。

>>23-24-25
真柄破綻の経緯で北陸vs北國の戦争が表面化したな。
北國は北陸銀行完済後の反撃までが勝負とみてるんだな。
体力勝負じゃ最終的に北陸に負けるわけだし。
消耗戦が楽しめそうだ。
しかし北陸銀行頭取が「軍の機密だ」とか本当に言っているのか？
北國新聞がお国自慢チェックしてるのは周知の事実だけど相変わらず低俗だな。

真柄を潰したのは北陸銀行なんだってね。

明日でユニクロ片町閉店だぞ！

>>53　＞相変わらず低俗だな。

今日の午前中の展開は悪くないのでは？
他都市の例を持ち出したりと、都市開発ネタが好きな人たちが集って
良い感じだった、土日はさすがに書き込むユーザが違うよね

ま、自分のレスを客観的に見てごらん

>>53
厨房が戦略とか機密とか興奮した書いた記事みたく痛いな北陸銀行は大都市圏や岐阜、長野まで進出して地域間競争のノウハウは充分だし北國の堅実経営から攻めてどれだけ競争の激しい富山でやれるか。
訳分からん誘致でこげつき連発しそう。
富山企業が誘致してもらうなら北國ですよ。

>>53

富山県の07年県税収支決算報告書は北日本新聞では出てますか？
金沢税務署がまとめた法人所得税をみるかぎり
富山経済は非常に厳しいと実感するが、おそらく県税収入も厳しいと見る。
環境モデル都市の指定は国から財政支援は貰えるのだろうか？
またライトレールを支援しても開発ビルにまで、その支援は及ぶのか？

http://asahisakura.hp.infoseek.co.jp/toyamagyoukaku.htm
＞富山県の赤字財政は深刻で、ますますの行革の推進が危惧され、
県当局から「このままでは赤字再建団体に転落する」という脅しも強まっている

>>54
ユニクロとABCストアしか入っていなく空き空間ばかりだったのにユニクロ無くなると３階は廃虚だ。

>>58

大和がラブロを売却に一歩でも近づくなら良い事だよ。
あのビルではファッションビルとして、やっていけない。
古すぎるよ。

富山は５年後の新幹線開通後には在来線がＪＲから切り離されるよね。
新しく造られる新幹線の黒部駅も高岡駅も在来線駅から離れ一層公共交通
離れ進むと思うのだが。
ＬＲＴにしても富山駅から総曲輪までわざわざ２００円の運賃払ってまで
行くとは思えんよな。
富山駅からフェリオまで１ｋｍ弱でしょ？
十分歩ける距離だしそれだけの距離に片道２００円は勿体ない。

>>60
色々な運価設定してくるよ。
いまでも地鉄富山市フリーキップがあるし。
例えば軌道線と店舗の連携である条件で乗り降り放題で５００円とか。
環状区画だけだと乗り降り放題で２００円とか。
富山ライトレールは初年度昼間大人１００円だったんだよ。
色々な仕掛けてくるだろね。

>>60

そもそも鉄道、高速バスを利用して金沢・東京・名古屋などへ
買い物に出かける人以外で富山駅へ出向く理由が富山駅前には無いんだよ。
富山駅前の商業施設てマリエとCICでしょ？
それが目的で行くかな？
それなら最初から総曲輪に大半の人は行くのではないか？

だからLRTで中心部の活性化といわれてもイメージが沸かないんだよな。
その辺はどうなんですか富山人でLRTマンセーの人？

>>61
思い切った料金設定にしないと宝の持ち腐れになってしまう。
富山駅〜総曲輪まで１００円になればインパクトはあるけどね。

まだ富山再開発は始まったばかり。
正確にはLRT環状線すら始まっちゃいない。フェリオが一発目のシャブってとこかな。

>>63
森市長はLRT敷設やライトレール化で上下分離方式など法律や仕組みまで変えた人。
運価設定なんてどうにでも臨機応変に対応しそう。

>だからLRTで中心部の活性化といわれてもイメージが沸かないんだよな。

結果が全てなのだから、黙ってみてろ。
現状はLRT環状線化される大手モールと一番町交差点の区画に、
20階以上のビル建設を目指して準備組合が立ち上がったところ。
ここが成功するか失敗するかが市電環状線のポイント。

オムにバスタウン指定都市の住民が嫉妬する気持ちもわかるが。

金沢駅−−−武蔵交差点−---香林坊交差点−片町交差点−犀川手前
　　（1.25ｋ）　　　（1.14ｋ）　　　（0.3ｋ）　　（0.5K）
　　　　　　　東茶屋　　　　　金沢城（反対側に長町武家屋敷）


全長3キロ強。歩くには辛いが1本路故にバス路線を集中させ
1分〜3分間隔の路線バス＝200円
10分間隔のワンコインバス＝100円

非常に便利なんですよ。また金沢駅前・武蔵・香林坊片町と
それぞれ出向く目的もしっかりするだけのものは有る。
なのでワンコインバスという低投資の施策をするだけで
街中のある程度の活性化も図れた。

問題は、富山中心部の各ポイントに、その出向く目的がしっかりあるかだと
思うんだよね。それがないとバスでもLRTでも関係ないと思うよ。

＞20階以上のビル建設を目指して準備組合が立ち上がったところ。
ここが成功するか失敗するかが市電環状線のポイント。

これの中身が何になるかで変わってくるんだろうね。

実際問題、20階建て以上のビル建設は景観的にあまり良くない。
東側の大和が規模縮小したために高さがないからね。バランスが悪い。
50メートルくらいのビルで充分でしょ。敷地が6400�uあるからそれなりのものは建設可能。

>>53
北國新聞は必死な記事を毎度毎度、乙って感じですな。

今、夜の9時まで
「金沢ゆめ街道２００８」が開催されているので
武蔵交差点〜片町スクランブル間は歩行者天国ですよ。

ストリートダンスやバンドや出店も出て楽しいぞ！
ヨサコイには越中おわらもあるので
富山人も金沢に来いよ！、歩行者天国の9時を過ぎても片町歓楽街は朝4時まで賑わっているからね。

今日、これない人は明日もあります。
明日の歩行者天国は１６：００までね。

さて俺もそろそろ出かけますよ。

【お国板】金沢japonのイメージ　2008年8月09日（土）17時57分27秒
一年中、毎日昼間、夜中まで金沢妄想をしてる金沢japonってどんな人?
http://www.vote5.net/2kote/htm/1218272247.html

しかし、ここの金沢人は何で富山のLRTにケチつけるんだか。
北國富山新聞は市電環状線についてはベタ褒めの記事を連発してるんですが。
元旦も都電環状線の特集を組んで浮かれまくった記事を書いてましたけど。
あれ??北國新聞には載ってない?? まー北國新聞も金沢市民に気を使って、
富山でだけ記事にしてるんですよ。

ID:1qE+p8Q10の紹介　要注意人物ファイルNo.１　「金沢japon ◆2OguuOLaYs」

年齢:35歳。職業:自称マーケ関連。独身。金沢市在住。
金沢japon ◆2OguuOLaYsは2chお国自慢板北陸スレの住人で、現在は固定ハンドルを使用していない。
（故にこの文章はｺﾃ叩きとは見なされない。）
郷土愛は通常の金沢人の約3倍であり、本掲示板の他の金沢人の中でも抜きん出ている。
金沢人の例に違わず、北國新聞の思想を基本スタンスとし、
他所を貶めた上でのお国自慢を得意とする。
主に21時〜26時の間に出没し、最大延長で28時半まで居座ることがある。
出勤時間が遅いことを言い訳とする。
昼間組は相手にしないが、金沢が貶されていないか気になって仕方が無い。
家に居ないことをアピールしつつ昼休みを狙って携帯で登場することもある。
1日のレス数が尋常ではなく、平日30レス、休日に至っては100レスを超えることも珍しくない。
富山人が金沢を悪く言うとすかさず書き込む。
連投も多く長文高速タイプを披露するが、誤字脱字や日本語の誤りだらけで読みづらい。
しかしその辺りは全く気にしない、ケンチャナヨ精神を持ち合わせる。
最近では福井を利用したり新潟に媚びた態度を取る
（金沢倶楽部 ◆2OguuOLaYsだった頃は嫌新潟の筆頭だった。）など、
他の金沢人にも煙たがられている。

金沢に好意的な「まともな富山人」や呉西人には白々しく優しいふりをするが、
実質は富山県全体に対して異常なまでの憎悪を持っており、
いわゆる火病時には「越中さ」など平気で罵詈雑言を浴びせる。
「富山など金沢からすれば眼中に無いのだよ。」と言うが
「越中魂」に対しては嘲笑しつつも敏感に反応し、これの浸透を内心恐れている。
劣勢時の論点のすり替えも巧みで、真柄建設を出されるとコマツは凄いだの、
サッカーが出ればこれを農民のスポーツなどと言って、交響楽団の話を持ち出したりする。
口癖は「鼻につくんだわ」「嫉妬、劣等感、恥さらし」等。稚拙な煽りに対しては＾＾、
鼻についたときは（笑）を使う。
その語調や金沢マンセー振り、年齢的にガ○ダ○世代であることから、
休止中の某ブログ主ではないかとの疑惑を持たれたが、これは完全否定している。
金沢を汚されたときは怒り狂うが、本人は基本的にマゾヒストであり、個人攻撃される、
むしろ相手にしてもらえると喜ぶ。
逆にスルーされているときは、いかにも叩いてほしいと言わんばかりの煽りを仕掛ける。
このようにして四六時中張り付いて監視している。というよりそれ以外にやる事がない。
自演（本人否定）による荒らしが毎日の日課であり、 唯一の趣味であり、
それを生き甲斐とする、社会の底辺を突き抜けたような究極の廃人である。

１００円バス金沢ｖｓＬＲＴ富山

まあ数年後にはどちらが正解か結論がでるよ。
金沢は金沢駅ー武蔵ー香林坊片町に新しい人の流れができつつあるし
利便性は格段に増した。
富山もやり方しだいでは利用者が増え中心部が活性化されるかもしれんが肝心の再開発など課題は山積み。

>>73
もっと力ぬこうぜ
しょせん２ちゃん非日常的だから良いんだよ
金沢japonのレスは個性があり面白い

>>73>>74
良くできるね。
金沢人の特徴として富山県西部を軽んじる書き込みが多いのも目につく。
高岡は金沢の仲間だと言いながら、高岡のアルミ産業をこれでもかと言わんばかりに侮蔑する。
ま、ここは金沢人の汚い人間性が良く出てていいんだけどね。

http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/column/fumon/CK2008071702000188.html

運賃半額のツケは
2008年7月17日
　北陸鉄道が今月から金沢市中心部に土日のみ投入した運賃半額の百円バス「兼六園シャトル」。
利用率は上々だが並行する二百円のお客さんが流れているのは確実。
区別がつくよう特別塗装にしたため平日は使えない。
燃料はまだ上がりそうで、企業としては大変だろう。
　市出資の三セクが中心商店街活性化のため先に運行した「まちバス」に押されての投入。
「経営バランスからいうと、結果によっては郊外の不採算路線撤退も考えなければ」と言う北鉄幹部も。
中心街活性化は重要だが、交通行政は全体への目配りが欠かせない。

>>68
富山市中心部の広い車道、歩道、LRTで近未来都市空間が生まれそう。
富山はそれ位の規模がちょうど良い
ダイナミックな立山連峰も良いしね。

それ位の規模って２０階以上な。
４１号線の道路幅にANAクラウンプラザが丁度良く映えているよ。

>>79
個人的にペンシルビルより厚みのあるビルのほうが好きなんで、
でも、シンボル的なものが建つのも悪くはないけどね。


なんというか、>>78みたいな話も悲惨だね。
富山の上滝線LRT乗り入れはどういう概要になるのか知らないんだけど、
恐らく、ライトレールと同じく、鉄道と平行して走るバス路線を廃止して、
利用者をLRTに誘導して東西にフィーダーバスを走らせることになるんだろう。
鉄道もバスも富山地鉄だからやりやすいだろうな。

１００円バスって、富山には「まいどはや」という運賃１００円のコミュニティバスがあるのだが、
そういうのとは違うの？

オリンピックの水泳ライブ放送ないのかよ。地域発展調査以前だよ。富山。

>>83
じゃあ福井はあるかい？　富山名指しは迷惑。

＞＞84　私、福井の事知らないので。富山にいるんだけど。何故、福井出す？

交通手段や、新しい大和できても、所詮、陸の孤島富山。ショボ。

まちづくり３法、環境モデル都市と数少ない都市、まちづくりのモデル都市に認定されてるよな富山市は。
これはちょっと思いついた位では認定されないんだよな。

>>87
ベースとなる富山市の都市マスタープランがそれなりのものだったってことでしょ。

いかにも指定好き、国策頼みの富山らしいな
でも、もはや全国情勢はそういう段階ではないんだわ
そういう意味でもいかにも僻地で取り残されてる富山らしいよ（笑）

>>68
あそこは用途が色々な複合ビルだから。
富山市のシティホテルクラスは山岳景観の眺望を考慮して山側に面してビルが建つ。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/sesaku/koukyo/omuni/seido.htm
金沢もオムニバスタウン指定都市としての重責を遂行し、
バスを基幹公共交通網として位置づけた、まちづくりを頑張ってくれ。

>>90
>あそこは用途が色々な複合ビルだから。
>富山市のシティホテルクラスは山岳景観の眺望を考慮して山側に面してビルが建つ。

まだ何も決まって無いようなもんじゃないの。
ホテルって言っても、あそこの土地もってる「ホテルのぼるや」が入るかも知れないし。

福井からみれば富山なんぞ東北と変わらん僻地だ。

総曲輪西地区はマンションが152戸、ホテルが200室の構想
南北に分けてマンション棟とホテル棟が建つ予定
ホテルはビジネスホテル
スーパーがテナントに入るのにシティホテルは来ないよ

>>91
のぼる屋がどこかとフランチャイズ形式になるんじゃないかな？
どの辺りを想定しているかは知らないが。
地権者会長もファッション一筋できた人だし大手モールの雰囲気と４１号線の景観を考慮してまあそれなりの物できるでしょ。

>いかにも指定好き、国策頼みの富山らしいな

環境モデル都市って地方提案型の施策だろ。
関係省庁の足下に縋り付いて陳情するのと違うよな。
むしろ、多くの地方からの提案に対して、
国が優れたものをピックアップして是非、
一緒にやりましょうって感じのものでしょ。

それだけにベースとなる都市マスタープランが優れていないと選ばれないだろ。

>>88
環境モデル都市の面白い所は普通環境対策ってエネルギーロスを抑えるための節約とかなんだけど、
富山の場合は軌道交通を活用して都市化を進めるまちづくりの面でも一丁二石な計画なんだよな。
軌道交通でも注目が集まり環境対策の施策でも注目が集まる。
ヨーロッパは環境の取り組みが進んでいるイメージがあるがどこが先進的な都市なんだろうか？
LRTの街はフランス等々大部知識も入っているけど。

富山県庁が原則、通勤は公共交通利用の方向だったかな。ちょっと驚いたけど。
春からのレジ袋有料化で県民から「お前ら、役人は率先して何もやらんのか?」って突き上げでもあったのかなw

新潟APA万代５丁目は
ホテル500室　マンション200戸　ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙ　の計画

新潟ミナミプラザ跡は
マンション200戸27階25,000�u　複合ビル20,000�u（オフィス・商業・ホテル）の計画

>>90
これは今までのビジネスホテル以上のクラスのホテルは山岳景観に面した眺望を意識した建て方になっているってことね。
総曲輪西開発がどうなるかは知らんよ勿論。

>>97
数年前まで県庁の駐車場職員ただだったんだけどな。

APAはツエーゲンのスポンサーにならないのに何でカターレ富山のスポンサーになったんだろうな。
金沢駅西のホテル跡地も事業化しないで転売したと聞くし。なんなんでしょうね。

明日、カターレ勝てればいいですな。
６連勝来たら本当に凄いんだが。
運は味方するかはたまた実力勝ちできるか。
とにかく頑張ってくれ。

>>101
アパは転売した方が得と思ったらあっさり売る会社だろ。
香林坊の一階アルマーニのマンションとか。

金沢
http://www.geocities.jp/enoty_96/kanazawa/enosaki-kanazawa.html
http://page.freett.com/enoty5/kanazawa2/enosaki-kanazawa2.html
富山
http://page.freett.com/enoty/toyama/enosaki-toyama.html
福井
http://page.freett.com/enosaki/fukui/enosaki-fukui.html

>>23-24-25
これが痛過ぎるw

新戦術
“電撃戦”
最前線の砦
防衛線
精鋭部隊
「軍の機密だ」

なんだよw

>>92
あすわん、福井が富山を僻地と言えるか？
痴呆にならないよう、御自愛を。
>>85
＞何故、富山出す。
テレ朝系あるのは金沢のみ。福井にもない。
富山のみ名指しは、おかしいと言ったまで。

>>102
APAはカターレのボードスポンサーになってるけど、
例の女社長が広告になってるの?

>>103
それって石川銀行本店跡地のマンションだった?

金沢はなんでも潰れるな。
地元資本がどんどん無くなる。

富山はクソ僻地。山が自慢です。

>>108
新幹線開業の頃には金沢のホテルは半分が県外企業になる勢いだそうだ。
地元ホテルは防戦一方で淘汰されまくってるらしい。しばらく前の日経に書いてあったよ。

>>103
アパはヒューザーの耐震偽装の問題になってすぐにあのマンションを手放した。
アパ社長は地元の街づくりに貢献したいと土地を取得し建設中だった。
その後アパも偽装が発覚。
あの時ファンドに売却していなかったらマイトリアのテナントは入居していなかった。
アパナイスな判断。

>>111
アパがツエーゲン金沢のスポンサーにならないのもナイスな判断だとは思う。

>>105
大体電撃戦を仕掛けた方が負ける。
大都市圏も無理、石川の地盤もろくな融資先が無いときたもんだ。
富山だって厳しいぞ。

>>アパがツエーゲン金沢のスポンサーにならないのもナイスな判断だとは思う。

ツエーゲンは胡散臭い会社のスポンサーは断ってるんだと思うよ。
だって格が落ちるだろ。いずれコマツがスポンサーにつくんだから。

>>113
北國銀行は石川銀行と同じ道を歩く・・・

アパって評判があれだけど北陸銀行の役員が送りこまれていて実体は富山企業の赴きもあるんだよな。
ビミョーだけど…
スポンサーは有難いが。
ま、持ちつ持たれつってやつで。

まあアパは石川でも評判悪いけどホテル建設やマイトリアなど
金沢の街のために貢献したことはたしかだよな。

>>114
ツエーゲンは拒む物など何も無いだろw
来年は予算今年よりつかないだろうし。
今年勝負だったんじゃないの。

http://www.kataller.co.jp/club/sponsor.html

結構なもんだな。
今日のユース決勝でもYKKが毎年スポンサーだし。
少年サッカーに夢を与える活動は素晴らしいな。
ゴールドウイン販売権のレーザーレーサー旋風がオリンピックで起きるか？

片町は今週末も凄い人だな、ここ来ると何故か落ち着く金沢人。

富山駅前のマリエ東側のＰＩＥＴとかいう、アパマンがやっている有料駐車場、
立体駐車場になるらしい。予告が出た。
あそこは元郵政用地で、一時は、郵便貯金会館が建つ構想もあったんだが・・

土地が余りまくってるけど、なんの需要もないってこったな＞立体駐車場
普通はホテルなりマンションなり建てるからな
とても新幹線が決定してる駅前とは思えないな
元ユニー駐車場もアパホテルだし、それ以外には何の民間投資もない

>>121
駅前の土地活用の青写真は一応出来てるんだけどな。
高架下を挟んで両サイドに商業ビル。
向いのCICまでLRTと歩行者優先のトランジットモール。
マリエ隣はどれ位面積ある？
地鉄高架に邪魔にならないなら自走式の駐車場がいいと思うけど。

確か、コマツの工場に北國銀行のATMが有ったな。

大学のレベルは都市ランクを表す

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080810303.htm
◎石川県立美術館に辻口カフェ　カウンター、天井に輪島塗

レグレット（七尾市）は、パティシエ辻口博啓氏のカフェを九月二十日、
石川県立美術館内で開業する。
辻口氏がプロデュースするのは、石川県内で二店目。店内は漆を基調とし、
輪島塗のカウンターや天井などにも和のテイストを盛り込む＝イメージ＝。
　店舗面積は約二百八十平方メートルで、三十席を設置。
辻口氏が手掛けるケーキ、焼き菓子を三十種類以上提供し、
金沢の店舗だけで扱うケーキもあるという。
特別の個室カウンター五席も設け、玉露とケーキをセットにした商品も展開する。
レグレットは加賀屋のグループ会社。金沢の店舗は年商約三億円を見込む。

金沢にも辻口博啓氏のカフェができるんだなちなみに地方では名古屋と石川だけ。

関東で金沢ってどこって言うと横浜にあるよって言われる

別に珍しくもないじゃん
「めいだい」も中部では名大だけど関東では明大なのと同じで

それをいうなら「きんだい」も（ｒｙ
「長岡」も（ｒｙ

例をあげればきりがないわな

>>127
北陸で金沢ってどこって言うと石川にあるよって言われるよ

>>106
富山は僻地でしょう

>>26
こんなんしかないですが、よろしかったら読んでください。



2008年07月29日 07:00
　金沢市の温浴施設「ルネスかなざわ」が十月で閉館することが二十八日分かった。
経営する高山物産（京都市、会社更生手続き中）の管財人が事業存続を前提にスポンサーを探していたが、現時点では困難と判断した。

　
管財人代理らによると、ルネス本館と併設の宿泊施設「リゾートロッジ」は十月二日午前十時、
ボウリング場などのアミューズメント施設「サンサーカス」は十月一日で営業を終了する。
同一敷地内にある別の会社がテナントとして入居する「ユナイテッド・シネマ金沢」は営業を継続する。
高山物産は平成十八年十一月に会社更生手続きの開始決定を受けた。

　ルネスかなざわは昭和六十二年十二月にオープン。
本館には九つの温水プールなどがあり、富山県内も含め年間約七十万人の利用があった。

>>134

ルネス閉館と同時にこんなものが金沢にオープンします。

映画に天然温泉、ボウリングにカラオケ、飲食まで
北陸最大級！！『巨大アミューズメント施設』が金沢市に誕生
2008年10月下旬(予定)『金沢コロナワールド』グランドオープン


http://www.news2u.net/NRR200835228.html

>>134
真柄建設社員の転職先ですか?

http://www.news2u.net/NRR200835228.html
↑コロナワールド金沢のパース

恐らく、これのオープンを考えてルネス再建不可能と判断されたのでしょう。
ルネスの跡地はニュータウンを造成し金沢市単体の人口増政策を図れば良いと思う。

話は変わり内灘海岸の南国リゾートへも昨晩行きましたが
ここはビーチにカフェバーや飲食店やバント演奏が出来る音響装置を備えたステージ、スケボー、ビーチバレー
などで楽しめて朝まで賑わっておりますが
富山ナンバーも結構いらっしゃいました。
若者は敏感ですね、楽しい場所は楽しいんだから利用しない手はないでしょう。

恐らく彼らは県境を越えて来たみたいな気後れは無いように思います。
ま、道州制後、県境など無くなるんですからね
しかし州境が倶利伽羅トネンルに出きる可能性も否定出来ませんが・・。

たしかに凄いな

商　圏　　：　人口 1,200,000人 440,000世帯
【石川県】金沢市、白山市、野々市町、川北町、能見市、小松市、河北郡、かほく市、羽咋郡などの近郊
【富山県】南砺市、小矢部市、高岡市、砺波市などの近郊

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
必死で中部州を強調する某県にだけ無いんだな（笑）

【お国板】金沢japonのイメージ　2008年8月09日（土）17時57分27秒
一年中、毎日昼間、夜中まで金沢妄想をしてる金沢japonってどんな人?

http://www.vote5.net/2kote/htm/1218272247.html

広域地方計画づくりへ／北陸圏の協議会発足

今年７月４日に閣議決定された「国土形成計画（全国計画）」を受け、７月31日に「北陸圏広域地方計画協議会」が設置された。
　今後、同協議会において、北陸圏の将来像を実現するための独自性のある地域戦略や、具体的な取組みについて議論・協議し、平成20年度中を目処に計画の実質的な取りまとめを行う予定だ。
　また、同時に、北陸圏・中部圏広域地方計画合同協議会を設置し、中部圏との共通の課題等についても検討・協議する予定となっている。
　同協議会の構成員は、関係県・関係指定都市（新潟県、富山県、石川県、福井県、長野県、岐阜県、滋賀県、京都府）の知事、経済界（４経済連合会長）、市町村（６市町村長）、
国の関係各地方行政機関（19地方支分部局長等）―で、全37機関の長が参加。会長は、北陸経済連合会の会長が務める。
　協議会は３回程度の開催を予定しており、第１回協議会で北陸圏広域地方計画の中間整理を行い、第２回協議会で原案を作成。パブリックコメントを経て、
年度内に計画案を固めた後、国土交通大臣決定となる見通しだ。

http://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00118177

>>137
つか石川全域＋富山全域＋飛騨地方＋新潟上越まで影響及ぼすだろうね。

>>140　自己レス

北陸圏の発足ですが
3回程度の開催
参加府県に京都、滋賀、新潟、長野

北信越州という、保々全県にとって不利益な州の設立は無くそうという
話に成るでしょうね。
そして滋賀と京都も参加というのが面白いですね。

昨日は朝まで金沢japonここでファビョーンだったようだ。
327 2008/08/10(日) 01:22:01 ID:lJws56ud
328 2008/08/10(日) 01:27:06 ID:lJws56ud
330 2008/08/10(日) 01:32:19 ID:lJws56ud
331 2008/08/10(日) 01:36:35 ID:lJws56ud
334 2008/08/10(日) 02:28:42 ID:lJws56ud
335 2008/08/10(日) 02:31:20 ID:lJws56ud
336 2008/08/10(日) 02:43:02 ID:lJws56ud
339 2008/08/10(日) 03:04:34 ID:lJws56ud
342 2008/08/10(日) 03:18:13 ID:lJws56ud
343 2008/08/10(日) 03:21:52 ID:lJws56ud
345 2008/08/10(日) 03:32:02 ID:lJws56ud
350 2008/08/10(日) 03:41:28 ID:lJws56ud
352 2008/08/10(日) 03:54:09 ID:lJws56ud
354 2008/08/10(日) 03:59:02 ID:lJws56ud
356 2008/08/10(日) 04:02:52 ID:lJws56ud
360 2008/08/10(日) 04:13:30 ID:lJws56ud
361 2008/08/10(日) 04:15:37 ID:lJws56ud
363 2008/08/10(日) 04:24:33 ID:lJws56ud
366 2008/08/10(日) 04:29:45 ID:lJws56ud
369 2008/08/10(日) 04:45:49 ID:lJws56ud
371 2008/08/10(日) 05:01:25ID:lJws56ud
372 2008/08/10(日) 05:05:55 ID:lJws56ud
373 2008/08/10(日) 05:11:41 ID:lJws56ud
376 2008/08/10(日) 11:59:07 ID:lJws56ud
睡眠→起床
380 2008/08/10(日) 21:18:24 ID:lJws56ud
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1215038207/l50
富山市と金沢市どっちが北陸の拠点？

>>140　
北陸圏を中部圏に組み込むのが、ネライですか

ここではID:hxeFHo3o0だよねw
大体俺も判るようになってきた。
>>139
確かに秋葉原事件の加藤っぽい。
自分の主張が否定されると全否定して切れだす。

>>144

愛知県の参加が見られません、
これまでの案によれば、北信越州、北陸州、中部州がありました。
故に、第1回目はこのメンバーで、北陸、北信越、中部圏を考える議題であったと仮説出来ます。
例えば新潟が中部州を望む筈も無く、取り込むというのとは違うと思います。

しかし、ここで面白いのは京都と滋賀の参加です。
福井県を手放したくは無いんでしょうか？

【お国板】金沢japonのイメージ　2008年8月09日（土）17時57分27秒
一年中、毎日昼間、夜中まで金沢妄想をしてる金沢japonってどんな人?

http://www.vote5.net/2kote/htm/1218272247.html


傍受くんw
そしてメルトダウンをメトロダウンと言ったオッサン。

北陸銀行の判断しだいでは真柄が飛ばなくて済んだんだよな。
それ考えると北陸銀行の影響力は凄いもんだな。
ま、騙し騙しで延命しても仕方ないこともあるしな。
>>147
46才以外はあってそうだ。
いつも一晩中やってるよな。

くだらねえ詮索ばかり

>>140
さりげなく書かれてるが北陸と中部が別れるのだな

>>23>>24>>24

北國新聞が雄叫びをあげる時は金沢に大きな不安材料があったりするんだよね。
ほくほくFGの格付けも全体的に上昇してきてるし。

ほくほくFG　A-ポジティブ　　北陸銀行　A-ポジティブ　　北海道銀行　A--ポジティブ

北国銀行AA-安定的

内閣府環境モデル都市の動きは基本的に富山市の政策の延長に乗ってそれがバックアップ支援で強化されるという認識でおk？
具体的な施策がいつでるのだろう？
環状線もその一貫？

>>151
結構いいみたいですね。

北海道銀行の堰八義博頭取は8日、北海道新聞の取材に対し、札幌市内の支店を今後年に
2店舗程度ずつ増やし、3年後には60店舗体制とする考えを示した。札幌の店舗網充実を急ぎ、
札幌銀行との10月の合併で店舗数が増える北洋銀行に対抗する。

　道銀は現在、道内外に125本支店を持ち、うち札幌市内は52店舗。同行は10月に北区屯田、
年内に同あいの里にリテール(個人向け金融)専用店舗を新設することをすでに公表している。
堰八頭取は｢今後、新設する店舗も同様の形態を考えている｣とし、人口集積地の札幌で
リテール強化を進める考えだ。

　道銀と同じほくほくフィナンシャルグループ傘下の北陸銀行は札幌市内に出張所を含め
9店舗を展開している。

　一方、10月に合併する北洋銀と札銀は、札幌市内で合わせて107店舗を展開。合併後は
近接している店舗を中心に20店程度の統廃合を段階的に行い、最終的に90店舗弱とする
方針を示している。


▽News Source　北海道新聞 2008年8月9日06時44分
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/110115.html
▽北海道銀行
http://www.hokkaidobank.co.jp/
▽ほくほくフィナンシャルグループ　株価 [適時開示速報]
http://www.hokuhoku-fg.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8377
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8377.1
▽札幌北洋ホールディングス　株価 [適時開示速報]
http://www.sapporohokuyo.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8328
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8328.1

>>内閣府環境モデル都市の動きは基本的に富山市の政策の延長に乗ってそれがバックアップ支援で強化されるという認識でおk？

全国１位の車依存率でＣＯ２撒き散らし郊外化で中心部も見るも無残な状態で公共交通離れで
既存の鉄路が近い将来すべて廃線になると予測され恰好の悲劇のヒロインだったという認識でＯＫです。

なんか富山だけが全国再編の動きから取り残され、僻地で現実逃避の戯言をほざいてる印象だな（笑）
僻地の辛さがこれほど滲み出る展開になるとは哀れだよ

結局ね、>>23>>24>>24みたいな記事は富山に相手にして欲しい金沢人の独りよがりでしかないんだよね。
富山の意識は岐阜方面に向いてるからな。金沢の新聞が何を書こうが「はぁぁ??」でしかない。
東海北陸道全線開通を見据えて大垣共立と提携したりしてるから、
一般の富山県民からしたら北陸銀行が一番使いやすいよな。

北国銀行ATM提携　福井銀行・富山第一銀行
北陸銀行ATM提携　福邦銀行・のと共栄信用金庫・高山信用金庫・大垣共立銀行


↑を見ればわかる通り、金沢人は東西軸しか見えてない。富山とは違う。
こういうのは北國富山新聞と北日本新聞を読み比べてもよくわかる。

>>146
京都と滋賀は福井と隣接しているからでしょ
国の国土形成計画では各圏域に隣接する都道府県はオブザーバーとして参加することになっているから

ちなみに
北陸圏=富山石川福井になっております

>>155
もう少し面白いこと書けや

>>156
富山第一銀行は高山に支店がありますね。

>>159
富山第一も高山にあるのか。神岡にあるのは知ってるけど。

>>156

＞富山に相手にして欲しい金沢人の独りよがりでしかないんだよね

それは無いと思いますよ。
富山は金沢商圏であるという認識が有るだけです。

前出の北海道銀行の攻めの店舗展開をみれば北陸銀行が完済後に軍の機密なのか知りませんが動きあるんでしょうね。

>>157

＞北陸圏=富山石川福井になっております

北陸州の単独の可能性も未だ残っているということでしょうね。

３５歳独身ニートキムID:hxeFHo3o0ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ｷﾀｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!

>>146>>157>>163
>>140にあるように「国土形成計画（全国計画）」を受けて発足したようです。
北陸圏〜とは別に中部圏広域地方計画協議会という会も同時期に発足し、
そこには北陸も含まれています。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_b/bosai080801_1.htm

富山と岐阜は子育て支援事業の提携もしてたよな。富山は岐阜としかやってなかったんじゃ?
両県の子育て家庭は買い物すると割引制度が適用されるんだよね。
それほど利用者が多いとは思えないが、富山県民も割引制度を一つのきっかけにして、
ドンドン岐阜に遊びにいって欲しいね。そのうちにもっと大きい提携があるでしょう。

>>165
北陸が仲間割れになるのは確実なんで期待しないほうがいいよ。
絶対に福井は関西に入る。北陸に入っても利点が何も無い。

おまえの絶対は

絶対でもなんでもない

>>165

その広域地方区域に関しては下記の通りに区分けされていますが、
もっともこれは関西広域連合と同種のものでは有りませんが
この時期ですから道州制を見据えたものと感じます。

首都圏：茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県
近畿圏：滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
中部圏：長野県、岐阜県、静岡県、愛知県、三重県
東北圏：青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県、新潟県
北陸圏：富山県、石川県、福井県
中国圏：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
四国圏：徳島県、香川県、愛媛県、高知県
九州圏：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県

>>168
じゃあ福井が北陸に入る利点をあげてくれ

利点がまったくなくても

絶対ってことはないってことさ
小学生じゃないんだから

つまり、利点が無いのを認めるんだな。

ないない

なーんにもないね
0に等しいわ

ふと思ったんだが、もしも福井が関西に転がり込むことになったら
石川・富山はそれぞれどう対応するんだろう？中部・・・？

>>174
中部州：愛知　岐阜　三重　静岡　石川　富山　長野
州都：名古屋

>>174
関西州：大阪　京都　兵庫　奈良　和歌山　滋賀　福井
州都：大阪？　京都？　神戸？　奈良？

>>174
その場合だが現状は中部の可能性が高いな
近畿はこれまでの議論の積み上げが無いから難しい

>>171

石川は福井に追随して関西に入るでしょうね。
理由ですが
金沢には2本の動脈にあたる広域基幹軸があり
一つは、関西ライン　もう一つは、中京ラインです。

紆余曲折の議論の末、関西を選ぶ事になるであろう理由として
１、ラインの太さ：関西＞中京
２、動脈から外れると衰退する。
　　福井が関西入りした場合で石川が中部の場合、動脈である北陸道、北陸本線が
州都名古屋から連続で繋がってない飛び地の立場に金沢は成ります。

国土でも県でも都市でも動脈上にある土地が中心的に発展するでしょう。

日本：太平洋ベルトといわれる東海道山陽新幹線、東名自動車道、名神自動車道
県：石川県の場合、国道8号線、北陸本線
都市：金沢市の場合、国道8号線、国道１５７号線

もっとも滋賀、福井と歯抜けに成っても道も鉄道も繋がっていますが
一旦州外に出ると成ると歯抜けた状態に成り都市の連続性。
つまりメガロポリス効果が生まれません。

178

アンカミス。>>174でした。

>>177

最良の道を議論により導いてほしいものです。

議論の積み重ねといいますが
そもそも中部州、北陸州の場合でも
福井ありきで議論されていた筈です、

今度は、福井が関西州入りという前提で議論されなければ成りません。

福井関西
富山石川中部でなんの問題も無い

>>181

１、ラインの太さ：関西＞中京
２、動脈から外れると衰退する。

この二つに対しての反証を願えれば有りがたい。
自分では、関西州以外のメリットは考えられません。
ご意見、お願いします。

>>174
もしもではなく、福井の関西入り（滋賀側に付く）は確定と考えるべき。
もしもなんて考えていると、後々誤算による害が発生する。

石川も文句なく関西側に付くだろう。
関西の方が名古屋より交通網が太く文化も近いのだから。

富山はどう転んでも浮いた存在になる。

北陸州無き今は石川、富山は名古屋につく事になるだろ。

寧ろ福井関西
富山能登中部

金沢中華国

京都　奈良　神戸　大阪　を有する近畿州に入るのが
文化都市金沢にとっては一番いい。
愛知の人間と思われる人間がたくさんのレスしてきているのを知ってるが
地理や文化や金沢の言葉がわかっていない。
近畿出身で東北に家を持ち、何度も金沢に行った事がある私は
このての情報に詳しいのです。　愛知県民　調子のりすぎ。　勉強して来い。

つまり
福井が関西に入った場合、
石川は�@福井とともに関西州へ・・・→富山は・・・？
　　　�A中部州へ・・・　　　　　　→富山もいっしょに中部州へ・・・
ってことか
�Aになったら富山はどうするんかな・・・？まさか関西？

富山岐阜愛知でも充分やっていけると思うぞ。

１、ラインの太さ：関西＞中京
２、動脈から外れると衰退する。

これに付け加えるなら
敦賀−武生・鯖江・福井・芦原−加賀・小松・白山・金沢 -高岡砺波・射水・富山・黒部

このローカル経済の動脈も有ります。
もっともこれがある故に、北陸単独州という案があり経済ブロックとして認知されております。

福井が関西で、石川・富山が中部の場合、この北陸ローカルの動脈はどうなるんでしょうか？
メインに近い川上である福井が決めた流れに下流は従うしかないと思います。

富山には失礼なことを言うようですが仮に
福井・石川＝関西
富山＝中部
の場合でも、このローカルの動脈は切れないと観ております。
何故かというと富山は下流に当たるからです。
それは今のリアル富山人の行動をみればよく分ると思います。

何せ何も広告を打ってない内灘リゾートまで富山ナンバーを多数見かけるのですから
直ぐ傍に楽しい場所があるのに違う州だからといってわざわざ岐阜の山を越えますか？
それも有りだと思いますが、個人的なメリットで人は動きます。

CO2削減は解っていてもクルマは使いますし、部屋に冷房も掛けます。
それと同じです。

金沢は富山より福井と一緒になるのを選ぶだろう。
小松空港は福井が利用してくれないと困るし、
金沢港も外貿は福井から荷物を集めて成長中。

金沢も福井と一緒に関西州でOK

>>186

＞京都　奈良　神戸　大阪　を有する近畿州に入るのが
文化都市金沢にとっては一番いい。

同感です。歴史文化遺産を活かしたまちづくりを始めとする観光プロモーションなど
性質が同じです。
その意味でも関西が良いなと思いますよ。

>>188
愛知岐阜富山の南北ラインは決定でしょ。あとは長野・静岡・三重がどうなるか。
数年前(福井が関西広域連合入りの動きが出た頃)から富山の北日本新聞に異様に岐阜愛知の記事が増えたのも、
中部州入りの世論形成の布石でしょ。淡々と静かに準備を進めている。

>>140が出た時点でもうないでしょ
福井の関西入りは

現状中部(東海)と北陸が分離する流れが出来てるわけだが
これ作ったの北陸３県でそれに福井も加担してきたわけで
今更利害云々で変えられるとは思えない

てことは中部は
愛知・（三重）・岐阜・富山・（静岡）・（長野）ってとこか・・・
決定済みは愛知・三重・富山・・・

>>193

>>140は国からの指導じゃないのですか？
勿論、国は道州制を見据えた、今回のタイミングだと思いますが
関西広域経済連合や中部経済連合のようなものと違うと思いますよ。

>>194ミスった・・・
決定済みは愛知・岐阜・富山の南北ラインだった・・・

>>194

富山の場合は中部州を望むでしょうね。
太い軸にあらずとは言え、せっかく開通した東海北陸道もあり
古くからの飛騨地方との繋がり
そして、ここ最近の岐阜との連携。

結論、北陸は2分割されて
福井・石川＝関西州
富山　　　＝中部州

これで問題ないと思います。
後は、州とは別に北陸ローカル経済ラインを暖めれば問題ないかと。

１８８　愛知など興味ない。魅力なし。
　　　　ただ金沢は　大都市で歴史文化の宝庫。関西弁ぽい方言で上品。
　　　　品格に家柄の良さが滲みでている。京都　奈良とお似合い。
　　　　金沢と名古屋は残念ながら似合ってない。
　　　　畿内人の石川県にたいする態度は　入りたいんなら入れてやる　ではなく
　　　　歓迎して　どうぞ来てください　と言う感じです。
　　　　

＞＞198

金沢です。
ありがたいご意見ありがとうです！

京都、奈良と肩を並べ
観光プロモーションが出来るとは素敵ですね〜
よろしくお願いします！

>>195
都道府県の枠を越えて開発などを行う点でそれらとはそこまで違わないよ


つーかそもそも福井は広域連合加入を保留したじゃないか

そうなんだよな・・・
福井の態度がよくわからないってのはある
福井は広域連合加入保留してるし
結局北陸なんだろうか・・・？
となると北陸州or中部州か？

実際、今の時点ではこっちのほうが可能性高いかも

実際のところ福井県＝関西？？
違和感バリバリだな。

結局最終的には中部州とかで落ち着くんだろうな

>>152
その認識でOKじゃないかな。というか、出来レースって感じがしないでも無いよね。
中規模都市で富山が選ばれるのは確定してたんじゃないの。
モデル都市の応募要領の見本で中規模都市の欄に「LRTによるコンパクトなまちづくり」ってあって笑った。
まるで富山のことじゃないかと。

あと、事業化が決定してるものは支援対象になるだろうけど、
地鉄上滝線LRT化が行動計画に入ってくるかが興味深いね。
環境モデル都市は5カ年計画だったはずだから、ここに入ってくればかなり嬉しい。

年末くらいには富山市の行動計画と国の支援内容が明らかになるのでしょう。

１９９　何度も足を運びたい魅力的な街　が金沢です。
　　　　石川の近畿州入りは日本最強州の完成です。
　　　　一緒に頑張って行きましょう！！
　　　　歴史　文化　経済　日本のトリプルキングです。

>>192
福井石川富山より愛知岐阜富山のほうが財政力もあるしね、。

福井＝関西ではなく　福井＝近畿　　福井嶺南は元滋賀県。
福井＝中部が違和感バリバリ・・　だから無学は困る。

>>202
たぶんそうだと思うが・・・
福井の西の方は関西もけっこう入ってるから（まんま関西では決してないが）
福井というポジション自体が微妙
もともと北陸と関西の混血みたいなとこはある

近畿州はもっとも日本的で海外にも存在感を示す事が出来ます。

金沢にも、また日本文化を求めて海外からの来訪者も多いです。

京都、奈良には及ばないとはいえ
金沢の加入により厚みがでると思います。

福井も観光資源は豊富ですからね
来たる道州制が楽しみになってきたな〜。

そう思ってるのは地元民（とくに嶺南）だけで他県から見たら「なにいっちゃってんのｗ」って話。
実際のところここにいる人たちもそれは実感してんだろｗ

ただどちらの金魚のフンになるかといえば大きいほうが越したことはないからという理由で関西、関西と騒いでるようにしか見えない。
実際のところ文化的な影響の度合いにすれば名古屋なんて北陸のこともつながりは薄いのだが・・・
比較的石川福井は関西色つよいが言ってしまえば西日本全域関西色のほうが強いからね・・・
広島福岡名古屋なんざ１００ｋｍ以上も離れた地域に浸透するほど文化色強くないからな

>>205
金の問題より北陸は対立構造が強すぎて駄目だ。
今だって敦賀港・金沢港・富山伏木港で荷物の奪い合いですよ。
北陸経済連合会の会長が「役割分担を決めないと3港とも自滅」って言ってるわけだから。
それがわかってても役割分担なんか絶対にできないよ。
北陸3県で北陸州になったらなおさら内紛ですよ。

もう、こういうのはウンザリだね。絶対に北陸州は嫌だ。
愛知岐阜富山なら富山はストローもされるだろうが、
補完関係が明確になってビジョンが描きやすい。
そのほうが富山県民の心も穏やかになっていいでしょう。
金沢のキチガイ連中とは別州になってほどほどに付き合うのがいいんですよ。

近畿と関西は意味違います。近畿は　都に近いという意味です。
関西人の感覚として　関西とは　大阪　京都市　兵庫県姫路辺り　奈良県
の狭い土地です。
関東の方では　箱根より西の西日本全体をさす言葉でした。

しかし富山も戦略的にも岐阜を介して太平洋と日本海の軸で連携するのは理想的だろうな。
海無し県の岐阜と組めば競争関係より協調による連携が生まれるんだよ。
そして太平洋日本海と住み分け使い分けの出来る構図。
これ理想だな新たな枠組みの。
北陸だと同じ地形で小競り合いこそ生まれメリット少ないわけだ。

>>209
「なにいっちゃってんのｗ」って思われるのは
福井の人はわかってるんじゃない？
「それでも利益を」っていうんで広域連合に参加してるんだろう。
決めるのは福井
北陸に行くのか
関西に行くのか
越前・若狭で分裂するのか・・・

>>212　（投稿制限とけたかな？）

全くの同感。
北陸は2分割した方が結果的に北陸三県の利益も大きいと思う。

>>210

＞金沢のキチガイ連中とは別州になってほどほどに付き合うのがいいんですよ

この感覚が正直、理解に苦しむのですよ、
江戸時代の件は確かにあったが、金沢は富山から何も奪っては無いし
寧ろ富山企業に対して友好的だとさえ思うのですが・・・。

ま、しかし実際に、こういう感じで思われる事も事実としてあるのでしょう。
件の越中魂さんの思想にも有るように。
だとすれば
距離を置くのが良いと思いますね。

金沢の多くの人間は>>23>>24>>25みたいな記事を読んで朝からニヤニヤしてるわけだろ。
そういうのをキチガイって言うんだよ。死ねよ。金沢に生まれなくて本当に良かった。

>>215

それは貴方の想像なのでは？
お国自慢板とリアルと混同しない方が宜しいです。

しかも、それを言うなら金沢の悪いニュースがあると
我先にと、ここに張り出す富山人はどうなんですか？

＞死ねよ。

貴方でしょう？前から「奴隷」「支配」「お手」などの
２元論しか発想になくて常にイライラして、金沢に悪いニュースが有ると
蜜の味みたいな感じでレスする人。
さっきも貴方がまた持ち出したルネス閉鎖の記事の後に
コロナワールド金沢店オープンの記事を貼ったら
急に切れちゃったじゃないですか？
どうして金沢に対して、そんなにカリカリしてるんですか？

また今頃は自分の投稿履歴をチェックして
貼り出す準備をしてるんだろうか？

全く意味無いですよ、それｗ
痛くも痒くもないですよ。

自分の実生活は貴方が悪い風に想像しているものと全然違うかもしれませんよ（笑）

富山大和がオープンしたときの北國新聞の記事も凄かったよな。
あれは明らかに富山を敵と位置づけてるからああいう記事が書けるんだよ。
パティオのオープンが遅れてる時の記事。あれも凄かったよ。
テナントは既に決まっているが、パティオの店員が集まらないから、
西武が閉店して解雇された富山の店員を募集しててオープンが遅れてるってやつ。
ところが数日後の日経が、パティオはテナントが決まらずにオープンが遅れてるって記事を書いたわけだよな。
もうウンザリだね。キチガイ金沢と付き合ってくのは。

愛知、岐阜、富山はありな気はするが大阪、京都、滋賀、福井、石川はありえないだろ。
あって敦賀、許されて福井だろうな。
一番難しい立場が石川か。

>>218

ものの見方が歪んでませんか？
私も、その記事、多分読みましたが
富山を敵だとか、そんなニュアンスは感じてなったですけどね。

ま、金沢嫌いも居るでしょう。
金沢に富山を嫌う人や敵視するような話は聞きませんが
富山からそういう感情があるのなら、上手くいかないでしょうね。

自分は正直、この板にきて富山人の書き込み見てビックリしましたからね。
それが不思議で、ここに居座る理由なのかも知れません。

ま、今日はこの辺で。

石川は文化的に近畿です。
加賀前田藩百万石の中級士族と下級士族はルーツが畿内の家柄が
非常に多いです。　もちろん方言も似てくる筈です。
石川は近畿州確定でしょう。

>>219
福井が関西州なら金沢も関西。金沢は福井と組むでしょ。
敦賀港の貨物も金沢港がストローしてウハウハだし。
富山との上海便誘致も福井を味方に付けて誘致成功だし。
金沢港も小松も福井を飲み込むことで拠点たりえてるわけだから。
金沢は関西州の僻地になってもそれなりにやっていけるだろ。

僻地にはならないよ。インフラが完全に整備されてます。
全レス読んだほうがいいです。
中部よりも近畿のほうが全然ちかいわけです。
あと　金沢の旅館などは今他府県からの資本が入ってきていますが
観光という観念から　近畿州は観光州という観念で何らかの対策を
打つはずです。
まずは福井県知事が近畿州入りをはやく表明して欲しいです。
私見ですが　福井は近畿州入り確定だと思います。
関西の原子力発電所が福井にあるからです。

>>223
それは微妙
若狭＋敦賀は完全に関西に入るつもりだけど
越前は態度をはっきりさせていないから
原発があるのは若狭だけだからね
福井県知事は道州制そのものに消極的だから
福井県分裂が一番可能性高いかと

分裂して嶺北（福井）にどんなメリットがあるのか教えてくれ
知事がそういってるよ（笑）

>>225
若狭が嶺北のことなんて考えてるわけないじゃん（笑）
彼らは若狭に利益があればいいんだから
知事が嶺北のことを配慮しようと若狭の人たちには関係ないってこと（笑）
猛抗議＆結託＆市単位で関西加入にトライするんじゃない？

福井南部が抜けると北陸は３００万割れする。
関東の辺境県である茨城より人がいないことになる。

北陸州が仮に実現すると間違いなく福井も北陸州になるだろうし北陸が中部州となる場合もほぼ間違いなく福井も中部州だろうね…

>>226
おまえはバカなのか？（笑）
もう一度聞く
よく読んで意味を理解しろ

分裂して嶺北（福井）にどんなメリットがあるのか教えてくれ

関西の最北端になるデメリットならいっぱいあるな

最南端の串本はどうだ

仮に関西州　中部州ができる
北陸州はできない

州都はほぼまちがいなく　大阪　名古屋
この州間には金がおちるが

県庁というものまでなくなるいまの北陸地域を開発する意味がまったくない

そんな州境の最北端って秘境とも言えるぐらいになる気がする
いまですら県境ってさびしいだろ？あれのスケールアップ版だ

県境は大抵山だからね

ネタがなくなったようで、実現する見込みもないような道州制議論か。

画像付きの開発ネタはないのか。
秘境だから画像付けるほどの開発はなしか。

まあ関西の端なんか僻地同然だもんな。
和歌山南部と滋賀京都兵庫の北部なんか人口激減で悲惨な状況じゃん。
中部だろうが近畿だろうが北陸の衰退は免れないよ。

>>236
北陸の衰退というより福井（嶺南）の衰退

近畿の歴史ブランド力格付け(確定版)

奈良＝京都＞大阪≧神戸＞堺＞姫路＞＞＞＞＞＞＞＞＞大津＞和歌山

都が置かれた街

奈良(飛鳥宮・平城京)京都(平安京)
大阪(難波宮)
神戸(福原京)
大津(大津宮)←(笑)



一つだけただのベッドで何の取り柄もない糞が入ってるね＾＾

まあ大津なんか行こうとも思った事ない。

ネットでいろいろ検索かけても
「石川県を関西州に」
って感じで書いてあるのはここ（2ｃｈお国自慢の北陸3県スレ）しか見当たらないんだけど・・・

俺は近畿の人間だけど、滋賀は近畿のブランド力低下を招いてるから、
北陸にあげるよ。これからは三都(京阪神)と大和(奈良)でやっていくからさ。

>>241そりゃそうだろｗ
第一石川の県民性と関西の県民性は遥かに違う。


>>242それは近畿の廃棄物を北陸に渡すとも言えるね。
いらないよそんなゴミは。そっちで処理しろよ。

>>242
じゃあ、ありがたく頂いて、滋賀、福井、石川、富山で、
北陸州ということで

どこの人間が必死になってるか流れを見ればよくわかるな（笑）

>>244
州都は真ん中で福井でいいね

>>246
そうだね、福井でいいと思うよ

畿内人です。滋賀がイラン　と言ってるのはただのアフォです。
福井金沢は北陸道が通っており、インフラも完璧です。
実際鉄道もきておりますし　まだまだ便利になります。
石川県民　福井県民は　どうか　近畿州の仲間入りしてください。
声をはりあげ　政治を動かしてください。

フォーラス１３店も入れ替えあるんだな
１０９も４店
ヴィトン香林坊店もまた改装するらしい
金沢は入れ替わりがほんと早いな

◎最高値、１房１０万円　金沢市で初競り　「ルビーロマン」デビュー
http://www.hokkoku.co.jp/_today/E20080811001.htm

石川県産の新品種ブドウ「ルビーロマン」の初競りが十一日、金沢市中央卸売市場で行われ、
生産者が丹精した四十八房が競りにかけられた。
最高値は一房十万円で、石川の新たなブランド作物の「ご祝儀相場」で市場は活気づいた。
ルビーロマンは粒の大きさが巨峰の二倍近くあり、鮮やかな赤色と果汁の豊富さが特徴。
最高値のルビーロマンは竹森勉さん（５９）＝竹森ぶどう園、かほく市＝が栽培したもので、
加賀屋（七尾市）で宿泊客に提供される。
市場を訪れた谷本正憲知事は「『石川の宝』として大きく育てていきたい」と語った。


ブドウ１房１０万円はすごいよな
さすが金沢ブランドだな

金沢は近畿でオッケーでしょ。
今まで福井は北陸だったから金沢が近畿という
話しがなかっただけですよ。

道州制がいよいよ具現化すれば
福井と金沢が別れる事は無いでしょう。
議論もそうなるはずです。

7月金沢の百貨店は両店とも地震や気候などで不調といわれた前年度を下回る結果に
業界全体が斜陽の中、大和もヴィトンのみの改装じゃあんまし意味ないだろうねー

地震と天候を隠れ蓑にしていた金沢経済の疲弊が明らかになってきたね。

夜中まで賑わう片町もどの程度のものか、信憑性は限りなく無いに等しいな。

>>242

和歌山はスルーですか そうですか。。。

嶺南が一緒なら北陸でいいが、嶺南が関西州に行くというなら福井は付いていくしかない
それが現実だろう
福井が関西行くと北陸電力も北陸銀行も大打撃被るから富山人は阻止したいだろうな
ていうか北陸電力の会長が福井人だからややこしい
彼が必死で福井を北陸に留めようと活動しているからな

商業施設の格

Ｓ　新潟伊勢丹
Ａ　香林坊大和
Ｂ　新潟三越　富山大和　ビルボードプレイス
Ｃ　フォーラス
Ｄ　ラブラ　ラフォーレ　１０９　１００番街　マリエ
Ｅ　アルタ　ローサ　ウィズ　ラブロ　パティオ　フェリオ

新潟大和　忘れてたｗ

>>256
フェリオってイオンにおける専門店街とイオンの違いじゃないの？
まぁ大体あってるかと思うけど、ビルボとフォーラスはＣで同格じゃない？

水害の影響で金沢の観光面もじわじわと衰退するでしょう。
中心部はほとんどが観光客で成り立っている金沢は、閑散とするでしょう
東海北陸道の客も富山に流れる傾向です

>>259

今日、被害のあった東茶屋・主計町の前を通ったら観光客でいっぱいに見えたが？

>>253

主婦層向けが不調なのは世相だろう。
反対に１０９は絶好調、今度ロデオクラウンズが来るらしいよ。
これもまた三県から集客するだろう。

それから週末、夜の片町に来てみろよ
富山では有り得ない光景が、そこにはあるから。

>>258
ビルボ　　　有名セレクトショップ群
フォーラス　アローズグリーンレーベル

>>258

名鉄エムザ、タテマチストリート。それからフェリオがあってアトリオが無い。
未だ言えばプレーゴーもない。総曲輪もないな
ま、どうでもいいかｗ


http://a-nation.net/schedule/
これ行った人います？

石川県：石川県西部緑地公園・陸上競技場
開場 13:00（予定） / 開演 15:00（予定）

第1弾アーティスト：TRF・Every Little Thing・倖田來未・鈴木亜美・東方神起・AAA
第2弾アーティスト：mihimaru GT
第3弾アーティスト：安室奈美恵・大塚 愛・COLOR
シューティングアクト：alan・木山裕策・moumoon
オープニングアクト：奥村初音・天上智喜・BRIGHT

>>261

施設の大きさも考慮しないと。
シネマも内包されていて
そのランキングでSの新潟伊勢丹より売り場面積は大きいぞ。

こんな感じかな。

Ｓ　新潟伊勢丹
Ａ　香林坊大和
Ｂ　新潟三越　えむざ　富山大和　
Ｃ　新潟大和　ビルボードプレイス　フォーラス
Ｄ　ラフォーレ　１０９　マリエ

失礼

Ｓ　新潟伊勢丹
Ａ　香林坊大和
Ｂ　新潟三越　えむざ　富山大和　
Ｃ　新潟大和　ビルボードプレイス　フォーラス
Ｄ　ラブラ万代　ラフォーレ　１０９　マリエ

>>265

Ｓ　新潟伊勢丹
Ａ　香林坊大和
Ｂ　新潟三越　えむざ　富山大和　
Ｃ　新潟大和　ビルボードプレイス　フォーラス
Ｄ　ラブラ万代　ラフォーレ　１０９　
E　　マリエ

１０９とマリエが互角だと変だよｗ

>>266
じゃあ　Ｅはいらない。

>>235
富山の大手モールはLRT化の工事が始まってるけどな。
私も画像みたいんだけどな。水路を埋めて電線埋設の内容でよかったかな?

立ち上げが一番遅かった大手モールの再開発が一番最初に実現するんじゃないかと思うけどね。

>>260
客層を限定すればデータの意味合いが薄れるよ。
共通の指標で語ることに意義があるわけで。

でも主婦層の買い控えが全国共通ならそれ以外も不調ってことじゃない？
売り上げを下げていない他都市はカバーできてる客層があり、金沢にはそれがない。

観光都市としては痛い結果だね。

あと、いちいち富山を引き合いに出さなくていいよ。
貴方の逃げる口実になるだけだし聞いていないし必要ない。

大手モールは地上設置物が撤去、地面をほじくり返して埋めた跡があったりして実に殺風景な感じ。
そういや、まちカードも大手モールは旧画像のままだな。
再開発は地権者が全て同意してる強みがあるから、ディベが決まれば一気に行くだろう。

>>270

は？
いちいち金沢を劣等感脳内フィルターに掛けて見なくて良いよ。

>>269

百貨店の売上を伸ばした都市の事例を挙げれますか？
新装開店とかなしでヨロシク。

>>271
君のIDはなんで末尾がQなの?

なんで百貨店に限るの？金沢の話をしてるんだけど。

>>274

は？金沢が衰退している？
ならそれでいいじゃん。それでキミの精神が安定するなら
それで結構！

毎日、毎日、金沢に呪いの呪文を掛けるが如く、ここに書き込む
キミは自分で痛い人だと思わない？

は？金沢が発展している？
ならそれでいいじゃん。それでキミの精神が安定するなら
それで結構！

毎日、毎日、金沢に洗脳の呪文を掛けるが如く、ここに書き込む
キミは自分で痛い人だと思わない？

（特に毎日27時近くまでって凄いよね）

少しマシな話しろよ。
富山は「26�qのLRTネットワーク」が環境モデル都市の事業内容だったかな。
これ、凄い話だな。確か金沢も約30�qの金沢港~金沢駅~野町のLRT構想あったよな?
あれはどうなったんだ? 約30�qの富山と金沢のLRT計画を比較議論してみようじゃないか。

百貨店が厳しいのは全国的な傾向。
大和も茶を濁すだけでなく、抜本的な改革が必要かと。
しかし富山はマリエとフェリオが苦戦してるみたいだ。
この辺はフォーラスが好調なのとは対照的。
やはり中心部と合わせて売場面積の底上げが必要か。

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080810301.htm

金沢フォーラスは七月二十日までで、売り上げが二けたの伸びをみせた。香林坊１０９も六月までは前年並みだったが、
セール期間は２７％増と大きく伸びた。

百貨店勢もセールは好調。しかし、後半に伸び悩んだという。
香林坊大和は若者向け衣料が好調だった半面、家計に敏感な主婦層で苦戦し、
七月は全体として前年から２―３％の減少。めいてつ・エムザもミセスが弱く、前年から７―８％落ち込んだ

劣等感脳内フィルターで、この記事を読むと
「減少」の文字しかインプットされず
「増」の文字は強制的に記憶から削除されるらしい。

こんな奴と何を話せばいいの？（笑）

富山の街中を語ってくれる富山人ならいいが
金沢を毎日毎日、呪い呪文の如くここに日課の様に
書き込むって、どんな奴なんだって。

福井と大きい差を感じるし
もっといえば人間的な問題なんじゃない？
今日も金沢の街中、富山ナンバー沢山いたけど、別人種なんだろう。
まともな富山人まで変な目で見てしまいそうで、この板は怖い。

なんで新聞では好調なのに結果の数字では違う結果に終わるんだろう。
凄く不思議だ。

>>278
評論家みたいなこと書いてるね。
富山大和・フェリオが苦戦するのは最初から分かってた話では?
建物の規模縮小を最終決断したのはフェリオ経営陣なんだから、自業自得でしょ。

>>280

結果の数字を見せてもらおうか？
劣等感脳内フィルターで捏造したのは無しだぞ（笑）

それから金沢人が、もし富山をストーカーしたら、それこそ目にも当てられない
悲惨な事例が沢山出てくるんでない？
でも、金沢人はそんなことしないよね。なんでだろうね。

>>277

金沢はバスで行くんでないかな？道幅が狭すぎるよ
鉄軌道をやるには地下を掘るしかないから無理だろうね。

バスは自由度が高く、その為本数も多くなるので便利といえば便利なんじゃないかな。

>>280
君の好きな結果しかもってこないからなｗ

>>282
いや、だから、金沢は正式にLRT計画は頓挫したのか?
金沢は色んな構想が出てはウヤムヤになってくよな。
地下鉄構想が消えてモノレールになって、また地下鉄構想がでて、次はLRT構想がでてきた。

結局、どの計画が進行してるんだよ?

>>282
いやいや、俺は携帯だからね。いくら事実でも貼り付けられないや。
逆に右肩上がりの結果を出してみてよ。ただし脳内捏造のデータは無しだよ(笑)

>>282
>>252

>なんで新聞では好調なのに結果の数字では違う結果に終わるんだろう。

で君の言う7月の結果っていうのはどれ？

>>284

山側、海側環状線でR157を通過するだけのクルマを散らしてから
新交通システムを考えるらしい。
海側環状線が高架化まで完成するのは、まだまだ先の話だろうね。
よって何も進行していないしバスで行くんだろう。

でも金沢は都市の拡大化をやっているなと思う。
都市高速の役割を果たす高規格道路。
それが、そのまま北側は富山と能登に延びて、南は小松方面に伸びている。
また駅西、鞍月などを見ても
45万都市、実質65万都市を考慮すると市街地拡大し過ぎだと思う？

州都を見据えて、それに相応しいキャパを作ってたんじゃないかと思う。

好調な部分はすべてフィルターかかった結果ですねｗ

京都は電車よりバス中心でバスは混んでるよ
まあアレくらい充実すれば便利だろうね

>>285

議論できないなら、もう書くなよ。
レスの消費の無駄だ。

どうせ取るに足らない男なんだろうよ。

貼り付けられないの？

>>288
典型的な金沢擁護の詭弁だな。金沢が地下鉄構想をぶち上げてから40年経つんですが。

>>290
京都は地下鉄もかなり混んでたよ。東京に比べると車両数は少ないけど。

Ｓ　新潟伊勢丹
Ａ　香林坊大和
Ｂ　新潟三越　富山大和　
Ｃ　新潟大和　エムザ　ビルボードプレイス　フォーラス
Ｄ　109　ラブラ万代　ラフォーレ　　
E　マリエ

エムザはそんなに高くないだろｗ

てすと

>>294
なんで新潟の商業施設が入ってるんだ?
それだったら福井の西武やアオッサを入れたら?

>>293

またフィルターに掛かっている人物登場か・・・。

地下鉄構想はありましたよ。だけど頓挫したってだけだろ？
俺のどこが詭弁なの？
バスで行くんだろう。←これの、どこが詭弁なんだ？（笑）

もういい加減、気づいてくれよ。
劣等感脳内フィルターは書き込み禁止にしてくれんかな。
これが一般的な会話だと成り立たないぞ。

会社で大丈夫なのかよと思う・・・。

片町ってお盆も飲み屋やってるの？
あと飲み屋案内所（確か片町ナビ）みたいなとこまだあるの？
金沢の人教えて！

>>296
あいよ
Ｓ　香林坊大和
Ａ　富山大和
Ｂ　福井西武　エムザ　フォーラス
Ｃ　109　竪町
Ｄ　マリエ　100番街　総曲輪
Ｅ　アオッサ　ＣＩＣ　ラブロ　パティオ

>>288

＞片町ってお盆も飲み屋やってるの？

もちろんやってますとも！

＞あと飲み屋案内所（確か片町ナビ）みたいなとこまだあるの？

金劇の近くにナビありますよー。
それと書籍でも「けんいちろうの片町べろべろナイト」だったかな？
売られてますよー。

>>297
あんたの劣等感は凄いな。かわいそうだからいつもは言わないんだが。

>山側、海側環状線でR157を通過するだけのクルマを散らしてから
>新交通システムを考えるらしい。

これの根拠がわからないが、あんたの書き込みではまだ諦めてないと言いたいわけだろ。

>>301

根拠？有名な話だよ。
金沢人なら解る。

で、俺の劣等感って何に対してのものなんだ？

>>288

ナビはもう一箇所、8億年ビルの近くにも有ったと思う。
普段、片町にいってもナビは利用しないので位置に関しては自信ないが
2箇所あったと思う。

金劇付近と8億年ビル付近。

>>302
なら根拠を提出しろよ。

事実を拡大解釈、都合の良い方だけに受けとる金沢も歪んだフィルター越しの物の捉え方だよね。

で、昨対比プラスのデータはまだでしょうか？
人を否定するには裏付けが必要と思いますよー。

>>301
まだ道路祭りとよばれてたあの時に
国土交通省の人がテレビ中継で言ってたな

ちょうど山側環状が開通した年に

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080810301.htm
↑
この記事が全てで、これに則った話以外してませんよ。
いい加減、カンベンしてくださいよ（笑）
ファッションビルの２件はプラス
百貨店の２件はマイナス

これしか言ってません。
この結果から主婦層の消費は冷え込んで込んでいるが
全国的な世相だろうという話。

金沢が衰退していると言えば、満足してもう書かないのか？

だけど、何でそれで満足なの？
富山が賑わいを出たら嬉しいというなら解るが・・・。
↑
これを冷静に考えたら自分で変な人だと思わん？

>>302
ありがとう
ナビあれば安心！

>>305
国交省じゃなくて金沢市の見解はないのか?

>>281
大和新店は好調。というより一人勝ち。
一方フェリオ専門店の中には目標に達してない店もあるらしい。
フェリオは医療モールが計画の遅れからダメになったが、
当初は想定していなかった巨大書店の誘致に成功した。
もうワンフロアを確保しておけばロフトの出店などあったかもしれない。
大和の規模は縮小しても専門店の規模は拡大して計画通りの建物にすべきだったね。

>>294
なんだその偏ったランクｗ
伊勢丹はともかく三越はショボイだろｗ
新潟大和なんて売上100億いってない時点で論外…
S新潟伊勢丹
A香林坊大和
B新潟三越富山大和フォーラスエムザ
CBP（2も含む）アルタラブラ109百番街福井西武
Dマリエラブロ

売上規模ともにこんなもん…
アオッサはまだ未知数だな

ラブロのユニクロ、竪町のBOOM FOR MENの閉店は
金沢中心部衰退を象徴してるのか？

>>310
新潟を入れるより岐阜を入れてくれ。

Dにプリズム追加かな

>>311

うんうん（笑）良かったね〜金沢の中心部で閉店があったんだよ。
良かったね＾＾

香林坊１０９は九月十三日、渋谷１０９にも店舗を構える四ブランドを導入する。
「超目玉」は「ロデオクラウンズ」。雑誌アンケートなどで必ず上位に食い込む人気ブランドで、
１０９によると、地方出店は初めてで「広域集客が一段と強化される」と期待する。二十代後半もターゲットとし、
顧客層の中心である「ギャル系」から幅を広げる狙いもある。
　　↑
でも、こんな話は脳内から強制削除されるんだよね〜。


ほんとビョーキだわｗ

しかし金沢も嫉妬されているうちが花なんだろうね。
富山に嫉妬なんて話は無いからね。

そして来月、竪町にオープンするお店もあることはぜったいにフィルターですねｗ

松本→上高地→奥飛騨→高山→白川郷→五箇山→金沢

ゴールデンルート完成！！！！！！！中部縦貫道の全線開通を心待ちにしております。

コロナワールド開業で、金沢中心部の集客力は落ち込むのかねぇｗ

>>315

シーッ！（笑）
また呪文書かれるぞ〜！

BOOMはいらん。
地元ブランドでしかも郊外にも店が多い上品数も郊外のほうが多かったり…
わざわざ街中に買い物に来る奴はいない…
看板がでかかったから殺風景になるのは確かだが…
ユニクロは確かに痛手だが109やフォーラスや百番街が好調である以上衰退してるのは大和だけ…
ラブロも大和関連だしね…

人の町より自分の町の中心部空洞化の心配のほうが重傷じゃないかｗ

>>284
地下鉄はコストが高いため頓挫
モノレールは雪に弱いので頓挫
ライトレールも通す道が狭く頓挫

それで妥協案として産み出されたのが100円バス
もっともそれでも北鉄の反対を押しきってようやくできたというのが実情

>>310
なんつーか
百貨店とファッションビルを同列に比較するなんて意味ないし
そもそも荒れるからやめた方がいい

>>310
新潟が始めた遊びだろ
福井入れなくていいよ
お前らとは早いところ縁を切りたい
おまえら東北と一緒にやってくれ
頼む

>>320
むしろ反対を押し切れたことを高く評価する
三越のこともあって
フォーラス規模も正直ありえないと思ってたよ

これからも今までと違うものができるんじゃないかという期待がふえた

>>320
100円バスって金沢市が北鉄に補助金を出して運営してもらってるんじゃないのか?
民業圧迫になってるわけね。それで、100円バスの運営はどこがやってるの?

>>317
コロナワールドに対峙する施設は中心部にないからｗ
別段影響はないだろ…
映画にしてもルネスやサティフォーラスだと中心部型と郊外型ですみわけ出来てるし…
コロナで影響があるのは藤江のレジャランだろ。
アフォなレスはもういいからｗ

一番問題なのはイオンかほくかな？
ただ同じイオンのフォーラスが駅前にある以上イオンかほくが中心部から客を吸い上げる真似は出来ないから影響は未知数…
下手すりゃ中心部商店街よりもフォーラスとの一騎打ちになりかねんからイオンも下手な動きは出来ないんだよな…
良くも悪くもフォーラスは対イオンかほく効果のガードの役割も担ってるんだよ

>>320

富山のLRTってスッゲー、カッケーエエよね！
流石、未来都市とやま！
LRTで起死回生の復興！DID人口密度も規定の4000人超えも余裕だぜ！
LRTがあればあれば・・買い物も便利でサイキョー！

僕ら金沢人は1分〜3分間隔の200円路線バスと
10分間隔のワンコインバスしかないねんわｗ

でもこれでまんぞ・・いやｗ不満なんですよ〜

これでよろしいですか？ｗ

>>324
100円バスは二種類あって
一つはJRのまちバス
もう一つは北鉄の兼六園シャトル

補助金については知らない

スレチの他県人ですが。

ID:stCeJ7hJ0

↑こいつの物の言い方が嫌い。

ID:stCeJ7hJ0
はいつものスーパー傍受　毎日毎晩このスレ＝彼の人生ｗ

ID:stCeJ7hJ0
真柄の倒産は県外から稼いでないから大丈夫ﾆﾀﾞ！
とか言っちゃった人ｗ

コマツに派遣はいない!　って言っちゃった人ｗ

>>327
週末にショッピングライナーとして走ってるのが「まちバス」のほうか?
JRが運営してたのか。それで北鉄がゴネル構造か。
どうもバスの話は分かりにくくてな。困る。

>>323
まあ言っちゃ悪いがやはり北鉄のミスだよねあれは

中心部の準幹線化はいつか誰かがやらなければならなかったのに北鉄はそれをさぼってきた

ぶっちゃけ200円バスでいいから先に通せばそれで済んでた話だよこれ

>>329

毎晩て訳じゃないけどね。

いつものパターンだね、金沢衰退ぃ〜〜の呪文の次は個人攻撃（笑）

よく飽きないね。
富山の街中は何か変化はあったのかい？

金沢の土日の街中のイベントは凄い人手だったらしいぞ。
俺は昼間行ってなく聞いた話と新聞記事しか知らないけどな。
土曜日の夜、片町と内灘海岸で飲んでただけだな。

そりゃ一社なら話は楽だろう

>>306
いやいや、少し足りない見方をしていたようだな。失礼した。

しかしこのスレでは常に富山は敵対視されているみたいだな、これは閉口。
富山でない俺に対して「富山の劣等感」だの「フィルター」だの
とりつくシマのない議論の場が俺を熱くさせてしまったと思うよ。

別にどこの人間が金沢を悪く言おうと構わないと思うんだが・・・
それを一方的に富山人扱いするところから反発の火種を大きくしていると思うのだが。

まぁ、人は多様な場所に
自分の居場所を見つけるからね。

いいんじゃない、ここの主人公はID:stCeJ7hJ0で。

北鉄は100円バスをやりたくないってのが本音だろうね。
通常路線の客は流れるし、原油高が追い討ちをかける。
このままだと(不採算の)郊外路線の再編もありえるかもしれないと幹部が漏らしてる。

>>335

敵視はしてない。もう少し公平な見方をしてほしい。

金沢人が、某県民にウンザリしてるプロセス。
それからまともに書き込む富山人にまでバットエナジーなレスはしてません。

じゃあ、整理すると、JRがショッピングライナーとして運行する土日の100円バスが「まちバス」。
そして平日も100円バスとして始まるのが「まちなかバス」というわけね。
で、まちなかバスの運営はどこがやるの?

>>331
うん、それで間違いない
青いバスね

北鉄と金沢市との折り合いがつかず、JRがそれに目を付けてまちバス導入
その後客を取られた北鉄がしぶしぶ兼六園シャトルで対抗



それで根に持った北鉄が>>78

相変わらず、日没すると、まったく人がいないな。富山の中心。なにも変わっていないよ。

新潟駅構内図
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/1137.html

新潟駅SUICAが使えるお店88件
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=21&bool=key5*key2&key5=ekin,ekib&oi=infoN&ob=u&grp=suica&key2=%A1%FA%BF%B7%B3%E3%A1%FA&mx=500

公平な見方をする必要のある人は他にもたくさんいる

>>341

本来の富山の中心部はどうだったんですか？
また、日没からヒトケが無くなったのはいつくらいなのですか？

>>344
っていうか金沢と富山の街の構造を考えるとしょうがないと思うよ。富山の中心部は。
金沢の場合、夜の街と昼の街が同一の箇所にあるけど
富山は別の箇所にある。

富山の日没後の中心街は桜木、または駅前だよ。

桜木って一応中心部でしょ
駅前っていってもその駅前も夕方以降になると人は疎ら

>>346
まぁ見えにくい箇所であるけどね。
でも桜木の規模はそれなりだと思うし、賑わいも中々。
片町にはそりゃ負けるけどねｗ

駅前は最近総曲輪と並んで成長が著しい地区だよ。

>>345

桜木町や富山駅前に行くと夜も賑わっていて
週末とも成れば朝までヒトケが消えないんだ？

＞金沢の場合、夜の街と昼の街が同一の箇所にあるけど

これが、まちづくりですよ。
富山も夜は賑わう桜木町のネオン、そのネオン
は何が邪魔して遮って見えないんだろう？

その辺を改善するだけでも、心理的効果は違ってくると思うけどね。

富山の盆・年末は中心部・歓楽街は人が多いよ。
帰省した友人を仲間が迎えて飲み明かすんだろ。
そんなの地方都市なんてどこもそんなもんだよ。

閑散としてるんだろうなと思って帰省して歓楽街に行くと凄い人がいてビックリする時って多いよ。
駅前なんかも、凄い人がいて活気あるよ。あんまりイメージだけで語らないこと。

>>348
桜木はまぁそう言えないことも無いね。
駅前はまだまだ成長段階。

桜木の立地は本当に悪いよね。
先日片町に行ったけどあの夜に賑わいは正直羨ましいよ。
やっぱり表通りがいいね。

>>344 意味不明｡以上｡

金沢の昼の街は、金沢駅前や宇ノ気にシフトしていくんだろうな。

言い方を変えればお盆とか特別な時以外は人がいないってこった。
そのお盆の時の金沢の片町や駅前の賑わいはどんなもんでしょうか？

イメージもなにも日常の富山中心部の風景が真実の風景でしょうが

総曲輪も昔は今とは違った雰囲気の商店街だったらしいね。
今じゃほぼファッション関連の店だけど、昔は食料品、生活雑貨、書籍となんでも揃ったらしい。
賑わいを取り戻すにはハレの街を作ることも重要かもしれないけど、
生活に密着した街ってのも賑わい創出に繋がるのかもね

>>350
現実が見えてなくないか??
荒町から総曲輪にかけては、この数年、夜の店は増えてると思うよ。
しゃれたBARなんかも増えてる。ゆっくりではあるけど桜木~総曲輪は繋がりつつある。
私は、たまにしか帰省しないから変化が分かりやすいんだよ。

>>351

再質問（他の人には通じたみたいだけど）

貴方は富山の中心部は日没になるとヒトケが無くなると仰いました
・昔は日没でも賑わっていたのですか？
・で、ヒトケが昔は日没以降でもあり、今は無いとすれば何年前からなのですか？

これで意味が通じないなら、もういいです。

>>350

富山の知人同士の会話で「彼は桜木町の帝王なんだ」とかいうのを
聞いた事があります。このことから考えて
そこそこの歓楽街なんだろうと思いますよ。

キャンパブ　セクシーパブ　おっぱいパブ　HITしないんですが
片町にはありますよね？以前行ったときはありましたが

多分、無理だけど、

金沢駅西口から二口町〜桜田町〜石川県産業展示館〜専光寺町

まで地下鉄できないかな。

この付近は結構、有力な企業多いし、作っててもわりと、損がなさそう。

沿岸部地域にも有力な企業が多いし、犀川付近も有力な企業が多い金沢

>>354
それは思うときがある
竪町も昔はそういう感じだったし

北陸より歩行者通行量がおおい九州や四国の商店街の写真みてると
ファッショナブルな部分とそういう生活のにおいもまだ残ってるんだよね

ファッションとは縁のない人もやっぱいないと多い通行量は得られない
スーパーの夕方の混雑ぶりとかみるとこれがプラスされるとすげえだろうなって思うときがある

まあ郊外スーパーがすごいんだからむずかしい

総曲輪は本願寺や幼稚園があるからエロい店は出店できないだろ。
傾向としては路地っぽい雰囲気にしっとりした隠れ家っぽいBARやレストランが増えてていい感じになってきてるよ。
R41を挟んで桜木と違った個性が明確になってきてて私はいいと思うんだけどね。
ぶらぶらすると以前はなかった新しいしゃれた店ができてたりするよ。

>>358
私も金沢は地下鉄を造るべきだと思いますよ。
1000円くらいなら乗るでしょ。金沢なら。

そういや郊外型24時間スーパーも増えてきたしね。

いい流れですね。
富山の街をそんな風に教えてくれれば
いってみたいな？とか
今度、富山の知り合いを誘って片町でなく桜木町を案内して貰おうかなって気に成ってきますよ。

>>359
ただアーケードはお世辞にも洗練性が欠けるというか生活臭がありすぎるというか…
九州の鹿児島熊本は賑わいあるが高松や松山は賑わいが香林坊より低いよ…

>>363
片町が1000店舗、桜木が700店舗と言われてるくらいだから金沢人が桜木にきてもそれなりに楽しめると思うよ。


>>364
松山の銀天街は総曲輪のように密閉された空間の商店街だけど雰囲気が違うね。
多摩画像での画像での印象だけど。
高松は丸亀町かな？高松の商店街はかなり落ち込んでるらしいけど、総曲輪が丸亀の再開発をモデルにしてるくらいだし
潜在力はそれなりにあるかと。
四国だと高知の帯屋も中々だね。

>>358
金沢は地下鉄。富山はLRTでいいんじゃないですか。
富山市は上滝線LRT化を平成25年に実現したいみたいなんで、
環境モデル都市の行動計画に盛り込まれれば、
かなりいい感じになると思いますよ。
沿線には大学・高専・高校などもありますんで、
中心部に流入してくる人も増えるでしょう。

別に変な意味でなく、
富山の街は富山の街で良い部分や楽しい部分や楽しみ方って
絶対に有ると思うんだよね。

金沢に対抗する必要も、そう思う気持ちも変に持つこと無いと思うんだよね。
金沢に負けた、勝った、そんな視点どうても良いと思うんだよ。
富山は富山で金沢は金沢だしね。
今、来ているメンバーの方達ばかりなら良いんだが・・・。

>>367
あんた本当にコンプ強いな。必死すぎる。

ID:stCeJ7hJ0はなんだかんだ言いながら
上から目線だからな。

てかこの人ふだん何してるのかマジで気になる。
教えてほしいもんだ。

>>368　>>369

ええええ？そんな風にとるんだ？

言わなきゃよかったよ・・・・。

それから何に対してのコンプなんだい・・・。

ま、今日はこの辺で＾＾

>>369
金沢人は根本的に「富山のもんが金沢にコンプもっとる」と思い込んで優越感に浸りたいんだよ。
年配になるとこの傾向がかなり強くなる。それって裏返しなんだけどね。

あと、金沢片町の風俗営業許可の届出を真面目に出している店舗数は
昨年末で約1400店舗。
申請出してない店まで含めると、その正確な数は掴めてないみたい。

ID:stCeJ7hJ0が２４時間スーパー傍受で
無職のヤツだったっけ？

妙にこのスレに長いこといないと知らないことをしってる他県人だな

お国自慢でも金沢の地位低下って激しいよね。
以前は新潟クラスと張り合ってたけど、敗北を悟ったのか、
新潟には歓楽街だけで勝負を挑むようになり、
しまいには北陸スレに引きこもって富山相手に必死になってるんだぜ。

ここも現実社会の一部ってことだな。

繁華街の賑わいやオフィスはまだ金沢のほうが上だと思う…しいて言うなら物流拠点やテナントの質と都市規模は劣っているが…
まあいかんせん2ch内の地位は著しく低下しているが衰退しているわけでもなくむしろまあまあ発展している町だと思う…
市町村合併でせめて60万最低でも50万いれば状況は大分変わったのかもしれない…
2chで新潟が騒ぎ始めたのも市町村合併で政令市確定してからだしワールドカップ以前の頃はまだ金沢≧新潟だった気がする

>>346
>>347
富山の日没後の中心街の件、
根塚〜二口〜黒瀬のロードサイド飲食店街に、かなり人が居るよ。
郊外だけど。　本来、こういう人たちが中心街に居るべきなんだ。

マンション→建設→建機で連鎖不況らしいなｗ

ドコモの携帯規制が解除されました。

>>371
金沢人は根本的に「富山のもんが金沢にコンプもっとる」と思い込んで優越感に浸りたいんだよ。
年配になるとこの傾向がかなり強くなる。それって裏返しなんだけどね。

なんだこりゃ？
富山県では、そんな風な言い伝えあるんだ？
金沢では、そんな話ないな。
そもそも、何人だとか意識してないね。
いろんな出身の人がいてイチイチ意識してられん。

マジレスしとく。

>>358
そのあたりならわざわざ地下鉄なんて作らなくても
普通の電車作れないの？

ID:stCeJ7hJ0

今日はこのへんで落ちたんじゃないのかよ

少し前の日経で金沢は衰退すると書いてますね
新幹線開業前に金沢は大きく衰退するそうです

>>380
いや、リアルで富山人と話すとわかるが金沢にコンプというよりも
自虐的過ぎるな、謙虚なのかどうかわからないけどね。
これは年配になれば慣れほどこの傾向が強くなるな。
若い世代なんて富山金沢関係ないな。金沢へ買い物行くやつは行く、
まったく行かないやつは行かない。

>>380
分かりやすいウソをつきますね。
誰でも彼でも富山人扱いするのが「意識」ってことでしょう。

意識しなきゃ「どこの方か分かりませんが」の前提の話になる。
売り言葉に買い言葉、素直に富山を意識していたことにすればいいのに。

恥ずかしくないの？

>>383
ならどこが発展しそうですかねｗ
北陸３県全滅ですかｗそうなったらやばいですな♪

何かあると富山富山富山富山

脈略も無く富山富山富山富山って時もあったよね、「何度も」

富山が気になって眠れないんでしょ。



病気だよ。

何言ってるのかな？
じゃ試しに、これやってくれ

「毎日、日課のように金沢衰退ぃ〜〜〜の」お経
「金沢の悪いニュースを我先に貼り出す」
「金沢の名前を利用したスレ建て、及び書き込む」

　　　　　　　上記の自粛。

これを実行すれば解るよ。
どっちが正しいかね。

富山人に金沢に対する侮辱が無い限りは
俺は富山の話をした事など無い。

だって桜木町ですら行った事ないんだよ？
もう一ついえば富山大和も行った事ない。
なんで富山が気に成るの？

日本海側唯一の発展都市金沢

確実に言えることは金沢人は北日本新聞をチェックして
富山の悪い情報などその都度書き込まないｗ

富山人は北國（富山）新聞をチェックして悪い情報は即ここに書き込まれる。
無論単なる煽りのやつが書くときもあるだろうけどね。

今後もこれは続くよ、よく見てればわかるさ、まさに【富山人も読むよ北国新聞】ｗ
当然北國新聞のＨＰ毎回チェックしてるやつもいるだろうねｗ

特に越中魂は他の富山人より数倍金沢意識してるさ。実家は北日本、日経、読売を購読
のわりには北國＆富山新聞批判がすごいｗ６日ぶりに来たが最近あいつは来てるのかな？

どうぞ　近畿州加入で　お願いします

喧嘩を売られない限りは、俺の書き込みは基本

・金沢の話
・道州制の話

これだけだよ。
頼むからさっきのを実行してくれ。
そうすれば穏やかなスレに成ると思うよ。

喧嘩を売られない限り　って・・

みんな、あんたを煽っておもしろがってるだけなんだが・・

畿内人だけど　金沢の価値をわからない富山なんかと組まず
近畿州にこいよ。
金沢の衰退を喜んでいる奴がいるが　そんなやつアホだよ。
福井と一緒にきてくれ。

まあ新幹線開通で金沢が衰退するようなら必然的に富山と福井も衰退するだろｗ
今でも富山の支店や営業所は金沢に統合される流れになってきてるのに。

>>394

言葉はどうでも良いが

腹立つだろ？相手の立場で考えた事あるの？

「毎日、日課のように書き込まれる金沢の悪口（自分の街）」

良い部分も観た、トータル的な金沢を語る話じゃないだろ。
悪い部分だけが書き込まれる、大袈裟に、適当に、憶測も含めて


どうか相手に立場で考えてください。

>>395

北陸州が無い限りは、そうなると思います。
関西ラインは、インフラも完備されていて文化系統も同じ。

個人的な話をすると
大阪府立体育館に有る時期、年に1回は通ってました（笑）
馴染みが深いです。
それと東京にいたときも関西人とは意思の疎通がしやすかったのを覚えてます。
東日本の人には噛み砕いた説明が必要でも
関西人には簡単に通じてしまう。
これが思い出されます。

×　どうか相手に立場で考えてください。

○　どうか相手の立場で書いてください。


じゃ。

３９８　僕もむかし凄くお世話になった会社の先輩が
　　　　金沢の人でして　何か相性が合うなって思ってたんですよ。
　　　　大好きな金沢が東京にストローされないか心配です。
　　　　近畿州ならば京都　奈良がありますので
　　　　逆に観光事業に力をいれるだろうと確信がありますし
　　　　またあれだけの大都市なんで頼もしい仲間になってくれそうな
　　　　感じがします

関西と道州制で組むべきと主張する方々に聞きたい。

北陸はＪＲ西日本でよかったと思うか？

>>400

新幹線でストローですか・・・。
全く無くはないでしょうね。
しかしながら、首都圏からの観光客も増えるでしょうし
トータルで考えれば、そうやられないと思いますけどね。

関西系の言葉って良いですよね〜
言いにくいことでも関西系の言葉なら言いやすい
トゲが無いんですよね。冗談ぽく聞こえるのでしょうか。

金沢は大都市じゃありませんし集客力も京都、奈良には到底及びませんが
数少ない街中に来訪者を呼べる地方都市だと思ってます。

近畿州とは国内で最も日本的で、世界にも存在感を示せる州でしょうね。

まあ北陸人にとって大阪と京都は一番馴染みがあるよな。
東京にはいかないけど大阪京都へのよく行く人が多い。
まあ次は名古屋かな。

ＪＲ西日本でよかったと思う。
畿内の歴史は　大阪、神戸、京都、滋賀が　お互い反目し合っていて
仲が良いとはいえないが、お互いがながい付き合いであり、
物事一つでも　経済が圧倒的つよい大阪でも独断で決めることはない。
だから金沢が大阪にストローされるって事はないと思うぞ。
簡単に言うと近畿国の合衆国状態。
関東だと東京が右なら右、左なら左状態で言うとおりにならざるをえない。
いわゆる　関東という一つの国状態。
大阪経済に復興の兆しがでてきただけに福井と石川の誘致は
これからの政治と頑張りしだいと思うけどね。
京都人は大阪で住むことは稀で神戸人も仕事だけして神戸に帰るって感じ。

>>404

＞簡単に言うと近畿国の合衆国状態。
関東だと東京が右なら右、左なら左状態で言うとおりにならざるをえない。


成る程〜。確かに関東だと東京以外、ベットタウンて感じです。
あの人口360万人の大都市横浜ですら実態はベットタウンですが
その点、関西は
大阪、京都、神戸、奈良、
そして大都市じゃなくても西宮、姫路等など・・それぞれにカラーが有りますよね。
これには納得です。

福井石川が関西行くと富山は崩壊するな
間違いない

高速道路でつながってるし　この前若狭まで鉄道がつながったばかり。
まだまだ鉄道の方は便利だといえないが福井に金沢が加わるとなると
北陸方面まで伸ばそうとするはず。
近くの滋賀県は今好景気だし、発言力も琵琶湖の水源をもっているから強い。
大阪は京都　兵庫　滋賀に常に顔色をうかがわないと言う感じになってる。
他府県の人だと面白い感じなんだけどね。　

道州制は歴史的な制度改革に成るでしょう。
普段、選挙に行かない市民も投票に加わるでしょう。

そして議論を尽くされるでしょう。
金沢市民が、どうしたいのか？
第一、北陸州（しかしこんな弱小でやっていけるのかも不安）
第二、関西州（福井が行くなら当然、また大きい組織で安心、インフラも完備、文化も共通）

こうなるでしょうね。
民意が反映されると思います。
間違いなく、道州制は歴史の教科書に残るでしょう。

北陸州は州都になれない都市は全部離脱しそうだな（笑）

>>409

ということで北陸州は成立しないて事ですな（笑）
同じ州都じゃないなら小さい組織より大きい組織の方が良いのが人情でしょう。

ま、金沢は州都を見据えた、まちづくりをしていたのは間違いない
あの中心部から移転させて巨大な県庁舎建設、駅西、鞍月への市街地拡大。
45万都市、実質で65万都市の癖に、あのエリアを金沢副都心として開発。
外環状道路にバイパス。
州都に成れない場合でも、これが無駄に成らない様にしないとな（笑）

まあどん尻富山だけは離脱しようが無いけどな（笑）

まあ金沢は今度こそ70万人の近郊との合併に成功させて
政令市に成っておく必要があるな。
道州制、目前でまさか野々市や内灘の住民の方々も
「合併したら市民税が何千円上がるから嫌だ〜」なんてアホな事言わないだろう（笑）

>>411
北陸三県をメインに活動する企業が、どれだけ有るかで北陸分裂があるかないか決まるでしょうね。

大阪→金沢なんてクソ田舎は要らん。死ね!
神戸→金沢?なにそれ?おいしいの??
京都→京都のパクりなんてする金沢はチョン臭い。イラね
滋賀→どうでもいいや、好きにしたら?

北陸州
中部州
関西州
それぞれメリットとデメリットがありさすがに素人ではわからんだろ

>>414

消費税率UPのメリット、デメリットより難しいだろうね。

世論がどう動くかだろうね。
一般にも解りやすいように
現実に想定されるパターンを示し
そろぞれにメリット、デメリットを記載するやり方はしてくるだろう。

だが、作成者の思惑で、その内容は左右されるだろうね。

今のところハッキリと関西を標榜しているのは嶺南だな

>>412
北陸3県に依存している割合が高いのは間違いなく富山だろうね
あの県から電力会社が消えたら完全崩壊だろう
よって富山は福井石川の動きに従うしかないようだね
逆に福井にとっては富山は何の価値も無い
金沢は微妙だが、関西州になって広域観光連携したほうが交流人口は飛躍的に伸びそうだね
でもあれだけ投資した県庁周辺に何らかの州関連施設の誘致は欲しいね、最低北陸支庁は欲しいね

結局一番立場が弱いのが富山だろうね
北陸電力は関西州に入れば関西電力北陸支社になるかな、それでも充分だろうね
しかし関西電力ということになれば、発電所の集中している福井に本部が移動するかもな
あそこの会長で北陸経済連会長兼任の新木さんが福井人だしな
やはり富山はどう考えても苦境だ
今までそれだけ他県に依存し、助けてもらいながら生活していた僻地だから仕方が無いだろう
嶺南人が富山を救ってやろうと考えれば北陸州が成立する可能性も残されてるね

関西における金沢の評価


京都…僕らを真似るのもいいけど京都を語らないで。小京都が許されるのは岡山だけです。
大阪…金沢は通じ合うもんがあるわｗ京都のコピーでワイラは朝鮮のコピーやｗ仲間やの〜ｗ
兵庫…経済がショボいからってブランド力を大々的にアピるな。しかもそのブランド力も三流だし。
奈良…よくそんな浅い歴史で文化だのなんだとほざけるな。歴史を舐めるな。
滋賀…金沢とかどうでもいい。嶺南返せ馬鹿。
和歌山…金沢って遠すぎｗわざわざ高い金払って劣化京都なんか行かねーよｗ

結局富山を煽りたい福井が石川をスケープゴートにしてるだけだよ
石川がまんまと福井の術中にはまってるわな

畿内では金沢の評価は高いですよ。旅行先でも人気だし。同じ文化系だし京の雰囲気は有るけど
金沢は独特の魅力が有りますよ。だから畿内でも評価は高い。

デパート好きな北陸人へ　デパート売り上げデータ
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwo/DEPART2006.

>>306
ソースとしては地元マンセーフィルターがかかってる北國新聞は当てにならん。ｗ
他　持って来い。

金沢が関西州入りするよりも、岡山が関西州入りするほうが、
しっくりとこないか。どちらにせよ　違和感ありあり。

福井南部は関西でないと苦しい立場になる。
つまり福井南部は関西入りすると言うことだ。

中部（関東の亜流文化地域）か関西の二者択一となれば、福井北部と石川は関西を選択する。
中部より関西ほ方が文化が近く交通網も太いのだから当然だろう。

福井北部と石川が関西入りすれば、やや異質な存在となることは避けられない。
それが道州制の本質なのだから致し方ない。
全国を１０程度にまとめると、ある程度文化が異なる地域を合体させることになる。
（異文化地域を合体させないのなら、全国を５０程度に分ける必要がある。）

残った富山は、どの方向に転んでも派手に浮いた状態になる。

富山が関東側＞＞富山が東海側＞富山が関西側＞石川・福井北部が関西側

これが浮く（異質な存在）度合いになる。

このスレ以外で石川県が関西州だなんて聞いたこと無いよ。ｗ　

このスレであろうとどこであろうと、石川の場合は中部（東海）より関西が妥当だと思わないか？

>>425
地形を考えると変。＜石川が関西州入り
そしてもし入りたいなら東京行きの新幹線よりも、米原、大阪方面への新幹線を先にすべきだった。

地検を考えると変なのは当然だろう。
石川は関西ではないのだから。
東海よりは関西の方が文化も近いし交通網も太い。
（交通網は今後の整備で変わるが）

要は関西か東海の二者択一なら関西になる。
関西の場合も違和感があるが、東海よりは違和感が小さい。

地検　→　地形

畿内としては若狭も福井も金沢も魅力です。
近畿州に成った方が良い。畿内は金沢の価値を東海よりも深く理解してるし活かせることも出来ます。畿内州で良いと思う。

>>429 いつもタイミングよくお出ましなこってw。

金沢が関西入りを望んでも、それを受け入れてくれるかどうかは別の話ですね（笑）

>>421
地元と大手新聞の違いがわからないのかｗ
地方の商業施設の細かいことまで読売や日経や朝日が書くか。
地元新聞だからこそ取材して記事にするんだろうーに。

北日本新聞が富山の地ネタ記事にしてその数字があてにならないから
読売、日経のソースもってこいって言うか？
もう少し考えてから書けよｗ　北陸中日読んでるから細かい数字でたら教えてやるわ

名鉄が７〜８％ダウンってのは中日新聞の方が早く記事にでてたけどなｗ

ＰＬ花火１０万発→２万発　「縮小か」問い合わせ殺到…実は厳密に計算
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/e20080731011.html?fr=rk

大阪府富田林市のＰＬ教団大本庁で毎年８月１日に開かれる「ＰＬ花火芸術」。
国内最大級の花火大会として知られるが、ＰＬ教団が今年、昨年まで１０万発としていた
花火の数を「２万発」と発表したことで、「規模が縮小されたのか」との問い合わせが
約１００件近くに上る事態になっている。
ＰＬ教団によると、花火の量や規模はこれまでと変わらないが、
「上空で炸裂（さくれつ）した花火の数から、打ち上げる筒の数に改めた」
（渉外課）のが理由。数年前から「打ち上げ時間が１時間なのに、
本当に１０万発も打ち上げられるのか」「誇大宣伝ではないか」との指摘が教団に寄せられ、「より厳密に数え方を変えた」（同課）という。
例えば、１つの大玉を打ち上げ、上空で１００個の小さな玉が広がった場合、
昨年までは「１００発」とカウントしたが、今年からは打ち上げた筒数で「１発」
とすることにした。

ＰＬ花火の１２万発ってインチキだったんだな。
まあＰＬらしいけど。


今年のなにわ淀川花火大会
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080809_yodohanabi/

やっぱ２万発級の花火は迫力がちがうよな。
来年石川県の川北花火は２万発になるのでこれくらいになるね。

>>432
新聞の性格の問題。

北國新聞は日本有数の地元マンセー新聞として有名。

430 431さんは金沢の人ですか？北陸州都は魅力だとは思いますが近畿州の金沢の方が観光や政治経済で魅力高いですよ。金沢が望んで畿内が拒むことは無いです。一緒にやりたいですよ。

>>434
北日本は富山マンセーするネタが少ないってことだｗ
カターレが勝利して１面にもってきてスタンド大喜びの写真
でかでかと載せる新聞だしなｗｗ

富山人は北國みたいに富山マンセーしてもらいたいんじゃないか？
たぶん富山の新聞が北日本となってて石川の新聞が富山新聞となってる
事じたいも嫌悪感のひとつの要因かもなｗ

>>431
石川としても単独石川県を望むのだろうが、国が他地域との合体を要請するのだから致し方ない。
文化が近い関西を選ぶのは自然な流れ。
関西各県も単独県を望むが国の要請により他地域との合体に応じることになる。

（全国を１０程度に区分けするのがおかしいのが本当のところだが）

>>432
大手の中央紙でも地元面には取材して書くんちゃう？
そういうのを　引っ張って来い。ということ。

>>436
新潟、富山、石川の比較で言うと

富山だけは　北日本新聞の額面（紙面？）通りだな。と・・・（うっすら見える金沢コンプっぽいのも含めて）
新潟、金沢は違和感が多少ある。
新潟日報はネガり過ぎ。
北國新聞はマンセーし過ぎ。

紙面だけだと新潟が確実に負けてる印象がある。

新潟日報は紙面も内容も地味なんだよな
カラー印刷がふんだんに使われている北国新聞を読んでいたら他の新聞が読みづらくなってくる
ちなみにカラー印刷は設備投資と印刷コストが高い
数年前？に北日本新聞も北国を真似てカラー印刷できる機械を導入し紙面もカラフルになった

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news3/article.php?storyid=595
夏はやっぱり花火大会だな

http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/photo/CK2008081202000195.html
こっちの写真のほうがいいな
水中花火
観客19万人

道州制の話題になりますが
新潟県が関東入りを希望しています。新潟県も区割り案で最初　北陸州⇒北関東州か東北州
と富山と共に苦労しています。新潟が北陸州入りを明言すれば一番良いのですが。

新潟県が北陸州を希望した場合　福井県の近畿州入りは確実です。福井嶺南地方は
嶺北地方と袂を切っても近畿州入りを明言しており　福井県もそれに追随するしかない様です。

新潟県が他州入りした場合　北陸３県は北陸州か中部州か近畿州の選択になってしまいますが
中部州入りしてしまった場合　経済的に苦しい立場になるのではないでしょうか。
北陸３県は地形上　飛び地になってしまいアルプスをはさんで北南に向かいあうため
僻地かしてしまいます。

北陸３県は経済上日本の中では優秀で北陸３県でやっていけると思いますが福井　石川は
地理　文化的に近畿州入りが一番良いと思います。
ただあまり　石川の近畿州希望の話がきかれないのは残念ですね。

しかしなんで金沢だけ発展が続くんだろうな

それは　金沢　と言う名のブランド。
ブランドがなければ人口が多くても田舎者扱いされる。
事実　埼玉などはダ埼玉と言われ馬鹿にされている。
畿内は金沢と言う名のブランドを非常にかっている。

衰退の間違いだろｗｗｗ
この程度の発展なら、日本各地が発展してる事になる

ブランドだけ着飾って中身がスカスカな金沢
家電のソニー、松下、車のトヨタと一緒

>>444
それは北國新聞というフィルターを通して世の中を見ているから

アンチがおるのもブランドの証です。全国共通ですね。金沢を他にやるのは惜しい。それに近畿の仲間になってこそ金沢ブランドもいきます。近畿州がいいですよ。

＞ただあまり　石川の近畿州希望の話がきかれないのは残念ですね。

北陸3県は基本的に道州制そのものに反対という立場上、
どこそこの州を希望という話そのものがタブーになっているからね
本音ではいろいろあることだろうよ

従来から中部地方という括りそのものについて、残り物の寄せ集め感が強く
一体感というものに乏しかったが、このような括りのまま州になっても何も変わらないことだろう
当の名古屋のほうにもそんな州を希望する声は全く上がっていない

先日協議会が立ち上がった北陸+周辺、特に滋賀京都を加えた広域日本海側連合で州になるのが北陸にとっては理想かな
とにかく日本海側は立地条件的にも福井石川の旧越前国が盟主となって引っ張っていかねばならない
時代は再び大陸へと向かい、地の利は完全に我々に味方してくれる
敦賀が将来日本のヘソになろう

>>446
んなことはない。7大都市以外じゃ金沢は戦後トップクラス。
そもそも7大都市圏以外の県じゃ北陸は戦後は人口増えた方。
戦後、最も人口が増えた田舎は北陸。
産業集積も含め、北陸が田舎最強な訳はこれ。

>>448
君が２ちゃんフィルターでいつも見てるだけだ。
２ちゃんのアンチ金沢も現実は認めるべき。

まあ言い方変えるが、なんで裏日本では
金沢圏が戦後ずっと一番の人口増加を続け、
そして現在も裏日本唯一の人口増加を続けているのだろうか？

金沢の発展の最大の要因はなんだろう？

北陸の関西入りを促すためには、福井はともかくとして
金沢-京都ラインの強化が必要だね
この連携がうまくいけば北陸は世界的ブランド観光地になるだろう

ブランド維持のためには、州名は「京都州」でいい
全国に世界に誇れる名前だ

なぜ金沢は裏日本一の発展をしたのか？そしてなぜ今も裏日本唯一の発展が続いているのか？

発展してるくせに新幹線も自動改札もないクソ田舎金沢ｗ
所詮ハリボテよｗｗｗ
女子高生の制服姿も踝ソックスに汚いスニーカーでセンス無さすぎｗｗ

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、福井　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　松本　　/
ｏ　　〇　。　o｜金沢　 |　｜　上越　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6. 　　-◎─◎-　 　 ∂）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山

なんか　石川県だけ小中学校で使ってる教科書が違うのではないかと疑いたくなる。ｗ

名古屋に金沢を渡しても金沢を持て余すでしょう。金沢の本質を分かっていてブランドを活かすことが出来るのは畿内ですよ。自信をもっていえます。国際観光都市を抱える州は強いですよ。若狭さん福井さんも必ず恩恵はあります。近畿州の世論がでてくると嬉しいです。

畿内にとって金沢は異質の存在じゃないよ。
尾張の織田信長が近畿を殆ど制圧したあと福井県の刀根峠から越前北陸方面に進撃した。
その時に柴田勝家　前田利家　佐々成政が北陸の大名になったよね。
前田家はその時に近畿と中部と加賀能登等の浪人から家臣を応募したんだよ。
信長が飛騨から進撃せず越前から進撃したのは交通が非常に楽だったから。
佐々成政なんかは家康に応援を願うためアルプスルートで行軍した為家臣が１０００人近く
凍死したよね。つまり今も昔も地理的に中部より近畿のほうが有利だという事。

ついでに

金沢　日本海側唯一の発展

で　検索すると　2ｃｈのここと「新潟市が北信越州都にふさわしいと思う人の数→」スレしか出ないよ。

金沢が入ると畿内のイメージが田舎臭くなるお

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、福井　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　松本　　/
ｏ　　〇　。　o｜金沢　 |　｜　上越　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6. 　　-◎─◎-　 　 ∂）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山

金沢は田舎臭いイメージはないですよ。謙遜しなくても良いですよ。近畿の中で考えても田舎ではないです。ただ金沢が置かれた場所が田舎ぽいイメージはあるかも知れません？偉そうかも知れませんが近畿州ならそのイメージは払拭できます。

上越(糸魚川)と富山と石川が合併して、石川県でも全然オッケーなんだが。
富山と石川が仲良くするのは発展のために必要だよ。
石山県でも俺は構わんよ。

長野も上越と友達だけど、長野まで合併は現実っぽく無いんだよな。
昨日も上越走ってる車のほとんどが、長野ナンバー(笑)

新潟のﾈﾁｯｺ県から、離れたいよ。

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、福井　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　松本　　/
ｏ　　〇　。　o｜金沢　 |　｜　上越　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6. 　　-◎─◎-　 　 ∂）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山

大阪、京都、神戸、奈良…
この中に金沢が入るとどうだろう
一気に安っぽくなるよね…

前に富山がよく自慢してたアルビスも赤字なんだってな。

もっと金沢さんは堂々としてやったら良いです。とにかく金沢の近畿の仲間になる世論が盛り上がるのを期待しておりますよ。

しかし金沢は裏日本なのになんで発展しつづけてるんだろうか？
理由はなんだと思う？真面目に。

畿内人だけど　金沢が田舎っていう奴は　はっきり言って何も知らないね。
東京が田舎者の集まりって馬鹿にされるのは　文化が衰退してしまったから。
江戸文化がはっきりとした形で残っていたら大都会人のままだったんだよ。
僕が　歴史と文化をウザイ位にいうのはそのため。
名古屋は北京型の都会で　京都　奈良　大阪　神戸　金沢なんかは
パリ　ロンドン　ローマ型の真の都会。
ヨーロッパの都会人が　人口が多い！ビルが多い！と意識して生活しているだろうか？
北京やソウルの人なんかは　人口が多い　ビルが多いと自慢している真の田舎者。
つまり都会人の条件が違う。金沢はブランドを持ったヨーロッパ型の都会。
田舎者ほど人口　ビルを意識する。
経済は共通して意識するが。

なるほど、アメリカは田舎ですね。わかります。

＞畿内人だけど　




〜だけどと言う奴は総じて成りすまし。以後こいつはスルーで。

大阪府堺市在住です。大阪市門真市出身。信じるか信じないかは金沢人に任す。

>>469
田舎者ほど人口　ビルを意識する。

お前も含めて、この板の住民全員の本音じゃねぇかよｗ

そうかな？だったら今頃　京都　奈良　金沢はただの街。残念！

その「ただの街」こそが本質なんだろが
金沢はブランドという精神的な付加価値で値をあげてるだけ

名古屋人きてる？名古屋じゃ金沢は死にますわ。なんとかに小判。
畿内なら金沢を活かせて畿内にしても頼もしい仲間出来て最高です。

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、福井　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　松本　　/
ｏ　　〇　。　o｜金沢　 |　｜　上越　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6. 　　-◎─◎-　 　 ∂）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山

>>382
必死で食いついてくるから面白いでしょ。
彼の>>380の書き込み。図星だから黙ってられないんですよ。

４７５へ　
４７４の僕だ。京都も奈良も金沢もただの街だとはいっていないよ。
君の勘違いだよ。
文化を大事にしないと　どこにでもあるただの街になってるよ！　と言う意味。
京都　奈良　金沢の人々は文化を大切にしているから　あれだけ観光客がくるのさ。
まあ　君に歴史や文化の事いっても無駄だろうが。

なんだこの痛い流れ…。

金沢人も少なくなってるし…。

名古屋人に金沢を任したら金沢の都市機能的な部分しかみないと思います。
歴史文化財保存に予算まわせるのやろうか。その価値がわかるのは畿内だけですよ。
大切な歴史文化財を壊してビル建てかねん。
田舎もんの発想で金沢は任せられない。絶対に近畿州ですよ。

４８０　スレ題違いの内容になってきてるので僕はひとまず抜けます。
　　　　金沢のみなさん　ごめんね！
　　　　福井　石川は近畿州だよ。　じゃあ(⌒∇⌒)ノ""マタネー!!

>>482もう来なくていいよ

2009年　地鉄市内電車環状線開業
2011年　富山大橋架け替えにより富山大学までの市内電車軌道複線化
2013年　地鉄上滝線LRT化開業(予定)
2016年　富山駅にて地鉄市内電車と富山ライトレールの南北接続

う~~ん。40万都市とは思えない開発ができるのも合併特例債のおかげでもあるな。

各都市の最新の人口の推移　（金沢余裕、富山健闘、新潟相変わらず）



　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟市　　　　　　　　富山市　　　　　　　 金沢市　　　　　　　 福井市

2005年10月国勢調査　　813,847　　　　　　　　421,239　　　　　　　 454,607　　　　　　　269,144
2006年10月推計人口　　812,631（−1216）　　421,389（＋150）　　454,795（＋188）　　268,955（−189）
2007年10月推計人口　　812,783（＋0152）　　420,991（−398）　　455,378（＋583）　　268,507（−448）
2008年07月推計人口　　811,839（−0944）　　420,718（−273）　　456,109（＋731）　　268,215（−292）

　★★国勢調査からの2年7ヶ月間の増減数★★

　　　　　　　　　　　　　　　　　【−2008人】　　　　　 【−521人】　　　　　【＋1502人】　　　　　【−929人】

市内線環状線化に面した総曲輪西地区再開発は20階以上のビル建設だよね。
ここに北陸経済産業局を誘致したらポンと来るかもしれないね。
そういう可能性も探って欲しいなと。

金沢圏が人口増加し続けた理由
外へ出るための道が少ない事と愛市教育だな

愛知県民（とりわけ名古屋人）の地元愛を少しは見習え

いまどきインフラ系の自慢しかできないのが僻地の限界だな（笑）

>>485
新潟地域は中心地まで人口激減なんだなｗ

関西広域連合設置で合意 来年夏にも、２府８県

　関西を中心とした自治体や経済界で構成する関西広域機構（ＫＵ）は３０日、
大阪市内で会合を開き、国からの権限移譲の受け皿となる「関西広域連合」を
設置することで基本的に合意した。

　今後、参加する自治体の議会で、広域連合の予算となる分担金の支払いなどの
同意を得た上で、早ければ来年夏の設置を目指す。

　会合では、広域連合の骨格案を議論。設立当初から（１）広域防災計画の策定や
合同防災訓練の実施（２）救急車やドクターヘリの広域的運用（３）関西観光の
共同ＰＲ−などに取り組む方針だ。

　これらの広域行政の実績を積み重ねながら地方分権を関西から推し進め、
将来的な道州制への早期移行を促進したい考えだ。

　ＫＵには関西の２府４県、４政令市と福井、三重、徳島の各県が参加しており、
３０日には新たに鳥取県も加入。

http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008073001000326.html


福井、三重、徳島、鳥取が関西に仲間入り
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218516649/

福井、三重、徳島、鳥取が関西に仲間入り
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218516649/



福井からも三重からも徳島からも島根からも関西嫌われすぎワロスｗｗ
関西人はいちいちこのスレ覗いてくるなよ。キムチくせーんだよ。

僻地が必死だな（笑）

僻地（笑）

>>486
20階といってもマンションだしな

ていうか僻地の再開発に誰も興味がなくなってきた感じだな（笑）
どれだけ再開発しても僻地は直らない（笑）
根本的には何も変わらない（笑）
僻地は結局僻地のままってことか
哀れだな

>>489
自慢ではなく事実を淡々と書いただけですよ。
富山ライトレール開業による鉄道愛好家・視察の来訪は一過性のものかと思ってたら今でも続いてる。
市電環状線化により富山駅北と中心部をセットで訪れる人達が増えるわけだから、ちょっと嬉しいね。

そうかよかったな
もう誰もその手のことは書かなくなってしまったがな（笑）

福井、三重、徳島、鳥取が関西に仲間入り
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218516649/



この嫌われようは異様。これが関西の現実（笑）
レイナンのアホどもはしかと現実を見よ。

2009年　地鉄市内電車環状線開業
2011年　富山大橋架け替えにより富山大学までの市内電車軌道複線化
2013年　地鉄上滝線LRT化開業(予定)
2016年　富山駅にて地鉄市内電車と富山ライトレールの南北接続

もう一度、貼っておきますね。

ちょｗ
聞いてま、金沢に国内最大の書店が誕生すれんて！！

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080812302.htm

８０万冊やって〜
どんだけ本あれんて〜

富山の書店も、自分トコじゃ客来んからって、
金沢でこんなでかい店つくってくれっし、うれしいわいね〜ｗ

>>500
富山も文明堂新庄経堂店が工事始まりますよ。

県庁前の豆形の建物の本屋は８０万冊あっただろ。
本屋は大きすぎると探すのめんどくさいんだよ。
俺的には５０ｍ道路のツタヤがちょうどよい。

え〜
でも北國新聞には国内最大って書いてあっじ？

>>503
どこかが撤退したから文苑堂が増床するんですよね???
あと3000�u位じゃ国内最大級とは言えないと思うけどな。

ちょｗなんでいんね、
オピニオンリーダーの新聞紙に書かれとることねんし、
間違いないやろいね。

>>オピニオンリーダー

それ荒れるもとだからｗ

どこここは田舎だ都会だって騒いでるおまいら、測定してみれ
http://m.ichiten.com/
俺んち福井市内、2412pt だた。

>>500
ジュンク堂なんてそれ以上の大きさはザラにあるだろ。

>>500
ビーンズ金沢（文苑堂）ってそんなに流行ってんのかな
示野イオン周辺なんて集積してるだけでたいしたことないんだけどなｗ

日本国内にある約3300�u以上(1000坪以上)の書店で37箇所
http://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2006/01/post_592c.html

なんで北國は平気で嘘書くの？

もうやめれま。
国内最大規模って書いてあらいや。別に国内最大（一番）まで言っとらんやろ。

>>511

>>500の書き方だと日本で一番としか読めないわけだが・・・

>>498
必死やなへき地（笑）

>>510
北國新聞の虚言癖は困ったものだな・・

新聞も市民も見栄っ張りで困る
こんな新聞ばかり読んでれば「裏日本唯一の発展都市金沢」っていう思想にもなるわな

まぁどっちにしろ北陸やったら最大規模に違いねーげんて。
富山のお店、ごくろーさん＾＾ゆうことねんて。

これだから北國新聞がは、信用性が無いんだね
北陸最大、日本海側最大でいいのに

富山市→糸魚川市｢ようこそ北関東州へ｣
富山市→飛騨市｢ようこそ中部州へ｣
富山市→金沢市｢ようこそ関西州へ｣

そーやね、
国内最大規模、
日本海側・北陸最大、
で良かってん。

富山の行政は岐阜、岐阜、中京だ〜って言っても
民間はやっぱり金沢商圏が魅力的なんだろｗ

ほんとに富山のお店ごくろーさんって事だな。
どんどん石川への依存度高まってくるなｗ

ジュンク堂新潟店120万冊

新潟は太平洋側ですかそうですか

>>521
冊数より、どっちか言ったら売り場面積のこと言っとれんけど。
北國新聞も面積の話しとるやろいや。

新潟ジュンク堂は120万冊でつよｗ

新潟ジュンク堂　計1710坪

新潟駅南　ジュンク堂　１５０５坪　１２０万冊　＾＾

>>516
明文堂新庄経堂店は3500�uになりますが・・

やから売り場面積と冊数とか総合しての話ねんて。
どっちにしろ金沢は昔から有数の書店数多い地域ねんし。
市内の冊数全部あわしたらぜってー金沢のほうが上なんじゃねーけ？

>>527
ソースだせよｗ

u3lQlGV0は発言がアホすぎて成り済ましにもなっていない

>>529
北國の記事がアホすぎるのが原因だろ

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 18:51:40 ID:/u3lQlGV0
ちょｗ
聞いてま、金沢に国内最大の書店が誕生すれんて！！
８０万冊やって〜
どんだけ本あれんて〜


↑
新潟駅南のジュンク堂　1510坪120万冊　　　金沢様すいません　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

成り済ましてどーいう意味ねんてｗ

人口比にして書店数多いんはホントやしな。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 18:51:40 ID:/u3lQlGV0
ちょｗ
聞いてま、金沢に国内最大の書店が誕生すれんて！！
８０万冊やって〜
どんだけ本あれんて〜

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 20:01:16 ID:/u3lQlGV0
冊数より、どっちか言ったら売り場面積のこと言っとれんけど。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 20:07:29 ID:/u3lQlGV0
やから売り場面積と冊数とか総合しての話ねんて。


話の二転三転具合が微笑ましいな

どうせダラーマンだろ？

>>524
間違えてたな
計1505坪だ

明文堂新庄経堂店は100万冊を取りそろえる予定。
北陸最大の書店は結局富山資本が地元で店を構えることになる。

わかった、わかったちゃ。

書店対決は富山に軍配あげてやるわいねｗｗ＾＾

それより新潟人が来とるみたいやけどｗ

ちょっとこれ見てみぃねｗ　↓
http://blogs.yahoo.co.jp/mizuka_tabi/47704053.html

「とにかく金沢が思っていた以上に都会だったことにビックリしました。」

新潟人が金沢のほうが都会やってｗｗ

>>538
日本語が不自由なのか？
「思っていた以上に都会」と言ってるだけだ

>>538
それ、埼玉の人が新潟駅に降り立って｢新潟って田んぼしか無いと思ってたら普通にビルとかあって驚いた。
Suicaもあるんだね。伊勢丹や三越まであって驚き。大宮や浦和よりもしかして凄いかも｣
とか言ってるのと一緒だからｗｗｗ

しかし面白いなｗ
金沢が自慢して富山でなく新潟をだしてくるところがいいねｗ

ジュンク堂頑張れよｗ　プラーカの希望の星！ｗ
馬鹿でかいプラーカ１に入ってるんだしね〜。撤退したらプラーカ（泣ｗ
そう思うと富山の文苑堂はあの場所にそこそこの建てたな。
明文堂なんかもテナントとしてでなく単独で建ててしまうもんな。

120万冊　1510坪　新潟ジュンク堂

フォーラスなんて普通にオサレじゃん(笑)
新潟、駅近くにあんなとこないぞー。
あと、駅ビルもなかなか。
新潟、最近改装してやっとちょっとは買い物できるところできたばっかりじゃん。

やって〜ｗｗ
どーいね改装って。金沢は新築ねんしねｗ

金沢フォーラスは３大セレクトショップの１つも誘致できなかったからなｗ
所詮はアローズのグリーンレーベルｗ

ジャスコのファッションビルなんていらねーよw

ま、ｺﾝﾁｸｼｮｰとは思うが、王様の本が怠慢経営でアボーン。
変わりに富山資本２社が進出して頑張り、マツヤファイブ（富山）も健闘
変わりにモリワンがはるやまに吸収、バザールもいつのまにかチューリップ
に吸収されたりである意味商売は富山が上手いかもな。

>>545
ある意味ラブラもジャスコだがｗ

イオンねんけどｗ

あーそーなんや、あんたんとこにはジャスコしか来てくれんげんねー

金沢はイオン＆フォーラスやしｗ

>>479
その文化だのが京都の劣化コピーだからなｗ
つうか文化とか歴史で発展できると思ってるお前はアホ
資本主義の日本はカネとモノさえあればそれでいいのよ

あーあと、オレが書き込みできんかった頃に、
金沢人はバス停で並ばんとか、中国人みてーに言っとったやろ。
さっきのブログ見てみまし。

　何よりバス、あれいい。
　バス停なんかすごい。
　どのバスがもうすぐ着くのか、一目でわかるようになってる。
　さすが、「新バスシステム」ってあるだけあった(笑)
　新潟なんか、ねぇ…。

並んどらんがんじゃねーげんて。
「並ぶ必要がない」んやし。
自分が乗りたいバスが来たら、わかるようになっとれんて。
やし並ぶ必要ないから、並ばん。

交通システムが先を行っとれんてｗ

>>545
まぁまぁそう言うなってｗ
駅の横にファッションビル誘致できないところもあるだろう
あるだけまだマシなほうだ。エキナカとの回遊性も増して
少しは賑やかになったほうだ。フォーラスもテナント入れ替えだって？

例えばデパート誘致に失敗したり３セクでハコモノ３つ建てて
失敗して商業フロアー閉鎖してしまったりしてる所もあるｗ
ま、それで＞５４２のような自慢も滑稽な気がするよ。だから頑張れジュンク堂ってことだｗ
フォーラスがあそこに来てくれただけでＯＫ。駅西（駅裏）にあったらどこかと同じで閉鎖ｗ
それ以前に駅周辺にファッションビルあっても目と鼻のところのバス乗り場から
バスに乗って金沢来るところもある。マ○エ２ってファッションビルが新たに出来ても
話題にすらならない都市すらある。

ラブラは三井不動産ですよ。

ラブラ万代・・・ビル全体の運営が三井不動産・ららぽーと、地下食品売場だけイオン
ジャスコのファッションビル・・・ビル全体の運営がイオンw、映画館までイオンw

ららぽーとマネジメント株式会社　施設一覧
http://www.lalaport.co.jp/sc/sc_map.html

ちなみに、福井のアオッサ商業エリア（１―３階）を運営しているのはイマスですｗ

株式会社イマス
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1215912660/l50

ID:FANODdzb0 とにかくプラーカの希望の炎を消すなよｗ
その自慢の本屋行って少しでも本買って撤退しないように
売上に貢献しなさい♪オマエが新潟人ならなｗｗｗ

21世紀は観光の世紀と言われている。国境が意味を無くす時代。
また日本においては人口減少により交流人口を伸ばす事が出来る都市が
都市間競争に勝ち抜く要素とも言われている。
その最良の手段の一つが観光都市である。

金沢は現在、アクセスで不利な条件下でも
国際コンベンションの開催数が多いのは
日本文化に触れることが出来る街中観光とセットで行われることが
海外の知識層の指示を得ているらしい。

平成14年〜18年合計　都市別国際コンベンション開催数
新潟市 80
金沢市 82
浜松市 33
静岡市 58

別格の仙台市：270

http://www.city.niigata.jp/info/kokusai/21%20taikou/pdf/shiryo11.pdf

アオッサの管理会社がやばいな（笑）
逃げられるぞ

>>556
ジュンク堂新潟書店　120万冊　1510坪が気に入らなかった？w

新潟は東北州だから相手にしなくていいだろう
名実共に田舎の代名詞

東北州新潟市（笑）

金沢は
金沢市単体でも人口増加
金沢都市圏でも人口増加
観光客入り込み数も増加

北陸新幹線を如何に有利にするか。
道州制に向けての方向性、最良の路を徹底検証。
（それまでに政令市化は必須条件）

大まかに、この２つの課題をクリアーすれば金沢は勝ち組だろう。
産業、教育、病院、道路などのインフラは上出来。
駅西副都心の投資を無駄にしない為にも、州の施設を誘致出来る都市で
有らねば成らない。

ジャスコのファッションビル
という呼び方も気に入らなかったみたいですねw

フォーラスみたいのは今後新潟にもできないよ。
あの立地だから誘致できた。駅前でも少し離れたらダメだっただろう。
新潟には大きなファッションビルないからな。伊勢丹も小さいし。
華やかさがないわな新潟には。

裏東北州新潟市だからな（笑）

夢あるねぇ〜

新潟がなんでここにいるの？

華やかなジャスコのファッションビルw

金沢にさらに巨大書店ができるとなると
金沢中心部の書店が淘汰されないか心配なんだが？


コロナワールド、文苑堂、イオンかほくと金沢周辺は凄いことになっとるなｗ

なんでもいいが、北國新聞とファッションビルで敏感に反応する地域民は限られているね！あと新おじかｗ
まともな新潟人は覗くだけ

>>561
金沢も駅前シフトが進んでるようですね。
香林坊や片町は、さほど変化が無いように感じましたが、
駅前の変貌ぶりは、久々に訪れた者にとっては驚きです。

ジュンク堂の隣には１万�uのビックカメラができますよ。

ＪＲ西日本管轄の駅中ではダントツ１位の売上を誇る百番街と
関西地区にもない巨大なファッションビルが駅横にある金沢は
どうみても凄いだろ。
駅裏に本屋と電気屋じゃ華やかさがちがうのよ。

駅裏に何もない金沢ｗ

>>549
馬鹿丸出し
劣化コピー？

友禅もコピーだと思ってたら笑えるな

http://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/10327536.html
総延床60,000�uの駅南第２地区再開発

>>574

言わしておけばいいよｗ
そいつな何を吼えたところで
今日も、関西からも観光客沢山来ているのが金沢なんだからね。

まっ気持ちはわかるＷＷＷ
うっひょ〜金沢に国内最大の書店！！！とか言って、

　　　　500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 18:51:40 ID:/u3lQlGV0
　　　　ちょｗ　 聞いてま、金沢に国内最大の書店が誕生すれんて！！

否定されて、今度はなら日本海側最大の書店！なんて言ったものの

　　　　519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 19:57:17 ID:/u3lQlGV0
　　　　 そーやね、 国内最大規模、 日本海側・北陸最大、


新潟に120万冊1510坪の本当の国内最大規模の書店があった
なんて知ってしまったんじゃｗｗｗｗ

>>572
大阪駅にある大丸や京都駅にある伊勢丹よりも売上が多いのか？ｗ

どうでもよい話なんだが
最大級の売場なんだが

中古車売場規模はどうなんだ？
金沢のオートワールドは、最大級か知らんが北陸ではとりあえず最大級なんじゃないのか？ｗ

新潟の北陸コンプが炸裂してるな（笑）

結局新潟は北陸入りが叶わず、東北州が濃厚になってきたな
関東にもなれなかったようだ
長野は東海に取られて、新潟は東北7県ということになった

東北人でこのスレが気になって仕方がないのは新潟だけだぞ（笑）

金沢の駅裏には三菱地所の巨大なオフィスがあるよな。
地方の駅裏であれだけ大きなオフィスビルがある都市はそうないだろ。

ID:/u3lQlGV0

�@　金沢に国内最大の書店が！
↑　否定される

�A　金沢に日本海側・北陸最大の書店が！
↑　新潟ジュンク堂は120万冊だが…　で否定される

�B　�Aに対していやいや冊数じゃなくて面積が！
↑　新潟ジュンク堂は1510坪なんだが…　で否定される

最大"級"ってかいてあるだけなのに
いつまでも引っ張って
陰湿だな

>>579
っていうか北陸では北陸最大級とか日本海側最大とかの宣伝文句が多いな。
中古車なら富山のどこかが北陸最大級だと宣伝してた気がする。

>>583

>>500>>519　wwww

>>582
やめれま。

しかしオレは北陸３県＋新潟の北陸州も捨てがてーげんけどね。
金沢が唯一、州都をＧＥＴできる可能性のある州案やったし。

北陸３県の北陸州案残っとっけど、正直あれ無理やわ。
仮に成り立ったら、そりゃー金沢が州都で決まりやわいね。
でも確実に弱小州やし。将来ぜってー中部州あたりに吸収合併されてしまえんちゃ。

そーなると北陸４県州は捨てがたかってんてねー
あと、なんとしても福井を関西に渡したらいけんよ。
金沢は福井と富山を抱えてこそ、その力が誇示されれんし。

石川は関西なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584

＞中古車なら富山のどこかが北陸最大級

なるほど、そういえば富山の2000発の花火大会が「最大級の打ち上げ」て書いてあったらしいね。
ま、最大級てのは宣伝文句だよな「地上最強の○○」と同じ。

新潟はほぼ東北州で決定したんだから北陸に絡むな
本屋や電気屋などどうでもいい
地域水準そのものが違う

http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n70/n70h7k4m1.html
国土審議会の「広域地方計画」では本県が東北圏域になっており将来、区割りの参考になる可能性がある。
　さらに本県は、東北６県とともに東北電力（仙台市）の管内。電力業界は、自らの電力供給地域を基にした道州制導入に前向きとされる。
　今年３月、本県が所属する東北経済連合会（東経連）が、新潟市の東北電力新潟支店に駐在所を設けた。「新潟を東北州に取り込む布石では」。県内経済界にさざ波が立った。

新潟は東北ﾆﾀﾞ！？

ですかぁ？ｗ

新潟ジュンク堂はオープン時１００万冊だっただろ。
１２０万冊はウソくさい。
俺行ったことあるけど客少なかったけどな。

それなりの規模の州、その州の州都に金沢がなるために、
北陸４県州は惜しかったわ〜

新潟がもうちょっと北陸に興味持ってくれたらよかったんに。
新潟が北陸にすりよってきて〜・・最後は金沢が州都をＧＥＴ！ゆうんを
オレは狙っとったんに。

新潟は関東ばっか見すぎじゃねーんかいや。
あの北信越ＢＣリーグには期待しとったんに。なんやあれ、群馬とか入れて
「北信越」取って・・何しとれんていや。

>>588
なんでそう無駄噛み付くかな。
以前も普通に書き込んで劣等感だとか越中魂だとかいわれたんだが、
そこまで必死になって富山を貶す必要も無いんじゃない？ｗ

>>591
はじめは、1300坪100万冊だったけどね
翌月に210坪20万冊　増床したんですよｗｗｗｗ

>>571
ｃｏｃｏＬｏ南の半分は駐車場で当初は三階までビックの予定を二階までになったねｗ三階は長岡資本のエステの店かｗ

そのうちわかるから〜んで電気屋も本屋もいいがファッションビルあたり建てたらどうよｗ
発展しつづける政令都市さま〜〜間違っても民間でな！プラーカばんざい！！

>>589

それなら上越地方を北陸に頂ければな。
北陸新幹線と北陸道の動脈上であり上信越道のJCを持っているからね。

金沢としての優先順位は
�@北陸州州都
�A関西州

だろうね。ま何れも福井は手放せないけどね。

>>574
看板の色を規制したり、建物の高さを規制したり京都の条例を韓国人のようにパクる金沢
あげくの果ては「小京都」
パクる上に京都を愚弄してんのか?

>>296
俺が関西人なら金沢にくる位なら東京、京都、奈良に行くよ
新幹線すら走ってない僻地に無理して行くなんて、変態マゾヒスト

>>594
そうなんやそれはスマン。

>>595
ソース出してみんｗｗｗ
どんだけ広いエステ店なんだよ！？ｗｗｗｗ

>>586
福井すら嶺南を止めれんのに金沢がどうやって嶺南を止める？
正直、福井も州都を逃したら即離脱だろうよ
なんだかんだ言って日本海側で一番地の利と将来性があるのが嶺南だから付いていくしかない
あそこと分断されたら北陸は終わる

>>598
新潟ジュンク堂は、
ジュンク.コム　が一ヶ月後に併設されたのです。

>>597

でもお前は京の人間じゃ無いんだろ。
よって何の参考にもならん。
実際に京都からの入り込み数も金沢は多いんだよ。
貴方ときっと感性が違うんでしょうな。

>>593
○○最大級なんせ宣伝文句で煽る事じゃないよって説明だろう。
カリカリするなよ。

福井は金沢の第二奴隷だからね。ふふっ

はぁー！！
なんで金沢が福井のゆーこと聞かんなんげんて！
北陸の中じゃ金沢が一番つえーげんぞ。

三階の一部がエステなｗ
新おじやっぱり知らないんだ？ならビックの広報に電話しろ！

三階まで入店しますか？二階までに変更ですかってなｗ来年二月にはっきりするからｗｗｗ

>>北陸の中じゃ金沢が一番つえーげんぞ。

この子は金沢のファッション板でも有名な頭の弱い子なので許してあげてね。

602

×　なんせ　○　なんて

>>600
ま、結局は関西州だろうね。
観光の州関西、日本で圧倒的な存在感を示せる州関西。

それに金沢、福井の価値を解ってくれてるのも関西だ。
本当だよな、名古屋州都様だったら歴史文化財保全の予算を削られるかも知れんなｗ
こりゃ溜まらんわい。

オレ、ファッション版には行ったことねーげんけど・・
正直フォーラスはピンと来んげんてね・・

>>605
いや別に３階までビックじゃなくていいんだがｗｗｗ
で、エステはどこなの？ｗｗｗ
おまえ新潟人じゃないのに詳しいんだなｗ

>>604
言うことを聞けとは言わんよ
ただ縁を切った場合、どちらが困ったことになるかの問題だろ
力関係とはそういうことだ

福井県内でも嶺南の恫喝で県庁が震え上がって、最近は北陸離れの傾向だよ
嶺南が完全に関西志向だからね

金沢は関西じゃないやろいね〜
言葉も文化もやっぱ、ちごえんし・・
金沢人は関西人みたいにがめつくねーし。
どっちかゆうたら、やっぱ名古屋人気質やって！！
結婚式とかの文化も名古屋風やし。

　　小 金　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 金　え
　　学 沢　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 沢　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 ダ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　サ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

感性の無いものが仮に金沢のまちづくりをさせたら・・・。
主計町のわきに流れる浅野川。この土手をコンクリで固められるかも知れん
「これで氾濫のリスクは回避された」と、のたまうかも知れんｗ

>>609
もうひとつな、ビックが出来るから撤退したソフマップまで一緒に最上陸と思うなよ。
ソフマップ正式に発表してないぞ、慌てるなｗ

ビックカメラ、ソフマップにこんなに嫉妬してるとは思わんかったわｗ

そーいや福井つぇば１００万ボルトやな。
金沢来んな！荒らすなま！関西ぽいの持ち込むなま！

>>612
久しぶりにこのAA見たｗﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗ

福井の嶺南は近畿に入るよ。関西広域連合と嶺南は両思い。
関西からもしきりにラブコール送っているよ。

苦し紛れの言い訳が福井県は道州制そのものに反対汁！ってことなんだな
北陸州を目指すなどと表明したら即嶺南の離脱を招くからな
言えんのだよ
だから当然州都を目指すとも言えない
石川も富山も道州制そのものに反対表明
北陸州と言い出した瞬間に嶺南が離脱宣言して、それに引っ張られて福井が離脱表明するのをわかってるからね
そうなれば北陸州は自動的に消滅
言い出せば崩壊するという微妙な力学がそこにあるから、誰も北陸州を言い出せなくなっているんだよ

福井だけ関西行けっつーげん。
金沢は中部。
ＳＵＧＡＫＩＹＡ文化やわいね。

>>611

金沢人？
いいんだよ中京州が良いっていう意見も当然有るだろう。
金沢から中京大学や愛知大学へ進学する人も少なくないからね。
だから議論して最良の導きを民間レベルで論じる事はとても大切な事だと思う。

貴方のいう中京州の場合はどういうメリットが考えられますか？

ハァ〜 ロフトもねぇ、自動改札もねぇ、新幹線もねぇ、ハンズもねぇ、ヨドバシもねぇ
オラ、こんな金沢嫌だ〜

>>620
おまえ本当に金沢人かい？
それでいいならどうぞご自由に
福井は何も困らない

>>622
残念やね、新幹線なんかもう、すぐそこやし、一緒に自動改札も来るやろ。
どっかの電気屋くらい勝手に新幹線に乗って進出してくっわいね。
あー、１００万ボルトはもう勘弁やぞ。

>>623
こんだけ金沢丸出しで書いとらんに、まさか成り済まし扱いせんやろいね。

新おじ、冴えないレスだな。嫉妬で済ますかｗま、新潟日報でも日経ＭＪでもかじりついて見てろｗ

駅南に電気屋できて嬉しいんだろ、ばかでかい空き地だったもんなーあそこはｗ

シャスコのファッションビルよりマシだよ

富山は石川富山新潟での北陸州を目指すべきじゃなかったのか？
福井なんかが入ってるから北陸州が成立しないのだと思うぞ

>>607
＞金沢、福井の価値を解ってくれてるのも関西だ。

政府レベルで、既に金沢の関西州はあり得ない。福井はあり得る。
金沢が優位に立てるのは、北陸３県北陸州のみ。

>>620

都市形成や国土形成、地政学の観点、或いは経済的なメリット、
そんなレベルの話は出てこないのか？

スガキヤじゃ説得力ねーぞｗ

中心部にヨドバシもビッグもないなんて

売れない大和があるじゃないかw

>>626 富山のファッションビルやプラーカ１、２、３よりましだよｗ
あっ！シャスコのファッションビルないからｗｗｗ

>>628

自民党案、広域経済ブロックの事？
それなら福井ありきの案で
福井が関西に行く以上、その案自体が意味の無いものになる。

そのまま福井が抜けても、金沢は中部ねとは成らない。
そんな政治家いたら投票で下ろせば良い。
それが民意だよ。

ジャスコのファッションビルｗ
ジャスコシネマｗ
ジャスコと大和が自慢のｷﾑ沢ww

衛星写真比較
新潟市街
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=37.914144&lon=139.06080595&sc=7&mode=aero&pointer=off
金沢市街
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=36.56465243&lon=136.66109495&sc=7&mode=aero&pointer=off
富山市街
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=36.68389607&lon=137.21524377&sc=7&mode=aero&pointer=off
福井市街
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=36.05943556&lon=136.22520676&sc=7&mode=aero&pointer=off
長岡市街
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=37.44459296&lon=138.84093406&sc=7&mode=aero&pointer=off
高岡市街
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=36.7440615&lon=137.0199473&sc=7&mode=aero&pointer=off

ジャスコを笑うんはまだ許す。

大和をバカにするヤツは許さんげんしね。

このスレで金沢の某百貨店の前年同月比を毎月報告してる人がいるけど
日経ＭＪ見てるのかな？

>>624
そうか（笑）

正直、福井は厄介だぞ
この際すっぱりと縁を切って北陸州を目指すのも金沢にとっては悪くないと思うな
福井に引きずられて州都を逃すのももったいないだろ

福井の中にいて感じる雰囲気としては、もうほぼ嶺南を北陸に留めるのは不可能という雰囲気だな
ご存知のように福井県は収入的にも交流観光的にも嶺南依存度が極めて高く、
県の分裂を招いて嶺南が離脱するようなことがあっては福井市も滅亡間違いなし
そういう事情だから嶺南に付いて行くしか生き延びる道は無い

新潟は東北なんだろうから、更に疎遠に成るな。
親知らずを越えたら「ようこそ東北州へ」の看板が出てくる訳だな。

中部州になっても、上越は入れてやりてーわ。
長岡とかはどーでもいいげんちゃ。

新潟はいやや。
つか、長岡以南の新潟と、富山、石川の州やったら、金沢州都で決定ねんけど！！

>>628
政府に力があるとでも思ってるのか？
地域が独自で出した結論に政府がNOと言えるとでも考えているのか？
そういうところが今まで親方日の丸の国策頼みで維持されてきた、民力の弱い田舎そのものの考え方だな

６２８　まだまだ調整の段階だよ。
　　　　それに政府レベルではそうかもしれないが　やっぱり大切なのは
　　　　人との交流だよ。それと金沢人はアルプスを越えて名古屋にいくのかい？
　　　　政府の要人は地理に疎いよ。
　　　　昔　桝添が東北で破綻寸前の山形新庄市で講演したとき言ってたなー
　　　　「新幹線の終着駅は栄えます。もし栄えなければ皆様の責任ですよ！！」
　　　　新庄市は山形新幹線の終着駅になったが全国でトップ１０に入るくらい破綻寸前。
　　　　逆に若者が東京にストローされちゃった。
　　　　金沢の事を評価し同じ文化をもった見方はだれ？
　　　　

中部州派の金沢人。
福井滋賀関西州で
金沢が中部州入りの場合のメリットを語って欲しい。

新潟は東北って言われてイヤがっとらいね！？

あれと同じで、オレは金沢は関西、って言われたらやねんて！
それだけ。

金沢を「小京都」て言われる時のあの悔しさみたいなもんや。

>>642

滋賀、福井＝関西州
金沢＝中部州　
の場合ですが。

国土形成に必要なメガロポリスの効果は金沢に得られない
滋賀、福井の無い歯抜け状態の北陸本線、北陸道では名古屋からのメガロポリスが形成出来ない。
東海北陸道（鉄道なし）の山岳道路にメガロポリス形成は有り得ません。

よって経済メリットも無いのです。
文化価値のメリットも名古屋では京の感性とは異なります。

なので自分は関西州の金沢市派ですよ。
（もっとも北陸州なしの場合ですが）

>>中心部にヨドバシもビッグもないなんて

新潟の駅裏が中心部だなんてＷ

>>644
山形や岩手に東北だと煽っても意味が無いのは本当に東北だから。
新潟は東北ではないのに、中途半端に東北的要素があるから煽りの対象になる。
同じく、北陸的要素や信越的要素も同じくらいある。

>>644

確かに京都には敬意を持っているが
だからといって金沢を「小京都」と言われるのは嫌な感じはします。
でも、これは中部州であれば言われなくて済みますか？

ま、小京都というのは悪意のある意味とは正反対の意味なんしょうけどね。

＞オレは金沢は関西、って言われたらやねんて！

なんでだ？名古屋て言われる方が良いのか？
金沢人なら関西の方が親しみあるのが普通だぞ。

ＩＤ変わったな。

しかし２ちゃんで道州制を議論して何になるっていうんだろうね。
ここでの発言が道州制に影響及ぼすってのか！？

オレは昨日から遊びでのカキコしかしてきてないがな。
まともにレスされると引くぞ。

案に無い以上関西州の選択肢は現段階では無い訳だからかなりやっかいでしょ。
よほど地域で意思統一して動く形にならんとねぇ。
関西側もここに来てる人とは異なる意見も多いでしょう？　北陸まで抱えこむ事を皆が良しとするかどうか。
特定の州が巨大化する事も中央は嫌がるのでは？

>>642
冷静になれや。
金沢（石川）には、名鉄資本がいろいろ進出しとるやないか。
アピタもあるし、アルプス越えんでも、米原経由でもええんとちゃう？

>>644
だから州都目指せよ
福井を切らなければ北陸州を公式表明できないぞ
金沢にとって福井が離れた時のマイナスを補うのは州都だけだ

福井は海水浴客も冬場のカニや温泉旅館も、各種イベントにしても
ほとんどの客を関西に依存している以上、大阪や京都と連携していったほうが
北陸にとどまるよりもメリットがあるんだよな
関西広域連合の目玉にも広域医療と共に観光連携が挙げられている

金沢はどういう事情があるのかよくわからないが、州都を目指すなら目指すでハッキリすべきだろう
しかし一度振り上げた拳は取り返しの付かないことになる
新潟が政令市にまでなったのに、逆に誰からも相手にされなくなってしまったのは皮肉だな
腹のうちが透けて見えるから遊ばれてしまったんだな
こういう問題は人口や政令市など何の関係もないことを新潟の田舎物は理解できなかった
政府に認めてもらえば何とかなるという、いかにも親方日の丸の田舎思考だったのが命取りだったな新潟は

嶺南や福井や関西など西日本系の歴史の長い「都市型先進国」住民はそのへん、とてつもなくしたたかだよ
己が他から必要とされる関係、絶対に切れない関係というのを相互に築き上げている

商売でも何でも基本はそれだ
僻地の田舎物にはそれが理解できないだろう
立派な建物と見栄張り宣伝さえすれば認めてもらえると勘違いしている
重要なのは認めてもらうという奴隷発想ではなく、お互いに必要とされる関係の構築なんだよ
いくら政府が「指定」しても、そんなのは他の住民にとってどうでもいいことだ
他から必要とされない地域は道州制国家再編の中で取り残され、弱い政府の元では生きていけないだろうね

>>649

俺も遊びだよ。フザケテイル訳じゃないけどね。
遊び≠ふざける　同義じゃない。

>>650
＞案に無い以上関西州の選択肢は現段階では無い

案にあった北陸州、中部州は福井ありきの案ですよ。
金沢もいろんな可能性を模索するのが当然でしょう。

＞よほど地域で意思統一して動く形にならんとねぇ

歴史上の大制度改革でもボケーと選挙にも行かず政治家に勝手にやらしておけ
とは成らないと思います。

＞関西側もここに来てる人とは異なる意見も多いでしょう？

どうなんでしょうか？
福井は欲している訳です。その延長戦にある金沢を他の州に渡すよりも
同じ州の方が関西にもメリットが有ると思います。

＞特定の州が巨大化する事も中央は嫌がるのでは？

これは有り得るでしょうね。これが一番の問題だろうね。

金沢は港が小さいことが今後致命傷になると思う。

富山が台頭するんだろな

京都と金沢は違うよ。小京都じゃない。
武家屋敷と商人屋敷はつくりが違います。それに何回か金沢行ってるので。
金沢好きだから心配してるのですよ。あくまで僕一人の意見です。
それと低レベルのガキの遊びのようなレスならば書き込みしませんよ。
考えながら意見しあうから面白い。僕はまだ若いけどね。

２ちゃんで練習して、
現実社会（表舞台）で議論する、というのもアリかもしれないな。

では、失礼。

札仙浦東千川横名京大神広北福　新静宇金熊鹿大　◎は本社
幌台和京葉崎浜古都阪戸島九岡　潟岡都沢本児分　
○○×○◎××◎×◎×○×○　○××××××　国際空港
○××○○○○○○◎○○×○　○○××○××　地下街
○○○○××○○○○○○×○　×××××××　地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
×○×◎××○◎○◎○○○◎　○○○××○×　新幹線
×××○○×○○×○○○○×　×××××××　新交通システム・モノレール
×××◎○○◎◎○◎○××◎　××○××××　大手私鉄鉄道路線
××○◎○○○◎◎◎○○○◎　×××××××　都市高速
○○×○○×○○×○○○×○　×××××××　プロ野球
○××○×××○×○×××○　×××××××　ドーム球場
○○○○○○○○○○○○×○　○○××○×○　Ｊリーグ
×××◎×××○×○×××○　×××××××　大相撲
○○×◎○××○×○×○×○　○××××○×　三越
××○◎××××○×××××　○○×××××　伊勢丹
×××◎××○○○◎××××　×××××××　高島屋
×××◎×○○○×○○×××　×○×××××　丸井 ・インザルーム
○○○◎○××○×○×○××　×○○×○×○　パルコ
○××◎×○○○×○○○××　×××××××　東急ハンズ
○○×◎○○○○○○○○××　○○××××○　ロフト
○○×◎○○○××○×××○　○×○××××　ヨドバシカメラ
○××◎○○○○×○×××○　○××××××　ビックカメラ
×××◎××○○○○○×××　○××××××　ソフマップ
○○×○×××○×○×××○　×××××××　アップルストア
×○×○×××○○○◎○×○　○××××○○　ジュンク堂
○○×◎×○○×○○○○×○　○×○○×○○　紀伊國屋書店
札仙浦東千川横名京大神広北福　新静宇金熊鹿大
幌台和京葉崎浜古都阪戸島九岡　潟岡都沢本児分

別に新潟に有利な指標を集めた訳ではないよ、大都市スレ共通の比較表をコピベしただけだよ。
ラフォーレ・石丸電気とか加えて新潟に都合の良い比較表なら、いくらでも作れるから。
大手総合商社・有名ブランドショップ・有名セレクトショップ・有名ＣＤショップ等入れてＯＫ？

まあ金沢と京都の違いもわからないやつは話しにならんよな。
基本的に物の価値がわからない人。

>>650
政府の案というのを何もわかってないだろ？
本当に政府主導で動くとでも思っているのかい？
政府が責任を取るとでも思ってるのかい？
政府が決めた区割りで、例えば北陸州が衰退して財政破綻した場合どう責任取るつもりだ？
それこそ政府が自滅してしまうよ

あれは各県の自発的な態度表明と自発的な再編を促すための半ば脅しのようなものだ
各地域が自発的に決めてくれれば政府は責任を取らなくていいからね

＞特定の州が巨大化する事も中央は嫌がるのでは？

首都圏だけが突出して巨大化している現状を知らないか？
2大政党ではないが、関西と関東という2大勢力があったほうが国家が正常な状態になると考えるよ
そういう意思表明なのか、先日の関西広域連合の発足を政府は大歓迎していたぞ
来年から予算も付けて各種の国家権限も順次委譲していくとのことだ
数年後に立法権も認めて、完全に「関西州」として成立する方向だとさ

福井は残された時間は後一年、瀬戸際に立たされて県庁は今蜂の巣だ
乗り遅れては完全に蚊帳の外になってしまう
石川や富山もある意味、事情は同じだと思うがな

ま、金沢は関西州でしょうな。

関西広域経済連合に「観光」が謳われているのは魅力ですね。
上でも書きましたが21世紀は観光の世紀です。

金沢は観光都市の側面と都市機能の側面の両方を追及していく主命です。
この両方で最高のグッドパートナーは関西しか無いと思います。
また勿論、WIN−WINの関係で無ければ良好な関係は築き上げられません。

金沢は京に対して何を与えられるのかと考えたら悩むところではあります。
ま、産業もそこそこで教育レベルも高くて医療レベルや道路等のインフラや治安も良いから
おいておいても邪魔には成りませんよ・・・ぐらいだったりしてｗ

>>563
新潟市の第一種大型小売店総売場面積は全国１２位で、金沢市の２倍近くになる。
新潟市より上位の都市は、
東京・大阪・名古屋・横浜・神戸・札幌・福岡・広島・仙台・さいたま・千葉・北九州
意外なのは京都市より新潟市の方が上位で、仙台市とは僅差。
ちなみに旧新潟市に当てはめると、熊本・岡山より上位で、金沢市の１．５倍になる。

まあ国内需要は減っていくだけだからな。
今の街を維持するには交流人口を増やすしか増していてこれからもっと増えていくと
予想されるね。ないもんな。
特に外国人観光客はここ数年で激

>>649
金沢は必死にならざるをえないんだよ。
将棋みたいなもんですよ。

>>661
けど街中はショボイよね。
小売店総売場面積なんてある程度人口に比例することわからないの？

>>664
そいつはどうかな？
旧新潟市に当てはめると、熊本・岡山より上位で、金沢市の１．５倍になる。
人口一人当たりでも金沢市より明らかに充分高水準だ。
中心部の集積は寧ろ金沢市より大きいぞ。負け惜しみにしか聞こえないな。

けどフォーラスを自慢する街って、ホント金沢だけだよな？

何故なんだろ。

とにかく僻地の住民は自発的に動くという発想がない
いままで「指定」「指定」「指定」という

与えられる奴隷

的発想でしか国家との関係を作ってこなかった
それは地域同士の相互関係尾ではなく、国家と県の上下関係に過ぎない
いざ国家が連邦制へ移行して、地域同士の関係が物を言うようになった時、そういう地域は終わる
公共工事に依存してきた土建業界と構造は同じだ
民間同士の関係の中で、相互依存関係を作ってこなかったから、親が弱ると保護者を失った子供のように死に絶える
富山や新潟はそういうことだ

いま福井が北陸を離れると、北陸の各機関はかなりの規模縮小
電力会社も当然そうだろう
福井のほうは北陸に対して一方的に「与える側」だったから何も困らないが、
富山などは福井に離れられては県が成り立たないのではないかな？

>>中心部の集積は寧ろ金沢市より大きいぞ。負け惜しみにしか聞こえないな。

それはないな
ソースなんかないだろ？お前のただの思い込みだ。

>>661
訂正、東京特別区を含めると１３位だな。
人口ランキング以上に健闘しているな。

>>663

100年続いた県制度が無くなる以上、どのパターンでも州都確定している都市と
その衛星都市以外
本来、全て必死に成らざるを得ないと思いますよ。

各、７大都市を起点とする河川の上流に行けば行くほど有利で、最強なのはその大河の分岐点をもつ都市。
これと7大都市（とその衛星都市）、これ以外は皆、必死だと思いますよ。

>>665
新潟はこの先、広域交流の輪から外されて衰退確実だろうね
せいぜいそういった「数字の自慢」で気休めしてることだな

新潟の中心部は古くて箱が小さいし路面店もほとんどない。
これがすべて。
新潟が田舎だと言われるのはこの事実があるから。

あと一ついえば
必死になる要素が残っている分、「まだマシ」だとも言えます。
いわゆる慣れの果て。これは必死に成りようが無い。
これは可哀想です。
これが必死にベクトルを向けるとすれば「現行制度の維持」これでしょう。

>>673
みんな個人でシュミレートしたうえで、ここに書き込んでるわけだろ。
金沢は必死になっても、もう手遅れだけどね。

>>668
悔しかったら、ジュンク堂の様な大型書店か図書館で、
東洋経済発刊の地域経済要覧都市データパックを見ると良いぞ。
大型小売店の分布図の詳細まで載ってるぞ。

あと、都市の通信簿という本も見てきたが、
金沢市は観光のガイド等の御もてなしに関しては高評価だったな。
タクシードライバーなんかが、客を乗せると率先して案内(自慢？)するそうだ。
ただ、地元愛が強く代々他所に住んだ経験が無く、
また他所との交流が少なく閉鎖的とも書いてあった。

新潟市に関しては、意外と東京ナイズされた垢抜けた街とのこと、
それでいて古くからの自治意識を持った地域柄、独立性があるとのこと。
結構、面白い事が色々書いてあったな。

もっとも７大都市にしろ、州＝国なのですから
自分の国の拡大においては必死になるでしょう。
その一例が関西の福井誘致でしょうね。

金沢も北陸州放棄の立場を明確にすれば表だって話が出てくるでしょう。
今は、様子見の状態で水面下でしか動いてないと思います。

>>新潟市に関しては、意外と東京ナイズされた垢抜けた街とのこと

言ってて恥ずかしくなりませんか？

もう北陸州なんて絶対にありえないから。
富山が県庁職員の通勤の公共交通利用を決めたのも、
平行在来線の3セク後の運営を富山県単独でやるための布石。

>>677
別に。
実際に本にそう書いてあるし、的を得ているコメントだから。
悔しかったらジュンク堂の様な大型書店で確かめてみなさいｗ

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216009.html

州都がひとつもないことになったら北陸はおしまいだな
県庁もなにもない地域にどこの誰が開発するんだよ

普通に州都間の太平洋側しか開発されないよ

金沢は「州都表明」を宣言しなかっただけまだ賢いよ
その辺が真の田舎モノ新潟との違いだったな

新潟は哀れだった
衆目監視の中、エサに食いついて腹のうちを曝け出してしまった
政令指定都市というあと数年で事実上無意味になる制度にしがみついて、
しかも州都を目指すなどという「いやらしい宣言」までしてしまった
これで周囲全員が新潟の「いやらしさ」と「乞食根性」を再確認して、
そっぽを向かれて日本の中の孤児になってしまった

「人口」「ビル」「指定」

こんなもので乗り切れると田舎モノは浅はかに考えてしまったわけだ
富山も小新潟といって差し支えない

「州都」
こんなものは指定されるべきものではない
周辺地域に必要とされ、それがなくては困ると考える地域や人が支えるから、
自ずと誰もが認める中心地になれるわけだ
「指定」好きの僻地民はこれが理解できずに、虚勢を張れば国が州都に「指定」してくれると勘違いしてしまった
周辺地域が必要としない都市が州都になることはありえないし、
相互依存関係を持たない地域同士が同じ州になることもありえないことだろう

それと金沢が手遅れだなんて事ないでしょうね。
福井に追随するだけの話だと思います。
その中で、どれだけ金沢市としての存在感を示せるかどうかだと思いますよ。

あと問題なのは北陸三県をメインとして活動する企業ですが
北陸が２つに割れた場合、その本社本拠を規模の大きいほうに移転という事も
有り得ますよ。
そうでないと情報弱者、人脈ネットワークでも弱者になり企業としては致命的です。
５０ある都道府県が１０位に振り分けられ、その権利は国並みに持たされるのですから
変わるものを考えると計り知れません。

金沢の企業の市場は広く顧客は世界の場合や、後は来てもらう構造ですから
本来はどんと構えていられる都市なのかも知れません。
その中でも、中部より関西と組む方が遥かに魅力でしょう。

政令都市なのに自慢が駅裏にある本屋だけかよｗ

新潟が州都を目指すなんてこと言ったっけ？

金沢が州都を目指すという表現は、新聞やネット上で散々見たな。

県庁移転や野々市を併合しようとしてた時期あたりにｗ

長文を書いてる奴は必死な県の住民というのは言えるな。

>>683
いえいえ繁華街全部ですな。
少なくともテナント撤退が相次ぐ金沢の繁華街よりは良いでしょう。
本当はここまで言いたくなかったけど、このスレ読んだら、
新潟市に対して売り言葉を投げられたので黙っていられなくなったのよ。

>>678
北陸州は無くても、富山県だけは存続するのか
不思議な考え方だな
福井石川に従うのが嫌なら、どこへも行き場のない新潟と仲良くすればどうだ？
岐阜は富山など眼中にないようだぞ
愛知はさらに富山に興味がないようだ

どうする富山？

>>677
東京資本がまるで入ってこない北朝鮮みたい鎖国金沢のほうが恥ずかしいよ
どうりで女子高生の制服姿も垢抜けないワケだ

フォーラスを自慢する街

金沢のせいで小京都＝時代錯誤なクソ田舎の図式が定着したな

>>686
お前金沢来たことないだろｗ
古町もう死んでるじゃねーかよｗ昼も夜もｗ
ほんと新潟は現実から逃げるよなｗ

フォーラスなんて田舎臭さの象徴だね
駅前に立地してるのに、車で来店する客の方が多いらしい
典型的な車社会のカッペしかいないんだろうｗｗ
金沢はバス停も駅も無い僻地が多いのか
地球温暖化を押し進めてる悪害金沢人

>>680
＞普通に州都間の太平洋側しか開発されないよ

それは少し違いますよ、道州制は東京一極集中の分散化も目的の一つです。

州＝ミニ国家と同じレベルですよ。
欧州の1国よりも経済規模は大きいです。
その州の中でも主要都市というのが出てきます。

簡単に言えば関西州における横浜、名古屋、広島に当たる都市みたいな感覚です。
だから、自分は滋賀と福井のいない中部には大反対なのです。
大河が連続で続いてない事に成りますからね。
その経済メリットと同時に歴史文化価値の共有して観光連携出来る魅力を関西に感じます。

北國新聞ばかり読んでないで、たまにはジュンク堂の様な大型書店で、
政府刊行物や色んな識者の書いた本を読んで洗脳をといた方が良いぞ。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216009.html

ネットワーク時代にスタンドアローンPCのスペック自慢をしているようなもんだな（笑）
とにかく時代遅れで嘲笑の対象だよ新潟
富山の再開発とかLRT自慢もな
どことも繋がれない僻地は終わるのだけは確実

今までの日本は世界最大の社会主義国とまで言われた「強い政府」の国家だったが、
転換点を迎えた今、国家の保護で生きてきた「指定」都市は終わるよ
富山新潟な

僕は近畿と東北の間をいったりきたりしていた経験があるのですが
新潟が東北になったら正直きついと思います。
山形仙台間は高速道路が敷かれてありますがその間の新潟山形間は
国道１１２号線だけでしかも１車線。東条インターから山形市に行くまで２時間以上掛かります。
東北と新潟はやはり他地方ですよ。高速はもう村上までのびましたか？
村上から酒田。そして秋田と、日本海東北道を整備しないと絶対孤立しますよ。
僕の意見では新潟は意地でも北関東か関東州入りを目指すべき。
東北で１０年くらい生活しましたが道州制にしても　もう手遅れだと思います。
それが実感ですね・・

つーか９月に新潟出張入ってるからまた見に行ってやるよｗ
今まで古町と新潟駅前でかなり金使ってやってるんだから少しは感謝すれよｗ

金沢は平壌と姉妹都市になるんじゃないの？

>>691
おまえらの様な祖国自慢厨に騙されて、何度も行ったよ。
ショボイ一本道ビル通りだけしかなくて退屈だったぞ。
行って損したぜ、金返せよ詐欺野郎ｗ

>>693
金沢は関西になっても北陸方面の何らかの統括機関がおかれるのは間違いない
地域地勢的に中心だからね
あと電力関係の機関は福井に何らかの本部を置くだろうね
道州制に移行しても、県ではないが従来の県域を統括する何らかの仕組みは残るといわれている
巨大な州の場合そのほうが統治しやすいからね
つまりできるだけ大きくまとまったほうがお得というわけ
同じ州法によって広域連携できるからね
観光行政も企業活動もそのほうがやりやすい

真実の新潟（古町編）ｗ
まあ新潟は他県の心配より自分とこ心配すれよ衰退してんだからｗ
なんでいつもわざわざ恥じさらしにくるんだよ新潟はｗ

>>696
関東で「関西広域連合」のような動きが出てきたときに飛び乗れるかどうかだろうな
もたもたと州都に未練を残していたらどこからも見放されて、
政府の強制によって東北州に組み込まれることだろう

サッカースタジアムに４万人観客入ろうが政令都市になろうが都市ブランドはいっこうに上がらす１１８位ｗ
誰も認めてないんだよ新潟なんてｗ

>>700

道州制施行後における国の役割は最終的には防衛と外交に限定ですか
つまり都市開発も州単位で行われますよね。

要は州の中でも主要都市が必然的に発生します。
よって衰退する都市と今まで開けて無かった都市が発展する例も出てくるでしょうね。

なので滋賀と福井のいない中部州が金沢にとってどれだけ寒い話か
解ってない人には説法が必要ですなｗ

他県の心配より？
レベルが低いな相手にならんし興味なし、以上。

恥を晒すと言うのはこういう事だよ
↓
金沢市内最大の超高層ビル街、金沢駅前
http://newimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/imgview?file=34553/top_image1.jpg&size=700x600&flag=max
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F34%2F32.142&lon=136%2F39%2F17.532&layer=0&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&type=static&CE.x=507&CE.y=576

金沢市内最大のオフィス街、南町
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F33%2F58.617&lon=136%2F39%2F26.857&layer=0&sc=2&mode=aero&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=391&CE.y=385

金沢市内最大の繁華街、香林坊
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F33%2F42.351&lon=136%2F39%2F23.855&layer=0&sc=2&mode=aero&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=405&CE.y=372

北陸３県の中心都市である金沢市の全景
http://mansion.home-plaza.jp/cgi-bin/WebObjects/image1105759c8bb.woa/wa/image/t11_1123c6ba291

誇り高き金沢を見てくれ！

>>680
それがそうでもないんだよ。
立川市が発展してるのは関東大震災に備えての副拠点の意味合いもあるわけ。
首都機能がマヒした際には地盤の固い立川が臨時の役割を果たす。
そういう開発が行われている。自衛隊・消防・警察の機能強化も含めて。
中越地震の時にレスキューに向かったのも立川の部隊だよ。

新潟の負け惜しみは飽きたからもうくるなよｗ
興味ないんだわ新潟なんてｗ
ロシア人相手に自慢でもしてろやｗ

大阪の巨額の借金を人口割で広く薄く負担させられる関西州入りに何のメリットが？ｗ＜金沢

しかも　せっかく道州制で地域分割してるのにさらに北陸を統括する支所って政令市があるわけでもないのに来るわけないやん。ｗ

>>703
大都市には漏れなくプロスポーツチームを持っています。Ｊリーグもそうです。
スタジアムの建設以外は自治体に頼らないで、民力でスポンサーを集めます。
大都市は観客動員も多く、大きな収入源となっております。
そりゃ甲府・大分等の小さな町にもＪリーグはありますが、規模の差に都市力が表れます。
ビッグスワンの様な満員の巨大スタジアムは、大都市でなければ見られません。
ところで金沢市はどうでしょうか、いつまで地域リーグで燻ってるのでしょうか？
もう一度申し上げます。
大都市には漏れなくプロスポーツチームを持っていますよ、ブランドとか関係なく。

新潟の女子高生の制服のスカート丈は日本一短い
これだけで新潟の圧勝

>>708
そこが金沢の辛いところなんだよな。
富山石川で中部州に入った場合、
副州都の役割を果たす拠点が置かれるのは富山市だろう。

だから消去法で言えば、金沢は福井に追随するしかない。

もう解った新潟は大都会。
余りにも価値観が違いすぎて、話してても異質だなと思いますよ。
国指定重要文化財より１００Mのビルの方が価値有ると言い出すのでは・・・。

>>708
＞北陸を統括する支所って政令市

貴方の考えは何時も金沢が現状のままを想定してますね。
だから話がおかしくなるんですよ。
それを想定した話を今、してます。
また、それが本職である政治家や役人の仕事です。

このまま金沢だけが道州制移行を前にして日々惰性で仕事するんですか？

>>ビックスワンのような巨大スタジアムは大都市でしか見られません

税金で造ったくせに何自慢してんだかｗ
もうアホ相手してられねーわｗ

>>704
そうですね
大きな州の企業は大きくなるでしょうし、小さな州の企業はこぞって大きな州に本社移転するでしょう
州法と州議会が企業活動に権限を持つからね
港や空港も当然ながら同じ法律が適用される州内のものを利用することになるだろうね

大阪は敦賀が欲しくて仕方ないようだし、敦賀はそれによって大発展することがわかってるから
関西に行きたくて仕方がない
福井も嶺南に対しての何らかの権限を少しでも残したいなら関西へ行くしかないって事だね
間違っても嶺南だけ関西に持って行かれたら福井は終わる
県庁はなくなるが北海道のように「福井支庁」程度は置かれるだろうね
同様に石川県も関西入りすれば「石川支庁」あるいは北陸方面全域の「北陸支庁」の可能性もある

>>712
そのクソにも役に立たない文化財と
100Ｍのビルとどちらが経済効果があるのやらｗ
ビルすらマトモに建てれ無い負け惜しみにしか聞こえんね

>もう解った新潟は大都会。
>余りにも価値観が違いすぎて、話してても異質だなと思いますよ。
>国指定重要文化財より１００Mのビルの方が価値有ると言い出すのでは・・・。


新潟の肩を持つわけじゃないけど、
万代島ビルやビックスワンも1000年後には世界遺産かもしれない。
何に愛情を注ぐかは多種多様。むしろ伝統文化の看板を掲げながら、
白雲楼ホテルにああいう扱いをした金沢の価値観の方が疑問だよ。

満員の巨大スタジアムね、金沢市にも有るんだっけ？
地元チームでなくても国際試合とかで。

>>714

考えてみれば当然の話で、その組織でも同じですよね。
企業で例えれば
社員3000名を抱える大企業で広域に事業所があるのに

社長（州都）と平社員（他都市）だけでは組織は効率的に運営出来ません。
州（ミニ国家）も同じで主要都市には支庁が設けられるでしょう。

全国ニュースの週間天気予報で、金沢の欄が出てくるまで頑張れぞいやｗｗｗ

>>708
政令市など関係ないね
四国にもどこかに支庁が置かれるだろうね
>>709
「木を見て森を見ず」の典型だな
>>711
副州都？
どこからそんな言葉が出てくるんだろうな？（笑）

だから新潟は大都会だといってるじゃないですか？
それで文句ないでしょう？

＞そのクソにも役に立たない文化財と
100Ｍのビルとどちらが経済効果があるのやらｗ

いえ世界から集客する経済効果はあります。
ミニ東京の集客力はせいぜいて半径60キロ程度でしょう？
歴史文化都市は範囲は地球です。

＞万代島ビルやビックスワンも1000年後には世界遺産かもしれない。

100年後楽しみにしましょう。

>>715
その新潟のビルは道州制以降後に全部空きビルになるだろうな（笑）
取り壊しの費用すら払えず、崩壊危険のために周辺住民は立ち退きか
いずれ市の予算で莫大な管理費と取壊し費用を捻出して、市民税は3倍増
貧乏な新潟人がさらに貧乏になるわけか
ビルや無駄なインフラは首を絞めるぞ
オリンピックで一時的にインフラが増えた長野市の悲惨さを知らないのかね？

あすわんは、もう寝ろ。

>>716
頭の悪いおっさんだな（笑）

＞万代島ビルやビックスワンも1000年後には世界遺産かもしれない。

耐用年数は知ってるか？
現代の建物は法律によって取り壊されてしまうんだよ
そういう設計で最初から作られるからね

>>723
コインパーキングが潰し合いになってきてるし、
おまけに燃料高騰が追い打ちをかけてるから、ストレス溜まってるんだろ。

日本システムバンクの富山支店もボロボロのビルに入ってるし。

新潟は頭悪いからもうかまうなよ。
たぶん偏差値の低い高校生だよｗ
時間の無駄

なんか昨日から新潟の話題がよくでてるよな。
富山人はいないのか？それとも新潟の仮面被ってんのかな

それとまともな新潟人の本音はこれだろｗ

名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 17:46:49 ID:f+g7+CRJO
地下鉄や私鉄があって高層ビルが沢山あれば良いんだよな？ここの新潟人は。
人が乗ってなくても空室だらけの高層ビルでも、都会に有るものがあればいい。
だから他県人からコンプ丸出しとか言われたり金沢に煽られたりするんだよ。
マジ馬鹿じゃねーの

冷静に事の本質をよく捉えてる新潟人だよな。『都会にあるものがあればいい』
『高層ビルがあればいい』あとスカートの丈がどうだとかｗ
東京にあるものがあればいい。それが発展なのかしらないが。

あと富山は新潟のふんどしで相撲とるなｗ

>>722
頼む、全部空きビルになって取壊してくれ！
お前の願望が込められたバカな書き込みにビール吹いたｗ

な子供だろ？
相手すんなってｗ

>>724

確か耐用年数て長くて１００年程度だと思い
100年後楽しみにしましょうって嫌味を言ったわけだけど
調べると長いので50年なんですね・・・。

http://minna-no.com/mkaikei/taiyounensuu/taiyounennsuuFrameset-4.htm

日本システムバンクの会長さんは、富山の環境モデル都市とかLRT網構築には反対なんだよ。
自分のコインパーキング事業が衰退していくからな。そのへんの気持ちを察してやりなよ。

>>730
世界遺産に耐用年数なんか関係ないよ。残骸の跡地が残ってりゃいいんだ。

誰が万代島ビルやビックスワンも1000年後には世界遺産かもしれない
と言ったか知らんが、そんなのにいちいち調べたりマジレスすんなやｗ
金沢人って凄く熱いんですね。
俺なんかビール片手に涼みながらテキト〜に楽しんでるんだけどねｗ

>>728
ものすごい衰退中だが、多分これから取り壊されていくビルが
二度と建つことはないだろうね
そうやってどんどん歯抜けのような効率の悪い都市になっていくことだろう新潟

東北州新潟市

州都は当然ながら仙台だろう
あそこに主要交通機関の幹線が集中するからね
新潟はまさに裏東北の僻地と相成るわけだが、
どのような生き残り策を取れるのか遠いところから下世話な興味が多少あるよ
50年後に20万都市に衰退した新潟が見れそうだな（笑）
>>730
そんなもんだね
いま福井市は戦災と震災で全滅した後、一斉に建てられたビルがまた一斉に建て直される前夜を迎えているよ
そういう法律があるから嫌でも街並みが一新されて高層ビルに置き換えられていくわけだね
>>731
ネットワーク時代に置いていかれたスタンドアローン都市とやま（笑）
細い細い回線一本で岐阜と接続中だがね（笑）
所詮富山は金沢の端末なんだよ、自覚しておきたまへ僻地

基本的に長文を必死に書いてる奴らを生暖かく見守るって感じだな。俺は。

なビール飲んでるとか不自然だろ？
絶対高校生だよｗこいつらｗ一般の社会人でも大学生でもこんな恥ずかしいレスできないって。
時間の無駄だよ。

>>736
少年よ、２ｃｈばかりやってないで
早く夏休みのドリルをやっておけよｗ

ん〜結局ね富山て道州制に関する考え方が出てこないんだよね〜。
前は「富山は岐阜を見てます、金沢は手遅れです」と意味不明ながらも
カチコチの文章を投稿する人が居たんだけど・・・
また頑張って欲しいな。

大人が２ちゃんで高校生相手にムキになってたら恥ずかしいってマジでｗ
しかもかなり程度の悪い高校だわ。

ID:uOZjztISO

相手にしないって言ってる奴が最もレスが多いなｗ
お前、いじられてる事に気づいて無いのか？

さて、もう寝るけど。
道州制て基本的に、県を分割するパターンは無いとされているのかな？
その政府の意向には法的強制力は有るのかな？

そもそも今の県の形も民間の活動と沿ってないケースがあるので
現在の県境を越えた都市の合併や州編成も出てきて然りだと思うけどね。
その辺、どうなんだろう？

名古屋州を拒んでる奴ってただ単純に名古屋がダサいから嫌なだけだろ。
でも関西の端になってなんのメリットがある？現に関西の端である
京都、滋賀、兵庫三県の北部経済は死んでるし復活の見込み無し。
完全に南部への集積が進んでる。(特に滋賀と兵庫)
新快速で言えば姫路〜野洲にヒトモノカネが集積されており、
このラインは全て梅田まで一時間圏内の所。北陸に一時間圏内で
梅田まで行ける所なんて無いし大阪まで通えんだろ。
要はただの僻地になって一層衰退が激しくなるのみ。
福井、石川、富山、長野、新潟の北信越州が一番拠点都市として金沢の発展に繋がる。

＞福井、石川、富山、長野、新潟の北信越州が一番拠点都市として金沢の発展に繋がる。

どうやって嶺南を説得するつもりなのかという最初の話題に戻るわけだが

金沢の発展はそうだとしても、それがその他の県や地域にとってどんなメリットを
持つのかということになろうな
その他の県を説得して支持を集めればそういう州も可能になろう

関西なんか見てみろ
鳥取や徳島など誘われてもないのに自発的に飛び乗ってくるほどの人気
それだけの求心力がなければ州なんて成立しないということだよ
北信越には残念ながらそんな都市はない

ってことで結局北陸州に落ち着くんだろ

中部や関西なんぞに組みこまれりゃ永遠に主役の座は無いからなw

しかしアスワンって大バカ野郎だねｗ
こんな糞スレでバカが熱く道州制構想を訴えても、世の中な〜んも影響しないよｗ
まぁせいぜい関西入りした福井・石川の発展と、東北入りした富山・新潟の衰退を
妄想して楽しんでろｗ　　一応、現実を挙げておくぞ。

人口　　　　　新潟市＝福井県　
DID人口・面積　新潟市＞福井県
卸売販売額　　新潟市＞福井県
小売販売額　　新潟市＞福井県
小売店面積　　新潟市＞福井県　　まだまだ色々あるが面倒だから省略する

パソコン、携帯電話の普及率トップは首都圏ではなく北陸　でもν速ではあまり見かけない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218496812/

道州制なんて結局、国の出先を県に吸収してお終いだろ

その先、都道府県の合併とかあっても民間活動の枠に準じた括りになりそう。

北陸３県が関西州になる場合は新潟県は北関東州だろうね。

そもそも新潟が東北か北関東かで揉めてるのは東京電力の原発があるから。
発言力は東京電力のほうが普通に上だと思われ。

関西電力と中部電力と北陸電力の力関係は？

富山人だが、中部州の副州都は金沢だろう。
名古屋高裁金沢支部みたいにね。　富山はならないよ。　

州都に全て権限が集まり、中途半端な副州都などはできないでしょう
効率が悪いですね

大阪京都滋賀福井石川と連続しているのに
僻地てことはないですよ。
太平洋ベルト政策時代と違い北陸本線も重要度は増します。
近畿州がいいですよ。観光連携も夢があります。

ここの新潟人と金沢人は相手に対する敬意が足りないよな
他都市の自分たちの都市より優れているところを認めず一方的に「衰退」と言い合う
はっきり言ってどっちもどっちだよ

金沢人だけど大阪とはイヤだｗ
州都京都の京滋北陸州が良い

しかし新潟はほんとうにウザイよな。

>>751
まぁ売り言葉に買い言葉なんだがな、言い出した奴を黙らせる為にやってるだけだよ。
このスレも金沢原理主義者とアスワンによる妄想道州制と富山・新潟叩きに終始して、
糞スレになるべくしてなった様なものだ。正常化していればロム専でいるよ。

>>750
742をよく読め。
「近畿２府４県」の枠組みは強い。
関西弁を話し、近畿と思ってる人の多い三重県さえ、大阪あたりからは東海地方と思われてる。
関西関係のスレ詠むと、福井なんて僻地扱い。そのまた北の石川も僻地だよ。
それに金沢以上にプライドの高い京都人が、石川人を見下さないと思うか？

>>754
そうか、新潟はジャイアンなんだ。

>>745
一人当たりの予算規模とか資源量、保有資産その他まだまだあるぞ

しかし福井県と同じ人口が、あの狭い海抜水面下の低湿地にひしめく町か
考えただけで悲惨な状況だな
日本のバングラディシュみたいなもんか
今後の地球温暖化を耐えられるのかな？？？？？（笑）

東北州新潟市の運命やいかに！？
>>747
新潟は東北州だろうね
そもそもなぜ貧困へ基地新潟がここにいるんだ？
>>755
おまえは卑屈な考え方をしているな
まるで都会へ初めて出てきたオノボリサンのようにビクビクとしながら関西を恐れている田舎モノ
どうせ福井石川の関西入りを阻止したい最僻地某県人だろ（笑）

見下す。見下されない。あまり考えなくてもよいことですよ。
同じ大和民族でしょう。
しかしながらそのての人は県制度維持を訴えるしかないですね。

>>758
それは奴隷時代が長かったあの県特有の○○魂という独特の考え方から出てくる言葉だよ
実際の関西はこんな感じ
少しでも範囲を拡大して州力増強を狙っている

関西広域連合設置で合意 来年夏にも、２府８県

　関西を中心とした自治体や経済界で構成する関西広域機構（ＫＵ）は３０日、
大阪市内で会合を開き、国からの権限移譲の受け皿となる「関西広域連合」を
設置することで基本的に合意した。

　今後、参加する自治体の議会で、広域連合の予算となる分担金の支払いなどの
同意を得た上で、早ければ来年夏の設置を目指す。

　会合では、広域連合の骨格案を議論。設立当初から（１）広域防災計画の策定や
合同防災訓練の実施（２）救急車やドクターヘリの広域的運用（３）関西観光の
共同ＰＲ−などに取り組む方針だ。

　これらの広域行政の実績を積み重ねながら地方分権を関西から推し進め、
将来的な道州制への早期移行を促進したい考えだ。

　ＫＵには関西の２府４県、４政令市と福井、三重、徳島の各県が参加しており、
３０日には新たに鳥取県も加入。

http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008073001000326.html


福井、三重、徳島、鳥取が関西に仲間入り
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218516649/

>>754
あんたが言う正常化ってなんだ。金沢がお国自慢して気にくわないから新おじが新潟だしてくるよな
それに便乗して煽ったりけなしてる富山、たいしてお国自慢せずにな。
富山新潟を叩くのでなく逆だろｗまた北國新聞にネタがでればここに即張り付けてただ煽るだけ。
結論！どっちもどっちだ、そして煽りあいがこの板だなｗ

ようやく富山人が本音を漏らしたな

福井、石川、富山、長野、新潟　の　北信越州か

結局これか
まあ、そうだろうな
これ以外の全組み合わせで富山は最僻地だからな

まあ関西は少しでも大きな州にして関東に立ち向かうしか方法がないだろ。
そしてその中心である大阪京都神戸に大きな影響力と拠点性を持たせるのが戦略。
それに石川と福井が乗ってはたしてメリットがあるかはわからないな。
関西は人口が減り財政てきにも厳しく思惑通りにいくとは考えにくいのだか。

「北信越」
いまや死語に近い響きだが、僻地ではまだ通用してたのか
驚きを禁じえないな

しかし来年にはまず福井が関西広域連合へ、そして数年以内に長野が東海へと加盟
残る3県で北陸州へと持ち込みたい富山だろう
その3県なら金沢も新潟もいずれも州の端になる上に、両者譲らずで州都は決まらない
そしてタナボタを狙う形で富山が州都をさらう魂胆だろう
必死で石川を中部にも関西にも行かせたくないのは、実は富山だったわけか

福井、石川、富山、長野、新潟　
もしくは
石川、富山、新潟　の3県で

いずれも州都は富山というのが富山人の考える道州制である、とな

関西人は人は温かいが金にはシビアだぞ。
そして将来に対してそうとうな危機感をもっている。

つまり東京の一極集中により関西が衰退したのをひっくり返すには関東より巨大で人口の多い州にすれば可能という論理なんだろう。
平成の合併によって政令都市になりその効果を狙うのと同じ。

>>764
富山や新潟を見捨てないでくれとの懇願にしか聞こえないな（笑）
もっとダイレクトに本音を言えばいいよ

いままで国税で維持されてきた僻地に国税が降りてこなくなったらどうなるだろうな？
僻地だけで州を作り、その収税でもって自治をするわけだが、
果たしてあれだけの海岸線や深い山岳地帯の道路や治水を維持管理できるかな？
独自に貿易して外貨を稼げるのか？
そんな産業があるのか？

僻地にまともな大学や医療機関があるのか？
子供の学力や平均寿命に差が出てくるだろうな
当然州税でそんなものが維持できるはずもなく、若者の州外流出は加速するだろう
誰だって優秀なサービスの受けられる「先進国」で暮らしたいもんな


田舎僻地は州都に目がくらんで大局を見失うと地域崩壊して大衰退全滅だろうな

>>766
＞いままで国税で維持されてきた僻地に国税が降りてこなくなったらどうなるだろうな？

原発のお金で生活してる某所のことですね？ｗ

>>766
いや俺は金沢なんだけどｗ
けど石川が関西州に加入は自民党案にはなかったよな？
まず石川が話をすべきなのは富山と福井に対して北陸州と中部州について
それぞれ意見を交換すべきであってそれでメリットがなければ他の方法を考えるのが筋かと思う。
そもそも石川が関西州の方が有利だなんて論は２ちゃんだけだからな。

>>768
たしかに石川は微妙だね
ただ一つ言えるのは、関西州以外の選択を考える場合は
福井が加わらないことを前提に考えるべきということ

その前提で考えた場合、関西、中部、北陸、北信越のいずれが石川にとってメリットがありそうか？

>富山や新潟を見捨てないでくれとの懇願にしか聞こえないな（笑）

病院行け
病名：自意識過剰

レスは無用
私の書き込みを読むだけで良し

>>769
道州制での区割りがどのようなメリットデメリットなんてそうとう経済と政治に詳しくないと判断できないだろ。
利害関係が複雑すぎてまず素人には無理だ。
まあこれから議論が進んで各県の方向性が見えてくるよ。

関西で州が立ち上がれば現行の県は無くなりますよ。県にこだわる人は関西を止めれますか？

それから大変、無礼は承知してますが弱小州は成り立たずだと思います。
何故なら州都とその近辺以外にメリットがないからです。
徳島、鳥取を見ればお分かりでしょう。
金沢は近畿でお願いします。

そう関西は早く動いて少しでも多くの県を取り込みたい思惑がある。
巨大な州にしそれが関西が浮上できる唯一の方法だと思っているのでは？
どう見極めるかは政治家の仕事だよ。
いずれにしても巨大な州内でも浮上する地域と衰退する地域に別れるわけで関西だから安泰なんてことはまったくないよ。

>>772
それはそうだが、それをシミュレートすることで
各県の事情やお国柄が見えてきて面白いのではないか

まあ道州制は実際のところ財務省の再編といったほうが実情に近いだろうが、
北陸にある○○局が統廃合されるだけでも企業活動等にかなりの影響が出てくると予想される

その他、州独自に輸出入など貿易政策もやるし、州法そのものもそれぞれで
違ってくるわけだから、なるだけ大きな区割りに属したほうが企業活動は当然やりやすいだろうね
大学は統廃合され、各県にあった国立大学が州立大学になり
経営のできないところは廃止になるだろう
各種国際会議、国際イベント、その他でも事実上規模の大きな州しかこれらを開催できないだろう

よく小さい州（北陸州）を県にたとえ、州都を県庁に例える輩がいるが、あれは根本的に間違いだろう
確かに小さい県の場合は県庁のおかげで栄えた
しかし州の場合は全く違う

小さな県の場合は、上から予算が下りてきたから栄えていただけで
県で自営していたらあっという間に潰れている
州の場合は県と違い、基本的に国は面倒見てくれない
つまり田舎僻地だけで独立するというのは、国が今までどおり面倒見てくれるという発想を前提にした幻想であり、
実際には物凄い州税増税で耐えしのぐ窮地が待ち受けていることになる
当然、企業や住民が逃げ出し、衰退はより一層加速することになる

もちろん規模的には北陸3県が中部州に属しても何ら問題はなさそうだが、
構造的に問題があるんだな

東海側と北陸側にそれぞれ全く流れの違うラインが平行してる
そして明暗表裏がくっきりと分かれてしまう
まるで昭和の裏日本表日本そのものを州内で再現するかのように
日本列島で一番幅がある部分の、あちら側とこちら側になるわけで、
こんなおかしな構造の州は中部州だけということになる

その点関西なら、3都市を極にして四方八方に放射状に軸が伸びる理想的な形となる
構造的にも一国の中心として理想的な形であり、
東西に伸び切った日本国よりもむしろ経営しやすいだろう

道州制で福井県が無くなったら嶺北地方は貧しい錆びれた地区になっちゃうね

>>776
ただ関西州は大阪とその周辺都市に人口が集中し過ぎている。
全ての機関がそこに集中してしまう可能性があるよね？
それが関西の中心から離れている石川と福井にとって大きなデメリットとなる可能性もあるわけ。
まあ将来の予測なんて正確には誰もわからないと思うな。
人口が減って日本が衰退していくことを誰も予測できなかったようにｗ

道州制が、都道府県合併ではなく連邦制を意味するなら、東日本州と西日本州と中部州の３つ
しか存続出来ないだろうね。
整備新幹線での在来線問題を考えれば、地方は三大都市圏に大人しく付いていくのが
得策な気がする。

>>779
それぞれの県の枠に「支庁」が残るらしいね

国　-　国の出先　-　県　-　市町村

だったのが

（国）州政府　-　支庁　-　市町村

になるらしいね

＞それが関西の中心から離れている石川と福井にとって大きなデメリットとなる可能性もあるわけ。

福井からだと関西はそれほど遠く感じないのだが
少なくとも現在のように東京一極集中で何かある都度、500km離れた東京詣でするより遥かにマシだろうね

>>780
限りなく連邦制に近いところを標榜しているようだね

両端の鳥取と徳島が関西に加盟したことで、州都を狙っていた岡山が事実上崩壊、
将来香川県と共に関西に加わるという見方も出ているね
そうなると岡山と覇権争いしていた広島の立場まで微妙になってしまうのが皮肉だな

近いうちに首都圏で関西のような動きがあった場合、もしかしたら東北地方は崩壊するかもしれない
静岡が微妙だが、これが関東に付いた場合は中部名古屋の立場もどうだろうな

政治的に主導権を完全に取られる恐れがあるけどこれも大きなデメリット。
議会での発言力もなくただ関西の中心に従うだけになるのでは？
選挙で票の格差是正も行われたらさらに弱い立場になるよ。

ところで石川は関西州入りを目指しているが、
具体的に動きはあるのか?
関西からの広域連合の参加要請などはあったのかな?
石川の空回りw 石川の独りよがりw
かなり焦っているなwwwwwwww

つーか石川が近畿入りに動いた話なんて聞いたことが無いんだが

>>783
まあ関西州でも既に兵庫京都が大阪に警戒感丸出しだからなあ

>>783
人口だけで発言力が決まるなら、嶺南など福井のなかで1/5程度の弱小地域なんだがな
実際は人口などで単純に決まるもんじゃないんだよ
力関係的には嶺南＞嶺北
これが実態

同様に北陸地方は関西の中で唯一「日本海側」であり、大陸への玄関口という地の利がある
大阪府知事がしきりにそのことを強調し、福井の関西入りをすすめている
敦賀港に関西の最重要港湾として莫大な投資を落とすことを示唆し、揺さぶりをかけているな
県の枠で「支庁」が残るなら福井にとっても悪い話ではない

>>784
福井や三重は従来からの近畿知事会議および関西広域連盟（KU）のメンバーだったが、
徳島や鳥取は飛び入りの自主参加
当然即OK
関西はハッキリと拡大を目指しているよ
中国四国にまったく遠慮無し
石川も参加表明すれば当然即OKだろう

金沢は規模の割には賑わいもあるし、観光や文化あって良い都市ですよ。

でも最近の金沢人はいちいち新潟市をわざわざ下げた
発言をし自分らの愛する金沢を高めていますね。
理解できません。
自信がないの!?

新潟スレにまで、流れとは関係なく煽ってくる。
こちらは金沢の話題なんてほとんど出ないのですが…。
新潟人はスルーか適当にあしらっているみたいだが、流れが止まるので迷惑。

やめてもらえません!?

嶺南＞嶺北

さすがにそれはないだろ。
あるなら具体的な事例を上げてくれ。

何れにしろ関西でさいは振られました。道州制の動きはもう止まらないでしょう。
本来、関西で生まれた企業も東京から関西に帰って来るかもしれません。
関西復活の為にも近畿州はスケールは必要です。

>>782
結局、JR東日本州、東海州、西日本州になったりしてな

支社がある都市に支庁とかさ

>>788
ま、新おじが新潟の話題だすから変になるわな。あんた新おじどう思うんだ

ダラーマンはスルーしろｗあいつは新潟だけでなく富山金沢も煽るんだしｗ

>>789
福井人なら肌で読み取れる問題だが、他県人にはどれだけ説明してもわからないだろうね
わかりやすく言うなら、そうだな、

嶺南と嶺北、どちらがより多くの人から必要とされているか

そういうことだろう
それが力の源、バックボーンになっている
嶺北は嶺北民65万しか必要としていない地域だが、
嶺南は関西中京数千万人が必要としている

さらに、嶺北は嶺南に依存し嶺南を必要としているが、嶺南は嶺北を全く必要としていない
嶺南人にとって相互依存関係は関西との間であり、嶺北との関係は一方的に損しているだけである
それが力関係ということだろう

福井県内、北陸内に限らず地域はすべてそういう連鎖で成り立っている
そしてその中心地が自ずと州都になるわけだよ
それ以外の都市は州都になれる力はない
例に出すと失礼だが、新潟など東北地方第2の人口で政令指定都市にもなったが、求心力はまったくゼロ
周辺すべてに相手にもされない

つまり力関係というのはネットワーク上の流れの中に存在し、
それは都市や地域単独の人口だけで決まる問題ではないのだよ

国土審議会報告「広域地方計画区域のあり方について」を基に、国土形成計画法に基づき、以下の内容を定める政省令が制定されます。


政令の内容 （国土形成計画法施行令案）
広域地方計画区域（下図参照）
　国土交通大臣が地方ブロックごとに国土形成計画を定めるべき区域は、それぞれ以下のとおりとする。
首都圏　埼玉県、東京都、神奈川県（以上法定）、茨城県、栃木県、群馬県、千葉県、山梨県
近畿圏　京都府、大阪府、兵庫県（以上法定）、滋賀県、奈良県及び和歌山県
中部圏　愛知県、三重県（以上法定）、長野県、岐阜県及び静岡県
東北圏　青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県、新潟県
北陸圏　富山県、石川県、福井県
中国圏　鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
四国圏　徳島県、香川県、愛媛県、高知県
九州圏　福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県
広域地方計画協議会の組織
　広域地方計画協議会は、広域地方計画区域ごとに、以下により組織する。
次の国の地方行政機関で広域地方計画区域の全部又は一部を管轄するもの
　　管区警察局、総合通信局、財務局、地方厚生局、地方農政局、森林管理局、経済産業局、地方整備局、地方運輸局、管区海上保安本部、地方環境事務所
広域地方計画区域内の都府県及び政令指定都市

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/02/020703_.html
ずっと前から北陸圏というのは認められている

それが発展して>>140になってるしね
http://www.hrr.mlit.go.jp/press/2008/07/080731kenseibu.pdf

>>791
交通は社会の根幹だからね
コスト面や流動人口考慮して、うまく区分分けされていると思うよ
視点としては核心に近いね

豆知識ですが東京本社の大阪発祥企業が大阪に帰ってくると
８０対５５で経済が逆転します。
道州制で大阪復帰を表明している会社も多いです。
ソースはたくさんあるので調べてね。石川は近畿！

>>794
＞ずっと前から北陸圏というのは認められている

そういうのが奴隷発想というんだよ
あるいは公務員的、サラリーマン的、発想とでも言うのかな

認められている（笑）

認めている主体そのものが無くなるというのにな（笑）
その主体は数年後に関西州を認め、その時点で北陸州をリストから外すよ

従来、国税だった法人所得税は州税になる可能性高い。近畿州は勝ち組。
金沢は近畿！
金沢ブランドは近畿が似合います。

道州制で一番衰退するのは実は東京かもしれないなｗ

>>799しれないじゃなくてそうだよ。
さらに東京の一極が進むなら道州制の意味ねーだろ。

形を変えた首都機能の分散移転だからね

一番の苦境は間違いなく富山だろうね

中部州、関西州いずれにしても
北陸銀行はともかくとして、北陸電力は消えるね
県を通じた国策優遇がなくなる富山の工業地帯も終わるな
国家整備された富山港も終わる
富山経済は破綻となるが、富山住民の石川福井への大移動が起こるな
国策地域が国の後ろ盾を失って破綻するのは当然の成り行きということか

>>797
ムリだって
そもそもこれの要求したのって北陸３県だもん
その一方で関西広域連合には参加保留どまりだし
福井に本気で関西に行くような気概は無いよ

北陸三県仲良くやっていこう! !

テスト

北陸州なんだがやはり州の現地事務所として副州都(支庁)が必要だと思うのだが
いくつくらいが適切かな？
自分は５くらいあればいいと思うのだが

>>803
そうですか
理由は>>802ですか
そうですか

関西企業の食い物にされている福井


アオッサ管理会社イマスを提訴へ　賃料未払いで地権者
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=4733

アオッサ管理会社が賃料滞納　地権者側が提訴へ
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20080809/CK2008080902000033.html

アオッサ：ビル運営会社、賃料４８００万円を滞納　／福井
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20080809ddlk18020353000c.html

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6. 　　-◎─◎-　 　 ∂）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山

おや、ファビョったよ僻地
理由は>>802か
そうですか

>>794
>ずっと前から

違うよ。

>>808
福井の話はやめとけ。つまらん。

>>802
富山の国策優遇って何の事を言ってんの。
むしろ逆だよ。

>>806オレ案
州都 金沢
支庁 富山(呉東)高岡(呉西)穴水(能登)福井(嶺北)敦賀(嶺南)

北海道見てるともう少しおおくてもいいかと思うけど・・・

なんだよせっかく陽の当たらない僻地に話を振ってやったのにそれだけかい（笑）

>>813
>富山の国策優遇って何の事を言ってんの。
>むしろ逆だよ

いや、だからね、福井から見れば富山は優遇されてるように映るんだよ。
ほっとけばいいんだ。

妄想ばかりで知恵と実行力の無い嶺北はどうしたもんかね。
嶺南は関西にくれてやって嶺北は中部の端っこで寝かせて置くか。

>>816
そういう事ね。
ほっとこうか。

北陸州は州都に一極集中しないような取り決めをすれば十分可能性はあると思うな。
３県と大きな人口差もなく対等な話し合いができるしお互い知らない仲でもないからね。

>>816
だったら福井と別の州になってくれ
おまえら僻地の貧民を助ける義理はこちらに無いんでね

富山はどちらかというと東日本系社会だろ
新潟と一緒に東北州に落ち着くのではないかな
中部からは相手にされてないからね

株式上場を控えた富山第一銀行が元日銀名古屋支店長を次期頭取として招聘したね。
こういうのも分かりやすいね。

>>821
富山人はその手の陰謀めいたレトリックが大好きだね
そういう心理状態はおおよその察しが付くよ
そういう状況に追い込まれると、そういうこと言いたくなるんだよな（笑）

東日本州6500万
中日本州1100万(東海3県)
西日本州5100万