4か?
3 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:13:55 ID:H4pjxH4eO
散々
4 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:20:22 ID:ZRNtlvOO0
1乙
お!立ったか。
じゃあここを●福井・石川・富山・新潟●駅前&市街地発展度調査89
として使うよ。
よろしくな!北陸のみんなw
7 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:38:09 ID:auDTpSjr0
富山はやっぱり北陸のどん詰まり?
富山は飛騨が富山の管轄下だと主張している。
この地図を見ると飛騨は東日本方言の一種である岐阜・愛知方言で西日本方言の富山とは文化が違う。
飛騨の富山寄りの人が時たま買い物に行くのかもしれないが、同一文化の名古屋方向を見ていることは言うまでもない。
上越は東日本方言の一種である越後方言。(糸魚川の市振地区を除く)
この地域も富山方向を向いていない。
長野は東日本方言の一種である長野・山梨・静岡方言であり、当然富山方向には向いていない。
富山は太い線で飛騨・上越・長野と隔てられている。
北陸での疑問点は、福井と石川の境目に細い線があってもよさそうなこと。
福井の人はどう思うのか?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png
公共交通機関比較
福金富新
井沢山潟
バス ○○○○
JR ○○○○
私鉄 ○○○×
路面電車○×○×
LRT ××○×
地下鉄 ××××
------------------
4 3 5 2
9 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:40:45 ID:ArQbPbVHO
前スレ
>>980 機関投資家の拠点が置かれたりコンサル会社の中部支社が開設されたり、
経済の専門家は富山をどう見てるのかな。
素人の俺には良く分からんけど。
(一応、経済学部の出ではあるんだけどw)
10 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:44:10 ID:8X8E9NA30
>>8 その図表は差ほど意味が無いね。
金沢、新潟のバスの密度知ってる?それも考慮に入れないと駄目だね
バスでいえば金沢と新潟は◎だよ。
しかも媒体が分散されているよりも一つに集中されているほうが利便性は高いよね。
11 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:47:33 ID:auDTpSjr0
富山はやっぱり北陸のどん詰まり?
富山は飛騨が富山の管轄下だと主張している。
この地図を見ると飛騨は東日本方言の一種である岐阜・愛知方言で西日本方言の富山とは文化が違う。
飛騨の富山寄りの人が時たま買い物に行くのかもしれないが、同一文化の名古屋方向を見ていることは言うまでもない。
上越は東日本方言の一種である越後方言。(糸魚川の市振地区を除く)
この地域も富山方向を向いていない。
長野は東日本方言の一種である長野・山梨・静岡方言であり、当然富山方向には向いていない。
富山は太い線で飛騨・上越・長野と隔てられている。
北陸での疑問点は、福井と石川の境目に細い線があってもよさそうなこと。
福井の人はどう思うのか?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png
公共交通機関営業比較
福金富新
井沢山潟
バス ○◎△△
JR ○○○◎
私鉄 ○△○×
路面電車○×△×
LRT ××◎×
地下鉄 ××××
------------------
4 3 5 2
13 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:51:54 ID:auDTpSjr0
富山はやっぱり北陸のどん詰まり?
富山は飛騨が富山の管轄下だと主張している。
この地図を見ると飛騨は東日本方言の一種である岐阜・愛知方言で西日本方言の富山とは文化が違う。
飛騨の富山寄りの人が時たま買い物に行くのかもしれないが、同一文化の名古屋方向を見ていることは言うまでもない。
上越は東日本方言の一種である越後方言。(糸魚川の市振地区を除く)
この地域も富山方向を向いていない。
長野は東日本方言の一種である長野・山梨・静岡方言であり、当然富山方向には向いていない。
富山は太い線で飛騨・上越・長野と隔てられている。
北陸での疑問点は、福井と石川の境目に細い線があってもよさそうなこと。
福井の人はどう思うのか?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png
公共交通機関将来比較
福金富新
井沢山潟
バス ○◎△▲
JR ○○○◎
私鉄 ▲▲○×
路面電車○×▲×
LRT ××◎×
地下鉄 ××××
------------------
1 1 1-1
>>12 これ営業比較ね。収益。
まあどこも赤字だからたいした差わないw
18 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:57:53 ID:8X8E9NA30
>>13 上越市の位置に新潟市があり、高山市の位置に岐阜市があれば良かったんだけどね。
現状は新潟県と岐阜県でも限界集落地域が富山が隣接しているからね。
その点からいえば石川と富山はコアーな部分が隣接されているから
その分、交流が多いね。
19 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:00:17 ID:auDTpSjr0
富山はやっぱり北陸のどん詰まり?
富山は飛騨が富山の管轄下だと主張している。
この地図を見ると飛騨は東日本方言の一種である岐阜・愛知方言で西日本方言の富山とは文化が違う。
飛騨の富山寄りの人が時たま買い物に行くのかもしれないが、同一文化の名古屋方向を見ていることは言うまでもない。
上越は東日本方言の一種である越後方言。(糸魚川の市振地区を除く)
この地域も富山方向を向いていない。
長野は東日本方言の一種である長野・山梨・静岡方言であり、当然富山方向には向いていない。
富山は太い線で飛騨・上越・長野と隔てられている。
北陸での疑問点は、福井と石川の境目に細い線があってもよさそうなこと。
福井の人はどう思うのか?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png
20 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:00:57 ID:8X8E9NA30
>>17 将来性でいえばLRTなら福井は良いんじゃないかな。
2分間隔でLRTが運営されるんだろ?
ここまで利便性を高めてはじめて◎なんじゃないかな?
金沢と新潟のバスは充分に合格ラインといえる。
交通インフラ比較
福金富新
井沢山潟
バス ○○○○
JR ○○○○
私鉄 ○○○×
路面電車○×○×
LRT ××○×
地下鉄 ××××
道路 ○○○☆
------------------
5 4 6 7
22 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:01:26 ID:auDTpSjr0
23 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:08:56 ID:8X8E9NA30
>>21 単なる遊びだからどうでも良いんだろうけど
道路は金沢は◎だな。
富山、福井と互角ていうのはおかしいよ。
上位中核〜下位政令程度で都市高速道路は出来ないが
新潟市はその分野でこの4都市でNO1にしても
金沢も都市高速代わりの環状線や8号高架バイパスは差をつけて○を書かないと
公平でない。
24 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:09:35 ID:m/k6tsZH0
JRの駅数、道路の車線数。
交通インフラ比較
福金富新
井沢山潟
バス ○◎○◎
JR ○○○○
私鉄 ○○○×
路面電車○×○×
LRT ××○×
地下鉄 ××××
道路 ○◎○☆
------------------
5 6 6 8
ハイ!できましたw
26 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:11:26 ID:m/k6tsZH0
路面電車があるのはいいが、片側1車線では笑われる。
交通インフラ比較
福金富新
井沢山潟
バス ○◎○◎
JR ○○○◎
私鉄 ○○○×
路面電車○×○×
LRT ××○×
地下鉄 ××××
道路 ○◎○☆
------------------
5 6 6 9
ハイ!できましたw 2
交通インフラ比較
福金富新
井沢山潟
バス ○◎○◎
JR ○○○◎
私鉄 ○○○×
路面電車○×○×
LRT ××○×
地下鉄 ××××
道路 ○◎○☆
------------------
5 6 6 9
29 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:15:40 ID:8X8E9NA30
>>27 路面電車とLRTを分ける必要が無いと個人的は思うが・・・
でもそれ以外は納得。
30 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:16:22 ID:m/k6tsZH0
片側2車線>片側1車線+路面電車
路面電車は数両/時間、一般車線は数百台/時間。
ここまでやるとただのコピペ厨w
以下自粛。
32 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:19:10 ID:8X8E9NA30
路面電車の分野をLRTと集約した上で富山は◎でいいと思うよ。
しかし道路の☆は5ポイントなのかよw
33 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:21:22 ID:m/k6tsZH0
岡山のように片側3車線+路面電車なら納得できる。
片側1車線って本当に県庁所在地?
34 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:21:44 ID:V3ztpFja0
>>30 富山市街地の碁盤目の近代区画も考慮しないとね。
市電複線の環状線区間の周辺も4車線通りだし歩道も広い。
都市軸3本線の外側の通りも4車線が縦横。
富山市街地は車も楽だよ。
ついでに市内空港も入れれば。
35 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:24:29 ID:m/k6tsZH0
片側1車線では、路面電車は相殺されてゼロでは?
36 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:24:42 ID:zAA6tpZlO
確かにメイン大通りは片側4車線あるとベスト
LRT+片側3車線道路がベスト
金沢なら50m道路なら可能だ
37 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:25:13 ID:V3ztpFja0
>>33 富山市街地は中心部といえる部分は正確には縦に7本の筋。
横はいくつあるんだろうねまあたくさんの道路。
駅から中心部まで6車線の自動車、バスの軸を用意してその両サイドが市電。
そしてその両隣の通りも4車線。
グーグルマップを見れば一目瞭然。
38 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:25:42 ID:6/h8nKOe0
交通インフラ比較
福金富新
井沢山潟
バス ○◎○◎
JR ○○○◎
私鉄 ○○○×
路面電車○×○×
LRT ××○×
地下鉄 ××××
道路 ○◎○☆
新幹線 ×××◎
空港 ×○○○
------------------
5 7 7 10
前スレ1000の願いどおりスレを温めときましたw
>>30 それ移動した人数だとどうなる?
まあ2車線でバス走らせたほうがいいかもね。その比較だと渋滞しなければ。
40 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:27:26 ID:8X8E9NA30
41 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:31:06 ID:V3ztpFja0
42 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:34:54 ID:8X8E9NA30
>>41 >金沢は市内に空港無いよ。
東京の山手線内側から羽田空港までの距離をしっている?
大阪の伊丹空港にしかり
それから考慮すれば金沢−小松空港の距離は金沢でOK。
羽田空港内でのアナウンスも金沢小松空港だよ。
さらに言えば小松空港は◎で富山空港は○だよね。
43 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:35:39 ID:m/k6tsZH0
疑問なのは、富山には五叉路が多いこと。
とても碁盤の目とは言い難い。
五叉路だと分かり難い。
道路に線路があったのでは、危険ではないのか。
二輪車が巻き込まれて転倒する。
スリップの原因にもなる。
45 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:39:06 ID:8X8E9NA30
>>44 中心部からの距離の話?
それならそうだとしか言いようが無いが。
富山の国内便の本数を考慮すれば、移動時間を相殺してまだ○一個分余ると思うが
46 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:41:04 ID:m/k6tsZH0
>>42 金沢の空港は距離があるのでおまけしても△程度では。
そうすると自動的に福井も△になります。
>>45 貴方が距離の話をされたからそう言ったまで。
基準が分からないからなんとも言えない。
完全な碁盤の目は味気ないよ。
ニューヨークもブロードウエイが味を出してる。
49 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:43:59 ID:V3ztpFja0
>>43 ヨーロッパなどの山がちな石畳をバイクや自動車が走り回っていることを考えると平野で道路幅も
余裕のある富山市内は楽だよ。
LRTは富山市は推進しているが他都市で否定的な意見があるのもそれもまた良い。
今後どうなるでしょうか。
小松は金沢から離れていて対東京を考えると競争力は厳しくなるが将来の福井延伸で相当難しい立地。
富山空港は近さをメリットとして生き残れるか?
こればかりは俺は予測不能。
50 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:46:27 ID:V3ztpFja0
>>48 そうだねアベニューとストリートが判り易いニューヨークもタイムズスクウェアやフラットアイアンビル、クライスラーなどの
意匠に個性のあるビルが街を彩っている。
そんな意味で福井の三角地帯の再開発は面白そうだよ。
51 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:54:22 ID:8X8E9NA30
>>46 >自動的に福井も△になります。
問題ない、伊丹空港も兵庫県だし要は利用するに便利かどうかが重要。
富山空港はANAしかなく東京便の便数も小松空港の半数程度。
福岡便や仙台便も考慮すると大差があるよ。
予断だけど小松空港の駐車場ね結構富山ナンバー見るし
富山空港利用しないで小松空港を選ぶ富山のビジネスマンも多いよ。
52 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:54:58 ID:m/k6tsZH0
53 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:58:36 ID:V3ztpFja0
富山の中心部の開発の区画はすべて長方形また正方形でしょ。
数多く計画があれどどれだけわくわくさせてくれるものができるかはまだ未知数だね。
東南開発の複合マンション予想図は悪くは無かったけど。
駅周辺の東横jr一体開発は面白い地形で変化に飛んだ建築物が可能な気はする。
LRTを絡めたまちづくりの富山市に期待しているからこそ隔離板とはいえ市井の声を上げていかなければ。
富山空港の駐車場でも石川のナンバーよくいるんだよな
駐車場無料で、小回り利くから利用するひとが多い
札幌便なんかは特に便利
55 :
高志人 ◆hRJ9Ya./t. :2008/06/23(月) 00:00:26 ID:ecRB9lfB0
いちよ突っ込んでおく
福井駅線幅44m、大名町通り&中央通り36m、俺の家の前の道2m
>>道路に線路があったのでは、危険ではないのか。
>>二輪車が巻き込まれて転倒する。
>>スリップの原因にもなる。
これは、実際に導入されている市民に聞いてみたい。
これは事実?
東横jrを取り壊すなんて話は聞いたことないけど
58 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:09:16 ID:85tmCU/20
じゃあ何でこんなに路面電車いっぱい走ってるの?いろんな都市で。
60 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:13:04 ID:85tmCU/20
鉛筆は尖ってるから危ないとか、一部のクレーマーレベルの人が言ってるだけでしょ。
>>58
62 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:15:58 ID:NC4FTWQF0
63 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:17:00 ID:n1cgK0rB0
東横Jrは取り壊さないよ、新しい東横と2店体制でやっていく。
しかし新しい東横、あの場所はちょっと残念だな。
64 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:17:20 ID:85tmCU/20
65 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:19:11 ID:85tmCU/20
多少復活しても1480kmには遠く及ばないでしょう。
誇張しすぎなんだよ
自転車でレールを斜めに横断するときは確かに危険ではある
万葉線にはホワイトのガイドラインで注意を促してる一カ所ある
>>60 どこで?その理由は?
なぜ、札幌や広島は残ってるの?
>>66 だよな。こいつクレーマー過ぎるよw ID:85tmCU/20
68 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:23:52 ID:8tQLnvUM0
69 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:24:01 ID:kSkef+y2O
>>63 あの通りはちょっと寂しい場所だったから、新しい東横が出来るのは悪く無いと思うよ。
あの辺は企業の支店も多いし。
71 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:30:47 ID:Z0UXS3Gv0
72 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:43:36 ID:6w/sx+0AO
長野みたいに一部だけのミニ地下鉄は駄目なんか?
あの方式普及すりゃ金沢も通せる
73 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:15:40 ID:a4PVBEIk0
>>54 一週間くらい東京や沖縄やソウル、上海、台北等の目的地に滞在するのなら富山空港の無料駐車場は良いと思う。
俺なら金沢駅までバス、金沢駅から小松空港行きのバスを使うけどね。
富山のビジネスマンが小松空港を利用するのは富山空港にない国内便があるのと
東京行きの便数も多いのも、そうなんだろうが羽田から小松の最終便が遅いんだよね
出来るだけ長く東京にいられるのが都合が良いんだろう。
74 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:19:48 ID:a4PVBEIk0
75 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:38:32 ID:7FBdMGXZ0
>>62 これが田舎者には地下鉄に見えるのかよ、ダッセー!!
富山のLRTの方が遥かに近代的でカッコいいぜ
76 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:46:13 ID:cTaseyKK0
各都市の中心部にLRT復活させたら中心部は復活するのだろうか?
77 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:55:04 ID:tXRbp1hm0
>>7 言語の分類的には福井と石川の県境ではなく、手取川が境目になっている。
本当は県境もそこに引くべきだったが藩政時代の名残で大聖寺藩が石川になっている。
歴史的には加賀小松地域は福井との繋がりのほうが強い。
78 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 06:09:08 ID:WeJxAfCm0
>>43 北陸で本当の碁盤の目状都市なのは福井だろ。
Google衛星画像見ればよくわかる。
富山は碁盤どころかごちゃごちゃしてるだけの小さな中心部しか持たない街だな。
金沢や福井に比べて中心部が小さすぎる。
郊外は金沢>富山≧福井といったところか。
ていうか富山、中心部も郊外も区別なくメリハリが無いというか、見た目に一番ショボイ印象だな。
とても金沢と同じ人口には見えん、むしろ福井以下。
これあすわん?
80 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 07:52:05 ID:6w/sx+0AO
今度からスレごとにテーマ決めて議論しよう
マンネリ化の防止にもなるし
81 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 10:13:22 ID:6w/sx+0AO
今日の日経新聞の地域総合面に載ってるね
ニッチ市場でトップシェアを誇る企業が40社と、全国3位の企業数を持つ石川県
産業の裾野が広いものづくり集積地
金沢が発展続く好調な理由はコマツだけじゃないな
82 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 11:51:44 ID:o7smMgUZ0
僻地人はピンチになるとあすわんを思い出します(笑)
83 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:37:49 ID:gAJkYXK2O
2008年公示地価の変動率
新潟‖住宅地▲1.6‖商業地▲3.3
富山‖住宅地▲2.6‖商業地▲2.8
石川‖住宅地▲2.0‖商業地▲2.1
福井‖住宅地▲4.8‖商業地▲5.4←←←←プクイ転覆プクプク(笑)
県庁所在地の対前年度地価変動率 H20年(H19年) 単位%
富山市‖住宅地--▲2.0(▲3.4)‖商業地--▲1.8(▲3.9)
金沢市‖住宅地--▲2.0(▲2.4)‖商業地----0.3(▲1.0)
福井市‖住宅地--▲3.9(▲4.6)‖商業地--▲3.2(▲4.8)←←←←プクイモウダメポ(´д⊂)
84 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 13:18:25 ID:6w/sx+0AO
日本海側唯一の金沢の地価上昇が凄い件
85 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 13:50:12 ID:O0hMnn7p0
純金キーボード「KAGAYAKI」−黒字刻印で使い勝手にも配慮
http://akiba.keizai.biz/headline/1018/ 和櫻工房(東京都杉並区)はソフマップ秋葉原パソコン総合館(千代田区外神田3)で、
純金を使用したキーボード「KAGAYAKI(輝)」を販売している。
同商品はキートップ全てに金沢産の純度99.99%の純金泊を使用しているのが特徴。
「本物志向」を目指し、和櫻工房の独自コーティング技術を使い、
打鍵に耐えつつ純金の輝きを維持したキートップに、黒字で刻印を施し使い勝手にも配慮した。
86 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 13:56:39 ID:tdTgT87q0
>>85 漆塗りの漆黒キーに金箔で文字付けた方がいいと思う
88 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 15:21:12 ID:HHEEGKHlO
富山って奥の細道で、松尾芭蕉が素通りしたって本当?
89 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 15:31:34 ID:AivMVdmpO
らしいよ
90 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 15:58:26 ID:aIibZo9h0
>>78 自分は、福井は狭く濃く(駅前のごく一部に集中)、富山は広く薄くって印象を受けたが。
福井は駅前の一部は少しは賑わってるが、オフィス街的なところが全くないな。
富山は賑わいがないな。フェリオがオープンした頃に行ったけど、あの時は人が凄かったが。
電気ビル周辺はオフィス街っぽくて、それなりに都会的だと思った。
91 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 16:38:01 ID:iDB6zOm80
92 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:02:53 ID:VyGi2kvA0
>>90 福井は中央大通り県庁側から本町にかけて1kmほどオフィス街になってるぞ。
富山と違って道幅が広いからオフィス街っぽくはないかもしれんね。
93 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:08:35 ID:SXbgGb8F0
94 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:10:05 ID:gAJkYXK2O
2008年公示地価の変動率
新潟‖住宅地▲1.6‖商業地▲3.3富山‖住宅地▲2.6‖商業地▲2.8石川‖住宅地▲2.0‖商業地▲2.1福井‖住宅地▲4.8‖商業地▲5.4←←←←プクイ転覆プクプク(笑)
県庁所在地の対前年度地価変動率 H20年(H19年) 単位%
富山市‖住宅地--▲2.0(▲3.4)‖商業地--▲1.8(▲3.9)
金沢市‖住宅地--▲2.0(▲2.4)‖商業地----0.3(▲1.0)
福井市‖住宅地--▲3.9(▲4.6)‖商業地--▲3.2(▲4.8)←←←←プクイモウダメポ(´д⊂)
95 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:13:37 ID:VyGi2kvA0
富山が必死だな。
カゴメソースを付けられない所が泣けてくるね。
96 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:15:03 ID:VyGi2kvA0
福井のオフィス街は1km
富山のオフィス街は200m
97 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:16:26 ID:gAJkYXK2O
プクイ終了のお知らせ
2008年公示地価の変動率
新潟‖住宅地▲1.6‖商業地▲3.3
富山‖住宅地▲2.6‖商業地▲2.8
石川‖住宅地▲2.0‖商業地▲2.1
福井‖住宅地▲4.8‖商業地▲5.4←←←←プクイ転覆プクプク(笑)
県庁所在地の対前年度地価変動率 H20年(H19年) 単位%
富山市‖住宅地--▲2.0(▲3.4)‖商業地--▲1.8(▲3.9)
金沢市‖住宅地--▲2.0(▲2.4)‖商業地----0.3(▲1.0)
福井市‖住宅地--▲3.9(▲4.6)‖商業地--▲3.2(▲4.8)←←←←プクイモウダメポ(´д⊂)
98 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:19:19 ID:VyGi2kvA0
なぜ富山は価格の数字を出せないんだろうな(笑)
出すと富山が最低なのがばれちゃうから?(笑)
99 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:21:48 ID:gAJkYXK2O
北陸一の下落率
転覆井の衰退が止まりませんね(笑)
2008年公示地価の変動率
新潟‖住宅地▲1.6‖商業地▲3.3
富山‖住宅地▲2.6‖商業地▲2.8
石川‖住宅地▲2.0‖商業地▲2.1
福井‖住宅地▲4.8‖商業地▲5.4←←←←プクイ転覆プクプク(笑)
県庁所在地の対前年度地価変動率 H20年(H19年) 単位%
富山市‖住宅地--▲2.0(▲3.4)‖商業地--▲1.8(▲3.9)
金沢市‖住宅地--▲2.0(▲2.4)‖商業地----0.3(▲1.0)
福井市‖住宅地--▲3.9(▲4.6)‖商業地--▲3.2(▲4.8)←←←←プクイモウダメポ(´д⊂)
100 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:25:02 ID:XpDjbKEv0
金沢様の下僕同士で争ってんじゃねーよ。
見苦しい低レベルの争いはやめて、もっと美しく協和したまえ。
一応黄門様(金沢)に従う助さん(富山)格さん(福井)なんだからよ。
101 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 20:06:40 ID:VyGi2kvA0
また北陸最下位富山がファビョってるの課
情けないことだ
103 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 20:46:43 ID:tX4CXL05O
東京メトロ東西線の西葛西駅は地下鉄の駅です。
北陸鉄道金沢駅は?
104 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 21:23:19 ID:mRTJ7aK30
>>7 方言の区分なんてものは、強いていえばどう分けられるかというだけ。
一応西日本方言に区分される富山弁も、多分に東日本的要素を含んでいるのは
云うまでもない。おそらく西部方言になっている方言の中では最も東部方言的だろう。
105 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 21:34:26 ID:/VlWLARV0
106 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 21:37:53 ID:NC4FTWQF0
107 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 21:45:40 ID:qvJr86XxO
>>103 釣られてみる。
西葛西は地下鉄路線の地上の高架駅。
・・・釣られた事に今は後悔してます。
108 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 21:53:20 ID:HwCnUhSU0
349 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:22:28 ID:8tQLnvUM0
>>■西町スクランブル交差点■
渋谷スクランブル交差点をもはるかに凌ぐ規模。その賑わいは日本一。
http://www1.tcnet.ne.jp/uri/toyama/s0301-g14.gif これどこの北朝鮮wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
350 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:34:01 ID:smwkRHHJ0
確か今はスクランブルじゃなかった気がする。
つーか、1年だけとはいえ、オレよくこんなトコに住んでたよな。
確かに毎日発狂しそうになってたからな。左遷にはうってつけの場所だよ、ココ。
これ以上ない絶望感に支配されるわ。
富山人、よく住んでられるな。エラいわ。
109 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 21:58:28 ID:a4PVBEIk0
>>106 そうやって刺激するようなレスは止めろってw
そのサイトを普通に紹介するだけで充分だろ。
110 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:00:19 ID:bSAZp0f+0
最近再開発の話題も少ないし、暇だな。
そういや津幡出身の友人が
「石川には松井とゲッツくらいしか有名人がいなくて寂しい」
って言ってたな。
詳しく知らないけど他にどんな人がいるの?
111 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:05:31 ID:NC4FTWQF0
キングメーカー森のおっさんがいるだろw
112 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:07:24 ID:NC4FTWQF0
和の鉄人道場六三郎もいる
113 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:07:46 ID:a4PVBEIk0
>>81 そうなんだよね。金沢は「ものづくりの町」なんだよね。
このスレでは商業とサービス業と支店経済と建設業wばかり言われているが
世界的シェアーを持った企業が実に多いんだよ。
ニッチマーケットでトップを勝ち取る。
高校の体育会に例えたら、野球、サッカーの2台花形競技じゃなく
水泳やバトミントンや陸上競技といったマイナー競技かもしれないが
そのての競技の優勝旗やメダルを沢山持っている高校みたいな感じかな。
114 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:12:26 ID:tX4CXL05O
総武線快速の馬喰町とか新日本橋は地下鉄ではないですよね。
115 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:15:46 ID:bSAZp0f+0
>>113 富山は比較的メジャーな感じかな?
アルミ関連の製造はそこまでマイナーでもないし、製薬や電力、銀行もメジャーな部類のはず。
金沢=富山の高校スポーツ
富山=石川の高校スポーツ
かな?
バドミントンとかハンドボールとかマイナー競技しか強くないからな富山。
116 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:15:48 ID:qvJr86XxO
でもJR東西線は地下鉄なんだよね。
117 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:15:57 ID:NC4FTWQF0
118 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:17:07 ID:T/dSbSpA0
>>104 方言の区分と言うよりも、方言の差異が本題。
富山の周囲の地方は富山と反対方向に向いている。
飛騨と周囲の文化的距離
美濃<長野<<<富山
上越と周囲の文化的距離
中越<長野<<<富山
北信中信と周囲の文化的距離
東信南信<飛騨・新潟<群馬<<<富山
119 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:17:48 ID:qvJr86XxO
輪島は金沢ですか?
石川は金沢ですか?
輪島は石川ですよね。
120 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:21:13 ID:NC4FTWQF0
50万円の輪島塗キーボード
なんて雅なんだろうね
石川県は雅すぎるな
121 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:22:54 ID:tX4CXL05O
JR東西線?
大阪?
122 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:40:52 ID:a4PVBEIk0
>>119 アルミはどちらかというと高岡市を始めとする呉西が中心だよね?
YKKも黒部市だよね。
だけども、そういった企業を擁する県都が富山市だよね。
石川県の文化、経済、政治もまた金沢が都なんですよ。
>>115 富山はフィールドホッケーも強いんだよね?
123 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:51:31 ID:mRTJ7aK30
>>118 呉西はともかく、呉東は飛騨や上越、北信などとも通じているので
そこまでの断絶はない。
>>115 小矢部はホッケーの街です。
124 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:21:55 ID:T/dSbSpA0
>>123 言語学者に呉東を東日本方言に組み込むように要請してはどうか。
以下引用文献。
平山輝男編 『全国アクセント辞典』 東京堂、第4版、1962年(1960年初版)。
大野晋、柴田武編 『岩波講座 日本語11 方言』 岩波書店、1977年、176-177頁。
柴田武、加藤正信、徳川宗賢編 『日本語の言語学 第6巻 方言』 岩波書店、1978年、188-211頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編 『講座方言学1 -方言概説-』 国書刊行会、1986年、54頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編 『講座方言学3 -方言研究の問題-』 国書刊行会、1986年、40頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編 『講座方言学4 -北海道・東北地方の方言-』 国書刊行会、1982年、240頁、366-368頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編 『講座方言学9 -九州地方の方言-』 国書刊行会、1983年、62-67頁、92-93頁。
平山輝男編 『現代日本語方言大辞典 第1巻』 明治書院、1992年。
佐藤亮一監修 小学館辞典編集部編 『標準語引き 日本方言辞典』 小学館、2004年、1374-1467頁。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Japanese_dialects-ja.png
125 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 11:27:58 ID:le28u6yX0
126 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:18:55 ID:CLgrStWmO
富山にアダルトグッズ売ってる店舗ありませんか?あったらどこにあるか教えてください。。
127 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 17:10:56 ID:m4S0VHbT0
128 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:47:27 ID:Temkjxsl0
北陸の景況感 企業実感に近い「過去最悪」
北陸財務局の四―六月期の景況判断指数(BSI)は、全産業でマイナス三〇・八だった。
現行の調査は二〇〇四年四―六月期にスタートしたばかりだが、マイナス幅が大きく、
二期連続で最悪になった事実は重い。次の七―九月期は、改善を見込んでいるとはいえ、
底打ちを確信させるほどの強い数字が出るとは思えない。少なくとも指数のマイナスは、
しばらく続くだろう
http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm 北國新聞
129 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:55:33 ID:5a2cRjhhO
仙台駅に地下四階に地下鉄駅+地下街か…
金沢も少しは見習わないとな
130 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:24:25 ID:3/Roq/ZIO
しかし北國の第一面の妄想欄に「金沢にリッツカールトンがきたら…」みたいな記載されていたがリッツカールトンとかその手の一流ホテルは必ずといっていいほど超高層建築にしたがるだろうがその辺考えて書いたのか?
まあビジホはともかく金沢は都市型ホテルは観光地としてやや少ないから新幹線が来るまでにそこそこ有名なホテルは駅周辺に来る可能性はあるね
>>130 駅前の何処に?
既に日航と全日空があるが・・・
132 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:23:26 ID:dhLinFLZO
駅前には既に、
日航、全日空、ホテル金沢、都ホテル
と4つも結婚式場、会議場を備えた都市型シティホテルがある
133 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:40:34 ID:btounDQ90
航空系以外で・・・
都ホテルはすでに若干アウト気味だしホリディインじゃなくなったのは痛い。
全日空や日航はなんというかビジネスマンやお偉いさん向けって感じで観光客向けじゃない気がする。
金を持った観光客向けの高級ホテルは金沢にない気がする
134 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:01:41 ID:CdGZ16130
シティホテルなんか名前だけでボロくてショボイ所なんてたくさんあるんだけど
135 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:07:54 ID:btounDQ90
実際金沢と同規模程度で観光都市でもないのにシティホテルが同じくらいあるところもあるしやはりそれを考えると少ないと思う。
今の金沢の年間観光者数700万人だけど新幹線開通したら1000万人弱くらいは堅いだろうしやはり少ないのでは??
そしてビジネスホテルだけは過剰供給気味・・・
日本レイトや三井のショボホテル、トラスティとか微妙すぎるしここらでデカイところが動いてほしい。
むしろ上記3つのホテルなんかいらないから・・・
はいはい妄想妄想楽しいでつね
137 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:18:32 ID:CdGZ16130
>>実際金沢と同規模程度で観光都市でもないのにシティホテルが同じくらいある
>>ところもあるしやはりそれを考えると少ないと思う
そんな都市ないだろ
金沢の日航と全日空はかなりレベル高いんだけど
ニューグランド、東急、金沢国際なんかもあるし
138 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:31:13 ID:btounDQ90
国際って・・・
まあ日航全日空は地方都市の中では立派だが・・・
ちなみに>同規模程度で観光都市でもないのにシティホテルが同じくらいある
は新潟がいい例
ニューグランドやホテル金沢といった地場シティホテルっていうのは地元企業などの会議やイベントに使うには受け売りいいが全国という視点からみると微妙・・・
観光客はやはりもっとグレードの高いホテルを求めるだろうし・・・
そういった部分ではこの2ホテルは役不足
139 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:33:43 ID:btounDQ90
>>137それと金沢国際って5000円以下で泊まれるw
あきらかに都市型ホテルじゃないw
140 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:33:59 ID:5gwFVmoIO
妄想はウザイから消えろカス
141 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:41:49 ID:CdGZ16130
>>新潟がいい例
おいおいネタか?
新潟日航 →部屋数も少なく質素な内装で飲食店もショボくて少ない
オークラ →とにかく古臭く高級感はまったくない
ホテル新潟 →安物くさいシティホテルここも古臭い
新潟のホテルは客があまりこないのか古いホテルは改装等していない
新潟市内には高級感のあるホテルなんてないぞ
自分の想像だけで語るなよw
142 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:45:59 ID:btounDQ90
金沢も人のこと言えないのでは?
日航や全日空の改装ってホテル金沢が出来なければまだあとになっていただろうし都ホテルやニューグランドホテル、スカイプラザと来たらもう・・・
143 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:57:27 ID:CdGZ16130
行ったこともなく外観や名前だけで語るなよ恥ずかしいww
金沢国際の飲食店は
ステーキの名店六角堂
金沢の老舗料亭浅田屋
人気イタリア料理店N−36.5
などがあり
新潟日航なんかよりも飲食店のレベル高いんだけどw
144 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:02:22 ID:W1Ge00Vk0
新潟のホテルはどうでもいい。そう敏感に反応すんなw
都ホテル、ニューグランド、スカイプラザこの3つは古い。
ニューグランドやスカイプラザなんて売り上げ10億以下なんだし
大和系と名鉄系だしな・・・・リゾートトラストの方がまだいいだろw
145 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:04:05 ID:5aOq2nYK0
いやレベルの話じゃなくてww
だれがそんな話してる?w
てか前レスの値段的にもそうだが観光客があんな立地のホテル好んで泊まると思うか??
ホテルのレストランも地元民しか利用してなさそう・・・
ちなみに俺は金沢出身で国際ホテルも知っているけど自分の母親が近所のおばさん共とお食事会に行っていたくらいの印象しかない・・・
浅田屋や六角堂もわざわざそんなところまで来て食べるより観光客なら本店に行くだろうしね・・・
なにゆえ観光地に来てまで暖簾分けした店に行く必要があろうか??
146 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:08:52 ID:FiKohYRw0
はいはい個人の想像や感想はどうでもいいよww
シティホテルスレより
これ以外のホテルは世界的に高級シティホテルとは認められてないってこと
OHGの評価Superior First Classのホテル(4星〜5星のホテル)
【石川】
ANAクラウンプラザホテル金沢
OHGの評価First Class(4星のホテル)
【新潟】
赤倉観光ホテル、ホテルニューオータニ長岡、ホテルイタリア軒
NASPAニューオータニ、苗場プリンスホテル
【富山】
ホテルニューオータニ 高岡、ANAクラウンプラザホテル富山
【石川】
ホテルイン金沢、金沢エクセルホテル東急、金沢都ホテル
ホテル日航金沢
148 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:15:17 ID:5aOq2nYK0
いやお前の意見のほうが個人的すぎだろ・・・
地元視点でもの考えすぎてワロたww
149 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:16:06 ID:W1Ge00Vk0
都ホテルは駅の正面で目立つからあの古臭いはダサイ建物がなんかな〜
だからリフォームしてほしいところなんだけどな。
近鉄お金ないこともないんだろーにw
京都都ホテル新館泊まってきただけに金沢都ホテル見るとガックリだわ
150 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:21:59 ID:FiKohYRw0
昔は全日空より日航のほうが評価上じゃなかった?
豪華さと客対応ともに金沢日航のほうがいいと思うけどな
151 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:22:30 ID:5aOq2nYK0
まあ都ホテルも新幹線開業までには動きあるんじゃない??
てか駅西暫定駐車場の動向が気になる・・・
駅西広場拡張とはいえあのスペース全部ではないだろうし駅を降りてすぐ左手に駐車場ってのは問題ありだろ。
あとトヨタレンタリースもスペース取りすぎ・・・
あの場所に新オフィス&商業施設できてほしい・・・
152 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:25:34 ID:FiKohYRw0
ID:5aOq2nYK0は新潟市のホテルについてどう金沢と同等なのか教えてくれよww
153 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:25:39 ID:YI0Sj55c0
駅西に伊勢丹が来て欲しい。
154 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:32:04 ID:5aOq2nYK0
>>151 大手資本のホテルの数はほぼ同数・・・
まあ観光に特化したホテルじゃない部分があるから
>>147みたいに評価すると低くなってしまうがそれでもイタリア軒は結構評価高い・・・
とりあえずおまえは地元視点のみにしかとらえていないあほレス控えろww
観光客、特に新幹線が開通した後の観光客は県外人をメインとするからそんな地元で有名でも県外でると誰も知らないホテルは間違いなく苦戦だろう・・・
観光雑誌なんかでもニューグランドや国際ホテルがまともに取り上げられているのなんて見たことないし、こうしたホテルは新幹線開通後も苦戦を強いられるだろう
155 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:34:32 ID:WdXZ/H+OO
まあスルーしようぜ
格下の衰退相手にしてても仕方ないだろ
156 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:36:43 ID:FiKohYRw0
なんつーわけわからん屁理屈なんだよww
宿泊したことも飯くったこともなく全力で知ったかですかww
アホらしいから寝るわ
157 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:37:37 ID:WdXZ/H+OO
ホテル日航金沢の縮小廉価版がホテル日航新潟w
新しいのに値段が格安w
ホテル日航で最安w
158 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:38:53 ID:WdXZ/H+OO
仙台の3分1、金沢の2分1の交流人口なのに自信だけは過剰だよなしかし
159 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:40:32 ID:5aOq2nYK0
金沢人って痛々しいなww
160 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:42:37 ID:FiKohYRw0
俺は日航と全日空をラブホ代わりに使ってたけどなww
161 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:44:54 ID:W1Ge00Vk0
>>159 わざと煽ってるんだよ。
スレが真面目になるとつまんないんだって
どこかと対立させないと気がすまないんだろ
そう思うとあっちのスレは他都市の煽りも無く自都市を
論じていてまともだよね。
162 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:49:04 ID:FiKohYRw0
まったく知らないくせに名前とイメージだけで語るほうが痛いだろww
どんだけ常識ないんだよ新潟はww
163 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:53:11 ID:W1Ge00Vk0
>>162 ID:5aOq2nYK0 さんは金沢出身と書いてあるが145のカキコで
ま、争いたいんだろうが・・・・
164 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:55:50 ID:iTD8yZLjO
日本(新潟)の話しがでないと盛り上がれない朝鮮人そっくりですね
165 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:58:16 ID:FiKohYRw0
悔しくて携帯からレスですかww
166 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:59:21 ID:iTD8yZLjO
図星でしたか…
167 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:59:33 ID:5aOq2nYK0
被害妄想乙ww
俺は別に新潟人でもないから・・・
まあ多少関係あるけど新潟スレにかきこしているのはレスの進行が速いから。
ちなみに他には仙台スレなどでも書き込んでいるがレスの進行が遅い分今のところ新潟スレがカキコ一番多いけどな・・・
なんかもう病気だなw
ちなみに金沢も郊外(しかも金沢市外がメイン)だけ発達してめまぐるしい勢いで中心部が衰退している今の心境はどうよ??
まあちなみに金沢が気にかけてやまない新潟も中心部は落ち込み傾向だけどそれでもマンションメインとはいえ大規模再開発案は多い。
郊外衰退中心発展or停滞の新潟と市外の郊外だけ発展で肝心の中心部衰退の金沢どっちがマシかな??
ちなみに俺が住んでいる街は太平洋側の政令市・・・
中心部はオフィス&商業等の超高層ビル建設もあり発展している。
郊外はなんていうかもう大規模な土地が確保しにくい分街中に建てたほうが採算合うっていったところか
168 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:00:15 ID:CG8qaqCdO
イオンかほくで香林坊がどうなるか楽しみだね
169 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:01:17 ID:5aOq2nYK0
ついでに一度も携帯から書きこしていないからw
金沢人による自作自演乙ww
170 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:03:07 ID:W1Ge00Vk0
寝ると言っておきながら必死に書いてるなw
ID:FiKohYRw0 お前のおかげで流れが変になりそうだから落ちるわw
新潟スレはちゃんと煽りナシでスレが動いて開発の話題になってるのに
ここはお前のような1部基地外のおかげで急に流れが変わるなw
あほらしいなら早く寝ろww
171 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:04:56 ID:FiKohYRw0
仕事で新潟よくいくけど古街は昼も夜も閑散としてて
とても発展してるとは思えないけど
万代の古臭くてショボイし
もう知ったかはいいってwww
172 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:05:13 ID:5aOq2nYK0
ちなみに金沢に住んでいたのは2年前まで・・・
それでも今でもよく金沢変えるしある程度近況は把握しているよ・・・
大和がやばいこととかね・・・
あまり煽るのも飽きたのでそろそろ落ちますわw
173 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:08:03 ID:iTD8yZLjO
新潟人にレイプされたけど何度もやられて快楽を仕込まれて
もはや新潟人なしでは…
ってのがこのスレのFiKoHYrwO
174 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:08:47 ID:Y6iI4kxLO
武蔵の地下道に5億円て地下は金かかるんだな
175 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:14:35 ID:FiKohYRw0
新潟人は勘違い民族NO1だなww
ショボくて人がいなくて古臭い繁華街をよく自慢できるなww
歓楽街も古街??あれもうダメだろ夜12:00過ぎるとだれもいないじゃねーかよww
なんであんなんで自信もてるんだよww
妄想のし過ぎで気がおかしくなってるのかと思うわ
176 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:32:30 ID:gV9in5pr0
金沢人って自都市自慢と他都市貶ししか出来ないんだな。
少しは将来の街作りについて真剣に議論したらどうなんだ。
それとも将来の展望は明るくて、完璧、もう満足、
議論の余地は無いと思っているのかい?
少しは他の地方都市を回って見識を広めたらどうだい。
177 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:45:09 ID:WdXZ/H+OO
衰退新潟には言われたくないw
発展できねーくせに口だけは達者w
こんなニョイ民族に言われたかねーって誰もw
178 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:47:34 ID:WdXZ/H+OO
衰退イジメはヤメにしてそろそろ他の話題でも語るかいな
179 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:50:41 ID:WdXZ/H+OO
>>175 マジで大都会だと勘違いしてるし
本気で発展してると思い込んでるから手がつけられん
180 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:24:33 ID:gV9in5pr0
お前らが衰退衰退とバカの一つ覚えの様に念仏を唱えている間に、
変化し始めているんだぞ、
万代シテイが古臭いとか言っているが、メンテナンスされリニュアルされているぞ。
ロクに知りもしないで格下と思っている都市が、いつの間にか手の届かない所まで
きているんだぞ。
他都市の良い面も認め、金沢に足りないものは何か考察したらどうなんだ?
他都市を貶す暇があったら、郊外の流入堰き止めの問題を議論したらどうなんだ?
どうせ、お前等の様な金沢マンセイ野郎は何をいっても無駄だろうが。
井の中の蛙の面にションベン、馬の耳に念仏、馬耳東風。
181 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:42:02 ID:WdXZ/H+OO
日本海側唯一の人口増加、日本海側唯一の地価上昇の金沢圏が衰退圏に言われたくないだろ普通
182 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:49:36 ID:gV9in5pr0
あきれた、東名阪は別格として、
本当に北陸以外の地方都市を知らない様だな。
いや知ろうともしないだけだな。
ハッキリ言って金沢は並みの県庁所在地。
他都市に比べて足りない所は沢山あるぞ。
ID:WdXZ/H+OO お前みたいな自惚れ野郎が、
金沢を衰退に導いているんだろうな。
183 :
新潟旅行者:2008/06/25(水) 05:56:38 ID:OzUmLhRbO
金沢の方は極端な方が多いですね。
私自身は金沢好きですが、逆の方はそれ程いない様な気がします。
正直、交流があまりないのもありますが、
新潟人で先に金沢を悪くと言う方はそれほどはいないと思います。
金沢の一部の方は新潟の何か嫌い何でしょうか!?
仲良くしたいものですが…。
184 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 07:26:57 ID:WdXZ/H+OO
そんなことどうでもいいから北陸の話しようぜ
185 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:46:01 ID:b7hRINA30
ID:WdXZ/H+OO がでてくるとしらけるな
>>183 アホはまともに構わないほうがいい。
186 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:50:04 ID:WdXZ/H+OO
札仙広福スレがうらやましい
187 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:01:38 ID:ARZ8WP9rO
>>178 と
>>179 の自己否定は面白い。
ところで
ID:FiKohYRw0
ID:WdXZ/H+OO
は同一人物だよね。
金沢は新潟にせよ富山にせよ、まず他都市を貶めないと会話を始められないのか?
もうちょっと品性ってものを身に付けた方がいいと思うぞ。
189 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:31:03 ID:b7hRINA30
>>188 基地外にまともな意見は通用しないから言っても無駄
他都市を貶したり煽ることしか出来ないし
廻りが全員敵になってもこのスタンスは変えないやつだろう
ID:WdXZ/H+OO に同調する金沢人は殆どいないしおれは富山新潟を応援する
190 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:41:45 ID:ACFHohed0
>>188 金沢の実社会にも、こういうタイプ多そう。
>>189 ああスマン、ひとくくりにしたのは悪かった。どこの都市にもバカはいるもんな。
それどころか全然関係ない他都市からの成りすましも入ってくるし。
抜本的な対策は・・・無いんだろうなぁ・・・。
192 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:04:47 ID:F1BjXF5P0
>>162 鏡を見て言え
>>175 一つ言っておこう
古町を本気で自慢できる新潟市民はいない
あそこの問題が深刻なのは市民が一番わかってる
あと
>>177-
>>179の連投がちょっと面白いな
193 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:13:11 ID:ARZ8WP9rO
>>177-179 多重人格者かもしれませんから温かく見守ってあげましょう。
いつもいる金沢の方です。
>>191 どこの都市にもバカはいるのは当然だが
金沢の場合
ID見てると どこの都市でもバカはたまにいる が 金沢はまともな人がたまにいる
という感じだ
昔から何年も見てるお前らは気づいているはず
これは金沢への恨みとか、あおりたいとかじゃなく
だってそうなんだもんな
195 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:07:20 ID:F1BjXF5P0
まともな議論が出来てるときはまともな金沢人の方が多い
というか全体的にそういう痛い奴の割合が多く見えるのは
まともな金沢人が2ちゃんにわざわざ来てないだけだからなんじゃないか?
196 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:08:39 ID:nIlBrp9RO
正直金沢人自体はわりと新しいもの好きだしオシャレとかもする人多いしそれほど閉鎖的とは思わない…
しいて言うならここにいるID:FiKohYRw0 ID:WdXZ/H+OOといった一部の気違いは金沢意外の地域情勢を弁えていないというか金沢以外の地域に行ったことがない感じ…
こうした一部の気違い人間はリアルに金沢の腐った行政と中心部の町会のジジイ共を写し出しているな…
正直駅西から見る金沢駅の高層ビル群は10年前にして既に完成していたし当時であのような都会的風景を見られるのは日本海側では金沢だけだっただろう…
これは素直にとても凄いことだと思う。
しかし今では新潟も分散しているとはいっても高層ビルは立ち並び駅西に追随する都会的風景を完成させつつある…
金沢駅前も既にあれだけ高層ビルが立ち並んでいるならもっと都会的風景を追究すればよかったと思う…
ホテル金沢にせよポルテ裏のマンションにせよもともとは60m越え確実だったのに訳のわからん60m規制で二つとも59mという明らかに故意的で航空灯もつかない中途半端なビルになってしまった…
金沢でビル建てようとすると必ずビルの高さ規制だの,ビルのデザイン・色だの,地域住民から疎まれるだの様々な問題が付き纏う…
だから近年中途半端な資本は進出しても大手の進出は皆無に等しい…
本来なら今頃新潟以上に高層ビルやオフィスが出来ていてもおかしくなかったのに金沢という町自体がそれを潰してきた…
金沢らしさを求めるにしても方向性定まっていないし香林坊や南町とかに高層ビルは問題だろうが駅西や駅前なら高層ビルによる景観破壊もさしてないだろうに(すでにこの地域は金沢らしい景観なんてないし)…
町中の景観条例はいいがそれを厳しくするところと緩くするところのメリハリをつけてほしい…
俺から言わせてもらえれば駅前に30階建てのビルが出来るのと香林坊に15階建てのビルが出来るのなら明らかに後者のほうが景観破壊だろ
俺も金沢は本当は良い人がいっぱいなんだと信じたい
198 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:43:01 ID:Kx4VO+5d0
>ホテル金沢にせよポルテ裏のマンションにせよもともとは60m越え確実だったのに
憶測で言うなよwホテル金沢は設計段階で階数増やしてるし…
とにかく金沢の街は統一感がないんよ
巨大なビルがある一方で虫食い状の町屋が広がっている
高さ規制は大いに結構、わけの分からん県外業者に街並み壊されるより全然マシ
東京都心部の醜い乱開発はもう見習わなくてええよ
高層ビルなんて建てて喜んでるのはマンション業者と一部のビルマニアだけだ
東京なら杉並、世田谷の住宅街は、厳しく大型ビルを排除しているが
ああいうの参考にしてくれよ
>>197 金沢の人って、性格の良い人と悪い人の落差が物凄いような気がする。
数年前、仕事で金沢のタクシーに乗った時、運転手さんのほうから「金沢も
北陸3県では一番大きいけど、新潟>金沢ですからねえ。」と言われて寧ろ
こちらが恐縮してしまったし。
逆に大したことない話題で新潟の話が出てくるとすぐ金沢のほうが云々、
と「歩く北國新聞紙」みたいな人にも複数出逢ったな。
200 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:09:04 ID:WdXZ/H+OO
お前らキモすぎ
2ちゃんのキチガイ板でマジになって馴れ合いすんな
他のスレみんな煽りあってんのに新潟スレだけキモすぎ
だから新潟人は変わり者なんだよ
201 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:19:46 ID:KSMiTyZy0
155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:34:32 ID:WdXZ/H+OO
まあスルーしようぜ
格下の衰退相手にしてても仕方ないだろ
157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:37:37 ID:WdXZ/H+OO
ホテル日航金沢の縮小廉価版がホテル日航新潟w
158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:38:53 ID:WdXZ/H+OO
177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:45:09 ID:WdXZ/H+OO
178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:47:34 ID:WdXZ/H+OO
179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:50:41 ID:WdXZ/H+OO
181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:42:02 ID:WdXZ/H+OO
184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 07:26:57 ID:WdXZ/H+OO
そんなことどうでもいいから北陸の話しようぜ
186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:50:04 ID:WdXZ/H+OO
札仙広福スレがうらやましい
200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:09:04 ID:WdXZ/H+OO
お前らキモすぎ
2ちゃんのキチガイ板でマジになって馴れ合いすんな
他のスレみんな煽りあってんのに新潟スレだけキモすぎ
だから新潟人は変わり者なんだよ
東北地方の新潟の話はスレ違いです
北陸スレに入ってこないでください
203 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:32:14 ID:PiKT9pEqO
>>129 仙台には興味ないしどうせ東北。新潟とでも争ってろ
仙台とか人口だけの街より金沢の方が倍は都会的
204 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:50:31 ID:nIlBrp9RO
ホテル金沢はもともとは19階建てにする計画だったが60m規制により15階に縮小…
ただそのあとワンフロアの天井を縮小し16階建てにした経緯がある…
なんにせよトラスティにしてもそうだがここ最近出来ているビルは軒並み50〜60mで揃っている部分も規制によるものだということが伺えよう
205 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:05:39 ID:nIlBrp9RO
高さ規制は別に悪いとは思わないが…
てかレスの内容ちゃんとよめw
駅周辺とかあれだけビル林立して今更規制してどうにかなるレベルか?
50mとか中途半端なビル出来るくらいならストレートに高層ビル建った方が有益…
香林坊や茶屋街付近の規制は別にいいと思うよ…この付近は歴史的建造物もあるし
正直北國新聞社とかぶち壊してほしいくらい。
てか以前中日新聞で此花町かどっかの町会で高層マンション建設で揉めているのが載っていたが町会長が「昔ながらの町が破壊される…」とかほざいていたけどあの地域は特別歴史的建造物も少なく廃業旅館とかも多いスラム…
むしろ壊した方がいい地域だよ…町会長は一種のピーター・パンシンドローム患者か?
206 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:08:14 ID:0Ugj4WL+0
>>199 歩く北國新聞、笑った。その通り。
金沢人はおっとりした穏やかな人と、プライド高くてキッツイ人の両極に
別れがちだと思う。
富山からみて、飛騨や上越の人は勿論、能登の人とも違いを感じる。
207 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:50:50 ID:FiKohYRw0
208 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:53:55 ID:5Kf+SskM0
>>205 >駅周辺とかあれだけビル林立して今更規制してどうにかなるレベルか?
それでも、これ以上景観悪化するのは良くねーよ
金沢駅や武蔵、彦三は東茶屋街から見えるので、60M規制は妥当じゃないか?
あと、歴史的景観を守る為だけに高さ規制している訳じゃないよ
住環境を守るためって意味合いもある
閑静な住宅街に突如45メートルマンションが建ったら、誰でも最悪じゃん
歴史的景観なんて欠片も無い、東京の世田谷区(下北沢)とか
住宅地は17M、23Mレベルで規制をしているよ、ってか当然だろ
209 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:56:51 ID:gmy1w6AG0
キム沢マンセー
210 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:35:26 ID:WdXZ/H+OO
ニョイマンセー
211 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:50:21 ID:nIlBrp9RO
東茶屋街は金沢駅前のビルも武蔵のスカイプラザも見えんよ…まあ犀川べりの開けた風景の所なら見えるが…
これ以上ビル増やしても何もレス読んだか?てか日本語読める?w
駅前とか今更規制する必要も無いくらい景観壊れてるから…
まあ新潟みたいに高層ビルが分散しているのは問題だが駅前に集中して林立しているなら景観的にダメージ少ない。
今更あの駅前に降りた所で「金沢らしさ」なんて微塵も感じられない…
それなら都会的景観の場所と古都的景観の場所と新旧をうまくアピールして行った方がいい…今更和とか落ち着いたムードとか形成してもそういった本家の京都とイメージダブるだけだしメリットは少ない…
大体山出市政もダム建設とか談合・斡旋臭いところあるし必要のない田舎道まで電柱地中化とかする必要はないし…
212 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:11:03 ID:0sXfMPl30
>>203 >仙台には興味ないしどうせ東北。新潟とでも争ってろ 仙台とか人口だけの街より金沢の方が倍は都会的
>倍は都会的
「倍は都会的」・・この言い回しって富山の人に多いんだよね
金沢人的な言い回しは「何倍も都会やとおもう」かな。
213 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:26:29 ID:hOcqLttR0
「・・この言い回しって富山の人に多いんだよね」
って言い回しは金沢の人しかしない。
大体、なんでここで富山を引き合いに出す?
214 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:28:55 ID:ODEPEurd0
ここで変な金沢マンセーして新潟を煽ってるのは富山人です。
215 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:30:59 ID:0sXfMPl30
>>213 金沢人に成りすまして荒らしたいのかなと
これは過去から富山人が得意とするところだろ。
あくまでも1,2名の粘着気質の例の富山人だけどね。
さっきも書いたけど、金沢人の性格って良い人悪い人と両極端だと思う。
富山市という意味での富山人は良くも悪くも実直な感じかと。地味で目立たないけど食いっぱぐれる人も少ない印象。
福井は穏やかな人が多い印象。新潟市という意味での新潟人は色んな意味で中の中〜中の下的な人が多いかな。(下はあまりいないかな。)
とにかく横並び主義的な。
転勤族が多い地区は底上げはされているイメージ。
217 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:40:06 ID:WdXZ/H+OO
>>216 お前の偏った個人的な感想なんかどうでもいい
218 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:50:07 ID:SDFLeIsR0
以上ここまでチラシの裏でした
219 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:59:04 ID:5Kf+SskM0
>>211 >都会的景観の場所と古都的景観の場所と新旧をうまくアピール
その通りだけど、近代化=高層化にこだわりすぎじゃない?
金沢の街の規模だとそれほど高層化する必要ないんじゃなかろうか
金沢は中小規模のビルが多い
歴史的景観うんぬん抜かしても、そのこじんまり感が魅力だと思うんだ
しかし市内にポツポツ建ってる高層ビルはそれにマッチしてないわ
既存の住宅地や中小の商店が作ってる環境、景観をぶっ壊してるよ
今の金沢中心部…此花町にしろ、玉川町、本町、武蔵、高岡町とどこも
ヒョロヒョロな高層ビルと民家、平面駐車場がデタラメに配置されてて
景観的に最悪だよ、スカイラインもデコボコ杉
友人に金沢案内したときにもその点を指摘されたんだが、言い返す言葉も無かった
理想は大通り沿いは30〜45m、その内側は15M以下だな
オレのガキの頃(年号が変わる頃)まで金沢市内はそんな感じだったんだけどね
今は低層主体の近江町開発が見ものだな
220 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:08:27 ID:+073iXhJO
近江町市場は低層だけど存在感あるなあ
市が建てるビルとしてはかなりセンスある
221 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:20:18 ID:BNqP+H7AO
キムは都合が悪くなったらいつも他県人のせいにする。本当にキム沢ってまともな人いないねw他県に比べてゴミみたいな奴多いんだからもう一度愛知県人にでも侵略された方がいいんじゃないの?キム沢乞食なんていらないよwww
222 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:21:38 ID:Qlf/6ZFf0
>都会的景観の場所と古都的景観の場所と新旧を
うまくアピールして行った方がいい
追記)まさにガラスドームと21世紀美術館だね
どちらも高層化せずに高層ビル以上のランドマーク性があるな
高さの制約があろうが、近代的景観はいくらでも作れるってことだよね
最近、マンションやビジネスホテル等の、いかにも安請負な高層ビルが増えてきたね
ああいうのはホント景観的に大きなマイナス、撤去も出来ない
まだヒョロヒョロなタワーマンションが出来ないことが幸いとすべきか
>しかし市内にポツポツ建ってる高層ビルはそれにマッチしてないわ
既存の住宅地や中小の商店が作ってる環境、景観をぶっ壊してるよ
>>219 そうなんだよね
実際30〜45mのビルがずらりと並んでいるのって
結構都会的に見えるんだよね
でも1個北國新聞などのビルがあることによって
そのずらりのビル数十棟の評価を一気に下げている
1つだけ抜けていると
すごい低層都市に見えてしまう
あれは大失敗
その上歴史ある住宅地などの景観を汚しているし
北國新聞はそれをわかっていない
高いビルさえ建てれば都会に見えると思ってる
高いビルはやはり同じ場所に集めた方が都会的だ
224 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:45:25 ID:+073iXhJO
まあ景観に関しては人それぞれ意見がわかれるだろうけど
分散して高層ビルが建ってて他はスカスカっていうのが一番良くないと思う。
特にタワーマンションは景観を壊す。
ランドマーク的でデザイン性も良い高層ビルならまだ良い。
225 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:09:22 ID:Qlf/6ZFf0
そうだね、タワーマンションも愛宕グリーンヒルズみたいな
ランドマークとして美しいデザインなら魅力的だが
んなもん金沢に出来るわけないしw
地方都市に良くある一本ヒョロと伸びてる
無機質なタワーマンションだったら無いほうがマシ
金沢の高さ規制はそういう乱開発を防ぐ規制なんだから
そう分からんでもないよ
高層のランドマークは金沢駅前に既に建ってるビルで問題なし
全部ベージュ色で建築年代も近いから意匠が似てて統一感がある
226 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:15:53 ID:7l+NgRdl0
そうだな、何事も前向きに考えなきゃな・・・
227 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:27:50 ID:Qlf/6ZFf0
>北國新聞はそれをわかっていない
ま、こんだけ建設から年月が経過してるのに
認められてない景観って凄いよな、あれもう築16年くらいなのに
フツーいい加減馴染んで来るもんだけどね
どうでもいいけど、あれはロケットかなんかをイメージしてるデザインだろうか
あのビル単体だけ見ると
確かに都会的でかっこいいビルだと思う
駅裏あたりにできるのがちょうど良かった
229 :
とやまんこ:2008/06/26(木) 01:44:34 ID:vnHDhXf10
僻地ばんざい
230 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:46:50 ID:gBNTFUGGO
香林坊の北國新聞会館って、県立音楽堂でゴジラ松井の素振り練習を見るような違和感
北國新聞って「金沢を世界遺産に!」ってばっか謳ってるけど、(まぁそれ自体無理)
自社ビルのせいで景観損ねてるとか思った事無いのかな?
兼六園とかあのあたりから見えるの?
232 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 06:38:32 ID:56nWU/EMO
金沢都市圏の人口が増えてきたとあるが、能登地方からの移住者が多いからでは。
たいした産業の無い能登地方からだと、他の街に出ようと思ったら、地形的に金沢に集まると思う。
コンパクトシチーとか定住自律圏とか、ああいうのは結局選択と集中だからなあ。
>>232 そうやってつかの間の繁栄をキープするより他にない。
上に吸われた分を下から吸う。首都圏以外はどこも同じ構図だ。
234 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 09:49:04 ID:ehtCn6QX0
金沢は好調北陸の中枢だから人口増えてるんだよね。やっぱり。
石川県が引っ張ってるおかげで北陸は好調だから
金沢は1995年に新潟を抜いて今に至ってる。凄いね。
◎主要都市における経済的中枢管理機能の状況
支所数 1985年 1990年 1995年 2000年 2005年
金沢 280 417 485 539 483
新潟 347 457 481 512 468
※支所は支社・支店・営業所・出張所・事務所
235 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 10:03:10 ID:dFicUuIH0
金沢・石川がどうこうより、北陸の地場産業がまずまずってこと
煽る意味でわざと書いてるんだろうけどなw
そういや農林中金新潟支店も閉鎖して富山が北陸4県面倒みるんだな
236 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 10:07:11 ID:d4cepPRYO
>>219 だから別に高層ビルを分散させると新潟みたいに中途半端な景観になるから駅前に集約させればいいってカキコしてあるだろ…
別に香林坊とかに建てろといっている訳ではない…
てか中層ビルにしろ武蔵〜駅のあの通りは一応メインストリートなのに何なんだあの中途半端さは?
ポルテの裏とかは正直新潟にばかにされても仕方がない気がする…
あの場所なら中層よりも高層ビルの方があっている…
まあ所詮地方都市だから高層ビルの需要は大都市よりは低いがそれでも新幹線効果や地価上昇もあってかタワマンや高層オフィス2,3棟位の需要はありそうだが…
松任とかかほくとかにスプロール的に中途半端な低層住宅地を広げるよりは駅前にマンション1棟の方がいい…
実際末松ガーデンアイルや白帆台中条は売れ残り続出…
無駄にダラダラと住宅地が広がっていくことも俯瞰的景観&市街地の密度の低下を招いている
237 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 10:20:31 ID:ehtCn6QX0
>>235 富山もなかなか頑張るね。
確かに北陸4県を管轄すると考えれば富山が有利だ。
西に200万の福井石川、東に240万の新潟。
ちょうど人口バランスも良い。
238 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 10:28:38 ID:dFicUuIH0
>>236 無駄にダラダラといえば、駅西〜鞍月まで無駄にダラダラだよな
駅西のオフィスは200〜300Mくらいまでにテナントビルを集中させればよかった
ランチなんかでくつろぎ館や駅ナカも賑やかになっていたかも??
テナントビル集中のあと県庁あたりが8号と駅裏の中央あたりにあればなおよかった。
現状オフィスビルが点在して間に青空駐車場があってスカスカ感はオフィス街とはいえない。
鞍月あたりに住宅展示場、メーカーのショールーム、などまとめるなど・・・
たらればだったが街形成が現状のかたちでできてしまったものはしょうがない。
これ以上鞍月まで市街地広げるのは良くないし駅西も中途半端のままだからテコ入れ必要。
これからも鞍月を副都心として開発発展させるのであれば、中心部衰退は容易に推測されるし
239 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 10:37:35 ID:ehtCn6QX0
石川県庁は駅裏の金沢駅から徒歩圏内に建てるべきだったな。
で、駅西口〜8号までをオフィス街にすべきだった。
大和ハウスとかAUBEとかいうオフィスビルとか駅から遠すぎるだろ。
あんなところまでオフィスにしなくても良かった。
県庁をあんな遠くに建ててしまったのが原因。
金沢の街は間延びしすぎている。
鞍月あたりは大住宅街にすべきだったよ。
鞍月こそ白帆台クラスのニュータウンにすれば凄い売れたのに。
ゆいの里は完売らしいからな。
金沢市内のニュータウンはまだ売れる。
白帆台とか末松とかまだ売れ残ってるからな。
240 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 10:52:42 ID:dFicUuIH0
あと山出のじーさん、景観を損ねるとかで屋上・野外広告などの規制を厳しくしてるが
景観損ねてるのか?本町周辺の屋上広告も撤廃したが無残に骨組みだけが残っていて
あれこそ景観損ねてるしだったら広告あったほうがまだまし。
そして中心部に近い広小路のサーパスなんかはまだそのままだし、アパのおば%8
241 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 10:55:10 ID:dFicUuIH0
なんか書いた半分しか載ってないしww
書くのメンドイから結論は野外、屋上広告規制は反対ww
242 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:27:17 ID:d4cepPRYO
それは俺も思う…
片町とかネオンあっての片町だし広告やネオンが消えると廃れて見える…
大体ボロイビルが多いのに華やかに映るのはネオンのおかげ…
観光客だって金沢が北陸の中心都市であることを認識して来ている訳だしネオンがあるからといって観光地としての魅力は下がる訳無い…
大体金沢は俯瞰的景観はもともとよくないからそんなこと気にする必要はないはず…
俯瞰的には良くないのに実際行ってみるとかなりの都会に見えるっていうのも金沢の魅力だしね…
まあ下品な広告はともかく香林坊の東芝の看板は外さないでよかった。
なんだあの骨組み……
243 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:35:52 ID:+073iXhJO
香林坊の東芝の看板ってマイトリアの横にあったビルの屋上のでしょ?
あそこはマイトリアができたせいで片町側から見えなくなったから契約期間が過ぎたため撤去したんじゃないかな?
それより武蔵周辺の撤去した看板が目立つ。
金沢市はさらに看板規制を強化するらしいね。
244 :
とやまんこ:2008/06/26(木) 12:57:07 ID:vnHDhXf10
どうも、へきちんこです。タハッーーーーーーーーー
245 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:02:09 ID:d4cepPRYO
東芝の看板撤去したのってマイアトリア出来る前じゃなかった?うろ覚えだけど…
てか武蔵とか失敗臭がプンプンする…
第一交通のマンションの地下といい日本レイトの商業フロアとか埋まるのかよ…
まあ市場の日曜営業は賛成だが商業施設は駅前か香林坊のほうが客足も入るのに…
市民の認識も武蔵=微妙だし…
てかラブロマジで立て替えるか大手に売却するかしてほしい…
あの地域一体の復活にはこの方法が一番手っ取り早い
246 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:18:42 ID:ehtCn6QX0
247 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:20:53 ID:ehtCn6QX0
ちなみにこの1年間でやっぱり石川県だけ人口があまり減ってないね。
富山は好調とかここでは書かれてたが現実はやはり石川が好調だね。
石川県 −1191人
福井県 −3371人
富山県 −4247人
248 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 15:03:11 ID:nDTa5w23O
人口減数だが
北陸の減少数の半分が富山だな。
地場産業が強くても人は減る。
249 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 15:29:24 ID:2i0QiwGlO
だな富山は深刻だ
250 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 15:52:54 ID:9m3K6LVg0
252 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:11:27 ID:m9nbHdCJ0
人口減少率は福井が上だがな・・・
路面電車王国富山(笑)
254 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:12:56 ID:2i0QiwGlO
減少率が悪いならダメだな福井はやっぱ
255 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:16:05 ID:GkiEaCU20
>>253 路面電車は今、注目されていますよ。
LRTはヨーロッパやアメリカの大都市でも導入され、富山にも使節団が殺到しています。
256 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:58:47 ID:uKti0Nql0
>>247 富山、福井は優秀な人が多いから就職や進学で県外に出る人が多いだけだよ。
一方、陸の孤島石川人は一生北陸から出ない人が多い。
しかし、富山より県内総生産、所得が低い石川県は深刻だね。
働く所あるの?
257 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 18:07:15 ID:d4cepPRYO
石川の人が県外にあまり進学しないというソースは?
泉二水七尾小松〜大聖寺錦羽咋レベルまでは確実に県外私大にいく奴が多い…
県内に留まるのはそれ以下の下位普通科高校など…
どこかで以前示されてたけどセンター試験の都道府県別平均も石川>富山だったし…
福井はしらんが
というか県外に進学するのって、その県にとっちゃ好ましくないからw
少なくとも県内に学生=若者が少なくなるし。
県外に出ても戻ってくればいいけど、確か富山のUターン率だけは高いはずです。
260 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 18:24:38 ID:dFicUuIH0
>>256 石川県は格差社会かもね。加賀と能登との差が激しいのかも
コマツ関連が好調の加賀と観光資源しかない能登、過疎高齢この差が深刻。
>>245 ラブロの話題がよくでるが、建替え、大手売却となると大和本社を移さなきゃw
ラブロの9〜10Fが本社になってるんだよね大和の、下のテナントに力入ってないw
261 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 18:27:27 ID:2i0QiwGlO
金沢は大学多いからな
なんだかんだで金沢安泰だな
262 :
とやまんこ:2008/06/26(木) 18:34:57 ID:vnHDhXf10
俺の彼女はちん子にマン子。タハッーーーーーーー
>>260 むしろ富山は県内格差が無さ過ぎる気がw県都がしょぼく見えるのは
多分にそのせいでもある。
264 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 18:39:52 ID:2i0QiwGlO
>>263 そうでもない。昔は確かにそうだったけど。
氷見〜高岡の衰退はひどいし。
魚津〜黒部も酷い。
265 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 18:41:40 ID:d4cepPRYO
あそこに本社があるのか??
てか9,10Fなんてあったんだ…
てかリアルに大和邪魔w
あの立地で売上300億とかw
大手に売却すれば400億くらい行きそうだぞ?
まあ腐っても老舗本店…
他の大和が全てつぶれん限り死んでもどかないだろうが…
大体あの売上で何一つ対策を講じないとか「ここ2,3年が勝負どころ」とかw
三年後に何が起こるというのだ?
新幹線開通しても駅前はともかく香林坊は観光者やホテルオフィス需要は延びても購買意欲はのびないだろ…
まあ観光雑誌でもよく大きく取り上げられている竪町ストリートはその点安泰といえば安泰だが…
新幹線に乗ってわざわざ大和に買い物来る人が増えるとでも??ww
266 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 18:49:53 ID:2i0QiwGlO
能登は半島だから仕方ないけど石川のが県都以外もマシだろ
高岡は産業あるけど小松のコマツと比べものにならんし
魚津黒部地区>能登地区
小松加賀能美地区>高岡氷見砺波地区
267 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 18:51:50 ID:dFicUuIH0
>>263 高岡もあるから分散したとか?
黒部(YKK)からはじまり魚津(スギノマシン、カーバイト、ビニフレ)
富山市(言わずもがな)、射水市(富山新港)高岡(軽金属関係)砺波市(松下関係)
こうみると工場など東〜西にまんべんなくあるから生産性がどの地区もあり格差を感じないとか。
奥能登には伝統工芸産業、観光(温泉)しかなくこの差かもね。
>>263 前に高齢化率に注目して統計データを眺めてたことがある。
普通は県都一極集中のせいで県と県都の高齢化率には大きな差があるもんだが、
富山の場合はこの差がやたら小さかったはず。県で見れば全国ランクは中の下くらいなのに
県都ランクでは最下位争いしてたと思う。こういうところが富山の長所であり短所でもある。
269 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 19:00:00 ID:2i0QiwGlO
高岡も氷見も黒部も魚津も富山の場合は富山市以外は衰退傾向じゃん
石川は小松も能美も発展してるよ
加賀市と能登は衰退してるが
金沢〜小松は富山にはない発展だよ
270 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 19:23:15 ID:dFicUuIH0
>>269 俺が言いたいのは加賀と能登の格差がある。
>256が働く場所と書いたんでちょっと考えてみた
富山県は西〜東まで地場企業、県外資本の工場など立地している
269がいみじくも書いたとおり、金沢〜小松、つまり加賀地区に集中してる
能登に工場といえばサンケン電気関係くらいかってことね。
NTNの工場は口能登だし(宝達志水)
271 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 19:30:06 ID:2i0QiwGlO
七尾の温泉街で働くしかねーしな
272 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 19:36:31 ID:dFicUuIH0
いずれにしてもコマツは好調だね。
小松の粟津地区にさらに関連企業(コマツみどりの会)が集積あるでしょう
みどりの会会長企業長津工業(京都)の工場も建設するし、金沢第2工場も
7月から粟ヶ崎で着工だし金沢港のポートセールスにも力入れないと。
城址公園整備よりも大切なんだけどね。
273 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 19:38:38 ID:2i0QiwGlO
コマツの金沢港第三工場って計画あるのか?
274 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 19:49:55 ID:dFicUuIH0
>>273 旧リンクス跡地は今のところ購入予定はないと思います。
野路社長は第2工場までは造る、あと関連企業を誘致したいと
言っていたような気が、でもかなり流動的だと思う。
国内拠点は枚方、小山、粟津が3大拠点だし兵庫、茨城、福島もあるし
275 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:18:38 ID:+073iXhJO
富山は石川と同じような人口なのに3倍人口減っているのは深刻だろう。
最近の学生は製造業をきらい富山では優秀な人材確保が難しいと言われてるね。
276 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:31:27 ID:d4cepPRYO
城は整備しなくていい…
どれだけ整備しても最終的に天守閣がないという臍のない城に行き着くだけ…
そんな城観光地として機能しないだろ…
まあ兼六園の隣だから自動的にそれなりの観光者数は入るだろうが経済効果は建設コストと比べると見込めない…
だって金沢城の観光者数=兼六園観光者数と重複で実質観光者数は増えないだろうし…
兼六園のついでに金沢城公園いく人はいるがその逆なんているわけない。
てかそう考えると金沢城公園も山出の談合臭い…
とりあえず形式的には数値は稼げるだろうから誰も疑わないだろうし談合賄賂をするには格好の公共事業w
本来ならせいぜい三十間長屋だけで充分な事業
277 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:34:08 ID:IB7fGOCz0
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
278 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:38:18 ID:+073iXhJO
城復元は公園整備という全国枠の予算が取れるんだよ。
279 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:48:24 ID:d4cepPRYO
それでも市や県の負担も相当なもの…
あんなものいらね…
熊本や姫路松山あたりの城は市民からも愛されており得に松山は市内どこからでも松山城天守閣が見えるようにビルなども配慮…
金沢城は城整備に反対するものも多くあげく天守閣のない城…
観光資源として話にならねーよw
城やダム整備する前に武蔵北の残りの一工区と駅西整備しろよ…
城やダム整備なんて新幹線開通後でも間に合うだろ…
むしろ何故今しか出来ない開発やまちづくりを金沢はしないのか謎だ…
全国の企業誘致を働き掛ければ南町とかの空室も改善できるだろうに…
片町のぼろアーケード立て替え,決してバス電車で並ぼうとしない観光地として有り得ないくらいのマナーの悪い市民のマナー教育…
これらは新幹線開通前に改善しなければ意味がない
280 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:49:08 ID:Z/tMz9so0
能登にも工業団地は複数あるし、工場労働なら普通にあるよ。
但し、能登の人口減の理由は富山の人口減と同じだと思うよ。
「工場労働は有っても華やかな場所が無い」これだろうね。
人間、食って寝るだけじゃ満足出来ないものだよ。
和倉温泉や輪島温泉で遊ぶにもそれだけでは若者の日々の欲求は満たされまい。
281 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:53:39 ID:Z/tMz9so0
>>279 >決してバス電車で並ぼうとしない観光地として有り得ないくらいのマナーの悪い市民
はぁ?土日に金沢に来てまちバスの停留所を見学してごらん。
どこぞの人かは存じませんが、とあるとこぞの県の人は
金沢の実態が10としたら無理にでも5くらいにしたがるね。
まぁもっとも一部の金沢人も実態が10のところを15位には言うけどね。
とある県民も地元を実態より割り増しで言うが
この板事態がそういう性質なんだろう。
282 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:08:32 ID:d4cepPRYO
何言ってるの?w
金沢駅で香林坊方面行きのバスで人並んでますか?香林坊では郊外や金沢駅へ向かうバスで人並んでますか?
せいぜい金沢駅から出るバスで並んでるのは高速バス,空港行き,それとまちバスは観光者向けだしね…
香林坊なんかでは地元民がバスが来る度に砂糖に群がるありの如くバスに乗り込みその後ろでトランクや旅行鞄もった観光客がどこへ並べばいいのかしどろもどろになっているってのが定番だなw
明らかにあれはマズすぎww
てか俺は別に新潟県民でもないし元金沢人な…バスで並ばないのは以前テレビでも取り上げられるほど…
見方を変えれば並ばなくても問題が起きないのが金沢の凄いところ,だが他県民の人から見たらマナー悪いとしか見えない…
あれが市議会なんかで問題として取り上げられてないのがいささか疑問…
まあエスカレーターで並ばないのは丁度右派と左派に別れる中央地点ってことでごまかせるが(実際にはエレベーターでもどちらかによる習慣はないが)…
283 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:11:56 ID:gK1PHa0x0
一般人が城と認識してるのはたしかに天守閣なんだが
天守閣をみにいくんだ!っていう観光客はあまりいない
あくまで○○城あるんだってをじゃあ見に行くかっていう感覚
天守閣がどうのこうのとこだわるような城オタクは逆にない城があることも理解している
284 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:13:52 ID:Z/tMz9so0
金沢武蔵の交差点も現在、建設中の物件が全て完成し出揃ったら
なかなかの景観になると思うよ。
日本レイト、近江町再開発ビル、三井ホテルらが名鉄エム座と重なり合う。
そこから南町オフィス街をとおり香林坊に成る。
香林坊でもシスコアセットマネージメントのオフィス、北国新聞・きんしんのビル
香林坊トラスティが計画建設中。
景観が作新されるだろうね。
駅前も日航裏でアリストプライムタワー、六枚交差点にもビルが建設中。
これらが全て出揃うと
結構、景観に変化はあるだろう。
285 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:15:44 ID:d4cepPRYO
ちなみに貴方がたが気にしてやまない新潟はある程度並ぶ習慣はありますよ…
まあスイッチバック式の新潟駅バス乗り場はともかくバスセンターなんかでは並んでる…
ちなみに金沢で並んでるのは県外人も多く利用する小松空港行きと高速バス,まちバスなんて市民の足というよりも観光者利用のほうが中心だしね…
市民の足として根づいている北鉄路線バスはというと終わってる…
休日の香林坊や武蔵,片町バス停は無法地帯
286 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:18:55 ID:Z/tMz9so0
>>285 >ちなみに貴方がたが気にしてやまない新潟
関心はあまりないな、行く事も行く動機もないんだ。
287 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:22:17 ID:Z/tMz9so0
確かに香林坊バス停や片町バス停は並ばないというより並びにくい性質というか、そういう環境だな。
金沢駅前バス停は普通に並んでいるけどね。
288 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:22:48 ID:d4cepPRYO
>>283 天守閣を見に行くというあからさまな認識はないにしろ城を見に行くとなるとやはり天守閣に繋がる事実…
名古屋や大阪城姫路城にいく観光客はやはり天守閣を見て「これが有名な○○城か」という認識に繋がる…
それが無い城はやはり物足りなさがあるし天守閣の無い城で有名な観光地になっているのはない(皇居は別の意味で有名だが城跡としては…)。
やはり人々の中で潜在的な部分で城=天守閣はあるよ。
街中で「貴方が思い浮かべる日本の城のイメージを浮かべてください」っていうアンケートを行うとしたら真っ先に天守閣の像を浮かべる人が殆どになるだろうし
289 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:23:37 ID:BNqP+H7AO
片町の服屋の店員なんかより大手工場の正社員の方が勝ち組だろwっていうか、最近は大手工場は派遣ばかりで社員にはなりたくてもなれないよ。
論点がズレテルヨ。
291 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:27:24 ID:d4cepPRYO
金沢駅東の8〜11乗り場は殆どまともに並んでいるのを見たことがない。
昼頃は観光者の利用も目立ってくるためかかろうじて並んでいることもあるかもだが朝夕のラッシュ時間は並んでいない…
得に高校生あたりの学生は絶対並ばない
292 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:33:52 ID:+073iXhJO
バス停並びたい人は並ぶじゃダメなのか?
293 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:43:26 ID:d4cepPRYO
北陸新幹線で流れてくる首都圏の観光者はみなバスであれ電車であれ並ぶ習慣はついているうえ最近では三大都市圏はもちろん地方都市でも並ぶ習慣が出来つつある…
富山や福井ではあまり人が並ぶ必要があるほどバス停に人が集まることが無い土地柄だから金沢人の認識は薄いのかもだが香林坊や金沢駅であの状況なのは他県民からみると明らかにマイナスイメージ
294 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:57:26 ID:Z/tMz9so0
上の方で出ていたが
鞍月界隈の投資はやはり駅西口〜8号線のラインに集中投下してると
良かったと俺も思うよ。
因みに
金沢駅〜片町スクランブル交差点 約2.5キロ
金沢駅〜県庁 約2.2キロ
約5キロに渡る都心軸は些かキャパが大きいと思う。
295 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:57:57 ID:+073iXhJO
けど来月から10分1本運行される100円循環バスは誰にもかりやすいし
とにかく安く気軽に乗れる。
金沢の観光地をめぐる循環バスも15分に1本運行でしかも乗り放題で500円。
こんなバスが便利な都市は他にはないと思う。
296 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:01:28 ID:Z/tMz9so0
>>295 路線バスや周遊循環バスの他にも観光バスや貸切バス。
もう中心部はバス、バス、バスだよな。
297 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:05:19 ID:Z/tMz9so0
海側環状線沿いにあるニュータウンはあっという間に売れたからね。
内灘、津幡、野々市、旧松任のニュータウンも売れているんだろうが
本来、金沢市内の地の利の良い場所で大規模なニュータウンを創ると
もっと売れるんだろうね。地価は高いけどね。
今、アピタタウン金沢ベイの近辺にも大和ハウスのニュータンが作られてるね。
これは直ぐに売れるんだろうね。
298 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:08:21 ID:d4cepPRYO
まあバスの利便性は地方都市の中では高い方だと思うよ…
というか半世紀は街中に新交通システムは無理だからバスがなくて何がある??って感じ(別に俺富山人でも無いから)…
ただしまちバスは10分に一本はほしい…
てか,はとバスみたいに市内観光をセットにしたコースバスツアーを全面にしたらウケそうだと思う…
あと北鉄バスのバスの運転手の態度悪い人多すぎ&運転荒い人も
299 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:16:07 ID:d4cepPRYO
>>297 内灘白帆台,野々市末松,津幡中条すべて不調…てか郊外に低層住宅広げスプロール化するより駅西の空いた土地にマンション作った方が俯瞰的景観に影響少ない&まちなかに人が呼びやすい…
イオンかほくやアピタベイにいくのに便利な場所に住宅地とか自殺未遂もいいところw
せっかくの日本海側唯一の人口増加地域である金沢もまちづくりの方向性間違っているせいで中心部の衰退の歯止めがかからなそう…
郊外の人口増加により増えている宅地分譲を中心部に近いところのマンションに回せば街中再生なんていくらでも出来るのに…
駅西ならマンション建てても景観的影響は少ないし
300 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:17:27 ID:+073iXhJO
あと金沢駅〜香林坊109の無料バスもあったね。
金実は沢ノンステップバスがかなり多いんだよ。
お年寄りや子供でも乗り降りしやすい。
あとバス停にバスが近づくと表示され知らせてくれるシステム(名前わすれた)
も市内にはかなりの数を取り付けてあるし
そんな都市はそうないよ。あれは便利だと思う。
301 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:19:55 ID:/eaTMeTC0
金沢人は、
バス停でもタクシー乗り場でも在来線ホームでも、
「並ばない」ことがマナー違反
である意識が皆無だから。
期待するだけムダ。
コンビニレジとか銀行ATMとかでも、
「フォーク並び」なんか絶対に「出来ない」。
302 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:20:57 ID:2i0QiwGlO
田舎で並んでるとこあるの?
富山や福井は電車並ぶのか?
金沢でも特急電車は並んでるけどなw
まあ田舎はのんびりしてていいじゃん
なんでも忙しい都会に合わせなくても
糸魚川あたりで綺麗に並んでたらさすがに引くしw
303 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:23:03 ID:/eaTMeTC0
みなさん
>>302 ↑が金沢人の意識の実態です。
並べない、並ぶと自尊心が傷つけられるわ!
くらいの人達なのです。
304 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:24:06 ID:d4cepPRYO
まあ公共交通で並ぶ概念はないな…
109やフォーラスのバーゲンでは並ぶ学生も何故バスや電車で並ばない??
下手すればサラリーマンも並ばない人が殆ど…羽田空港の地下ホームで並ばないサラリーマンの大半はきっと金沢出身者だと思うぞ
>>302 えー富山じゃ電車は割ときちんと並んでるね。。
306 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:28:13 ID:+073iXhJO
バス停に並んでも並ばなくても到着時間は変わらないし満車で乗れないこともほとんどないからべつにマナーに反してるとは思えないけど。
307 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:28:46 ID:d4cepPRYO
>>302 だから前レスにも書いた通り富山福井は人が並ぶ必要があるほど人が集まらない…
だから金沢人は認識していないんだと思う…
実際金沢と同規模かそれ以下の都市では大体並んでいることが習慣となっている。俺が知っている地域だと新潟宇都宮高崎水戸静岡長野岐阜浜松和歌山大津津etc…
308 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:30:37 ID:rwcLXbzq0
>>301 >コンビニレジとか銀行ATMとかでも、「フォーク並び」なんか絶対に「出来ない」。
さすがにそれはないよww
309 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:33:09 ID:Z/tMz9so0
>>229 内灘海岸の目の前のニュータウンの千鳥台は完売したね。
あそこの目の前は内灘海岸なんだが、その手前にコンフォモール内灘だもんな。
だが、あそこは食材、日用品だな。中心部ニーズではない。
よく煽り画像として県庁展望台からの景色として
田んぼが写っている画像が出ていたが、あそこくらいかな?
市内平野部でまとまって土地が開いている場所は。
あそこにもニュータンを作ったら、その人気は高いだろうね。
310 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:35:58 ID:d4cepPRYO
>>306 そんな阿保な考えをしてるのは金沢だけ…
乗れる乗れないよりも人が大勢いる中で並ばないことが既にマナー違反…
しかもありふれた拠点性のない地方都市ならともかく金沢は拠点性もそこそこあるし観光客も多い…
大問題だと思うが…
特に最近では都会(三大都市圏など)の人間のほうがマナーを重要視する動きがあるのは明らか…
まあ千代田区のタバコポイ捨て禁止条例なんか見ればそれは伺えるだろう…
観光地なのに香林坊のあれはナシだと思う…
それでもそんな阿保な考えに至るのなら一生石川から出ない方がいいよ。迷惑だから。大学も星稜か工大で充分でしょ?
311 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:37:35 ID:2i0QiwGlO
>>308 コンビニとかじゃ大都市でもフォーク並びは線でも引いてないとさすがに無い
312 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:38:13 ID:Z/tMz9so0
そういう意味で考えてみると
金沢市近郊で人口増が見られるのは、ある程度の規模のニュータンが供給されているからなんだろうね。
あれを金沢市内で積極的に展開すれば、合併なしで50万人突破も簡単だっただろうね。
内灘や野々市、津幡、旧松任で増えた分が金沢市内の人口だっただろう。
313 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:41:09 ID:2i0QiwGlO
>>307 富山駅も金沢駅も福井駅もそんなに客変わらんだろ
金沢だけ並んでないのはほんとか?
あと他の都市とか言っても浜松とか静岡とか東海道山陽は客多いだろ
高松や熊本や秋田あたりじゃ並んでないだろ
314 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:41:36 ID:d4cepPRYO
白帆台売れたんだ,やっと…よかったね…
結構前からアクタスや北國新聞で取り上げられていて値引きに値引き重ねて叩き売り状態だったし…
あと浅野川沿いは宅地に向かない湿地帯…てか低層の住宅がダラダラ続くのを見て何がうれしいんだ?
てか郊外発展=安泰とか末期症状的な考えしている人がちらほらいるみたいだが大丈夫か?
315 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:42:15 ID:/eaTMeTC0
そういえば以前、金沢人のレスで
「○○って車道に自動車まったく走ってないのに、
赤信号で待ってんだな、のどかな田舎だな」
なんて書き込みがあった。
どんだけマナー知らずなんだよ。
おまえモナー
316 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:43:14 ID:2i0QiwGlO
ちゃんと並ぶべきという意見もあるだろうが
田舎ののんびりさも良いもんだろ
まあ田舎はまだ昼間鍵開けっ放しだろ?
そういうのがいいんだろ
317 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:46:06 ID:+073iXhJO
結局なんでもいいから煽りたかっただけかよ…
金沢は中心部では違法駐車も少ないし道端にゴミも捨ててない。
他の都市にいったら道にガムを捨てたあとやタバコのポイ捨てが多くビックリするよ。
公共のトイレもどこいってもキレイだし落書きもない。
あと道を聞かれても知ってれば丁寧に答える人がほとんどだと思う。
318 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:47:34 ID:/eaTMeTC0
香林坊や武蔵が辻のバス停で
乗客が我先にと乗り込んでいく光景が
「田舎ののんびりさ」とはどうしても思えない。
ボヤの発生した映画館の出入口かよ、って感じ。
319 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:47:44 ID:d4cepPRYO
高松秋田盛岡は並んでいる…熊本は行ったことがあるけど駅は利用したことが無いからしらんが…
金沢駅乗降客数43000人
富山駅乗降客数34000人
福井駅乗降客数25000人
そこそこ違いはある…新幹線開業後は更に差が広まる(新幹線関連のホムペに予想利用者数が記載されている)。
特にバスの利用者数は駅前広場バス停の人の数で明らかに違う…
320 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:51:34 ID:Z/tMz9so0
>>314 合併なしでも50万突破はとっくに出来てたんだろうなって話だよ。
中心部の話題とは別だよ。
321 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:52:14 ID:d4cepPRYO
>>317 そりゃ市の職員が頻繁に清掃してるから…
大野庄用水とかも頻繁に清掃してる…
この点では金沢市政の評価すべき所
>>316 駅前武蔵香林坊片町で田舎ののどかな風景を堪能する…
さて,どう突っ込めばいいものかw
322 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:55:06 ID:gK1PHa0x0
>>288 たしかに天守閣をみて城って思ってるのはわかってる
ただそれは逆に言えば天守閣ってことも知ってはいない人もおおい
よくみる城の写真のアングルがたまたま天守閣なだけであって
たとえば金沢のあの門をみて金沢城みたっていう人も実際にはいる
天守閣=城 じゃなくて よくみる写真の姿=城なんじゃないかと思う
323 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:55:16 ID:Z/tMz9so0
>>317 確かに言えているね
金沢は違法駐車少ないし、タバコ、ガムを道端にポイ捨てる人も見かけない。
そこは金沢の街に対する愛着だろうね。
花は咲いてこそ花、花を手折るべからずだよ。
だが夜の片町はタバコポイ捨てて靴でタバコをもみ消す人はいるが・・
まぁ歓楽街だしなw
324 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:59:25 ID:d4cepPRYO
せっかく都市圏人口は増加傾向にあるのにその人口増加をあだにするようなまちづくりをしているのが金沢クオリティー…
海側環状の側道だけでも出来れば松任からイオンかほくも20分程でいくのも夢じゃないw
どうよこれ??
わざわざ駐車料金使って街中行く人はますます減るだろうね
325 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:00:32 ID:/eaTMeTC0
>>323 >金沢は違法駐車少ないし、タバコ、ガムを道端にポイ捨てる人も見かけない。
それがフツーです。
326 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:09:02 ID:d4cepPRYO
>>322 だったらわざわざ公園整備しなくても石川門だけで充分じゃないか?
三十間長屋なんて知名度ゼロに近い…
それ以外なんて尚更…
>>323 正確には違法駐車が少ないというより道路が狭いから出来ないんだよ…
百万石通り沿いやそれ以外の路地で路駐しようものならクラクションの嵐…
だから比較的立体駐車場や地下駐車場が充実している…
ちなみに郊外の松任の街中では路駐だらけ…
それと片町周辺では毎週末片側二車線しかない通りを流しで独占しているし金沢の道路マナーの悪さは全国指おり…
青=進め,黄=注意して進め,赤=なったばかりなら猛スピードで進め
327 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:10:41 ID:d4cepPRYO
流し=タクシーの流しね
>>322 兼六園だってあの灯籠を見たかどうかが全てな所があるし。
観光客にとっては灯籠以外はどうでもいいと思ってるような気がする。
仙台なんかも青葉城と言えば、伊達政宗像のイメージが強すぎるし。
329 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:12:52 ID:2i0QiwGlO
つまり同じ風土でこの狭い北陸なのに金沢は富山や福井よりマナー悪いと言うのか?
それ現実に金沢きて福井人や富山人がほんとに感じてる話なのか?
330 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:13:42 ID:rwcLXbzq0
>>327 タクシーの数は多いなw(週末)
犀川の橋まで数珠繋ぎで待機してて
逆にバックして乗り場近くまでくるし
331 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:14:31 ID:/eaTMeTC0
金沢人が県外に出て初めて感じる、
「これまでの自分達(=金沢人)のマナーの悪さ」です。
>>329 金沢人の性格もあるだろうけど、金沢の街って何故かその人の性格がデフォルメ
されやすい雰囲気があるような気もする。良いものはとことん良く、良くないもの
はとことん良くない、みたいな。
333 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:19:10 ID:d4cepPRYO
兼六園は春の桜や冬の雪釣りも見所…
東茶屋街は,実際にお茶屋を体験してみたりする醍醐味がある…
21世紀美術館なども周期的に入れ替えがあるため評価は高い
そういった意味でこれらの観光資源はただ上っ面だけ観光するだけでははかれない魅力がある…
仙台の青葉城は一度見るだけで充分だし政宗像のある場所はただの夜景スポット…
まあ金沢城は青葉城と同じで上っ面だけの観光資源で終わるのはわかりきっている…
下手すると一度中に入っても周りきらずに帰ってしまう人もいそうなくらい
334 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:19:35 ID:rwcLXbzq0
335 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:22:01 ID:d4cepPRYO
北陸自体マナー良い県はないがその中でも中心の金沢は際立っている…
地域的なマナーの悪さは日本一だと思う…
東北でも県庁所在地など都市部はマナーはある
336 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:23:57 ID:2i0QiwGlO
>>335 具体的に何が?
さすがに金沢でももう障害者スペースに駐車する人とかいないし
>>333 兼六園は灯籠以外も色々と魅力的なんだよね。
21美だと定期的に入れ替えがあるから、偶に行く程度なら毎回新たな刺激があるだろうし。
何度でも生きたくなるお城って何処?
青葉城も1度行けば十分だし、これはお国板住民限定だが、仙台のビル群の配置具合を
眺めておくくらいだね。
338 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:25:33 ID:d4cepPRYO
ちなみに俺は中学まで大阪人だったけど石川に来て思ったのは大阪以上のマナーの悪さだった…
一般的にマナーわるそうな大阪人だけどエスカレーターはちゃんと片方によるし電車バスも並んでいる…
まあミナミと新世界はまた別次元だがw
339 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:25:56 ID:2i0QiwGlO
てか東京がスマートなだけだろ?
その影響で東北や甲信越も。
北陸は関西や名古屋の影響が強いだけだろ?
岡山とかもマナー悪そうだし。
340 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:27:36 ID:rwcLXbzq0
めざましTVで高松市のドライバーの方向指示を出さずに曲がるって観たがw
北陸の2CHのマナーはどうよ?最近少しはマシになってきたとかw
341 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:28:38 ID:2i0QiwGlO
>>338 だから電車やエスカレーターは都会だけだよ
混雑してるからだそれは
同じ条件の場所で比較して現実にどうなのよ?
具体的に挙げてみてよ
342 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:30:05 ID:+073iXhJO
主計町も茶屋街だけど夜営業してる店たくさん増えたね。外から見たらただの町屋で何の店だか
まったくかわからないような感じになってるけどいい店ばかり。
京都と金沢以外にはあんな場所ないんだよね。金沢でも知らない人の方が多いと思うけど。
343 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:33:48 ID:d4cepPRYO
>>337 何度も行きたくなる城=姫路熊本松山
いずれも街中を見渡すことが可能であり公園内の整備も行き届いている…多分多くの観光者も二度三度訪れても必ず立ち寄る観光地になっているんじゃあいかな?
金沢でこの役割を果たしそうなのは前述三箇所かな?
>>336 障害者スペースに止めないのは当たり前だがアピタ松任などでは普通に最近でも見かける光景…
あと東北などではエスカレーターは片方に寄るしバスも並ぶ…
むしろ秋田駅前とかでは10人くらいしかいなくても並んでいた…
香林坊ではゆうに30人位いても絶対に並ばない
344 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:34:01 ID:iIlRMXtsO
新潟は最近エスカレーター右側整列してるよ。
345 :
344:2008/06/26(木) 23:35:05 ID:iIlRMXtsO
ごめん、左側整列だった
346 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:37:38 ID:+073iXhJO
香林坊や片町のバス亭にならぶ方が恥ずかしいよね。
347 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:40:42 ID:d4cepPRYO
>>341 前述したはずだが…
てか並ぶの=東京の影響がある東北関東だけだろとかw
普通に名古屋大阪でも並びますよ?
まあ各地往来の激しい名古屋大阪の新幹線ホームエスカレーターは別だが…
大阪と名古屋東京とエスカレーターで開ける方向違うからちぐはぐになることがある…
ただし百貨店や私鉄駅へ行くとエスカレーターでどちらかによる傾向あり…
ちなみにエスカレーターで右と左で別れるのは岐阜県の垂水駅付近が境界らしい…テレビで以前調査してた
348 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:44:41 ID:aHvwgPBH0
マジレス
金沢人がバス停で並ばないのは
バス路線の複雑で行き先がバラバラだから(香林坊・武蔵・片町など)
帰り道が1系統しかない高校前のバス停だと
さすがに並んでいた覚えが...
東京のバスはきちんと並んでるって?
都営バスと東急バスは頻繁に利用するけどイチイチ並んでない
整列乗車してるのは駅前くらいじゃないかと...
もちろんタクシーや新幹線はきちんと整列乗車してるけど
これは金沢とて同じこと、特急乗るときに列を割り込むヤツはいないと思う
349 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:44:48 ID:2i0QiwGlO
>>347 いや都会との比較はいい
地方同士、同じ条件で何が違うのかが重要
350 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:45:45 ID:d4cepPRYO
まあここまでの流れ見ても金沢の公共交通マナーの悪さは改善の余地ありってことは伺えると思う…
認識してない人も多いが…
一級観光地でこれはまずいよ?冗談抜きで…
今度土日とかに香林坊行って観察してみ?
観光客がオロオロになっているのが数人はいるから
351 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:46:04 ID:2i0QiwGlO
ここお国だからどこまで本当なのかイマイチわからん
352 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:52:36 ID:d4cepPRYO
>>349 リアルに全て違う
>>348 まあ香林坊はバス停がわかりにくい…これも改善点…
ただ乗る場所はある程度振り分けられているうえ案内システムがあるのなら大体並べそうだが?
てか都会の公共交通の足は電車ね…JR地下鉄私鉄は並ぶ…
路線バスや都営バスの駅前以外のバス停なんてせいぜい10人前後しかいない=並ぶ必要はない
353 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:52:48 ID:rwcLXbzq0
>>350 市長に直訴だな。
北國新聞さんにも並ぼうキャンペーンしなきゃ。
町並みだの景観だのうるさいからな市長さんw
354 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:54:15 ID:aHvwgPBH0
>観光客がオロオロになっているのが数人はいるから
バス路線や運賃が複雑なコトと
バスの乗り降りが関東と逆なコトが影響してそうな...
越後湯沢の自動改札でつっかえる北陸人と同じだわな
根本的に仕組みを変えないと直らんよ
>>246 新潟は相変わらず悲惨だな
日本でもっとも将来性を感じない地域だ
356 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:59:31 ID:/eaTMeTC0
>バス停なんてせいぜい10人前後しかいない=並ぶ必要はない
ですって。
人数によって「並ばなければ」「並ばなくていい」が決まるらしい。
「マナー」の本質をわかってないね。
おれモナー
357 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:59:48 ID:d4cepPRYO
>>354 開き直りはいいが新バスシステムがあるからある程度並ぶことは可能だとおもうが…
金沢には自動改札の使い方も教育する必要がありそうですねw
>>350 それと金沢駅の特急電車でも必ずといっていいほど一つの乗り口に3,4人は順番並ばず割り込みする人がいる…
ここまでくると神経疑いたくなる…
358 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:06:02 ID:9Sv4NCemO
基本的に10人前後なら椅子に座る人が殆ど…
実際具体的に何人以上っていう規定はないが並ぶ並ばないのボーダーは存在してるよ…
電車は数百人単位で人が使う…
バスは基本都会でも数人〜数十人程度…
とくに香林坊や駅前武蔵みたいな所は確実に並ぶ必要がある人数…
東京の場合繁華街=軌道交通ターミナルだしバス停自体目立たない…それでもやはり数十人はいるので並んでいる…中野や世田谷などの住宅地のバス停はいても数人なので並ばない所もある…が,サザエさんに出てくるバス停wのように大半のバス停は数人からでも並んでいる
359 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:08:13 ID:Qn6Lza0W0
>>357 誉めたり貶したりだなw
でもただのアンチではなさそうだね。
金沢についてそれだけ語るってことは嫌いな街ではないようだが
だけに辛口になるとか?
関西在住だが、駅以外のバス停でも並ぶのは当たり前だぞ。
3〜4人でも自然と列になる。
ちゃんとした列にならなくとも、最初にいた人間から乗り込むのが常識だな。
富山駅で特急を待っていたことがあったが、一応ちゃんと並ぶんだが、
空いている指定席の扉から乗り込んで、自由席に回り込む人間が多くいたのには思わず笑ってしまった。
361 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:10:05 ID:9Sv4NCemO
基本的に10人前後なら椅子に座る人が殆ど…
実際具体的に何人以上っていう規定はないが並ぶ並ばないのボーダーは存在してるよ…
電車は数百人単位で人が使う…
バスは基本都会でも数人〜数十人程度…
とくに香林坊や駅前武蔵みたいな所は確実に並ぶ必要がある人数…
東京の場合繁華街=軌道交通ターミナルだしバス停自体目立たない…それでもやはり数十人はいるので並んでいる…中野や世田谷などの住宅地のバス停はいても数人なので並ばない所もある…が,サザエさんに出てくるバス停wのように大半のバス停は数人からでも並んでいる
362 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:14:29 ID:QsnYIb930
椅子に座るために並ぶ、というのも一理あるが、
それだけの目的で並ぶわけでもない。
とにかく「マナー」の問題。
なお余談だが、
大イベントでのシャトルバス乗り場では、
長い列の先頭から、座りたい人が乗り込んだ後、
立ち席でもいい人は、列の後ろのほうから前にあがってきて
乗り込んでいって良いシステムになっている。
363 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:18:49 ID:9Sv4NCemO
>>359 俺は金沢自体はそこそこ好きな町だが最近の金沢市政といい郊外のバカバカしい開発には疑問あり…
てかオラが村一番とか言い張ったってしかたないでしょ。
確かに金沢人(特にこの板の)は我が町一番っていう郷土愛が悪いとは思わないがそれが強すぎて他都市を詰ったり受け入れない人も多い…
得に金沢市議会や大和…上手いこと他都市の文化とかなざわの文化を生かせば良い町になるのに…
今金沢市政がやっているのは無駄な公共事業と京都のパクリ(広告規制,高さ規制とか)…
そのくせ北國では「金沢は小京都ではない!」とか阿保かとw
364 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:20:04 ID:boo8KSnZO
並ぶ必要のないのに並ぶのがマナーと言われてもな…
365 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:26:54 ID:9Sv4NCemO
もうその思考がある時点で致命傷…
ほんと三大都市圏には間違っても来ない方がいいよ…カルチャーショックで失神してまうわw
あと石川の交通マナーで問題は道を譲ってもウインカーでお礼の合図ださない…
まあ金沢に観光する人の殆どはマイカーや自動車使わないからまだいいがこれも多分金沢マナーの疑問…
まあこれは北東北や九州山陰四国でも使わなそうだが…
バカと金沢人につける薬はないからね。
これ以上マナー談議してもムダだろう。
367 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:42:46 ID:boo8KSnZO
金沢の街づくりを手本や参考としようと他の都市の関係者がよく訪れてるのは事実だよ。
古い街並みを保存し新しさも創っていく。
これを実行してる都市はそうないよ。
金沢は都会的な要素や洗練さを求めている面もあり京都とはまったく違うし金沢が真似しても面白みのない街になるだけ。いま建ててる近江町ビルなんて
市が25年以上かけて地権者と交渉し続けて実現したよ。
だいぶ出来てきたけど市が考えたとは思えない斬新さがあるよ。
21世紀美術館も市が造り世界的な評価も受けている。
368 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:50:23 ID:Qn6Lza0W0
>>366 金沢批判ばかりでなく
>367のように他に書くことないのかw
369 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:05:44 ID:Qn6Lza0W0
>>365 ウインカーの合図の件だけど、男性は軽くクラクション鳴らすか
お辞儀するが女性は反応ない人が多い気がする。
あと渋滞で止まって脇の道から車出てきてもあまり入れないかもね。
先日京都で直進車と脇から出てきた車がほぼ同時だった時ちゃんと
止まって横から出てきた車入れてたが、金沢では入れないだろうなって。
タクシーの運ちゃんの運転がとにかくひどいなw
370 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:22:32 ID:tFJcwhT/0
>>319 水増しはいかんな〜
金沢駅乗降客数43000人
富山駅乗降客数34000人
福井駅乗降客数25000人
金沢駅乗降客数41500人
富山駅乗降客数34200人
福井駅乗降客数25000人
都合よく変えたな〜金沢だけ
駅の売り上げ
金沢駅>福井駅>富山駅
372 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:50:37 ID:Xppu5/jV0
金沢は道路が新しく出来たり、新しく建物が建てられたりと
何かと変化のある都市だよね。
どこの都市でも道路や建物は当然作られるが、この点は金沢は北陸一だな
つか当たり前か・・・w
373 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 07:00:08 ID:f1UrzNO1O
>>371 それマリエ入ってんの?あれ一応駅ビルだろ?
それとも運賃収入のことか?
374 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 09:23:48 ID:9Sv4NCemO
>>370 わざわざ突っ込む必要はないとおもうが?
潔癖症か??w
>>367 金沢の町並みは悪くないと思うよ…中途半端な駅前と北國ビル以外なら…
ただ明らかなマナーの悪さは改善した方がいい…
それと近江町って俺から言わせればむしろ明らかに行政が考えたようなデザイン&構成だが…
375 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 10:36:17 ID:lDiTMAHi0
>>373 そういえば、色にもうるさい市長さんは武蔵をどうみるんやろ
第一交通のマンションはこげ茶系、スカイホテルはシルバー、
市場ビルは濃いグレー、日本レイトはホワイトだっけ?
4つ角ばらばらの配色だねー、景観的にどうよw
376 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 11:58:11 ID:E/PrfO6M0
福井と富山っていつからこんな仲悪くなったの?2ちゃんで。
前はこんな煽り合いとかしてなかったよな?
377 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:26:12 ID:E/PrfO6M0
東海北陸道に期待と焦燥感(富山東部)
関西に基盤を持つ旅行社は、北陸道と東海北陸道で環状道路が生まれる点に着目。
「関西地方から、同じ北陸道を戻らずに済むルートが組めるようになる」と説く。
東海北陸道沿線や石川県の能登、富山県の氷見などでは、こうした“周遊の輪”の恩恵が期待できる。
半面、富山県東部や福井県若狭地区などは輪から外れかねない。
宇奈月温泉(富山県黒部市)の旅館「延対寺荘」の浅野浩司・大阪営業所長は
「地元では『小矢部砺波ジャンクションに“左折禁止”の標識を』と言われている。しっかり売り込まなければ」と話した。
>小矢部砺波ジャンクションに“左折禁止
>小矢部砺波ジャンクションに“左折禁止
>小矢部砺波ジャンクションに“左折禁止
378 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:39:10 ID:9Sv4NCemO
てか第一交通のあのマンションはどうなんだ?金沢であれはミスマッチの具体例みたいなデザインしてるぞ?
ああいうデザインは新潟とかの河川べりにあるほうが絵になるとおもうが
379 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:47:38 ID:M6/ARtxKO
>>374 お前みたいな奴がいるから金沢人は嘘つきだって言われるんだよ
380 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:49:20 ID:E/PrfO6M0
金沢も全国の都市と同じ景観破壊の無個性コンクリートビルしかねーんだしどうでもいいよ。
山出とか年寄りが筋違いの景観保護訴えてるだけでしょ。
ビルの色とかデザインとか看板とか小手先のことばっか無意味にやってる。
381 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:52:57 ID:9Sv4NCemO
>>379 俺が何嘘ついた?言ってみろよw
マナーの悪さは明らかだろ…
てかあのカバ市長とバーコード頭をどうにかしないと金沢はリアルにダメになりそう…
382 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:59:58 ID:d3UCKJ5q0
地方で同じ規模の街では金沢はだいぶまともだろ
数字の誤りを指摘した側が潔癖性と言われるようじゃ、世も末だ。
384 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 13:25:47 ID:+U6fSCxW0
バス停で待ってるときに並ばないって、
ネタだとばっかり思ってたけど・・・・・ ほんとだったんだな。
金沢人てどんだけ民度が低いんだよ。
もしほんとうだったら「こんなの常識なのにどうして・・・」っていうのが実感です。
そうはいっても実際に見るまでは信じないけどね。
まさかそんなことないと思っているからw
by 新潟人
385 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 13:26:01 ID:9Sv4NCemO
都市基盤は人口規模の割に都会なのは同意だが(俺の印象では60万人くらいの都市規模),マナーは金沢より悪いところないぞ?
・バス並ばない
・エスカレーター開けない
・バスの運転手の態度,運転の荒っぽさ
・タクシーの運転の荒さ
・片町のタクシー群
・絶対にお礼のウインカーは出さない人達
・金沢駅前の信号無視の異常な多さ
最後の項目だけど駅前で横断歩道で待っていると昭和大通り側から右折矢印の後歩行者の全面横断になるのにタクシーは赤信号3,4秒後でも無視が当たり前…
ひどい時は赤信号の真っ只中で歩行者横断中にDQNの車が突進してきた…
有り得なさ過ぎる
386 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 13:33:13 ID:9Sv4NCemO
>>383 おおよそあってるんだから問題ないだろ…
お前は円の計算するとき円周率を小数点第十位くらいから計算でもするのか?
円周率で例えるなら、3.1や3.2で計算するなら端数処理の問題だけど、
3.3で計算したら頭おかしいだろ。
それが金沢クオリティ
大和、北國新聞クオリティ
390 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 14:41:05 ID:f1UrzNO1O
>>385 そこまで言われるとどうかわからんが少なくとも俺は全部守ってるけどな
391 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:00:49 ID:G8d6+Uhn0
>>・バス並ばない
>>・エスカレーター開けない
バス停で並ばないのは、別に座れなくてもいいと思ってるから。
自分より後に来た奴が先にバスに乗ろうとしても別にイラッときたり
しない人が多いからでもあると思う。
エスカレーターはべつに急ぐ人がいないからどちらかに寄る必要はない。
俺は金沢出身で京都在住だがどっちに寄ればいいか未だにわからない・・・
(鉄道通勤していないので)
金沢にはのんびりした人が多いってことじゃないか?
エスカレーターを急いで登るって方がよっぽど危険でマナーが悪いと思う
それはどこの田舎も言う言葉
つか俺はむしろ田舎人だから同意なんだが
都会人に言わせるとありえないらしい
393 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:45:37 ID:f1UrzNO1O
そりゃ世の中都会スタンダードだから仕方あるまい
能登の常識が金沢で通用しないのと一緒
394 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:17:57 ID:+ArfUrtd0
>>373 富山市内にみどりの窓口は5箇所あります。
福井は1箇所。
この差かな。
395 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:18:51 ID:9Sv4NCemO
>>391 そういうのは世の中で通用しない…
フランス料理店やホテルの一流レストランでナイフやフォークを使うのが面倒だからって箸で食べる奴はいるか?
それと理屈は一緒…
都会の人も別に座りたいから並んでいる訳ではない…
特に電車だと並んでいなと出る人に迷惑だしバスも乗り込むときに無秩序になる…
大体並ばないスタンスが常識になっている金沢人にはいいが観光できている他地域の人には迷惑千万…
これで観光都市というのはどうかと思う…
駅前のもてなしドームって名前のわりにはあらゆる面で“もてなし”がなされていない事実…
まずは世間一般のマナーは必要事項…
ああいえばこう言うのはいいが事実は認めておいた方がいい。
行政もどうでもいいところの電線地中化とかダムとか需要もない公園整備とかするよりボロイアーケード改良とか武蔵香林坊のバス乗り場の改善とか市民マナー改善とかやるべきことがあるだろに…
灯台もと暗しってまさにこのことだよな……
396 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:28:41 ID:M6/ARtxKO
397 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:31:22 ID:9Sv4NCemO
>>388 その例なら3,2や3,1の誤差範囲だとおもうが…これが金沢駅乗降客数=五万とかなら誤差範囲越えるけどな…
あと余談だが駅前の賑やかさって地方都市の場合乗降客数に比例しない…
得に金沢駅はマイカーでフォーラスや小松空港からバス利用でくる観光者もいるからJR乗降客にたいして賑やかな部類…
ぶっちゃけ駅の賑やかさなら金沢駅は新潟駅とかよりもうえな気がする…
新潟駅はリアルに電車利用の客しかいなさそうな感じ…
まわりに人が集まる商業施設もないし
398 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:45:32 ID:bZkYJFM+0
<丶`∀´> データ改竄・捏造は得意ニダ
399 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:49:20 ID:9Sv4NCemO
>>396 阿保かw
別に駅利用客の数で争っていた流れでもないし誤差の範囲内だろw
大体仮に悪意のある水増しなら2000人程度の水増しで何が変わるというのだ?
というか俺がアンチ金沢というのなら何故金沢駅の利用者を水増しせにゃいかんのだ?
頭悪すぎるww
意図的に増やしたり減らしたりするのは悪い癖だな
数値を出すときは必ずソースを提示するように
401 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 17:56:46 ID:f1UrzNO1O
そんなことで喧嘩すんなお
402 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:22:49 ID:lDiTMAHi0
ここでバス待ちの話題で盛り上がって??たから外回りの際注意してみた。
鳴和の城北大通りバス停(星稜高近く)みたら学生は並んでたな。
大和前はベンチがあるから座ってる人ばっかりで
並んでる人は数人、つか前に立ってたってのが正解かw
同じく日銀前も殆ど座っていて後ろで立ってる人が多かった。
これは金劇パシオンのバス停も同じで停留所看板から離れて立ってる人が殆どだった。
403 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:29:54 ID:+U6fSCxW0
>>402 それでバスがくるとワラワラと入口に集まってくるの?
ほんとに恐ろしい。
たぶん現実にそれを見たら怖くてその場から逃げるか・・・
脳が理解できずに頭が真っ白になってその場に立ち尽くすと思う。
404 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:39:32 ID:lDiTMAHi0
ま、ここにいる人たちが実生活でどれだけバスを利用してるかわからないがw
通勤も仕事も車、街へ買い物の際は駅前からまちバス利用だしね
実際話題にならないと全く気が付かなかったよな。
全国で実際どれだけの都市がこのようなバス待ちしてるかTVでやればいいかもね
405 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:53:04 ID:f1UrzNO1O
まーマナーは田舎は田舎でのんびりしてて良いではないか
今そういうのうるさい時代だけど
タバコのポイ捨て、フォーク並び、エスカレーターで端に寄る、整列乗車…
監視カメラでなんでも監視する息苦しい時代だ
もっと人間は適当でいいんだよ
昔はタバコポイ捨てしてタン吐いて道端で立っションしてたし
406 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:05:37 ID:9Sv4NCemO
>>400 質問に答えろアホw
てか鳴和はしらないが泉丘錦丘は並んでないことが多いな…
それと人がわらわら集まってくることもそうだが香林坊の日銀前は明らかにひどい有様だな…狭い歩道に有り得ない人だかり…
歩行者にとって迷惑千万この上ない…
てか,並ばないことを正当化しようとするなよ
407 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:16:38 ID:f1UrzNO1O
そんなキメキメじゃなくても良いじゃないの
もっと楽に適当にいい加減に生きようよ
リラックスしようぜ
408 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:25:22 ID:+E9fkHnT0
予想とおり石畳か
城址と立山の眺望も売りになりそうですな。
シックな石畳 欧風遊歩道 富山・大手モール
2008年6月27日
大手モールの完成イメージ図。陰の濃い部分が車道となり、中央の薄い部分が軌道になる(富山市提供)
富山市の市内電車環状化デザイン検討委員会(委員長・森俊偉金沢工業大教授)は二十六日、環状化に伴い新設する軌道沿線(約九百四十メートル)の景観づくりの基本計画をおおむね了解した。
大手モールは欧州の街路に似せてグレーなど落ち着いた色調の石畳を敷き、「富山都心地区の顔となる遊歩道」とする。
検討委の三回目の会合が同日、同市大手町の富山国際会議場であり、市側が提案した大手モール、県道富山高岡線、平和通りの整備計画を確認した。
計画では、大手モール(幅約二十七メートル)の中央に、市内電車の軌道と車道を敷設。東側の歩道を一メートル縮小して五・五メートル、西側の歩道を三・五メートル縮小して一〇・五メートルとする一方、
車道を四・五メートル拡張して十一メートルとし、軌道と車道の部分を確保する。
現在より歩道が狭まるが、道路の全体に敷く石畳の色づかいで軌道、車道、歩道が一体的に広く見えるように工夫。工事前と同様、イベントに使える場所を確保するという。
環状化に向けた工事で除去した並木のケヤキは、再利用できれば元に戻す。モール北側の富山城址への眺望に配慮し、道路の北端部は植栽を設けない。
このほか県道富山高岡線の景観については「富山城址と次世代型路面電車(LRT)の融合調和」、平和通りでは「立山連峰を借景とした都心ショッピングストリート」を目指すとしている。
http://www.chunichi.co.jp/article/toyama/20080627/CK2008062702000241.html
409 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:32:00 ID:f1UrzNO1O
>>408 しかしまた欧米化か
日本らしくすればいいのに
大手モール
総曲輪西地区の再開発計画も具体化が待たれますね。
411 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:38:53 ID:+E9fkHnT0
富山市は3本の都市軸で市街地が成り立っているから。
新聞社などオフィスは金沢は一本。
一方富山市は広い市街地のLRT環状線。
面的カバーリングのLRT環状線はどのように機能するんでしょうかね。
富山大橋複線化後の五福地区の活用も気になるところ。
金沢の一本道のビル通りを神田と表現していたようだけど神田の小さな通りと小さな雑居ビルは相似しているかもね。
5000m2以下のオフィスビルしかない。
富山市は電気ビルあれ低層でも扇形で20000m2あるんだよね。
周辺の興銀ビル、住友生命ビル、日本生命ビルも箱型オフィスも15000m2の大型物件。
富山市街地は3本の都市軸とLRT環状線がうまくカバーリングで切れば面白くなりそう。
412 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:46:07 ID:boo8KSnZO
さっき半年ぶりに竪町いったけどけっこう復活してたな。
少し薄暗くなった夕方の竪町は独特の雰囲気でまだまだ死んでなかった。
お洒落な店と食べ物屋が増えてたよ。
413 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:48:56 ID:f1UrzNO1O
414 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:51:26 ID:+E9fkHnT0
フォーラス開業時点が金沢のピークだったのは違いないよね。
俺もこのまま駅、香林坊の2本立てで集客盛況が続けばどうなると思ったが
結局、テナントのかぶる竪町香林坊に沈下が顕著になってきたきっかけになった。
それ以前にも中心部はやばかったんだけどね。
まあ富山は金沢のことを笑っても入れないのでこれから郊外VS中心部復興に対して
どう中心部の集客をあげれるかが議論の対象になればいい。
415 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:04:51 ID:lDiTMAHi0
>>407 ま、そういうことかもね
昨日あたりから金沢を想い?熱く語ってくれる人がいるよな
賛美、絶賛、批判したりこういった人が市長にでもなればいいかもね
おじさんは引退してもらってさー
まずはバス待ちの指導最優先ですな。さて明日はどんな話題にでは
416 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:09:28 ID:+E9fkHnT0
417 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:14:59 ID:lDiTMAHi0
>>411 3本の都市軸とLRT環状線うまく機能させろよw
面的広がりができないから駅裏やさらに海側にまでオフィス広げて
変な形になってる金沢はやはり1箇所にまとめたほうがよかった。
オフィスも商業も3極化になりつつある金沢
418 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:24:47 ID:+E9fkHnT0
>>417 富山はなんとかカバーリングできると思う。
日赤病院や東芝ビル周辺など微妙な分散地点もあるんだけどね。
LRTは郊外乗り入れなど将来のヴィジョンもあるしね。
金沢は一本の軸の公共交通網すらバスに依存することは問題だな。
しかしLRT環状線は大手モール通して正解だよ。
桜橋通りや平和通りのダイナミックな都市景観も素敵だがコンパクトで瀟洒な大手モールに通すことは
大きな通りからモダンでヒューマンスケールの通りに入る視覚的効果は大きいと思う。
楽しめそう。
419 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:32:10 ID:f1UrzNO1O
思うが実はバスが1番経済的だろ?
420 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:38:01 ID:+E9fkHnT0
>>419 今後は環境、バリアフリーの観点でも交通は語られるから。
この流れを気得るのは難しい。
現時点ではバスよりLRTがその点でも評価が高い。
それをいち早く導入。
富山市は自動車使用率も高い都市なのだがLRTでエコを売りにしようとしてますw
421 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:01:31 ID:f1UrzNO1O
エコかもだがコスト面も考えたら燃費いいバス網を全国に充実させるのが安あがり
422 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:11:56 ID:+E9fkHnT0
その都市、都市でさまざまな選択があっていいと思うしね。
富山市は既存の軌道が充実していたこともありうまく活用していくことを
選択しただけのこと。
すべて同じじゃ面白みが無い。
市内の軌道も地鉄沿線も大切に活用してもらいたいね。
まあLRT環状線完成まで総曲輪西地区着工するかな。
段階的に開発してもらったほうが見ているほうも楽しめるんだけどね。
しかし中心部のLRT環状線の市内電車環状線化デザイン検討委員会などが立ち上がっているみたいだけど
中心部の総合グランドデザインを考える協議会は設立していないのかな。
以前商店街がそういう調整をする話が持ち上がっていたようだけど。
バラッバラにやっちゃうと後々大変なことになりそうだから。
まあじっくり今後も推移を見守りますか。
423 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:22:33 ID:Xppu5/jV0
>>414 同じ中心部VS郊外といっても金沢と富山の場合、規模が違うからね
中心部
金沢>>富山
郊外
金沢>>>富山
っていうのが現状で、その現状からする実態で語れば
富山の場合は
中心部VS郊外、金沢中心部、金沢郊外
という図式で考えないと成らない
金沢の場合は
中心部VS郊外で考えれば良い。
424 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:24:03 ID:+ArfUrtd0
>>423 郊外に関しては富山も負けてない。
旧富山市を囲むように郊外型店舗が連なってる光景は驚くと思うよ。
425 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:30:52 ID:Xppu5/jV0
>>424 そういったローサイド店舗群は広域集客能力は乏しいかな
郊外で広域から集客出来るのは、やはり大型店舗だと思うよ。
その点でいくと金沢の郊外店の箱は大きいし実際に、ここでも富山ナンバーが多く確認できる。
その大型店舗以外のローサイドでいえば、金沢も富山も福井も大差はないかもね。
426 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:34:56 ID:f1UrzNO1O
掛尾は裏日本最大の郊外
大和田も負けてないが
427 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:40:59 ID:f1UrzNO1O
郊外はどうやって決着つければいいんだ?
掛尾VS大和田はかなり白熱するだろ?
428 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:42:24 ID:Xppu5/jV0
上の方で金沢のマナーの悪さを必死に訴えている人がいたが
ここは金沢人として真摯に受け止めたい。
だが偏見もあるね、バス停で並ばない事が全く無いわけでない。
ただ香林坊や片町のバス停ていうのは並びにくい雰囲気があるんだよね。
あそこに居る人はバスに乗るだけが目的の人達ばかりでないから
なんとなく恥ずかしいのかな?駅のターミナルだと目的がそれしかないので
ちゃんと並ぶのだが。
それと交通マナーか、これは東京は酷いと思うぞ
渋谷駅前なんかは気を抜いてクルマの運転は出来ないよ
信号待ちで自転車、バイク、歩行者がクルマとクルマの間をすり抜けて行くからな。
ちょっと前方を不注意するとハネてしまいそうだよ。
429 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:54:44 ID:LfCAPkMI0
>>428 新潟人です。
新潟市(市街地・郊外含め)の場合はバス停(看板)の近くに人がいないと、
新潟交通のバスは降りる人がいない限り運転手が目視して停車せずに通り過ぎてしまいます。
そのため一番先に停留所に着いた人がバス停にはりついてバスを待っています。
次にきた人から順番に並んでいくのが新潟市の常識というかごくごく当り前のことです。
金沢市の場合は降りる人がいなくてもバス停に人がはりついていなくても、
必ず停車するもんなんですか。?
430 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:04:58 ID:Xppu5/jV0
>>429 基本的には新潟と同じだろうと思うが
中心部のバス停で人がいないことは俺がバスを利用する限りは無かったと思うので
各停留所には必ず止まる。
郊外は乗り降りする人が居ない場合は運転手の判断で素通りすると思う。
431 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:09:43 ID:Xppu5/jV0
それと武蔵、香林坊、片町のバス停は目的地が異なる客がいるという事も
あそこで並びにくい理由なんだと思う。
例えば平和町に行きたい人が、同じように並んでいて野々市行きや松任駅行き、のバスが
着たら馬鹿馬鹿しいでしょ。
だから適当にバス停の周辺で待ち、目的のバスが来たらそれに乗るって感じなんだろう。
整理乗車させるためには、香林坊や片町あたりはバス停を方向別に分割すべきなんだよ。
が、北鉄はこの春バス停を統合しやがった・・・もうアホかと(ry
433 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:16:52 ID:Xppu5/jV0
一回にまとめて書けばいいのだが(スマン)
目的がはっきりしている、まちバスの場合は香林坊でも並ぶよ。
要は理由はそこだろう。
金沢駅−武蔵−香林坊−片町間をあらゆる路線バスの通り道にしているので
同じバス停でも、それぞれ目的地が異なるんだよ。
だから並び難い。
まちバスは目的地がはっきりしているので並ぶ。
ただそれだけの事、ここでマナーがどうのいうより
本質的というか構造を理解してから発言してくれると有り難い。
ただ他県人からすれば、その様は「マナーが悪い」と成るのだろうから
真摯に受け止めようと思う。
434 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:25:33 ID:8xROPhUR0
>>428 マナーもそうだけど全国画一にする必要なし
香林坊バス停できちんと整列して乗ってたら、それはそれで邪魔だし
系統が多いからほぼ不可能、それは金沢の事情知ってればわかると思う
都会にあわせきゃアカンのやったら
例えば、首都圏はなんでエスカレーターを逆に空けてるの?とか思うぜ
国際標準に合わせろよw、ま、この辺は地域差の範疇、怒るほどでもない
交通マナーも地域差すげぇよ
この前、能登半島に行ったら信号守ってないクルマのすら居たぜ
国内でも交通量が極端に少ないとこのレベルだよ(マジ話)
一見マナーのよさげな東京だって自転車やバイクは暴走してるし
交差点の真ん中でタクシー止めるし、他の土地から見たら違和感は少なからずある
435 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:29:11 ID:FGXokFVv0
能登じゃ原付バイクはヘルメットかぶらないし
軽トラの荷台に人が乗ってても問題ないという
ローカルルールがあるよねww
436 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:29:12 ID:LfCAPkMI0
Xppu5/jV0・YZcOoIDX0さん、お答え有り難うございました。
少し納得できたような気がします。
つまり目的地の違う路線の停留所がひとつにまとめられているために、
並ばずにそのバスがきたら乗り込むといった感じでしょうか。
新潟人としてはバス停で並ばないという行為を不思議に思ったものですから、
民度が低いとか言って申し訳ありませんでした。
構造的な問題があったんですね・・・・・ 納得しました。
ただ、日本有数の観光地として、他都市から訪れた観光客に誤解を与えると思いますので、
日本海側の一都市市民としてなんらかの改善策を早急に行政・バス会社は示すべきだと考えます。
437 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:35:25 ID:Xppu5/jV0
>>436 あぁ理解は早いですね。分りましたか?
電車でいえば、新宿から吉祥寺方面も渋谷方面も、秋葉方面も同じホームだったら
並ばないですよね。
金沢の路線バスで中心部のバス停は異なる路線のバス停がまとめられているのです。
並んだ方がバカを見る構造w
反対にまちバスでは並ぶ。
マナーの問題よりも構造的な問題、でも改善策てあるのかな?
有るとすれば香林坊にバスターミナルを設けるしかないね。
438 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:38:48 ID:VabOJ4XL0
どのみちマナーの改善の余地はだいぶあるみたいだけど・・・
439 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:51:18 ID:LfCAPkMI0
マナーの優劣はどこの都市でも抱えている問題だと思います。
法律では裁くことができない個人のモラルが高いか低いかの問題ですから、
個人の価値観によってかなり開きがでてきますので、
その都市に住む市民の民度の問題としかいいようがありませんね。
まずは多くの大人が子供たちに教えるというよりは、
言葉ではなく行動で見本を示していくしかないような気がします。
440 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:01:04 ID:VabOJ4XL0
マナーの優劣はあるが金沢のマナーの悪さは時々テレビで取り上げられ全国ネットでネタにされたりもする始末・・・
もちろんマナーの常識を持った人もいるんだろうが悪い人のほうが多いゆえかそれについての評判はお世辞にも良いとは言えない事実。
香林坊のバス停は正直観光者にとってわかりずらいし並ばない理由が前述の理由だったにしろ(といっても都会では一つのバス停に複数路線かぶっているにもかかわらず並んでいるからこれもあまり理由としてどうかと思う)バス停の改善も必要だな。
だいたい仙石通り沿いのバス停なんて誰も気がつかない・・・
バスターミナルとまではいかないまでももう少しスマートにできないものか・・・
それと片町のタクシーの邪魔さと来たらもう・・・
441 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:04:22 ID:Xppu5/jV0
442 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:08:54 ID:Xppu5/jV0
>>440 >マナーの優劣はあるが金沢のマナーの悪さは時々テレビで取り上げられ全国ネットでネタにされたりもする始末・・・
それは知らなかった。本当ですか?
金沢人は、加賀百万石の〜〜って小さい頃から教えられているので
規範的な行動が身についているような気がするんだが?
まあ・・そうでもないのだろうかw
443 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:13:21 ID:VabOJ4XL0
たとえば10番乗り場に立っていた人が7番乗り場や8番乗り場にバスが来たらそれに移動する、、、って光景は見たことがない。
結局金沢駅でバスに乗り込む時はその理由で並ばないのではなく単純に並ばないのが癖になっているだけ。
実際のところ普段金沢で暮らしている人は知らず知らずのうちに東京や大阪に行った時にもその癖は出てきそう。
それとその説明だとJRで並ばない理由はなぜ??って話になる
ラッシュの時間帯は金沢駅の場合ホームに人は多くいるし次にどこ行の電車が来ることも明白・・・
それでも並ばないのは??
っていうとその理屈では説明できない
444 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:18:17 ID:Xppu5/jV0
>>443 はぁ?まちバスで説明したように
フォーラスや109のバーゲン、コンサートの開場待ちや電車ホーム等
そこに集まった人達の目的が一つの場合は必ず並ぶよ
当たり前だろ。
もっといえばパチンコの新装オープン時でさえ並んでいるだろうw
マナーとかでなく構造的な問題だよ。
445 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:19:40 ID:VabOJ4XL0
>>442 うわさのケンミンショウみたいな番組が以前やっていたが金沢ではバス電車では並ばない、、っていうネタで全国代表の有名人は仰天・・・
もっともテレビ内では「並ばなくても問題やトラブルが起きないのが金沢らしさの一つ」ってまとめ上げられてたけどな・・・
ちなみに地元雑誌のアクタスでも金沢でバスで並ぶのは「空港行バス、県外客の往来や出身者が多い自衛隊駐屯地前、金沢大学病院前だけ」って2年くらい前に取り上げられていた。
それとタクシーも全国の初乗り運賃値上げが話題になっていた時にも片町の流しが少し映っていたし、警察24時の番組で金沢の片町では警察官とタクシーのイタチごっこ状態の有様を放映
446 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:22:18 ID:Xppu5/jV0
>>443 >たとえば10番乗り場に立っていた人が7番乗り場や8番乗り場にバスが来たらそれに移動する、、、って光景は見たことがない
無いの?金沢学院大、金沢東高校に行く学生なら10番で並ぶだろうが
香林坊が目的の人も金沢は多いのだよ、香林坊にいきたいひとは
7番〜11番どれが来ても目的が達成出来るのよ。
案外、金沢を解ってないね。
447 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:22:29 ID:VabOJ4XL0
>>444 何いってるの電車は明らかに目的決まっているだろw
電光掲示板でどこ行が何番線に入るってわかってるのだから、バスみたいに入り乱れて各方面のバスが到着するわけでもない。
同じホームの同じ時間に富山駅行きの電車と福井行きの電車でも入るとでもいうのかww
448 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:25:12 ID:V9QDL5faO
マナーだのいい加減つまんねーから
もういいわ
よそでやれや
449 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:26:26 ID:Xppu5/jV0
電車で並ばない?金沢駅ホームでそんな光景は見たこと無いね。
有り得るのかな、そんなこと。
>金沢でバスで並ぶのは「空港行バス、県外客の往来や出身者が多い自衛隊駐屯地前、金沢大学病院前だけ」
これはこじつけも甚だしいぞ。
香林坊に行きたい人が多い中、7番のバス停で待っていたが隣の8番に先にバスが来れば
そっちに乗って香林坊に行きますよ普通はね。
450 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:28:00 ID:LfCAPkMI0
日本人のマナーの良さは世界の先進国の中でもトップクラスでしょう。
それは日本の歴史が永い年月の中で築きあげてきた世界に誇れる文化だと自負していると思います。
これらを継承していくにはあまりにも今の日本は市場(至上?)原理主義というか、
他人に対する思いやりとか心の余裕がないような殺伐とした社会に移行しているような気がします。
余談ですが、米国のアナハイムのネズミーランドに行ったときに、
あるアトラクションで並んでいる時に前に少しでも隙間を空けると後ろの中国人が平気な顔をして、
順番など関係なく私達を追い越してその隙間に入りこんできました。
言葉が通じないので文句も言えませんでしたが、中国人の民度の低さには閉口してしまいました。
北京オリンピックを前にマナーについて中国政府は人民に対してやっと教えているようですが、
とあるテレビ番組で電車で降りる人を待たずに大量の人が電車に乗り込むので、
その駅で降りようとしているお年寄りが降りることができない状況が日常茶飯事ということでした。
私たちの生まれ育った日本国がこんなふうにはなってほしくないですね。
451 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:31:42 ID:VkiOhmW80
バス停で並ばないのは構造的な問題が大きいからマナーと分けて考えるべきというのは同意。
話違うけど、北陸全県で言えるのは自動車運転の雑さ。
最初はマナーが悪いのかなぁと思ったが、どうやら技術的・知識的に運転能力が低い方が多いようだ。
危険予知能力の低さなのかな、事故なんて起きないだろうと過信した運転が多いね。
もともと思いやりのある県民が多い地方だし、悪気があってやっているわけではないと思われる。
知らないこと、無意識であることが罪なんだろうなぁ
452 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:33:51 ID:LfCAPkMI0
>>448 どこの都市住民の方ですか。?
マナー・モラルは日本人にとって凄く大切なことですよ。
その都市に訪れた人の指標になるといっても過言ではありません。
何度も言いますが凄く大切なことのひとつです。
453 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:37:11 ID:Qn6Lza0W0
ID:VabOJ4XL0 山出に直接言ったらどうだw市のHPで山出にメール送るとかw
どうやら昨日からやたらバス待ちだの市政にとご不満がかなりあるようだが
金沢市のことを考え想ってくれることはいいことだが>448が言うように
その話題が続きすぎて飽きたぞ。それと次回の市長選でもでたらどうだぃ?
清き1票入れるぞ。金沢市民でなかったから1度も山出に入れたことないけどなw
454 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:38:13 ID:VabOJ4XL0
>>449 古本屋でアクタス探して読めw
実際に記事になっているからw
>>446 達成はできてもわざわざ移動している人はあまり見たことがない
ってか3年間金沢駅利用してたけどリアルにいない。
基本的に一つ隣なら自分の行きたい方向と一致したバスが着たら気づくけど婉曲してる上二つ以上乗り場が開くと来ても気づかない。
たいていのおばさんは一緒にいるおばさんとぺちゃくちゃ立ち話していて隣に香林坊行のバスが来てもスルーみたいな・・・
ちなみに俺も金沢駅でバスで高校行っていたからあんたよりは実況詳しいよ
てかとりあえずどうあがこうが金沢が全国的に見てマナー悪いのは事実だからw
なんだっけ?今は知らないけど5年くらい前交通マナーの悪さランキング石川全国で大阪に次いでワースト2位だった気がする。
なんていうランキングだったか忘れたけど交通マナー関係だったのは確か・・
んで大阪はこの後急激にマナー改善が進んだわけだけど・・・
(大阪の御堂筋線の二車線目に堂々と路駐していたやからが以前いたけど今では皆無)
455 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:39:33 ID:V9QDL5faO
>>452 マナー、モラルだのはスレ違いどころか、板違いってことだが、おわかりかな?
ここはお国板の市街地スレッド
場違いな議論はマナー違反ですよ
掲示板としてのモラルはきちんと守ろうね
456 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:40:31 ID:VkiOhmW80
だが、TVによく出てくる、マナーを他人に強要するマナーおばさんみたいな人いるじゃないか
あれはあれでマナー違反だよな。
多少のマナー違反には過敏に反応せずにスルーする寛容さも必要だとは思う。
457 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:42:02 ID:Xppu5/jV0
つか必死に力説して「金沢人はバス停で並ばない」と連投して叫んでいたが
金沢をよく知る金沢人に「構造的な問題」を指摘されて
いかにバカで知ったかないたい発言をしていたか思い知らされ
もう後に引けないってなら引いて欲しい。
不毛な議論だから。
殺伐とした雰囲気、無職者も多く集まる平日の昼間のパチンコ屋の
新装オープンの開場前、ここで綺麗に並ぶのは何故?
そして一般市民が香林坊バス停で並ばないのは何故?
こういった大衆の行動ていうのは何かしら構造的な問題が大きいんだよ。
そういうとこから勉強して考察しないと
的外れも良いとこだよ。
挙句にバラエティー番組を持ち出す始末。
マナーの低さが伺えるよw
458 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:46:18 ID:VabOJ4XL0
>>457 俺は別にバスに特化していない・・・
んで電車で並ばないのはなぜ??
あなた方が言う同じバス停に複数の路線バスが来るっていう条件はクリアしてるよね??
構造上じゃなくて県民性の関係も大きいよ、明らかにW
まあ香林坊の件は同意だけど前レスにもあったが金沢のマナーの悪い点の指摘はあながち元金沢人としても間違いじゃないしね
>>455 すくなくともここで話題になっているのは金沢が観光都市としてやっていく中でこのマナーの悪さはいかがなものか??っていうのがネタだから板の主旨からはずれてないよ・・・
ここまでの流れでいかに地元民が認識してないのかは読み取れるが・・・
459 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:50:42 ID:Xppu5/jV0
>>458 3年間の高校通学は何番のバス停から乗っていたの?
そして電車で並ばないというのは、俺は見たことがないな。
まぁ金沢市内の人間なので電車は大阪・京都・名古屋などへ行くとき以外
利用しないけどね。けど利用するときはきっちり並んでいる光景しかみたことない。
まぁ貴方は金沢の街に愛着があり、もっと良くなって欲しいという事で
受け取れるから、この辺で引いたほうが良いよ?
460 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:55:39 ID:VabOJ4XL0
は??
金沢駅で「黄色い線の3番から5番に並んでください」っていうアナウンスが鳴っても基本スルー。
並んでいる人はほんとに数人、そして到着すると横から圧倒多数の人が割り込む・・・
何いってんの?W
あなたの地元美化意識はわかったからWもうお引き取りくださいW
461 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:56:03 ID:Qn6Lza0W0
>>459 おれも特急なんかで利用するとき並ぶしみんな並んでる。
並ばないっというのは浅の川線?のこと言ってるのかもよ。
よくわからないが
462 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:56:15 ID:Xppu5/jV0
>ちなみに俺も金沢駅でバスで高校行っていたからあんたよりは実況詳しいよ
つか・・3年間金沢にいても香林坊バス停前の本質も分析出来なかった時点で
本物の金沢人からみたら、もうアンタ終わっているんだよ。
463 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:00:27 ID:FGXokFVv0
かわいそ
464 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:00:53 ID:79zlvl2l0
>>462 たぶん現在太平洋側政令都市に在住の金沢出身者じゃないのか?
ま、金沢に愛着があるんだろ、外から見た金沢で感じることがたっくさん
あって一つにマナーを出したってことだろ。
465 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:05:35 ID:eDq1NKh40
>>464 いや彼には悪意というより金沢の街に対する愛着の方が感じられるから
別に良いのだけど。
もう少し本質を見極めてくれればもっと良いってだけで
その彼の観点から見た金沢人マナー論は、もう終わりで良いと思っただけだよ。
466 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:07:38 ID:YzXLtuAt0
>>455 お国自慢板で金沢人はよく観光都市だからと自慢するよね。
世界中から観光客が訪れる雅なw観光都市に訪れたひとたちが、
バス停で並ばない民度の低い地元住民を見た時に、
観光目的で訪れたひとたちはその都市の歴史・文化に興味を示すだろうか。?
私の場合は質問をして答えてもらったから構造的な問題ということで納得はできたけど、
観光客の多くはそのようには感じないだろうね。
自分の住む都市のお国自慢板である以上、
この議題は決してスレチではないと思うけど違うかな。?
市街地の開発とかビルや商業施設・繁華街にしか興味がないんであれば、
貴方にとっては十分にスレチだろうけどね。w
467 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:07:57 ID:yVOu5M/j0
468 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:12:50 ID:eDq1NKh40
>>467 全国どこでも有る問題を金沢でしか起きてないように捉えている
アンタは相当に分析力というか客観的視点に欠けていると思う。
今、社会人なのかは知らないが
もっとニュートラルで考えられん?、結論ありきで逆算しているだけの
論法は俺には通用しない。
見透かしているよ。
469 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:13:09 ID:1w6WwvvM0
しつこい奴だな
理屈っぽくてつまんない奴ってよく言われるだろw
470 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:14:28 ID:BxiheksJ0
構造がどうとか理由はあるにせよ、行き先別に列を作る自発的なマナー適発想はでてこないのね??
問題意識が無いんじゃ?
471 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:16:32 ID:79zlvl2l0
意地と意地のぶつかりあいか??
山〜〜出さ〜〜〜〜ん、見てますかww
金沢出身県外在住者が数日前からバス停で並ぶ並ばないなどの
マナーについて物申しております。かなり気にくわないようなので
市長自ら率先垂範お頼み申しますww
472 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:17:22 ID:a9Vq4/YK0
推測の域で言ってみるが、電車で並ばない理由を自分なりに考えてみた。
理由1:空いているときは並ばなくても座れる
まあこれは間違いではないだろう。混雑時に座りたい人は当然並ぶ。
理由2:ホームに全く並ぶ場所のマークが無い駅が殆ど。
これではどこに並んでいいのか分からないわな。構造的な問題。
理由3:特急銀座
電車が来るだいぶ前から並んでいると、猛スピードで特急が駅を通過する。
これがどれだけ怖いか、また突風にさらされるか、分かる人にはわかるはずw
理由4:車両(普通列車)の構造
北陸本線では、出入り口に近い車両の両端は比較的スペースが広いが、中央奥は通路で狭い。
どうせ座れなくて立つのなら、最初から中央奥側には行かないほうが立ちやすい。
事実、出口側に人が詰まるように乗車してしまう光景がよく見受けられる。
その場合、後から乗車したほうが降車しやすい出口側の場所を確保できるので、乗車時に積極的には並ばない。
こういった原因が複合的に作用して、いつの間にか「癖」となって並ばなくなるんじゃないのかね。
473 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:18:36 ID:yVOu5M/j0
んでマナーの悪さ認めた?W
五木寛之ってテレビ金沢で昼ぐらいにやってた番組に出てた人だよね?
>>468 >結論ありきで逆算しているだけの 論法は俺には通用しない
はいはい、現実逃避ですね?わかりましたW
結論がある上で事実とつなげる。これの何が悪い??
>>469 あんたらも閉鎖的って言われるでしょ?W
その理由がわかったわW
都合の悪い事実は受け入れられないって新潟にネタにされていたが何となく納得した気がしますW
まあ結論は出たのでそろそろ落ちますわW
474 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:20:15 ID:1w6WwvvM0
バス停で並んでて自分が乗らないバスがきたら邪魔になるだろ
475 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:24:04 ID:1w6WwvvM0
結論
金沢のバス停で並ばないのは自分が乗らないバスが先にきたら邪魔になるから
476 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:24:42 ID:yVOu5M/j0
>>472 最後に1レス
それだと、
理由@について・・・最近では金沢駅より乗降客が少ない駅でも並ぶので偽
理由Aについて・・・金沢駅はホームに並ぶ場所記載&アナウンスあり。他の駅は利用者自体少ない
理由Bについて・・・それでも同じホームに特急が来る場合次の電車が来るまで五分以上は開くはず。(本数の割にホームは多いから)。
それと電光掲示板に特急通過とか記載されなかったかな?
理由Cについて・・・たいてい金沢駅に来る在来線はほとんどがこの駅始発か乗客が降りているから相当数座れるから偽
477 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:26:25 ID:eDq1NKh40
>>472 だいたい正解だろうね、正しい分析だよ。
マナーていうのと、大衆行動は別物で、大衆行動というのは
川に流れる水のようなもので、構造的な因果で流れが決まるんだよね。
例えば、不良学生が多い学校が校舎を綺麗に建替えただけでも
学生の問題行動が激減した事例もあるように、
個々人のマナーやモラルは日本人なら、大した違いは無い。
その点でいくと金沢は重要文化財が多く点在し集中してい箇所もある。
どちらかというと汚したくない街だよね。
彼も、そういう気持ちからマナー論を出しているのだと思う。
478 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:28:30 ID:yVOu5M/j0
ごめんもう一レス。
>>475 >>467の一個目のはりつけにうまくまとめたこと書いてあるわ。
バスで並ばない習慣があるのはここででた既出の理由と同じだがそれゆえ並ばないことが慣習化し電車でも並ばない(並ぶ必要があるところで並ばない)。
要約はこんな感じ
479 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:28:38 ID:eDq1NKh40
>>473 マナーの悪いのはお前の方だと自分で解らないのかな?
都合が悪くなると論より威勢か・・・・w
これもアンタが「詰められた」という構造的な問題だな。
480 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:28:59 ID:79zlvl2l0
ID:yVOu5M/j0 あんたは数日使って結局なにがしたかったんだw
愛着のある金沢にそこの地元民に、ハイ!先生、あなたのおっしゃるとおりで
間違いありません!!マナーが悪く現状認識も不足しておりすみませんでした!
と、言えば納得すんのか?かなり言いたいことも書いて満足しただろw
>>468 結局彼の言うとおりです!って納得してやれば気が済むんだよ、たぶんねww
熱くなって引かないところがjaponに似てるかもね。
481 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:30:28 ID:YzXLtuAt0
日付が変わり前日の、
Xppu5/jV0氏は金沢japon氏でしょう。
そして、VabOJ4XL0氏は金沢市に生活をしたことがあって金沢市が好きだから、
その都市の問題点を指摘して改善して欲しいといった感じでしょうか。
上記の二人とは建設的な意見交換ができたと思いますが、
その他の金沢人のレスについての感想は、
バス停で並ぶ並ばないなんて関係ないだろう。
子供の頃からそれが習慣でこの都市では当り前のことなのに何が悪い。
といったところが私の感じた率直な感想です。
これ以上のレスも議論も不必要でしょう。
同じ日本海側の都市住民として非常に残念です。失礼しました。
482 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:31:20 ID:4WSvyV4A0
新幹線の東京駅みたく行き先が違う複数の列を作れるはずだけど。少なくとも駅は。
バスは定時性無いから順番分からないだろうけど
同じ行き先で順列ぐらいは作ろうよ。
483 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:32:21 ID:yVOu5M/j0
>>479 論は出てるだろW
アホかW
>>467 をみて詰められているのはど〜っちだ??W
石川県の民放に出ている人でも認める事実だがWW
まあ、これでホントに落ちますわW
それとお前のレスに論はあったっけ?WW
>>479のレスこそ威勢で付けたとしか思えないなWW
484 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:35:02 ID:b98erHuO0
マジレス(駅前&市街地発展度)
富山>>>>>>>>>>>>>>>>金沢、福井
485 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:39:40 ID:v70isWLjO
>>480 携帯から失礼。
つまり金沢は都合の悪い事実を認めない気質があるのですねw
悪いことをしたら「開き直れ」が金沢スタイルですか?
それとも「そうだよ,悪かったな!」って感じで開き直るのですか?
事実は出てるのにバスが並ばないのはあ〜だのこ〜だのってw
そりゃ2chからも嫌われるわw
新潟とのやり取り見ても同じ傾向だし片町のタクシーのイタチごっこもこれで説明がつく…
なるほど,謎が解けましたw
ありがとうございましたww
486 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:40:58 ID:79zlvl2l0
>>481 >そして、VabOJ4XL0氏は金沢市に生活をしたことがあって金沢市が好きだから
ちょっと違う気がするなwつまりだ・・・数年住んでたわりにはえらく金沢を
気に入ってもらったみたいだなwしかもかなり詳しい。高校通学はバス。
金沢に生活した事があってでなく、金沢出身で県外在住者だな。
つまり二人の金沢人の論争ってことだw
487 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:41:04 ID:eDq1NKh40
>>483 まだ居たのか?
3年間も金沢で過ごして香林坊バス停の本質も分析出来てない
お前の論など薄くペラペラぐらいにしか見えないな。
その辺を自分から分析できた上で、マナー云々の発言群なら
少しは信憑性も有ったんだろうが
残念だったね惜しかった。
受け売りもいいが、自分の論を考えられる力を身に着けたほうが良い。
488 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:41:25 ID:1w6WwvvM0
アンチは金沢を煽りたいだけでたまたまバス停ネタだっただけw
つまらんからもういいよ
489 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:44:54 ID:79zlvl2l0
>>474 いいね〜〜〜。なんか新鮮なカキコでいい!w
流れ変えたかったんでしょwトヤマ人もこのバス停マナー論争秋田よな。
マジレス(駅前&市街地発展度)
富山>金沢>福井くらいにしてくれww
もう寝るわzzzz
490 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:45:10 ID:eDq1NKh40
あぁそれと片町のタクシーなんだが
夜の歓楽街が賑わっているので、それを狙うタクシー会社の熾烈な競争があるんだよね。
これも歓楽街片町が賑わっている現れなんだけどね。
人が居ない歓楽街じゃタクシーも疎らだろう。
これも構造的な問題。
ある事象を一方向でしか見れない人て本当に話が薄いね。
退屈。
491 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:46:10 ID:YzXLtuAt0
>>483 貴方のレス内容には凄く賛同します。
「なぜ、わからないんだ。」といったかんじですよね。
一部だと思いますが基地外金沢人には理解不能のようです。
プライドばかりが高くて、百万石の歴史にあぐらをかく金○市行政・市議のおじいちゃんたちと同じですね。
もう、無駄なレスはやめましょう。w
最後にこれだけは言っておきましょう。
他から見たら貴方たちは発展途上国の某中○人と同じラベルということです。
492 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:47:23 ID:1w6WwvvM0
だいたい普段からマナーを徹底してる奴が2ちゃんなんかで
粘着ぎみにレスするかよww
そんな奴に限って自己中だろ
493 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:48:01 ID:a9Vq4/YK0
>>476 金沢駅を普段利用する人は、金沢駅以外のもう一つのローカル駅を利用しているわけで、その駅で「癖」が習慣化されて金沢駅でも出てしまうのかな。
個人的には北陸が特急銀座であることの原因が最も強いと思う。高速で目の前を通過するのは嫌だからホームから離れたがるよ。
理屈では
>>476は十分理解できるけど、多分それよりもっと繊細な行動心理が働いて習慣化されているのだと思う。
494 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:50:38 ID:1w6WwvvM0
些細なことでも他人のすることが気に入らないケツの穴の小さい男はイヤだな
495 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:52:58 ID:eDq1NKh40
>>492 もっと本質的な事をいえば
知った気になって金沢を煽りたかっただけなんだろう。
アンタの分析が一番、すっきりするね。
496 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:55:02 ID:79zlvl2l0
ID:yVOu5M/j0 のマネね
コレで最後ね〜
>>491 お前も>他から見たら貴方たちは発展途上国の某中○人と同じラベルということです
と、百万石の歴史にあぐらをかく金○市行政・市議のおじいちゃんたちと同じですね
これよく書くよなw よっぽど嫌いなんだな、新○人でここにいるのはお前一人だぞw
497 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:56:16 ID:uGsgccmx0
マナーがないデリカシーのない男は問題外だけどw
498 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:59:09 ID:v70isWLjO
>>487 ハイハイワロスワロスw
論に全くなっていないww
威勢だけw
>>492 この板に自己中じゃない人はいないよ。少なくともこのスレにはね
>>494 じゃあ日本の大半の地域はけつの穴小さいわw
ホントに残念だね…観光地は五つ星で都市基盤もそう悪くはないのに人が腐っている…
ちなみにタクシーがあるのはよしとして過剰供給なんだよ…明らかに…
まあ激戦区だが仕方ないといえばそうだが行政のやりようでもうすこしまともに出来るだろ。歌舞伎町や大阪ミナミとかでもあそこまで酷くはない
499 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:00:56 ID:1w6WwvvM0
文章から神経質で小心者さがにじみ出てるな
500 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:01:17 ID:eDq1NKh40
金沢片町の夜のタクシー会社の熾烈な競争は確かに
俺たち金沢市民もタクシーを利用するとき以外のドライブで通過する時は
ウザイと思うが、
こいったマーケットを持ち得ない都市の住民が、これをいうと
僻みに聞こえるのは俺だけだろうか?
501 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:05:12 ID:eDq1NKh40
>>498 あぁ得意げに力説連投した
「香林坊バス停の本質」だけで
お前の努力は水の泡にしたからな(実際そのとおりだが)
気に成るのは仕方がないが
お前はツマラナイと多数が思っているのに、まだ出てくるとは
マナーを疑うぞw
502 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:05:57 ID:79zlvl2l0
ID:yVOu5M/j0 =ID:v70isWLjO まだいるし^^おれもだがw
観光地は5つ星だの兼六園が3つ☆だの自慢してたのが今度は批判かぃw
人が腐っている… ってお前も観光地は五つ星で都市基盤の中で育った金沢出身者だろうにw
503 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:06:17 ID:v70isWLjO
貴方方も相当デリカシーないね…
事実を普通に受け止めればいいのにそれさえ出来ないという…
相当終わってるねw
決定的根拠が出たら集団で開き直りw
観光地…五つ星
都市基盤…三つ星
人柄,マナー…マイナス五つ星
まことに残念です……
きっとこれからも金沢は郊外だけ発展,中心部は衰退…
そして新幹線開業しても観光客は一時的に物珍しさで増えてもコアとなるサポーターはできはなくて減少しそうですね……
リアルに一度きたらもう二度と来ない観光地になりそうだ
504 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:10:18 ID:eDq1NKh40
>>503 香林坊バス停前の件。
話を上面だけしか捉えていない者とは対等に話す気になれんだけ。
いい加減気づけよ。
力説連続投稿をたった3レスくらいで無にしたのは
大人気なかったよwゴメンなぁ。
でも
事実を受け止めた方がいいのはアンタだよ。
505 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:11:40 ID:v70isWLjO
>>501 え?俺は別に香林坊にこだわってないが?w
頭大丈夫?
>>467のレスにもある通りメディアに関わる人が認める事実…
電車で並ばないのは何故?
それとその香林坊でバスがきても並ばない本質とやらは県外観光客にも通用するとでも?
誰かがレスしていたが普通はバス路線重複していても並ぶよ?
さて質問に論的に答えてねw
506 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:13:15 ID:YzXLtuAt0
>>498 凄く良くわかります。
結局、本質で議論せずにプライドが大事な大事な住民ですから最後は人格批判ですからね。w
建設的な議論ができないこのスレが過疎るのもわかります。
この後はまた批判のレスの嵐でしょうから先に謝っておきます。
「スレチの新潟人が偉そうなこと言ってどうもすいませんでした。w」
それでは私も落ちます。
507 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:13:45 ID:eDq1NKh40
>>505 しつけーなwお前女だろ?w
往生際が悪いなw
空気も読めないwマナーも無いw
香林坊バス停前の指摘の時点でアンタ消えないと。
508 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:15:54 ID:v70isWLjO
ちなみに並ぶのって都営バスとか乗って見ればわかるがどこのバス停も路線は重複している…
しかし人々が複数人(ある程度の人数)いるとこは並んでいる…
お前も上っ面だけの論拠だよね?w
香林坊の本質とやらは?県外でバス乗ったことないの?w
509 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:17:43 ID:YzXLtuAt0
>>505 つ
>>506 金沢人とまともな議論をしようとするのは無駄ですよ。
もう金沢万歳でいいじゃないですか。
もうやめましょう。ほんとに無駄ですから。
510 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:17:48 ID:1w6WwvvM0
スレ違にもかかわらず毎晩マナーがどうのとか
レスしてること自体がマナーのない行為だろーが
他人に厳しく自分に優しくw
511 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:19:07 ID:v70isWLjO
>>507 っぷw
負け犬発見w
結局答えられず威勢でw
よく吠える犬だことw
頭悪すぎてワロタw
512 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:20:53 ID:eDq1NKh40
>>506 >このスレが過疎るのもわかります
へー過疎って居るのか?
それにしてはレスの数が凄いな89回目かよ。
まぁこんなの自慢に成らないけどな
もしかして2ちゃんでレスが伸びるのが名誉な事とでも思っている?
>>508 新大久保から渋谷とか六本木とか良くバスは利用したな・・・。
しかしバスの利用者は金沢の方が多かったな。
重複した路線のバス亭は並んでなかったね。
並んでいて、違う路線が来ると列から外れて並びなおす・・・・。
こんな光景を東京のバス亭で見たことないわw
513 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:21:06 ID:1w6WwvvM0
ということでID:v70isWLjOは低俗な人間だということが立証されましたw
514 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:24:46 ID:YzXLtuAt0
515 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:24:53 ID:eDq1NKh40
>>513 まぁ得意げに金沢人のに説教を垂れていた気にでもなっていたんだろうが
「香林坊バス亭前の分析が出来なかった」
↑
これがよほど痛烈に恥じていたんだろう。
だから「これで最後ね」が何回も出てきて
今なお、気になって仕方が無い様子w
頭悪いんでしょうなw頭が少しは良いんだったら引いてますよ。
516 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:25:06 ID:v70isWLjO
ハイハイ東京に行ったことがないのですねw
てか下手したら自動改札も見たことなさそうだなw
ちなみに俺はよく自動改札の有無で煽る貴方方が嫌いな新潟人でもないので…
まあ冗談抜きでそろそろ落ちますわw
馬鹿煽るのもそろそろ飽きたしw眠いし(´Q`)。O
517 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:25:07 ID:1w6WwvvM0
いいよ
518 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:26:48 ID:1w6WwvvM0
俺も寝るわ
なんでこんなくだらんことに付き合ってんだ俺はw
519 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:27:50 ID:eDq1NKh40
>>516 いい加減、自分のマナーの無さに気が付いたって事で許してやるよw
もう偉そうに説教垂れる前に自分のマナーの無さと
頭の悪さの改善に努める事だな。
520 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:29:05 ID:ZKZwDZdLO
落ちると書いてなんども登場するやつがいるな。気になるんだろう。
てか、富山人の中心部開発自慢ネタの方がまだいいな富山がんばれ
521 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:34:53 ID:v70isWLjO
>>515 ゴメン今見たら爆笑ねただからワンレスw
いつから香林坊バス停析ネタになったの?
一人ずもうですかw
で,質問の答えがまだですが?
・香林坊のバスの本質とやらが県外観光客に通用するか?
・都心部の繁華街のバス停は複数のバス路線が重複していても並んでいるが?
・JRなど電車でもで並ばないのは何故?
ちなみに「電車はホームでちゃんと人並んでいる」とか見え透いた嘘は却下ね。
>>467でも明らかだし
あー,明日の朝が楽しみw
とりあえず上記の質問にうまく答えられたら負けというか俺がイタい人間って認めるけど
>>515みたいな論外な答えだったら貴方のほうがイタい人間だということでw
まあまとめるのは無理だろうから
>>515さんが一番痛い人間なのは確定でつねw
522 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:38:46 ID:79zlvl2l0
ID:YzXLtuAt0 まだいたのかwおれもだがw
金沢がそんなに気になるのか?同じ日本海側の都市住民としてwww
>>514 はいはい、金沢はマナー全国最低ですね
これでいいですか?w
>>516 お前が新潟人でないことは百も承知!2年前まで金沢にいて
現在太平洋側政令都市在住ってこの間カキコしてたやんww
金沢批判(都市や開発ネタ)や賛美の内容が同じですぐわかる。
523 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:48:45 ID:YzXLtuAt0
>>522 >
>>514 >はいはい、金沢はマナー全国最低ですね
>これでいいですか?w
おまえがそれでいいんだったら、それでいいんじゃない。
誰も文句は言わないよ。
しかし、金沢japonも質が落ちたな・・・・・
524 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:50:13 ID:eDq1NKh40
>>521 お前、相当カッコ悪いよ(爆笑!) じゃ個別で答えてやるよ。
・香林坊のバスの本質とやらが県外観光客に通用するか?
過去レス読めよ。構造的な問題があるにせよ、理解していないお前のような
(つか3年もいて理解できないなんてビックリw)
たんにマナーが悪いと映るだけなので真摯に受け止めたいとレスした筈。
・都心部の繁華街のバス停は複数のバス路線が重複していても並んでいるが?
ケースバイケースだね。途中まで同じ方向である交差点から全く別方向に行く路線が有る場合は
並ばないよ。その目的のバスが来てから並ぶよ。
それが普通の光景だな。金沢と同じ。
・JRなど電車でもで並ばないのは何故?
これは知らんな、大阪・名古屋方面に行くときしか金沢駅に行かないが
並んでいない光景というのを見たことが無いんだよ。
並んでいないというのが真ならば、実際に利用していたアンタが
何かしらの構造的な問題を出してみたらどうなの?
「マナーの問題」と短絡的に決め付けるのじゃなくてね。
反対に聞くが、無職者やヤクザ者など、どちらかというと規範的な行動を嫌う
アウトローな人達の割合も少なくない
平日の金沢のパチンコ店の新装開店前の店の入り口で綺麗な列を成しているのは何故ですか?
アンタの論拠だと「金沢のアウトローはマナーがよい」と成る。
もう一つ、GALやGAL男が109のバーゲンでも綺麗に並びますが
これもアンタの論拠でいうと
「金沢のGALとGAL男はマナーが良いから」て答えになる。
マナーだけで語ると苦しくない?w
525 :
高志人 ◆hRJ9Ya./t. :2008/06/28(土) 01:52:21 ID:FbY67db90
さて今夜も900万人?が住む街並を見てから寝るとするかw
久しぶりに金沢行ってこようかな
526 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:06:52 ID:ZKZwDZdLO
県外人が金沢の観光でミシュランガイドを持ち出す例はない。逆に金沢人がお国自慢で
それを持ち出す。星がいくつだとか。つまりミシュランガイドでの評価は金沢人!お互いおしまい。
明日は富山福井の開発ネタでもたのむわ
527 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:08:31 ID:D3oknEQE0
単純に“マナー悪い”って一方的に叩くより
考えは深まったじゃん良かったね、大きな前進だよ
物事の背景には色々事情があるってこと
金沢マナー最悪大いに結構
自覚あるのに越したことは無いね、ではおやすみ
528 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:13:56 ID:79zlvl2l0
>>523 笑った、おれが金沢japonかw
お〜〜〜ぃ。japonいたら顔だせよw
お前の見る目の質も落ちたなw
巣へ帰りなさい。あっちは都市開発ちゃんとしてるよ。
あっちでちゃんと会話してる人はここには来ないよ。
荒れるのがいやだからね。さ、サヨウナラ♪
529 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:20:31 ID:eDq1NKh40
>>526 >県外人が金沢の観光でミシュランガイドを持ち出す例はない
金沢に来て県外からの観光客と話でもしたのですか?
またしたというならサンプル数はどれだけになるのですか?
因みにミシュランガイドの評価が出てからフランスからの観光客が激増しましたよ。
>>527 >物事の背景には色々事情があるってこと
全くそおとおりです!
「金沢人はマナーが悪い」という固定観念、あるいはその結論ありきで
論を進めると、論が脆いし話もツマラナイのです。
結果的に「行動が悪いように見える」
じゃ何故そう見えるのか?
先ずは箇条書きで羅列してから絞り込むと、本質が見えてきます。
いろんな角度で物事を捉えていくのですからね。
建設的に話が決まる戦略的な会議なんかは正しくこのやり方ですよね。
それを、今回の例にとれば
「マナーが悪い」だけしか意見が無く、更に酷いのは
そこから誹謗中傷が始まる。
建設的な議論は生まれないです。
端に説教くさいことを言い、いい気に成りたいだけと
周囲に思われるか無能者ととられても仕方が無いでしょう。
530 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:22:22 ID:2p8DDvZi0
お国自慢なんて必死にファビョッタ者が負け。
富山はLRTで高見の見物&北陸最大の再開発待ちでゆったりしているな。
それも日本側最大の金融機関、日本海側唯一の電力会社を持つ安定した実力が成せる業。
石川銀行も真柄建設も富山のお世話になっていますな。
531 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:24:49 ID:eDq1NKh40
>>528 久々に2ちゃん見ましたよ^^
>>530 富山はいつも同じ事を自慢してますね^^
石川銀行と真柄?
富山の西部地区はコマツ景気に助けられてますね。
アルミの不振は深刻なようですね。
532 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:32:24 ID:2p8DDvZi0
>>531 アルミはまだまだ成長するよ。
今は建設需要が足踏み状態だが需要が無くなる市場ではない。
今月号の雑誌財界に北陸の中心富山からアルミ産業フレーム「NIC」の社長のインタビューが大々的に取り上げられている。
北陸経済の中心富山と財界はもう認識しているんだね。
電力本店、地方屈指の金融機関、大手商社、財閥系の支社が集まっている富山は当然そうなんだよな。
533 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:43:22 ID:eDq1NKh40
>>532 国内では成熟マーケットでしょうね。言い換えれば停滞。
活路は海外でしょうね。建設ラッシュが凄い中国でシェアーを勝ち取れば
話は違ってきます。コマツの様に。
>北陸の中心富山からアルミ産業フレーム
ごめんなさい自分は、その財界をみてないので憶測かあてずっぽうですが
恐らく微妙に主語を変換してませんか?
こう書いてあったのでは?
「北陸のアルミ産業の中心富山」
違っていたらゴメンw
534 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:54:12 ID:2p8DDvZi0
違うよ大きく北陸の中心富山と記載されている。
電力インフラ、北陸主要企業のメインバンクのほとんどが富山企業だからそういう視点なんだろう。
情報も集め易いしな。
YKKなども海外に拠点販社設けたりして特に昨今展開してるよ。
元々グローバル化が国内では早い企業ではあるが。
535 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:56:10 ID:eDq1NKh40
536 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 03:00:25 ID:k4iIM9Q30
富山は正直北陸で一番力あるよな。
金沢は口だけ弁慶って感じ。
ネット掲示板もw
537 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 03:01:36 ID:eDq1NKh40
つか富山も元気でないと金沢も元気にならないし
その逆も然り。
これは商業施設の話じゃなくて景気の話ね。
富山企業の第一顧客が金沢企業だったり、その逆も少なくない。
本来は持ちつ持たれずの関係なんだよね。
だから富山は基本的には応援しているのだが
いちいちなんで
真柄、石川銀行が出てくるのかな?
こんなことを書く必要なんて無いと思うよ。
538 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 03:11:23 ID:2p8DDvZi0
>>537 元々対決を楽しむ板なんだが。
そうなんだよな北陸銀行の投資先やお隣さんが電力を大量に消費してくれないと富山としても困るわけだ。
まあほどほどに対立、比較を楽しむまでだ。
>>536 スポーツや公共交通の話題も富山は安定して話題を提供している。
539 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 03:17:51 ID:eDq1NKh40
>>538 金沢の消費マインドが下がると困る富山企業は多いと思うよ。
北陸銀行や北陸電力だけが富山企業じゃないよね。
>まあほどほどに対立、比較を楽しむまでだ
その結果何が得れる?
程ほどなら良いが片や金沢に買い物に行く気をなくすような誹謗中傷がでたり
北陸銀行の口座を解約してやろうか、アルビスで買い物は絶対にしない
なんかの意見が出てきたりね。結局は見苦しいものに成る。
財界を読むほど、ビジネスが本当に好きなのかよと思いたくなるよ。
結局、いっつも言う事は石川銀行の面倒を見てやった富山だろw
久々に見たが同じ事ばりりだよね?
540 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 03:26:12 ID:eDq1NKh40
まぁ金沢人も街の自慢や金沢の旅行者の感想などを
ここで紹介する分には良いんだが、紹介だけすれば良いのに
そこでいちいち「富山は嫉妬するんだろう」と書くw
富山も企業自慢は大いに結構だが、必ずセットで「石川銀行」が出てくる。
これも富山は普通に富山企業を讃えるだけにしとけば問題ない。
541 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 03:36:24 ID:2p8DDvZi0
そう思うんなら世間で評判の悪い2ちゃんねるのそのまた隔離板のお国自慢など覗かねばよい。
俺はたまにしか覗かないしな。
カターレJ参入のほうがどんだけ必死で楽しみか。
大手モールに動きがあればまた来るわ。
LRTをもっと議論してほしいもんだ。
542 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 03:49:06 ID:TNysjzvr0
2010年迄にJ2リーグ22チームに増やす方針だから、
大いにチャンスがあるね、富山は良いスポンサーがつきそうだし。
栃木SC・ファジアーノ岡山・ニューウェーブ北九州あたりがライバルになると思うけど、
応援してるよ。日本海ダービーを実現させて盛り上げよう!
アルビサポよりエールを送ります。
543 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 04:08:02 ID:poLK2AAT0
544 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 04:16:36 ID:poLK2AAT0
マナーのまえに作法を勉強しろっていうバカばっかりのスレだなここ
545 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 04:29:09 ID:b5swPOuu0
お前を筆頭にね
546 :
新潟旅行者:2008/06/28(土) 05:16:04 ID:vP9ILenEO
japonさんがでてきてやっと悪い流れが止まってきましたね。
japonさんが(多分)おっしゃっているように、相手を過度に誹謗中傷ループせず
もっと前向きで面白いアイディアや対比話が出た方がおもしろいと思うのですが。
単なるストレス解消だけなら他でもできますし。
参加できるほど詳しくないのでロムっているだけですが、
1金沢、北陸ファンとしては、そんな流れがいいな〜。
ちなみに新潟は黄色信号の時間が長いのですが、
噂だと黄色で突っ込む車が多いからとか…。
マナーは特別金沢が悪いと思えません。
道とか教えてくれる親切な方は多かったと感じましたし。
ただ並ぶ並ばないの件は、観光都市として
観光客から誤解を受けないようにバス停や駅のホームの構造を変えていけば良いだけの話では!?
例えば、各主要バス停に武士姿や着物姿で説明・配列する方を配置するとか。
より雅な金沢らしい魅力が増すのではと思いますが。
547 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 06:09:38 ID:2ozg7HGMO
あなたもそろそろトリップ付けないとjaponさんの自演だと思われますよ
548 :
新潟旅行者:2008/06/28(土) 06:29:31 ID:vP9ILenEO
>>547 すみません、トリップってなんですか!?
旅行!?じゃないですよね…。
それを付けないと迷惑かかるのであれば、
相手方に失礼かと思いますので、お時間ある時でも教えて下さい。
というか、スレ違いすみません。
549 :
新潟旅行者:2008/06/28(土) 06:30:07 ID:vP9ILenEO
>>547 すみません、トリップってなんですか!?
旅行!?じゃないですよね…。
それを付けないと迷惑かかるのであれば、
相手方に失礼かと思いますので、お時間ある時でも教えて下さい。
というか、スレ違いすみません。
ご忠告ありがとうございます。
550 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 06:31:40 ID:vP9ILenEO
連投すみません…。2度押ししてしまった…。
落ちます。
551 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 09:07:47 ID:W5b4Mm4M0
>>547 金沢japonと旅行者が同一(自演)だと思いたくなるくらい
県外人が金沢ファンになることが気に食わないのはわかるが。
ま、自作自演に思いたい県民は限られてくると思うがw
552 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 09:41:15 ID:xkFHXQE3O
>>549 名前にあなた固有の文字列がつくから自作自演ができなくなる
なりすまし防止になる
名前欄に半角シャープ+好きな文字列でよい
例えば
「新潟旅行者#niigata」
でよい
好きな文字列は他の人には見えないので
あなただけの暗号になる
忘れないこと
554 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:12:15 ID:N1Xt+ve/O
富山市中心部の再開発事業
◎〜来年度着手事業
◆西町東南地区再開発
20F建て、住居110戸、商業施設の複合型マンション
2009年7月着工、2011年4月竣工予定
◆西町南地区再開発(旧大和とその周辺)
商業、公共、オフィス等の入る、地下1F・18F建ての複合高層ビル、延べ約3万4千平米
2010年1月着工、2012年3月竣工目指す
◆中央通りf地区再開発(中央通りアーケード)
18F建て、多目的商業施設を備えた複合型マンション127戸
2011年1月竣工予定
◆市内線環状化事業
来年末の共用開始
◎再開発始動地区
◇総曲輪西地区再開発準備組合(フェリオ真向かい)
住居152戸、ホテル200室、医療施設、物販店舗の複合商業ビル
20F建以上、敷地面積6400平米
2011年1月着工、2012年12月竣工目指す
◇中央通りD北街区再開発準備組合(旧西武向い)
SC誘致、敷地面積8000平米
7F建て専門店街と駐車場ビル、延べ3万2千平米
2010年度着工、2011年度竣工目指す
◇西武跡地
複合ビル建設構想
◇西町交差点北街区再整備事業
西武跡地との一体複合ビル建設目指す
555 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:34:22 ID:v70isWLjO
>>522 目的のバスがきたら並ぶ?←砂糖に群がる蟻の如くわらわらと集まるのでダウト
電車で並ぶ←そりゃ特急利用者の半分以上が県外人だからだろwそれでも並ばない輩hはかなりいるけどなw
ちなみに在来線で並んでいる姿は皆無w
よってこれもダウトw
はいお前がキチガイ決定だなw
それと俺のこの
>>522への煽りを不快に思う人もいるのでそれは素直に詫びます…
いかんせん彼みたいな基地外を煽るのはたのしくてw
金沢も大変ですね彼みたいな基地外が多いと…
それと金沢人=人柄最悪みたいなカキコミしたのもすいません。一部の金沢人に訂正します…
ただしどちらにしろ公共マナーはあまり芳しい地域でないのは確かなのでダム建設や意味のない所の電線地中化するよりアーケード立て替えや香林坊武蔵のバス停のスマート化をすべきだと思います。
>>467 で参照したものにもあるとおりバスで並ばない習慣があったため電車などで並ばない習慣が出来たというのなら見方を変えればバスで並ぶ習慣が出来れば改善されるということでは?
これが一番私がいいたかったまとめです。
付け加えとして
>>522 貴方は金沢駅バスターミナルで人が並ばないのは7〜10番乗り場は香林坊経由の路線が多いから並ばないと貴方はいったが,
金沢と同規模前後の都市を例にするなら静岡駅も駅前はバスターミナル形式でもう一つの繁華街を繋ぐ新静岡センターへいくバスは複数の乗り場から出ているが人々は並んでいる。
まあ地方都市の場合市民の足=バスだけど繁華街と駅を繋ぐ路線は複数の路線が平行している。
それでも並んでない都市は少ないから香林坊で並ばない貴方のいう仮説もダウトです。
新潟の万代シティや古町もいい例だと思います。
新潟駅はバスターミナルが腐っているため人々がバスの後ろに並んだら排気ガスまみれになるのでこれこそが構造上の問題として定義できることだと思います。
香林坊はせいぜい同時にバスがきても2,3台…
これならバス乗り場のわずかな改善と人々の意識改善でどうにでもなる範疇なので構造上とまではいきませんよ?
まあ北鉄の計画性のないバスダイヤの構成も問題ですが…
たかだか夜11時で最終なのに「結構遅くまでバスあるんだよね」ってCMしてた時は流石にどうかと思ったぞ
556 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:37:12 ID:v70isWLjO
>>546 道を尋ねて「交番行け」とかシカトとかする人がいればそれはマナーとしてというより人としてヤバイです。
若干マナーとは違うのでは?
557 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:45:22 ID:W5b4Mm4M0
>>554 富山に、福井にこんなのが開発、こんなのが出来るって話題の方がいいな。
もちろん金沢にも出来るとかさ〜。
>>555 まだその話題に持ち込むのか?もういいだろ
●福井・石川・富山●駅前&市街地発展度調査89 だ、もっと富山や福井のことも関心もてw
おれは富山や福井(同じ北陸として)にいろんなものが出来るって話題のほうがいいな。
558 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:50:59 ID:v70isWLjO
嫌ならスルーしてください。
俺は
>>522みたいな阿保を煽りたいだけなので…
それと開発の近況っていっても最近新潟も含め北陸四県でまともにまちなか再開発の新たなネタが出ていない…
>>554も基本的には何度も貼付けているネタだから話題として既に広げようがない。
別にマナーだけの話をしているのではなく金沢が観光都市としてやって行くならマナーの改善が必要ってのが論旨であって別にこのスレの主旨からも反してはいませんし…
559 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:57:52 ID:W5b4Mm4M0
>>557さんよ
ま、北陸で金沢が1番関心あるってことだな?
でもマナーで数日引っ張るのもどうかと思うけどな
ここで主義主張大いに結構だが1日くらいこの話題で引っ張るのはいいが、
数日もつづくとな〜金沢煽る富山の連中も飽きてくるんじゃねーかな?
それならまだ隣県の開発の話題のほうがまだいいってこと。
富山は夏以降動きだすと思うけどな。
560 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 11:22:39 ID:1w6WwvvM0
561 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 11:31:09 ID:W5b4Mm4M0
>>560 富山も好調な分野もあるんだけど
ハコモノや建設関係全般に低調なため
サッシ関係ちょっと苦戦してるよな。
福井が健闘してるな倍率みると。
562 :
新潟旅行者 ◆h0RilXJot6 :2008/06/28(土) 12:41:33 ID:vP9ILenEO
>>552 丁寧に教えてくれてありがとう!
トリップ付けました。
563 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 12:48:38 ID:W5b4Mm4M0
>>562 そういや今日のめざまし土曜観た?
東茶屋街でてたぞ、たしか旅行で行けなかった所だよね
564 :
新潟旅行者 ◆h0RilXJot6 :2008/06/28(土) 12:56:25 ID:vP9ILenEO
>>563 そうだったんですか。ウィンブルドン終わってテレビ消してしまった。
仕事柄テレビは深夜以外あまり見ないのでわかりませんでした。
うーん残念。
でも茶屋街はこの夏に行く予定なんですよ(^^)/
楽しみです。
565 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 14:37:56 ID:ZOB0RhOUO
マナー馬鹿(笑)が恥の上塗りをしてたんだ
新潟は今日 4万人動員のイベントがあるようで
568 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 18:11:39 ID:TNysjzvr0
川崎フロンターレに勝った
新潟2−1川崎F ビッグスワン 曇 25.8℃ 40029人
福井県、石川県、富山県以外の話はスレ違い
新潟の話はスレ違い
しかもしつこすぎ
570 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 18:22:22 ID:W5b4Mm4M0
新潟スレ消化したからここに書いてんじゃね?w
571 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 19:08:16 ID:xkFHXQE3O
別に新潟の話題もここに書いていいよ
572 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 19:43:39 ID:1xwXSjJJO
>>566 今月あった金沢百万石まつりは
金沢の中心部に40万人の観客が訪れるよ。
つまりスワンの10倍の人が一度にくる。
573 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 19:46:46 ID:N0mOMZgeO
>>572 反応しちゃうんだ。
スワンで何試合あるのかな?
10試合以上あるよね。
不毛な争いはしないに限る。
574 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 19:49:14 ID:Ar8j7bqD0
>>572 新潟まつりは花火大会だけで約51万人ですw
575 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 19:52:54 ID:TNysjzvr0
2003年8月10日は新潟市はビッグイベントが3つ重なった伝説の日
新潟祭り花火大会 40万人
日本海夕日コンサート(桑田圭祐等出演) 6万人
サッカーJ2(アルビレックス新潟vs水戸ホーリーホック) 4万人
576 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 19:55:18 ID:OE7YTrDP0
新潟はスレ違い
スレタイ読めないの?
578 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 19:57:29 ID:OE7YTrDP0
>>568 オメ
富山は明日馬場が悪い状態で戦わないといけない。
579 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:00:22 ID:TNysjzvr0
頑張って下さいな、応援してますよ。
お互い日本海側を代表するチームとしてJリーグを盛り上げよう。
新潟市開発スレが立ったよー
はい、新潟サヨナラ
もうこないでね
582 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:06:11 ID:OE7YTrDP0
>>579 これからの連戦が大変厳しくて胃にも心臓にも悪い日々・・・
できればJ準加盟のチームがうまく入れば結構なんだけどね。
栃木、岡山、富山、鳥取、北九州。
なんとか年内にガッツリ決めて欲しいわ。
今年は再開発情報も関心はあるがこちらのが大切かも。
583 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:06:46 ID:N0mOMZgeO
584 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:08:44 ID:TNysjzvr0
>>582 確かに都市再開発とともに大切な事だよ。
スポーツコンテンツは都市の娯楽として欠かせないものだし。
新潟はスレ違い
話の流れでちょっと出てくるレベルではなくずっと前のスレから新潟の話が出続けている。
586 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:15:01 ID:OE7YTrDP0
俺は以前は金沢は観光資源がありうらやましいなと思っていたけど
今は富山人でよかったと思っているよ。
電源開発や薬業、資本の蓄積、近年のロボット産業やアルミ精錬など地方にしてとても独立心のある行動をしているところだと思っている。
そういう積み重ねやまちづくり、鉄道網を活用したインフラ再整備、サッカーをはじめとしたスポーツ交流。
それは積み重なって新しい富山の文化を生み出してきている。
金沢はそういう新たなものに挑戦する風土にかけてる気がする。
城再建に寄付しろって言われても正直俺は困る。
なんだか金沢より昨今の富山がわくわくするのは本音。
587 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:15:18 ID:Ar8j7bqD0
とりあえず、富山には一刻も早くJに昇格してもらいたいね
588 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:23:14 ID:+oUbW4P40
>>585 そもそもこのスレは新潟入れるはずだったのに何故入ってないんだ?
別に私は新潟人ではないがそれがまずおかしい。
589 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:25:30 ID:TNysjzvr0
そうだね、富山が昇格して秀哉の元気な姿を早く見たい。
産業基盤がありスポンサーに恵まれて、
観客動員数も多く見込めそうだし、色々と楽しみだね。
新潟人が来るのは自由
しかし福井石川富山の話をしてください
591 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:27:38 ID:+oUbW4P40
たからそれが最初云ってたことと違うんだよ。ちなみに私は富山だが。
そもそもスレタイに新潟を入れるというコンセンサスは得られていない。
結局スレ立て者は北陸三県スレしか立ててくれないからね。
まっタイトルなんてどうでもいいんだよ。
新潟が乱入するのも勝手だし。
得られていたのではないのか。
あれだけ侃々諤々の議論をした結果なので。
594 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:34:10 ID:poLK2AAT0
多少のガス抜きのために入れたが
そのあとも構わずいるんだから意味がない
595 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:34:19 ID:TNysjzvr0
まぁいいじゃないか、ちゃんと富山の話をしてるんだから。
それともサッカーの話が気に入らないだけなのかい?
>>576 LRTならオープンカフェも排気ガス無くクリーンで定着しそうだな。
大手モールに電車走らす必要あるのかね?
598 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:54:35 ID:1xwXSjJJO
大手モールなんか何もないだろ
599 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:05:51 ID:8JOzHBLE0
>>598 あそこのメインは市民プラザだろ。
だが、電停は国際会議場前と、南側の千石町入口付近にできるらしい。
600 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:07:41 ID:NQI5nMBX0
まぁ・・・景観重視か。
601 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:17:25 ID:s1jRxY7+0
スポーツカーDQN男の家族消えろ スポーツカーDQN男の親消えろ スポーツカーDQN男の子供消えろ スポーツカーDQN男の親戚消えろ
スポーツカーDQN男の家族消えろ スポーツカーDQN男の親消えろ スポーツカーDQN男の子供消えろ スポーツカーDQN男の親戚消えろ
スポーツカーDQN男の家族消えろ スポーツカーDQN男の親消えろ スポーツカーDQN男の子供消えろ スポーツカーDQN男の親戚消えろ
スポーツカーDQN男の家族消えろ スポーツカーDQN男の親消えろ スポーツカーDQN男の子供消えろ スポーツカーDQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
602 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:18:56 ID:n6iw5QDo0
高山線の増発実験も乗りこぼしがでる位の状態だってな。
西富山、富山駅が乗り降りのメインだから混雑するんだろうね。
一方越中鵜坂駅の利用はまだ見込みに達していない。
鉄軌道活性化策は前向きで良いな。
大手モールは総曲輪西地区の開発内容で存在価値が決まるだろうね。
フェリオ開業で周辺に開業する店が増えてきた。
603 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:21:51 ID:n6iw5QDo0
>>599 あと市民プラザ裏面総曲輪小学校跡の活用も気になる所。
604 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:39:11 ID:xkFHXQE3O
総曲輪にこだわったのが失敗だったな
福井は西口開発で化ける可能性があるからな
606 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:42:45 ID:N0mOMZgeO
>>590 ID:X2k5XjB5O
北陸の事を語れ、という割に全然語らないんですね。
他が出てきた時に叩いて直しにかかる世直し奉行みたいな方なんですね。
頼もしいですね。
富山城って博物館っぽい
白銀町のマンションはもう完成かな。
タカラレーベンが宣伝してますね。
まずは自社で建てて、中央通りfブロックの再開発ビルの取得が決定済。
市内で積極的にマンション展開するようだね。
609 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 22:34:24 ID:t0aNGxUU0
しかしネタ切れだな。
景気も後退してきたし民間企業はしばらく様子見なんだろうね。
610 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 23:03:14 ID:VqlPKukq0
大手モールは富山城址を景観に取り入れ伝統と新しさの調和。
槇文彦氏代表作の代官山ヒルサイドテラスも旧・屋敷の再開発で大手モールとテーマが似通ってるんだよな。
一方の平和通りは6車線+広い遊歩道とダイナミズムにあふれた立山連峰を取り入れたダイナミックな景観。
両方ともに楽しみではある。
槇文彦氏は朱鷺メッセもしてるしね
612 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:10:45 ID:e4zMJqmz0
富山の再開発、完成予想マップor妄想画像求む
613 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:29:18 ID:sBcS2ZF0O
614 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:44:03 ID:oCQkxEOO0
それ上階はオフィスというよりマンションみたいだけど
北陸銀国が入るんじゃなかったの?
615 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:45:07 ID:e4zMJqmz0
え、これだっけ、まじけ
なんか別のところで見たような悪寒
616 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:45:16 ID:oCQkxEOO0
北陸銀行だったスマン
617 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:45:54 ID:9URpc5sY0
618 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:50:01 ID:9URpc5sY0
619 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:54:05 ID:Ihk2fygv0
金沢は推計人口
富山は住民基本台帳人口
ちょっと比較は・・・
620 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:57:58 ID:bQGIoCx10
そろそろ昭和初期近代建築、旧・大和の外壁をどう扱うか議論しないとな。
無くしてしまうのは実に惜しい。
大手モールは通り全体、市民プラザ、国際会議場など全面的に長期に渡って槇文彦氏が関わられた点が代官山ヒルサイドテラスと共通項がみられる。
白を基調にアルミのディティールが非常に美しい。
総曲輪西地区の開発もイメージを損なわない物にしてもらいたい。
621 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:04:06 ID:sBcS2ZF0O
622 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:04:33 ID:nBqUVsS/0
>>613 結局マンションか。
70m程度か。外観もショボイし。
これでほぼ終わっちゃったな富山。
623 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:13:25 ID:nGTxwpST0
624 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:14:24 ID:9URpc5sY0
625 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:17:09 ID:8BdKhIvl0
「金沢都市圏」www
626 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:18:49 ID:ZSvsTfRk0
>>614 清水建設が既に関わっているし相当なシンボリックな建物になるよ。
画像はいつもの煽り。
中央通りも計画あるしいずれ駅周辺も動きだす。
まだまだ話題は尽きない。
627 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:24:34 ID:nGTxwpST0
LRT環状線までにどれだけ再開発進むか楽しみやわ。
オリンピックが終わるまでとりあえず大型案件の着工は無いと思う。
具体的なプロジェクトの発表はあったとしても。
628 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:29:04 ID:9URpc5sY0
629 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:39:49 ID:C7sIqR+Z0
最新の3階級別人口はどうなってる?各都市圏。
高齢化進んでるのはやはり富山か?
630 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:39:51 ID:ZSvsTfRk0
日本全国少子高齢化だからな。
地方は勿論、東京などの大都市でも一気に進んでいる。
それに耐ええる都市、社会作りをしていく必要があるんだよ。
LRTや富山のまちづくりもそういうものを含めた動きなんだがな。
パリなどでは保証を手厚くしたりして上手くいっているみたいだね。
社会的な話題はあまりお国自慢板に相応しくないから議論したければよそでどうぞ。
631 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:40:47 ID:nBqUVsS/0
北陸で計画されている大型のビル開発についてのまとめってないのかな?
632 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:44:24 ID:nGTxwpST0
LRT環状線
富山大橋市電複線化
大手モールプロジェクト
北陸銀行スーパータワー
西武跡西町一体開発
中央通りプロジェクト
ets
楽しみだ
633 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:47:38 ID:ZSvsTfRk0
>>631 富山市中心部は数年で一気に高層化が進む。
しかも西町交差点は20階クラスが3本集中する景観。
634 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:54:46 ID:nGTxwpST0
そういう景観は平和通りと41号線の6車線6車線が交差する一番町交差点が一番似合いそうだね。
西町も悪くないよ。
大手モールプロジェクトの20階以上のホテルは41号線、立山の眺望に面して建設されるのは目に浮かぶ。
大手モールは低層のラインが好ましいと俺は思う。
635 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:59:45 ID:9URpc5sY0
年齢3階層別人口
金沢市の場合だと
0歳〜14歳 : 63256人
15歳〜64歳:290323人
65歳〜 : 89451人
合併後富山市の場合だと
0歳〜14歳 : 57109人
15歳〜64歳:264248人
65歳〜 : 96289人
福井市の場合(H21年推計しかなかった)
0歳〜14歳 : 36095人
15歳〜64歳:165342人
65歳〜 : 63661人
636 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:02:11 ID:6X1wRGLF0
今日109のスーツカンパニーでスーツ買ってきたけど
あのメンズフロア以前とはまったく変わってしまったな。
やっぱ109はパルコや丸井とはぜんぜん店舗構成がちがうわ。
さすがにあんな服着れない歳だけど...
てか109は対象年齢が低すぎて年々行きづらくなってきた。
バーゲン前だけど香林坊はかなりの人だったよ。
637 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:07:21 ID:9URpc5sY0
>>636 >バーゲン前だけど香林坊はかなりの人だったよ。
なんだかんだいっても金沢は香林坊だよね。
>109は対象年齢が低すぎて年々行きづらくなってきた
これで正解だと思う、実際に109はフォーラスオープン後でも売上を伸ばしている。
22歳以下の若者が集う場は中心部に絶対に必要。
>スーツカンパニーでスーツ買ってきたけど
うん。これがあるから我々も109メンズフロアにいけるw
638 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:24:41 ID:6X1wRGLF0
>>637 最近竪町も10代〜20代前半までが対象の店ばかりになってきてる。
年齢がいくつになっても109に行くための店が1つでもあればいいね。
639 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:27:47 ID:8BdKhIvl0
スーツカンパニーって洋服の青山と何が違うの?
640 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:31:54 ID:TeT1AQKt0
消えろキムども!!!!!!!!!北銀も北電も俺らが仕切ってんだよーーだ。
641 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:34:45 ID:TeT1AQKt0
キム沢ほど住みにくい街はないぜ!!人がゴミのようにいてビルが森のように立っている。
住みにくすぎるわ!!!!!!!!!!!
642 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:36:45 ID:f/Bjmh5lO
なにいきなり切れてんだお前は?
643 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:39:11 ID:S19hB1wQ0
いやいや金沢人がいてもおK
富山の計画の全体を考えたりビルの概要、
LRTの車輛デザイン、電停。
またGKデザインに依頼すんだろか。
まーたりいきましょ。
644 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:39:37 ID:9URpc5sY0
>>638 若年層に特化で良いと思うよ。
金沢は大学生が多く(確か人口当たりでは東京、京都に次ぎ全国3位)
その為、平日でも中心部は若者が多数いるので
その層をターゲットにするしかないというのも有るね。
我々は香林坊マイアトリアやアトリオが有るからいいじゃないw
それと109はメンズフロアーのスーツカンパニーがあるし
竪町パティオにはZARAがある
ちゃんと若年層でない我々も楽しめますよ。
だがベルセルは完全に我々では厳しいかなw
645 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:44:42 ID:8BdKhIvl0
スーツカンパニーって洋服の青山と何が違うの?
646 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:47:37 ID:9URpc5sY0
647 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:50:05 ID:jlcG+nJs0
現実w
大和(金沢市)が二十一日発表した二〇〇八年二月期の連結決算は、一億四千三百万円の営業赤字となり、
前期の増収増益から減収減益に転じた。営業赤字は七期ぶり。富山店の移転オープンの効果はあったが、大型店などとの競合激化や能登半島地震で苦戦した上期の低迷を補えなかった。
宮二朗社長は抜本対策を検討するとした。 (鈴木智重、坂本正範)
石川、富山、新潟の三県に展開する七店舗の売上高は、旗艦店の香林坊店が開店年をのぞいて
初めて三百億円を切ったのをはじめ富山店以外は軒並み苦戦。香林坊、富山両店に挟まれた高岡店の落ち込みが特に大きかった。
商品別では、売り上げの四割を占める衣料品が前期比3・5%減だった。食料品は1・9%増と堅調だった。
○九年二月期は、富山店の売り上げ増を見込んで増収増益予想。純損失は、
制度改定によって必要となる商品券回収損失引当金、償却前のテナント入れ替えによる除却損などの計上で
赤字幅が広がる。また、リストラの一環で同期から役員退職慰労金を廃止。
年間配当は六円を据え置き、○九年同期も維持する予定。
648 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:50:38 ID:jlcG+nJs0
香林坊店不振響く
厳しい決算となった大和。旗艦店の香林坊店(金沢市)が勢いを
失っているのが大きい。さらに香林坊、富山の両店をのぞく中小規模の残り五店も、約十年前から減収傾向に歯止めが掛けられない。宮社長は対策として、
低迷が続く新潟県内の三店舗について、閉店を含めた抜本的な見直しを検討する考えを示した。
香林坊店の不振は、金沢フォーラスをはじめ金沢市と周辺に
大型店・郊外店が相次ぎ進出したことが要因。能登半島地震による買い控えも追い打ちをかけた。同店は今夏から来年二月にかけ改装し、
食料品や化粧品を中心にてこ入れする考えだが、消費者を呼び戻すのは簡単ではない。
新潟の三店については、宮社長は「今期すぐに閉めるわけではない」と強調しつつ、リストラの必要性に言及した。
ただ、上越店は賃貸店舗だが、新潟、長岡の両店はほぼ自社保有のため「簡単にやめるわけにはいかず、慎重にやらなければならない」と述べた。
大和は富山店オープンの前後三年間を「第三の創業期」と位置付けている。ここにきて景気が減速し個人消費が低迷する中、経営環境は逆風だ。三月には、中小規模の五店で営業や外商部門統合を
進めるなど組織改革を進めている。宮社長は「ここ一、二年が踏ん張りどころ」と強調した。
649 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:50:49 ID:6X1wRGLF0
>>スーツカンパニーって洋服の青山と何が違うの?
安くて少しイケてるんだよ。
650 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:51:17 ID:jlcG+nJs0
富山店は大幅増収
全7店で唯一 若年客がけん引
大和富山店は昨年九月の移転開業以降、店頭売上高が前期比で40%増に上る好調ぶり。全七店中で
唯一大幅増収を確保した。売り上げ予想も上回っており、宮社長は「年間目標とする二百億円の売り上げ達成は、
ほぼ大丈夫」と自信をみせた。
けん引しているのは、二十代半ばから四十代半ばまでの層。従来の主要客である四十代後半から六十代半ばの半数ほどと見込んでいたが、
これまではほぼ同じ比率。開拓策が奏功し、宮社長は「若い層が、化粧品、レストラン、地下食品のいい動きにつながっている」とした。
富山市の富山商工会議所で会見した久郷隆行富山店長は
「今後も若年層向けの企画を充実したい」と意気込んだ。
651 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:51:46 ID:jlcG+nJs0
北陸の百貨店の二〇〇八年二月期は、震災や天候不順が響き、六店のうち五店が減収と なった。大和(金沢市)は富山店だけが新店移行で増収だったが、
全体では減収となり、 金沢名鉄丸越百貨店(同)も減収に転じる見通しだ。物価高や景気減速で生活防衛意識が 強まり、
消費の先行きに不安材料を抱える中、店舗の再編機運も高まってきた。
北陸の六店で、二〇〇八年二月期の売上高が前期を下回ったのは、
大和の香林坊、小松 、高岡の各店と福井西武。
福井西武の売上高は百五十九億七千万円で、前期比2・0%減 だった。めいてつ・エムザはまだ公表していないが、
減収が確実とみられる。
減収の要因は、一年を通して天候不順が続き、主力の衣料品が落ち込んだことだ。前半 は昨年三月の能登半島地震で客足が鈍り、
後半は株価低迷なども響いた。ガソリン高や食 料品高が家計を直撃し、
総じて財布のひもが固かったという。
企業マインドの低下で、法人向けも伸び悩んだ。好調なコマツ関連需要で前期増収だっ た大和小松店も、〇八年二月期は減収に転じた。
二〇〇九年二月期については、物価高に加え、保険料を年金から天引きする後期高齢者 医療制度により、
消費マインドの冷え込みを懸念する声も聞かれる。
唯一、増収だった大和富山店は、昨年九月に同店を核とする「総曲輪フェリオ」が開業 し、「デパ地下」ブームを意識した食品売り場などが好調だった。初年度売上高は、二百 億円の目標を上回る二百三十億円強に達する見込みという。
逆に、大和の旗艦店である香林坊店は前期比7・4%減となり、
三百億円の大台を割り 込んだ。めいてつ・エムザの売上高は二百億円前後で、大和富山店はエムザを抜き、年商 で北陸二位の百貨店となる見通しだ。
652 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:57:17 ID:9URpc5sY0
本当に富山人て香林坊や竪町の文字をみたらテンバルんだなw
パターン化して笑えるよw
心配しなくてもバーゲンやイベントが無くても人は沢山いますので。
その
>>647 >>650にしても
富山は新築オープンだろ。しかも一店舗だけの市内百貨店。
その条件を持ってしても、香林坊大和に全然適ってないって事実しか
無いわけだよ^^
653 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:59:54 ID:9URpc5sY0
しかもエクセルかなんかで、それをパソコンに保存してるんだよな、こいつらw
マジで笑えるw
どこまで妬み深い市民なんだって。
そういうとこを福井人から玩具にされて弄られているんだよ?
気が付かない?
654 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 03:01:50 ID:tv7X0Fg/0
金沢は数年みないと分からんな。
本命イオンかほく、小松後をみないと。
ここ数年で郊外店舗が一気に増えた。
問題なのは郊外店舗も中心部も空き店舗が目立つ事だ。
まちづくりに整合性を無くした結果の典型かもしれん。
イオンかほく後の空き店舗で真価が問われる。
655 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 03:52:27 ID:9URpc5sY0
>>654 富山の問題は、再開発したフェリオの真正面にも空き店舗がある事なのと
少しフェリオ界隈から外れたらゴーストタウン化していること。
そのフェリオも平時は人がいないこと。
郊外大型店舗といえののは金沢に比べ少ない事。
特に富山以東の住民は不便だろうな。
立山イオンが出来ていれば良かったね。
656 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 03:58:03 ID:iC556qaUO
てすと
657 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 09:48:50 ID:sBcS2ZF0O
数字で言えば、富山大和は好調である。
しかしフェリオ波及効果があるのは総曲輪通りだけという。
商業重心が西に移動し、旧大和や西武跡に穴が空いている現状では、ある意味当然と言えよう。
フェリオだけで中心部を牽引するのには限界があるといえる。
幸いにも中心部の再開発は今後始まるわけで、中央通り地区の商業施設や総曲輪西地区はフェリオを挟み込むような形となる。
フェリオと中央通り地区商業施設、相乗効果が期待できる。
これにより街全体に今より回遊性が生まれることになり、点から線へ、買い客の流れが変わることになる。
路面電車の環状化もこれに寄与することになる。
658 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 09:53:04 ID:ztvId8Wm0
富山は第二のCICは造らないと、肝に銘ずること。
一番町、西町、中央通りと浮かれる前に・・。
堅実な計画だけ進めろ。 富山市民だが。
660 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 12:30:33 ID:sBcS2ZF0O
>>659 中央通り地区の基本構想自体は進行中。
それが住居棟(fブロック)と商業(D北街区)となる。
さすがに住居棟すべては不可能だろうが。
長すぎる中央通り商店街はゾーニングにおいて整理されるのが望ましい。
661 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 13:58:38 ID:ztvId8Wm0
富山の消費者の郊外志向を、中心部に向けられるのか?
中心部には家電量販店、ホームセンターが皆無だが。
662 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 15:13:48 ID:oS2XYEY30
今年の流行の
若いコのショートパンツ(ホットパンツw)はいいね〜
各地の流行り具合はどうよ?
663 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 16:12:08 ID:UegSqEAU0
664 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 19:22:32 ID:atmg1jkSO
今日の鉄腕DASHは
東京vs金沢vs大阪
665 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 20:09:29 ID:vXTEZc2A0
>>661 そうだよね今の中心部はファッションに偏り過ぎている。
逆に言うと最寄品以上の買回り品の業態だけが生き残ったというべきか。
さまざまな業態の店舗が郊外に負けない規模で必要だよね。
多少郊外より面積が落ちても中心部に専門店が集積することで付加価値の高い業態が可能になるし。
666 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 20:17:48 ID:FvOzSwhw0
>>658 同感。大いに同感。その通り。
現状の計画を、そのまま進めると廃墟ビルが林立するような
気がする。
>>665 それと、ナショナルチェーンが非常に少ないですね。
ロッテリア、ドトール、ダイコクドラッグくらい?
ナショナルチェーンが戻ってくるくらいでないと。
どこにでも進出してる、すきやとかcocoイチですら敬遠するくらい
だから、現状では本当に魅力に欠けるというか、採算が合わない
土地なんでしょうね、西町総曲輪界隈は。
667 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 20:21:20 ID:vXTEZc2A0
ひとつひとつ積み上げていくしかないよね。
フェリオと総曲輪と折は悪い感じはしない。
中身中身だというがハードの整備も重要だよ。
大手モール周辺は歩いていて気持ちいいが大和が閉鎖状態の西町なんて雰囲気悪い。
開発の機運が高まっているいまこそ語るべきことは多いと思うな。
668 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:06:01 ID:vXTEZc2A0
669 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:45:52 ID:+A24DSEg0
キムキム兄さんwwwwwwwwwwwキムキム兄さんwwwwwwwwwwww立山においでよ!!!!
キムキム兄さんwwwwwwwwwwwキムキム兄さんwwwwwwwwwwww立山においでよ!!!!
キムキム兄さんwwwwwwwwwwwキムキム兄さんwwwwwwwwwwww立山においでよ!!!!
>>667 フェリオとグランドプラザは雰囲気がよい。
でも総曲輪のアーケード通り自体がパッとしないんだよね。
その北側に広がる地域は細い小路に別院があったり、ショプや飲食店が密集してたりしてカオス的な面白味がある。
アーケード通りで分断されてる感じは解消されるべきじゃないですかね。
671 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:53:42 ID:vXTEZc2A0
>>670 総曲輪のアーケードは立替が決まっているんだよね。
どういう風になるのやら。
できればグランドプラザとのデザインの連続性があればいいだろうね。
総曲輪通り北側の桜木町との緩衝地帯。
あの辺りはありとゆるい感じがあるよね。
桜木町との距離を縮めるための施策があれば面白くなると思う。
LRTで回遊性が高まり感覚的に縮むかな。
そうであれば好ましいが。
672 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:07:52 ID:+A24DSEg0
おいキムども!!!!
カターレ富山応援してちょ^^
673 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:14:34 ID:6X1wRGLF0
来週金沢からカターレ戦見に行く予定だよ。
今回で2回目だけどスタジアムも立派だしカターレのイメージキャラが
かわいくてセンスあるね。
ただビールとか酒類が売ってないのが難点だけど...
674 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:17:47 ID:vXTEZc2A0
>>673 ありがとね。
本日の敗戦はへこんだ。
久々の負けだが勝負かかっていたからね。
少し寝込んだorz。
次戦必勝祈願
675 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:19:45 ID:mCffMqSp0
カターレがツエーゲンを吸収合併すれば
金沢人も素直にカターレを応援できるんじゃないかな?
>>671 >あの辺りはありとゆるい感じがあるよね。
そうそう、あの雑然としたゆるさが街歩きの魅力に繋がる。
だからその真逆のグラプラとどうやって連続性を演出するのかと。
アーケード通りには「センター」として
対比を強調する役割を持たせるのが面白いやり方じゃないですかね。
極端に高い天井高のガラス張りとかね。
はっきりとしたシンボル性が無いとすぐに陳腐化すると思う。
677 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:25:52 ID:vXTEZc2A0
>>675 そう簡単にいくわけないだろね。
石川だけでもフェルボローザとツエーゲンの覇権争いが醜かった。
アローズとYKKしかり合併交渉まで大変な時間をかけた。
ところで日医工がスポンサー下りたBJリーグは新体制発表されたけど大丈夫なんかな?
こちらが心配だ。戦力ともに。
678 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:33:31 ID:XKYZCW8aO
679 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:39:56 ID:vXTEZc2A0
>>676 開発計画多くて全体を語れないよね。
大手モールなどの洒落た通りや大型の商業の箱物も必要だけどそういう雑多なゾーンもまた
もしやすると一番重要なポイントかもしれない。
北陸銀行と立川志の輔さんが立ち上げられた落語寄席専用ホールてるてる亭などは定期的に長く運営されていくようで
ああいう発信基地の試みもどうでるか期待しているところ。
北陸銀行は採算度外視の大判振る舞い。
中央通りの商業棟計画の向かいで相乗的に回るだろうし。
>>679 中央通りに噺家さんがズラッと並んだ様子は壮観でしたねw
中教院通りもそうだけど、下町的・庶民的な文化が似合う場所だからね。
681 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:13:37 ID:vXTEZc2A0
てるてる亭ホール開演のインタビューと枕がネットで公開されていたが笑いと富山人の心に
触れるいい話でした。
こういう試みや鉄軌道の街づくり、再開発などがうまく融合すれば結果として集客力のある中心部が構成されていくのでしょう。
いろんな角度から積み重ねていかないと街は機能再生しないんでしょう。
とりあえず一つ箱物作ったから終わりでは上手くいくわけがない。
非常に丁寧な下地つくりを富山市はインフラ面から行っているわけでこれからの進展が楽しみです。
682 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 07:08:00 ID:uLgzRPUn0
683 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 14:53:59 ID:LzFHeh220
>>681 いや、インフラ面で一番遅れてるのが富山だろ。
福井や金沢のような繁華街大規模地下駐車場が無い。
駅も遠い。
場所そのものが悪いところをいくら再開発しても先はないよ。
684 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 15:28:30 ID:8X9OZ0nhO
富山市は一人あたりのガソリン支出額が日本一。
公共交通が不便だからなんだけど…
不名誉なCO2排出NO1都市
>>684 その意味においては、公共交通を市街地再開発とリンクさせ一軸に置いている富山市はさすがですよね。
687 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 17:58:25 ID:8X9OZ0nhO
さすかがと言うより
社会情勢を考慮したらあたり前のことだと思うけど…
688 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 18:03:26 ID:LzFHeh220
>公共交通を市街地再開発とリンクさせ一軸に置いている
総曲輪は駅から何キロ?
689 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:01:55 ID:lxvxAtnq0
690 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:09:59 ID:LzFHeh220
>>689 つまり福井で言えば福鉄ベル前駅と似たもんか。
繁華街という感じではないな。
中心部と郊外の中間的住宅地域にあるSCといった感じか>総曲輪。
で、富山駅前には繁華街があるの?
691 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:27:07 ID:lxvxAtnq0
>>690 そのベル駅前と総曲輪が似てる根拠は?
意味不明な理論展開するなよクズ。
692 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:38:11 ID:5yZ3dZm7O
駅前なのに商業施設が1F.2Fのみというショボショボの福井西口再開発
そのポテンシャルの低さは総曲輪以下だよw
2008年公示地価の変動率
新潟‖住宅地▲1.6‖商業地▲3.3
富山‖住宅地▲2.6‖商業地▲2.8
石川‖住宅地▲2.0‖商業地▲2.1
福井‖住宅地▲4.8‖商業地▲5.4
県庁所在地の対前年度地価変動率 H20年(H19年) 単位%
富山市‖住宅地--▲2.0(▲3.4)‖商業地--▲1.8(▲3.9)
金沢市‖住宅地--▲2.0(▲2.4)‖商業地----0.3(▲1.0)
福井市‖住宅地--▲3.9(▲4.6)‖商業地--▲3.2(▲4.8)←←←←←←ありゃりゃのりゃ
693 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:40:39 ID:WQYibElx0
694 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:44:30 ID:LzFHeh220
富山大和=福井ベル
中心駅から10分程度と立地的にも似たようなレベル
695 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:45:53 ID:LzFHeh220
>>692 これから再開発される福井駅前と、再開発終了直後の総曲輪を比較してるバカ
696 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:47:02 ID:5yZ3dZm7O
それなら
富山大和=ベル>>>>>>>福井西武ということでよろしいな?
郊外店に負けてる百貨店
それが福井西武w
697 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:49:02 ID:lxvxAtnq0
>>692 富山の再開発はまだ初期段階と言っていい。
フェリオの完成で終了だと思ってるバカ。
698 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:51:37 ID:5yZ3dZm7O
>>695 いくら再開発されようが総曲輪>>>福井駅前は変わらんよw
駅前一等地の再開発で商業施設が1F.2Fって終わってるじゃん?
富山の中央通りですら、もっと大規模な商業施設の計画があるがな
699 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:51:38 ID:LzFHeh220
700 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:54:02 ID:lxvxAtnq0
>>699 その程度も知らないのか?
◎〜来年度着手事業
◆西町東南地区再開発
20F建て、住居110戸、商業施設の複合型マンション
2009年7月着工、2011年4月竣工予定
◆西町南地区再開発(旧大和とその周辺)
商業、公共、オフィス等の入る、地下1F・18F建ての複合高層ビル、延べ約3万4千平米
2010年1月着工、2012年3月竣工目指す
◆中央通りf地区再開発(中央通りアーケード)
18F建て、多目的商業施設を備えた複合型マンション127戸
2011年1月竣工予定
◆市内線環状化事業
来年末の共用開始
◎再開発始動地区
◇総曲輪西地区再開発準備組合(フェリオ真向かい)
住居152戸、ホテル200室、医療施設、物販店舗の複合商業ビル
20F建以上、敷地面積6400平米
2011年1月着工、2012年12月竣工目指す
◇中央通りD北街区再開発準備組合(旧西武向い)
SC誘致、敷地面積8000平米
7F建て専門店街と駐車場ビル、延べ3万2千平米
2010年度着工、2011年度竣工目指す
◇西武跡地
複合ビル建設構想
◇西町交差点北街区再整備事業
西武跡地との一体複合ビル建設目指す
上に付け加えて新駅舎もある。
701 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:58:27 ID:5yZ3dZm7O
まー福井は仕方ないんじゃないかな
もとのパイが小さすぎるから
商業需要が既にオーバーフローしてる現状を考えると、今後まともなものはできないよ
アオッサみたいにわけわからんグダグダなもんになるよ
702 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:59:32 ID:WIHbdsMdO
福井駅は残念な意匠になりましたな。
ありゃパチ屋かゲーセンのセンスだぞ。
703 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:03:49 ID:2dYgkiY/0
>>702 その駅舎を今の富山駅と比べて喜んでるんだ。
そっとしておけ。
704 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:12:22 ID:f4lZR/sy0
このすれって富山人だけが必死になってる印象で笑えるなw
706 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:41:41 ID:BL9RAjWCO
オケラとバッタのどつきあい。
案外オモローっ
707 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 03:00:35 ID:BY2Lktqc0
708 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 04:33:49 ID:f4lZR/sy0
>>700 いまいち規模の小さいものしかないね。
福井西口や丸の内規模の再開発が一つもない。
文字数だけ多いがw
709 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 04:40:49 ID:f4lZR/sy0
710 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 04:43:01 ID:f4lZR/sy0
711 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 07:47:25 ID:K1oB9cFI0
>>700 結局マンションしかねーじゃん
しかも商業部分は実際どんなもん入るんだよ
マイアトリアみたいにちゃんと誘致できんのか?
ざらっとみてもマンション、ホテルやオフィスを含んだ複合ビル、商業施設の計画とありますが
あなたの目は節穴ですかw
マンションしか見えないような都合の良いお目目なのかなwww
713 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 08:17:14 ID:K1oB9cFI0
>>712 だからよ
商業の規模が一体どれだけなんだよ?え?
なんか昔の金沢駅前思い出すような中途半端な開発だな
ポルテ、ヴィサージュ、リファーレ・・・
こんなもん何個つくってもあんま価値ねーぞ
全部やめてフォーラス一個つくった方が価値ぜんぜん違う
やれやれ
相変わらず都合の良い解釈しかできない節穴君だな
商業施設については、金沢や福井は富山以上の規模の計画が持ち上がっていないからな
715 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 09:55:20 ID:2k7GNi2h0
現在
金沢≧富山>>福井
5年後
富山>>金沢≧福井
716 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:10:10 ID:utxNz+K8O
在日の数?
717 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:11:44 ID:K1oB9cFI0
>>714 おいおいw
近江町再開発だけで何店入ると思ってるんだ?
ダイエー跡の高級ホテルだけでも余裕だろ。
パティオ2、パティオ3もあるしな。
駅前はまだまだ出てくるしな。
それに富山は福井の西口開発1つで福井にも撃沈だろ
現在
金沢>>富山≧福井
5年後
金沢>>福井≧富山
10年後
金沢>>福井>富山
718 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:22:46 ID:JM/5I8En0
ショボッw
719 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:24:12 ID:JM/5I8En0
政令市新潟の開発規模から比べると
金沢の開発はやはり中核市なんだと思うわ。
720 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:26:05 ID:K1oB9cFI0
悪いけど衰退には用はない
721 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:27:22 ID:JM/5I8En0
衰退って金沢のことでしょ?w
722 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:28:10 ID:JM/5I8En0
オフィス空室率も新潟に抜かれ、
地価も抜かれ、人口も抜かれ、
高速交通網も抜かれ。
金沢終わってるってw いや真面目に。
中央通りは売場面積は15000m2ぐらいにはなるんじゃないかな
専門店ビルとしてはまずまずの規模か
あとは西町南地区や総曲輪西地区、売場面積5000〜8000m2程度のものができるだろうね
近江町再開発っても所詮は飲食店ばかりだろうw
ちなみに福井の西口再開発はおまけ程度の商業施設ができるだけだよw
724 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:57:42 ID:K1oB9cFI0
>>721 またまた〜♪w 分かってるくせに〜♪w
>>722 >オフィス空室率も新潟に抜かれ
◎主要都市における経済的中枢管理機能の状況
支所数 1985年 1990年 1995年 2000年 2005年
金沢 280 417 485 539 483
新潟 347 457 481 512 468
※支所は支社・支店・営業所・出張所・事務所
>地価も抜かれ、人口も抜かれ、
日本海側唯一の地価上昇=金沢
戦後50年間日本海側最大の人口増加=金沢
>高速交通網も抜かれ
北陸新幹線>>上越新幹線(枝線)
725 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:01:13 ID:K1oB9cFI0
>>723 専門店ビルじゃねーだろ。ただのSC。
中央通りはSC誘致して売場面積は15000m2ぐらいはないとやばいだろ。
本来SCは郊外なら4万5万当たり前なんだし。
ファッションビルなら15000uで良いが。
>西町南地区や総曲輪西地区、売場面積5000〜8000m2程度のものができるだろうね
嘘つけ
726 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:04:30 ID:JM/5I8En0
えっ衰退金沢がなんだって?
727 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:06:15 ID:JM/5I8En0
前、いろいろ検索してたらね、
金沢のばあちゃんが、「日本海側最大の都市金沢を盛り上げて行きましょう!」
とか書いてあるサイトがあったのよ。
あの歳だとやっぱ、そうだったのかなぁって思ってしまったわ。
728 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:14:40 ID:jAtCT675O
>>724 脳内データならもっと派手に捏造すればいいのに。
そんな控えめな金沢の人が大好きです。
729 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:15:55 ID:JM/5I8En0
ドコモ北陸鰍ヘ今日からなくなっちゃんだね。
730 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:22:49 ID:h6GnLZ2d0
富山にとって好都合な時に新潟が現れたな。
731 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:34:32 ID:JM/5I8En0
香林坊大和の6月はどうだった?
強制購入が明らかになって初だろ?
732 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:41:00 ID:e670WORJO
>>728 現実のデータなのに捏造にして逃げるのはよくない
733 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:58:43 ID:utxNz+K8O
よかったら今日発表の路線価教えて?
734 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 12:00:29 ID:JM/5I8En0
今日の真柄の株価は42円
チャート見る限り最低値ですねw
>>725 SCとは便宜上そう言っているだけなんだが
若者、ファミリー向けの専門店を中心に誘致することは明らかにされているよ
したがってマリエとやまやフェリオ専門店のようなスタイルとなる可能性が高い
736 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 12:14:48 ID:K1oB9cFI0
2008年公示地価の変動率
新潟‖住宅地▲1.6‖商業地▲3.3
富山‖住宅地▲2.6‖商業地▲2.8
石川‖住宅地▲2.0‖商業地▲2.1
福井‖住宅地▲4.8‖商業地▲5.4
県庁所在地の対前年度地価変動率 H20年(H19年) 単位%
新潟市‖住宅地--▲0.7(▲2.5)‖商業地--▲0.7(▲2.7)
富山市‖住宅地--▲2.0(▲3.4)‖商業地--▲1.8(▲3.9)
金沢市‖住宅地--▲2.0(▲2.4)‖商業地--☆0.3(▲1.0) ←日本海側唯一の地価上昇
福井市‖住宅地--▲3.9(▲4.6)‖商業地--▲3.2(▲4.8)
737 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 12:20:25 ID:JM/5I8En0
新潟の回復率が最大だったのか。
こりゃ中央区は上昇だな。
738 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 12:21:42 ID:K1oB9cFI0
都合のいい解釈すんなよみっともないw
739 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 12:36:43 ID:jAtCT675O
>>732 ソースをだして捏造でないことを証明しよう。
740 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 12:41:34 ID:JM/5I8En0
日本海側最高値は新潟駅前!
741 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 12:54:40 ID:v2I73qWY0
富山が最高に決まってるだろ?な?な?頼むよ認めてくれよ。
富山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他の イエーーーース!!!!!!!!!!!!
742 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 13:16:01 ID:MgnJMJuJ0
>地価も抜かれ、人口も抜かれ、
人口に関しては実際に抜いてから言え
744 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 13:27:11 ID:MgnJMJuJ0
駅舎の下をLRTってなんかいいな
外観はぱっと見新潟駅の新駅舎と似たような感じだが
富山の方がちょっと凝ってる
745 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 13:32:16 ID:h6GnLZ2d0
JM/5I8En0 ← かまって欲しいと思った人
K1oB9cFI0 ← 誘いに乗ったアホな人
746 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 14:03:19 ID:h6GnLZ2d0
K1oB9cFI0 ← この人が反応するのを期待してちょっかい出したのだよ
期待に添って反応して、昼時に何十分もかかってでてきたのが、脳内にしか存在しにない金沢圏。
JM/5I8En0の思うつぼになった。
JM/5I8En0は今頃腹を抱えて笑っているだろう。
747 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 14:09:46 ID:K1oB9cFI0
>>746 プププw
金沢圏の人口増加を維持でも認めない、受け入れられない人々ですねw
これ傑作だから見れw
○新潟人の脳内解釈w → 新潟は四半世紀で人口が倍増!!! 35万人も人口激増したニダ!!!
1980年 2007年
新潟 457,785 812,631 (+354,846) +77.5% ←新潟は大発展したニダ━!!!www
金沢 417,684 454,795 (+ 37,111) + 8.8%
○現実
1980年 2005年
新潟 1,094,100 1,172,642 (+ 78,542) + 7.1% ←あれ???www
金沢 919,213 1,027,795 (+108,582) +11.8%
748 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 14:10:27 ID:f4lZR/sy0
>>723 福井はすでにAOSSAとプリズムがあって来年の拡張で合わせて売り場20,000m2になるよ。
そこに西口再開発56,000m2と丸の内再開発(50,000m2?)が加わる。
特に丸の内再開発のほうは場所的にも福井西武の目の前ということで、
商業がメインらしいから楽しみだ。
富山は売り場15000のSCだけか。
749 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 14:25:48 ID:2k7GNi2h0
新潟人ですが、新潟市開発スレにいる。
基地外金沢人を迎えに行ってあげてください!
金沢の人、富山の人
お願いしますm(__)m
751 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 16:12:53 ID:9UlExIMq0
お前ら僻地富山をなめんじゃねーーーよ!!!!!
この暗黒さはお前らには真似できねぇだろが
752 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 16:16:24 ID:PnIQfZCt0
>>750 そうか・・・新おじがひとりここで暴れていた時と同じ状況か?
彼を引き上げる手段はなかったからそっちも我慢&スルーが1番。
基本新潟には恨みも妬みもなんにもないし争うつもりも無い。
1部極端に双方の都市をお互いが毛嫌いしてる連中の仕業なんだろうな。
県内最高路線価(前年比)
金沢
53万円(→)
富山
46万円(↑)
福井
32万円(→)
754 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 18:26:29 ID:Lnv70f1sO
>>743 最初はあっさりしすぎかと思ったけど、仔細に見ると悪くないね。
シンプルなようだけど単純過ぎないから飽きが来なさそう。
夜間ライトアップしてもかなり映えるんじゃないかな。
凝った内部構造も魅力あるね。
ひょっとしたら俺のお気に入りの新潟の新駅と比較しても遜色ない出来かも。
755 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 18:29:58 ID:LkWnIIrl0
黒犬散歩してる糞ジジ死ね黒犬散歩してる糞ジジ死ね黒犬散歩してる糞ジジ死ね黒犬散歩してる糞ジジ死ね
黒犬散歩してる糞ジジ死ね黒犬散歩してる糞ジジ死ね黒犬散歩してる糞ジジ死ね黒犬散歩してる糞ジジ死ね
黒犬散歩してる糞ジジ死ね黒犬散歩してる糞ジジ死ね黒犬散歩してる糞ジジ死ね黒犬散歩してる糞ジジ死ね
黒犬散歩してる糞ジジ死ね黒犬散歩してる糞ジジ死ね黒犬散歩してる糞ジジ死ね黒犬散歩してる糞ジジ死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
756 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 18:46:44 ID:9UlExIMq0
富山は日本一発展してます。さすがにバカなお前らもこの事実は認めるだろう。
さあて、明日も単純労働がんばるかな。
新富山駅かなりかっこいいなー
新潟駅もいいが、ガラス張りもかなりいい感じ
新幹線は噂通り三層構造だし、エキナカ施設も楽しみだな
758 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:15:57 ID:h6GnLZ2d0
昼日中、半日新潟スレに張り付いていた金沢人がいたぞ。
あんなのがいたのでは北陸スレは大変だな。
760 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:45:11 ID:MgnJMJuJ0
>>758 >>747←ここにもちゃんといます。
しかも自分達のスレなのに金沢の話題ではなくわざわざ新潟を馬鹿にする発言だけしてる。
761 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:53:29 ID:e670WORJO
762 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 20:29:04 ID:IMvI1TIN0
前からこのスレに気持悪い書き込みする奴いるだろ?
何かしでかす前に通報しといたから。
来週にでも時間明けといてね。
763 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 20:31:25 ID:IMvI1TIN0
取調べは1日で逃亡の恐れなければ釈放。検察に書類送検後、起訴されれば裁判所に通うことになるから。
765 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 20:42:34 ID:e670WORJO
この
>>755のことか?
これ系のカキコミ他の板でも富山関係のスレで見る気するな
富山関係だけにカキコミしてんのかな?
例のキムスレ厨プリンが狂ったのか?
766 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 20:47:39 ID:IMvI1TIN0
>>765 情報サンクス。他も見てみる。
どう見ても異質だから、怖いw
>>762 乙です!
>>765 俺が覗きに行く富山関連のスレでは必ず見かけるねw
富山の連続放火や連続タイヤパンクも、ひょっとして…
新潟スレでもたまに出る
何かDQNの家族死ねを連呼してるな
気持ち悪いな
769 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 21:11:41 ID:e670WORJO
この人なんなんだろうね
半年?くらい前からかこの手の気味悪いカキコミ見るようになったの
770 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 21:27:18 ID:9UlExIMq0
富山さいこうやーーーーーーー!!ギャハハハハハハハッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー→
771 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 21:35:27 ID:5O0n0BeH0
金沢駅前の地価は最高13%上昇して市内では70地点が上昇に転じたんだって。
1u香林坊53万で駅前が52万円でほぼ同じになった。
あと竪町入口のギャル靴店跡はauのポスターが貼ってあったから
auショップになるなるんだろうか?
ラブロ向かいの空き店舗もメガネ屋が近日オープン予定になってった。
あそこも前はドコモショップだったんだけどパティオに移転はず。
少しずつ再生されつつあるね金沢は。
772 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 21:39:11 ID:V2iMnSRkO
あすわん野坂糞ジジ死ね
773 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 21:54:44 ID:9UlExIMq0
通報しました。
774 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:14:15 ID:e670WORJO
775 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:20:05 ID:IjMr0qpr0
まぁなんだかんだ言っても金沢だよな。
香林坊や竪町は健在ですね。
観光スポットと隣接&大学生の多さ(人口当たり全国3位)が
北陸4県の都市との最大の違いだろうね。
これを一言でネームバリューとも言い換えれるけどね。
だけど福井は関西圏と超隣接。新潟は政令市というところが優位点。
富山はガンガレ^^
776 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:24:09 ID:IjMr0qpr0
北陸4県県庁所在地の各優位点
金沢:中心部が観光スポットと隣接、大学生数、北陸310万の中心地。ネームバリュの高さ。
富山:製造品出荷額、北陸最大の金融期間
福井:関西圏と隣接
新潟:政令市、近隣にライバルといえる都市がない。
こんなとことかな。
777 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:24:16 ID:5O0n0BeH0
金沢の中心部はフォーラスやマイトリアができてるから総合的には
以前より店が大幅に増えてるね。
地方の中心部は郊外化が加速してるけど逆に店が増えてる都市は少ないだろう。
778 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:46:22 ID:T8g362GGO
金沢も商業分散してるから今回の一斉バーゲンのように3地区タッグ組んで集客しないとね。
駅前だ中心部だの言ってられない。竪町の入口はauショップか?看板かポスター知らないけど
雰囲気ががらりと変わっていて良かったな。シャッターはみっともない
779 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:14:48 ID:IjMr0qpr0
>>778 以前から北鉄路線バスだけでも充分だったが
「まちバス」によって金沢駅前〜武蔵〜香林坊竪町片町の回遊性も確立されたからね。
意識付けという面が大きい。
また金沢駅前にも武蔵にも香林坊にも
地下・立体の大規模駐車場が、それぞれ用意されているのも強み。
780 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:25:13 ID:IjMr0qpr0
>>777 >金沢の中心部はフォーラスやマイトリアができてるから総合的には 以前より店が大幅に増えてるね。
これに増して、近江町再開発ビル(飲食&食市場もまた街を面白くする色)
日本レイト・ハイグレードホテルのB1〜4Fまでの商業施設。
香林坊トラスティの低層商業施設。パティオ2、パティオ3。
これだけ大規模に郊外が開発され強力な大型店が出来た、今も増えている。
だけど中心部も店が増えているというのが正直な実態なんだよね。
普通の地方都市なら、とっくに中心地はノックアウトだよ。
事実、富山はあの程度の郊外大型店で完全にKOされている。
金沢は人口以上にパイが大きいということなんだろう。
確かに90年代のあの超混雑のごった返し状態からみれば人波は減ったが
プラスに考えると、今くらいの人波で調度良いともいえるよ。
昔は駐車場に入れる順番待ちだけで30分は覚悟必要だったしな。
今でも入庫待ちはあるが、昔ほど酷くない。
今が快適といえば快適。
781 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:37:49 ID:2g8CN4N/0
>>780 問題はオフィスだな。
そろそろ南町北陸銀行近くのビルも工事が始まる。(住友信託BK横)
北國きんしんビル、その向かいの仮尾山町オフィスビルと3棟建設だが
全体で16%の空室率なのにテナント埋まるのか心配。
県庁向かいあたりのAUBEビル横に第2ビル建設始まるが
あちこち分散させるなよw
782 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:45:48 ID:IjMr0qpr0
>>781 確かに駅から中心部と反対方向の2キロ以上離れた場所までオフィスにしなくて良い。
だが、県庁需要もそうなんだろうが、AUBE第一、第二に関しては
コマツ金沢工場を睨んだオフィスビルかもしれない。
まぁAUBE第一のテナントみると中心部でやっても差し支えないだろうっていう企業も多いけどねw
その県庁近くにもルートインホテルが出来る予定で、また住友林業の大きい拠点ビルも予定されている。
定かではないが金沢市内にニュータウンがまだまだ造成されるのだろう。
自力で合併なしで50万突破も夢でない。
野々市、津幡、白山、内灘で事実、増えている人口が金沢市の人口増に転化するのだから。
783 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:48:52 ID:e670WORJO
やっぱり金沢はなにげに凄いっすね
784 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:51:05 ID:TARPpgr80
785 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:59:38 ID:IjMr0qpr0
>>783 建設工業新聞の記事によると
北陸3県で新規建築数で前年比100パーをオーバーしているのは
金沢市だけなんですよ。
この板ではなんだかんだ言われているけど、これが事実。
富山からこっち(金沢)に出張(といえる距離でもないが)してくる
ビジネスマンはこういいますよ
「金沢は何でも建物が沢山建つから羨ましいですね〜」
786 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:08:52 ID:WNYKMPtoO
>>753 金沢と富山の最高路線価はそんなもんしか変わらないの?
意外だな…。金沢ってそれほど富山に圧倒的差をつけてるわけでもないみたいね。
787 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:14:18 ID:ynKmV6Xg0
>>782 住林はパークビルにあったんだけど、あそこ家賃めちゃくちゃ高いらしい。
天下の住友林業でさえ退去し関連企業をまとめて移転新築する事務所
に移る。あと鞍月に某大手インテリアメーカーが4〜5年後をめどに
あそこに拠点を移す計画アリ。あのあたりは積水ハウス、大和ハウス、
石友ホーム、住友林業とハウスメーカー集積するね。
788 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:17:10 ID:ptHUjTQp0
路線価は単なる課税対象額だからね。
実際の取引価格を反映しているわけではない。
789 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:17:28 ID:kDXuARL80
>>777 確かマイトリアの店舗数はたった4戸ですが、何か?
ちなみにマイトリアの住居79戸のうち20戸近くも空きですが、何か?
790 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:21:16 ID:ZfKcukLKO
>>789 確かに少しバブリーだよな
スーパーもないしなにげに不便だしな
武蔵や駅前のが便利だよな
791 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:21:21 ID:2ElkxA870
隣県の者だが、なんで富山ってあんなに暗黒臭がするんだ?あの廃れ方まじで病気だろ。
まさに日本の裏社会、僻地富山としか言えないよ。可哀想だけど。
792 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:22:55 ID:m3xw9SFw0
金沢駅西口前のパチ屋の近くにもホテルとオフィスの複合ビルが
着工されたね。金沢はこれでオフィス5棟建設中になるのか。
ちょっと過剰すぎるね。
武蔵は地下道も整備されるし今後大きく変わりそうだ。
あとはリファーレ前の1車線道路と空地だな。
もう強制的に立ち退きしなければならないのに進んでないのかな。
あそこが埋まれば金沢駅からの景観が良くなるんだけどな。
793 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:22:59 ID:WNYKMPtoO
原油高騰で金沢に行く富山人が減ってるらしいね。
休日は地元でって感じらしいね。確かに急激に燃料費が高騰してるから、
金沢⇔富山の燃料費もかなりの割高感がでているんだよね。
広域から集客したい金沢にとってはブレーキかな。
794 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:23:49 ID:/+C3oQDr0
795 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:27:11 ID:ynKmV6Xg0
>>792 >あとはリファーレ前の1車線道路と空地
あそこの地主とは和解したよ。立ち退き交渉成立です。
順調に行けば秋以降発表あると思う
796 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:30:48 ID:ZfKcukLKO
>>792 悪いけど金沢も情報まとめてくれんか?
あんたやたら詳しいな
携帯からも見れるようにYahoo!地図つきで暇なときに頼む
金沢は一体どれだけオフィス、ホテル、マンションなど…が建設中なんだ?
なにげに凄そうだな
797 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:31:50 ID:WNYKMPtoO
富山の高山線の社会実験は絶対に大失敗すると思ってたんだが、
原油高騰の影響で利用者増で4両編成で乗切れないくらい混雑してるらしいな。
ということは富山駅の拠点性もジワリと上昇してくんかな。先はわからんことだけど。
798 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:33:18 ID:m3xw9SFw0
>>795 すごい情報通ですね。
業界の人なんでしょう..
799 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:39:45 ID:ZfKcukLKO
今回金沢市はどれくらい地価上がったんだ?
富山市や福井市は上がったのか?
800 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:42:50 ID:/+C3oQDr0
801 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:45:50 ID:m3xw9SFw0
昨日北國新聞社の赤羽ホール近くを通ったけどかなりいい感じだった。
あそこでコンサートやイベントがあれば人くるね。
建物と立地は申し分ない。
今年決まってる分で演劇や舞台などコアな催しが多くこれから注目だね。
803 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:52:57 ID:m3xw9SFw0
マイトリアはアパの社長が香林坊活性化ためにとマイトリアを建設したんだよね。
アパ社長の家もすぐ裏の武家屋敷にあるし。
昔家の前通ったら武家屋敷なのにフェラーリ、GT−R、NSX、ベンツS600
が停まっていて少しびびったな。
804 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:53:18 ID:ZfKcukLKO
しかし地価上がってるし
新規オフィスビルが5棟も建設中ってやっぱ金沢は勢いが違うな
805 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:56:52 ID:ynKmV6Xg0
>>804 あんまり刺激させないでw
そのうち富山の開発も動き出すから。
806 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:00:03 ID:/+C3oQDr0
まぁこれだけ香林坊、香林坊と記載しても
いつものファビヨリ。
コピペが出てこない部分は富山を評価しよう。
福井人との争いで成長した?
807 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:01:04 ID:WNYKMPtoO
もう富山は市電環状線の工事が始まっているらしいね…。新車両も3両購入とか…。
原油高騰って富山にとって追い風の面もあるんだな…。
808 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:01:27 ID:ynKmV6Xg0
つか、
>>804 今回金沢市はどれくらい地価上がったんだ?
富山市や福井市は上がったのか?
ってかどこの住民なんだよw?
809 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:07:03 ID:wBIJkJEH0
富山には大和という有名デパートがあるんだぞ!!どうだ思い知ったか。
この大和こそが北陸を代表する近代デパートだ!!!うらやましいだろwwwwwww
810 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:07:19 ID:/+C3oQDr0
>>807 >新車両も3両購入
それで追いつくのか?離れているポイントを結び動く歩道がコンセプトだとすれば
もっと大量に車両が必要なんだろうとイメージするが?
金沢路線バス&まちバスのように1分〜3分間隔で運行しないと
便利だとは言えないぞ?
恐らく待ち時間長くても3分くらいで、その中心部環状線は運行されるんだよね?
811 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:16:42 ID:ptHUjTQp0
北陸に繁華街と言えるのは香林坊・竪町地区と福井駅前・片町地区だけだよな
812 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:18:57 ID:ZfKcukLKO
富山って10分感覚で電車くるのか?
813 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:21:26 ID:WNYKMPtoO
ま、富山人もわかってきたんじゃない。
休日に車で金沢に行ってもガソリンは高いわ、意地の悪い金沢人に愛車を傷つけられるわで大変なんだよ。
そんな嫌な思いをするくらいなら近場の富山で地元のプロチームを家族で応援しに行った方が楽しいって。
814 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:25:38 ID:ZfKcukLKO
>>813 そうなのか?
愛車傷つけるとかありなの?
富山人は金沢に行かないのか?
815 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:27:55 ID:/+C3oQDr0
>>813 原油高騰は、人類の英知で解決されるだろうが。
現状の高騰による街の影響を言えば、富山人が金沢まで買い物に行きにくく成っているとすれば
休日で遠出する金沢人もまた、近場で済まそうって成るんだよね。
富山からは確かにクルマで金沢に来ている割合も高いのだろうが
その反面、高速バスやJRショッピングライナーも活躍するだろう。
>地元のプロチームを家族で応援しに行った方が楽しいって
大いに結構なことですよ、頑張ってJ2を目指してね^^
816 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:30:32 ID:/+C3oQDr0
>>814 個の体験談を、あたかも塊のように書いてくるのまで真に受けない方が良い。
817 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 02:29:36 ID:cGXFYMme0
福井駅前・片町地区=繁華街???
ありえんわ・・人いないし
818 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 05:25:56 ID:rVl7fY9m0
819 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 08:13:30 ID:alZcQW9n0
>>818 全然だな。富山のほうが普通に一億倍優雅です。
820 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 09:14:01 ID:9qP5fkPS0
821 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 09:24:18 ID:LCbpaT9k0
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
822 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 09:30:45 ID:9qP5fkPS0
こいつまた来たよコレ
なんなんだよ一体
823 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 11:30:57 ID:HK/261jwO
>>820 マリエ64億もあるんだな。ラブロよりは売り上げありそうだ。がんばれよ富山
824 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:08:05 ID:ZfKcukLKO
富山市中心部第二の商業施設が64億円なのは問題だな
富山県はNO.1商業施設が県都にないからな
250億円の高岡イオンが県内トップだしな
新築移転してかろうじて230億円規模にフェリオがなったが、それまで200億規模のファボーレが富山県NO.2だったしな
イオン高岡 250億円
フェリオ 230億円
ファボーレ 180億円
−−−−−−−−−−−−−壁
マリエ 64億円
あまり褒められたもんじゃないな
富山県唯一のファッションビルがこれじゃ
825 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:13:18 ID:WNYKMPtoO
まーいいんじゃない。
富山も数年前に比べると変化してるんだし。金沢をはじめ、津幡高校の女子高生が、
富山市総合体育館にプロバスケの観戦に何度も通ったりって数年前には無かったことだし。
津幡高校の女子高生グループが「富山は北陸バスケの聖地」って言ってるの聞くと悪い気もしないさ。
金沢の女子高生が富山にプロバスケ観戦て話題は絶対にキタグニには載らない話題だから金沢人は知らないだろうが。
結構、若い女性を中心に金沢からプロバスケ観戦に来てる人はいるみたいだよ。
826 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:26:58 ID:ZfKcukLKO
ところでそろそろ次スレのスレタイ考えれ
90は記念スレだぞ
東海北陸道開通間近記念だぞ
827 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:31:03 ID:WNYKMPtoO
津幡高校女子バスケ部は富山グラウジーズのシューティングガードの蒲谷のファンばっかりだって聞くよな〜。
ヘタレ軟弱金沢男にはない武骨な逞しさと激しいプレーが金沢女性を引きつけるのかな…。
デートで金沢から訪れるカップルも結構いるとか。
外国人のダンクやアリウープのスーパープレイが手軽に観戦できるのは北陸では富山だけだもんな。
わざわざ金沢から富山にデートにきてくれて有り難い話だなあ。
828 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:37:08 ID:ZfKcukLKO
>>827 富山→金沢の一方通行から、富山⇔金沢の双方向になり交流拡大させることが北陸の発展につながるな
829 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:44:03 ID:WNYKMPtoO
>>828 それはないだろう。富山と岐阜は富山岐阜の日をつくるんだよ。
それくらいに深く親交していこうということ。富山にとっては岐阜はパートナーだが金沢は違う。
金沢の北國新聞が富山を属州扱いする記事を書き続ける限りは富山と金沢の真の親交などありえない。
830 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:44:55 ID:HK/261jwO
石川の1高校の学生がプロバスケ観戦、応援してるって記事になるわけないだろ
郊外化を象徴してるなファボーレの売り上げは。平和堂北陸地区ではトップか?
831 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:50:42 ID:ZfKcukLKO
>>829 このスレのやつら北国北国うるせーよ
北国厨に洗脳されすぎ
だいたい富山⇔飛騨、富山⇔金沢じゃ流動規模が違いすぎる
832 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:54:18 ID:ZfKcukLKO
833 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:00:54 ID:HK/261jwO
>>829 真の親交はありえないとここで言ったところで経済のつながり、交流人口みても
実際密接な関係だしな〜
好き嫌いの感情は別問題だな。
834 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:00:58 ID:WNYKMPtoO
「金沢をはじめ津幡高校の女子高生が」と書いたんだが読解力ないんだな。
まー富山新聞は頭がイカれてるよ。富山グラウジーズの新体制発表の新聞記事。
北日本新聞も読売も大きな写真を掲載して詳細な記事を載せ大きく扱っている。
ところが富山新聞は写真もなければ記事も隅っこに少しだけ。
富山新聞と名乗りながら富山新聞を読んでも富山のことが分からない。
こういう奇妙なことになってるのも金沢人が富山新聞と名乗り金沢の価値感情で記事を書いてるからなんだよな。
富山の地元メディアは北日本放送もチューリップテレビもグラウジーズのスポンサーにはなっていないがニュースは大きく扱う。
富山新聞だけが意図的にグラウジーズのニュースを扱わない。面白いもんだ。
835 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:09:26 ID:xb7Kk8c+O
北日本新聞は金沢スルー方針を採っている。
今ではルネスの広告が隅っこに載ってるくらいだ。
836 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:09:59 ID:WNYKMPtoO
富山県の経済や行政の舵取りをしてるのは政治なんだよ。
政治的に岐阜を優先して深く親交して行きましょうと言うことだから、
10年後には富山岐阜の関係は経済交流も含めて面白くなる。
「富山石川の日」など存在しない。「富山岐阜の日」は存在する。富山県民のプライオリティ、方向性が分かる。
837 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:15:11 ID:ZfKcukLKO
>>836 お前どんだけ金沢嫌ってるんだよ
落ち着けよ
同じ県みたいなもんだぞ
838 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:15:11 ID:HK/261jwO
>>834 おまえキタグニ嫌いなのになんで読んでるんだ?気になるのか?
あと金沢人や1高校が応援によく行くってのは記事にならないから諦めろw
金沢バッシングによくキタグニを出すが『みんな読むよって』富山へのメッセージ?
839 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:22:33 ID:WNYKMPtoO
富山にずっと住んでる人は気付かないかも知れないが、この数年、とてつもなく富山は岐阜シフトしてるな。
富山に帰省して新聞バックナンバーやテレビニュースをみると、
県外ニュースは圧倒的に石川より岐阜を大きく扱い特集も組んでる。
富山のプライオリティが変わりつつあるのは私もヒシヒシと感じていたが、
それを政治としてハッキリと方向性を示したのが「富山岐阜の日」だろう。この決断には大賛成だ。
840 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:25:03 ID:ZfKcukLKO
>>839 飛騨なんて10万人しかいないんだから諦めろ
841 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:28:54 ID:HK/261jwO
とにかく富山資本のデパート造れ。そして金沢資本の大和を見返してやれ。
大和身売りさせるくらいね。富山店が好調ではだめ。これで一つ脱金沢になるぞ
飛騨との交流はいいこと。
842 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:32:38 ID:WNYKMPtoO
東京神通会のメンバーで面白いことを言っておられる人がいた。引退された年配の方だが、
「東海北陸道は21世紀のさらさら越えだ。険しい山脈を超えて富山と岐阜は手を結び、金沢を叩き潰さねばならん。」
これを聞いた時には涙が出るくらいに感動した。越中魂は21世紀の今も生きていると。
843 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:32:48 ID:ZfKcukLKO
てか飛騨とも金沢とも両方とも交流拡大がベストだろ
844 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:37:04 ID:WNYKMPtoO
私は飛騨とは言っていない。岐阜と言っている。すり替えるな。
「富山飛騨の日」ではなく「富山岐阜の日」だ。富山と岐阜の政治中枢が「富山岐阜の日」を制定したのだ。
845 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:40:41 ID:ZfKcukLKO
>>844 美濃は名古屋圏だし150kmは遠すぎるし無理だろ
実際、金沢と高山は観光でセットになって一気に交流深まるし
実は富山⇔岐阜より石川⇔岐阜のが交流拡大する
846 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:41:16 ID:ptHUjTQp0
やっぱ越中は朝鮮だな(笑)
847 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:46:16 ID:HK/261jwO
>>836 富山の行政経済は岐阜を優先して親交を深める。つまりいままで岐阜は優先でなかった。
逆に言うと金沢を優先して岐阜との親交は後回しだった。金沢はもういいから今度は岐阜ってこと。
プライオリティーって優先順位もなにも選択は岐阜しかないやんw
隣県の新潟とももっと結び付き強化だな。そしたらあなたの大嫌いな脱金沢推進されるぞ。がんばれ!
848 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:51:25 ID:HK/261jwO
あと富山の行政マンは痛感してるだろうが、富山市も交流、提携、姉妹都市を増やせ。
849 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 13:56:50 ID:WNYKMPtoO
>>845 そういう発想はちょっと現実的ではないな。こういう場所の議論は机上の空論になりがちだ。
富山・岐阜の政治中枢が何故、「富山岐阜の日」を制定したのかって真意はここで議論するのは無理だろ。
「富山飛騨の日」でもいいのに、なぜ「富山岐阜の日なのか。それに富山岐阜の順番についても。
ここでマトモな議論できる奴なんていないし期待もしてない。特に金沢人には期待などできん。
金沢人は富山を知らなさすぎなんだよ。ま、いいけど。
850 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 14:05:13 ID:ZfKcukLKO
東海北陸道が4車線にならんとな
851 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 14:09:04 ID:w5QfIXfmO
福井にも新快速用車両が乗り入れてるのか
852 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 14:11:20 ID:WNYKMPtoO
富山と岐阜は悩みや思考性が似てるんだな。思考が似てるのが一番、大きいな。
岐阜市富山市の協定も岐阜のほうから持ち掛けてきたのも富山人なら何となく納得できる話。
富山と岐阜が親友になるのは時間の問題。てかもう親友になってるか。
その証明が「富山岐阜の日」なんだろう。
853 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 14:35:38 ID:HK/261jwO
富山と岐阜が親友になるのはいいこと!でも企業はいままで岐阜と石川なら進出は後者を選んだ。
これからは知らないけど、いまだに石川へ出店してる岐阜はどうかな?
行政間で友好が深まろうが企業は富山岐阜の日の制定はどうでもいいw
ただ自動車道開通で人、物、金が動き富山石川にもプラスになる。
さて、小矢部で左右どちらにハンドル回す人が多いかなw
854 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 14:41:25 ID:9qP5fkPS0
小矢部で直進する人が実は多かったりして・・・w
>>820 アパはもとからマンションとホテルの複合ビルの計画だったぜ。
マンションは縮小されたようだが、アパのマンションは誰も買わないから仕方ないな。
それでもアパじゃ北陸最大規模の複合開発だそうだ。
大和ハウスの複合ビルの計画があったようだが、アパに売却された時点で誰も期待しなかったな。
そして中心部の再開発は先行するものに変更はないわな。
逆に13階から20階に規模が拡大したものもあるし。
大和跡は総事業費111億円の予定だから、フェリオ並の再開発となる。
中央通りSCや総曲輪の再開発計画は土地が広いだけに中途半端なもんは作れないだろうし。
マリエはなかなか検討してるんじゃないかな。
昨年は冷夏で買い控えやフェリオの開業があったからな。
それより今年になっても前年比を割ってる
香林坊の大和を心配したほうがいいんじゃないか?
856 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 14:46:43 ID:HK/261jwO
857 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 14:52:36 ID:ptHUjTQp0
>>851 新型入ってるよ
しかし、こう見てると僻地富山は交流に飢えてるんだな(笑)
いままで日本の中で孤立したような地理条件に加えて、
周辺に大都市が全く無い空白域だったからな
このスレ見てると痛いほど感じるよ
たかが岐阜とナントカの日を制定したぐらいで大喜び(笑)
たしか数年前はノーベル何とか街道やらを制定してたよな?
あれも今になっては知らないうちに立ち消えか
ナントカの日も行政の担当が替わればそのうちうやむやの立ち消えだろう
福井は岐阜、三重、滋賀と共に「日本真ん中共和国」なる同盟を作っているが、
そのなかで岐阜の立場はハッキリしている
名古屋しか眼中に無い
これが岐阜だ
富山なんか相手にして無いのだけは間違いない
>岐阜市富山市の協定も岐阜のほうから持ち掛けてきたのも富山人なら何となく納得できる話。
そりゃそうだ
岐阜は富山をストロー対象にすることを目論んでいるだけだからな
バカな富山はそれを喜んでいる
ほっとけば富山は岐阜を素通りして全部名古屋に取られるだろうから、
岐阜は危機感を抱いてるわけだ
どっちにしてもこれは名古屋-岐阜の関係から派生した話であって、富山はエサにされてるだけだよ
まあ僻地は声がかけられただけで舞い上がっているようだがな(笑)
やっぱ富山人はことごとく劣等感を弄ばれてる県民だよな
つくづく
858 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 14:56:03 ID:hrcOfwq+O
富山の奴をみていると悲しいと思うよ。
もっと肩の力を抜いて自然体でいけよ。
859 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 15:00:27 ID:ZuyVM6ha0
未来の富山県はセブンイレブンよりタイムリーが乱立してそうだなw
>>842 北陸のジジイってこーゆーどうしようもないのがいるんだわ
仮想敵国を作らないと自我を保てないっていう、某隣国みたいでさ
ちょっと土地を離れてみるとかなりキモイ事に気づく
860 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 15:06:41 ID:ptHUjTQp0
富山よう
ちょっとは危機感もたんとな滅ぶぞ、おまえら
高速の開通、数年後新幹線
富山の近年の人口減少・衰退は北陸道の親不知全線開通が原因だぞ
あれ以降石川に圧倒的な差をつけられながら転げ落ちて逝ったのだ
この東海北陸でまた一つ衰退が加速するな
そんで新幹線でとどめか(笑)
まあ僻地の田舎ものは自分のところにも交通がやってきたことを喜んでる
この気持ちはわかる
きみら万年僻地のコンプレックスは痛いほどわかってるよ
しかし田舎を滅ぼしてきたのは、今おまえらに突き刺さったこのストローなんだよ
常に吸引力の法則にしたがって24時間永久に吸われ続ける
貧血になってぶっ倒れても、なお死体からでも血を吸い続けるストローだよ
富山は僻地ゆえいままで助かっていたことを後になって思い知ることになろうな
861 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 15:23:42 ID:xb7Kk8c+O
半径100km以内に大都市が無ければどこも僻地。
862 :
元高岡市民:2008/07/02(水) 15:33:41 ID:ZuyVM6ha0
>>861 北陸はどこも僻地なわけで
今後、高速の開通、数年後新幹線で完全死亡フラグです
さしずめ今はインディアンサマーってところ
裏日本の時代なんか来やしません
863 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 15:47:13 ID:9qP5fkPS0
>>862 高速開通、新幹線開通でなんで死亡するんだよ。
明らかにマシになるだろアホですか?
まさか念仏のように毎回何かあると知ったかでストロー唱えてる人ですか?
高速も新幹線ないところの方があるところより発展しているとでも思っていたりするんですか?
そういう方は山陰にでも行って下さい。
864 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 15:49:52 ID:9qP5fkPS0
次スレ
【祝!】北陸友好スレ90【東海北陸道遂に全通!】
865 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:06:18 ID:ptHUjTQp0
>>863 まあせいぜいがんばれ
人間は希望があるから生きれるんだからな(笑)
866 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:32:35 ID:hrcOfwq+O
同じ悩み
名古屋と金沢
岐阜と富山。
867 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:39:23 ID:ptHUjTQp0
おめでとう、トリプルストロー!!
868 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:45:01 ID:jjjFG3fuO
869 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:45:35 ID:ff0kUlsaO
>>866 こんな感じ
金沢=名古屋
富山=岐阜
福井=三重
870 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:46:02 ID:ZfKcukLKO
ストローより開業効果のが大きいだろ
もちろん都市によるが
金沢、富山など中堅都市や観光地は開業効果が上回るが
高岡とか弱小都市はストローの餌食だろうな
871 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 17:08:52 ID:7eoueR430
>>863 街としては発展するけど
人口の伸びはおそらく止まる
872 :
元高岡市民:2008/07/02(水) 17:11:09 ID:ZuyVM6ha0
アホか、こういう話だボケw
富山・金沢・福井=岐阜
ちょっとは危機感もたんとな滅ぶぞ、おまえら
高岡なんて終わった都市はどうでも良い、新潟を見て学べ
目先の10年は周辺市町村からの流入で、金沢、富山の拠点性あがるのは確実
県外資本が多く新規出店し、時代遅れなローカル店は一掃される
しかし問題はその後、新幹線開通10年後の世界だ
873 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 17:13:43 ID:7eoueR430
わざわざ「新潟」って言葉出すなよ
めんどくさい
874 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 17:32:34 ID:ZfKcukLKO
>>872 新潟が一番人口流出してるのにそれ見習えとかお前が一番馬鹿だろ
875 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 17:37:21 ID:ZfKcukLKO
>>872 見習えに見えたから874は訂正
しかし、新幹線や高速で新潟はマシになったとだけ教えておこう
新潟の人口が一番流出したのは新幹線高速できる前の1960年代
新幹線高速が整備され流出は暫く止まってた
新幹線も高速も整備されてなかったら産業ない新潟はもっと悲惨だっただろう
新潟も秋田や山陰みたいになってたよ
876 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 17:43:39 ID:ZfKcukLKO
まあ結論としては今時、高速も新幹線もないような取り残された地域は発展の糸口すらつかめない
山陰や四国や宮崎なんかみたいになる
衰退地方でもうまくいけば郡山みたいに発展できる
北陸は地理的に悪くないからチャンスはある
田舎最強と言われる北陸だけにな
877 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 17:44:08 ID:WNYKMPtoO
>>868 興味深い記事だな。
まー、関越自動車道の全線開通で新潟の寒村に投資が集中してスキー場乱立ってケースがあったな。
あれは首都圏の人口規模やバブルや時代背景など色んな要素があったわけで、東海北陸とは若干違うが、
富山側も東海側もダイナミックな交流拡大に期待してるのが、その記事から読み取れるな。
東海が富山に熱視線を送っているとは、モテモテだなw
878 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:02:37 ID:WNYKMPtoO
トヨタの副社長2人が富山出身ていうのも不気味だよな。
どこかの会社のように下品な我田引水はしないだろうが、
この数年、不二越のトヨタとの取引額が大幅増なのは事実なんだよ。
不二越は独立系弱小ベアリングメーカーでありながら、
トヨタとの大幅取引増に成功してるのも富山コネクションだからかな。
それだけトヨタが不二越に求める品質も高度なんだろうが。
879 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:21:57 ID:UXE/9Ert0
典型的な呉東のID:WNYKMPtoO のように
呉西の人間も越中魂ってのがあって
石川いや、金沢に対抗意識ってあるのかw?
って呉西の人はいないか・・・
>>878 トヨタの副社長に同郷の人2人いて何が不気味なの?
なんかあるのかw
880 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:22:53 ID:ptHUjTQp0
開通前のご祝儀記事を真に受けて小躍りする田舎者の図だな(笑)
そんだけ話題に飢えてるんだろ
しかし東海側では全く話題になってないんだな(笑)
881 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:24:26 ID:ptHUjTQp0
富山人てほんとに特殊だよな
北陸の笑いもの(笑)
882 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:25:29 ID:ptHUjTQp0
越中魂とか(笑)
そんな特殊用語をいくつも持ってるのは富山だけだろ
883 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:25:54 ID:jjjFG3fuO
>>877 富山港の新しい荷さばき上屋も先日完成したよ。
東海北陸開通の話題で賑やかな期間にピンポイントで合わせて来たな。
しかも岩瀬の古い町並みに合わせて蔵をモチーフにしたデザインを採用w
けっこう芸の細かい事をやるもんだね。
884 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:36:52 ID:WNYKMPtoO
まー、ここで何を書こうが所詮は戯言。嘘か誠か誰にもわからん。ただ金沢は違う。
石川で圧倒的に支持される北國新聞が富山に対して無茶苦茶なことを書いてるのは事実。
「北陸電力の本社を金沢に移せ」あのね〜、北陸電力の設立に頑固に反対したのは金沢でしょ。
北陸電力ワンダーラボのビデオにも金沢が北陸電力設立に反対した事実が出てますよ。
金沢は北陸電力設立に反対しながら設立には何も協力せず、北陸電力設立後は金沢人は日本屈指の安価な電力の恩恵を受けたわけで、
それだけでは足りずに本社を寄越せと言う。これが金沢の人間の本音だよ。
北國をはじめ、金沢人は富山にケンカを売ってるんだよ。売られたケンカは買わねばならん。
885 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:41:56 ID:7eoueR430
>しかし、新幹線や高速で新潟はマシになったとだけ教えておこう
他所から教えてもらうことではないな
自分のとこの歴史は自分たちが一番知っとくべきだ
886 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:45:16 ID:ptHUjTQp0
>>884 じゃリアルで喧嘩してこいよ
なんで2ちゃんねるなんだ?
何だかんだ言って金沢人にカマッテもらいたいだけという本音が透けて見えてるぞ(笑)
リアルで富山と交流してくれる相手は金沢だけだもんな
887 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:49:26 ID:WNYKMPtoO
北陸銀行の社史にもあるが、
金沢の北國が「強欲な富山人が金沢十二銀行の本店を盗んで行った」なる記事を書いてるわけだよ。
実際に金沢人は北陸銀行を悪く言う奴が多い。
前田利家をルーツに持つ銀行を金沢人が悪く言うって、金沢人にとって天に唾するようなもんだ。
加賀藩直系の銀行の本店が富山に移って悔しいなら、そういう現実を招いた金沢人の不甲斐なさを責めるべきで、富山を責めるべきではない。
北國をはじめ、金沢人は女々しい女の腐った奴等だ。
888 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:51:21 ID:alZcQW9n0
まあ実際、富山>>>>>>>>金沢>>>>>>>福井は誰がどうみても事実なんだよキムどもw
世界的に見れば、キムは富山の犬なんだよなあ。可哀想なんだけど。
いいかげん認めろよw
889 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:52:03 ID:UXE/9Ert0
>>882 なんか上の方見たら富山新聞(北國)の文句書いてるが
その富山新聞購読地域は主に呉西地区だしな。
この地域が読まなければ廃刊なるかもだが下支えは結局同じ県民w
福光信金は金沢信金と合併、氷見市民病院を支援できず結局金沢医科大に
日平トヤマという優良企業もコマツの傘下に、金沢のお祭りに高岡や旧新湊
の出し物まで参加して橘市長も来ていただいてるw
新幹線開業にむけて金沢と呉西5市と観光面で協議会みたいなのもあった気がするが。
890 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:52:54 ID:ZfKcukLKO
しかし富山もごちゃごちゃウルセーなー
金沢の右腕としての自覚あるのか
金沢についてくる気ないなら福井と手を組むけど
891 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:53:15 ID:ff0kUlsaO
もう北銀、陸電の話しは飽きたw
892 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:56:24 ID:ptHUjTQp0
徐々に富山県が切り崩されて、まずは呉西が本来の姿通り金沢県になるわけだね
これで富山は実質鳥取県並みの60万程度か
893 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:59:04 ID:WNYKMPtoO
北國が金沢で圧倒的に売れるのは、金沢人の真相心理に「プーチン待望論」があるんだよ。
強く逞しく百万石を復活させるリーダーを望んでいる。ところが実際はどうだ。
地元銀行が潰れても富山に助けて貰わなければ処理できなかった。
そのくせ、口先だけは偉そうに富山を属州扱いする記事を書きたがる。北國の記事は金沢人の真相心理そのものなんだよ。
まー富山にしたら金沢は迷惑な隣人だ。少し距離を置いて付き合いたい相手だな。
894 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:00:17 ID:UXE/9Ert0
ID:WNYKMPtoO・・・おぃおぃ、
あんたがカキコした884、887の内容みると
女々しい女の腐った奴等が書いたように見えるがw
895 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:05:19 ID:iqVxta1H0
高山本線、41号線、東海北陸道
東海側との太いパイプができたなあ。
41号線も高規格化が進んでるし。
岐阜が富山側に非常に強い関心を持っているのがありがたいことだね。
日本海はたまた沿岸地域との貿易なども見越しているんでしょう。
896 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:05:22 ID:WNYKMPtoO
>>883 荷さばき上屋ってなに?。今度、帰省したら行ってみるよ。
897 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:09:46 ID:WNYKMPtoO
富山は割といい方向性だと思うんだよな。金沢のバカとは軽く付き合いながらやって行けばいいんだ。
898 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:11:18 ID:iqVxta1H0
899 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:13:32 ID:ptHUjTQp0
>>895 残念ながら東海地方の沿岸貿易はほぼ敦賀が独占することになるよ
900 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:16:10 ID:UXE/9Ert0
>>893 >少し距離を置いて付き合いたい相手だなってどれくらいだよw
離れたくってもこれだけ富山資本の企業が石川へきて商いしてるのに
ハウスメーカー、物流、流通、金融・・・
トナミ運輸に金沢の荷主が距離おいていいのか?チューリップで、明文堂
文苑堂、ブックスなかたで買い物しなくていいのかw
ホクギンでローン組まなくていいのか、オダケ、石友、タカノ、オスカー
でマイホーム建てなくていいのか、つまりオマエが好むと好まざると富山金沢は
密接な関係になってるんだよ、持ちつ持たれつだろw
901 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:19:24 ID:WNYKMPtoO
敦賀って平野が狭すぎなんだよ。港の取扱量だけ増えても意味がないんだ。
横浜や神戸を例に出すまでもなく港湾生産が一体になってないと複合的な発展はしないんだよ。
902 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:19:46 ID:iqVxta1H0
東海北陸自動車道の全線開通について北陸と愛知、岐阜、静岡の六県の経済同友会が実施したアンケートで、富山、石川の経営者の九割近くが経済交流が活発化するとみており、
企業立地や観光面でも期待の高さを示した。一方、「福井飛ばし」を懸念する福井はメリットが小さいと考えている企業が目立ち、温度差が出た。 (鈴木智重)
経済交流は、富山の90・0%、石川の87・2%が「プラス」「ややプラス」と答え、六県平均の82・0を上回った。富山は企業立地や物流面で、石川は観光面で、プラスに働くとの回答が六県で最も高かった。
福井は34・3%が経済交流が「変わらない」と回答。企業立地、物流、観光などほかの項目についても、利点とみている回答は六県の中で最も低かった。全通によってヒトやモノの流れが
北陸道から東海北陸道へ移る可能性があるため、福井は冷ややかな回答が多かったようだ。
全通で産業面で結び付きを深めるべき県(回答は一県)の問いでは、やはり好況の名古屋を抱える愛知に人気が集中し、富山の81・5%、石川の73・0%を占めた。愛知、岐阜県側からは産業、
観光の両面で、直接つながる富山への注目が高かった。
自社のビジネスで東海北陸道の利用が増えるとしたのは、富山が65・0%、石川が58・9%。営業圏や商業圏が変わるかの問いには、「変わらない」の回答が目立ち、
増えるとしたのは富山が44・2%、石川が34・1%にとどまった。
調査は六県の経営者二千四百九十六社が対象で、千六十二社が回答した。
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/economy/news/CK2008070102000225.html
903 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:19:50 ID:ZfKcukLKO
簡単に言うと富山人ってクレーマー体質だよな
904 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:22:57 ID:iqVxta1H0
経済同友会調査 東海3県富山を重視
東海北陸自動車道の全線開通を機に、経済同友会が東海北陸地区6県の会員1062社に調査を行った。
産業面で、「特に結びつきを深めたい県はどこか」との問いでは、北陸3県の企業の大半が愛知県と回答したのに対し、
愛知、岐阜、静岡の東海3県は富山県をトップに挙げていたことが分かった。
具体的な理由を述べる設問はなかったが、自由回答の中には、伏木富山港の物流機能強化に期待を寄せる回答もあり、
富山経済同友会は、「積極的に打って出るチャンス」としている。
また、県内企業で、東海北陸道の全線開通が県外企業とのビジネス交流や物流面でプラスになると回答したのは9割に上り、期待感が高まっている。
905 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:27:46 ID:WNYKMPtoO
これからの数年は富山は面白くなるな。
大手モールも市電環状線工事が始まっていると聞くし。
タイミング的には非常にいい。
906 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:41:04 ID:iqVxta1H0
富山が岩瀬の北前船の町並みをLRTと絡めて観光地化を進めているのは良い戦略じゃないかな?
銭屋五兵衛って金沢人に惨殺されたから表立って観光資源にしづらいんじゃないのかな。
907 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:56:25 ID:UXE/9Ert0
>>906 あんたはここに行ってきなさいw
http://www1.ocn.ne.jp/~zenigo/ 地元でも有名だし記念館もある。
あとね、金沢人に殺害って銭屋五兵衛も金沢人だし
晩年は河北潟干拓事業に着手するが死魚中毒事故にかこつけた、
反対派の中傷による無実の罪で嘉永5年(1852)11月21日獄中で80歳の生涯を終えた。
獄中での生涯を終えたのは耐え忍びがたいが80まで生きた。殺害ってなんだw
908 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:59:42 ID:alZcQW9n0
今日も立山アザーース!!!!!!!おお神の山よ
909 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:59:43 ID:ZfKcukLKO
しっかし100年も200年も昔のこと持ち出してグチグチと言ってるなんて根暗な県民性だよな富山は
910 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:00:31 ID:iqVxta1H0
>>907 まあ殺されたようなもんでしょ。
しかし富山の産業界の底堅さ
新たな収益構造確保
これに増して地元サービス業も業績をどんどん伸ばしている。
太陽電池で上げ潮? 富山の製造業 自動車関連、建材、包装機・・・
富山県内の製造業で太陽電池関連事業が好調だ。一服感のある自動車関連産業や頭打ちの建材メーカーでは、太陽電池の部品や工作機械の製造が、収益の新たな柱に。
シャープ(大阪市)は富山で新たな材料精製方法を確立し、おう盛な需要への対応を進める。省エネ発電として国内でも普及が見込めるだけに、富山の製造業が太陽電池で「上げ潮」に転じるとの期待感も出ている。
世界トップクラスである年間七十一万キロワット分の太陽電池を生産するシャープは昨年七月から、富山市で結晶系太陽電池用シリコン製造の富山事業所を本格稼働させた。同社のシリコン製造は、
同事業所と関連会社の二拠点が中心で、「シリコンの需給バランスに左右されない自社生産体制の確立のため、富山事業所は非常に重要な存在」(広報室)と位置付けられている。
その富山事業所は電機メーカーで初めて、シリコン製造のコストを抑えられる「冶金(やきん)法」を確立。太陽電池の需要増に伴って富山の存在感がさらに増している。
日平トヤマ(南砺市)は、そのシリコンを太陽電池用に薄く切断する工作機械を生産する。大口顧客である自動車産業に一服感がある中でも、中国での太陽電池生産拡大の特需から、
二〇〇九年三月期の売上高を前期比11・4%増の一千十億円と強気の見込みだ。
911 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:00:43 ID:iqVxta1H0
建材事業が伸び悩む三協・立山ホールディングス(高岡市)だが、子会社の三協マテリアル(同)は太陽電池向けアルミ外枠製造で国内首位のシェア約三割を有し、業績を伸ばす。
現在の生産量は、事業進出した「七年前の五、六倍」(営業担当)に急伸。アルミ建材の製造技術と量産体制を応用し、「簡単に他社には追いつかれない地位を築いた」とする。
二〇一〇年には「製造量は三倍増える」と見込んでおり、グループの非建材事業を引っ張る格好だ。
包装機械のハナガタ(富山市)は、太陽電池用の薄いシリコンウエハーを運ぶ際の包装作業用に、熱収縮型包装機を世界各国の太陽電池工場に出荷。台湾メーカーとも取引を開始した。
国の新エネルギー財団の二〇〇七年の統計では、太陽電池を用いる住宅用太陽光発電システムの普及率は全戸数の1・58%止まり。中でも降雪地域である富山県は0・91%で全国四十一位、
石川県は0・68%で四十二位とひときわ低い。
ただ、光熱費の上昇や政府が地球環境保全のために太陽光発電を後押しする方針を固めたこともあり、光発電システムを販売、施工するセキノ興産(富山市)は、「次第に太陽電池の内需も強まる。完全に上げ潮」と分析する。
太陽電池の内需が高まれば、部品や関連機器の需要も伸びるだけに、富山の製造業の起爆剤となる可能性も秘めている。
912 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:02:33 ID:ZfKcukLKO
>>910 有効求人倍率
福井 1.23
石川 1.22
富山 0.87 ←あれ?
913 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:06:52 ID:RnJ9p7160
>>912 おまえはキモイ。
2008/07/02(水) 00:21:16 ID:ZfKcukLKO 2008/07/02(水) 00:30:48 ID:ZfKcukLKO
2008/07/02(水) 00:39:45 ID:ZfKcukLKO 2008/07/02(水) 00:53:18 ID:ZfKcukLKO
2008/07/02(水) 01:18:57 ID:ZfKcukLKO 2008/07/02(水) 01:25:38 ID:ZfKcukLKO
2008/07/02(水) 12:08:05 ID:ZfKcukLKO 2008/07/02(水) 12:26:58 ID:ZfKcukLKO
2008/07/02(水) 12:37:08 ID:ZfKcukLKO 2008/07/02(水) 12:50:42 ID:ZfKcukLKO
2008/07/02(水) 12:54:18 ID:ZfKcukLKO 2008/07/02(水) 13:15:11 ID:ZfKcukLKO
2008/07/02(水) 13:25:03 ID:ZfKcukLKO 2008/07/02(水) 13:32:48 ID:ZfKcukLKO
2008/07/02(水) 13:40:41 ID:ZfKcukLKO 2008/07/02(水) 14:05:13 ID:ZfKcukLKO
2008/07/02(水) 16:46:02 ID:ZfKcukLKO 2008/07/02(水) 17:32:34 ID:ZfKcukLKO
2008/07/02(水) 17:37:21 ID:ZfKcukLKO 2008/07/02(水) 17:43:39 ID:ZfKcukLKO
2008/07/02(水) 18:52:54 ID:ZfKcukLKO 2008/07/02(水) 19:19:50 ID:ZfKcukLKO
2008/07/02(水) 19:59:43 ID:ZfKcukLKO 2008/07/02(水) 20:02:33 ID:ZfKcukLKO
914 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:07:17 ID:iqVxta1H0
公共交通もうひとつ取っても富山の強さは明らかだしね。
富山地鉄は完全な地元資本の経営。
そういうことで鉄道網が非常に大切に扱われている。
一方に経営が傾き名鉄資本が入った北陸鉄道はバスシフト隙があれば鉄道をつぶしてバスシフトさせ
コスト削減させようと必死。
県からして公共鉄道に冷たい面もあるけどな。
915 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:12:29 ID:WNYKMPtoO
>>914 金沢は富山と共同で平行在来線の3セク会社をやりたがってるけど、
富山は絶対に金沢と組んではダメ。金沢と組んだら必ず数年で破綻する。
916 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:17:53 ID:iqVxta1H0
>>915 確か富山県内のすべての自治体が3セクに出資するそうです。
富山県はコンパクトだから全員参加型になるんですよね。
これは全国で例が無いそうです。
とにかく東海との強いパイプが完成したインパクトは大きい。
これをどのように活用、連携、交流を深めていくかで富山の将来方向性は決まります。
今後も注目の沿線です。
917 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:19:55 ID:UXE/9Ert0
ID:WNYKMPtoO っておもしろいなw
これぞ(THE!越中魂!!)呉東人の心意気w
呉西人もみんなこうなのか?w
918 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:24:05 ID:ZfKcukLKO
おい次スレのスレタイどうすんだよ
950までに決めろよ
このスレ今日中に終わっちゃうぞ
919 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:24:22 ID:WNYKMPtoO
>>916 へえ〜、そんな話が進んでるのか。
大山・大沢野・山田は現富山市だからいいとしてJR沿線から外れる上市・立山も出資か。
なかなかいい話だな。県民が使いやすいダイヤにするには、やっぱり県民で運営したほうがいい。金沢とは別で。
920 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:31:50 ID:MgrQj4SjO
昨日富山市の21年度の重点事業が発表された。
市街地再開発に関しては中央通りfブロック18階と西町東南地区20階、西町南地区18階が盛り込まれている。
西町南地区は主要用途が商業、業務、公共などとなっており、
まちなか居住の促進項目からは外されている。
北銀のオフィス移転発表までもうしばらくだな。
921 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:38:05 ID:WNYKMPtoO
ふうん、大和跡地は北陸銀行移転するのか。
じゃあ北陸銀行跡地はどうなるんだ? 北陸銀行が周辺と組んで大々的に再開発をやるのか?
それも楽しみではあるがな。
922 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:42:16 ID:ptHUjTQp0
923 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:43:01 ID:WNYKMPtoO
北陸銀行跡地を北陸銀行主導で再開発をやるんなら北陸最大級の民間再開発になりそうだけど。
だけど凄い時間がかかりそうだな。
北陸銀行150周年記念事業とかそんな感じになるんだろうな。
924 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:43:16 ID:jjjFG3fuO
>>896 岩瀬のは、写真で見た感じでは小じゃれた倉庫みたいだった。
「上屋」って、陸揚げされた物資の荷さばきと短期の保管が目的の設備らしいね。
要は物流拠点として業務の迅速化に対応してますよ、って事だと思う。
925 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:47:30 ID:ptHUjTQp0
他県では話題にならないことが富山では大騒ぎになるような感じだね
926 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:14:16 ID:ptHUjTQp0
ていうか、他県では当たり前のように達成済みなことを今さらのように自慢する周回遅れっつーかよ富山(笑)
927 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:14:28 ID:WNYKMPtoO
でも、なんか
>>902を読むと福井はかわいそうだな…。
福井人は勝手に「福井飛ばし」なんて懸念だか被害妄想を膨らましてるわけだろ。
まぁ元気だせよ。
928 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:15:37 ID:xUtfHTiY0
929 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:31:40 ID:csmlgguk0
富山の西町の住友のマンションで飛び降り自殺かあ。
なんつーか、いろんな意味で幸先の悪い出来事だな。
新庄のスカイタウンに代わる自殺の名所になっちゃったりしてな。
しかし、入居者も埋まらない先に、これは痛いね。
>>883 岩瀬の街並みって古くないよね?
俺、岩瀬とか高岡の山町筋とかの古臭さを
わざとらしく演出してる街並みは大嫌いです。
むしろ、水橋〜滑川に至る旧北陸道の街並みであるとか
小杉に残ってる旧北陸道の街並みなんかのほうが
よっぽど昔を彷彿とさせて好きな街並みだなあ。
まぁ、個人の好みだから気にしないでくれw
930 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:33:48 ID:ptHUjTQp0
>>927 そうか?
そのこと自体、話題になってるのは富山だけじゃね?
まあ、ある意味道州制へ向けた布石かもしれんね
福井としては中部縦貫道に期待をかけたいんだろうが
こっちは完全に行き詰まってるからねえ
932 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:45:17 ID:ptHUjTQp0
期待というか、東海北陸が付いても結局北陸で一番名古屋に近いのは福井であることは変わらないわけで、
現実交流規模も福井が一番多い
富山は福井が達成済みなことを今さら騒いでいるだけであって、
福井にとってみりゃ今さら名古屋や岐阜に新鮮味が無いというだけ
富山には中日新聞がないから、ああやって大ニュースに仕立て上げてるんだろうけどな(笑)
933 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:46:52 ID:HK/261jwO
あえて突っ込みさせて。
>>911 この記事は昨日のキタグニ新聞の記事そっくりですね!だからソース元明かさないの?
>>902の記事は他社なんでだして北日本は富山の製造業記事を書いてくれないのかな。
結局嫌いな新聞の記事を自慢げに発表してるしー。誰かが富山の新聞なのに地元の事わからない
と書いていたが、北国富山新聞の取材に感謝しろよw
934 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:47:17 ID:alZcQW9n0
富山ですが、ほんとに寂しい街です。
風がせつないです。
生きるって何だろう?
935 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:47:59 ID:WNYKMPtoO
福井の僻地化が進んでないか? 京・大阪の大都市に一番近いのは福井だが、
新幹線は先が見えないし高速道路も行詰まり。
北陸で一番僻地だった富山にかなり差をつけられつつある。
ちょっと不運で同情する面もあるが。
936 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:48:09 ID:PQez/vPB0
551 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 22:12:40 ID:D8qhERvXO
松本〜高山〜金沢と抜ける中部貫通道路ってまだ出来ないの? 早く開通して欲しいのだが
554 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 23:14:02 ID:u4n+IYzJO
なんだ福井に繋がるのかよ
あんな糞田舎より金沢に繋がった方が松本にメリットあると思うんだが
生きるとは、すなわち働いて働いて一戸建てを持つこと
938 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:59:55 ID:ZfKcukLKO
939 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:02:33 ID:ff0kUlsaO
仮に縦貫が出来たら
東京との近さは
福井>金沢>富山
意外だよね
940 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:03:02 ID:LmeuyWaL0
次のスレタイは次のとおり頼む!
●石川・富山●駅前&市街地発展度調査90
941 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:04:10 ID:ZfKcukLKO
>>939 それ本当か?
前のコピペどっかに残ってるだろ
あれ貼ってくれ
942 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:12:02 ID:/+C3oQDr0
越中魂ですかw
産業を自慢する県の有効求人倍率が0.8・・・
富山は人口が減っているけどそれ以上に仕事も減っているって事だよね。
そいう部分に蓋をして、自慢一辺倒だから弄られて笑いものになるんだと思うよ。
943 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:17:15 ID:ptHUjTQp0
>>935 実際の交流人口動向や観光客入りこみ状況見てから言えよ僻地サン
万年へ基地コンプ抱えて悔しいのはわからんでもないがな(笑)
944 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:20:01 ID:/+C3oQDr0
東海北陸自動車道だが、端に富山県内の小矢部市が終点になっているだけで
その位置からは金沢が近いんだよね。
普通に金沢が交流人口を伸ばすだろう。
そこに住む小矢部市民も富山市じゃなく金沢に顔を向けているくらいだからね。
945 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:22:55 ID:/+C3oQDr0
上の方に軟弱な金沢人とあるが
柔道・ボクシング・相撲・伝統空手・フルコンタクト空手といった格闘競技は
普通に
金沢>富山なんだよね。
華も強さも金沢男ってところだろう。
港湾関係はこれから名古屋の養分になるだけで
いいことは何もないんじゃないかな
947 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:24:31 ID:ptHUjTQp0
富山は人口減少に加えて、もっとも厄介な高齢化率増加に苦しめられることになるだろうな
しかもこれ
有効求人倍率
福井 1.23
石川 1.22
富山 0.87 ←あれ?
これはますます富山から石川や福井に流出しちゃうね
富山は一番落ち込んでいく自覚と危機感があるから、これだけこんな板で必死になれるんだろうな(笑)
948 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:28:01 ID:ptHUjTQp0
有効求人倍率のデータを見ると、この数字が理解できるね
昼夜間人口比率
富山 99.7 31位
石川 100.3 6位
福井 100.3 7位
949 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:28:22 ID:/+C3oQDr0
2ちゃんで売られた喧嘩を買うといってい越中魂wがいるが
金沢のボクシングジムにきてスパーリングでもしに来いよ
お前の嫌いな金沢人を合法的に好きなだけ殴れるよw
な?2ちゃよりいいだろ?w
950 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:29:25 ID:WNYKMPtoO
富山の求人倍率が下がってるのってそれほど心配してないんだが。
この数年、県内企業は新卒を前年比増で採用してるし現状は募集ストップしてんじゃないの。
原料高騰に伴う生産減による人余りは派遣やアルバイトをカットして凌ぐんだろ。
育てたい人材、大切な人材をリストラするところまではいってないだろ。
それに日本海側で最低賃金が一番高いのは富山だったと思うし。
952 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:31:14 ID:MgrQj4SjO
福井終わってます
2008年公示地価の変動率
新潟‖住宅地▲1.6‖商業地▲3.3
富山‖住宅地▲2.6‖商業地▲2.8
石川‖住宅地▲2.0‖商業地▲2.1
福井‖住宅地▲4.8‖商業地▲5.4←←←←←!!!!!!!
県庁所在地の対前年度地価変動率 H20年(H19年) 単位%
富山市‖住宅地--▲2.0(▲3.4)‖商業地--▲1.8(▲3.9)
金沢市‖住宅地--▲2.0(▲2.4)‖商業地----0.3(▲1.0)
福井市‖住宅地--▲3.9(▲4.6)‖商業地--▲3.2(▲4.8)←←←←←w
953 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:32:29 ID:ptHUjTQp0
ちなみにこれがその観光客入りこみ数だが、やはり僻地は県外観光客が少ない
北陸3県の観光客数と内訳
富山県 2850万人
県内 2100万人
県外 750万人 ←
石川県 2250万人
県内 1000万人
県外 1250万人 ←
福井県 2500万人
県内 1100万人
県外 1400万人 ←
しかし富山っておなじみの数字合わせで、県内の数字捏造してるよな
そうやって全部の数字を捏造して他県に負けたくない心理って、やっぱあれか?劣等感(笑)
http://ime.nu/ime.st/hces.jp/pdf/050719.pdf
954 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:32:41 ID:/+C3oQDr0
>>950 その前に人材が流出してんだろw
すっげー負け惜しみwwwwww
955 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:33:42 ID:ptHUjTQp0
>>950 みっともない詭弁だな
それも全部うわさの越中魂かい?(笑)
956 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:35:54 ID:ptHUjTQp0
★労働者の年間賞与平均
福井 913.3千円
石川 832.7千円
富山 762.6千円
957 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:37:59 ID:ptHUjTQp0
>>952 福井に追いつくのに何年かかるのかな?(笑)
北陸3県の平均路線価(1m2あたり)
石川県 56000円 -5.1%
福井県 44000円 -6.4%
富山県 36000円 -7.7%
958 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:39:03 ID:WNYKMPtoO
結局は質だろ。金沢のバイト求人情報をネットでみてもろくなのないじゃん。金沢で高時給はキャバ嬢とかパチンコ屋とかだし。
オバチャンが働くようなのは思いっきり時給安い。すぐ辞めるから常時募集かかってて倍率が高いのか?
959 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:39:16 ID:ff0kUlsaO
ID:WNYKMPtoO
あまり笑わすなw
>>957 最新データ
最高路線価(前年比)
富山
46万円(↑)
福井
32万円(→)
下落率
富山 ▼2.8
福井 ▼4.7←←←←←大衰退(笑)
962 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:45:27 ID:ptHUjTQp0
事実を突きつけられ、もうすでに精神が破綻しかけてるな
どうした?越中魂(笑)
963 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:47:51 ID:ptHUjTQp0
>>961 西武前が32万円か
そんでフェリオ前が25万円な(笑)
964 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:50:58 ID:ZfKcukLKO
965 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:52:03 ID:rpIBSUG20
賃金構造基本統計調査 平成19年
年間賞与
男
富山 41.8歳 892.4千円
石川 41.9歳 885千円
福井 42.4歳 886.9千円
966 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:52:28 ID:WNYKMPtoO
まーヘタレ軟弱金沢男がなにを言ってもな。
これから能登の漁師は廃業が続くだろ。漁業従事者は富山より石川のほうがかなり多かったよな。
金沢に受皿あんのか。漁業関係の破産が続けばこれから金沢も悲惨だぞ。
967 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:54:17 ID:HK/261jwO
また新しいキャラ誕生ですね、越中魂。でも響きはいいかもっ。元気のいい富山人誕生です。
大越中市を提唱してたあの人に負けないくらい頑張ってほしいねw
968 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:57:26 ID:WNYKMPtoO
>>965 金額どうこうよりも石川は北陸のなかで非正規雇用割合がトップなんだから、
ボーナスを貰えてない奴がたくさんいるんだぞ。
金沢からキチガイ通り魔みたいのがでてくる予感がしてならない。
969 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:58:09 ID:ZfKcukLKO
次スレ立ったぞ
970 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:00:35 ID:ff0kUlsaO
971 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:02:38 ID:/+C3oQDr0
>>968 ソース出してみなよ
仕事の無い悲惨な富山より、派遣でも契約でも有ったほうが100倍マシだろ
有効求人倍率で0.8て衰退そのものだよ。暗黒だな。
仕事の質?富山の若者は工場単純労働がイヤで県外に脱出してんだろうww
どうした?越中魂クンw 次はどんな詭弁をいうのだねww
972 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:04:31 ID:OtpWeexz0
結局福井?が戻ってきたのか?
くだらん捏造コピペ出すことしかできないみたいだけど。
ptHUjTQp0
拾ったコピペじゃなくて自分の言葉で反論しろよ。
973 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:05:45 ID:OtpWeexz0
974 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:06:28 ID:/+C3oQDr0
自分の言葉で話しても越中魂クンみたいのだったら逆効果って解るよね?
富山がバカにされるネタを増やしただけだよww
975 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:08:12 ID:HK/261jwO
>>968 むしろあなたが金沢に来てやりそうだね、今日のカキコミをみたらここだけでなく
リアルにめちゃくちゃ金沢嫌っててそうでアンチ度100%!駅前、武蔵、香林坊、片町には帰省の際来ないでね
976 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:08:37 ID:OtpWeexz0
>>974 ってことはお前もバカにされるレスしかできないってことでいいんだな。
ネタにされるから自分の言葉でレスできないガキだろ?
977 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:08:54 ID:ZfKcukLKO
ぶっちゃけ富山は金沢や福井より景気悪いよ
978 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:08:57 ID:/+C3oQDr0
>>973 だから
>>950そのものが詭弁だとバカにされるいるのが解らんのかね?
有効求人倍率0.8.若者は富山の工場労働を嫌って県外に逃げる。
仕事も遊びも華がない富山はイヤだとさ。
若者は正直だってこと。
979 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:12:56 ID:OtpWeexz0
>>978 大学への進学で県外に出るだけ。
実際Uターン率は相当高いんだけどな。
980 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:14:25 ID:WNYKMPtoO
>>976 ほっとけよ。どうせ金沢の派遣会社のAOCとかの作業員だろ。
ヘタレ金沢男は軽く遊んでやる低度に付き合え。
所詮は困れば富山に泣き付いて来るヘタレ金沢だ。軽くあしらうこと。
981 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:15:27 ID:n6S0e2hYO
来年、金沢駅前の路線価が新潟駅前の路線価を抜くって本当?
982 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:15:41 ID:/+C3oQDr0
>>979 Uターン率が高い前に県外に出て行く率が高いんだろう。
人口減、石川、福井とは明らかに違う富山の東北並みの高齢化はどう説明するんだね?
富山は東海へ、近畿は中部へ接近していく。
1人残された石川は・・・。
984 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:18:10 ID:/+C3oQDr0
劣等感てイヤだねw
富山のレスに劣等感が滲み出ているから
福井に遊ばれているんだよw格好のイジメ相手なんだろう。
985 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:19:21 ID:WNYKMPtoO
は?石川も強烈な高齢化だろ。町中はジジババばっかじゃねーか。
俺が東京に住んでるからそう思うのか?
986 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:21:01 ID:jjjFG3fuO
>>945 能登は根性あるよね。
金沢の強い格闘家って誰かいたっけ?
987 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:21:15 ID:/+C3oQDr0
>>985 世間知らずの前に知識不足だね。
ちょっとネットで調べれば直ぐに解るよ。
65歳以上の老齢人口は
富山市>金沢市
若年人口および生産人口は
金沢>富山
総人口
金沢>富山。
988 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:23:31 ID:OtpWeexz0
>>982 人口減なんて地方じゃどこも変わらんだろw
自然増は田舎が高いって特徴もあるし。
まぁ富山の高齢化はキツイな。
人口増加率(%) 社会増加率(%) 2006年
富山県 -0.16 -0.12
石川県 -0.21 -0.19
福井県 -0.30 -0.24
岐阜県 -0.10 -0.18
989 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:25:11 ID:WNYKMPtoO
>>987 俺の
>>985のレスをよく読め。金沢ではなく石川と書いている。
卑怯な金沢らしいすり替えだな。石川もジジババの車の運転が多くてあぶねーよ。
990 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:26:45 ID:/+C3oQDr0
>>988 これが県でなく市で比較すると
富山市はとっても切ない現実に気が付くよ。
合併時は42万いた人口もいまや41万台。もう直ぐ元の30万台に戻るよ。
991 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:28:39 ID:OtpWeexz0
>>990 元々山岳の僻地の大山町を合併したからな。
実質は合併前とそう変わらないかと。
992 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:30:01 ID:WNYKMPtoO
次スレは東海北陸道開通記念か。そういう話題中心で。
開通記念で演奏する高山西高って岐阜でテレビ番組を持ってる私立だよな。
その番組に富山県庁がCMを流してたはず。
993 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:30:22 ID:/+C3oQDr0
僻地が僻地と合併してどうする?wwwww
994 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:32:03 ID:WNYKMPtoO
おい、ヘタレ金沢男!早く埋めとけよ
995 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:32:21 ID:OtpWeexz0
>>993 だから、そういう煽り入れるからくだらなくなる。
金沢も僻地町村との合併を望んでたらしいが、全部そっぽ向かれて今じゃ白山市じゃないか。
あと、市単位で調べたけど合併前のデータしかないな。
996 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:33:23 ID:/+C3oQDr0
岐阜の狙いに全く気が付いてないところが富山のアオイ部分なんだよ。
岐阜は通過じゃなくICで降りて金を落として欲しいだけだよ。
ただそれだけの話。岐阜人も今でもそうであるように
旅行するなら金沢が良いに決まっているだろ。
山なら腐るほど知っているんだよ奴らわね。
997 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:42:53 ID:+9gHv5ts0
へ
998 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:43:20 ID:+9gHv5ts0
き
999 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:43:58 ID:+9gHv5ts0
ち
1000 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:44:27 ID:+9gHv5ts0
金沢あげ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。