●福井・石川・富山●駅前＆市街地発展度調査096

新潟は立ち入り禁止。苦情が来てもスルー徹底で。
ここで思う存分にやって、ここの低レベルな争いを他の板には持ち込まないこと。
ここで自由にスレ立てが出来ないからといって他の板でやらない。
最低限のマナーくらい守って、隔離スレとしての機能を果たすこと。
前スレ
●福井･石川･富山●駅前&市街地発展度調査095
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1217173787/l50

http://hissi.org/read.php/chiri/
必死チェッカー

同一IDが一目でわかります。
シャア田中やアスワンの壮絶な深夜の自演も面白いです。

ユニクロ閉店
ゲーマーズ閉店

誠に勝手ながら、ラブロ片町店は8/10(日)をもちまして閉店致します。
ご愛顧誠にありがとうございました。

ゲーマーズ金沢店は8月31日をもちまして閉店することになりました。
そこでご愛顧頂いた皆様へ感謝の気持ちを込めてフェアを開催します。
8月16日〜8月末日までを予定しておりますので、是非いらしてください。
ご来店頂きました方々、本当にありがとうございました。

◎北陸最大級１万８千発　２日、川北まつり北國大花火
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080802101.htm

今日は川北花火だね

アピタベイにでかいユニクロが出来た時点でラブロは大丈夫か？
と書いたことがある。閉店は懸念どおり、さ！ラブロ本腰いれろよｗ

2尺玉って何発ぐらいあがるの？

しっかし他スレをみても富山人がらみのスレて必ず荒れるな
この板が辛うじてマシなだけだな。
レスの内容も金沢批判が8割以上
他地域からみると富山てどんな陰険なところなんだと思うだろうね。

>>7

ラブロは建替えしなきゃ駄目だろうね。
大和はかつて三越を追い出し伊勢丹金沢店を阻止したが
金沢の顔みたいな自負があるなら、ラブロをどうするつもりなのか聞きたいね
しかも、ラブロの９階は大和の本社だよ。

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
何回も言わすな死ねよ

次はタワレコとシマムラだなｗ

イオンかほくに入るテナント判明した？

わーいわーい暗黒富山バンザイニダー！！！

>>9
大和にそんな余力はないし、
終わってる片町地区に中央資本も来ないだろうね。

>>9
富山のせい？
笑わせるなよ。金沢の富山いじめの陰険さ。
富山だけのせいにするかのような、貴様のレスこそ、陰険金沢の象徴。

最近金沢関係でいいニュース聞かないよね

家計へのしわ寄せ深刻…“原油高”電力、トヨタも直撃 (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_tepco__20080728_2/story/29fuji320080729017/

大幅な赤字が避けられない」−。２８日の記者会見で東電の清水正孝社長はこう嘆いた。
東電の発表によると、０９年３月期の連結経常損益は前期の３３１億円の黒字から４２５０億円の赤字に転落する見通し。
１９５１年の創業以来最大の赤字幅となる。営業損益も前期の１３６４億円の黒字から３３５０億円の赤字に、
最終赤字も前期の１５０１億円から２８００億円に拡大し、２期連続の赤字となる。
業績が悪化した要因は、原油価格の高騰に加え、昨年７月の新潟県中越沖地震の影響で柏崎刈羽原子力発電所が
運転停止となっていることだ。運転再開のメドが立たないなか、東電は電力供給を穴埋めするため、
原油や重油を燃料とする火力発電の割合を増やしており、原油高の影響で収益がさらに悪化した。
関西電力も原油高の影響と、福井県の大飯原発３号機の点検が長引いている影響で、
０９年３月期の最終損益が６９０億円の黒字から５５０億円の赤字に転落する見通し。
赤字決算は第２次石油ショック当時の８０年３月期（単独決算）以来２９年ぶりで、
赤字幅は過去最大となる。


東電の赤字は凄いな柏崎原発停止したのもあるけど
経常損益３３１億円の黒字から４２５０億円の赤字に転落
関西電力も
６９０億円の黒字から５５０億円の赤字に転落


原油がさらに高騰して
これ以上電気料金が値上げされたら日本の国際競争力が低下してしまうよな。

竪町のBOOM FOR MENも閉店するんだなｗｗｗ

これで円相場が１００円切ったら日本は大不況になるね。
これじゃあ再開発どころじゃないな。

http://www.depart.or.jp/
平成２０年６月　全国百貨店売上高概況

全国的に百貨店の売り上げが大幅に落ちている
酷いのが名古屋で前年の１３％減。
これじゃあ新規開店どころか既存の店舗も維持するのが
難しくなってくる。
景気の落ち込みで衣料メーカーは当面新規オープンを控え
不採算店を整理し企業体力を温存させるだろうね。

ラブロの３階だって（過去スレから）
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/47fa07af_1102e/bc/d974/__hr_/e9b3.jpg?bc3FqlIBVvlFNV2W
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/47fa07af_1102e/bc/d974/__hr_/5d59.jpg?bcnYqlIBgrUC4Cz7
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/47fa07af_1102e/bc/d974/__hr_/244c.jpg?bcnYqlIBpY0FP.Nx
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/47fa07af_1102e/bc/d974/__hr_/22fc.jpg?bcnYqlIBY9BB4w5q　←あぼ〜ん

誰かラブロのフロアマップ作ってくれｗｗｗ

タテマチ・マップ
http://www.tatemachi.or.jp/list/index2.html

総曲輪・マップ
http://www.sogawa-st.com/


金沢と富山を比べたらイジメになるか・・・・スマンな＾＾

>>21 レスランキング上がるぞｗ しかし不況だよな〜

富山と比べているつもりは金沢の方からは無いんだどな＾＾

教えて！ｇｏｏ【金沢市と富山市】
先日北陸旅行をしました。
金沢と富山を訪れました。ガイドブックを見ると金沢の人口は45万人で、富山は42万とありましたので、
同じような規模の街だろうと思っていたのですが、
私の目にはどう見ても金沢の方が倍は都会に見えました。
おそらく富山の方が面積が大きいからだとはおもいますが、それにしてもと思います。
両市の方に聞きたいのですが、私の認識は偏見でしょうか。特に富山市の方に何か反論があればぜひ聞きたいです。街を歩いてみての大雑把な印象なので、正確なものとは言えませんし。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3301497.html

俺が富山人なら無理して金沢と競おうと思わないけどな＾＾
富山側が無理すればするほど惨めになり
結果「マイナーな田舎モノが知名度の高くイメージの良い金沢市に嫉妬してる」
という富山が傷つく結果にしかならず
「田舎というイメージは、そのままで＋して人間性も卑しい」
という最悪の結果に富山を陥れているのが、ここの富山人。

それも薄々キミたちは感じているのではなかろうか？
ならばキミたちは富山をどうしたいのだ？
田舎モノで嫉妬心が強く卑しいイメージは受け入れるが
『金沢も同じ地獄に陥れてやる！』『美人の顔に傷を入れてやるからなｲﾋｲﾋ』
　↑
これが目的なのか？

おや、スレが立ったようだね
富山はまず石川に今までのことを謝って、金沢と合同で北陸連合を一刻も早く立ち上げろ
もちろんそうなれば福井も合流する
福井は関西連合に加盟してしまった以上、こちらのほうからは行動が起こせなくなってしまった
北陸連合ができれば福井は関西を脱退して北陸に合流するはずだ
このままではマジで全国から取り残されて北陸は消滅だ
危機感がまるで無いようだな

酸素の力で美と健康を追求する話題のサロンが北陸に初登場。
http://www.zazi.jp/shop/shop_7130.html

プロスポーツ選手がいち早く注目し、愛用している酸素カプセルを導入した本格サロンが、
2008年8月、鞍月にオープンした。
高気圧酸素は、疲労回復や生活習慣病予防のほか、
美肌やアンチエイジングなどで特に効果が実証されている。
また、酸素を細胞の隅々に行き渡らせて脂肪燃焼を促進するので、
ダイエット効果が期待できる。


これなんか面白いね。
実は金沢は東京や大阪なみにスポーツジムの利用者が多く施設もエイムやＶ１０など
豪華で巨大。Ｖ１０なんて国内最大級なんじゃないかな？
地方では数もクオリティもトップクラス。
健康指向なんだよね。

ちなみに富山が必死で岐阜との連携を強調し、中部に入って副州都とか夢物語を語ってるが
現実はこうだ


中部圏将来像策定へ　本県など５県域　法定協が発足
08/01 08:11
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20080801000000000010.htm
今後１０年の国土づくりの方向性を示す国土形成計画（全国計画）が閣議決定されたのを受け、
静岡、長野、岐阜、愛知、三重の５県を範囲とする法定協議会「中部圏広域地方計画協議会」が３１日、発足した。


みりゃわかる
名古屋は予想通り、北陸を全く相手にしていない
こんなところに余りモノのように拾われたらどういう扱いが待ってるかわかるだろう
富山、おまえら滑稽だよ
なにが東海北陸道だ
そんな蜘蛛の糸のように細い道路で、この東海大連携に立ち向かうのかい？

http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/doushuu/dai10/hokuriku.pdf
「北陸の未来と道州制を考えるシンポジウム」概要報告　北陸経済連合会

一応道州制を見据えた場はあった様だが
どうも内容がピンボケしているとしか思えない
北陸・新潟・長野の州を提案している者もいる。

>>26
仰るとおり、北陸はひとつの交流の枠組みはある。
だから企業の支社・支店、国の出先も北陸管轄で設けられてきたし
北陸経済連合という組織もある。

ここから福井が抜ければ北陸など、新幹線ストローの餌食に成るだろう
先に富山が廃墟と化しやがて金沢も・・・。
福井は若狭に重心がシフトし、北陸というのは天気図などにおける呼称は残っても
経済ブロックとして消滅するだろう。

明治維新の廃藩置県以来の列島大改造、危機感の無い者は淘汰されていくだろうね。

だから、別に富山も福井も北陸に執着してないってのｗｗｗ

この流れは富山と金沢は道州制なんぞに興味は薄いのだが、
福井の一人がその話を持ち出してしょうがないんやろ。
誰も関心ないから白けるんだよ。
福井スレ見てみろ。
北陸スレのない間もこの手の話をしたくてうずうずしてるようだ。

この流れは富山と金沢は道州制なんぞに興味は薄いのだが、
福井の一人がその話を持ち出してしょうがないんやろ。
誰も関心ないから白けるんだよ。
福井スレ見てみろ。
北陸スレのない間もこの手の話をしたくてうずうずしてるようだ。

ハイ、福井　終わりぃw

福井：負け組み州になるなら関西入るよ
富山：東海北陸道あるし高山本線あるし中部でもいいよ。新潟長野入れた北信越でもいいし。
石川：ウリが州都の北陸州じゃなきゃ駄目ﾆﾀﾞー！！！！！！！

石川は静観している様だが水面下では、この福井の動きに対して焦っているだろう。
福井人のいうことは正論だよ。

北陸州が成り立つ可能性は有るのか？（自民党は有ると見ている）
また、この方が北陸三県にとって将来性があるのか？

無理なら関西州に名乗りを挙げれば良い。
高速道路を見ても鉄道をみても金沢は関西と繋がりがある。
全て福井を媒介してだよ。
だから石川は福井の動きに合わさるざるを得ない訳。

また石川が福井に追随すると富山は取り残されるわけには行かない。
石川、福井相手の商売が多すぎるからだ。
そうなると関西州、北陸地区副州都金沢市が自動的に発生する公算。

最悪、富山だけが中部州入りした場合、想像を絶する過疎化が待ち受けている。
東海北陸道というクモの糸と高山線という単線ディーゼル機関車だけが頼りで
日本海側大陸玄関以外のアドバンテージは富山には無い。

従って富山で北陸三県でビジネスを展開するものにとっては本店本拠を金沢に移転する動きも出よう。
若者の富山に居残る意味すら失い、東京・名古屋・金沢への移住ストローも起きる。
もっとも金沢も大都市へのストローも有るだろうが富山県から若者の人材供給が期待できよう。

何れにしろ金沢は福井と行動を共にしなければ明日は無い。
川で例えるなら福井の方が川上なんだよ。

で、石川が関西に入るの？ｗｗｗｗ

要するにだ

北陸三県だけで大都市圏の盾が無くやっていけるのか？

北陸三県で固まり、親分を京都（大阪は特別州の可能性あり）にするか名古屋にするかだ。

結局は経済的にも繋がりがある（底辺労働者は知らんだろうが）
北陸三県という枠組みは共にしないと、どにような形になるにせよ
北陸三県ともに衰退する。

要するニダ

福井：負け組み州になるなら関西入るよ
富山：東海北陸道あるし高山本線あるし中部でもいいよ。新潟長野入れた北信越でもいいし。
石川：ウリが州都の北陸州じゃなきゃ駄目ﾆﾀﾞー！！！！！！！

>>38　金沢嫉妬視点でみるとそうこじつけらるが、外から観た富山視点で見よう

福井：越前としては北陸州の可能性も残したいが若狭に追随するしかない。

富山：ただ隣接しているという理由だけで相手にされてない東海、新潟、長野に想いを馳せる、金沢ストーカーと同じ精神構造。

石川：親分なしの北陸州が将来的に不利なら福井の動きに合わせる。

>>37
＞北陸三県という枠組みは共にしないと、どにような形になるにせよ
北陸三県ともに衰退する。

本音はこう。

北陸三県という枠組みは共にしないと、どにような形になるにせよ
金沢市は大衰退する。

金沢人の気持ちはよくわかるよ（笑）
福井が関西に抜けて、
富山石川で中部だと石川はとんでもないことになるからなｗ　ｷﾞｬﾊｗ

そこで出てきた、苦し紛れのとんでも論　が　石川も関西ﾆﾀﾞ！　でしょｗｗｗｗ

>>41

いや北陸三県の枠内と外からの影響を冷静に分析した結果だよ。

つまり川の川上順にいうと
若狭・越前・加賀・越中なんだよ。
富山人が期待する岐阜ラインなど、北陸本線、北陸道がナイル川だとすれば
岐阜ラインなど神通川に過ぎん訳。
イタイイタイよキミｗ

物凄くわかりやすくすると

　 ∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀Д´>　＜　　富山石川で中部はまずにﾆﾀﾞ…　どうするﾆｶ？
　（　　　　）　　　＼
　｜ ｜　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〈＿フ__フ


　＼　　__　　／
　＿　（ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　　|ミ|
　／ 　.｀´　 ＼
　　 ∧_,,∧
　　< ｀∀´ ∩　　　石川も関西ニダ！
　　（つ　　'丿

>>43 何福井人と必死になって語ってるんだ、しかも道州制の話題をｗ

まさかキムが石川は関西なんて　言うほど焦ってるとは思わんかったわｗ

富山ってさ
結局は東海にも長野にも新潟にも重要視されないだろ？

そうなったらやっぱりストーカーに変貌する？

>>46
重要視？石川くらいか。
逆に福井を重要視してる都道府県も石川くらいしか無いんじゃない？

石川くらいだろうね。
富山福井がついてなきゃ、なんもできないのが石川だからｗｗｗ

数日空けてたんだけど道州制の話題ばかりだね。
正直現実味が無さ過ぎて興味が無い。

それよりまちカードの富山の画像更新されたみたいだな。
いつ見ても上手い写真だなｗ

>>49
その話題のほうが詰まらんよ（笑）
そんな小さい街の画像が更新されることがどんだけ重要なことなんだろうな

道州制が現実味ないなどと言ってるのは、やばいよ
すでに流れに取り残されてる可能性が大きい
全国の動き見てみろ
広域連合立ち上げラッシュ、ここで遅れたら取り残されるの確定だからな
北陸と新潟だけが空白域になってるわな
やばいぞ、これは

>>50
実際生活してるだけじゃまったく報道もされないからよく掴めないんだな・・・。
広域連合って鳥取が近畿入りしたのも含めてだよな？
徳島福井まではまだわかるけど鳥取まで加わった近畿だぞ？
どこに現実味があるんだよｗ


まちカードについては俺の感想も含めてね。
いや、１ヶ月ほど前に金沢の画像がまちカードに増えたことも話題になってたし
これも話題になるかな、と。

関西広域機構（KU）がついに国からの権限委譲もある「関西広域連合」に進化するという
ニュースはこうやって同様の取り組みを進める先進地の間では
激震となって駆け巡ったのだよ

九州連合を関西と競っている福岡の新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/38034?c=120

日本最初の独立州となれば世界的話題だからな
名古屋もようやく東海5県（愛知・岐阜・三重・静岡・長野）で立ち上げたし、
これから東北や中国四国でも一年以内に必ず追随するだろう
現実味無いとかアホなこと言ってるのは全国から取り残されてる北陸だけだよ
そのまま現実感が無いままいきなり分割されて北陸終了だろうな

やっぱ富山のような僻地にいると全国との距離感が相当あるんだろうなと感じたよ
富山の新聞など全くKUを話題にしてないからな

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1215892285/l50

このスレ妄言垂れ流しで面白いぜ

>>52
ふーん、初耳。
毎日朝晩ニュース見てるけど報道されてるのを見たことがないなぁ。

>>54
いったいどんな報道を見てるんだよ（笑）
郵政民営化などよりもよっぽど国家的大変動なのに

>>55
新聞は長らく読んでないしなぁ。一応読売とってるけど。

極々一般的な平民を俺には原油高が一番気がかりかな。来月下がるらしいけど。
地方のニュース見てても再開発の話題はよくあるけど道州制に関してはうーん、って感じ。

まぁ結構進んでるみたいだね。富山も乗り遅れないようにしなくちゃね。

>>56
＞極々一般的な平民を俺

かなりの底辺じゃないのかね？
どうも関心の対象が食い違いすぎてるな、君とは

＞富山も乗り遅れないようにしなくちゃね。

そうだよ、そのとおり
君らの県が日本一乗り遅れてるよ
今でさえ富山は僻地なのに、次の100年で僻地を超えて辺境になってしまうぞ
自分から行動を起こさなければ、全国に富山など相手にしてくれる国民は誰一人いないのだよ
国は何もしてくれないことを前提で行動を起こしたほうがいいよ

>>49
富山市のまちカードは以前の方がよくないか。
写真が少ない分、かなり小綺麗に纏まってたはず。
今回は枚数が多くて、間延びした感じ。
ありきたりなビル街が写ってるだけだしな。
天気はいいけど、遠景は霞んでるし。。

なんだこりゃ（笑）
次スレはここ使うか？（笑）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1217631978/l50

ユニクロ　はラブロの核テナントの一つだったんだろ？

３ｆの核テナントが抜けて
４ｆのタワレコとシマムラは大丈夫かぁ？

http://pds.exblog.jp/pds/1/200601/04/28/e0018428_10315066.jpg
ラブロって張りぼて改装したんだ？ｗｗｗ

金沢人が焦りだしてるな。
福井→関西 富山→東海 金沢孤立は確実。

まあ道州制で困るのは石川で間違いない。
北陸州なら石川にとって美味しいけど福井が関西に行くと。。。

福井・・・関西州

石川・富山・・・新潟、長野とともに北信越州

でいいだろ？

ＴＢＳのブロードキャスターで
金沢の香林坊前バス停が取り上げられとってんけど。

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、福井　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　松本　　/
ｏ　　〇　。　o｜金沢　 |　｜　上越　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ | 　　　　　　　　　　　　　　　　　←　こんなのどこも引き取らない　ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6. 　　-◎─◎-　 　 ∂）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山
上越
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=37.06.43.1&lon=138.14.53.8&sc=1&mode=aero&type=scroll
松本
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.13.40.7&lon=137.58.20.8&sc=1&mode=aero&type=scroll

>>66
金沢人がバスに並ばないってさすがに膨張された表現じゃないの？

富山はもういいだろ。

わーいわーい暗黒富山ニダーーー！！！

福井が関西なら石川も関西でいいじゃないか。

その場合、富山は東日本文化の中で孤立する中部または北関東州か、
関西の端の端になるかの選択になる。
石川は関西との関係は十分あるし文化も関西に近い。

少なくとも石川は中部よりは関西を選択するのがベター。
富山の場合はいかなる選択をしても浮いた存在になる。

（北信越だとか北陸４県なんてのは幻想の世界にしか存在しない。）

>>68

金沢を知らない奴の意見だよ。
香林坊バス停は何通りの路線が走っていると思っているんだか
行き先が違うかも知れない人同士で列など出来るはずが無い。

それとは対照的に利用者の行き先方面が同じであるまちバスや兼六園シャトルはきちんと並ぶし
本日の中日新聞金沢花火大会のシャトルバスもきちんと並ぶ。

それだけの話。本当にくだらねぇ。

>>71

関西で良い。間違っても新潟、長野とは駄目。

また金沢が関西入りすれば富山も追随してくると思う。
そうなれば関西州北陸州の州都金沢市
付け加えるなら、その頃には75万人で合併し政令市。

関西州北陸地区の副州都金沢市だった。
そして75万都市の政令市でOK。

新潟とは合いまみれる事は無いと思う、向こうも望まないだろうし
こちらとしては、やっぱり経済力が劣る地域とはなるべく組みたくない。
全ての旧県で稼いだ税金をまとめて人口比で予算配分でもされてみろ

バカ見るのは今、裕福な県だよ。

物凄くわかりやすくすると

　 ∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀Д´>　＜　　富山石川で中部はまずいﾆﾀﾞ…　どうするﾆｶ？
　（　　　　）　　　＼
　｜ ｜　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〈＿フ__フ


　＼　　__　　／
　＿　（ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　　|ミ|
　／ 　.｀´　 ＼
　　 ∧_,,∧
　　< ｀∀´ ∩　　　石川も関西ニダ！
　　（つ　　'丿

>>68
マナーだけじゃない、トラブルを避けるためにも並ぶのは大切だと思うよ

>>72
＞（北信越だとか北陸４県なんてのは幻想の世界にしか存在しない。）

それは石川の関西だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナンダカンダ言っても、石川県内何処行っても、越中ナンバー大杉。ナンダカンダ言っているけど、好きなんでしょ、。石川が。

２ちゃんだからハッキリいうなら

富山と石川＋中部州よりも悲惨なのが
石川・富山・新潟・長野の州だよ。

高齢化社会まっしぐらの県が殆どで州なんて組んでみろ
州というのは国と同じ仕事を各州でやるようになる。
州との間における人件費を含む物価で
まるで別の国にでもいったかのような格差が出る危険性すらある。

良いか、この中で高等教育機関が充実している県は石川県しかないだろう。
若者が集まるシステムが金沢都市圏は出来ている。
本当なら北陸三県が良い、小さくても裕福な国なら良いじゃないか。
ま、不安は確かに拭えない。
よって関西州に北陸ごと加盟するのがベストの様な気がするよ。

>>75
あいまみえる、って言いたかったのかな？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Region_system9.png

福井が関西に入っちゃうと
東海とくっつくにしろ、
信越とくっつくにしろ、石川金沢は悲惨なことになるからなｗ

そーねんて、香林坊バス停はやむをえん場所ねんて。

でも、バスが来て乗り込んでく画は、
中国のそれと一緒やったしねorz

石川は本当に僻地。
富山と福井しか実質繋がってない
岐阜とは冬季閉鎖の林道のみｗ

これで福井に関西に逃げられたら…　ｗ

金沢人って本当にバカだなぁ
バカの癖に我が強いから手に負えない
自分の発言客観的にみてみろよw

＞富山と石川＋中部州よりも悲惨なのが
＞石川・富山・新潟・長野の州だよ。

これは間違いないね
姥捨て山州だな
長野は北陸や新潟と寄せ集められる危険を廃するために、
東海地方と道州制に向けての協議会を立ち上げたよ

北陸もこのまま何もしないでおくと新潟と寄せ集められてしまうよ
新潟は陰で富山石川+新潟の北陸州を狙ってるよ
福井が抜けた北陸となら、新潟が州都を狙えるからね

富山人は石川のことが好きだって言ってしまえよｗ
なんか好きな人にはいたずらしてしまう小学生みたいだなｗ
けど学年で人気者の金沢は富山のことはあまり興味ないみたいなｗｗ

>>84

お前はバカだろ？州になれば県境は存在しない
有るのは最小単位の市町村の枠組みと州の枠組みだ。

ま、州の中でも副州都管轄○○地区は存在しよう。
何を言いたいのかといえば
富山+石川+東海の中部州に成ったところで
富山の僻地には変わりないんだよ！

東海北陸道の小矢部JC＝金沢市の方が富山市より近い
主役の北陸道＝金沢の方が近い
主役の北陸本線＝金沢の方が近い
高山線＝単線でディーゼル機関車、道路でいうなら生活道路レベルでとてもじゃないが基幹動脈になり得ない。
41号線＝上記と同じ
付け加えるなら、静岡空港−小松空港定期便＝金沢市が近い

どうやっても富山は僻地なのは変わらない。
唯一、石川より地の利で有利に立てる州のパターンは
長野、新潟とのパターン。

>>80
とか読むと涙ぐましいなｗｗｗ

>>87
くそガキ

もう一度言う。

福井・・・関西州

石川・富山・・・新潟、長野とともに北信越州
　　　　　　　　或いは、静岡、愛知、岐阜、三重との中部州

でいいだろ？

富山が信越と組んだら
石川どうなるんだろう…ｗ

>>91

最新情勢に疎い奴が知ったかしない方が良い

長野は貧乏州入りを避けるために名古屋と組んだよ既に。
この次点で石川富山新潟長野の州は有り得ないし、ましてこれに石川が賛成する筈も無い。

もう石川は関西でいいよｗ　ｷﾞｬﾊｗ

新潟にとってのベストは北関東州しかなかろう。
裕福な北関東州だよ、新潟は大変にお得でしかも
唯一日本海に面している地の利も持ち合わせる。

県が無くなった北陸地方

＜関西＞

敦賀都市圏　20万
福井都市圏　65万　←北陸地方の玄関、旧県庁所在地
小松都市圏　25万
金沢都市圏　80万　←地理的中央、最大都市圏、旧県庁所在地
高岡都市圏　35万
富山都市圏　55万　←旧県庁所在地
魚津都市圏　15万

＜親不知＞

富山は石川と違って中部でいいよ！ｗｗｗｗ　>>96

>>85 金沢人に金沢人を客観的に見ろ？富山人は、自分のことを客観的に見れるんでしょうね。すごいですね。さすがですね。

>>93

福井・・・関西州

石川・富山・・・静岡、愛知、岐阜、三重、長野との中部州

でいいだろ？

>>97

中部より関西の方がスケールメリットが大きいよ。
しかし中部であっても富山市は金沢市にまた差がつくだろう

よいか？富山市県庁所在地としての権力は小矢部市には微塵にも通用しなくなる。
そればかりか金沢市が小矢部市と合併してもおかしくは無い。
つまり小矢部JCは金沢市のものに成る可能性も低くは無い。
滋賀、福井が抜けて歯抜けになろうが
名古屋との主役の交通は北陸本線、北陸自動車道には変わりは無い
これも金沢が有利。

空港もしかりだ。

＞富山は石川と違って中部でいいよ！ｗｗｗｗ　

　↑そのロジカルの無さ滑稽だよ（笑）

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ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
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　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
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　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、福井　/~⌒　　　　⌒　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山
上越
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松本
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まぁキムよ安心しろ。道州制はないから。
それよりも出先廃止を心配したらどうだい？
農政局、通信局、廃止予定だってねｗ

財務局、国税局も名古屋へ統合だろうねｗ

石川は関西ｗｗｗｗ

富山石川で中部はまずいﾆﾀﾞ…


で思いついた苦肉の閃きでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102

甘い汁を吸い続けたい中央官僚の抵抗はあるだろうが
流れは道州制に向かって動き出したよ。関西、中京、九州と実は北海道は既に第一号。

県境が取っ払われたら先ず、州にやってもらう仕事として
倶利伽羅トンネルから高岡市まで高架化高規格道路の建設だよな。

>>97
名古屋は富山を無視して東海+長野の5県で東海州に決めたようだな
残念だったな
君らはどの道石川に追随するしか残されてないよ

北陸側が中部を拒否するのと同じかそれ以上に、東海側には北陸など無縁だと思われている
東海に対しての富山の一方的な片思いだったな（笑）
向こうは北陸なんかより、案の定長野を選んだよ
当たり前だろ

名古屋と信州は旧中仙道（日本の主要7道の一つ）以来、中央道、中央本線、という国家的大動脈で直結しており、
将来は山梨長野ルートの中央リニアの候補地にもなっている超重要エリア
ド僻地の富山なんぞ、東海名古屋は全く最初から相手にして無いんだよ（笑）

政府案、自民案、民間の調査案などなど
いろいろ検討されてるけど、石川は関西はなかったわｗｗｗ

よっぽど福井の関西入りに焦ってるんだなｗ

>>105
じゃあ、富山石川でどうするの？ｗｗｗｗｗ
君の言い方だと、関西にも中部にも入れてもらえなかったことになるよｗ

新潟と組むの？ｗｗｗｗｗｗ

>>107

福井・・・関西州

石川・富山・・・新潟とともに北陸州

でok？

>>106

金沢は北陸州の可能性も有るので、現時点では関西入りは無いだろうが
関西は、これに拒否する理由は無いだろう。
スケールメリットが大きくなるのだからね。

どうも道州制の割り振りは国よりも地方の自発的行動を優先する風向きになりそうだ
最終的には国の関与はあると思うが
三県以上でお互いが良いと成れば先だって州制をスタートしても良いという
ルールまであったんだね。
北海道は特例で、既に道州制の第一号だよ。

>>106
政府案など、いま全国各地で雪崩のように起きている地域連合の前には
何の意味も無いよ
大前提として国が上から押し付ける区割りはしないということだからね

各地で地域連合を設立、数年後には予算と権限を国から順次委譲、
そして2015年〜2017年までには府県撤廃し、地域連合に立法権を委譲し州に格上げ
というスキームが既にできているんだよ
政府はそれを追認していく形になる
もちろんこういった自立自治ができないような弱い地方（北陸、新潟等）などは
政府主導で周辺の強力な自治体に割り振りがあるだろう
自分から行動できない地方は惨めな結末が待ってるよ

>>108
福井の嶺北も北陸州に入れてよぉ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半島
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy
　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvyyvyyvy
　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　ｳﾘも関西ﾆﾀﾞ
　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　　　ﾆﾀﾞ
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∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧ ﾆﾀﾞ
<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>　　　ｳﾘもﾆﾀﾞ
ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ

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　　（∵´∀｀）＜　おまえら誰だよ。
　　（　関西　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　能登
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';七尾　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キム沢wymyvymyv
　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvyyvyyvy
　　　　　　 ∧_∧　小松　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　ｳﾘも関西ﾆﾀﾞ
　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　　　ﾆﾀﾞ
　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧ ﾆﾀﾞ
<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>　　　ｳﾘもﾆﾀﾞ
ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ

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　　（∵´∀｀）＜　おまえら誰だよ。
　　（ 関西 ） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>107
石川が福井と共に関西連合に加盟すれば富山も自動的に追随だろうね

もしくは結論を保留し持ち帰ってる福井と石川が話し合って、北陸広域連合を立ち上げれば富山もそれに追随だろう
福井が何を考えて関西州を保留し持ち帰り検討しているのか
ズバリ州都だよ
福井州都の北陸州が可能かどうかを検討中

無理なら関西連合→関西州京都グループへ合流

>>110

時代感覚や知識、情勢に疎い者はまだピンと来ないんだろうね。
何のためにネットやってんだろうかね（笑）

まあ北陸は富山が現在不調だが、基本的に裕福で
小さくても裕福な国で良いと思うんだがね。
まぁ州＝セミ国になるわけで、小さい国は不安といえば不安だね。

富山は金沢とは組みません。これは間違いなし。

>>108
新潟の本音はそこだよ
福井が抜けて崩壊した北陸3県を吸収合併する形で新潟州都の北陸州を狙っている
注意深く新潟の行動を追跡していればわかってくるよ

首都圏も難航中だがそのうち広域連合を立ち上げるだろうから、新潟の動きに注目してみるといいよ
どうやら本音が見えてきた

富山は金沢とも新潟とも組まねぇよ。何回言わせりゃ分かるんだよ。

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上越
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松本
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>>117

それは石川・富山とって暗い未来しかないだろう。
石川・富山の富を過疎化著しい新潟が吸い上げ
金沢から大阪にいくより遠く、交通の便が不便な新潟市に一極集中が起きないとも限らない。
州制度は一極集中を是正する為のものだという基本理念はあるが
それも怪しいものが有る。

基本的に経済的に下の地域や現在の人口構成比で老齢化人口の高い県とは
組まない方が良い。
まして今まで交流の無い都市が州都なんて有り得ないだろう。

石川・富山がバカをみるだけだよ。
それなら大阪・京都・名古屋の何れかの下になった方が良い。
事実、そこからヒト・モノ・カネが、こちらに流れてきてるのだし。

>>115
つい先日のなんかの番組では関西広域連合を「日本最大の自治体の誕生」と報じていたね
諸外国の中堅国家や米国の州と比較してもその巨大さがずば抜けているミニ国家になると

雪崩を打ったように鳥取や海峡を挟んだ徳島まで加盟してきたように、その広域的影響力からも
この連合は関西を越えて西日本国とでも言うような様相を見せ始めている
州都を狙っていた香川や岡山すらも動揺し、加盟の動きを探っているとの見方も出ている

そうなると将来は「北日本」「関東首都圏」「東海」「広域関西」「広域九州」の5グループに統合されてしまうかもしれない
やはり北陸は関西西日本グループがベストだと思うな

>>102
ちゃんと記事読んだ？
廃止や権限委譲に関しては現地の自治体に人員や組織が移るんだよ
だから単純に石川県自体の権限が大きくなるし
都道府県単位のものだったら富山福井の機関も吸収できるわけだけど


財務局と国税庁の名古屋移転は何の根拠が？

>>121

本来は、人口200万人以下の県を無くす事から初めて欲しかったんだが
どうも時代が動き出したようだね。

ま、将来推計によると日本の人口が8000万人に成る事からも時間が無いのだろう。
そうなれば200万人以下の県を無くす細かい事は言ってられないか・・。

北陸は、過去から現在にも広域鉄道や高速道路をみても解るように
関西との繋がるのが一番自然だと思う。
関西は鳥取を受け入れた事実からも、それよりも国力の高い、
石川、富山を拒否する理由も無いだろう。
まして福井県とも続いている地域であるわけだし。

関西州、北陸地区がベストな形だろうね。

日本海側で１人当りＧＤＰが一番高いのは富山なんだよね〜。これはもう断トツで頭１つ抜けている。
岐阜の立場になってご覧なさい。富山はパートナーとして悪い相手ではない。

金沢道州制で大ピンチだな。
既に関西が福井に連合を組んできたし。
金沢の拠点性のピンチだな。

>>120
しかし新潟の本音はそこにあることが最近のニュース報道や行動から見えてきた
政令指定都市になった狙いも当然そこだろうし、それを最大限生かして
国に対する働きかけも駆使して行き先の決まっていない北陸との合併を仕掛けてくるだろう
長野の東海加盟を黙認、福井の関西加盟を黙認
残された空白域は新潟にとって実に都合のいい石川富山+新潟という組み合わせに

このタイミングで新潟市がイニシアティブをとって北陸広域連合を立ち上げたらどうする？
州都は新潟に決定したようなものだぞ
石川富山にとっては最悪の暗い未来になると思うよ

ま、石川は福井と一緒に関西に加盟したほうがいいだろうね
これだけ地理的に伸びれば金沢や福井地域には何某かの地域拠点ができるよ

>>126

新潟県の産業構成を分析すれば明らかだよね。
土建王国。つまり北陸道路整備局で成り立っている県だ、
これが道州制後も雇用の維持などの施策で生き残るには
州都か、もしくは現状の制度の持続しか無いのだろうね。

全く馬鹿げている。新潟にコマツの様な外貨を稼ぐ産業があるか？
無い。
金沢市から大阪市にいくより遠く、創造性のある産業すら無い都市が
州都、しかも高齢化がいち早く進んでいる地域。
この際、はっきりいえば疫病神に等しい。

>>125
福井は道州制反対だと思っていたんだけどね

これまで道州制には反対だけどやるなら３県で一つという流れで動いて来たのに
足並みが乱れてしまった

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松本
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>>124
賢い一般社会はそういう表面的な数値よりも、もっと本質を見ているよ
そんなに魅力的ならなぜ東海州から全くオファーがなかったんだい？
福井には関西から誘いが来たし、京都は福井無しでは立場が危ういところまで来ているよ
大阪や兵庫が西方面に後背地（領土）をどんどん拡大したことに危機感を持ってるんだよ
徳島や鳥取は神戸の配下だからね
州都争いで京都は新たに神戸というライバルができてしまった
こうなれば残された道は北陸を関西に取り込み、京都の味方につけることなんだな

福井人は数年前からこういう動きを察知し、徳島や鳥取が関西に加盟すれば
拡大京都州が誕生することを予測していた
私も数ヶ月前からこの動きは察していたために、ここで京都と北陸の連合を提唱していたわけだが
ちと北陸の皆さんにはピンと来なかったみたいだな

その先の大本命は首都機能移転だよ

良いか、石川、富山の住民。

新潟とは国税を吸い取る事で発展してきた地域だ。
その発展度は確かに金沢市を凌駕するものだ。
しかし同州制後、新潟州都であれば
今度は国じゃなく富山、石川の富を吸い上げていく事で新潟の産業維持を図ることに
成るのだよ。

金沢が好き嫌いは勝手だが、こういったロジカルは持っていたほうが良い、
何時だって愚民がバカを見る歴史は変わらない。

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>>128
ちょっとニュアンスが違うね
福井州都以外の道州制に反対
だよ
これはどの県でも同じ
相手の立場になって考えれば誰でもわかることだよ
それをこれから一年間かけて北陸内で議論するんじゃないのかな
北陸経済連もそういう動きになってるし

もしそれが不可能なら地域にとって一番利益の高い選択をするというのが為政者の務め
子供じゃないんだから当然のこと
みんなわかってるよ
なるようにしかならない

散々国税吸ったのにあの程度なんだし、組む相手ではない。
富山石川の人間はそれくらいはわかってる。
福井も現実を見たほうがいい。関西にとっての福井は関東にとっての福島みたいなもんだ。

金沢って馬鹿な書き込みばかりしてるね〜〜。
富山岐阜友好協定を東海北陸道とだけ関連付けるのは甘い考え。
もっと深いんです。富山は僻地であるが故に嗅覚だけは鋭いんです。
北國新聞を読んでる金沢人には富山のそのへんの動きは解らないでしょう。

>>135
では福井州都で北陸州になる場合、参加するかね？

>>137
３県で成り立つのならいいんじゃないのかねえ。
個人的には３県まるごと中部がいいと思うんだが。

レイナンが福井を切ってでも関西に入ると言ったが、
石川、富山を切ってという事になりそうだな。てかなったようなもんか。
石川は近畿とは言い難い地域だし、関西連合に入るのは厳しすぎる。
レイホクが連合入りに許可するとは思わなかったわ。
何かレイナンを叩くわけじゃ無いが、レイナンの発言から石川がピンチになったっぽい。

富山も福井と同じく金沢とは別行動になります。
とにかく富山は単独でもう既に動いてます！

>>136

だから富山県だけが深い考えがある訳じゃない、
新潟も強かだよ。自県のことを思えば理想は現行制度の維持。
それが駄目なら、どこかの州都。
その下準備は、行われているのだよ。

石川は伊達に政治力が強いのでは無い。
ここも表面に出してない水面下の動きは有るよ。

最悪なのは>>140のパターンね。分断は３県どの県にとってもメリットがない。
福井⇔石川⇔富山の間でかなり強固な産業連関があるのに分かれるのはマイナスだね。
弱小県が単独で大都市圏にすがると、どこかの県みたいに人物金を吸い取られるぞ。

ここの金沢人は馬鹿すぎる。富山は絶対に新潟とは組みません。
金沢とも組みませんけどね(^-^)

>>139
福井は嶺南を手放したら終わりだってみんなわかってるからね
嶺南人もそれを知ってて福井を恫喝してるし、福井に強烈な政治力を持ってるんだよ
とても人口比じゃ考えられないくらいの力をね

福井にとって残された手段は嶺南に追随して関西州になるか、
福井が州都の北陸州を立ち上げて嶺南および滋賀北部を逆に引っ張り込むこと

そして現実的には関西の圧倒的パワーの前に、福井県の命運が残り一年になってしまったことだ
関西連合への誘いは一種の恫喝だからな

まー金沢は完全に出遅れた。北陸は一つと呑気に思ってた金沢は幕末維新の悲劇を繰り返す。

>>140>>143
動きようがあるのか？
鳥取のように何かやってるのか？
少なくとも東海とはそんな動きは無いな

>>146

だから富山人が言いたいのは岐阜との合併だろう。
富山＋岐阜なんて北陸三県の州より有り得ない話だよ。

だが物理的に不可能で無い事から、また金沢に対するアレ（笑）な気持ちからも
その夢を捨てれないのだろう。
まぁどんな富山人がそれを言っているのかは知らんがね。

そうそう付け加えるなら道州制は基本的に三県以上の合併が必要なんだよね。

富山＋岐阜はあと一県、どこと組むつもり？（笑）

>>134
まあごもっとも
実際のところ福井は関西広域連合にはまだ話し合いに参加しただけで実行に参加するかは留保している段階だから
今はあんまりつつくのはよくないかもしれない


>>144
一応小松空港と新幹線敦賀延伸というカードがあるから
福井は石川から離れられないと思うんだけどね

>>138
北陸州が無理なら関西州北陸地区のようなものがベストだと思うんだがな
中部というが、当の名古屋は東海という意識しかもって無いよ
東西軸しか念頭に無い
その東西軸上の、例えば滋賀なら欲しいが、それから外れる北陸はある意味邪魔になる存在

州議会での予算配分を考えてご覧
東西軸ならどこに予算を回しても最終的には名古屋に還元されるが、
北陸方面だとそうはならないばかりか、関西や首都圏の利益になってしまうからね

>>150

そうだね所詮、名古屋は日本3位というだけで、その規模は
第二位の関西には遠く及ばない。地方都市に過ぎん。

関西州北陸地区がベストな道。

>>149
＞一応小松空港と新幹線敦賀延伸というカードがあるから
＞福井は石川から離れられないと思うんだけどね

それが福井のメリットになるのか石川のメリットになるのかを考えてご覧
福井にとって最大の懸案は原発カードの保有だよ
それに実は福井県は関西空港の株主になってるんだよ
関空に出資して、関空が儲かると福井の利益になる仕組みなんだな
小松はそうじゃない
カードになるか？

>>152

いや寧ろ小松空港を福井が利用してくれるのは石川が有り難いんだよ
これは解っている。
だが、北陸新幹線を金沢から延伸するには莫大な費用を石川県は捻出しなければ成らない
終着駅という効果を捨ててまで。
これは富山県が石川に対しても言えることだろうが、金沢延伸は現行で決まっている。
しかしカードにならない事はないよ。

>>147
今のところ、一部の富山人だが。
ただ、飛騨市が富山市に対して、飛騨市のゴミを富山市の焼却場での焼却を申し入れた事実はある。
また空港も名古屋より近いから、富山空港の利用が多いようだが、
富山＋岐阜の合併はないだろう。
飛騨市のみ富山市への分離・編入はあり得るかも知れん。

京阪神都市圏は東京に多数企業を流出しても未だ世界で七番目の規模。
やっぱり関西は地力が相当あるし、福井を叩いてる人もいるが、
今回の関西連合への同意は非常に賢い選択だと思う。近年滋賀が
あれだけ発展してるのも、工場三法廃止の京阪神による力が大きいだろう。
京阪神の影響力を広域化するために鳥取、徳島も入れたんだろ。
石川と富山は名古屋もしくは信越にいくのか分からんが、
福井の連合への同意で焦ってしまうのも無理ない。北陸州の筋が厳しくなるしね。

>>152
小松空港は福井県民も使う空港
だから福井も県を挙げて小松空港を国際空港にしようとしてるわけだし
非常に利便性が上がるじゃないか

仮にも小松空港がカードにならなくても北陸新幹線は嶺南も関わる話
これまで関西になんとかしてもらったことある？

>>155
関西の強みは経済力もあるけど、
一番魅力的なのは豊富な観光資源と歴史だろ。

>>154

＞飛騨市のみ富山市への分離・編入はあり得るかも知れん。

なるほど有り得る話だね。道州制移行後、富山県が中部州入りすれば意味が無くなる話ではあるが。

>>155

いや、今の石川の政治力を甘く見ないほうが良い。
福井県が広域関西連合に加盟したのさえ想定の上かも知れんよ。

>>156

越前にとっては北陸新幹線＜若狭　だったんだろうね。
それくらい若狭地方は地の利を最大限生かしているね。

310万人いる北陸地方で人口10万人位の若狭地方がキーパーソンに成ってるんだから
この道州制、地の利が最大の武器だね。

福井空港を復活すればいいじゃないか。
小松と近いというのは、航空会社の理屈。

>>153
たしかにそうだろうね。
新幹線敦賀伸長は石川県に何のメリットも無いと思う。
しかしそこで止まってることが逆に福井の北陸離れを加速しているんじゃ無いかな？

実のところ福井は時間的にほとんどメリットが無いんだよ北陸新幹線は。
本数等も東海道周りのほうが選択肢も多いわけで、
福井にとっての新幹線とは新潟周りではなく、米原からの福井乗り入れが本命になるわけね
それが敦賀で止まるのでは全く意味がない
建設費の問題も石川県区間以上に福井県区間は費用がかかるわけで、敦賀で途切れてしまっては
莫大な費用をかけたはいいがほとんど効果の無い新幹線になるわけ
あくまでも本命は東京〜米原〜福井経由の新幹線だからね

福井の関西入りに最初はありえないと思っていたけど、
新快速が敦賀まで繋がった頃にちょっと怪しいとは思った。
そして今年の７月に案の定連合入りしたわけだ。

>>160

そして中央リニアだね。納得。

話は変わるが北陸新幹線は本来の目的は第二国土軸の形成であり
最終的には大阪まで繋げる事である。
そうなるとやはり、北陸は関西州を目指すしか無いね。
名古屋より関西だよ。

つまり北陸新幹線を福井−敦賀・大阪まで繋げる事により
福井も第二国土軸に乗っかれる訳で、やはり
これが全くカードにならないとは思えない。

こう考えると新潟州都北陸州などなんとメリットの無い
負け犬州なのだろうか。
これだけはあり得ん。

まぁ、福井と新潟は日本海側の関西、関東の玄関口になるわけだし、当然そちらに目も向く。
北陸側にはどうしても目がいきにくい。
石川・富山は選択に慎重にならざるを得ない。
失敗したときのリスクが大きすぎる。

>>156
だからその小松空港からの収益はどこの県に入るのかということだよ

＞これまで関西になんとかしてもらったことある？

いま近畿自動車道（舞鶴若狭自動車道）が伸びてきてるだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%9E%E9%B6%B4%E8%8B%A5%E7%8B%AD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
あと数年で敦賀まで全線開通だよ
これは神戸や中国四国全域と直結するために
観光や産業面で敦賀にとって莫大な利益になるだろうね
>>157
観光の連携はこの関西連合の目玉になってるね
だからこそ石川県も参加すべきだと思うのだが・・・

関西広域機構が「広域連合」で大筋合意
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080731AT3S3001130072008.html
　広域行政は2段階で進める構想。設立時には防災、観光・文化振興などの分野のうち
現行制度で連携できる事業を中心に広域連合に移行。
第2段階では3年後をめどに環境、医療、交通・物流基盤整備など国からの
権限移譲を必要とする事業を広域的に展開する。(30日 20:51)

あと、新潟は州都狙いの北陸州とか言われているが…
それはありえないよ。新潟になんのメリットもない。

新潟はたとえ歓迎されなくとも最低でも北関東州に入らなければ生き残れない。
州都はもちろんさいたま市。新潟は副州都。
東北州は副州都確定だが、州自体が厳しいだろう。

>>165歴史、文化が深く繋がってる、もしくは交流がどれだけ深いかが重要なんじゃない？
石川は関西志向とは言い切れない地域だと思うし。かといって名古屋でも無いんだよな〜。

副州都なんて制度は出来ないんじゃないのかな。
新潟としては肩書きをつけるためには必要なのかもしれないがね

>>161
福井にいると10年以上前からそういう動きがあったので、
きっと他の地方の人にはわかりにくかったのかもな

鳥取や徳島みたいに飛び入りで参加したわけじゃないんだよ福井は
最初から近畿知事会議のメンバーだし、この連合の母体となった関西経済界が
最初につくった関西州構想の段階から福井は含まれていたんだよ
最初は他の地域にとっては戯言のように見えても、
その中にいる人にとってはしっかりした裏があっての発言のわけな
>>162>>163
なるほど、大阪へ接続が当初の案だったわけだね
しかし森さんは米原を主張しているね
どちらになるのだろうか？
これは完全に政治の世界だな

金沢がもっと北陸の親分としてデカイ面でいるべきだったのかも。
結局今回の連合入りについては嶺南にやりたい放題された結果のようなもんじゃん？
今更北陸で一致団結して強固なものにするなんて厳しいし。

>>166

ま、上で述べたような新潟県の主力産業を延命する政策が富山、石川が感じた時点で
北陸州新潟州都は崩壊するだろうしね
確かにメリットは無い。

それ以外で新潟にとって最もメリットのある路は
北関東州しか無いだろうね。
首都圏の大陸の玄関口として新潟市以上に地の利がよく、また新たな投資をしなくても
既に道路、鉄道、港湾の設備が整ったのは他には無い。

結局、将来推計でやがて8000万人程度に人口が落ち込む日本。
東京、大阪、名古屋の3大都市と札幌、仙台、広島、福岡の7都市が
各地方を引っ張っていく姿に成るのだろう。

>>168

まぁ、確かにね。
大体にして副と名がつくものはなんでも実質的な権限は少ない。
なくてもいいな。

>>172

州の規模によるだろうね、しかし出先機関以上の権限は無いだろう。

>>171

同意する。
福井・金沢が関西に目が向くことと理由はなんだかんだで同じ。
生き残れるかどうかだよ。

>>167
例えば中部州という選択
福井は既にありえないわけだが、石川と富山が中部になった場合
予算配分的に相当干されるのは目に見えている
新幹線は東京・大阪に繋がり、北陸線北陸道もメインは関西方面と新潟（首都圏）方面
中部州の予算で投資した地域の富が、還元されるのは他州の大都市ということになるのは明らかである
こんな地域が議員団を結成して中部州の予算に絡むのを、東海連合は多数派工作で押さえ込んでくるだろう
まるで日本の中で裏日本として干されたのと同じ流れの縮小版が起こるよ

関西の場合はそういった裏表関係ではないので
関西起点のメインルート上に予算配分すればそれは関西の利益になるので、
スムーズに予算が付くはずだよ
東京に対しての東北が優遇されたようにね

>>175

明白だよね。
鉄道と高速道路による、ヒト・モノ・カネの流れを見れば明らかで
福井を名古屋より関西が重要視したことからも
その沿線上にある金沢は関西州の選択しかないように思える。

いつから副州都なんて言葉がでてきたんだ？

んなものありえない。

>>176
そう
名古屋にとっての北陸は、首都圏にとっての日本海側であり、
関西にとっての北陸は、首都圏にとっての福島、仙台、盛岡に相当する地域

首都が東京だったばかりに、どう考えても先進地だった北陸よりも
東北新幹線が優先され東北の都市が大発展した
理由は簡単
東北に投資すれば東京の利益になるが、北陸に投資しても大阪の利益にしかならない

関西というミニ国家が発足して予算権立法権まで保有するわけだから
同じ州になれば間違いなく北陸に大規模な投資を行うはずだ
動脈が関西直結の北陸に投資すれば、そのまま関西に富が還元されてくるからね
こんなことは子供でもわかる話

>>165
小松空港って福井も管理に入っていたはずだけど

〉自動車道
それは知らなかった
大阪からも新幹線伸ばせば良かったのに


本当は福井はまだオブザーバーだから決めつけはよくないのだけどね・・・
どうしても乱暴な流れになってしまう

>>177

出先機関なら有り得る訳で、それが副州都的な立場。
だけども、国会＝州会に変わるわけで副州都に権限は無いだろう。
州都から遠い地域の利便性向上の意味でしかない。

こうみても解るように野々市や内灘の奴ら或いは富山県の船橋村の住民は
アホ過ぎる。出来るだけ州の下の単位である自治体は少しでもスケールメリットを
持たないと先ず生き残れない。

ところで煽りではなく、富山はどうするの!?

岐阜と連携は新潟と連携より現実的ではないと思うが…。

金沢や福井を嫌がってる場合ではないように思うが!?

>>181
真面目な話富山から大阪は遠いから
中部になるかもしれないね

>>178

＞動脈が関西直結の北陸に投資すれば、そのまま関西に富が還元されてくるからね
こんなことは子供でもわかる話

いや、こういうロジカルを持たない人間の方が多い。
貴方の分析やロジカルの組み立てはいつも感心してますよ。

>>177
副州都なんてのは存在しないな
しかし重要なのは言葉よりも地勢だろう
例えば道州制で北陸3県が全域関西になったとする
この場合一見、北陸という地域がなくなったように感じるかもしれない
しかし現実は違う
人の流れは地勢が変わらない以上大きな変化はなく、むしろ県境が取り払われた分
地勢的中心都市への集中が加速すると思われる
要するに北陸州であれ関西州北陸地区であれ、これまで3県に分裂していた県境がなくなるわけである
道路行政やマスコミその他の媒体でも○○県という枠がなくなり、
それはすなわち広域的求心力のある都市にとっては有利に働くのは間違いない
ご存知のように北陸は一種独立した地勢状況であり、その中心は何州であろうとやはり金沢である

おそらく県庁を失う福井市と富山市は衰退確実だろう
金沢は州都を逃しても地勢的にみて実質的副州都という状態になり、衰退はしないだろう
いままで加賀平野の中心だった金沢が、北陸地域全域の中心になるというだけだ
私はそれが正しいと思うな
北陸地域の人にとってはわざわざ大阪京都まで出向かなくとも北陸に大繁華街ができるわけだからね
そういう意味では3県の枠は弊害でしかない

要は福井にとって関西入りはいい事だが、
石川は北陸で固める以外何の利益も無いって事じゃん。

>>182

確かに富山が一番、悩むだろうね。

キーワードは

東海北陸自動車道
北陸自動車道
北陸本線
北陸新幹線全線開通
石川、富山における富山人の商売を始めとする繋がり
越中魂のような思想が根底にある一部の富山の権力者
名古屋の日本海側大陸玄関口
飛騨地方との繋がり

この中から優先度の低いと思われる順に消しこみをすると
自然と見えてくるかもしれない。

>>182

中部か…。山越えが大変そうだ。
インフラ整備が急務だろうな。

>>187
富山から大阪に行くのも似たようなもんだよ
クリカラとかもうww

>>187

先ず、正直に言えば名古屋から見ても大陸の玄関口なら敦賀には勝てないぞ。
煽りなしで明らかだろう。

>>184

納得、そのとおりに成ると思う。
実にロジカルな方だ・・・、

>>186
その問いかけでは最後に残るのはこれだろ（笑）

＞越中魂のような思想が根底にある一部の富山の権力者

まあ、私の分析では富山は石川に追随するしか道は残されて無いよ
それ以外の選択はすべて損になると見ている

もし関西州が嫌なら相手は新潟でもいいし岐阜でもいい
が、依然として人の流れは金沢に向かい、県庁を失った富山市からは火が消え、
それがまた金沢集中を加速させる
そして繁栄した金沢は別の州であり、その繁栄の果実は富山には還元されない
富山はといえば中部からは「裏側」にあたる地域として干される
富山への投資が金沢（関西州）の利益に繋がるからね
30年持たずに越中国はペンペン草しか生えない辺境と化すね

つまり結局のところ交流のある地域同士で合併するしか無いんだよ
無理するな富山

>>189

確かに敦賀なら米原経由があるし規模もでかいね。
別にそれで納得。

しかし、考えれば考える程富山は厳しいそうだな。

富山は道州制反対か、福井や金沢同様に関西州に加わった方がまだましじゃないか。

>>185
福井からすればどちらでもいいわけで
関西なら全体の資金は多いとみるか
北陸なら域内の相対的地位から配分が大きいとみるか

この程度の違いだよ


石川は・・・
現状強制ギャンブルだなww
州都になれない場合には各種機関及び支店経済が崩壊
州都になった場合は名古屋から一部の機関が独立するのでよそよりリターンが大きい

福井が関西入りした事で、金沢州都は崩れたようなもんでしょ

>>193

あと1年以内で解る。

>>192

そのとおりなんだよね（笑）このために今のところ表立って何も言えないんだろう。
まあ自分としては関西州しかないと思う。
日本は3大都市+4都市の7都市でリードする姿にしか成らないと思う。

ま、突然変異で団塊世代に匹敵する一大ベビーブームでも生まれない限りは。

>184
今よりも集中が加速するとしているものは、具体的に何でしょうか。
文章を読む限り、道州制で関西州に属することになっても、中部州に属することになっても、都道府県のままの場合と変わらないような気がしますが。

つまりは3大都市、最低でも札仙広福の4都市じゃない限りは
大河の川上では無いのだよ。
10万人程度の若狭が福井県の核心地を翻弄したように
川上は若狭であり、次に越前であり加賀であり、その次が越中なのである。

富山は細い川である東海北陸道と生活用水程度の高山線に賭けるか？
もう答えは解っている筈だろ？

投稿制限がかかっちゃった（笑）

関西州や中部州に属することになった場合、北陸3県の県庁がなくなる。
となると、おそらく金沢が北陸地区で一番大きい都市となり、人が集まりやすくなるような気がする。
しかし、県庁所在地であることが大きな要素であったことも考えられる。
北陸の各県庁がなくなると、それぞれの市町村は皆同じ条件ということになる。
その後、金沢以外の市町村が企業誘致に大成功し、人口が大幅に増えることになると、おそらく今度はその人口の増えた都市に人が集まりだすことになる。
金沢が県庁所在地だから金沢にしよう、なんてことは無くなるわけだ。

県庁がなくなり、州都にもならないと、既存の富山、金沢、福井は、アドバンテージを失うことになる。

一方、他の都市にとってはチャンスだ。

>>197

そのとおり。
だから政令市になる必要があるのだよ。

>>196
同意。
ただなんだか富山は可哀想だな。
選択肢もないのか…。

>>199
ルールブックは一つ
隣接する３つ以上の都道府県の全域による合併
だから住民の合意があれば富山岐阜長野で１州もあり

>>199

大河の流れに背くと
水は流れなくなり、やがて溜池になり、最後に循環されない水は、やがて腐るだろう。
これが限界集落だ。

県庁が無くなると旧富山県内では高岡市の方が富山市より大きくなるような気がする。
まぁこの2都市は射水市と合わせて政令市を目指すかも知れないが
重心は今の高岡になってもおかしくは無いね。

>>195
県境がなくなるからに尽きる

>>200

ま、反論するのも何だが・・・長野は下記のとおり
福井を北陸連合に入れるより天文学的に困難であると思うが如何だろうか・・。



中部圏将来像策定へ　本県など５県域　法定協が発足
08/01 08:11
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20080801000000000010.htm
今後１０年の国土づくりの方向性を示す国土形成計画（全国計画）が閣議決定されたのを受け、
静岡、長野、岐阜、愛知、三重の５県を範囲とする法定協議会「中部圏広域地方計画協議会」が３１日、発足した。

>>197
金沢は既存の都市的魅力に加え、地勢的中心としての地位もあるために
特に商都として今よりも集中し栄えるよ

あとは高岡市、小松市、敦賀市だろうね
特に敦賀は大変貌すると見ている
ぶっちゃけあそこがあの状態なのは、福井県だったからの弊害だからね

逆に目も当てられないほどの惨状を呈するのは福井市と富山市

であろうな・・・

>>200
その岐阜と長野は東海広域協議会に加盟して、起州準備中なんだがな
富山もせいぜい末席に加えてもらえ
万が一、何かいいことがあるかも知れんぞ

>>204

＞逆に目も当てられないほどの惨状を呈するのは福井市と富山市

福井市は、それほど落ちないと思う。
確かに若狭に重心が移動するかも知れないが、福井は越前地方において
上手く一極集中されており、その地方の求心力はキープすると思う。
地形がそのように出来ているし
また、加賀温泉や金沢市との観光コラボでも面白い商品が出来るのも越前の福井市だと思う。

（投稿制限だ〜今日はこれまで 笑）

>>178
道州制でどこまで東京依存が消えるかわからんが
現状の東京への依存状態では州の中心部から
東京への動線の延長線上にない地域は確実に僻地化して衰退すると思う。

>>205
州都になれなかった場合の福井市はかなり落ち込むとの予想を福井市が出している
道州制が確実になった段階で、素早く周辺合併して最低50万都市ほどにはなっておく必要があるとの試算も出ているが、
まだまだ住民レベルでの危機感には程遠く、合併の機運は盛り上がりにかけるね
おそらくは、道州制移行前後にもう一度全国的な市町村合併のブームになるだろうから、
その時を逃してしまうともう2度と藩政時代や県庁時代の福井市の姿にはならないだろう
>>206
東北州や中国州や東海州などはおっしゃるような状況になるだろうね
しかし関西は別格に規模が大きく、事実上日本は首都圏と関西に東西2分され、
その他の州はそれぞれの属州という形になるだろう
関西の場合は東京への動線上に加えて、大阪への動線上という軸も現在より太くなるだろう
北陸はその双方の動線上に位置する絶妙の立地だろう

>>207
石川が関西州に入っちゃうと確実に辺境扱いになっちゃうよ。
大阪（関西？）⇔東京の動線上に無いから。

お台場　にぎわいどこへ　パレットタウン２年後撤去
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080801c3b0105201.html

お台場のパレットタウンって延べ床面積約12万ｍ２もあるんだな。
けど１０年で閉鎖はもったいないな。

金沢人必死すぎる。

福井→関西広域連合参加合意
富山→東海入りの下準備が進行中
石川→？？？

>>208

そう思う。
北陸が関西州に入ったところで、嶺南地域以外はそれこそ属州扱いというのを
覚悟の上での関西州参加じゃないの!?

それでも他州よりは少しはマシだろうけど。

>>207が言う首都圏と関西州地理的な微妙な位置は北陸ではなく、中部・東海だろう。

まず福井が関西か中部圏に付くことで、石川富山が同調する。

富山は付いてこないでくれ。価値が下がる。

>>213
くだらん煽りをする低脳は、書き込まなくていいよ。

2006年の地方公共団体、経済団体からの意見聴取結果では、
富山県・石川県・福井県の自治体、経済団体、各県の商工会議所連合会のうち、富山県が3県と4県の両方を挙げた[47]ほかは、すべてが3県での枠組みを希望した

WIKIからの抜粋だが福井の場合微妙に一枚岩では無かったわけか

>>212
確かに北陸３県は道州制の際には行動を共にするという合意を交わしていたはずだが
多分福井はこっちでは「北陸」と答えちゃう気がするなあ

三重県も似たような態度取ってるし

名古屋は基本的には東日本の文化圏。
西日本文化圏の石川が選ぶとすれば大阪になる。
福井が関西の場合は石川も関西を選ぶべき。
文化・交通網共に名古屋より大阪の方が近い。

その場合の富山はどう転んでも辺境扱いになる。
関西の場合は石川の更に奥地の辺境。
中部の場合は、東日本文化の一つである東海文化地域の中で浮いた存在となる。
関東側になった場合は、東海の場合よりも更に浮くことは間違いない。

福井は中部を選ぶことはない。
滋賀を通らないと名古屋には行けない。
何より名古屋より大阪の方が文化が近く交通網も太い。
自動的に石川も関西が有利になる。

そこで富山がどうするかだ。
関東側の場合は完全に浮いた存在となることは間違いない。
東海側になっても似たような状況になるだろう。
関西の辺境となるのが一番良さそうだ。

関西州福井支庁、金沢駐在員事務所　だろうな
福井が両県を統括するのです。
石川県庁は、民間に売却されるでしょうね

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF-8&tab=wl
金沢が中部州入り前提いして、この地形図を観た上のでの政策シュミレートだが

金沢に投資し今よりも発展させ福井市民（関西州）の足が京都より近い金沢（中部州）に向けば
即ち中部州の利益に還元される。

ま、大きな視点で見れば福井苓北民のストロー効果と金沢への大投資。
費用対効果でどれくらい見込めるか？
福井苓北民が金沢にも行くのを前提にすれば、関西としても州の外に
カネが逃げていくのは避けたいので
ある程度の福井市への投資も考えられるが
関西・中部の両方
恐らく費用対効果はそんなに大きな利益じゃないと観るだろう。

しかし北陸新幹線による観光収益で首都圏から還元される利益。
これは大阪にしろ、名古屋にしろ金沢をとった方の利益に成る。

中部州金沢の場合、金沢への大投資もありえない訳でも無い
それに競って関西州が福井市に対しても大投資も有り得ない訳では無い。

俺は金沢は関西入りかが有利と見るが
ひょっとしたら、ひょっとしたらだが、金沢が中部州の場合
金沢と福井の両方に投資され両市にとって良いことが起きるかもしれない。

それとは別に地場に根ずく商売は金沢−福井間で、どちらが貿易黒字なのかも
重要かな。

福井に振り回される石川か・・・
立場が逆転したな

まあそれでも現状石川は北陸州前提で動いた方が特なんだろうな
何だかんだ言って北陸３県で何かやるというのは
福井が関西に入って何かやるよりもずっと多いわけだから

事務配分やコスト負担など
関西広域連合はわからないことが多すぎるし

こんだけ金沢が困ってるんだから、
富山は中部に入ればいいんじゃね？ｗ

何もないって強いね

>220
投資投資と言っているが、何に対する投資？

なにこの妄想スレｗ
阿保かｗｗ

カターレ富山が勝利か・・・・。ツエーゲンとは好対照だな。

「北陸は田舎最強」などと吠える能天気な金沢人は救いようがない。
ここ数年で四国からは徳島・愛媛がJ入り。高松がプロバスケ参戦。

ところが北陸はどうだ?? ツエーゲンだのサウルコスだの地域リーグをウロウロするネタチームしかない。

富山に頑張ってもらうしかないよね・・・・。

我々下々のものが議論しても国政の方針は変わらないw

何熱くなってんだかwww

今日は金沢にＤＡＩＧＯがやってきました

　 ∩∩　　　あすわんさ〜ん　天国で待ってるよ〜　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　　　∧＿∧　　　 ⊂⊃　　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ高志人　/~⌒　　　　⌒　/ ⊂⊃
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／` i　海援隊　/∧＿∧　∩　　
　 　　杉田玄白　 |一向一揆/　 （ミ　　　ミ）　｜　　　　..｜ （　´∀｀)//　
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　天狗党／
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ　　　　／

>>228

サッカーに価値観を持っているものからすれば、そうだろうな。

「北陸最強」とは、ここではサッカーのことを言っているのではない。

＞我々下々のものが議論しても国政の方針は変わらないw

国民が政治を語れない国は三流国家でしかない。
ま、語れる知識のないものはサッカーがどうした言っていれば良い
ここに書き込む権利は皆、平等だ。

>>208
東京大阪のいずれかへの動線でいい
各州が国会に近い立法府になるわけだから州都への動線で十分
しかも北陸は東へ進めば東京、西へ進めば大阪だ
北陸と東海以外の他州はそうじゃないだろ
かなり条件の良い立地だと思うがね
>>211
贅沢言うなって
それを言うなら首都移転しか無いだろ
>>212
福井の中部入りは完全に消えたね
>>215
それぞれが州都を狙ってるからそういう回答になるんだろうな
>>216
まだ（福井州都の）北陸州をわずかに期待して、関西広域連合入りを保留しているよ
ただし仮に福井州都であったとしても嶺南は住民投票に持ち込んででも北陸を離脱するだろうね
そこが福井にとって判断の難しいギリギリのラインだろうね
>>217>>218
同意
石川は福井州都の北陸州を持ちかけられることになるが、反対すればいいだろう
石川にとってメリットは少ないはず
そうなれば州都になれない福井は関西入りを選択するだろう
石川はそれに続いて関西入りしたほうが実はメリットは大きいと見る
北陸3県揃って関西入りする限り、金沢や石川の地勢的中心性は変わらないからね
>>220
そういうシミュレーションも面白いね、その試算を発展させていく価値はあるよ
>>229
国の方針つーのも実は国が決めてるわけでも無いんだよ
各団体の行動を追認するだけ

道州制とは、従来県レベルの予算で行われていたことが
州の利益という観点で州というスケールで行われる。

廃藩置県以来の国家大改造を前にして、国民として何も考えが無い
それどころかサッカー選手でもないくせに
サッカーが全ての価値観だとは、情けなくないか。

東海環状自動車道東回りの開通後、中濃地域で企業誘致が活発に行われて、工業団地が完売になった。
昨年夏、企業にヒアリング調査をしたところ、東海北陸道とつながっていることが進出のメリットとして挙げられた。
　なぜか。輸送機器関連は三河の港から輸出しているが、万が一、地震が起きた時に東海北陸道を利用した日本海ルートでリスク回避ができるからだ。
東海環状道が、東海北陸道と連結していることは製造業にも大きなメリットになり得る。
　全通の意義は富山とつながること。
飛騨に関していえば、富山が近隣というイメージはさらに強くなるだろう。


三井　栄さん（岐阜大・地域科学部准教授）

北陸は田舎最強

将来的には、この道路ができることで、アジアとのつながりが変わってくるのではないか。
富山空港から入国して、観光バスでずっと岐阜県を見てもらって、中部国際空港から帰ってもらうとか。
物流の面では、伏木富山港からアジアへ輸出したり、逆に物を揚げてそれを東海北陸道で運んだりとかね。
　これから、東海と富山を一体とした「日本中央交流圏」と環日本海のつながりという大きな流れができてくる。
そうすると、東アジア諸国と富山、岐阜、東海と経済交流だとか文化交流だとか、つながりがますます密接になってくる。

田島　一男氏（岐阜県経済同友会筆頭代表幹事）

>>236>>238
可能性を語ってる暇があるなら一刻も早く行動すればいい
その可能性に自信がもてないから東海連合に富山は参加表明できないんだろ？
あるいは水面下で拒否られたか

>>236　>>238

一理あるだろうね。道路インフラとは、川と同じで流れを変える。
今まで無かった川が出来たのだから、そういう考えが生まれても不思議ではない。

だが、それだけしか観ず、視点を大きくないと結局は失敗する。
何故なら名古屋にとっても港という観点でいえば敦賀の方が富山より
利便性は高い。
果たして富山にどれだけの水（利益）を享受出来るかだな。
「額」の問題だ。

昨年１０月、富山県の伏木富山港で開かれた利用促進説明会。
岐阜県内から参加した見学者の１人、日鉄東海鋼線（本社・関市）の長濱正秋執行役員（６３）は思った。「まだ、これからのところかな」
　同社は新日鉄系の鋼線メーカー。
室蘭製鉄所（北海道）と君津製鉄所（千葉県）から名古屋港経由で関市の工場まで月１万２０００トンから１万４０００トンの鋼線を運び入れ、加工して東海３県の自動車部品メーカーなどに供給している。
　見学に訪れたのには訳がある。
「名古屋港が東海地震で被害を受けた場合、日本海ルートが使えないか」（山口正昭社長）という展望からだ。
　説明会を機に調べてみたところ、伏木富山港の利点は、危機管理面にとどまらなかった。
コストでも名古屋港と比べて優位性が見込まれている。
同港と太平洋側をつなぐのが東海北陸自動車道。山口社長はいう。
「東海北陸道は、富山から新たな海路を開く可能性を持った道なんですよ」
　その伏木富山港は、ロシアや中国、韓国など環日本海地域とつながっている。
海外との定期コンテナ航路は月３７便。アジア貿易の急伸により、海外とのコンテナ取り扱い個数はこの１０年（２００６年現在）で３・１倍に拡大した。

北陸は田舎最強だよ！

関東州新潟

関東州第３空港　新潟空港　上越新幹線直結　E954ﾌｧｽﾃｯｸで東京駅から１時間
関東州日本海港　新潟港　対ロシア、対ヨーロッパ貿易の拠点港

>>241

解っていると思うが、企業というのはあらゆる可能性を考える
東海北陸道という広域道路が出来れば、その可能性を試算する。

どうだろうか？その役員さん真冬に東海自動車道越えをした事は有るのだろうか？
同社の製品を輸送するトラックが雪で走行困難に陥る。
時速30キロ程度でやっと走り、坂道をアクセルめいイッパイ踏ん張りながら走行する。

富山としては東海北陸道を活用する、武器にするのは正しい考えだが
付加価値の一つくらいと考え、それに賭けない方が賢いと思うよ。

>>241
北海道と東海というかなり限られた場合の取引ではないのかね？
しかも名古屋ではなくかなり内陸の関のメーカーだね

普通はコストのかかる陸路を避け、海路で一気に名古屋の目の前にある敦賀に陸揚げだろうね
そこから鉄道輸送するのが最適かな

>244
雪により通行困難になったら、そのときだけ北陸自動車道を使えば済む話ではないか？
東名高速だって、台風で通行止めになったら中央自動車道つかうし、第2名神や名阪国道使うわけだ。

>>246

＞雪により通行困難になったら、そのときだけ北陸自動車道を使えば済む話ではないか？

うん、よって敦賀港で落ち着くだろう。

関東州3500万　＋　東京特別区1000万

第一空港　羽田
第二空港　成田
第三空港　新潟
第四空港　百里

第一港湾　東京湾港
第二港湾　新潟港
第三港湾　日立那珂港
第四港湾　鹿島港

金沢人は必死に「北陸は田舎最強」と吠えるマヌケ。
地方におけるプロスボーツは新産業なんだよ。
四国に比べりゃ北陸なんてガチガチの保守地盤。
こういう分野で果敢に挑戦してるのは北陸では富山だけ。

>247
敦賀港で落ち着くくらいなら、既に使っていると思うのだが。

>>249
北陸は田舎最強だ！

>>250
実際はR41と東海北陸道の併用

>>249
新産業（笑）
産業はサッカーだけ？（笑）

>>250
＞敦賀港で落ち着くくらいなら、既に使っていると思うのだが。

従来、名古屋港を使用していたのだろう、
そこに東海大震災というリスクを想定する考えが生まれたのだろう。

ならば、どちらが日本海側の港として利便性が高いかだ。

>>234

┌──────北陸───────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
大阪────名古屋──────東京

こんな位置関係では関西州に入ったら地理的に不利に決まってるじゃん。ｗ

>>250
その特殊ケースのメーカー以外はそうしてるだろ
富山が語っているのは

名古屋ではなく岐阜内陸「関」の一メーカー
が
北海道と取引するという特殊ケース
しかも東海地震という災害時の場合の話
そしてそれは「伏木富山港で開かれた利用促進説明会」での話

どんだけレアケースの話してんだよ（笑）

>>254

一生懸命にお絵かきしたのは認めるが（笑）

その北陸と名古屋の間に山脈山塊も書かないと参考にならんぞ（笑）
グーグルーの地形図を観た方が参考になるよ。
観てごらん。

関西州でも中部州でも主役は決まってるんだしどっちでも良くねーか？
大阪と名古屋に既に集中だしよ。
北陸州できても大阪や名古屋支社の金沢支店っていう位置ずけは変わらんし。

>>254
だったら関西州に入らなければいいだけの話
それはそれぞれの県が決めるので福井県が、
石川や富山の関西入りをしてくれとお願いしているわけではないのだよ

関東州3000万　＋　東京特別区1500万

第１核都市　東京市
第２核都市　新潟市
第３核都市　宇都宮市
第４核都市　高前市（バックアップ都市）
第５核都市　水戸市

第一空港　羽田　　第一港湾　東京湾港
第二空港　成田　　第二港湾　新潟港
第三空港　新潟　　第三港湾　日立那珂港
第四空港　百里　　第四港湾　鹿島港

石川は富山が関西に入らないと困るだろうね
北陸３県一緒じゃないと困るのが石川金沢だから

>>257

あ、これは同意。
そうなんだよ、北陸は大河の起点に有らず。
むろん田舎の中では地場産業は優秀ではあるが
大河である北陸本線、北陸道の流れに沿うしかない
そうなると関西との繋がりが重要である。

微妙は富山だうが、これも上の川の方で起きた流れには逆らえないと思うが
どうだろうか？

福井石川と富山は別枠でいいじゃないか。金沢人も福井人もそれを望んでいる。もちろん富山人もだ。

>>257
私の案では観光や交通政策の広域化で関西のほうがメリットがあると見ているが、
石川県側の立場で石川県が中部州入りするシミュレーションを行ってみるのも有益なことだね
その場合、間違いなく富山とセットになるのでその利害調整が鍵になってくるだろうね

対中国東北地方
対ロシアCIS諸国
対ヨーロッパ

これらへの巨大貿易港となる新潟港

>>259
新おじさー
妄想するのは自由だけど、無理矢理第二核にして喜んでるみたいだが、
第一核と第二核に天文学的な差があるなｗ
ものすごい格差社会な州ですねｗ

>>262
富山は本当に富山だけで東海と州になれるとでも考えてるのかな？
そこのところにどんなプランがあるのか聞かせてくれ
それが具体的に東海側、富山側双方にとってどんなメリットがあるのかもよろしく

中部経済連合会の会合で、中部圏と「富山」との関係強化が重要という発言があるんだよな。
少し不思議な感覚もあるが、「北陸」ではなく「富山」という部分がキーワードだろう。

>>260　>>262

富山と石川が別州であれば、富山はどうなるかだ。

・富山企業の石川への依存度の高さ＝本社を金沢に移転
・辺境の地に取り残された若者の気持ち（倶利伽羅トンネルを抜けると「ようこそ関西州へ」
　　＝高校を卒業と同時に金沢市民化

この場合でも金沢ストローは加速するとい観ている。

>>266
そんなもん北日本新聞と読売のバックナンバーを読めばわかるだろ。
富山新聞は石川富山の話題しか載ってないが、北日本と読売は違う。
まあ、富山新聞を読んでも富山のことはわからん。

>>267
北陸の中で富山「だけ」が東海地方に選ばれたと言いたいわけか
正式な提言としてそれは出されているのかい？

>>269
具体的に掻い摘んで聞かせてくれないか？
私には一向に双方にとってのメリットが見えてこないのだが、
それは私が僻地の事情に疎いせいかも知れぬ
だからわかりやすく説明してくれ

>>270
会議中の正式な発言としてでてますよ。これ不思議だよね。
「中部圏と富山との関係強化が重要」と中部経済連合会が言うなんて、
富山人も新鮮な驚きを感じてしまうだろう。

富山みたいな僻地はどこも必要としない。それが事実です。

良いか、北陸三県をメインマーケットとして商売をする企業。
これは当たり前の話だが北陸に実に多い
当然、営業努力だけで業績は伸ばせない、政治力も必要である。

その場合、
中部州＝旧富山県
関西州＝旧石川県、旧福井県

この場合、本社を中部州におくデメリットは想像以上に高くなる。
富山に本社をおく企業は金沢に移転してくるだろう。

>>271
なんで金沢人に一々、富山の動きを教えなければならんのだ。
福井金沢と富山は別枠で。これはもう富山の意志として固まっている。

>>272
何月何日の会合だ？
調べてみようか

>>275

おおいに結構。富山をストローする結果が待っているであろう。

>>272
「中部圏と富山との関係強化が重要」

出てきても当然の意見だと思う。同じ州内で大陸の玄関口が必要。
利便性は敦賀が高いが所詮は別州。
州の利益を考えれば富山との関係強化の考えも出てくるのは当然。

だが実際に民間企業がどう動くかは解らん、現実に利便性の高いのは敦賀だ。

>>276
ご自由に

>>257
民間はそのパターンもあるが行政機関は全然違う
今ある中部管轄のものが完全に北陸と東海に分かれる

>>275
＞富山の動きを教えなければならんのだ

そういうことか（笑）
わかった、もう詮索はしないでおくよ（笑）

対中国東北地方
対ロシアCIS諸国
対ヨーロッパ
これらへの巨大貿易港となる新潟港

東京貨物ターミナル駅と新潟貨物ターミナル駅には
長大編成の貨物列車が頻繁に行きかうことになるだろう。
環日本海周辺の都市への玄関口が新潟空港
新潟空港駅〜東京駅or新宿駅　ファステックにより1時間
ガーラ湯沢駅には第３のディズニーとなるディズニーマウントスノウが誕生

関東州の日本海側窓口となる新潟に対するのは
シベリア鉄道の終着、ロシアのウラジオストク圏
現在APEC開催に向けて大開発が進む。
ナホトカには数年後にロシアの宇宙基地がバイコヌールから移転してくる。

ﾖｰﾛｯﾊﾟCISロシア　〜　シベリア鉄道　〜　ｳﾗｼﾞｵｽﾄｸ　〜　新潟　〜　東京

さらにシベリアの資源開発で新潟港にばんばんと化石燃料が入ってくる。

所謂、シベリアランドブリッジが軸として機能しだすと、
今度は、それなら物流コスト、災害リスク分散を考え、
直接新潟に工場をおけばいいと考える。
新潟東港背後の新潟市北区は工場集積地帯となる。

富山はこことどんな関係があるのかね？
近いうちに東海と関西の物流は統合されるのだよ

これがその西日本全域を管轄する総合物流センター（ＳＩＬＣ）である。
http://www.silc-net.co.jp/list/work.html
あらゆる産業がこいつに対応できるかどうかで命運が決まる。
地盤沈下の叫ばれていた関西経済界の切り札だ。

元気な中京と連携し、首都圏に対抗するために、
吹田と名古屋の物流機能を統合し、さらには北陸、中四国の物流をも統合する
日本最大規模の最先端物流基地として2010年に完成する。

>>283

新潟はそれで新産業、雇用の創出をするのが路であろうね。

でも、それを北陸スレで何回も書き込まないで頂きたい、
俺は斜め読みしたが、大抵は誰も読んでないと思うぞ。

>>234
＞しかも北陸は東へ進めば東京、西へ進めば大阪だ
＞北陸と東海以外の他州はそうじゃないだろ
＞かなり条件の良い立地だと思うがね

東京は西へ進めば　名古屋、大阪
大阪は東へ進めば　名古屋、東京

としか　見てないと思うよ。ｗ

>>285
新潟は北陸と一緒の州になりたいんだろ（笑）
こんなに凄い新潟なんだから認めてよ〜って言ってるんだよ（笑）

>>286
それがどうかしたのか？

これが日本の方言区分図だが、方言≒文化となるので日本の文化区分地図だとも言える。
今後５０年や１００年では、この区分は変わらない。
北陸の場合、福井南部は完全な関西文化。
福井北部・石川・富山は関西の亜流になる。
名古屋・岐阜は、関西の影響を受けつつも東日本の文化になる。
新潟・長野は文句なく東日本文化。

福井南部は誰が見ても関西入りが妥当。
福井北部も関西指向が強く、京都北部や兵庫北部などと同じように近畿方言ではないがそれに近い方言である。
京都北部や兵庫北部が関西入りするのだがら、福井北部が関西入りしてもそれほど違和感はない。
当然、福井は関西入りすることになり、富山石川の北陸州はありえない。

その場合、石川は名古屋より大阪に文化が近く交通網も太い。
石川としては、中部ではなく関西入りした方が有利。

さて残る富山はどうだろうか。
新潟・長野側に入ったのでは、広域関東文化圏の中での異文化地域となり完全に浮く。
名古屋の中部州の場合でもいくらかマシと言う程度だろう。
関西の辺境になるのが一番マシな選択となる。　合掌。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png

>>284

ま、富山の肩を持つとすればだが
富山に愛知、静岡の有力企業の工場を誘致という路もある。

人件費の安さ
大陸の玄関口
豊富な水
豊富な空き地

三大都市圏として
東京＝新潟港
中京＝富山港
大阪＝敦賀港

中京として大陸の玄関口を持たないことは不味いんじゃないか？

俺は富山が中部であれ関西であれどっちでも良いと思っているんだ。

中部州の場合は金沢ストローが遠慮なくしやすい＝企業と若者

関西州の場合は、こちらの方がストローしにくくは成るが
倶利伽羅トンネルから高岡市までに高規格高架化道路を州予算で建設してもらい
北陸の道を便利に出来る。現状の富山県では金沢ストローを恐れてやる気が無い。

2012年　ウラジオストクAPEC
201*年　シベリア太平洋パイプライン完成
2020年　ロシア宇宙基地　ナホトカへ移転

在新潟ロシア総領事館
在ウラジオ日本総領事館
在ハバロフ日本総領事館
新潟とウラジオは姉妹都市　新潟とハバロフは姉妹都市　ついでに新潟とビロビジャンも姉妹都市

>>292

うんうん新潟も頑張れ、土建王国から地の利を生かした新たな産業の可能性も有る。
他力本願には違いないが、何で有れ産業が出来るのは良い事だよ。

新潟市の産業
卸売販売額２兆７０００億円　小売販売額９２００億円　製造品出荷額９０００億円

おおー新潟スゲー
富山は中部をやめて新潟に付いて行くよ
新潟スゲーよ！

富山は中部へ行けよ。

富山はスゲー新潟様についていくよ
スゲーからもっと宣伝しろ新潟
スゲー新潟の話聞くと富山は羨ましいよ

http://www.teikokuoil.co.jp/press/060523/img/060523.gif
帝石パイプライン

更に東北地方とのパイプライン
http://www.geocities.jp/shuzo_yamada/img019.gif

ようこそ日ロ沿岸市長会ホームページへ
http://www.nichienkai.jp/

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF-8&tab=wl
これはお馴染みGoogleマップだが

これで「地形」を選択し倍率は中程にセットしてもらいたい
これを観ると、名古屋都市圏静岡浜松都市圏が富山伏木港を重要視するか謎だな・・。
名古屋都市圏から敦賀は圧倒的に近いことが一目で解る。

名古屋都市圏にとっても日本海側の出口は敦賀に成りそう
民間企業は自社の利益最優先だよ、誰が自社の利益度返しで
愛州精神を優先するのだ。

港は敦賀港を使い、保険で富山伏木港、あと内陸山間部の僅かな企業の富山利用という
姿が見えてくる。

地理好きの皆さんも北陸や関西、中部の地形は頭に入っているつもりでしょうが
改めて見ると面白いですよ＾＾

新日本海フェリーがどこを拠点にしてるか考えれば
ひとわかりです。

どうせなら、敦賀港と富山新港のスペックの比較もお願いします。

なんか、みんな甘いな~~~~。
富山岐阜間の貨物総量>福井岐阜間の貨物総量>>>石川岐阜間の貨物総量

こういうことなんですが。

>>300
敦賀の最強っぷりが目に付くね
福井が嶺南に引っ張られてしまう理由がわかるよ
あと福井平野と加賀平野は事実上一続きの
南北に細長く日本海に向かって開けた平野だよね

福井市〜岐阜市の意外な近さと、富山〜岐阜間の絶望的な山脈

大阪〜名古屋が北陸3県間の距離と変わらないほど近いということと
その中間の滋賀と三重が首都移転を目論む理由

>>303
対愛知では？

>>305
富山愛知間の貨物総量>福井愛知間の貨物総量>石川愛知間の貨物総量

こういうことなんですよ。

>>304

福井越前地方と加賀平野は地形的に同一地域ですね。
当然、それ故に経済的にも深い繋がりが有りこれは分離しては成らないと解ります。

＞、富山〜岐阜間の絶望的な山脈

いや全くですな・・・名古屋と敦賀は目と鼻の先、まして西日本最大の物流拠点も。
富山と名古屋間の絶望的な山脈山塊・・
こんな所をメインルートにしてしまっては12月〜3月まで毎日、毎日天気予報と睨めっこする嵌めに
なるでしょうな（笑）

冬場以外の燃料費を考えても、距離が遠いのは勿論だが
坂道ばかりでエンジンの負担も大きい事が解る。

あーごめん。>>306は間違いだ。

富山愛知間の貨物総量>愛知石川間の貨物総量>>福井愛知間の貨物総量

これが正解、純総量だとこうなるみたいね。

>>308
そうですか、それは重量ベースですか金額ベースですか？

富山←→岐阜愛知の旅客移動数>福井←→岐阜愛知の旅客移動数>石川←→岐阜愛知の旅客移動数


こんな感じなんですけどね。年間の純数だとこうなるみたいですよ。

>>310

それは飛騨地方との交流なので岐阜は解るのだが
愛知はどうして？ソースが有れば見たいですね。

昨日、富山の方が言っていた富山が目指しているとされる「富山・岐阜・長野の州」ですが
現実に起きている中部経済連合はおいておいても

グーグル地形図をみると岐阜市が名古屋市とお別れするなんて有り得ない話だというのも
常識的に感じるのだが、例の三県合併に関しての内容も聞きたいですね。

金沢人は卑怯者　富山を散々叩いて置いて、いざピンチになったら
言葉巧みに誘導かw
石川とは御免だね　お前ら所詮、富山がいなきゃ関西州の僻地www
衰退☆金沢w
もーそー☆金沢w
　

>>312

えっ？
昨日、富山人が言っていた「富山・岐阜・長野の州」これに関して聞いているんだよ（笑）

どうして聞いたら卑怯者になるんだ？？？？
そうかデマカセだったのか（笑）
なら、最初からそういえ！（笑）

>>311
24時間ネットに張り付いてるんならソースくらい自分で探せよ。

富山、またいじけたか・・・ｗ

ま、ここで小市民があたかも県の代表者のように熱く語っても無駄だよ。
たかだか、1/80万〜110万の小市民がね。
なるようにしかならん。

>>312

同意します。金沢は骨の髄まで腐ってますからね。

貨物総量のソースも無いね

富山のデータはいつもそんなんだが、「総量」なんだよな
貨物総量が重量ベースの場合、繊維産業の福井と鉄骨機械の輸送じゃ総重量が全く違って当たり前
金額にしてもそう
一方は原料費1億で、製品が1億2000万
もう一方は原料費5000万で、製品価格が1億
その場合
一方は出荷額1億2千万、総取引額が2億2000万
もう一方は出荷額1億、総取引が1億5000万
しかし利益は・・・・

富山がなぜ貧乏なのか考えてみよう

アシックスのジャージと眼鏡じゃ金額も大したことないんですよ>福井の場合

愛知県−富山県の交流人口が愛知県−石川県より上回る事などあり得んよ。

民間企業の支社・支店数、国の出先機関の差、そして観光資源、高等教育機関の
どれをとっても富山県が石川県より上の項目は無い
それを富山の方が多いとの事なので問いただしたら

逆ギレされて「骨の髄まで腐っている」という韓国人もどきの対応かよ（笑）

嘘やデマばっかでどーしようもねえな富山人は（笑）

>>319
24時間ネットに張り付いてるのにソース探せないから逆切れか?w

金沢人らしいな。ふん。

>>318
問題は金額ではなく利益ではないのかね？
>>319
北陸に中日新聞の読めない県が一県だけあるよな
名鉄系の電車バスやタクシーも走ってないんだってよ
そこが単独で中部州から誘われてるんだってさ（笑）

>>320

別に24時間ネットやってないけどな。

＞金沢人らしいな。ふん。
＞金沢人らしいな。ふん。
＞金沢人らしいな。ふん。

なんかイジケテイルみたいだな＾＾
まあ富山は川上の流れに従うしかないよ。

よしんば富山県だけが中部州の場合
富山の企業や若者をごっそり金沢がストロー出来るし
どっちでもいいよ＾＾

>>321

あら本当だ・・・ｗ
中日新聞も名古屋鉄道系の進出も無いんだね（笑）

そういえばアピタの出店数も富山県て一番少なくないか？（笑）

訂正

アピタ・ユニーは富山県が一番多いみたいだね

富山＝7店舗　福井＝6店舗　石川＝5店舗

http://www.circleksunkus.jp/member/inquiry/circlek.html
しかしサークルKサンクスの北陸の拠点は金沢だけどな＾＾

金沢中心部大丈夫か？

BOOM FOR MENタテマチ店　8月5日をもって閉店
ユニクロ　ラブロ片町店　8月10日をもって閉店
ゲーマーズ金沢店　　　8月31日をもって閉店

>>325

東京であれ大阪であれ地方都市であれ
毎月、開店もあれば閉店も有って当たり前だよ。

富山の閉店情報も出してみれば？
富山は閉店する前に出店も少ないか＾＾

ヲタク街目指すとか言ってたっけ
なんか全部中途半端

>>326
粟ヶ崎界隈での閉店情報きぼんｗ

これが武蔵も中心部として認められた瞬間であった

しかしこの不景気ついうか、先行き不透明な状況で富山の中心部開発が心配。
ダイジョウブか？ハコモノは出来ても中身がどうなることやら。
金沢でさえそんな状況なんだろ？＞３２５　ならなおさら富山に商業施設はおろか
ショップの誘致とか新規出店とか順調にいくのか・・・・

ま、出店、閉店ってのは街が生きている証拠でもあるが閉店続きや撤退以降動きが
止まってしまうのはよろしくないよな〜。どの都市も大変だ。

キム沢はイオンかほくでトドメだろ？ｗｗｗ

だから富山と愛知が北陸三県でも突出して繋がりが深いという主張は
どうなった？

嘘ばかりついてバレタラ今度は目先をそらす為に
金沢で閉店する店の羅列かよ（笑）
オープンする店もクローズする店も当然あるわ！（笑）

ゲーマーズは高松も閉店らしいからモリワン同様会社がやばいのだろうな
とりあえずラブロのユニクロ跡をどうするか
これは頭が痛い

中心部の閉店で百貨店の閉店というのは衝撃的だっただろうね。
服屋一軒やゲームソフト一軒が閉店するのと衝撃度が段違い。

いままでのご愛顧、誠にありがとうございました。
富山西武 閉店のごあいさつ
30年間にわたり地域の皆さまにご愛顧、ご支援いただいておりました富山西武は、
平成18年3月31日をもちまして営業を終了のうえ閉店させていただきました。
閉店に際しましては、多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを、衷心より深くお詫び申し上げますとともに、
今までご愛顧いただきました皆さまに、
従業員一同、心から厚くお礼申し上げます。
誠にありがとうございました。

平成18年3月31日
株式会社　西武百貨店　富山店　店長


http://www2.seibu.co.jp/usrinfo/toyama/index.html

>>333
ユニクロの代わりにビームスが来たら最高！

いまどきビームスなんかいらんだろ

>>334
そんな昔の事わざわざ持ち出すあたり、相当堪えてるみたいね＾＾；

ユニクロでわかる都会度
繁華街にユニクロ路面店がある都市＝大都会

中心部にユニクロの入る商業ビルのある都市＝そこそこの実力都市または大都市近郊の都市

郊外のみにユニクロがある都市＝クソいなか

金沢と中部連合の都市

観光協定都市
松本市（長野）、高山市（岐阜）、岡崎市（愛知）、豊田市（愛知）

集客プロモーションパートナー都市
長野市（長野）、

んー・・表だっての最近の活動としては中部州との連携の方が目立つね。
今後、一年間の間が勝負だな。

一宮や小牧の22号線や41号線では富山ナンバーは良く見かけたが、石川福井金沢ナンバーはほとんど見かけなかった。

富山と愛知の交流が少ないはずたと言っているやつは、一回現地へ出向いて確認してこい。

自己レスだが、これは東海北陸道や北陸新幹線というインフラの作用なので
気にする事もないだろうか。

因みに人口増減前月比では
89人増かｗ
同月前年では
966人増！

平成20年7月1日現在　456,234人

ま、良いことですね。
もっとニュータウンやマンションを市内に建設して人口を金沢市単独で増やしましょう。

http://www4.city.kanazawa.lg.jp/mpsdata/web/9345/be_00001.xls

>>321
北陸中日は、富山に支局があり当然販売されている。
タクシー、観光バスは撤退したが、名鉄トヤマホテルという、両陛下、皇太子郷夫妻をはじめとする
皇族方もよくお泊りの名門ホテルがあるのだが・・・。

金沢人の子供っぽいトヤマ叩きは、見苦しいな（笑）

http://www.chunichi.co.jp/info/map.html#map07
中日新聞拠点一覧

北陸本社：金沢市香林坊二丁目7番15号

福井支社：福井市大手三丁目1番8号

富山：支局ならあるの？載ってないので悪しからズ（笑）

>>342

いや、ここでの話は富山人のいう
「富山は北陸で一番、愛知と交流が深い」という発言に端を発している事をお忘れなく＾＾

>>312
>>289で答えが出ているのだが。

僻地度
富山が関東側に加わる＞＞富山が東海側に加わる＞富山が関西側に加わる＞石川が関西側に加わる

つまりいかなるパターンの場合でも、富山は石川より浮いた存在になる。

>>344

いや唯一富山が、石川より有利に立てる方法があるんだわ（笑）

つまり、石川・富山・新潟の州

石川と新潟を限りなくどん底の地獄に道連れにするパターン。
ま。２００パ有り得ない州だけどね（笑）

もともと前田利家も尾張の出身だから愛知県でも金沢はなじみがあるんだよな。
金沢市中心部には尾張町があるが前田家が尾張からつれてきた人たちが
住んでたから町の名前になった。
企業でも名古屋が管轄している金沢の事業所がけっこうあるね
その下に富山と福井が管轄されている（旧日本道路公団など）

　　　　　　　　平20年7月　　　　　　 平17年10月　　　　　 平12年10月

金沢市　　456,109（＋1,502）　　454,607（−1,831）　　456,438（＋2,463）


　　まさにV字回復だな。さすが日本海側唯一の発展都市だけある。

>>345
それは富山しか賛成しない。
３００パーセントありえない。

>>338
中心部にユニクロが入る新潟はそこそこの実力都市ですね。
逆にそれが撤退する金沢はクソ田舎に落ちぶれたんですねｗ

さすがに新潟よりましだろう

>>345
以前、勝手に新潟と石川が北陸側を望んでいるとして、北陸州について論じていた人がいた。
仮に道州制になるとすれば、どう転んでも富山は僻地の選択しかないのに。
あれは滑稽だった。ｗ

石川は北陸４県州だとか北信越州になるより関西を選ぶ。
北陸州は福井南部の離脱が避けられないので無理だろう。
石川は中部か関西の二者択一になると思われる。
富山も同様で、どちらを選択しても石川より浮いた状態になる。

いやー金沢の中心部には
ZARAが有るので
ユニクロはどーでもいいっは（笑）
ユニクロなら郊外の一様都心軸に大型の店舗ができましんでね。

あと地場のJackも中心にあるか（笑）

>>349
新潟だして煽る気持ちはわかるがユニクロ自体が中心部に最初から無い街は糞田舎以下か？
不採算店だったって事だね。

>>350
そういう発想が腐敗を招くんだよ

確かに金沢は名古屋ラインも有るんだけど
関西ラインの太さに及ばないし
福井と滋賀が関西なら
北陸道、北陸本線の基幹軸が歯抜けでどーしよーもないよ。

関西ラインなら大阪京都滋賀福井金沢で基幹軸は続いてる。

金沢は関西ラインに名古屋と、新幹線で東京ラインも強くなるしね
チグハグな所よね

けど企業や経済的なつながりは中京が多いと思うけどな
サンダーバードの本数が多いのは
観光や買い物や大学数など
他関西人口の絶対数が多いからじゃないか？
あと中京ー北陸は車での移動が多いらしい

ともかく金沢−関西は、富山−中京より強い関係にある。
富山−中京は、東海文化地域の中で富山は浮いた状態になる。

金沢−関西＞富山−関西＞富山−中京

どう転んでも富山は浮く。

（北信越・北陸４県は幻想）

ま、確かにここ最近の金沢の対外政策は
中京よりなんだよな。。

上の方で有った愛知岐阜長野の都心との
協定もそうだし
静岡との空の航路。

経済も名古屋本社支社金沢支店も多い。
サークルＫサンクスの北陸の拠点もそうだし
ユニーアピタの北陸本部も金沢。
中日新聞の北陸本社も金沢。
名鉄の百貨店ホテル、バス、タクシーも金沢にある。

大阪京都と名古屋では
どちらが金沢を重要視するかも見極めが必要。

まあ港湾も富山伏木に劣るとはいえ
大型貨物船の入港は可能になったし北陸道、東海北陸道、鉄道も金沢が近い。
まあもっともこの分野においては敦賀に対して利便性も含めて期待しないほうが良いが
付加価値としては有るよと言えるしね。

まあ関西有利は動かないと思うが見極めないと。
何せ次の百年の運命を決めるインパクトがあるからね。

政治家だけに任せないで
一般市民も考えないと駄目だよ。
特定の政治家個人の利益優先されたら終わりだからね。

北陸が関西の亜流であるように、東海は関東の亜流。
新潟や長野も関東の亜流。

北陸とは合わない思う。

だな。
これまでの新潟と金沢（北陸）の対立は関東と関西の対立の代理戦争みたいなもの。
新興勢力・一極集中の関東に対し、歴史と伝統・分散の関西という構図。

東京一人勝ちで関西の没落ぶりが、まさに新潟と金沢の関係と似てるわね

NTT西日本は金沢に拠点。JR西日本も金沢に拠点。
属性で言えば関西だと思うし
福井とは繋がらないと
困る。
関西有利か。

金沢ｗ　見事すぎるｗ　郊外も増えてるのに金沢自体の人口増加も加速中ｗ
金沢”圏”でなくとも正真正銘の日本海側唯一の人口増加＆発展都市の金沢ｗ


　　　　　　　　　新潟市　　　　　　　　富山市　　　　　　　金沢市　　　　　　　　福井市

17年10月　813,847　　　　　　　　421,239　　　　　　　 454,607　　　　　　　269,144
18年10月　812,631（−1216）　　421,389（＋150）　　454,795（＋188）　　268,955（−189）
19年10月　812,783（＋0152）　　420,991（−398）　　455,378（＋583）　　268,507（−448）
20年07月　811,839（−0944）　　420,718（−273）　　456,109（＋731）　　268,215（−292）

　★国調〜2年7ヶ月で★

　　　　　　　　【−2008人】　　　　　 【−521人】　　　　　【＋1502人】　　　　　【−929人】

人口の増減は、人口の割合から見れば０．２％〜０．３％程度だから誤差の範囲だわ

新潟あいかわらずだな

新潟は関係のない地方。
ここの新潟書き込みも半分以上は○○のなりすましと思われる。

そう、お互いに東京へ行くより遠い金沢。
大阪へ行くより遠い新潟。

同じ州はお互いにメリット無し。

日本海側の二大都市としてお互いを尊重し
エールを交換する関係で良い。

金沢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｗｗｗ　　見事すぎる！ｗｗｗ　　お見事すぎますぞ！

郊外も増えてるのに金沢自体の人口増加も加速中とキタコレ！ｗｗｗ

金沢”圏”を出すまでもなく、単体でも正真正銘の日本海側唯一の人口増加＆発展都市の金沢ｗｗｗ



　　　　　　　　　　新潟市　　　　　　　　富山市　　　　　　　 金沢市　　　　　　　 福井市

17年10月　　813,847　　　　　　　　421,239　　　　　　　 454,607　　　　　　　269,144
18年10月　　812,631（−1216）　　421,389（＋150）　　454,795（＋188）　　268,955（−189）
19年10月　　812,783（＋0152）　　420,991（−398）　　455,378（＋583）　　268,507（−448）
20年07月　　811,839（−0944）　　420,718（−273）　　456,109（＋731）　　268,215（−292）

　★★国勢調査からの2年7ヶ月間の増減数★★

　　　　　　　　　【−2008人】　　　　　 【−521人】　　　　　【＋1502人】　　　　　【−929人】

自称発展都市の新潟と、本当に発展都市の金沢ｗｗｗ

ここにはホスト表示がないことをよい事に
新潟と金沢の仲を裂きたい某がいるらしい。

特に道州制で県庁を失い地勢的に
どーしようも無くなった
誰かが。。

>>369
その数字は何の人口だ？
金沢は推計人口と微妙に違うぞ
ぱっと見だけど富山は住民基本台帳しか目に付かんし
新潟は6月までしか公開になってないぞ
まさか脳内集計しないと思うが
何人口の統計かとデータの出所を頼む

どこかの立場か苦しくなってくると何故か新潟が出てくる。
新潟がどこかの助っ人を買って出るようなことはしないと思う。

住民基本台帳にしろ本当に正確では無いよ。

例えば富山から金沢に転機、進学などで引越しても住民票を富山市のままにしてある場合も有るし。
推計、住民基本台帳のどちらが実状の人数かは
どちらも数人の誤差もなく正確かと言えばそうじゃないだろ。

金沢は雇用も安定し郊外店と中心部も充実してきたから
人口増加は当然のことだよな
中心部のマンションも売れ行き好調だし

2003年9月1日
石川県 金沢市 456,627
2008年7月1日
石川県 金沢市 455,378 （-1249)

http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=c&S=j&B=%8D%C5%90V

やっぱり金沢の人口増加はすごいね＾＾

県庁を失う。
これは仕方がない。

州都は三大都市とその下の四大都市と那覇とさいたま市の九都市でよい。

この方が日本列島揉めなくて済む。

県庁を失うのは皆、同じ。
あとは出来るだけ都市圏めいいっぱい合併してスケールメリットを付けるだけだよ。

解ってるか？
野々市！内灘！津幡！白山！能美！川北！かほく！
＾＾

真柄、大和、ドコモ、ルネス、
続々と閉店するショップ。

これが本当の衰退。

イオンかほくでとどめの一発が入る。

金沢市内からイオンかほくって２０ｋｍ以上あるんだけど

こんな夢を見たらしく寝言を言っていた
。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、福井　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　松本　　/
ｏ　　〇　。　o｜金沢　 |　｜　上越　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡

　　　　　＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
　　　　　| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
　　　　　ヽ二二 ヽ -―- 、 　 　　　　　 | 　 ＼ノ（◎）
　　　　　＿____／　／"￣ヽヽ＿＿＿＿|　　　　　￣
　　　　　　　 /　 /　　　　 　| |　　　　　　＼
　　　　　　　 |　 /　　　　 　 | |　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　 　.＼ヽ　　∧＿∧＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 　　 .＼＼（　´_ゝ`）　＼＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　 　 　　 .＼＼⌒⌒⌒~＼＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　＼＼⌒⌒⌒~＼＼　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼＼::::::::::::::::: ＼ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　　　　　　 ＼＼_:::::::::::＿） ）　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 　　　 　 　 　　 ヽ-二二-―'

大和とDoCoMo、真柄、ルネス。

この中で閉店したのはルネスだけだね。
無理矢理、悪く印象操作したい
卑しい腐った根性。
醜い。
富山は町は田舎だけど
住んでる人はいい人多いよ。って出来ないのか？

金沢のイメージ落としても
富山に得るもの何も無いばかりか
その下というイメージの富山はもっと悲惨だよ。

天に唾はく行為は愚か者。

金沢に新規オープンするショップと
事業拡大した企業の
情報も言わないと
公平でない。

おそらくクローズだけの件数を羅列すると
大きい都市ほど数字は大きくなる。
その逆のオープン件数も同じようにね。

まして金沢は、この厳しい環境の中でも
景気は悪くないし
人口も増加中なんだしね＾＾

>>347-364-369

近年増加傾向になったから、ようやく金沢市単体で勝負する気になった様だな。
しかし、新潟市が衰退、金沢市が発展と言い張るなら、次の件をクリアしろよ。

�@人口・人口密度・ＤＩＤ人口のいづれかが新潟市を上回ること。
�A商業販売額が新潟市を上回ること。
�B中央大手資本の集積が新潟市を上回ること。
�Cショボイ一本道ビル街が面状に広がって、ＣＢＤ面積が新潟市を上回ること。

以上いづれか一つクリア出来たら、金沢市を認めてやるぞ。
健闘を祈る、心から応援しているぞ。

それじゃあ今年の富山は

日本製紙伏木工場閉鎖１４０人
新日軽は深刻な業績不振事業の縮小で４００人削減
サティ高岡閉店
社員３０人、パート、アルバイトで２００人
他３０店テナント閉店
北陸電力深刻な業績悪化

けどわざわざ金沢はこんなつまんないことレスしないよな
なぜならそこに勤める社員や家族のことを心情を考えるからだよ
当然のことだけど

けどほんと高岡はヤバイな

>>372
ここ無知多いとは思ってたが・・・マジか・・・
これくらいの数字は常識だぞ
さすがに基本中の基本の統計すらも知らないとは呆れるな
まさか県のHPすら検索できないとか・・・


>>383
金沢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｗｗｗ　　見事すぎる！ｗｗｗ　　お見事すぎますぞ！

郊外も増えてるのに金沢自体の人口増加も加速中とキタコレ！ｗｗｗ

金沢”圏”を出すまでもなく、単体でも正真正銘の日本海側唯一の人口増加＆発展都市の金沢ｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　新潟市　　　　　　　　富山市　　　　　　　 金沢市　　　　　　　 福井市

17年10月国調　　813,847　　　　　　　　421,239　　　　　　　 454,607　　　　　　　269,144
18年10月推計　　812,631（−1216）　　421,389（＋150）　　454,795（＋188）　　268,955（−189）
19年10月推計　　812,783（＋0152）　　420,991（−398）　　455,378（＋583）　　268,507（−448）
20年07月推計　　811,839（−0944）　　420,718（−273）　　456,109（＋731）　　268,215（−292）

　★★国勢調査からの2年7ヶ月間の増減数★★

　　　　　　　　　　　　【−2008人】　　　　　 【−521人】　　　　　【＋1502人】　　　　　【−929人】


　　　　ワロタｗｗｗ　　自称発展都市の新潟と、本当に発展都市の金沢ｗｗｗ

落ち着いてｗ　みんなうまく荒らしにのせられんなよ。
新潟ｖｓ金沢は毎度のことなんだろうけど。

さすがに道州制の話題が数日続いたから飽きたのもわかるが。

時々、敦賀港と富山伏木港を比較する話題がでるけど、敦賀は伏木富山に比べて外国輸出入コンテナが弱い。
で、なんで敦賀が弱いのかって考えたことないの? 福井企業が敦賀港を利用したくても、
商社経由の間接貿易なら港湾・航路を決めるのは商社なんですよ。福井企業には決定権がない。
なんで富山みたいな田舎に大手商社の支店が集まってるか考えてみてくださいね。

>>386
ソースだせカス

>>386
キム沢のお前に送る。

金沢市内最大の超高層ビル街、金沢駅前
http://newimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/imgview?file=34553/top_image1.jpg&size=700x600&flag=max
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F34%2F32.142&lon=136%2F39%2F17.532&layer=0&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&type=static&CE.x=507&CE.y=576

金沢市内最大のオフィス街、南町
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F33%2F58.617&lon=136%2F39%2F26.857&layer=0&sc=2&mode=aero&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=391&CE.y=385

金沢市内最大の繁華街、香林坊
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F33%2F42.351&lon=136%2F39%2F23.855&layer=0&sc=2&mode=aero&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=405&CE.y=372

北陸３県の中心都市である金沢市の全景
http://mansion.home-plaza.jp/cgi-bin/WebObjects/image1105759c8bb.woa/wa/image/t11_1123c6ba291

キム沢バロスWWWWWWWWWW

札仙浦東千川横名京大神広北福　新静宇金熊鹿大　◎は本社
幌台和京葉崎浜古都阪戸島九岡　潟岡都沢本児分　
○○×○◎××◎×◎×○×○　○××××××　国際空港
○××○○○○○○◎○○×○　○○××○××　地下街
○○○○××○○○○○○×○　×××××××　地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
×○×◎××○◎○◎○○○◎　○○○××○×　新幹線
×××○○×○○×○○○○×　×××××××　新交通システム・モノレール
×××◎○○◎◎○◎○××◎　××○××××　大手私鉄鉄道路線
××○◎○○○◎◎◎○○○◎　×××××××　都市高速
○○×○○×○○×○○○×○　×××××××　プロ野球
○××○×××○×○×××○　×××××××　ドーム球場
○○○○○○○○○○○○×○　○○××○×○　Ｊリーグ
×××◎×××○×○×××○　×××××××　大相撲
○○×◎○××○×○×○×○　○××××○×　三越
××○◎××××○×××××　○○×××××　伊勢丹
×××◎××○○○◎××××　×××××××　高島屋
×××◎×○○○×○○×××　×○×××××　丸井 ・インザルーム
○○○◎○××○×○×○××　×○○×○×○　パルコ
○××◎×○○○×○○○××　×××××××　東急ハンズ
○○×◎○○○○○○○○××　○○××××○　ロフト
○○×◎○○○××○×××○　○×○××××　ヨドバシカメラ
○××◎○○○○×○×××○　○××××××　ビックカメラ
×××◎××○○○○○×××　○××××××　ソフマップ
○○×○×××○×○×××○　×××××××　アップルストア
×○×○×××○○○◎○×○　○××××○○　ジュンク堂
○○×◎×○○×○○○○×○　○×○○×○○　紀伊國屋書店
札仙浦東千川横名京大神広北福　新静宇金熊鹿大
幌台和京葉崎浜古都阪戸島九岡　潟岡都沢本児分　
1412053913101725132915140319　12070501030405

ユニクロからも見捨てられた糞田舎、キム沢バロスWWWWWWWWWW

県が無くなった北陸地方

＜関西＞

敦賀都市圏　15万　←地の利最強、港湾
福井都市圏　65万　←関西・中京方面の玄関、旧県庁所在地
小松都市圏　25万　←国際空港
金沢都市圏　80万　←地理的中央、最大都市圏、旧県庁所在地
高岡都市圏　35万　←東海北陸道の玄関、港湾
富山都市圏　55万　←旧県庁所在地、空港
魚津都市圏　10万　

＜親不知＞

さて、泣いても笑っても残り10年を待たずして県庁がなくなるわけだが、
それぞれの都市圏だけになって生き残れる都市はどこになるだろうな
この都市圏内でなるべく大きく合併して、市役所をミニ県庁化できた都市が有利だろうな

>>379

だから？

バトル再開、『な〜〜にぃ〜〜』

『やっちまったな〜』
『男は黙って、静観』
『男は黙って、静観』

>>389
こんな常識的な基本中の基本に数字すら検索もできない馬鹿にソース出しても理解できねーだろｗｗｗ
検索しろ！ｗ　検索！ｗ　　一瞬で出てくる数字だぞｗｗｗｗ　　まさか本当にコレ検索できなかったらお笑いだぞｗｗｗ


金沢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｗｗｗ　　見事すぎる！ｗｗｗ　　お見事すぎますぞ！

郊外も増えてるのに金沢自体の人口増加も加速中とキタコレ！ｗｗｗ

金沢”圏”を出すまでもなく、単体でも正真正銘の日本海側唯一の人口増加＆発展都市の金沢ｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　新潟市　　　　　　　　富山市　　　　　　　 金沢市　　　　　　　 福井市

17年10月国調　　813,847　　　　　　　　421,239　　　　　　　 454,607　　　　　　　269,144
18年10月推計　　812,631（−1216）　　421,389（＋150）　　454,795（＋188）　　268,955（−189）
19年10月推計　　812,783（＋0152）　　420,991（−398）　　455,378（＋583）　　268,507（−448）
20年07月推計　　811,839（−0944）　　420,718（−273）　　456,109（＋731）　　268,215（−292）

　★★国勢調査からの2年7ヶ月間の増減数★★

　　　　　　　　　　　　【−2008人】　　　　　 【−521人】　　　　　【＋1502人】　　　　　【−929人】


　　　　ワロタｗｗｗ　　自称発展都市の新潟と、本当に発展都市の金沢ｗｗｗ

>>388
そのための関西州だろ
物流や観光などで広域連携するために、一年後に関西広域連合が発足するわけだからね
県単位でやってると県の力の範囲で決まっちゃうので、敦賀みたいな地の利を生かせんのだよ
関西になれば本領発揮ということで、敦賀はどうしても関西州になりたがってるんだな
福井のような力の無い県庁に敦賀がイライラする気持ちはよくわかるよ

それに引き換え富山県庁は立派だと思うよ
何も無かった富山をあそこまで発展させたわけだからね
県庁の力的には北陸でも一番だろうね
だが、それもほとんど国策といってよく、「指定」を受けるのが上手かったというだけ
そしてその県庁もなくなるわけか

県がなくなって喜ぶ敦賀と、県がなくなるともはや何もなくなる富山
30年後には港湾レベルに圧倒的な差が付くと思うが、ともすると街の規模まで逆転していたりしてな

人口以外自慢するもんが無いんか

大手企業の福井工場があっても、工場長が敦賀港利用を決定できるわけじゃないからね。
決めるのは本社・親会社。敦賀の外国コンテナ航路が増えないのは何ででしょう?
もう少し現状を冷静に分析したらどうですか?? 富山伏木は月37便にまで増えてるんですよ。

少しマトモなレスを頼む。

富山は直接取引で貿易する企業も多いんです。
だから大手商社の支店が集まってるし、県内企業の富山伏木港の利用が多いんですよ。

>>395
キミ、改めて>>390-391を見たまえ。
糞田舎のキム沢の人口が増えようが、減ろうが関係ないさ。
糞田舎のキム沢は、どうあがいても糞田舎のままだよｗ

>>398
ではキミが分析してごらん

富山の大手商社の支店がある理由は
製造業者、中でも北陸電力だよ。

それだけに富山は北陸電力の存在は重要。
もし
福井、石川＝関西州

富山＝中部州か富長岐州（笑）
であれば
北陸電力は金沢に本社を移す可能性もある。
北陸電力自身の生き残りを賭けてね。

さあどうするかな？
選択の余地は無いように思うが
金沢としてはどちらでも良い。

県庁がなくなれば
州都に近い
重要な役割を持つ都市が発展するだろう。

関西州を大きな県と考えれば解りやすい。

その場合、石川に例えれば金沢はどこだ？
小松はどこだ？
七尾はどこだ？
輪島はどこだ？

こーゆー話しだと思う。

大きな県は間違い。

もっと正確に言えば
州＝小さい日本

関西州の東京はどこだ？
大阪はどこだ？
稚内市はどこだ？
だな。

>>402
関西州ほどの巨大な州になればほとんどミニ国家だからね
日本が東北新幹線を伸ばし、東北に仙台を、北海道に札幌を置いたように
関西も州の政策として北陸地方に何某かの拠点都市を作るだろうね
関西にとっては北陸だけがまともな日本海側になるからね

さて、富山は中部に期待しているようだが、
石川が中部になれば富山も中部になれるかもな
でも、富山一県だけでの中部入りはありえないよ
中部のほうが嫌がるからね

となれば石川のオマケで関西の最僻地になるか、新潟富山長野だけで州になるかだね
しかし長野は先日明確に東海入りの意思を示したね
あそこも福井が嶺南に引っ張られるのと同じく、地の利に勝る県南部の力に逆らえないのだろう
長野市だけで県を割って日本海側についても自殺行為だからね

そうなると新潟富山だけが余る
どうするのか？

そう考えると富山ってのはとことん地の果ての最僻地だよな
どこからも相手にされず、周辺すべてが背を向ける日本の一番最辺境地帯

都市間競争。
書籍でよく出てた、これが
いよいよ現実だね。

平成の大合併の時、国からの指導で
出来るだけ都市圏全て合併するのが望ましいとあったが本当だね。

あと、もう一回、日本各地で大合併運動が起きるだろうね。

いま新潟や静岡なども政令市になり
他でも、えーこんなのが政令市かよーという煽りが有るが
全く的外れの意見で
伊達や酔狂で政令市を目指してる訳じゃないんだよね。

県境を越える合併も出てくるだろう。

大合併と言っても
石川全部で合併とかは認められないだろうね。

ようは行政効率を上げたい、だからなるべく
都市部に集まって暮らしてほしい。

そうすれば効率の悪い過疎地の行政負担も減るし
例えば病院や交通政策等も効率良い。
また民間企業活動も効率が良い。

だから一極集中型の政策傾向の県をは、この意味でも活きてくる。

そういえば上の方でかほくイオンの話題がでてるが
示野イオンぱっとしないんだけど、かほくイオン流行るのか
どうせたいした店も入らないんだろう〜口能登をターゲット
にしてるんだろうが。

頼むから富山は単独で行動してくれ。金沢の金魚の糞にはならないでくれ。

それができないなら滅んでくれ・・・

新潟が再三出てくるが、新潟なんて北関東入りで保険を東北に掛けている。
北関東が×の場合は誘われている東北なので北陸とは何の関係もない。
同じく長野も北関東か中部なので北陸とは関係なし。

福井は関西、石川は関係の薄い中部ではなく、文化が近く交通網も太い関西が妥当。
残りの富山が中部か関西の辺境になる。
これが仮に道州制に移行した場合のシナリオだろう。

金沢中心部大丈夫か？

BOOM FOR MENタテマチ店　8月5日をもって閉店
ユニクロ　ラブロ片町店　8月10日をもって閉店
ゲーマーズ金沢店　　　8月31日をもって閉店

>>412
衰退の見本だよね

金沢はまだ人口にこだわってるから、こういうのはどうでもいいみたいだね

http://www.hokkoku.co.jp/_today/E20080804002.htm
◎小松―福岡便、機材大型化　今秋から来春まで　全日空、利用率上昇で

全日空が一日二往復体制で運航している小松―福岡便の機材が今秋から来春までの間、
大型化される見通しとなった。
一日三往復から減便された昨年十月以降の平均利用率は、減便前より大幅に上昇しており、
「座席がとりにくい」などの声を受けて全日空側が最終調整を進めている模様だ。
　減便後の昨年十月―今年七月末までの平均利用率は７３・３％。
減便前の二〇〇六（平成十八）年十月―〇七年九月の６１・２％を大きく上回っており、
満席となった便もある。
昨年十月には富山―福岡便が廃止されており、
小松―福岡便を利用する富山県居住者の割合が９・４％から１５・７％に増加したことも
利用率上昇の背景にある。
このため利用者や旅行会社などからは「座席数を増やして欲しい」との要望が上がっており、
県や小松空港関係団体などが大型化や復便を全日空に相次いで要望していた。


富山も小松ー福岡便利用してんだな。
しかし北国新聞はこの手のニュース大好きだな（笑）
待ってましたと言わんばかりに書くよな。

タテマチのローソンの営業時間って、午前７時から午前０時までなんだねｗｗｗ

>>412
超大都会金沢の危機。
人口減少の波が遂に地方都市に牙をむき始めたのか。

新幹線できれば小松空港も危ういだろうね
利用者の8割は東京だからな

まそれでも日本海側一の繁華街と歓楽街を有していることに
揺るぎはないよな金沢は。
しかも繁華街と歓楽街が隣接していて場所によっては融合されているところが
すばらしいね金沢は。

>>417
とりあえず福井（嶺南）のために残すって感じだね。
減便はあたりまえだろうけど

>>新幹線できれば小松空港も危ういだろうね

航空会社は新幹線並みの料金にして迎え撃つ態勢になるけどな。
しかも乗継しても割高にならない料金体系になったから
便数が減ってもある程度は残るよね。
地方の航空会社が小型機によって需要の掘り起こし新しい航空
ビジネスにつなげる動きもあるしね。
まあ道州制によってダメな空港は淘汰されてく運命だろうけど。

>>418
しかし繁華街がもっと駅に近ければＧＯＯＤなんだけどな〜
こう暑かったらエキナカやフォーラスの涼しいところで済ませてしまうｗ
中心部週末は暑くて人も少なめだったけどね、祭りイベントもあるから仕方ないか。
駅地下で石川ＴＶのイベントあったんで賑やかだった。

けど金沢は南部の方が人口が多いし香林坊近辺は観光客が涼みに多く訪れるから。
立地的にあそこがいいのかもしれないよ。
特に香林坊のスタバは観光客に大人気だよな。

観光客にスタバが人気って、堕ちたな。

>>423
ま、香林坊のスタバと片町のスタバと約１５０Ｍくらいしか
離れてないんだよね。たしかに香林坊は外人とかも見る。
いっぽう片町は若い女性とか多い気がするね。

武蔵のスタバも絶妙な立地と店構えだよな。
スタバって立地にものすごくこだわるらしいけど
武蔵と香林のスタバの出店を決めた担当者は街というものを知り尽くしているね。

フェリオのスタバは地元の女子高生とじいちゃんばあちゃんに大人気だよ
中央通りを再開発してSCというが、ラブロ以上のテナントは入らんだろうな
ユニクロは割高な都心部には余程の来客が見込めないと、そう簡単に出店はしない
しまむらは拡大路線だから可能性あるかも

フェリオのスタバのスタバもいいね。
あそこも正解だよ。
スタバがあるだけでその周辺が雰囲気かわるんだよね。
客層も良いし。
まあ最強なのはプレーゴ内のカフェだな。あれはほんと雰囲気あるわ。

>>426
そういえば、富山の城址公園にもスタバできるんだってね。
あれはいいアイデアだわ。金沢ではありえないな〜。
森市長のアイデアかな？？？市長が若いと斬新ですね〜。

　　　　　＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
　　　　　| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
　　　　　ヽ二二 ヽ -―- 、 　 　　　　　 | 　 ＼ノ（◎）
　　　　　＿____／　／"￣ヽヽ＿＿＿＿|　　　　　￣
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　　　　　　　 |　 /　　　　 　 | |　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　 　.＼ヽ　　∧＿∧＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 　　 .＼＼（　´_ゝ`）　＼＜　富山にも欲しいな　｜
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　　　　　　　 　　　　　　　 ＼＼_:::::::::::＿） ）　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 　　　 　 　 　　 ヽ-二二-―'

いや富山駅裏の公園でしょ？
あそこいいね。富山の仕事帰りにあそこでくつろぐのが楽しみになった。

富山のお城は復原でもなんでもない
デタラメで建てた
ようは木造の普通の建築物だよな？
そんならいっそうの事
風俗店でもやればどうだ？富山は風俗も無いしなー。

>>430
あ、、、駅裏に出来るんや。あそこも正解だね
富山の駅裏は金沢に雰囲気も勝ってるかもね。
ただしばらく行くと１車線になるのがもったいない。
あのまま８号までズドーンとつながってればいいんだが
富山港線が優先幹線道路っぽいね。

ってか金沢駅裏は悲惨だろｗ

富山はなぜかスタバは増殖したな
フェリオ、ロードサイド店に続き、全国初となる公園内の出店
スタバじゃないが、大手モールには常設のオープンカフェを設けるんだね
国際会議場のカフェが出すらしい
環状線の新電停近くで、待合いに使えると
意外と富山人はカフェ好きなのかもね

確かに金沢城は
加賀百万石の歴史価値ある復原だし
スタバとかとんでもないよな。

富山は歴史価値もないデタラメで適当に作った城。それを引き合いにして
そこにスタバを作ることが凄い。金沢とは違い斬新な発想って
どんだけ恥ずかしい認識なんだ？（笑）

>>433
ま、否定しないし今のところ悲惨な状態だねｗ
駅前,エキナカは成功・・・裏は失敗は認めるｗ

いやだから富山の駅裏にできるんでしょスタバ
あんなお城のとこにはスタバはこないって

ビックカメラが全国展開中。
岡山、浜松、新潟、さらに鹿児島も決定したそうだ。

金沢駅裏の駐車場にも来るのでは？

駅裏は別に悲惨ではないだろ。
そこそこオフィス埋まってるし。
ただ憩いの場というか富岩運河環水公園のような場所はないね。あそこは基本移動は車だから。
ただロケーションや立地は悪くない

早いところ両脇に広がる駐車場をなんとかしたほうがいい。

>>438
ないね。駅裏のＰの整備はするがハコモノは未定。
つか、中心部つぶすんなら駅裏に何かッ誘致するだろうけど
市長はあくまでも中心部優先だしね。だから全部中途半端になるかも。

３つあるよな。広大な青空駐車場が
西側　東側　さらにその東側。
東側が広場拡大で半分くらい使われるんだっけ？

まあフォーラスとホームランのとこも長いこと決まらなくて駐車場になってたよな。
駅西の暫定駐車場はマンションやホテルなら今まで
いくらでも話はあったんだろうけど中途半端なもの
つくってもしょうがないから見送ってきたんだろうね。

駅西の駐車場なくなったらかなり駐車場不足になるよな。
どうするんだろう。
あそこ最初の２０分無料だったから駅に用事ある時便利だんだけどな。

てかいい加減に市は街の中に危機感持てよｗ
ここ最近は恐ろしく中心部衰退傾向なのは確かだしな。
まとまって痛手になるテナントが逃げたりはないが前述のようなBOOMやユニクロなど小粒テナントがポロポロ撤退している傾向は否めない。
大和も不調だしな。比較的フォーラスと１０９は頑張っているがここのところ新規テナント量よりも撤退しているテナントのほうが多いしな・・・
人口増加とはいえその増加分の集客力すべてが郊外に吸い取られっている感じだな。
観光都市化に特化するのはいいが市内衰退させてたら意味ないだろ。
なんか新潟に圧倒的な差を見せつけられてすねちゃってる状態だよな・・・
新潟が政令市化、野々市との合併がダメになったあたりから流れはおかしくなったよな・・・

というより、フォーラスにやられたと考えるべきでしょう。

>>444

青空駐車場を再開発ビルと立体駐車場にするだろうね。

>>439

金沢駅西口は雰囲気良いね。クルマ移動地点だが、あそこに歩行者の賑わいを求めてないんだし。
コンフィネンスビルやパークビルなんて厚みがあってカッコいいよね。

>>445

BOOMの後に何かくれば問題ないだろ？
そこは最近、通るだけで入らないが
少々時代遅れなんじゃないかな？コシノジュンコとか。

まあ確かに以前のごった返し状態からみれば透いてきただろう。
しかし以前のような駐車場入れの順番待ちだけで平気で30分〜60分のような
身動き取れない状況よりも、今が調度良いと思うよ。

閉店放置はみっともないが、まぁビルも古いのあるし
新たに入る気しないだろうね。
若きベンチャーを育てる意味でも、市が負担して格安で若者に貸すとか
すれば良いのにね。

>>446
簡単に言えば『ハイそのとおり』←児玉清風〜ｗ

商店街でアーケードになってない竪町は暑いは雨降ったら傘さしメンドイは
涼しいフォーラス〜エキナカのほうが滞在時間もてそう。
ＺＡＲＡがフォーラス行ったらもっと流行かもよ。
パティオも地下以外はほぼ全部埋まっていたが１、２Ｆのショップはいつまでもつか？

フォーラスは百貨店にすれば良かったのにな。
あおれだけ巨大なファッションビルは流石に歪が来るよね。

とりあえずラブロだよ、あそこは大和に手放してもらって
大手資本にやってもらいたいね。
それだけで雰囲気やヒトの流れが一新すると思う。
エンジンが必要だね。

大和も富山に投資しなければラブロの建替えくらい幾らでも出来たんだろうが
ま、富山に投資してしまったものは仕方が無い。

>>441
その中心部もくされぎみ・・・
>>442
まあ駐車場は新幹線開業に合わせて動き出すだろ。とりあえず２０１１年に駅西広場再整備があるからそれからじゃない？
まあ似た例は新潟の駅南だよな。２０年近くにわたって半廃墟化したビル３つと巨大駐車場放置していたからな
>>446
フォーラス開店して２年たつのに今更？テナントもそれほど入れ替わってないし。
どちらにしても大和やラブロは落ち込む雰囲気が秒読み状態、っていうか開業前から相当落ち込んでたけどね。
大和は今後１０年以内にどこか大手に吸収されそうだな。
正直大和やラブロは一度つぶれればいいがその影響で竪町に影響が出ているのは忍びないな。
ラブロとか外観は立派なのに中身はぼろぼろでテナントももはや詐欺だしな・・・

>>450
百貨店の進出はすべて商工会牛耳っている大和にブロック！
三越しかり近鉄しかり今更始まったことではない有名話・・・
>>448
抜けてるテナントのほうが入ってくるテナントより多いのに？
大体撤退したラブロのユニクロのあったフロアなんて良いテナントが入ると思うか？
竪町も今や空きテナントが目立ってきているし・・・
たぶんイオンかほくができたらもっとヤバいだろうね。
そうなったらいつでも順番待ちなしに駐車場に入れますよｗ

>>451

ま、高みを見るのは重要だが、まちバスや兼六園シャトルの効果もあって
街中回帰している流れなんだから、中心部は悪くないよ。
外人も増えて雰囲気も良いしね。
それに近江町ビルの完成でも街中回帰は加速すると思うよ。

>>445
ラブロやる気ないんじゃないの？
武蔵地区が生まれ変わろうとしてるのにね。
市場ビル完成して日本レイトのホテル（旧ダイエー）出来たら
ヤバイぞ〜。タダでさえ平日は大和より名鉄周辺の方が賑わってるんだし。

まちバスは輸送量もダイヤも少ないしどちらかというと観光者向け・・
その観光者も最近はやや増加しているらしいが中心部の衰退部を埋めるレベルとは言い難い。
駅周辺は今後も発展していくだろうが、武蔵は微妙かな・・・
近江町の開発って言っても結局キーは市場でありそれ以外には人を寄せ付ける代物ではないしな。
日本レイトも高級路線とは言っているが二流デべでどこまで呼び込めるのか・・・
というかそもそも高級路線自体香林坊と対峙しているのでどちらに転んでも痛手だな。
確実に現時点で復興の兆しがないのは香林坊や片町だろうな・・・
新幹線が開通しても増える観光者数はせいぜい今の１．５倍が限界だし（物理的に）、そもそも駅から離れすぎてる

>>454

香林坊にもエンジンが必要だな、
堂々と頑張っていると言えるのは１０９だけか、あそこは二桁成長を今も続けているしな。

ま、なにはともあれラブロ！あれはエンジンになるんだがな。
大和は手放せ！（笑）

>>455
そうそう〜そうだね。
つまり全部中途半端ってことだね。

県庁もあんなに遠くにいっちゃうしその周辺集積あるけど
駅裏、中心部、分散させたな。どうしようもないやｗｗ

山出さん引退ですね。お疲れ様〜♪　っていつ退院するんだ市長は？

>>455

まちバスは観光向けて事も無いよ
観光客も利用するが市内、市外、北陸内の人も大いに使う。
俺がみた感想だがね。それとも何かデータでもあるのかい？

＞観光者数はせいぜい今の１．５倍が限界だし（物理的に）、そもそも駅から離れすぎてる

これもおかしい１．５倍の根拠は？物理的というんだから根拠が聞きたいね。
それに駅から離れすぎって観光客はどこにいくのだね？（笑）

キミなんか変だよ？金沢人じゃないだろ（笑）

できれば両方とも手放してほしい。
ラブロは大和が押さえてる限りダメだろ。
かつて大和は市民の誇りみたいなデパートだったのにその大和が今や中心部のお荷物的存在・・・
なんか悲しくなるな・・・
下手すりゃ名鉄にも抜かれる日も近そうだな。
１０９はむしろスゴイ。
というか市内にあるファッションビル２つがそれぞれ２００億余りと１００億の売り上げがあるのは金沢の強みだが、デパートは名鉄は２番手である以上妥当だが地域一番店が３００億切ってるのはちょっと；

>>458
どっちでもいいやん。元金沢人なのか知らないけど
レスの内容は間違いでもないし。とりあえず今参加してるメンツは
市長や宮二朗より危機意識あるってことだｗ

香林坊大和 売上前年比
2007年
3月　-11.2%
4月　 -4.9%
5月　 -4.6%
6月　 -3.7%
7月　 -7.5%
8月　 -8.8%
9月　-17.0%
10月　-9.4%
11月　-4.9%
12月　-6.4%
2008年
1月　 -4.5%
2月　 -7.2%
3月　 -1.5%
4月　 -6.9%
5月　 -7.5%
6月　 -9.6%

↓大法螺吹きのｷﾑ沢塵w↓
286 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/07(月) 20:48:10 ID:ezHIEFKK0
先週末の金沢街中の賑わいは凄かったようですね。

また6月も堅調な推移（前年比）
香林坊大和：103％
名鉄エムザ：102.3%
香林坊１０９：120%
金沢フォーラス：120%

更に7月も
金沢駅東口−武蔵−香林坊の一体７DAYSバーゲンの相乗効果で伸びるだろう。

>>458
言い方を変えれば香林坊は観光者しか行かない。地域住民はますます立地がいい駅に流れるだろ。

観光者はあくまで憶測だ。どう考えても新幹線が開通して２倍３倍に膨れるわけないのは常識的に考えて分かるだろ。
てか１．５倍がせいぜい限界だって言ってるのに２倍３倍に膨れるとでも思ってるの？ｗ
今の金沢の観光者数が約７００万だから新幹線開通して１０００万行けば大健闘だろうね。
てか、頭の悪いレスせずにそれくらい推測してくれｗ

富山の大和。
あと１〜２年で高岡の大和状態になるのは、目に見えている。
大和のために街にでる。いつの時代の発想なのか。
金沢はまだ街に厚みがあるから、いいね。

>>461

それソースないな。

>>460

いやいや２ちゃんの受け売りで批判されてもね。
金沢に詳しくて批判するのは甘んじて聞く。

>>461
今年の大和の売上２８０億位になるんじゃない？
まあでも１０９やフォーラスは実際それくらいの集客はあったと思うよ。

てかホントに気になるんだけど大和が今年の売上をみて「ここ２，３年が踏ん張りどころ」って言っていたコメント、踏ん張りどころってどういうこと？
２，３年後に何か打開策でもあるのか？
っていっても欲しかった農林中金後はホテルだし増床や大改装の予定があるとは思えない・・・
ただの強がりか？？

>>462

お前、最近いつ金沢に来た？

＞はあくまで憶測だ

全部、憶測と２ちゃんの受け売りだろ（笑）

てか大和は客の入り込みは悪くないんだが大半の客はただの涼み場所としてしか使っていない。とくに観光客ね・・・
入館者数だけならたぶん新潟伊勢丹とかよりも多そうだがな・・・
ときどき地下の試食コーナーを物色している人がいるけどあからさまに買う気がないオーラ出てるしな・・・
基本二階以上は客いない。ラブロもバス停前やスタバには人いるのに中身は空っぽだし・・・
まあ地下のDQN専門の店みたいな場所はDQNがいっぱいいるけど

>>466
少なくとも観光者数は憶測だがそれ以外はもろにある程度根拠に基づいて書き込みしたつもりだが？
何いってんのｗｗｗ
金沢に新幹線開通したら爆発的に観光者数が増えるとでも？ｗｗ
実際金沢の街中に賑わいが薄れているには事実だし、あなたは何が言いたいの？

>>468

誰も倍とは言ってない。これもお前の憶測だろ。

だから聞いているだろ。
「お前は最近、いつ金沢に来たのだ？」

答えられるか？突っ込んでやるから答えてみろ（笑）

観光客数は公称700万実数400万だったら　新幹線開通後実数で1000万人着たら実は2.5倍ｗ

二か月前だけどだから何？
あなたは結局何を突っ込みたいの？ｗ

観光地客足まばら
豪雨被害　お盆控え不安募る

豪雨で浸水などの被害を受けた金沢市中心部の観光地では、営業を再開する店も増えてきた。
しかし、浸水を免れた「ひがし茶屋街」も閑散としたままで、客足は回復しておらず、お盆の観光シーズンを目前に関係者は不安を募らせている。
床上浸水など大きな被害を受けた金沢市主計町。１日も飲食店や旅館の従業員らが、掃除や復旧作業に追われ、泥などを回収する作業車が行き交った。
１日夜から営業再開を決めた飲食店の経営者は、「壊れて買い替えた冷蔵庫も届いていないが、町を元気づけるためにも頑張りたい」と話す。
１階が浸水し休館中の同市東山の「徳田秋声記念館」も２日から、２階を無料開放することを決めた。同館は「全面再開のめどは立たないが、少しでも観光復興の役に立てれば」という。
浸水した地域よりやや高く、ほとんどの建物が被害を免れた「ひがし茶屋街」も、観光客の姿はまばらだ。
雑貨店の女性店長（２５）は「被害は無いのに、浸水したという印象を持っている人が多いのでは」とため息をつく。
江戸時代の茶屋で、観光スポットの国重要文化財「志摩」にも、被害状況の問い合わせが相次いでいる。従業員は「入館者数は豪雨前に比べて２〜３割減。能登半島地震の影響が収まったと思っていたのに……」と肩を落とした。
観光対策について谷本知事は１日、「湯涌温泉の復旧状況を見ながら、効果的なキャンペーンを考えたい」と述べた。
（2008年8月2日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20080801-OYT8T00937.htm


クソ田舎は辛い話題ばかりですねw

>>470
じゃあその１０００万人は公称での仮増加量で
でも世間に出回ってる観光者数何手どの都市も公称だけどな。
大阪しかり京都しかり・・・
実数＝公称になっているのはいわゆる湯沢とかのシーズン限定の観光地くらいなもので

富山が陰険なの周知の事実なんだけど、
金沢もなんかスレ読んでると抜け切らない感じだよね。
日本海側の気候が影響してるのかな〜？
暗いよね

川はんらんの金沢で懸命の復旧作業

金沢市内では２６２６棟が床上・床下の浸水被害を受け、今も７世帯１１人が近くの小学校などに避難しています。
４５０人のボランティアも手伝って、市民総出で復旧作業に汗を流しました。（03日00:50）
http://news.tbs.co.jp/20080802/newseye/tbs_newseye3914943.html


クソ暑い中、後片付け大変そうですねw

イオンかほくで香林坊竪町片町がどうなるか楽しみｗｗｗｗｗ

>>471

2ヶ月前？金沢の何所に来たのかな？（笑）

＞あなたは結局何を突っ込みたいの？ｗ

２ちゃんの受け売りと適当な知識しかない奴が
金沢に賑わいがないといっているのか
金沢によくきて詳しい人が言っているのかの見極めがしたいだが、

それと、付け加えるなら、金沢にいかなるプラス要素があっても
マイナス要素しか言わない、ここのスレの卑しい某県民が
反吐が出るほど大機嫌いということ。
田舎モノで嫉妬心の強い富山人の謎だよ（笑）

>>477
金沢にいかなるマイナス要素があっても殆どプラス要素しか言わない新聞も世の中にはあるわけで・・・ｗ

>>477
中心部に決まってるだろｗ
他にどこ行けと言うんだ？ｗｗ

苦し紛れのレスはわかるがいい加減意味不明なレスするのはやめろ
そもそも＞２ちゃんの受け売り　ってなに？
大和の不調や竪町が空き店舗だったのは２ｃｈじゃなくても実際に行った人のほうが痛感するぞ？
それと金沢のプラス要素って何？人口増加？
これこそが２ｃｈの受け売りだろｗ
とりあえずおまえのレス頭悪いのはよくわかったからもうスルーするわｗ

>>479
2ｃｈじゃなくて某新聞の洗脳の結果じゃない？ｗ

どこの都市でも閉店も開店もあれば開店も有る。
で、閉店の部分しか見ず、最初から貶してやれ、ありきで
憶測と２ちゃんの受け売りの適当な知識。
こんな奴に、いくらプラス要素を語っても意味が無いだろ。

上の方でも富山城にスタバが出来るのか知らんが
それを金沢城だと無理だろとか、どんだけ情けない自慢なんだよ。
スタバ出来るだけにしとけば受け流すんだが

国指定重要文化財の金沢城跡と、復元でもなんでもなくデタラメにつくった、
文化的価値ゼロのお飾りの富山城でしかも江戸時代の繁栄も無い。
よくこんなアホな事が言えるよな（笑）

更には、こんな奴が憶測と２ちゃんの受け売りで適当に
金沢を貶すありきで語られると鼻で笑うだろ（笑）

話は変えて道州制のシュミレーションでもしないか？

>>479

そう暈した表現しか言えないだろ（笑）
本当に言ったんなら具体的に言ってみろ。

ま、今更また作り話しても信用しない
本当に言ってたのなら、>>479でもっと具体的なレスがくるだろう（笑）

もう劣等感丸出しのカスは来るなよ（笑）

>>481
誰ひとりとしてそのようなことは言っていないが
城址公園にスタバができると勘違いしてたのは金沢人さんだろ
そして富山人もそれを正しただけで
自分の都合のよい解釈は止めたまえ

>>481
誰ひとりとしてそのようなことは言っていないが
城址公園にスタバができると勘違いしてたのは金沢人さんだろ
そして富山人もそれを正しただけで
自分の都合のよい解釈は止めたまえ

金沢の中心市街地「5年間で衰退」65％
商議所調査　郊外大型店で打撃

金沢商工会議所は金沢市中心市街地の商店を対象に実施したアンケート結果をまとめた。
商店街の現状について5年前より「衰退している」との回答が65.9％に達した。理由として「郊外大型店の進出」を挙げる声が最も多く、2位の「中心市街地定住者の減少」と合わせ、消費が郊外に吸い取られている様子を浮き彫りにした。
調査は中心街にある24商店街に加盟する1287件を対象に3月に実施。402件の回答を得た。
経営状況に関する質問では、5年前に比べ「来店客数が減少している」、「売り上げが減少している」との回答がそれぞれ7割を超えた。
昨年に全面施行された「改正まちづくり三法」については「知っている」が31.4％で、うち56.1％が「三法で経営環境が改善するとは思わない」と答えた。
2014年度までの北陸新幹線の金沢開業については「来訪者が増えると思う」が37.2％、「増えると思わない」が31.5％で見方が分かれた。
新幹線を商店街活性化につなげるには「店や商店街の魅力づくり」、「駅から商店街への交通手段の充実」が必要という意見が多かった。


クソ田舎は暗い話題ばかりですねw

富山城にスタバ？
カラスの大群、処分してからにしろ。

>>483

だな、スタバはどうも金沢人らしき人物かも知れん。これはとりあえず詫びておく。
だが、過去にも富山人らしき人物の同様のレスをみたが
ま、今更追求するのはもういいが
問題は、城が云々じゃなく。

何で、ここの富山人の多くは
金沢を貶すありきでしか話せないのか？

更には、他板でも「金沢と富山でどっちが拠点？」だとか糞スレ立てるは
新潟スレ、金沢スレでも色々成り済ますは
どうみても金沢の知名度を利用して富山を自慢。
それだけなら良いがイチイチ金沢を貶すオマケ付き。

どうしてマトモに話が出来ないの？
今や金沢人ばかりでなく新潟人や福井人にも、もう呆れる程だろ。
これを背景とした問題を富山人に感じるがどうだ？
まともな富山人もいるのだろ？
この際だ、ちゃんと答えて欲しい。

今時、スタバがきて話題になるこのスレがこわい。

それと何、あの越中魂って（笑）
しかも恥ずかしげも無く自慢高らかにいうだろ（笑）

あんなもん読まされて金沢人がビビルとでも思ったのかい？（笑）
ま、別に意味でビビッタけどな（笑）
こんな朝鮮人もどきの人種が、こんな近所にリアルでいたのかよってね。

もう少し、マトモになれんのか。

こしなか最高やー

この流れは微妙だなー

ファッションストリートの空き店舗増やファッションビルからの有名店撤退
デパートの売り上げ減など喜ぶ者もいれば、中心部大規模再開発とＲＬＴに
藁をもつかむ想いで発展と賑わいに期待するものもいれば、
いつ新幹線が開通するかも不明でありながら駅高架化完了
駅周辺の開発を首を長く待っているものもいれば、
人口増加と観光客増加と言って中心部の活気を期待するものもいれば
すでに中心部が先に衰退してしまい諦め、駅南の再開発に歓喜し更なる発展を
目指す地域もあり【合言葉はプ○〜カ１，２，３の二の舞だけはよせ】３はまだまともかｗ
いろいろですなぁ〜みなさん！日本海側裏日本同士みんな頑張って仲良く発展していこうではないか！！ｗ

金沢の場合、発展は続いているのは間違いない
事実、あちこちで街中中心部でも建設中のビルがある。
だが郊外が発展し過ぎて中心部が打撃を食らっているのも確かだ。

しかし都市ブランド全国上位でフランスミシュランガイドでも2つ星を
付けられてくらいで、街中の賑わいはあるし品の高さを感じる情緒や佇まいも更に磨きが掛かっている。
便利な道路も、そんな中心部を囲むように都市高速の機能を果たす高規格外環状道路もあり。

間違いなくただの地方都市では無く、有名都市として相応しいと思う。

その北陸で福井市は京都・名古屋も近く問題ないのだが
問題は「富山」
親知らずと日本アルプスに阻まれ本州西日本の最果ての地。
勿論、ド田舎のイメージしかなし事実もド田舎だ。

どうだろうか？幼馴染だけが出世して脚光を浴びる様子を想像すると解り易い。
その強烈なジェラシーを匿名掲示板を良いことに岩陰から物を金沢に投げるが如く
このスレは富山人にとって機能している。

これがぶっちゃげた話だろう。

福井は京都が近いという割りに120Kｍ以上も離れてるんだなｗ

>>493

だが、それが心にゆとりを生み
金沢を語るときも、色眼鏡なしで語れる。
全国や海外から来る観光客と同じ視点で普通に金沢を福井人は語れる。

一方で富山はどうだ？
福井市と富山市の差は想像以上に大きな差があるというもの
このスレで一目瞭然だろ？

何気に福井を持ち上げて、富山をけなす。

「福井市は京都・名古屋も近く問題ないのだが」ということをさらりと言ってのける姿勢は、よほど福井を誇りに思っている証拠だろうか。


あいた口がふさがりません。


以上

いや・・この地理板で富山人に対して
空いた口がふさがってない住民は金沢は勿論、新潟市、福井市だ
他にも、このスレを見れば誰の目にも富山は奇異に映るだろう。

ぶっちゃげ最悪じゃない？
富山はド田舎だわ、住んでいる人間もこれだわ。
皆、思ってるぞ。

流石に引くわ

>>493
事実を書いたまでなんでｗ

>>494
名古屋も110ｋｍ以上離れてる

まぁ近いとは言えないですね

>>499

近いと言えない？何キロなら近いのだ？
福井市民は気軽に名古屋や京都、大阪、たまには神戸にも足を伸ばしているには事実だ。
男ほど遠くまで出かける傾向になく、そしてレディスものが充実していることから
女の子は金沢に行くのだろうし、その女の子とデートの意味でカップルで金沢にも出かける。
勿論、福井市でも用は足りる。だが色々な有名都市に気軽に行ける
地の利があるのが福井だよ。

金沢を否定するように、まさかこれにも否定するのかい？

福井は問題ないんだってさ。

金沢も。

富山は最悪だって。

めでたしめでたし。

>>494
事実ｗお前の脳内の中でだろｗ

150ｋｍ以上も離れた福井ナンバーで大阪に買い物かｗ

>>502

あらら・・今度は福井市の地の利も否定してきやがったか（笑）
なら聞くが、福井市民と富山市民の心のゆとりの差はどう説明する？

金沢人を筆頭に、新潟人にも福井人にも奇異に思われているキミたちの文言は
どう説明するのだ？

これ即ち、「劣等感」ということだろ？（笑）

>>502
見栄だろｗ
実際の福井人が頻繁に京都や大阪まで行けるとは思えないし、
福井の知り合いに聞いても基本福井らしいけど。
あとたまに金沢に行く程度だってさ。

>>485

その記事と、この板の金沢人では随分と意見に相違があるようですが。

>>503
まぁ富山や石川より京都に近いね。
だけどそう頻繁に通える距離だとも思えないけど。

>>505
どこも自分の都市の衰退を隠したいんだよ。
まぁ俺としては中心部が廃れても郊外が発展すれば衰退も発展も感じないな。
この板の住民は中心地に拘り過ぎな気がするよ。
必死に駐車場を探してまで中心地に行くくらいなら、駐車場に余裕がある郊外の大型ＳＣに行きたいね

>>506

そう思うならそれでいいだろ？（笑）
キミ達の金沢人とのやりとりを見ても水掛論にしかならんだろう。
よし、それでいいぞ（笑）

だけど隠せないのが、このスレで現れる「心のゆとり」の差（笑）
言葉で強がってみても

「頭かくして尻尾隠さず！」とはこのこと（笑）

>>508
毎回100�q以上運転してまで京都や大阪にまで行きたいと思えないね。
まぁゆとりを持って地元で買い物しても楽でいいと思うよ。
見栄張って100ｋｍ運転するより余裕ができるし何より楽だ。

>>507
>どこも自分の都市の衰退を隠したいんだよ。

金沢特有でしょ。

>>507

スクラップ＆ビルドだろう、昔から営業している店が全て売上を伸ばせる筈もなく
盛況している店はしているし、してない店はしてない。
これは京都でも大阪でも同じことだよ。
金沢は街中の賑わいは平日でも北陸では突出しているのは事実だし
北陸内で競っているような都市でもないだろう。

>>509
毎回とは言わないが、気が向いたら気軽に行けるという感じだろう。

こいつら、小学生か？
金沢人、福井人には、立派な人もいるが。
ここに書き込んでる連中は軽蔑するワ。（笑）
プリントアウトして、コピーし富山駅前その他に貼り出し、一般市民の反応見ようか。
新聞社にも送るか。ラジオ局に藻送ろう。
「金沢、福井の人間はこうですよ」って（笑）
劣等感？？、てめえら自意識超過剰（笑）

>>512
まぁまぁここはＷＣの落書きみたいなもんよｗいろんなやつがいる。

だから.........
日本海側裏日本同士みんな頑張って仲良く発展していこうではないか！！ｗ

>>512

それをされて困るのは富山人だろうな（笑）
キミはキミ自身で富山人をどれだけ辱めているか自分で認識してないのかね？（笑）

鳥取人や山口人を見ろ、実に心が広い。
田舎だよ？だから何？みたいな懐の深さ、
キミたちに足りないのはこれだよ。
富山は全国県庁所在地でも間違いなく最弱だよ。
これは認めろ。
そして知名度抜群の金沢を引き合いに出すな
これは見苦しいよ。
金沢人がキミたちを嫌う理由もこれだよ。

>>512
同意。
このスレはよくトップに上がってるから他地域の者にも目に付くが、
実態が分かってる者にとっては金沢・福井に対して、
「何言ってるんだ？こいつら目糞鼻糞だろう」って感じているぞ。
まして田舎最強とか先進国クラブ何てよく恥ずかしい事を言えるな。

福井人が金沢のことを観光客と同じ視点で語っていると言っているが、単純に金沢までの距離が遠くて他の遠い観光地と同様に扱っているだけではないか。

富山は近いから、観光だけではないだろう。

福井富山の金沢に対する意識だけを比較して「心のゆとり」の問題として語ってる君こそおかしいぞ。


まじめに考えた結論なんだろうが、中学高校の地理の知識と学生の日常会話、そして富山県民が嫌いなことが結びついてこういう結論になったんだろうね。

仕事や家庭で忙しい人からすれば、根拠が非社会人からみた視点でしか捉えられていないから、相手にしてもらえないだろう。

>>512>>515

激しく同意ですよ。

＞富山は全国県庁所在地でも間違いなく最弱だよ。
＞これは認めろ。
＞そして知名度抜群の金沢を引き合いに出すな
＞これは見苦しいよ。

仮に、富山の県庁所在地が全国最低であったとしても、これを認めろと強要したりする厚かましさは痛々しい。
「知名度抜群の金沢」なんて、言ってて歯が浮いてこないか。

最も笑わせてくれたのはオウム真理教顔負けの、
北陸遷都や独立をスローガンに掲げた国家転覆論だなｗ
何が米原と上越を抑えて北陸州に取り込み、
小松基地・舞鶴は北陸の国防上の重要拠点するニダｗ
ヴァカじゃねぇのWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

あらら（笑）
バカにされてないか心配で眠れない僻地民が沸いて出てきやがったか（笑）

言っておくが北陸に金沢が無かったら北陸地方なんて言葉すら無かったと思うよ（笑）
それくらい金沢の知名度や集客力は突出しているよ。
キミたちは、その足を一生懸命に引っ張ろうとしているから
下げずまれて見られているんだよ。

美人（金沢）に僻むブス（富山）誰がどう見てもこう見えるぞ（笑）

「あら？金沢ちゃんのストッキング伝線してたわよ、やーね」と
ドブスが美人のあら捜ししているようにしか見えんよ（笑）

美人のストッキングの伝線を発見しようがドブスはドブスのまんまだろ（笑）
これを富山は分ってないのだよ。

>>520
お前、相変わらず痛い勘違いしているな。
糞田舎のキム沢を
キムタクに例えたり、クラスの人気者に例えたり、美人に例えたり、
恥ずかしい書き込みをしていると自覚してないのかな？
もう一度言うが、このスレは全国に晒されてるんだぜ。

>>521

＞全国に晒されてるんだぜ。

晒されているのはこの様なことかな？（笑）

美人（金沢）に僻むブス（富山）誰がどう見てもこう見えるぞ（笑）

「あら？金沢ちゃんのストッキング伝線してたわよ、やーね」と
ドブスが美人のあら捜ししているようにしか見えんよ（笑）

これぞ、金沢中華思想。

全力疾走してますな。


やったぜ！！

仕方ないな、本当はこんな事やりたくないが、

金沢市内最大の超高層ビル街、金沢駅前
http://newimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/imgview?file=34553/top_image1.jpg&size=700x600&flag=max
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F34%2F32.142&lon=136%2F39%2F17.532&layer=0&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&type=static&CE.x=507&CE.y=576

金沢市内最大のオフィス街、南町
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F33%2F58.617&lon=136%2F39%2F26.857&layer=0&sc=2&mode=aero&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=391&CE.y=385

金沢市内最大の繁華街、香林坊
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F33%2F42.351&lon=136%2F39%2F23.855&layer=0&sc=2&mode=aero&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=405&CE.y=372

北陸３県の中心都市である金沢市の全景
http://mansion.home-plaza.jp/cgi-bin/WebObjects/image1105759c8bb.woa/wa/image/t11_1123c6ba291

これがキムタクやクラスの人気者や美人に見えるかなぁ？

>>524

金沢ちゃんは美人だけど背が低いらしいよ（笑）
市条例で高さ制限があり、空からの画像はその様に見えるらしいね（笑）

でも高さ制限もない癖にチビな県庁所在地もあるらしいよ（笑）

美人（金沢）に僻むブス（富山）誰がどう見てもこう見えるぞ（笑）

「あら？金沢ちゃんのストッキング伝線してたわよ、やーね」と
ドブスが美人のあら捜ししているようにしか見えんよ（笑）

嶺南なら京都に近いぞ。
福井は正直遠すぎ。

金沢だから許される個性ある金沢駅前
http://park.geocities.jp/kanazawamirai21/station.html

金沢第2の繁華街武蔵が辻＆近江町と南町オフィス街
http://park.geocities.jp/kanazawamirai21/musashi.html

歴史文化と共生する金沢の繁華街、香林坊
http://park.geocities.jp/kanazawamirai21/korinbo.html

>>524ひでえなｗ

>>527
いくら美化されたカラクリ画像を貼っても、
>>524で実態が立証されているよ。

金沢市条例により高さ制限が設けられている金沢だが「全国超高層のある風景」にも登場

http://hrscene.fc2web.com/pic/isikawaindex.html

>>529
実態？何も証明されてないよ（笑）
ただの空からの画像だろ。市条例で高さ制限があるんだから
空からはああ見える、ただそれだけ。

富山は金沢、福井のあら捜ししないで自分の都市を自慢すれば
敢えて金沢人も福井人も何も言わないと思うんだけどな。

>>530
この画像こそがビルが広範囲に密集して見える様に、
絶妙な角度をピンポイントで捉えたカラクリ画像だな。
実態は充分立証されているだろう。
ビルが建っているのは駅前広場の周囲とショボいメイン通り沿いのみ。
高さ制限は６０ｍ以上の超高層ビルから適応されるんだろう。
７階以上の中高層ビルならば、もっと沢山建てられるだろう。
京都も同様の制限があるが随分違うな、他に言い訳はあるのかな？
大都会の京都と、小都会（小京都）の金沢の違いだな。

>>531

＞大都会の京都と、小都会（小京都）の金沢の違いだな。

別に言い訳もなかろう、京都も同じ150万都市で高さ制限の無い川崎市からみれば
空からの画像はやはり貧弱に見えるだろう。
でも歩いてみて楽しいはどちらか？集客力のあるのはどちらか？
またその理由は何か？これなんじゃないの？
何を思わせたいのか謎だな（笑）

ところで富山の自慢はないのか？

京都の俯瞰画像は川崎と比較しても貧弱に見えないぞ。
ましてや金沢との比較は言うまでも無いだろう。
京都は中高層ビルの量感が充分ある。
たとえ超高層の高さ制限があっても、中高層ビルの量感には影響ない。
俯瞰画像をみれば、ある程度の都市規模が表れるものだ。

京都は高層ビルは無いが、広がりがあるわな。
まあ都会ならでは。

京都は京都駅周辺・烏丸通・四条通・御池通・河原町通等の
いくつかの通りを中心に中高層ビルが立ち並んでいる。
金沢は金沢駅東口周辺・武蔵が辻〜片町のメイン通り沿いのみに立ち並んでいる。
この違いは大きいと思うがいかに。

http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=tosi.html
住んでみたい都市
1位、札幌　2位、横浜　3位、京都　4位、神戸　5位、仙台　6位、東京
7位、福岡　8位、大阪　9位、金沢　10位、鎌倉

ファッショナブルだと思う都市
1位、横浜　2位、東京　3位、神戸　4位、札幌　5位、京都　6位、大阪
7位、福岡　8位、仙台　9位、長崎　10位、金沢
住みたい都市（時事通信社）
１．京都　９.６％
２．静岡　７.８％
３．仙台　７.２％
４．東京　６.６％
５．福岡　６.２％

ビジネスマンが転勤を希望する都市（日経地域情報）
１．札幌　２．福岡　３．仙台　４．静岡　５．広島　６．金沢　７．名古屋　８．大阪　９．神戸　１０．岡山

ビジネスマンが転勤して住み良かった都市（日経地域情報）
１．福岡　２．仙台　３．広島　４．札幌　５．静岡　６．松山　７．北九州　８．金沢　９．浜松　１０．神戸

http://www.city.sendai.jp/kikaku/seisaku/yoran/section06.html

都市ブランド調査２００７
1位、札幌　2位、京都　3位、横浜　4位、函館　5位、小樽　6位、神戸
7位、鎌倉　8位、富良野　9位、金沢　10位、軽井沢　11位、那覇　12位、仙台
http://brandri.co.jp/about/news_release/2007_07_23.html

>>535

150万都市と実勢60万都市の金沢と比較するのは間違いだろ。
高さ制限の無い似たような規模の都市にも特別、ビル景観で大差で劣ることはない。
下位政令市〜上位中核市。

そして金沢の魅力は、そんな所に有る訳じゃない。
その結果が>>536にあるような全国有名都市と肩を並べているということ。

隣のあの子のストッキングが伝線しないか、ふくらはぎをジローーとガン見ばかりする行為は止めて
自分の町の自慢をしてほしい。

また、今語るべきは道州制であろうな。
富山は富山の方向性が有るというし、それを披露してくれれば有り難いのだが。

>>537
下位政令市〜上位中核市
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
http://www.geocities.jp/setuyou1/next21yoru.htm

みんな　何あほなこと言ってるんだ？って感じだ。ｗ

北陸3県が田舎最強って・・・
他の地域は自分のところを田舎だって認めてないからだけだったりして。ｗ

ともかくその中心地金沢は3大都市圏のどことも近くないことを認識することからはじめた方がいいよ。
んで、本州で唯一自分の県or隣接都道府県に政令市が無い僻地だってね。

新潟は普通に都会だな。

新潟は新幹線も付いてるしソープランドもあるし東京も近いし人口も多いし
北信越でＮＯ１の大都会

>>538

新潟市はそのグループの中でも上の方だがそれでも金沢市がビル景観で
大差で劣ってない。
そのグループだとビルの直ぐ横は民家だよ。

>>539

ワロタｗその理屈でいけば富山は僻地じゃなくなるんだ？ｗ
新潟市まで何キロ？ｗ

>>539

それと金沢市はダメだダメだ。
ばかりいってないで
>>536に関してのコメントもヨロシク。

仕事前にネタ投下しとくか

http://www.area21.net/hokkoku/index.php
◎北國銀、金沢駅西にシンボルビル　１２から１５階、年内にも基本構想　１００億円を投資

北国銀が金沢駅西地区に100億を投じて大型自社ビルを建設予定

北国新聞

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080805301.htm
◎商圏拡大「効果はこれから」　東海北陸道、全線開通１カ月　恩恵は観光など限定的？

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080805103.htm
◎白山ＩＣ、１２年春供用　北陸道　県、海側幹線と同時に

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080805303.htm
◎北國銀、金沢駅西にシンボルビル　１２から１５階、年内にも基本構想　１００億円を投資

こっちだったスマン

金沢駅西も重量感増すね 海側外環状も進行中か
ま、発展が続いてるのは普通の見方だよな。

金沢を代表する北國銀行なら、最低２０階はほしいところ
１５階程度なら中途半端な印象

>>542
本州日本海側で3大都市圏へ直通の新幹線が通ってない段階で僻地だと思います。ｗ

>>539
>本州で唯一自分の県or隣接都道府県に政令市が無い

以外な感じがしたんで調べて見たが、青森も無いな。
栃木はギリギリで埼玉と隣接してたｗ

で、富山は道州制の方向で
富山 岐阜 長野 の三州の話しは進んでるのかね？（笑）

巨大な山脈を抱える州は面白いので
是非、実現させて欲しい。
一つくらいギャグ州があっても良い（笑）
知名度上がるぞ＾＾

>>552
北海道とは県境があるんちゃうか？＜青森

大都市という定義なら
本州でアクセスが一番悪いのは富山だよ。
これは何か正式な資料で有った話し。

富山は無理して有名都市に対抗心もたなくていいよ。

>>550
60メートル規制じゃ13〜14階がせいぜいかと
しかし純民間で100億投資して自社ビルとは景気のいい話だね

駅前＆市街地発展度調査なのに富山の画像は１／３０００位或いはそれ以下。

（富山の廃止になったスクランブル交差点の画像は除く）

あの富山の廃止なったスクランブルはまだ西武の撤退前で、あれでも今よりマシだったらしいな。

どんなマシやっちゅーねん！

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080805102.htm
◎赤羽ホール、きょう５日開館　北國新聞社　緑あふれ、都心の「杜」に

香林坊に新たな名所ができるね。
ライトアップされるとすごいきれい。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080805105.htm
◎一青窈さんが主題歌　アニメ「パッテンライ！！」　金沢出身・八田技師題材

北國新聞社ってアニメまで作ってるんだなもう何でもありだなあの会社は（笑）
しかも台湾に輸出しようとたくらんでそう。

で、金沢には何箇所スクランブル交差点があるの？

>>562
竪町ストリート前と片町スクランブル。広坂もかな？
駅前とかも機能的にはスクランブルだし斜め横断歩道の線を入れてほしいね。
>>550
あの地域はすべて６０ｍ規制。しかし仮にも副都心で高さ規制って・・・
てか、県庁が９０ｍなのに民間は６０ｍ規制って横暴じゃないか？？
せめて駅前と駅西は規制取っ払ってほしいな・・・
まあ駅前はもうこれ以上６０ｍがたたない雰囲気あるけどな。
日本レイトのマンションもホテル金沢も規制のせいでどちらも５９ｍという制限すれすれのビルだしな。
北国のビルもそんなオチだろうね

わーいわーい暗黒祭りだよーい！！！みんなおいでよ富山に＾＾/

>>563
なんだそれしかないのかｗ

じつは武蔵交差点から彦三方面へ一つ目もスクランブル。ただダイエー撤退して機能してない。
ホテル出来てもスクランブルにするほど人いない感じだけどね。

金沢の場合、通行量の多い箇所は地下道でも結んでるからな。
それでも駅前は地下道＆スクランブルだね。

武蔵交差点の地下道も綺麗になるねー。

まあ駅前武蔵香林坊は地下道整備できてるしな。
といっても個人的には駅前は横断歩道閉鎖したほうが地下もにぎわい出るんだけどな。
基本駅前の地下っていつもスカスカ・・・
イベントもここのところ頻度が減ってるしな。
新幹線ができる頃には巨大な地下空洞と化していそう・・・
あの大階段は結構いいと思うけどガラスドームと駅舎入口のミスマッチ感を何とかしてほしい。
なんだあの安上がりな出入り口は？

>>566
そういえばあった気がする。スクランブルといえば松任駅前の再整備計画の完成図も駅前交差点がスクランブル化してたな・・・
てか、再整備するんならおかりや公園前のバス亭をすべて駅前ロータリーに引き込んでほしかった。
乗り換えが不便すぎるだろ

地下道もスクランブル交差点もペデも
大した事ないんだな。金沢って。
富山を煽ってるぐらいだからもっと凄いのかと思ったわ　新潟人より

成り済まし（笑）
新潟も迷惑してるぞ（笑）

金沢のベットタウンにまでスクランブル交差点。
金沢歓楽街は金曜土曜は
朝の４時まで賑わいが
絶えない片町スクランブル交差点。

別に富山への煽りじゃないよ＾＾

>>570
同意、似たようなレベルなのに優越感に浸って富山を煽る金沢人が滑稽に見える。
お前ら、もっと仲良くやれよｗ

>>572
これのことだろ
http://www.kanazawa.co.jp/kotobuki/images/katakachi.jpg

>>574
ここは何処？バングラデッシュ？

http://www.AMIGO.IN/hahahahahaha/oppai.html
http://www.phreak.org/html/virii.shtml
http://www.spitzner.org/winwoes/mtx/viruses.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7582/

また劣等感タイムか（笑）
いつもこの時間だな（笑）

ブスが美人に
私とたいして変わらないでしよータイム（笑）

http://www.kanazawa.co.jp/kotobuki/images/katakachi.jpg
みてるだけで異臭が漂ってくる。さすが金沢！

人口増もそうだが、金沢駅前〜駅西〜鞍月が台頭してきて凄いな。
金沢の発展は順調だな。
武蔵もいい感じになりそうだし。
問題は分散化で香林坊竪町片町あたりが微妙にヤバイか。

東海北陸道、海側環状、白山IC。
イオンかほくとか郊外の発展は半端ないな。

日本海側唯一の人口増加の発展都市ってのはダテじゃないな。

只今より
嘘、成り済まし、憶測、願望。
なんでもありの

富山人劣等感タイム

「ブスが美人に私とたいして変わらないでショー」タイム！　

皆さん拍手で！＾＾

ID:8lez+GW2O

は一日中ここにいて面白いの？

まぁ、武蔵も駅前も片町も地盤がもろくなくて良かったよｗ

>>579
郊外の充実は中心の衰退に繋がりかねない

これが発展著しい液性だ！

ttp://blog-imgs-26.fc2.com/a/p/a/apamansupport/20070601183411.jpg　
手前は本社から支社になったドコモ　
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/a/p/a/apamansupport/20070601183440.jpg

ブス子（富山）は
今日は美人（金沢）の
枝毛は発見したか？
はたまたストッキングに伝線はあったのか？

外見も性格もドブス！
最強のドブス富山ちゃん
劣等感タイム！

今晩も開幕！
皆さん拍手で温かく！

>>584
新潟スレたったんであちらへどうぞ。

北国銀行が金沢駅前に１００億の自社ビル建設は衝撃だったのかな富山は
まあ新幹線開通までに駅西はまだまだ変わりそうだね

鞍月〜駅西〜駅前〜武蔵〜南町〜香林坊片町

鞍月・・・○発展著しい。海側環状開通で大化け。
駅西・・・○駅から鞍月につながる要衝だけに安泰。
駅前・・・◎既に建設ラッシュだが、新幹線開通にむけ更に加速中。
武蔵・・・○市場改装にホテルやマンション建設ラッシュで復権。
南町・・・△駅西鞍月方面にオフィスを取られており苦戦中。
香林坊片町・・・△駅前に商業面で取られており苦戦中もまだまだ余力あり。

>>573
少なくとも新潟もそんなことを言えるレベルではないが

おお！でたぞ！
ブス子富山ちゃんの
宝物！金沢見栄えの悪い写真！
しかも自作（笑）

涙ぐましい努力はブス子富山ちゃんは怠りません！
ブスはブスの意地がある！

それが越中魂よっ！

今晩も、たいした事ないくせに、皆からちやほやされて
憎たらしい金沢ちゃんの
風評を流しちゃんだから〜

けど北国銀行が立派な自社ビルを建てたら北陸銀行も負けてられないんじゃない？

ID:8lez+GW2O
この人相当病んでるね

鞍月〜駅西〜駅前〜武蔵〜南町〜香林坊片町

鞍月・・・・・・・・・○発展著しい。海側環状開通で大化け。
駅西・・・・・・・・・○駅から鞍月につながる要衝だけに安泰。
駅前・・・・・・・・・◎既に建設ラッシュだが、新幹線開通にむけ更に加速中。
武蔵・・・・・・・・・○市場改装にホテルやマンション建設ラッシュで復権。
南町・・・・・・・・・△駅西鞍月方面にオフィスを取られており苦戦中。
香林坊片町・・・△駅前に商業面で取られており苦戦中もまだまだ余力あり。

おお！今度は自分を棚に上げる作戦だ！

ブス子富山ちゃんは何でもあり！
性格の醜さも極めちゃったんだから〜

なにげにこれも凄いな。金沢って凄い頑張ってるよな。裏日本で唯一まだ発展してるわけだし。


　　　　　　　　　　新潟市　　　　　　　　富山市　　　　　　　 金沢市　　　　　　　 福井市

17年10月　　813,847　　　　　　　　421,239　　　　　　　 454,607　　　　　　　269,144
18年10月　　812,631（−1216）　　421,389（＋150）　　454,795（＋188）　　268,955（−189）
19年10月　　812,783（＋0152）　　420,991（−398）　　455,378（＋583）　　268,507（−448）
20年07月　　811,839（−0944）　　420,718（−273）　　456,109（＋731）　　268,215（−292）

　★★国勢調査からの2年7ヶ月間の増減数★★

　　　　　　　　　【−2008人】　　　　　 【−521人】　　　　　【＋1502人】　　　　　【−929人】

金沢の場合どっちかって言ったら周辺のほうが増加率は圧倒的に高いけどな。

>>593
香林坊のその余力にすがってるあたりが反って命とりな気がする

空室率悪化　賃料最悪
特に南町の空室率は２６％

そして北国銀行の移転。
南町はジエンドが近いね。

金沢は地元企業が街つくりに貢献しようという姿勢が見られていいね。
けっよく民間企業がついてこなければ行政が必死になっても無理だよな。

http://www.honmagumi.co.jp/sakuhin/kentiku/images/daishi_honten_H01.jpg
第四銀行本店　13階　61m

富山も建替えるんだっけ？

>>591
そうだよな、北國銀行が自社ビルで１００億か。
なら北陸銀行は負けてられないな〜旧大和跡の再開発ビルの
ガラス美術館が入るビルの上層階に入るってわけにいかないなｗ

>>591
まー富山の場合は北陸銀行が入居するとされる旧大和跡の総事業費は111億円程らしい
18階のうちオフィスフロアは13〜14階ほどだろうね
北國みたいに部分移転になるか、丸ごと移転するのか知らないけど

裏日本で唯一まだ発展してるわけだし。

オフィス空室率、地価　　新潟に抜かれ、
商業販売額も減少
さらに相次ぐ企業倒産　に相次ぐショップ撤退。

まぁ見事な衰退都市だわ。

>>603
喧嘩させるな

そういえば一時期富山の中心部再開発ネタ出てたが
最近動きはないのか？

文化・学術・商業の金沢
工業の富山
コメの福井

福井といえば何気にやきとりの秋吉が人気あるよな。

秋吉は金沢でも人気あるね。
シロと鳥皮はくせになる味だよな。

>>584
随分変わったな、ビル建ちまくりじゃん
昔、西高通ってたから驚くわ
約10年前、西高移転したばかりの頃って全部田んぼだったよ
中央病院と工業試験場くらいしかなかった

人口増減、富山も中々健闘してるね。
あれだけ広域合併して僻地を抱え込んでるのにマイナス500か。

自民党の鉄道調査会長の久間のおっさんが福井駅まではすぐに着工しなければ
ならないと発言したらしいね。
敦賀まで一括着工じゃなくてとりあえず福井まで開通が現実味を帯びてきたな。
まあ久間のおっさんも失言と不祥事つづきでもう森さんには頭が上がらなくなって
しまったからね。なんの効果もない長崎新幹線もかなり批判されてるし。

>>611

福井市も良かったね、一安心だね。
それと可能性の問題だけど
在来線の３セク化は敦賀まで開通しないとJRのままで行くかもしれないらしいね。

ID:8lez+GW2Oが自意識過剰で笑えるんですが・・・ｗ

よそから見たら五十歩百歩どころか五十歩六十歩程度でしかないのに
その事実を言っただけで
「金沢を批判するのは引きずり落とそうとする富山の仕業に違いない。」
って　勝手に思ってるところが笑える。

自称地域一の美人も　よそから見れば
「あれで一番なの？隣の子と大差ないよ。」
ってなもんだ。

但し　隣の子が思ったより可愛かったわけではない。ｗ

香林坊の赤羽ホールは良いねー
向かいのシスコの尾山町オフィスも秋には完成する。
香林坊のトラスティ、
武蔵の三井のホテル、日本レイト、近江町市場ビル
駅前にはマンションだがアリストプライムタワー
六枚交差点にも建設中
駅西はJ&Bのパチ屋跡に北国新聞の１００億円ビルか、

まだまだ行きそうだな、パティ２、パティオ３も予定中だし。
後はやっぱりラブロ！なんとかしてくれ頼む！

>>613　この中に富山が一つでも入っていればね・・他所から見たら結構違うらしいよ＾＾

http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=tosi.html
住んでみたい都市
1位、札幌　2位、横浜　3位、京都　4位、神戸　5位、仙台　6位、東京
7位、福岡　8位、大阪　9位、金沢　10位、鎌倉

ファッショナブルだと思う都市
1位、横浜　2位、東京　3位、神戸　4位、札幌　5位、京都　6位、大阪
7位、福岡　8位、仙台　9位、長崎　10位、金沢
住みたい都市（時事通信社）
１．京都　９.６％
２．静岡　７.８％
３．仙台　７.２％
４．東京　６.６％
５．福岡　６.２％

ビジネスマンが転勤を希望する都市（日経地域情報）
１．札幌　２．福岡　３．仙台　４．静岡　５．広島　６．金沢　７．名古屋　８．大阪　９．神戸　１０．岡山

ビジネスマンが転勤して住み良かった都市（日経地域情報）
１．福岡　２．仙台　３．広島　４．札幌　５．静岡　６．松山　７．北九州　８．金沢　９．浜松　１０．神戸

http://www.city.sendai.jp/kikaku/seisaku/yoran/section06.html

都市ブランド調査２００７
1位、札幌　2位、京都　3位、横浜　4位、函館　5位、小樽　6位、神戸
7位、鎌倉　8位、富良野　9位、金沢　10位、軽井沢　11位、那覇　12位、仙台
http://brandri.co.jp/about/news_release/2007_07_23.html

>>603
たぶんオフィス供給面積は金沢＞新潟だろうね。
商業販売額は金沢は前年比５％減だけど新潟も４％近く減ってるし人ごとのレベルじゃないな。
新潟なんてまともなオフィス新規着工なんて聞かない。
駅西によるオフィスの増加が空室率に拍車をかけてるな。
地価はバブル崩壊時に金沢は下がりすぎたな。

>>616

金沢に新規のオフィスが、ここ最近数軒建設中とか予定中のものが有るが
新幹線開業による支店撤退の危険性や道州制を見据えた県庁閉鎖とか
まるで関係ないみたいだね。
あらゆる専門調査を実施して政界とも繋がっている連中のやることだし
根拠はあるんだろうね。

けど高山物産のパチ屋が閉店してからまだ２週間もたってないのに
もう土地買収して１００億のビルを建設すると発表するなんて早すぎるよな。

まああのパチ屋の立地は最高だしね

>>616
腐っても北陸新幹線沿線最大都市にして最大の支店経済都市。
それなりのポテンシャルはあるだろうね。
沿線５００ｋｍもあればさすがにどこかはそれなりの中継を持っていないとまずいだろうしね。
政令市とはいえドンずまりで周辺にまともな街がない位なら中核市でも金沢のほうが企業的には高評価になるだろう。

>>618

金沢駅西口を出でホテルをを抜けたら
右にカーテンウォールのパークビル、左に北國銀行100億円ビル

景観アップするので良いことじゃないか。

後は鞍月付近では、住友林業の北陸支社ビルもあるね。
西口〜鞍月は住宅関連メーカー銀座だよな。
何気に住宅関連メーカーの集積スゴイよ。

まだまだ金沢市単体で人口増加を読んでいるのか？
ま、今まで近郊の野々市、内灘、津幡、旧松任あたりにニュータウンを建てすぎたよな
金沢市内でやらないとね。
アピタタウン金沢ベイの付近でも大和ハウスがニュータウンを造成しているね。

リファーレ前の空き地も工事始まったな。
隣の立ち退きしない家と話がついたからなんだろう。

新潟はミナミプラザ跡に70億で２万�uの複合ビル計画がありますよ。
うち5,000がホテルで残り15,000の商業とオフィスの割合は知りませんが。

>>622

駅周辺も順調に進んでいるね。

海側環状線もそうだが山側環状のもりの里の前の高架化も順調。
それと
国道8号線の6車線区間延長工事もやっているね。

>>623
ここですね。
http://blog-imgs-26.fc2.com/n/t/e/nteiten/20080803018.jpg

27階のダイアパレス　と　2万�u（70億）の複合ビル　が予定

誰も関心ないよ　＞新潟さん

しかしまあアピタ金沢ベイは絶妙な場所に店舗を構えたな。
郊外化＝悪、と即決するのはちょっと安易かもしれん。
むしろ、今まで大渋滞による経済損失を考えたらプラスに向かってるのかもよ。

イオンかほく楽しみだねｗｗｗ

>>584
そこほぼ田んぼだったんだぜ？

>>626

確かに、90年代の金沢中心部は凄すぎたと考えれば、今が快適だと言えるかもね。
何せ、あの頃はタテマチであれ香林坊であれ武蔵スカイであれ
土日に駐車場に入庫待ちで普通に30分待ち、下手すれば60分待ち。
並んでいるクルマは嫌気がさして列から外れてどこかに向かう者も日常茶飯事。

その身動きの取れない街中のストレスを吐き出すように郊外が大発展！
ここまでが大まかな金沢の商業の流れなんだけど
そろそろ郊外も歯止めをかけても良いと思う。

やっぱり金沢の魅力って都市空間と歴史文化の共生が醸しだす艶美な雰囲気だし。
街中を衰退させる訳もイカンと思う。
ま、住むにもスッゴク便利な都市だろうと思うけど
金沢の魅力って失って欲しくないね。

っても街中も開発ビルがポンポン建設中だったりするんだけど
ラブロ一つ大手が手がけるだけで、様変わりすると思う。
なにせまちバス一つで街中回帰が見られたくらいなんだし
まだまだ余力っていうかポテンシャルは高いんだよね。

>>629
＞ラブロ一つ大手が手がけるだけで、様変わりすると思う。

大手って具体的にどこをイメージしてるんだ？

ラブロがやる気あるのか無いのかの見極めは
ユニクロの後釜に何を誘致するかだね。

ロフトかジュンク堂でも誘致してみれば？
まぁ両方とも無理だろうけど。

全国区のテナントとしては
金沢のどこのエリアに進出すればいいか　ってのは難しい問題だと思う。

香林坊片町は将来性に乏しいが現時点では、最も賑わう場所。
駅前は将来性あるが、商業集積がとぼしい。箱もフォーラスという微妙なところ。

実際フォーラスのテナント見ると、ビルボのテナントよりもワンランク落ちる。
だからといって、香林坊片町はちょっと…　ってなところだろう。

あのビルに、どこにでもありそうな本屋とか雑貨屋はいらんな。
もっと何かに特化した、ややマニア層向け（ヲタという意味でない）の店がいいと思うよ。
生き残りには差別化しかないと思う。じゃないと郊外の店にはかなわない。

>>631

いや、内装もダメだし、今時あの内装はアカンやろ〜
サイズが大きいくせに内装が古すぎる、
あれでは高いテナント料を支払って営業したいテナントも少ないだろうし
何よりも購買意欲を無くしてしまうよ。
１F、２Fがギャルのショップはそこそこ賑わっているし
タワーレコードと島村楽器で何とか息をしているけど。

もうなんかね建替えした方が良いな。
そうなるとメンズを強化してほしいね。
金沢はレディものは充実してるんだろうけどメンズが物足りない。
その他にも中にはロフトやビックやジュンクを入れても良いじゃないか。
そういうプロモーションの出きる強い資本力が必要。

新幹線開業までには最低限間に合わせて欲しいね。

>>623
>>625

ひどい自演を見た

>>636
いや自演したつもりはないんだが。

基本的に新潟さんとは方向性が違う。
全国区のテナントとかブランドとかいうより、本質で良いものを売る店がくることが必要。
そういう意味で金沢人相手って結構商売が難しいから。今までどれだけ蹴散らされたことか。

>>635
むしろ、新幹線開業したら、
ショップも駅周辺に移るのでは？

ビルの新旧よりも片町香林坊地区がどうなのかって事の方が大きいんじゃないの？
新しいパティオも空きテナントあるわけでしょ。

ラブロをどうこうするより、西口に金沢最大規模の都市型百貨店を誘致して
金沢駅周辺を、香林坊片町を圧倒する商業地区に発展させたほうがよいと思うが？

あーよくわかる。嫉妬ねｗ

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:24:56 ID:GRZzhZgT0
基本的に新潟さんとは方向性が違う。
全国区のテナントとかブランドとかいうより、本質で良いものを売る店がくることが必要。

ラブロのターゲット層を変えるべきだな
２０代中〜４０代はあまり街で買い物しないだろ？
けどＺＡＲＺは客層が幅広く３０〜４０代の年齢層も多く買いにくるんだって。
１０９のスーツカンパニーも３０代が多いというしまだまだ普段街に
買い物しにこない層は開拓できると思う。
今の４０代の人もオシャレな人が多いし。

>>633
金沢のことを想ってくれて？のご意見はありがたい。
しかしながら新潟スレでも非常にいいレスがされている。
あちらで新潟さんのご議論に参加されてはいかがですか。
議論の論点が違うようで入りづらいのでしょうが。

ジュンク堂・・・プラーカの話題や福田組の大型ＳＣ開発中止
ゴルフ場運営会社の売却などなど、お話されてはいかがか？
あちらのメンバーさんたちはちゃんと新潟市の発展を議論してますぞｗ

フォーラスができた以上、ラブロ自体が必要性がない。
今はちょうど対フォーラスで対抗して粘ったが、もう限界って時期でしょう。

まぁよくある話。

まあ新潟駅周辺は電機屋しかできない時点で終わっとるよな。

>>639

片町香林坊地区は駅から遠いが
ただ遠いという事でなく
観光客が必ず来る場所だし、歓楽街もある。
そういう意味では、まだポテンシャルは高いよ。

>>642
そういう差別化だろうね。
郊外＝ダサいみたいなムードが高まれば良いんだけどな。

スーツも青木じゃなくスーツカンパニー
バリューな普段着もユニクロでなくZARA。
この線で行けば良いと思うね、高級ブランドばかりでもダメで
この厳しいご時世、そんなにニーズが無いだろう。

ま、服屋だけでなく、雑貨も飲食も家電も新たに欲しいね。

>>638
これは分る、金沢は高い着物や骨董品が売れたりするからねｗ

>>640
基本は賛成なんだけど香林坊片町を潰す気ならそれでもいいかも。
武蔵もあるから３圏維持は無理。山出市長は駅西を商業地区として
捉えているのか疑問だけどね。オフィス業務地区と考えているんじゃないか。

駅前は土地がもう無い。ガーデンホテルや都ホテルが変わると思えないし
駅裏もどうするんだろうね。

スーツカンパニーって青山がやってんだよな

>>645
新潟駅周辺に万代を取り込むと考えがかわるのでは？

すごい

わかってないなー、単純にラブラナントカというビルみたいには行かないんだよ。
ジュンク堂が来たところで、郊外の金沢ビーンズとかの大型書店に対抗しづらい。
しかも、ギャルっぽい店や音楽店の入るビルに書店が来たところで客層がねえ。
全国区のブランド店が１０９などじゃなくてラブロを選ぶ意味がわからん。

ま、いろんな意味で末期なのかもしれないが、ポイントは差別化だよ。
ユニクロみたいに価格で差別化するか、内容で差別化するかね。

だからこういってるでしょうに。
フォーラスができた以上、ラブロ自体が必要性がない。
今はちょうど対フォーラスで対抗して粘ったが、もう限界って時期でしょう。

まぁよくある話。

ジャスコのファッションビルw

ラブロは既にハコが古い、天井高が低いしさ
自分がオーナーの立場なら飲食ビルに切り替えるよ
金劇パシオンみたいにさ、その方がテナントが埋まりそうだ

>>652

そうラブロは要らないが、商業ビルは要るどころか
あの位置は内容一つで強いエンジンに成るよ。
今でもあの辺りの土日の集客は高いが、郊外志向の人をガツーンと釣り上げて欲しいね。

>>649
申し訳ない。荒らしではないのわかるが新潟スレにてお話してはいかがでしょうか？
金沢に関心もっていただけるのはそれはそれでいいのだけど。
新潟スレでちゃんと議論されているのにここで万代の話題に違和感を感じるので。

イオンとヤマダしか出来ないｷﾑ沢w

ファーラスは新しくて華やかだからな。

>>654

ま、密かにそれもアリかなと思うよｗ

勿論、昼間も夜楽しめる飲食ビルね。

最初フォーラスって聞いてもピンとこなかったｗｗｗ

ＯＰＡなら知ってたけど

ジャスコのファッションビルにジャスコシネマw

お国自慢が生活の中心のいつもの35歳独身
492 2008/08/05(火) 00:33:19 ID:GmrEOUL10
494 2008/08/05(火) 00:44:17 ID:GmrEOUL10
496 2008/08/05(火) 00:48:38 ID:GmrEOUL10
500 2008/08/05(火) 01:00:43 ID:GmrEOUL10
503 2008/08/05(火) 01:14:44 ID:GmrEOUL10
508 2008/08/05(火) 01:20:15 ID:GmrEOUL10
511 2008/08/05(火) 01:26:34 ID:GmrEOUL10
514 2008/08/05(火) 01:34:44 ID:GmrEOUL10
520 2008/08/05(火) 02:00:30 ID:GmrEOUL10
522 2008/08/05(火) 02:13:44 ID:GmrEOUL10
525 2008/08/05(火) 02:31:57 ID:GmrEOUL10
527 2008/08/05(火) 02:35:58 ID:GmrEOUL10
530 2008/08/05(火) 02:49:12 ID:GmrEOUL10
532 2008/08/05(火) 03:11:29 ID:GmrEOUL10
536 2008/08/05(火) 04:17:18 ID:GmrEOUL10
537 2008/08/05(火) 04:35:08 ID:GmrEOUL10
542 2008/08/05(火) 07:51:30 ID:GmrEOUL10
543 2008/08/05(火) 07:54:02 ID:GmrEOUL10

612 2008/08/05(火) 21:18:19 ID:GmrEOUL10
614 2008/08/05(火) 21:29:32 ID:GmrEOUL10
615 2008/08/05(火) 21:32:02 ID:GmrEOUL10
617 2008/08/05(火) 21:44:08 ID:GmrEOUL10
620 2008/08/05(火) 21:51:44 ID:GmrEOUL10
621 2008/08/05(火) 22:04:14 ID:GmrEOUL10
624 2008/08/05(火) 22:19:34 ID:GmrEOUL10
629 2008/08/05(火) 22:58:31 ID:GmrEOUL10
635 2008/08/05(火) 23:20:23 ID:GmrEOUL10
646 2008/08/05(火) 23:35:10 ID:GmrEOUL10
655 2008/08/05(火) 23:44:42 ID:GmrEOUL10
659 2008/08/05(火) 23:48:08 ID:GmrEOUL10

大手のファッションビル・百貨店関係の進出を大和の政治力で制御していると
したら、金沢の生き血を吸うダニみたいなもんだよな。
以前は、金沢の地場産業の誇りみたいなブランド力も有ったけど

どうなんだろうね、富山に資本投下して本当に体力無くしたな。
当の本人はやる気ない、でも大手の進出はダメ。
あれは何とか成らんか（笑）

しかしよく人のレス調べて貼り付けるよな。そっちのほうが普通じゃないだろ。

フォーラスは阻止できなかったの？

コラコラ、富山のブス子ちゃん（笑）
富山の話題をしたければ、すれば良いだろ？
別にイチイチ金沢金沢を言わない限りは馬鹿にしたりしないからさ

さーどうぞ？

それに誰が３５独身なんだ（笑）

>>665
気にすんな。野球やなんでもＣＨ、アニメなんかのスレは
何百ってレスだしお国自慢は年々参加者減ってるしｗ

富山からすればラブラはいい感じだな
ラブロはどうでもいい
中央通りもラブラと同じように、三井不動産が開発してくれるとありがたい

フォーラスは良いだろ。

東京から友達を金沢に呼ぶけど
実際に、「おっと」なるよ。

ま、そのフォーラスに富山からも大量に集客して
高速バスや、JR特別快速金沢ショッピングライナーが富山から出ているんだしね。
富山っ子はそのイオンが手がけるファッションビルにメロメロみたいだよ＾＾

うん。ダイエーがラブラになったのはかなり大きい。

>>662
粟ヶ崎の人じゃないかな？ｗｗｗ

>>661
とはいえジャスコ様様じゃないか、北陸にとって

北陸最大のファッションビル＝金沢フォーラス
北陸最大のＳＣ＝イオンモール高岡、という揺ぎ無い事実

北陸初のＧＡＰも、北陸初のセレクトショップも、
北陸初のサンマルクカフェも、富山県初のスタバも
みんなジャスコ様が連れてきたのさ

>>673

そのジャスコの郊外店の整理の対象に金沢SATYを入れて欲しかったぞ（笑）
でも、あそこは儲かっているんだってねorz

で、高岡SATYが閉店かー。

金沢は、いつの間にかイオンだらけになったなｗ

さらに大和アトリオのところに、イオンが「香林坊ビブレ」で進出してほしい。

たまに思うのだが富山人は新潟人を味方だと勘違いしてないか!?

金沢とはたまに刺激しあっても、富山とは単純にスルーしてる気がするんだが…。

富山の中心部開発大丈夫なのか？？
景気も不透明だし資材とかも値上げ、誘致もうまくいくのか？
構想段階の地区もあるからなんともいえないだろうが郊外に勝てるか
金沢でも中心部は苦戦なのにね。
ホクギンスーパータワーなんて話題も出てたが公的資金完済はまだ少し
時間がかかりそうだし（６００億残）それ終らないと自社ビルとんでもないし。
無難に西町南地区のビルに入居となるのか。北國銀行は自前で１００億のビルだし。

>>676

いや、以前、金沢VS新潟の抗争も有ったわけでしょ。
その時に富山が新潟と一緒になって金沢を叩いてたのだけど、
恐らく、この時に成り済ましの味を覚えたんだろう。

つまり富山にとって新潟とは金沢と喧嘩しなくなったら利用価値なしなんだろ。
だから金沢と新潟の友好ムードが出来たら、今度は「金沢人になりすまして新潟を叩く」

つまり富山にとって金沢に嫌がらせをするのが生き甲斐であり
ステイタスなんだよ。
ま、この板の富山人のことだけどね。

この板で一番の嫌われ者だろうね。
ド田舎で性格も醜いってどんだけ嫌われるのか。
富山のイメージを最悪にしているよ、ここの富山人。

明日も夕方、17:00前後に劣等感吐き出しショータイムが始まるから
注目してたら良いよ。
これ日課みたいなもん（笑）

>>677
西町南地区への入居は銀行側から持ち掛けたものなので。
当然その予定で来年度末の着工目標で話が進んでる。
来年度重点施策に盛り込まれる先行再開発事業。
http://www7.city.toyama.toyama.jp/policy/shisaku/pdf/21/10.pdf

>>678
まぁ成り済ましは問題児だが、お前の自意識過剰振りも痛いぞ。
特に昨日からずっと何を言ってるんだ？
世間じゃ金沢の評価なんて、その他一般の地方県庁所在都市という扱いだぞ。
富山を見下せるポジションではないぞ。
言っておくが俺は決して金沢を貶しているわけではないからな。
お前の痛さ加減を指摘してるだけだぞ。
お前が勘違いして天狗にならなければ、このスレもいくらかマトモになるぞ。

>>680

何を今更、白々しい事言っている？（笑）
本当に韓国人そのもだだな。
ウリは悪くないニダーか？

＞富山を見下せるポジションではないぞ。

少なくても金沢と同格でいられるポジションじゃないだろ。

＞お前の痛さ加減を指摘してるだけだぞ

富山の異常な金沢に対する意識を改善してくれれば問題ない。

>>680
本当に相当痛いよね

美人とかブスとか訳のわかんない事言ってるしｗ
自分ではまともな事を言ってるつもりなんだろうね

>>682

ここらで、これまでの富山人の言動をお詫びする気持ちも無いのか？

＞美人とかブスとか訳のわかんない事言ってるしｗ

いや、分りやすい例えでしょ？

「ドブスが美人に嫉妬してあら捜し」
そのものだと思うよ（笑）

兎に角、毎日、日課のように、金沢に唾を吐くには止めなよ。
もう少し、大人になったらどうかな？
そうしないと、富山って精神的な障害あるイメージだよ。

ちなみに北銀の公的資金は年度内に完済の方向。
再開発ビルは保留床を取得し、自社物件とするので、結局数十〜百億近い投資にはなるんだろうね。
再開発はスパンが長いから、半年に一度ネタがあればいい方だと思われ。
今までがループしすぎなだけでね。

>>681
金沢japonよ、少しは大人になれよ。
それぞれの都市にも良い所はあるだろう。
お前は富山だけ目の敵にしているが、他都市と同じ様に接すれば、
必ず分かり合えて良い方向に収まるぞ。
まずは痛い序列意識を捨てろ、いたずらに刺激するだけだからな。

>>685

序列意識は無いが、自分の大好きな街を
毎日、日課のように唾を吐くのは止めさせたいね。

このスレを見たところ、金沢人は俺以外富山に優しいよ
だから、俺がレスしなければ逆に収まるのかなと
2週間くらい、ここを見なかった事があったんだが、また2週間後、ここを見たら
さらに状況は悪化していた。

ああ、こいつらは「つけあがる」んだなと
だから、俺がいる今の方が、幾らかマシな状態だと思うよ。

俺に序列意識が、もし有れば痛いが、逆にいえば富山人こそ、
これを異常に気にしているんだよね。
支配する、奴隷、お手。
こんな発想って序列意識そのものじゃない？

ま、その経済云々の勘違いも正して今は、その手の書き込みも無いわけだろ。

兎に角、富山人が金沢に逆らう事がカッコいいみたいな変な精神を改めてくれれば
俺も普通にレスするだけだよ。

今日も、そんな流れだっただろ？

ま、明日、毎日恒例になっている16:30〜17:30で

富山人の劣等感（こういえば刺激するのか知らんが、こうみえる）
吐き出しショータイムがあるかないかだな。

まぁ富山人はいまさらよい子ぶってもな…。
やりすぎただろ。
金沢への謝罪が少しはあってもいいだろ。

あとこのスレに新潟への批評があっても新潟からの反応少なすぎw
（たまに本物が紛れ込んでいるが少なくとも煽りではない）
これだけでもわかりそうなものだがな…。

>>686
そうかな？ここでは富山は金沢人か福井人（あすわん）等に、
東海北陸自動車道や道州制等で越中魂とかボロクソに言われてバカにされてたぞ。
相当フラストレーションが溜まったと思われる。
ただストレス解消に成り済まして荒らすのは許せない。
しかし、このことはお互い問題があるんじゃないかな？対応の仕方を変えてみなよ。

嫉妬心のあまり恥を忘れるってことはあるからね
ここは匿名だから尚更さ

個人的にそれほど気にもならんよ、兎に角
明日の吐き出しショータイムとやらを楽しみにしよう、では寝る

>>689

おいおい（笑）
越中魂って誰が最初言ったの？
しかも「どうだ！金沢人ビビッタか」みたいな

大笑いもののレスしたのは富山人だろ。
あれはネタにされるのを覚悟で言ったんじゃなくて

本気だったんか？（笑）

>>691
早く寝ろよｗ

金沢のお国自慢してからな（笑）

http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=tosi.html
住んでみたい都市
1位、札幌　2位、横浜　3位、京都　4位、神戸　5位、仙台　6位、東京
7位、福岡　8位、大阪　9位、金沢　10位、鎌倉

ファッショナブルだと思う都市
1位、横浜　2位、東京　3位、神戸　4位、札幌　5位、京都　6位、大阪
7位、福岡　8位、仙台　9位、長崎　10位、金沢

ビジネスマンが転勤を希望する都市（日経地域情報）
１．札幌　２．福岡　３．仙台　４．静岡　５．広島　６．金沢　７．名古屋　８．大阪　９．神戸　１０．岡山

ビジネスマンが転勤して住み良かった都市（日経地域情報）
１．福岡　２．仙台　３．広島　４．札幌　５．静岡　６．松山　７．北九州　８．金沢　９．浜松　１０．神戸

http://www.city.sendai.jp/kikaku/seisaku/yoran/section06.html

都市ブランド調査２００７
1位、札幌　2位、京都　3位、横浜　4位、函館　5位、小樽　6位、神戸
7位、鎌倉　8位、富良野　9位、金沢　10位、軽井沢　11位、那覇　12位、仙台
http://brandri.co.jp/about/news_release/2007_07_23.html

辻村明東京大学名誉教授の「地方都市の風格」 全国326の都市 ベスト・テン
1位 東京 2位 京都 3位 大阪 4位 名古屋 5位 金沢 6位 岡山 7位 熊本 8位 仙台 9位 姫路 10位 鹿児島
http://www.gengetsu.ne.jp/report/kaiho9/fukaku.htm

まぁ、純粋にお国自慢する地域と、
なりすましまでして（酷いときはコテまでw）
相手を落としめる、仲違いさせる地域とでは、
そもそも比べる必要性を感じないな。

まず詫びてからだろ、普通。

どっともどっちだな、まぁ両方とも詫びるんだな。

金沢人は決して福井を悪く言わない。
（成り済まし金沢人は知らんが）
本物の金沢人は福井を悪く言わない

それどころか
・羨ましい地の利
・駅前、繁華街の優位性
・美しい海岸線の温泉
・加賀温泉と双璧をなす芦原温泉を讃えている。
・道州制においては福井の関西表明には理解している。

これが普通の金沢の対応。
無理やりアラ捜す事は無い。ありえないよ。

これを冷静に考えてくれれば有り難い。

金沢japonさん、言いたいことはよくわかる。
今の流れで見ると＞６８５のレスは的を射てるぞ。
おれもそう感じる。挑発的なやつでもちゃんと話せば
まともなレスをしてくる。ctnrfOyY0 なんかがそう。
あれは新潟人かもしれないね。
つまり富山人が成りすましてるかどうかの見極めが必要で
すぐ判断して富山を叩かないほうが賢明だ。自慢たらしい金沢人が
嫌でアンチになった新おじが典型的な例で別に富山の肩をもっていない。
あと金沢も福井も富山も新潟にも一人くらいは必ず変な荒らしがいるから
結局はお互い様さなんだよね〜。謝罪とか詫びるとか態度を改めるって
お互い言い合ってもな・・・＞６８９の対応の仕方を考えるってやつだね。

ま、越中魂（東京在住）と金沢弁でレスしてくるダラーマンは最悪だけどね。
特にダラーマンは新潟にもちょっかいかけるし富山、金沢にもで要注意だな。

>>697

了解。
貴方がどこの人かは知らぬが、ありがとう。

ま、明日の例の吐き出しショータイムを見ましょう。
アレがいつも夕方に発生して、その雰囲気が夜にまで、もつれるのが
このスレのパターンだしね。

兎に角、２ちゃんだから卑怯でも汚くても醜くても許されると思ったら
大間違いで、自分の住んでいる街が背景にある事を念頭に置いてほしい。
もちろん相手の街も。

この板の特殊性は、ここだと思うよ自分の属性を否定されたら頭にくる。
しかも内容が全てに悪意しか感じないとなお更だよね。

では。

>>697

もう一つ言えば金沢人が自慢たらしいとは変だぞ
ここはお国を自慢する板だ。

問題は金沢が自慢をすると異常な反応を起こす住民がいる事だよ。
アレは何でかな？無理に対抗心を持つこと無いと思うよ。

じゃな。

>>699
新おじに聞くといいｗ
彼の目線であえて書いたんだよ。

最初（新静浜岡）スレにいたが金沢マンセーが嫌になったんだろ彼はｗ
そのころ金沢になりすまして新潟を徹底的に叩いた下越厨もいたがひどいやつだった。
そして富山はあまりマンセーしないから金沢が極端にみえるんだろうよ。
その自慢を北國洗脳と揶揄する。とにかく冷静に対処だね。

いずれにせよお国自慢だから自慢はＯＫだけどあまり荒らしに過度に反応して
貶し叩くのは控えたほうがいいかもね。馴れ合いの２ＣＨも変だがほどほどにｗ

>>662>>663
金沢に超必死な奴がいるんだね

北陸信越運輸局
http://www.t-hrse.go.jp/guide/index.html

国土交通省北陸支局
http://www.hrr.mlit.go.jp/gaiyou/list.html

新潟の属国だろ　金沢や富山なんて雑魚

大都市近郊区間
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%BF%91%E9%83%8A%E5%8C%BA%E9%96%93

大都市人口
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/city/new-j.html

大都市と無縁だろ ｷﾑ　ｗ

ＮＨＫ＝政府が認める国営放送　中央省庁も新潟が関東エリア
http://www.nhk.or.jp/shutoken/kyoku/index.html

しかし、なんで運輸局と国土交通省だけ北陸なんだか？
この中では勿論新潟が最強なんだが（笑）

>>697で一瞬新潟旅行者かと思ったが、
>>700で違うかと思った奴は俺だけではないはずw
最近見なくなったな。あのまったりほのぼの感、結構気に入ってたんだがなw
今みたいにぎすぎすしてる時こそ現れて欲しいものなんだがw

すっごいスレだよね。富山をブスだのボロクソに罵りながら「富山は金沢に謝罪しろ」って??
北朝鮮丸出しの金沢人がいるみたい。凄すぎる。このスレ。客観的に金沢は異常。

>>704
そうだよな、それもよってたかって。
全く恐ろしい国だよな。
元を辿れば、どっちもどっちなのに。

>>704

何故、ブスかよく考えましょう。
「ブスが美人のあら捜し」
この指摘を否定するのは当の本人以外居ないこともね。

（と言えば成り済ましが出てきそうだがｗ）

ま、明日の、例の吐き出しショータイム如何で全てが解るよ。

>>702

さっそく成り済ましかよｗ
これは明日のショータイムも笑えそうだな（笑）

金沢は大都市じゃないぞ
上位中核市、それでいて知名度の高い有名都市。

これ以上でも、これ以下でもない。

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:50:45 ID:a5yhUqPt0
>>685

序列意識は無いが、自分の大好きな街を
毎日、日課のように唾を吐くのは止めさせたいね。

このスレを見たところ、金沢人は俺以外富山に優しいよ
だから、俺がレスしなければ逆に収まるのかなと
2週間くらい、ここを見なかった事があったんだが、また2週間後、ここを見たら
さらに状況は悪化していた。

ああ、こいつらは「つけあがる」んだなと
だから、俺がいる今の方が、幾らかマシな状態だと思うよ。

俺に序列意識が、もし有れば痛いが、逆にいえば富山人こそ、
これを異常に気にしているんだよね。
支配する、奴隷、お手。
こんな発想って序列意識そのものじゃない？

ま、その経済云々の勘違いも正して今は、その手の書き込みも無いわけだろ。

兎に角、富山人が金沢に逆らう事がカッコいいみたいな変な精神を改めてくれれば
俺も普通にレスするだけだよ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

自分に序列意識があれば痛いと書きながら、富山人が金沢に逆らうと書くのは変です。
この人は完全に精神異常ですよ。この人の書き込みを金沢の人が批判しないのが不思議。

金沢japonよ、これがあんたの言うところの雅な都会人気質なのかい？
それから一度つけたコテは状況に関わらず外すなよ。

>>592
ザッとスレを流し読みしたところ、>>585>>590は異常な金沢の人が携帯とPCで自演してるんでしょ。

こんな酷い書き込みを他の金沢の人が批判しないんですから、金沢の人は富山がよっぽど嫌いなんでしょう。
沈黙は服従なわけですから、大勢の金沢の人は異常な書き込みをする金沢の人に賛成意見なのでしょう。

>>708

不思議でもなんでもないよ。
それだけ富山人のやってきた行いが目に余るって事さ
だから俺のレスは誰も違和感を感じないって事。

いい加減、お前はここ来るなよ
ジブン、富山の恥さらしだと思うよ。

それとも金沢に唾を吐くとても大切なジブンの楽しみが奪われそうで
焦っているのか？
他の富山人は富山のイメージ悪くなるの嫌だと思うよ、
だが、お前の違うところは
富山がどうなろうと知ったことじゃないが金沢を道連れにしてやる！
金沢の風評を流せればこれが本望だ！

迷惑だと思うよ、また富山が叩かれる。
でもお前は平気。
他の富山人可哀想。

ま、金沢の批判じゃなく俺、個人の批判に変える分には大歓迎だよ。
これは俺は痛くない。
そうすればどうだ？お前も皆も平和に成れるんじゃないの？

>>710
それと、いつもジブンが自演と成り済まししているかといって
相手もしていると思わない方が良いよ。
ま、俺と新潟人旅行者も、お前に言わせれば同一人物なんだろｗ

北國新聞を読んでるとどういう人間形成されるか良くわかるよね。
富山大和のオープン時に「富山大和がオープンしたけど金沢は全く影響が無かった」と書くくらいだから。
金沢を毛嫌いしてる富山県民が多いのも良くわかるわ。
私は高校出て東京に来たんでそういう事情は知らなかったけどね。

最近の金沢japonの目に余る痛い発言を批判しているのは、
富山人だけでない事を知っていただこう。
実は俺は金沢japonはいい奴じゃないかと思っていたが、
ひとつ引っかかるものがあった、それが最近顕著に表れた。

>>712

意味不明ですな（笑）
本当にお前、自意識過剰だね。
金沢は富山が気に成って気に成って仕方が無いと思っているのか？

その話にしたって
富山フェリオオープンで香林坊ﾀ大和がアボーンみたいな糞レスが執拗にあったから
「香林坊大和行ったが普段どおりだったよ」というレスが有ったんだろ。

お前は、いつも背景がなく、陳腐な理論構成しか出来ない
だから何時も馬鹿にされる。
気が付かないのか？
突っ込みどころ満載の糞レスしかお前は出来ないんだよ。

とにかく金沢を悪く言いたいだけやろって下心が透けて見える
だから馬鹿にされる。
いい加減気が付け。お前もいい歳した大人なんだろ？

>>713
異常ですよ。完全に。

今来てるのが
例のショータイムのリードボーカルだな（笑）

いい加減、趣味変えろ（笑）
それと意識のすりあわせをすれば
金沢は富山のことは余り知らない。
富山大和が新築されたのすら知らない金沢人も多い。
だから普通に富山の情報を宣伝すれば良いのにな。そうすれば富山に行ってみようと思う金沢人も増えるかも知れない。

金沢に唾はく今のままなら誰も富山に興味持てないと思うな。

あーあ、金沢japanお前イメージ最悪だよ、完全に痛い人だな。

65点も69点も単位はＣでしかないのに
69点と65点の間には相当の差があるので
69点の金沢様に65点の富山は逆らうな！！という不思議・・・ｗ

この自意識過剰な態度は何？

その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ウンコ女。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ウンコ女。

>>710　＞沈黙は服従なわけですから、大勢の金沢の人は異常な書き込みをする金沢の人に賛成意見なのでしょう。

それは違うな。沈黙は傍観ってことだ。いつもの争いに入らないだけで熱くなってるのになだめたって
余計興奮してしまうからな〜金沢japanは。別に応援もしてないし全てに賛同してもいないって事だな。

富山が金沢叩きしてる時は他の富山人も基本は傍観だし同じことだ
しかし最近の金沢japanもハッスルしすぎだ。それと>>713　金沢japanになにがひっかかるんだ？

叩きあいは２ちゃんの醍醐味だろ。
なれ合いの甘っちょろい議論をしたければミクシィやまちＢＢＳへ行けばいい。
どんな例えや根拠を使おうが論破したほうが勝ち。
実社会でもそうだろう。

叩きあいは２ちゃんの醍醐味だろ。
なれ合いの甘っちょろい議論をしたければミクシィやまちＢＢＳへ行けばいい。
どんな例えや根拠を使おうが論破したほうが勝ち。
実社会でもそうだろう。

富山と金沢が大して変わらないというのは

富山の大合併後の
人口や生産額の事で

しかし中身は僅差どころじゃない差が有る。
だから
金沢が普通に自慢するだけで金沢に僅差に迫ったと思いたい富山は焦る。

この構図なんだけどね。

だから無理に対抗意識持たなくて良いって事。

若しくはスレ別ける？
でも今は道州制の議論もあるしな。。

やっぱ新潟やばいよコレ・・・

合併関係なく互いに近隣ベッドタウン入れた約20�qの範囲の比較


　　　　　　　　　　　　　　　　金沢　　　　　　　　　　新潟

2005年10月国調　　762,373　　　　　　　　　874,387
2008年07月推計　　768,524（＋6151）　　　871,397（−2990）


・金沢市の約20�q生活圏の範囲・・・金沢、野々市、白山、川北、能美、津幡、内灘、かほく
・新潟市の約20�q生活圏の範囲・・・新潟、聖篭、阿賀野


人口増減はやはりハッキリさせとこう。
これは合併とか関係なしに純粋に人口の増減な。
新潟は既に14市町村を吸収合併してるので既に20�q圏の生活圏はほぼ合併しちゃた後。

細かいイチャモンつけてくると思うが、ほぼ公平な範囲で比較したし
お互い本来の人口急増の近隣ベッドタウンは含めてある。

やはり新潟は厳しいよこれじゃ・・・

う〜ん。　そしてこれも厳しい。　やはり周辺人口も少ない。


●金沢市50�q圏 ・・・ 【140万2732人】

（野々市、白山、川北、能美、小松、加賀、内灘、津幡、かほく、宝達志水、羽咋、小矢部、南砺、砺波、高岡、射水）

その外側には富山市、七尾市、坂井市、福井市などが控える。


●新潟市50�q圏 ・・・ 【136万7575人】

（聖籠、新発田、胎内、阿賀野、阿賀、五泉、田上、加茂、弥彦、燕、三条、見附）

その外側には、長岡市、柏崎市、村上市、佐渡市などしかない・・・

都市規模なら新潟＞金沢で良し。

金沢が新潟に勝っている部分も有る。
だが東京資本の進出なら大差で金沢は負けている。
しかし金沢独自が生む魅力もある。

都市の人気度や知名度ではまだまだ金沢が勝っている。

でも街の規模は新潟が上。これを金沢は平然と言えないと金沢がみっともない。
新潟が納得するはずなかろう。

>>726
またお前か。
オフィス街の規模も商圏、周辺人口も金沢が勝っているのに新潟を持ち上げる必要は全くないが、お前いつもそれ言ってるよな。
人口増で圧勝してる時点で都市力は完全に金沢＞新潟だし。新潟は発展する力すらない弱小都市にすぎん。

後背人口はポテンシャルの問題で

なら川口市は後背人口は
首都圏だよ
だが周辺都市に対する集客力のパワーバランスの問題で
地方都市にも勝てない。

新潟と金沢の都市規模の差もこれによるところが大きい。

だが金沢の魅力はここだけに有るのでないから
新潟のあら捜しをする必要は無い。

金沢人が今、新潟を煽ってない事を祈る。

>>728
川口とかベッド出す時点で話にならん。
首都圏出す時点でも話にならんが。

何故か
あるタイミングで
金沢対新潟に持って行こうとする
傾向がある。

そして、都市規模でも金沢＞新潟だとする彼らの強い意識を感じる。

だが彼は
富山の金沢ツバハキタイムにおいては
金沢の擁護には現れない。
彼の論理だと、それこそ
富山を軽く一蹴するはずなのに
その時は現れない。

彼は何処の人物なんだろう？（笑）

名無しの荒らしに辟易させられていませんか？
現在名無し荒らしを運営が動かない為プロバイダから規制してもらうよう議論中です。
是非参加を。

◆◆◆ リモホ強制表示を議論するスレ ◆◆◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1215504464/

いいペースだな。　金沢の復活が大きい。


　　　　　　　　　2008年7月　　　　　　　2005年10月

金沢市　　　456,109 （＋1502）　　　454,607 （−1831）
白山市　　　110,630 （＋1180）　　　109,450 （＋2473）
野々市町　　 49,490 （＋1513）　　　 47,977 （＋2396）
能美市　　　　48,131 （＋ 924）　　　 47,207 （＋2130）
津幡町　　　　36,544 （＋ 832）　　　 35,712 （＋1408）
かほく市　　　34,769 （−　 78）　　　 34,847 （＋　177）
内灘町　　　　26,739 （− 157）　　　 26,896 （＋　336）
川北町　　　　 6,112 （＋ 435）　　　　 5,677 （＋　755）
────────────────────────────
　　　　　　　 768,524 （＋6151）　　　762,373 （＋7844）

小松市　　　109,092 （＋　　8）　　　109,084 （＋ 462）

石川県　　1,169,020 （−5006）　　1,174,026 （−6951）