今日、久しぶりに宮島に行ってみたが外国人観光客の多さに驚いた。
前に行ったのは初詣だったし単純な比較は出来ないが倍増どころの変わり方じゃないな。
観光客の1/3ぐらいが外国人・・・。
Perfumeがオリコンウィークリー1位ほぼ確定したよ。
MSに出たから土日も売り上げ伸びるだろうからね。
Perfume HY ゆず YUI EXILE 宇多田
――――――――――――――――――――――――――――
14(月) ---,--- ---,--- ---,--- **6,165 **4,497 **2,377
15(火) *35,493 *25,732 *25,035 ***,*** ***,*** ***,***
16(水) *13,216 *20,647 *15,154 ***,*** ***,*** ***,***
17(木) **8,544 **9,522 **6,951 ***,*** ***,*** ***,***
18(金) *11,750 **7,724 **4,408 ***,*** ***,*** ***,***
19(土)
20(日)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
指数合計 *69,003 *63,625 *51,548 **6,165 **4,497 **2,377
オリ枚数
オリ/指
5 :
桃太郎魂:2008/04/19(土) 20:29:06 ID:rZJmO07q0
広島飼うプは数年後には我が大阪神タイガース様に吸収合併されてますよ・・・
きっと・・・。
今建設中の新球場だって、阪神様の意向をすべて汲んだそうぢゃないですか・・・。
ふっふっふっふっふっ・・・そうか!!!!!!
消滅じゃあなくて、阪神タイガース様に吸収されるんだっっっつつつ!!!!!!!!
きっとそうだっっっつつつ!!!!!!!!!!!
それと、広島は『九州新幹線が全通すれば、広島駅前は発展する』とかなんとか
言っていますが、逆に猛烈に衰退する可能性も高いという事だけはお忘れなく!!!!!!
普通福岡が最も発展するでしょうよ・・・九州新幹線ぢゃなくてきっと
広島にとっては『吸収震撼線』になりますよ、きっと!!!!!!!!!!!!
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜はっはっはっは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
6 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 20:38:59 ID:rZJmO07q0
バキュームのアルバムって全然見かけないんですけど、我が国では!!!!!!!!
Perfumeの人気は都市先行だからしょうがないな。
パフューム、(タウン情報 ひろしま)にチョコチョコ数年前から出てて知ってたが・・・
絶対ブレイク無理やろな〜と思ってたんだが・・・・
人生、何が起こるか判らんもんだなw
確かに
アクターズスクールのCMによく出てたけど
その時は無名だったのに
今は結構知名度高いね
ビックリだよ
少し前までソレイユの広場でイベントやってて、1枚1枚手売りでやってたあのコらがねぇ・・・
しかし、フジ系の番組に多く出てるのは、やっぱtSS系のプロダクション出身だからだろうかね。
まぁ体に気をつけて程々に頑張って、いずれ広島戻って来て元気な赤ちゃん産んで、広島の自然増に貢献して欲しいですわねw
>>2 世界遺産を結ぶ路面電車は4ヵ国語対応の案内サインに交換している。
外国人観光客、通勤客、買い物客等々、あらゆる層に対応した気配りのある交通機関になってもらいたい。
>>2 広島市内にも外国人観光客多かったよ。最近特に目立ちますね。
14 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 21:55:08 ID:5HYYnhfMO
枕でもショートヘアの娘以外はキツかろう
ksykかわいいよksyk
16 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:38:11 ID:rZJmO07q0
ふっふっふっふっふ・・・・
広島飼うプ球団が消滅するとも知らないで・・・・
大阪神タイガース様に飲み込まれるとも知らないで・・・。
>>11 市電めちゃ遅いけど広島市民は納得して使ってるの?
18 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 06:30:45 ID:EcKWtp0kO
>>17 納得なわけがない
昭和40年に国が計画した
地下鉄広島東西線、地下鉄横川線、(地下鉄宇品線)(地下鉄白島線)に
広電が反対して全てがパー
国鉄が案を出した都心部地下乗り入れも広電が反対してパー
平成に入って市が計画した地下鉄新交通東西線も広電が反対してパー
広電に運営を委託する案も
広電の運転士が地下は運転してて退屈だから嫌なんだってさ
だめだこりゃ
おまえ広大生だろ、それまずいぞ?おらどうなっても知らねーぞ?
ww
つーかふつうに社会で暮らしてたら、一企業が反対したぐらいで全部ひっくり返るわけないのわかりそうなものだが。
20 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 07:27:15 ID:fS7DEaoo0
>>13 ニコニコのゲームのプレイ動画で使われたのがきっかけでブームが起きたのが真実らしい。
曲もテクノ系で全部同じような感じだし、根強いヲタクファンは付くかもしれないけど飽きられるのは早そうだね。
おはようございます。最近忙しくて市内をじっくり歩いてないなぁ・・・人の多さはハッキリと認識できるんですが。
それにしても昨日の市民球場は20203人入ったそうです。連敗中だったのによく入りましたねw
高橋建の完封勝利は意外でした・・・アヒャ(・∀・)アヒャ
>>1 毎度ありがとうございます。広島スレにもちょこちょこ遊びに来てくださいませ。
>>2>>12 春になると多くなりまねぇ・・・円安ユーロ高の影響か、欧州からの観光客の姿が増えました。
>>4他Perfumeネタ
各TV局の音楽番組に引っ張りだこですよね。
広島時代の時には「ご当地アイドル」として全国メディアに出てはいましたが、もはや全国区となりました。
tssはキー局のフジと結構仲がいい(ように見える)ので、フジからの出演オファーは早かったのではないかと思います。
結局芸能界はコネの世界だということで・・・
惜しむらくは、彼女たちがtss系のスクール出身が故に、他のTV局があまり採り上げなかったことですね。
在広メディア全体で盛り上げ→満を持して東京へ送り込みができるように取り組んでもらいたいものです。
>>18 地下鉄ができなかったのは大誤算ってことですか?
いまから造るのは到底無理でしょう。
代替策はなし?
23 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 08:58:21 ID:FGB9fxii0
【札幌】
2008/4 1,893,547
2007/4 1,887,819
前年比 5,728
【仙台】
2008/4 1,025,223
2007/4 1,022,712
前年比 2,511
【広島】
2008/4 1,161,140
2007/4 1,155,934
前年比 5,206
【福岡】
2008/4 1,429,909
2007/4 1,414,747
前年比 15,162
今年度は札幌を逆転できるかも。
うわ福岡凄いな。
やっぱ仙台はもう終わりそうだな。
仙台は地下鉄のツケが凄いらしいね。
運賃激高、バスも衰退。
27 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 12:21:45 ID:pN13acSx0
ふっふっふっふっふ・・・・
広島飼うプ球団が消滅するとも知らないで・・・・
大阪神タイガース様に飲み込まれるとも知らないで・・・。
阪急の子会社になった、『阪神』という会社が有ったような・・・。
ごめんね、さわっちゃって。
2008年 広島県 東大+京大+国公立医学科合格率
--.−−−−−|--人|-東|京|国|合|割.-|
--.−−−−−|--数|-京|都|医|計|合.-|
=======================
01.◎広島学院|-184|-32|17|35|84|45.7|
02.△広大福山|-203|-19|19|18|56|27.6|
03.△広大附属|-200|--2|15|19|36|18.0|
04.◎ND清 心|-183|--5|-7|17|29|15.8|
05.◎修道高校|-290|--4|-5|15|24|8.28|
06.◎工大附属|-196|--3|-2|-3|-8|4.08|
07.◎暁の星女|-152|---|--|-6|-6|3.95|
08.★県立広島|-223|--4|-3|--|-7|3.14|
09.◎近大東広|-204|--1|-1|-4|-6|2.94|
10.★基町高校|-346|--3|-4|-2|-9|2.60|
11.◎英数学館|--80|---|-1|-1|-2|2.50|
12.◎近大福山|-181|---|-1|-3|-4|2.21|
13.★尾道北高|-238|--1|-1|-3|-5|2.10|
14.◎広島城北|-274|--1|--|-4|-5|1.82|
15.★呉三津田|-228|---|-1|-3|-4|1.75|
16.◎女学院高|-214|---|-1|-2|-3|1.40|
17.★舟入高校|-314|---|-2|-2|-4|1.27|
18.★誠之館高|-314|---|-1|-2|-3|0.96|
19.★尾道東高|-231|--1|-1|--|-2|0.87|
20.★府中高校|-241|---|--|-2|-2|0.83|
>>27 ほんとにカープが消滅してくれたらどんなに有り難いことか・・・
31 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 14:34:06 ID:pN13acSx0
わかったっっっっつつつ!!!!!!!!!!!!
怖いんだっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!
貴方達狭島の方々は、岡山が、そう、交通の要衝にして広島デルタの7倍
の平野面積を有する岡山が、福岡のように急速に発展して行くのが、怖いんだ、
脅威なんだ!!!!!!!!!
ああ、そうでしょう、そうでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!
32 :
広島人:2008/04/20(日) 14:37:57 ID:DJjOINhZ0
>31
我が故郷、広島は、すでに岡山に抜かれていると思います。
なぜ、広島が札幌、福岡、仙台と同じグループに入っているのかわかりません。比べること自体が失礼だと思います。
広島は地方の2番目のグループとして、熊本等と同等だと思います。街の雰囲気もなんとなく似ているし。
ww
34 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 14:59:02 ID:w6Kbr5MRO
>>18 大きなターニングポイントだね。将来ビジョンがなかったとはいえ悔やまれる。都会になれたチャンスはあったのだが。
>>32 >我が故郷ではドブ臭い鮒をミンチにして食べます
まで読んだ
37 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 16:40:16 ID:EAVmZ/aI0
広島新球場の周りの商業施設が、陳腐な物になりそうで残念だ。
観覧車にボーリング場に屋内テニスコートか。どこにでもありそうだね。
劇団四季は出来そうに無いね。
それはそうと、二葉の里と西飛行場は州都がらみで保留しているんだろうか?
38 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 16:45:00 ID:7v2UL5YeO
広島デルタを極東アジアの一大貿易拠点へ!
広電もデルタ内に地下線があれば、かなり便利な乗り物になるのにな。
広島駅から己斐まで全線地下線を整備し、地上線と平行運用すれば
かなりスピードアップ出来るのになぁ。
>31
我が故郷、岡山は、すでに福山・高松等に抜かれていると思います。
なぜ、岡山が熊本、新潟、静岡と同じグループに入っているのかわかりません。比べること自体が失礼だと思います。
岡山はただの地方都市として、高松等と同等だと思います。街の雰囲気もなんとなく似ているし。
>>39 一部地下化はぜひ実現を。広島県民として、広島市民のみなさま、お願いします。
>>40 マジレス、それは高松に失礼だ。人口が少ないのに、街のにぎわいが全然ちがう。
43 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 18:00:40 ID:w6Kbr5MRO
>>37 いや、岩国の補助金たかりの馬鹿が全く必要ない岩国基地に民間空港を誘致するために広島の妨害しとる。また広島の客を当てにして需要予測出しとるみたい。
>>39 全国を見回しても広島だけ路面電車がシステムとしての限界を超えている。
費用を安く抑えてあらゆる手段で混雑緩和策が必要。
都市高速整備が完了したら改良して欲しい。
広島駅-八丁堀-紙屋町間だけ地下鉄にしろや
アストラムラインとつなげろや
47 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 18:44:18 ID:1UxySzIbO
>>46 むちゃ効率が悪い。土建屋だけが喜び最悪。
猿猴橋町電停は廃止すべきだよね。
猿猴橋、胡、小網の廃止案があったはずなんだが、なぜか立ち消えに
小網町電停は鉄ちゃんに人気あるらしいから残してほしいなw
52 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 19:36:29 ID:pN13acSx0
そうっっっつつつ!!!!!!!!!!!
岡山っっっつつつ!!!!!!!!!!!
今岡山がトレンディ!!!!!!!!!
トレンディシティ・・・・・・岡山っっっつつつ!!!!!!!!!!!
国産ジーンズ発祥の地岡山。
中国地方で最大の平地面積を有する岡山。
瀬戸大橋と山陰線により、交通の一大拠点として発展しつづける岡山。
ほ〜〜〜〜〜〜んと岡山って素晴らしいっっっっつつつ!!!!!!!!!!!
小網はどうでもいいが円光と恵比寿はイラン
>>51 電停という言葉は他府県人には通じないらしい。
広島の特殊性がよくわかる。
55 :
カワイイシマリス(広島):2008/04/20(日) 20:08:45 ID:bi4elcQ+O
>>29 おらの母校さ広大附属が、東京大学さ今年2人だなんて嘘だろ!!
おらの頃は毎年20人くらい東京大学さに行けていたべ。
おらみたいなクルクルパーでも最下位類だが東京大学さ入れたのに・・・
オラの母校は一番上だw
57 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 21:29:31 ID:mnlro4nF0
58 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 21:31:58 ID:mnlro4nF0
721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/04/20(日) 05:48:21
>>718 http://jp.youtube.com/watch?v=-3K34NmWgkA 722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/04/20(日) 09:25:07
広島の発展に嫉妬乙
724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/04/20(日) 17:01:08
>>715 45階建て高層マンション22階建てホテル・・・マジか?
別格だな。
725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/04/20(日) 20:48:49
>>716 1000年以上ある日本の歴史の中で
福岡に広島が抜かれてるのは昭和後期からのたった数十年
これから福岡を差し込んで元の地位に戻せばいい
727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/04/20(日) 21:07:19
博多なんて明治時代までは熊本の遥か遥か下方の田舎漁村
明治新政府が九州の政治を勝手に博多に移したのと新幹線開業で発展しただけ
59 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 21:53:19 ID:WtbeHiOQ0
大学卒業以来10年ぶりの広島旅行。
グランドプリンス広島から観る広島市のスカイラインは
予想以上に魅力的なものでした(ほぼ等間隔に横に広がる
3つの高層ビルが良いアクセントになってました)。
あと、ここで批判されている路面電車も、歴史を感じさせる
ちんちん電車(渋い!)と最新のLRTが共存している風景は
他都市にはあまりないものなので、もっと誇りを持っていいのでは?
また最新LRTは電停との段差が全くなく、実際におじいさん、おばあさんが
楽に乗降している姿を見て、感動すら覚えました。
繁華街の賑わいや施設類は特に大きな変化はなかったですが、
本通からPARCO新館のロゴが見えるのは景観的にすばらしいですし、
小さな店舗も時代に遅れずに確実にブラッシュアップされていて、安心
しました。長くなったので、続きは次のレス以降で・・。
60 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 22:09:05 ID:EcKWtp0kO
ぶらぶらしてるだけの暇人にはどうでもいいかしれないが自分で走ったほうが早いトロトロした電車なんてビジネスに役立たずもいいとこなんだよ子供の使いじゃないんだからよ
そのせいでうちの支店が岡山駅近くってだけで岡山に移転しやがった
広島好きだったのによ
61 :
59:2008/04/20(日) 22:10:45 ID:WtbeHiOQ0
59の続きです。
現在、横浜在住、東京通勤していますが、改めて
広島の都市としての魅力(緑と水と空が街と調和している)
を実感しました。妻(横浜出身)も自然の豊かさと
あと街にゴミが落ちていない、身障者向けの設備が充実している
点を指摘していました。東京、横浜の街は残念ながらゴミだらけ、
そして、人(特に高齢者、身障者)に極めて優しくない街(ここで導入すべきと議論されている地下鉄は
その象徴みたいなものです)でもあります。
もちろん広島も都市の機能として不十分なところもあるでしょうし、再開発自体を
は進めるべきだと私も思います。ただ、それが単なる東京の物まねではなく、
そこに住んでいる人たちの利益に直結するものであることを
望んで止みません。そして、広島はそれが出来る数少ない地方都市だと信じています。
個人的には、路面電車の路線拡充(平和大通線)、新車の導入(国産にこだわらず
フランス製などのLRTをどんどん導入する)を進めてほしいですね〜。
63 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:21:30 ID:EcKWtp0kO
欧州人に好まれても日本人に嫌われててはしょうがない
64 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:21:49 ID:mnlro4nF0
どっちの味方でも無いですが
病院やデパートはエレベーターやエスカレーターで上下移動するから、
高齢者や身障者に極めて優しくない施設ということですか?
道路中央の排気ガスが充満してる場所が高齢者や身障者に優しい場所なのですか?
いつトラックが突っ込んでくるかもわからない恐怖と隣り合わせの場所が高齢者や身障者に優しい場所なのですか?
エレベーターやエスカレーターに死の恐怖を感じますか?
電停すぐ真後ろを大型トラックやダンプなどがすれすれで駆け抜け、
ホームも普通の車椅子でも入れないぐらい狭くて怖いから嫌だという他県民の声をよく聞きますが、高齢者や身障者に優しい場所なのですか?
広島市民は路面電車に馴れてるからでしょうが、他県民から見ると感覚が少し麻痺してる様に見られてますよ
いい加減しつけーよ鉄ヲタ
鉄板でやれよアホ
66 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:33:38 ID:xEpBD+IV0
カープのファンが減ってるのは、各地に独立リーグが出来たことにも影響してんでは?
例えば愛媛にはカープファンが比較的に多かったけど愛媛マンダリンパイレーツが登場して
パイレーツファンになった人が多いと聞いた。
67 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:36:03 ID:HqhH3LbvO
>>63 その通り 世界で広島は知名度あっても日本じゃ影薄い。
存在感ないね。
>>66 サンフレでしょ。
Jリーグができてコアな野球ファンが減った。
Jのファン層は熱狂的な野球ファンになる層だった
いちばん影響を受けたのが巨人だと思うけどね。
関東近辺におらが街のJチームができて、巨人なんかどうでもよくなった。
んで、パリーグが北海道、仙台、福岡にできてまた巨人ファンが減った。
69 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:36:48 ID:EcKWtp0kO
65
じゃあこの板はなんだ?
パフュームと高層マンションだけを語る板か?
鉄道やカープの話もないとオナニースレとして隔離されっぞ
障害者ではなく障碍者と書いて欲しい人?
73 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:46:39 ID:e8aXvh520
自分に気に入らないことを書かれるとすぐキレルとは
どっかの町の人みたいw
74 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:46:47 ID:xEpBD+IV0
>>68 Jの影響もありますね。
山陰でカープのファンを開拓してほしいところですね。
75 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:47:48 ID:EcKWtp0kO
72
自分に都合悪いとキレる
おまえ岡山人的な奴だな
カープおめ!ルイスはほんまもんだね。
Parfumeは今夜も新堂本兄弟に出てたね。
広島弁と天然キャラ炸裂でウケまくってた。
>>71 そんな書き方があるんだ。
別に身体障害者でいいと思う。
C区画開発は森ビル子会社 '08/4/21
広島市南区のJR広島駅南口Cブロック市街地再開発事業で、再開発準備組合の臨時総会が
20日、南区であった。開発業者を森ビル子会社の森ビル都市企画(東京)に決定。
近く契約を結び1年以内に事業計画案を策定する。
総会にはCブロック(1.5ヘクタール)の地権者約60人が出席した。準備組合の中村興夫代表理事が
「広島の陸の玄関としてふさわしいものに変身させたい」とあいさつ。開発業者を森ビル都市企画
とする案が承認された。
準備組合は2006年、マンションとホテルの2棟を商業施設でつなぐ基本構想を策定。同社は今後、
具体的な資金計画や建設スケジュール、誘致テナントを盛り込んだ事業計画案をまとめる。
1年後をめどに市都市計画審議会での都市計画決定を目指す。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804210096.html
79 :
59:2008/04/21(月) 00:01:37 ID:WtbeHiOQ0
>64
言葉足らずで申し訳ございません。
身障者向けの設備が充実しているというのは路面電車のこと
ではなく、トイレなどの設備が市内に多く見られることを指しています。
ただ、ご指摘のとおり電停の整備など、課題はもちろんあるのでしょうが、
温暖化、高齢社会対策として世界的に見直されている路面電車の
インフラが既にある広島は他都市に較べて一日の長があると思います。
64さんが仰られているいくつかの問題点をクリアにしていくことは私も大事だと
思いますし、そうすればモータリゼーションに依存している他都市に
較べてより早く人に優しい都市になることができると思います。
世評の追い風を活かして、いまこそ産官一体となった改革を
望みます。
あと、広島くらいの都市規模でそんなに鉄道の高速化が必要でしょうか?
地下鉄は、高齢者のみならず一般人にとっても評判は良くないです。
エレベーターは狭くて遅くほとんどの人は階段を上り下りしなくてはなりません。
薄汚れた駅内部、車窓から見える暗闇は気分を憂鬱にさせます。
今の広島を手放しで賛美するつもりは毛頭ないですが・・・。
>65
私は鉄オタではありませんよ。都市生活の快適性に鉄道の占める役割が高いので、
言及しているだけです。
80 :
64:2008/04/21(月) 00:05:50 ID:xlx4QSAZ0
>70 気分を害されたようですいません。
差別的な意味はないのですが、以後、気をつけます。
81 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:20:41 ID:RQ9piFfCO
>>68 広島はよくやってると思うよ。この人口で。ただこの間姉妹都市のテグに行ってきたが勢いがあったね。
82 :
うまなみ街道:2008/04/21(月) 00:23:06 ID:N2EqRE/A0
中途半端な「なんちゃってバリアフリー」の危険な電停よりも、
エレベータがあって、ゆったりしたホームのある公共交通のほうが
余程、高齢者に優しい ぜwwww
アストラムもエレベータやエスカレータもあるし、ホームにドアもあるし、
ま、走ってる路線の効率は良くないが、なかなか安全で快適なインフラだぜィ
あれとJRを早く白島で繋げるべきだな、ま、色々課題多いようだが な。
おっと、俺は広電電車は好きだからな。
グリーンムーバマックスだったっけ、あいつの可愛らしい面を見かけると、
心が和むし、きめ細かい路線、発車頻度、街の大切な財産だし、誇りでもあるよな。
ただし、人・車の密集した市内中心部の、今の現状はいかがなものかと・・・
ヨーロッパみたいに、路面電車が地下や高架を走ることは出来ないのか?
専用軌道・専用ホーム、これらがあって真の「LRT」だと思うぜ
83 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:36:22 ID:tm880Pqa0
ヨーロッパで路面電車がうまくいってるのは自動車大国ではない国の場合で、
あと、交差点やターミナルを地下や高架にしてるのも要因でしょう
現実、日本の産業を支えてる自動車大国の日本の大都市で路面電車の生き残りは難しい様に思えます
自動車大国各国の大都市では地上は自動車、軌道系は地下といった具合に住み分けがされてます
高架道路や高架軌道の場合もありますが
路面で自動車や電車がごちゃ混ぜカオス状態になってるのは東南アジアの国に何ヶ国かあるぐらいでしょう
84 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:38:35 ID:EIe5eoIj0
ちん電、長い車両を増やしたからますます邪魔になった
あれが数珠繋ぎで話にならん
85 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:42:19 ID:HRMq43KeO
>>10 一度東京へ出た若い女性、特にモテそうなタイプは中々戻らんでしょう。
ぱひゅうむの中じゃ、一番デカイ良くしゃべる娘だけ帰ってきそう。
彼女は広島が似合ってる。
86 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:54:19 ID:tm880Pqa0
87 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:59:12 ID:tm880Pqa0
ここでは広電めちゃくちゃけなされてるけど、
転勤で広島に来てから広電は手軽で結構いいなーと思ったけどなぁ。
街中のちょっとした水平移動のエレベータみたいな感じでさ。
学生時代東京に住んでたけど、地下鉄ってホームまでの垂直移動は
結構な時間かかるし、乗り換えしようものならすごい距離歩かされるし、
けして高齢者や身障者に優しい乗り物ではないよ。
それに広電で移動する距離なんてせいぜい広島駅→本町間くらいで
それ以上になるようならJRとかバスを使い分けてるから、
目くじら立てるほど遅さにイライラする距離乗ってることもない。
電停間の近さも時には有り難いと思うこともw
なにより、広島って感じがしていい。
路線の延長や改良は、やって欲しいなとは思うけどね。
たとえば、段原線の新設とか、新球場まで延長とか、駅前大橋移設とか、
89 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 01:27:59 ID:S/olHrdBO
広島の路面電車めちゃめちゃ好きだけどな
地下鉄に都会のステータスを求める気持ちも分からなくはないけど、
路面電車を上手く都市機能と連携させて他にはない独自の都会像を広島には築いて欲しい。
俺が広島を好きな理由も、他の10大都市にはない個性的なインフラを持ってるからなんだ。
広島に一番必要なのは名前だけの地下鉄よりJRの西広島―紙屋町―広島の地下線
五日市紙屋町間が直結12〜3分、西条・呉・岩国から電車1本で紙屋町
91 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 01:51:10 ID:tm880Pqa0
>>89 下記の自治体も
他の10大都市にはない個性的なインフラ(路面電車)を持ってる街ですよ
富山県・福井県・滋賀県・岡山県・高知県・愛媛県・北海道・熊本県・長崎県・鹿児島県
92 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 02:01:10 ID:tm880Pqa0
それぞれ
富山地方鉄道
福井鉄道
大津京阪電鉄
岡山電気軌道
土佐電気鉄道
伊予鉄道
函館市電
熊本市電
長崎電気軌道
鹿児島市電
広島電鉄
です
93 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 02:02:09 ID:S/olHrdBO
>>91 何というか
こう言うと他の都市に失礼かもしれないけど
広島くらいの規模になると普通は地下鉄を通すのが定石じゃないすか
それを敢えて路面電車で都市交通網を整備してるところが好きなんだ
94 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 03:16:59 ID:HRMq43KeO
↑広島人以外にそんな好感普通は持たないが?
なんか無理矢理マンセーしてる感が‥
95 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 03:57:46 ID:S/olHrdBO
>>94 そう見えるのかな
普通に大阪府民ですよ俺。
まぁ俺は嫌いな都市なんてほとんど無くて、
日本全国どこでも好き(本当に)なんであんまりアテにならないかも知れませんけどねw
広島の路面電車が好きなのは本当ですよ。
あれに乗って宮島にも行きましたし。
96 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 05:05:00 ID:0YXzex8pO
広電社員の自演が酷いな
大阪府民がわざわざここに張り付く?
それに広島に行かなくても路面電車が好きなら大阪にも堺にあるだろ
京都の郊外にもな
自演うざいよ
97 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 05:41:40 ID:0YXzex8pO
大阪にも堺にも ○
ただ阪堺電の阿倍野区内の路線は地下鉄化計画があるけど
今はまだ阿倍野筋の路面をチンチン電車が走ってるよ
>>88 みんな路面電車をけなしているのではなく、進化に期待しているんだよ。
どういう理由にせよ、これだけの都市規模で今の形で残っているのは奇跡であるわけだ。
話題になるのも期待感があるからだ。
>>91 広島市だけ極端に人口が多い。それだけ他の地方都市より生き残りは厳しかったはず。
>>64 なんで路面電車を悪者にするのかわからない。バリアフリーは平面であるのが一番。エレベータがあっても平面にはかなわない。
電停についても道路を走るトラックやダンプが悪いのに、明らかに責任転嫁だよな。
>>100 高速で通過するトラックやダンプが悪いのに、と訂正。
103 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 07:23:46 ID:0YXzex8pO
客商売だから人口少ない街の方が厳しいでしょ
広電の場合は地下鉄反対に全力を注ぐのを頑張っただけで
市内線はドル箱と言われるぐらいボロ儲けだから厳しくはないはず
>>93 てか、ここで煽りに対抗したり、自己マンセーしている輩は別として、
普通の広島人で、そこまでちん電マンセーしてる奴なんていない。
当たり前に大量交通機関が欲しいと思っている人がほとんどだよ。
105 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 09:06:49 ID:B8qX0DXU0
普通の広島人は、路面電車に愛着を持っている人が多い。
もちろん、もっといろいろ改良してほしいとは思っているが。
大量交通機関=地下鉄が欲しいと思っている人なんてお前くらいのもの。
路面電車は地下線があれば文句ないけどな。
少しずつでも整備していけばいいのに。
>>78 今朝の新聞によると
Cブロックは3年後の完成が目標らしいね。
広島駅前はすごい街並みになりそう。次は二葉の里ですね。
役割としては二葉が一番重要かと。
12球団一熱狂的と言われた広島応援団
阪神へ移籍した広島出身の金本新井
阪神応援団の中でもやかましい広島猛虎会
ふがいない広島に見切りをつけ阪神にくら替えした元広島ファン
などなど、広島球場の阪神戦は広島人どうしの仁義なき闘いの場。
109 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 10:57:36 ID:RQ9piFfCO
ヨーロッパのLRTは芸術。街にとけ込んでいる。宮島線をLRTが走ったら喜劇以外何ものでもないでしょう。
110 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 11:11:24 ID:1N7kC3cC0
見事にバカオカヤマンがスルーされているのを見てワロタ
111 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 11:14:18 ID:bg7whe2DO
新幹線から見た感想としては広島より岡山の方が都会に見えたなあ。
>>105 またまたw
そうやってマンセー一辺倒なのはお前らここの連中か広電関係者ぐらいだよ。
中途半端な近場ならバスかチャリンコ。それ以外は車。それが広島の常識。
そういう意味じゃ、アストがあるにせよ、広島は都市交通機関は本当に未発達。
それを認めて、ちん電を改良するなり、新たな交通体系を導入するなりすべき。
お前らみたいに、現状マンセーなんてありえないし、恥。
113 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 11:30:26 ID:4ZfT8NIP0
>>111 新幹線から見て岡山は広島の1/3ぐらいにしか見えないよ。
>>112 マンセーっつーか105も沈殿改良してほしいとは言ってるだろw
115 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 12:12:40 ID:S/olHrdBO
>>111 何年か経ったら、追いつけないくらいの大差をつけて広島が圧倒するよ
新幹線から見ただけでは博多ですら大した街に見えないからな。
何年か経ったら、広島駅前一等地が高層マンション住宅街だな
>>118 純粋なマンションより複合ビルの方がメイン
北にはオフィスビルや高級ホテルも建設中だし
120 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 13:30:50 ID:4ZfT8NIP0
>>116 何年か経たなくても今現在そうじゃないか (´ー`)
>>119 でも、高級ホテルやオフィスといってもマンションと比較したら、どれも低層だよね。
結局、超高層はマンションだけなところが痛い。その他、低層のマンションも駅裏一等地に建つみたいだし
100万超えの大政令市なんだから、もっと未来につながる開発をした方がよいのに・・・
てか昨日の夜市民球場行ったんだが、上の方で誰か書いてたみたいに外国からの観光客らしき人が多かった。
隣に座ってたのがアトランタから来たって5人組で、日本の野球見たのが初めてらしく、風船飛ばしとか見て写真とってたw
123 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 13:35:45 ID:A2O0E1hGO
新球場+集客施設もあるしなぁ
125 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 13:46:36 ID:1N7kC3cC0
ショボ
127 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 13:50:56 ID:A2O0E1hGO
二葉の里次第だな。ビジネス、第2バスセンター
128 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 13:55:32 ID:bg7whe2DO
岡山こそ中四国の雄だ。
BやらCの再開発が終わっても、例えばBとCに挟まれた区域みたいに未開発地区は残るわけだし、完成後の動向見て何作るか決めりゃええよ。
第二バスセンターができたらそごうはどうなるんだろうね。
福岡みたく天神と博多と両立できるんだろうか。
現状博多駅エリアには商業施設あんま無いしね。
商業の両立が可能かどうかは新駅ビルの完成を待たないと何とも言えない。
広島駅は博多ほど商業地にならんだろうから共存出来るんじゃないかな
>>112 現状マンセーなはずがないね。路面電車で広島駅〜八丁堀7分はできるはず。
>>105 今さら地下鉄はいらないし、財政状況からどう考えても造れるはずもないことは明白。
LRTにどこまで本腰を入れるかによって広島都市圏の未来は決まる。
今更地下鉄はいらない。。
と言うか、今更路面電車は廃止出来ないと言うべきか。
地下線整備をコツコツ進めて行けばいいかと。
>>138 ありがとう
へー川崎ってこんな感じだったんだー
140 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 19:50:22 ID:Pn7MFhtl0
広島飼うプは今年が最後のシーズンになりますよ、きっと!!!!!!!
来年は大阪神タイガース様に九州されてますよ、きっと!!!!!!!!!
いいぢゃないですか、オンボロ市民球場と一緒に窮団も消滅したら!!!!!!
広島は関西と吸収に挟まれて、常に衰退の脅威にさらされている。
しかも最近岡山が急速に力を持ち始めた。
これは・・・?
そうかっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
わかった!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
脅威なんだっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!
岡山が成長するのが、怖いんだっッッツツツ!!!!!!!!!!!!!!
だから、何かに付けて中四国地域一体化を妨害するんだ!!!!!
岡山州都こそ、中四国一体化ふさわしいのに・・・。
>>140 無意味なレスお疲れさま
フラワーフェスティバルと倖田來未コンサートが重なるが、路面電車やバスで運びきれるのか?
142 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:15:59 ID:A2O0E1hGO
調子倖田のチケットまだ完売してないよな。ざまぁww
>>139 ちなみに川崎といっても、もちろん中心地ではないので悪しからず
144 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:25:02 ID:HRMq43KeO
>>131 博多駅から直線で三百米行けばキャナルシティと云う超大型商業地がある。
>>144 キャナルって駅からそんなに近かったっけ
キャナルwww
10年ですでに時代遅れ臭がプンプンするんだがww
>>145 天神と博多駅の間くらいだね。駅から歩くと15分くらいかかる
まぁでも新駅ビルが出来てもキャナルあるおかげで商業施設途切れずに、博多駅〜天神まで人の流れ出来る可能性はあるね。
149 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:43:10 ID:xlx4QSAZ0
広島から外に出たことのない人ほど、広島の良さを客観的に
評価できてないような気がします。そして、田舎コンプレックスが
強いですね。それが意識の根底にあるから、福岡が凄い、岡山はしょぼいとか、高層ビルマンセー
とか発想がきわめて貧困、稚拙なものになるんでしょうね。
一回、都会で暮らしてみれば、と思います。
150 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:48:17 ID:A2O0E1hGO
つまりニューヨークに移住しろと
荒らしだと思われたくなかったらsage進行でよろしく
それでは
>>149に客観的に見た広島の良さを伺いましょう。
広島の良さは平和大通りと平和公園、広島城に川沿いの遊歩道だろな。
あの空間は札仙広福で別格だと思う。
それらと比較し相生通りや鯉城通りは極端に緑が不足している。
路面電車軌道が道路中央を占領しているためだが駅前通り移設などを機に地下区間を
徐々に整備し都市景観保護や速達性確保などに繋げて行って欲しい。
広島の人間は一度は東京に出るよ、まともなやつはね。それから戻ってくるんだよ、広島が過ごしやすいから。
他の街の住人よりは、客観的に自分の街をみている率は高いと思うがね。
155 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:58:00 ID:A2O0E1hGO
>>149 きさま、もしや…黒田か?いやそんなバカな事あるわけねぇか…
カープで苦い思いばかりしてたもんな…
あんたの事、黒田だと思ってメッセージを送るぜ?メジャーでやり切ったらいつでもカープに帰ってこいよ…
とりあえず今シーズンのオフにあえるのを楽しみにしとるぜ!!!!!
>>153 大通り公園にいってごらんよ。
あれこそ、本物の都市公園
158 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:03:55 ID:qi3ezw4a0
>>156 大通り公園より平和公園だと思うが?
格が違う。
>>159 平和公園にしても広島城にしても川辺やお堀など水辺が近い点も
公園としての魅力を感じる。
162 :
161:2008/04/21(月) 21:10:09 ID:ZBr8/e0Z0
ごめん、失敗した。自分で縮尺調整して見てくれ
>>159 プ
みたことないでしょ?
鳩の巣の下で年寄りが集まって将棋さしてたり、男女が語り合ったり、家族がくつろいでたり
花見で酔っぱらいが騒いでたり、いい公園ですよ、平和公園は。
ただでさえバッファゾーンがどーのこーの言われてる平和公園の回りに、これ以上高層ビルだの商業施設だのギッシリ持って来るのもどうかと思うがw
archーhiroshimaってサイトとか見たら勉強になると思うよ。
>>163 みたことあるよ。というか、広島に住んでたこともある。
がしかし、平和公園は都会のオアシスとはなっていないわ。
平和公園程手入れの行き届いた都市公園は札仙広福には他にないだろな。
土手から川の水面に垂れ下がる葉まで形が整えられてる。
しかも周辺は世界的芸術家、建築家の作品群。
>>165 んなこたーないでしょ。
市民が平和公園で花見してるところを見たことないの?
原爆ドーム含む平和公園一帯は世界遺産であると同時に国が指定した名勝にも数えられる。
>>167 だから、花見シーズン限定とか、そんな程度の利用じゃん。
あとは、観光客がちまちま歩いてる程度。
何度か、5月6月ぐらいに平和公園を何度か訪れたことはあるが、
公園で休んでるひとなんか、ほとんどいなかったぞ。
というか、平和公園は芝生でゴロネとかできないだろ
知らないようだから教えるけど
>>159に貼ったリンクから大通り公園の風景みてみろよ。
広島の平和公園とは使われ方が違う。
大通り公園か
ナンパのメッカだったなw
つーか平和公園を大通公園と比較して何の実益が得られるのか謎。
ナンパのメッカなのかw大通り公園とアリスガーデンは同格
最近は駅前も活発らしいが
>>167 そりゃ道のあるところしか通っとらんからよ。一度や二度みて知ったかぶりすな。
そもそも大通公園など秋から春までは寒くて遊んどられんじゃないかwww
174 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:25:40 ID:xlx4QSAZ0
平和公園が作られた経緯も知らず、
ごみだらけの都市公園と一緒くたにする人間の気がしれん。
広島人が広島から出たことがないから、こういうことになる。
平和公園とかは、札仙福の公園とは格が違うとか、無知も甚だしい。
平和公園なんぞ、全国的にみたら全然大したことない。
地元マンセーもいいが、もっと広島という街を客観的にみた方が良い。
俺が広島の街で良いと感じたのは、路面電車網だな。
あれは、全国に誇れるものだよ。ただ、周りの建物とはマッチしてないけど。
>>174 今は経緯とか関係ありませんよ。
>>153のような無知な奴が広島には多すぎる。
↓
>>広島の良さは平和大通りと平和公園、広島城に川沿いの遊歩道だろな。
>>あの空間は札仙広福で別格だと思う。
>広島人が広島から出たことがないから
だってw
>>176 じゃあ、地元マンセーだから でいいか?
ジェラミー・ハリス ホノルル市長
広島の取り組みは素晴らしい。
広島は、美しい街で、魅力的な眺めや街の通り、美しい公園を誇りに思える都市だ。
<第1回日米都市サミット広島2004 平成16年11月19日>
へザー・ファーゴ サクラメント市長
広島は非常に美しい都市であり、平和と希望を思い起こさせる都市だ。
また、明るい未来を持つ活気ある友好的な都市だ。
<第1回日米都市サミット広島2004 平成16年11月19日>
ムワイ・キバキ ケニア共和国大統領
広島の夜景を見てその美しさに感動した。
広島は初めて来たが実に美しく、完璧なまでにすばらしい街だ。
夜が明けてから見た街並みも川が流れていて、また美しいものだった。
誰かがデザインして造ったかのように平和で美しく、まるで空想上の街のようだ。
日本の他の都市のことはよく知らないが、この素晴らしい広島の眺めを覚えて持って帰りたい。
<平成16年11月4日>
ベルトラン・ドラノエ パリ市長
広島は地球上で最も重要な街の一つで、生きることへの希望を表しています。
非常に美しい街ですね。
清潔感があり、緑豊かです。
配慮がなされた都市づくりがされているように思います。
<平成14年>
ウィリアム・バースマ タコマ市長
広島は街が大変美しい。
ホテルの窓から美しい街を見て、滞在が楽しみになった。
今回、滞在をして大変感銘を受けた。
今度来るときは、ゆっくり滞在したいと思う。
<第1回日米都市サミット広島2004 平成16年11月19日>
ガス・モリソン フリーモント市長
初めて受けた広島の印象は、きれいで緑が多く、他の都市のようにいたる所に看板がないのが良いところだ。
広島は清潔で整った街で、都市設計が素晴らしい。
この数日で、ますますその思いが強まった。
思慮深く、注意深く街を復興されたので、大変良いお手本となる街になっている。
<第1回日米都市サミット広島2004 平成16年11月19日>
世界遺産でかつ戦後建築初の国の名勝に選ばれた公園を褒めたら
広島から出たことがない田舎者
になるんですかそうですかw
>>180 それを地元マンセーというんだよ(笑)
>>世界遺産でかつ戦後建築初の国の名勝に選ばれた公園を褒めたら
まるで、選ばれたから凄いみたいな言い方だが、全然大したことない公園だから。
札幌には基本、外人来ないからwwww用事ないし。
嫉妬だな。
相手するのも馬鹿馬鹿しい。
じゃあ、平和公園の良さをわかりやすく説明してよ。
川に挟まれて、気軽に行くこともで見た目はきないし、川辺に古びたボートとか普通に止めてある。
観光船!?がある建物の屋根には、すだれが当たり前のようにかけてあるし。
これは個人的な意見だが、平和公園は慰霊碑などあって、負のイメージしか感じられないから、休む気にならない。
185 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:47:16 ID:Pn7MFhtl0
<ヽ, 「:l /7 「l /'.7
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´/ <ああ!!!!!!そうでしょう、そうでしょう!!!!!
 ̄ ̄ヾ/  ̄ ̄ヾご/´ ̄ ̄
/ 丶
レ⌒ o ⌒ヽ, }
〉 (ё, (ё ' (G)i
{ し ノj,'
', 'こ' J
ゝ .,,_____,. イヽ、
,< `-ー/彡/ヽ
_/ ノ(_ //_,,.〉 ノ
と__ゝ-''´ {//l|l _/ヽ/
〉ニZニニ^〉i.i.i
|/(/\\ /
L/_(/ヽヽ_,|
|_|_|
と´__.}{.__`っ
>>184 あぁ、こういう時に使うんだな。
『日本語でおk』
187 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:50:24 ID:A2O0E1hGO
議長サミットで広島の街並み、宮島観光をして感無量の思いでおっさんらは帰国するんだろうな
>>186 日本語に不備があったのはスマンが、 最初の一行ぐらい理解できるだろ
>>じゃあ、平和公園の良さをわかりやすく説明してよ。
↑
これよろしく
189 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:53:20 ID:xlx4QSAZ0
>じゃあ、平和公園の良さをわかりやすく説明してよ。
公園の良さを大きさと賑わいでしか判断できないおこちゃまには
説明するだけ無駄・・。
そんなもの主観的なものじゃないの。何勝ち誇ってんの?
北海道民が東京にいく手前でミニ東京として集まってきて肥大化しただけなのに、何勘違いしてんだよ。
人口200万近くいて、プロ野球いつできたの?
都市公園つったって、そりゃ土地が広いだけじゃないのw
>>189 格が違うと豪語するやつがいるぐらいなのに、説明すらできんのか?(笑)
平和公園にどうしてほしいのか。
原爆ドームの横にテレビ塔建てましょうか。
負のイメージとやらの慰霊碑は撤去しちゃいましょうか。
>>188 それは後楽園とか縮景園の良さを言葉で説明するくらい無粋じゃあるまいか
じゃあ大通公園のよさを主観抜きで伝えてくれや。
ヒント:ブルース・リー
ただ、霊感の強いヤツにいわせると、夜に平和公園でイチャイチャするヤツらの気が知れんそうだww
>>197 霊は出なかったけど、巡回してきた警備員のオッサンに「こんばんわ」って挨拶されて死ぬほどビビったw
199 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:02:43 ID:A2O0E1hGO
その警備員が…
>>197 アホくさ。そんな事言ったら広島市中心部はみんなそうじゃないかw
特に癒しの空間とやらの川沿い遊歩道なんて、もっと考えられんだろ。
まあマジレス、平和公園はなかでくつろいでるヤツらも多いが、そういう用途ではないわな本来。
皇居のような空虚な中心というか、敬して周辺でくつろぐ、みたいなほうがいいような気がする。
幸い、すぐ周辺にそういう緑地たくさんあるし。川の護岸もこの20年だいぶ整備が進んでるしな。
いい年して霊とか言ってる奴は何なんだろうね
それは主観wwwwwwこれだけ時間かけてやっぱその程度。チーン。
平和でええことよ。
そもそも、よそのスレに土足で入り込んできて説明しろとは何事だ?
そんなだから本州から逃げ出さないかんようになるんだよ。帰れ、道民。
どうしても広島では路面電車が目立ってしまうわな。
広島に次ぐ路面電車の規模の大きさは長崎まで小さくなるわけだ。
逼迫した輸送を改良によって乗り切ってほしい。
>>202 あぁ、皇居とかもリーマンが弁当食ったり周辺住民がジョギングしたりしてるけど
やっぱり行くと何とも言えない厳かな気持ちになる。
不毛な議論だな。
広島が他の都市より抜きんでてきれいとは思わないし
大通公園は公園として市民や観光客に大いに利用されてると思うし
かといって平和公園が市民に利用されてないとは思わない
そしておれの死んだじいさんは、平和公園の鳩の巣の下で賭け将棋さしてて喧嘩して殴られたwww
25年前の話だけどねw
同意もとめんでええから帰れよ。おまえのレス抽出して読んでみて、最後になにが「正論」だよww
>>215 俺は広島人の勘違いを正しにレスをしたまで。
平和公園は、札仙福の公園とは格がちがうとか、間違っても豪語するなよ。
217 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:22:19 ID:W4dhh/LfO
平和公園の良さと言うより凄さは、ひとつの街がそれまでの歴史を一切捨て、
街の中心地を永遠に放棄して、祈りの場とした事じゃないか?
広島市民だけでなく世界へ用意した…そんな公園は稀有だろうね。
少なくとも札仙福にはない。
>>217 長崎にもあるよね。原爆が落ちたことを自慢するなよカス
いや、格が違う。ただの公園とは違うからな。ひとつの街がすべて吹っ飛んだ、それを復元せず
すべて公園にしたのだから。べつに原爆がどうのこうのいうつもりもないが、そういう事実で
成り立っている以上普通の憩いの場とはちょっと違う。
>>210のような気持ちを抱く場所である。
それだけだ。わかったら帰れ、道民。
222 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:25:34 ID:A2O0E1hGO
>>213 君のIDみたいな状態になったんだな。しんだじいちゃん
>>221 そうだな(笑)
格が違うというか、公園じゃないし、慰霊場だろ。
街とし、首相が訪問して、黙祷してるし。
224 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:26:28 ID:W4dhh/LfO
誰も長崎を否定してないだろうに。
典型的な子供だね。
>>226 岡山スレに現れたら何?
普段、岡山スレを荒してる広島人は俺だけど(笑)
228 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:32:08 ID:W4dhh/LfO
認められるために作った訳じゃないんだよボクw
>>212 どこかの誰かが『電停は危険』とか言っていたが、市内の道路で一番危ないのはあの橋だよね・・・
早く完成して欲しい!!
じゃあ、平和公園は格どころか、箔も無いんだね(笑)
BSIってなに?
www子供w
周りの意見をシャットアウトして地元マンセーは痛すぎるな
平和公園は確かにいいんだけど、敷居がちょっと高いよね
そういう意味では大通りにはまるでかなわないし、勝負にもならない
233 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:34:36 ID:xlx4QSAZ0
234 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:35:43 ID:A2O0E1hGO
>>227 住んだ事ある程度で憧れの広島人気取りはやめたまへw
いつもスキーしに行ってたから大通公園で覚えてるのはイルミネーションと雪祭りくらいかな
イルミネーションはドリミネーションがあるから何とも思わなかったけど、雪祭りは素直に「すげー」って思った
でも平和公園と勝負するとか、んな野暮な事考えた事も無かったわ
てか北海道はそれ以外にいいとこがあり過ぎて、公園なんかで勝負しようとか思ってる人なんてそもそもいないだろーしw
236 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:38:38 ID:W4dhh/LfO
なんか発狂し始めたな。
子供は寝なw
大通公園といえば、とうきび売りの屋台だな。
結局地元マンセーな広島人の特徴か?
否定的なレスをしたら、まったくそれを認めれないの?
平和公園は格が違うとか、どんだけ偏った意見?(笑)
路面電車は良いと、良いところも認めているのにな
広島を否定するレスはバッサリですか?
広島とか住んでみてわかったけど、街が汚いし
見せ場がどこなのかイマイチ分からない。
今後、駅裏に建つの建物も、高層マンションがメインでしょ?
新幹線で広島駅着いて、住宅街がいきなり現れてもさ・・・
目のやり場にこまるよね(笑)
>>233 すまんな、俺は叩き書きしてるから。
リンク先の朝鮮を思わせる建物は何?
241 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:43:32 ID:W4dhh/LfO
それはあくまで主張に力がないからに過ぎないだろw
どこまで子供なんだろうな。
社会経験がないのがあからさまw
荒らしの相手なんてしなさんな
243 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:45:00 ID:W4dhh/LfO
そうだね。
終了w
>>241 その相手に、ID真っ赤にしすぎよ
ID:W4dhh/LfO
さっきの霊の話だが、比治山と平和公園は別格と言ってたwww
246 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:51:03 ID:HRMq43KeO
221サン
格なんて言いだすと札幌と広島では比較にならない都市格でしょ?
札仙広福なら張り合えるとでも?
もういいよ、よそのヤツらはwwwめんどくさいから。札仙広福スレでも行ってくれや。
248 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:58:25 ID:HRMq43KeO
札仙広福スレじゃおとなしいのにね(笑)
おまえら
ID:ZBr8/e0Z0
で遊びすぎ
遊びすぎると
>>246 みたいな人間もやってくる
250 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:59:40 ID:A2O0E1hGO
比治山トンネル…あそこを早歩きすると、チャラ…チャラ…と音がする…
後ろを振り返っても普通に歩いてる人、チャリで家路を急ぐ人はいるものの、特に変わった事はない
怖くなり更に早足で歩くと、またチャラ…チャラ……と………
新静浜岡スレ?でおとなしいトコもあるよね
252 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 23:02:19 ID:W4dhh/LfO
>>245 酔っ払って神社などで寝ると凄く静からしい。
お寺や墓地などで寝るとやかましいくらい賑やからしいね。
比治山と平和公園ではどうでしょw
>>250 え?あそこってそんな逸話があんの?
大宮サポが壁の間に子猫がはまってるのを見つけて大騒ぎしてたイメージしか無かったw
何故、大通り公園と平和公園が張り合ってるのか理解に苦しむ。
どっちもいい公園じゃん。
だけどね、平和公園は特別な使命を背負った公園なの。
地元マンセーだろうが、田舎者と言われようが自分は全然構わんが
その辺の公園とは存在意義が違うの。
ま、さすがに孤高の存在とはおもわんがね。故に昼間にじーさんが将棋して、
サラリーマンが昼寝して、夜にカップルがいちゃついても結構。
それが平和の証。
ZBr8/e0Z0は、原爆資料館を100回見学してから出直してこい。
256 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 23:07:47 ID:A2O0E1hGO
>>254 信じるも自分次第、信じないも自分次第。すべてはあなた次第ですよ
ところでその猫は助かったのか?
>>256 確か地元の人間が何人か通りかかってワイワイやって、最後に警察かなんかが来て助けたみたいよw
うろ覚えスマソ
いやね、わしは霊の存在など信じてなかったんじゃが、陸軍墓地の下で恐ろしい体験をしてしもうて。
それ以来、信じざるを得ん。見えたりはせんけどね。
岩国基地の民間路線再開と、二葉山トンネル反対運動との関係が上にちょっと触れられてたけどマジなんだろうか。
まぁ二葉山トンネル出来ようが出来まいが、一日4往復の岩国東京線なら、影響は限定的って感じはするが。
あと、西中部に押されがちな山口県東部にもう少し頑張ってほしいって気持ちはあるのだが。
いまじゃ、その辺の広島人よりよっぽど広島人らしいかもしれんなー。
普通に広島マンセー出来るぞw
今年も桜の咲く頃、広電で本安川を超えるとき、あまりの美しさに
しばし見とれてた。この風景だけでも広電の地下化なんて愚の骨頂、
絶対にやるべきでないと思う。
大学は東京だったが、生まれは他県の田舎町出身なんでね。
広島に来たら、地元にプロ野球もJリーグもあって、適度に都会で、
釣りもスキーも気軽に出来て、こんなに住みやすいとこはねーなと思った。
まあ、これが福岡だったらほとんと同じこと思ってると思うけどw
ちなみに海外の客人が多いんで、宮島と原爆資料館には山ほど案内した。
広島の特殊性を強く感じるのは、そんなとこからかも知れない。
岡山にも一時期住んでた。海外で自分の住所を説明する時、
広島の近くの町だっていうと、大概理解してくれたw
263 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 23:36:50 ID:RQ9piFfCO
岩国に空港はいらんね。少なくとも広島人には必要ない。地元の経済活性化のため地元の空港を使う。西飛行場もこれからだ。岩国は補助金集りすぎ。
そうか。その勢いで、カープとサンフレを応援してくれよ!
>>258 無事ならよかった。猫を捨てる人、ノラ猫に餌付けする人は嫌いだが、猫事態は好きでねぇ
>今年も桜の咲く頃、広電で本安川を超えるとき、あまりの美しさに
しばし見とれてた。
この人はこのような事を言い広島女をたぶらかしてますね。わかります
>>265 風呂入る前に、懐かしさのあまりちょっと探してみたw
628 名前:U-名無しさん :2006/09/22(金) 21:08:50 ID:6kME+v5C0
広島本スレでうちの遠征組が猫救出のお手柄。GJ!
630 名前:U-名無しさん :2006/09/22(金) 22:14:48 ID:MaCmEKapO
>>628 それはヨカタ!
631 名前:U-名無しさん :2006/09/22(金) 22:26:45 ID:luAXb8s+O
>>628 熊スレ見たけど泣けた・・・・・
655 名前: ◆TyuDg.gmtY :2006/09/23(土) 00:59:51 ID:gsqv0IYt0
前日広島入り組ですが訳あって排ガスにやられ喉逝きました。
変わりに明日は現地で念力込めます。
広島いい所ですよ。
天気もいいからみんなも来よう。
656 名前:U-名無しさん :2006/09/23(土) 01:05:26 ID:t8uGOpxY0
>>655 救出乙!今夜はゆっくり休め!
659 名前:U-名無しさん :2006/09/23(土) 01:32:21 ID:VgpG/zib0
>>655はもう寝てるだろうけど、
広島スレ見に行ってきたよ。
一時間以上もトンネルにいたのか!大変すぎる…。
267 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 00:04:36 ID:kBRw28QD0
平和記念公園の有効活用で中心部に賑わい出すために、週末に大道芸の大会やサーカスとかやったらどうだろうか?
商店街にも波及効果があるし、ロックの大会開催するのもいいと思う。
広島市民だが、平和公園も中央公園も、他都市の中心部にある公園と比べると
確かに公園としての設計は、あんまりいい物では無いと思う。
記念資料館に来る人数で満足してるのか、公園としての魅力を増す努力が
ほとんどなされていないと思う。
まぁ確かに、中心部に、緑豊かで噴水とかあって寛げる公園あったらいいね。
平和大通の緑地帯活かそうか。
つハノーバー
位置的にわざわざ平和公園や中央公園まで足はこんだりしないもんなあ…
それが都市公園としての最大の弱点だと思う。
272 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 04:28:55 ID:CHNNgj0FO
なのに全国区の大通り公園より格上とか宣うからね この根拠のない自信は不思議で仕方ないよね
273 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 06:43:59 ID:TlXSYlZ4O
平和公園と大通公園では生い立ちが違うだろ。
芝生広場を立入禁止をした理由を考えよ。
「岡山県の硬直度顕著に」
今朝の中国新聞より。
岡山は完全に終わったっぽいな。
広島も他人事でない。
今度は札幌使ってんのか
さすが虎の威を借る狐○○w
広島駅から市電に乗ったが、あれは半端な混雑ではない。まだまだ大型電車がいるだろ。
Perfumeめざましで特集。新橋の酔っぱらいにも大人気w
278 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 09:08:59 ID:TLqf5P4uO
とにかく岩国の馬鹿が広島人を岩国空港に引っ張ることは許されない。広島の経済に楯突くのだろうか。
279 :
カワイイシマリス:2008/04/22(火) 09:40:39 ID:8AQI+zFkO
>>278 東京に住む前大竹市民は喜んでいたよ。
僕としては西飛行場が一番良いのだけど、観音のプロ市民共がねぇ・・・観音連合よりたちが悪いww
以前、札幌〜西飛行場って小型路線があったけど、着陸陸時宮島上空で旋回するのだが、
月明かりに宮島が浮かび、廿日市〜商工センターの夜景を横目に見ながらの着陸は、山奥の糞空港には無い趣が実に良かったよ。
280 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 09:44:06 ID:TLqf5P4uO
プロ市民とか書き込むな!お前自民工作員か!うざいから退出願う。
281 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 09:51:30 ID:qwnGDvM8O
>>280 岡山朝鮮うら人こそ退出すれば?
いつもいつも広島都市コンプと岩国防衛コンプしつこいよ
いつもいつも札幌と神戸成り済ましも飽きたし
岩国に岡山が撃沈されたやりとりは面白かったが
広島高等裁判所前がえらいことになってるな。
全国のメディアが集まってすげー混雑してる。
284 :
カワイイシマリス:2008/04/22(火) 12:04:26 ID:8AQI+zFkO
>>280 選挙では松○大輔に投票していますが何か?
>>283 昨日・今日辺りは報道関係者による流川特需があるかもね。
そんな特需あるわけない
286 :
カワイイシマリス:2008/04/22(火) 12:17:53 ID:8AQI+zFkO
>>285 マスコミ関係者が出張ついでに夜の街に繰り出すのは常識ですが何か?
何か?
だってサ
そんなものを「特需」とか言う神経がわからん。
マ、アレだ、、、、不謹慎だ。
289 :
カワイイシマリス:2008/04/22(火) 12:48:15 ID:8AQI+zFkO
>>287 朝鮮特需・ベトナム特需って学校で習っていないようですね。可哀想に。
鈴香特需で秋田は凄い盛り上がったと雑誌でも特集されていましたが。
不謹慎も何もマスコミが珍しく大量集結している状態は特需以外の何ものでもない。
マスコミが傍聴券を手にするために大量のバイトを雇うことを、特需、と以外どう表現すりゃいいのですかね?
もう話が無茶苦茶になってるヨ
291 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 13:24:30 ID:TLqf5P4uO
まあ補助金たかりの岩国は去れ!
292 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 13:30:36 ID:lDtlKhfe0
また年寄りの嵐か・・・
>>255 平和記念公園は大きな墓地
大通り公園はみんなが気軽に使ってる都市公園
まず比べることがナンセンスだし、平和記念公園を自慢することがそもそもの間違い
>>255 それから、原爆資料館なんて誰も見たがらないしむしろ誰にも見てほしくないよ
あんな気持ち悪いところ
原爆資料館を作るのはいいけど、もっとまともなものを作ってほしかった
>>278 岩国に空港?作っても誰も使わんじゃろ・・・・
というのが岩国市民の普通の思い
296 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 14:38:56 ID:CHNNgj0FO
平和なんてウリにならないのに必死で持ち上げ杉!
平和記念公園はいいよ。
元安橋付近の雰囲気は別格。
299 :
わらう:2008/04/22(火) 18:30:54 ID:/MSM+e460
国民の中でも岩国に空港なんか必要と思ってない。
税金の無駄使いしか考えられないでしょう。
それにしても福田首相がリップサービスで岩国に空港とか言ったって・・・
史上最低の首相だから仕方ないか。
300 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 19:12:02 ID:qwnGDvM8O
日米同盟広島都市圏の飛躍に嫉妬するなよ
ミンス岡山は反米反日韓国中国の植民地になってればよろし
休み取れたから久しぶりにGWに帰省できそうだわー
よーしパパフラワーフェスティバルとカープ市民球場戦ハシゴしちゃうぞー
Motor fan illustratedという雑誌でロータリーエンジン特集が
組まれてました。
ロータリー特集=マツダ特集でしたw
2008年3月31日
株式会社リコー(社長執行役員:近藤史朗)は、ソリューション対応力の更なる向上のため、
2008年7月1日に、東北地区、中部地区、関西地区、中国地区、九州地区の地域統括会社(リコー東北株式会社/リコー中部株式会社/リコー関西株式会社/リコー中国株式会社/リコー九州株式会社)と、それぞれの地域の販売会社を経営統合いたします。
■中国地区
リコー中国株式会社(広島市中区)と、中国地区の4つの販売会社(岡山リコー株式会社、山口リコー株式会社、鳥取リコー株式会社、島根リコー株式会社)を経営統合
http://www.ricoh.co.jp/release/by_field/management/2008/0331.html ↑
いや〜どんどんストローしちゃうねw
304 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:08:51 ID:mhkZx5fs0
西飛行場の滑走路は五〇〇mぐらいだったら、沖に伸延できそう。
沖だしして、小型ジェット機を四国や伊丹に飛ばすのがいいんじゃないかと思う。
ゆくゆくは函館や新潟なんかにも週二便程度欲しいところです。
そんなに何百億円もかからないだろうし。
305 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:11:54 ID:mhkZx5fs0
三菱小型ジェット機広島でも製造できないでしょうか?
船の船体製造技術を応用すれば出来ない事はないと思いますが・・・。
現に飛行機のエンジンは、部分的にですが造っている訳ですし。
>>304 四国や伊丹では需要が少なくて採算がとれないでしょう。
昔は新潟行きもあったが、撤退してしまったし。
新潟か小松(石川県)行きはあるといいなとは思いますけどね。
岩国空港ができて、もし那覇行きが運行するようになったら、
時間帯次第では使うかもね・・・。
まぁたいしたことないがビル建設情報
アルデプロ 小町ビル 中区小町2-18,19 11F 1,297u オフィス
アーバン 袋町ビル 中区袋町1-5 7F 1,425u 商業ビル
福屋 福屋南館 中区胡町6-4 3F 1,294u 商業ビル
308 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:00:33 ID:nOy/8KRYO
福屋ファッションビルようやく着工か
309 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:11:17 ID:HylCfcaKO
ミヤビエスティックのビルは一体いつになったら着工するんだ?
広島も神戸のように中心街を地下化できないもんかね
阪急、阪神、山陽電鉄が総合乗り入れしてる高速神戸のように
西広島ー紙屋町ー広島駅前間を地下化して、東広島ー岩国まで延伸する
広島都市圏の一体化が実現すると思うんだがね
>>304-306 北陸や四国へのコミューターが三菱ジェット(70〜90席)じゃ採算取れないかと。
出雲、鳥取、高知の各線が、19席プロペラ機だったときは、
平日朝の便などは満席だったのが、50席ジェット機になり空席が目立ち廃止。
今の鹿児島・宮崎線は1便あたり36席ですから、だいたい18〜36席が
広島西からのコミューター便の適性規模でしょう。
>>310 本気でやればできるよ。
結局、今までがそうだったように、広電は反対し、市はリーダーシップを放棄し、
この2社はお互い補完しあう負の関係。
その関係が広島のインフラ整備を妨げてきた。
お前が金を出すなら出来るだろうがなw
厨は妄想するのは立派だが経済観念がないのがね…
314 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 00:07:34 ID:Uvai7FxF0
>>314 ほとんど廃車になっちゃったな
残ってるのって350と1900くらいか
316 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 01:25:46 ID:YdpyoPk3O
その350と1900は高速?
地下鉄みたいに100KMぐらい出る?
広島ー八丁堀を3分で繋げる?
時速10KMで30分かけてる現状じゃ
車輌変えても(ry
317 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 02:11:43 ID:qyZsiMP3O
どうせなら向洋らへんから、地下化をして球場前、広島などの駅を設置したらいい。
市営地下鉄は要らない
アストラムも一部地下化されてるようだから、紙屋町の地盤は大丈夫なんだね
市が地下を掘って、電車は広電が5両編成の電車を10分おきくらいに運行すれば良い
広島クラスになると、市中心部の地下化は当然だと思うが
319 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 04:11:17 ID:3JmBAIlc0
>318追加
太田川は橋で渡れば良い
大阪の御堂筋線も淀川は橋で渡っている
321 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 04:36:13 ID:YdpyoPk3O
広電て何であんなに広島で威張ってるんだ??
威張れるような企業か?
なんの経営努力もせずに
市からあれこれ改善命令出しても
「じゃあ今すぐ撤退しますそれでもいいんですか?」と子供みたいなこと言うし
322 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 05:04:08 ID:TFHNDDxQO
>>306 那覇線なんか無理。とにかく地元は地元を。広島県民は広島の空港を使いましょう。
323 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 05:08:45 ID:YdpyoPk3O
経済界も何で会頭にしたんだろう??
摩訶不思議だらけだ
少しは広島のために貢献してほしいな
324 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 06:04:22 ID:K8PAB0XmO
広電はどんな欲目でみても景観が美しくないもんな。
迅速な運営なら許せるがトホホ‥ だしね。
とても誇れる代物じゃない。
広島駅-八丁堀-紙屋町間だけ地下鉄にしろや
アストラムラインとつなげろや
326 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 06:35:51 ID:3JmBAIlc0
動画の駅は、
西鉄 高架駅
南海 高架駅
名鉄 地下駅
近鉄 地下駅
阪神 地下駅
広島は人口が100万人以上いて尚且つ中心市街地の拠点性が高いので、
広電も路線を地下ないし高架にして車輌も入れ変えれば高速化が出来るので都市交通の役に立てるとは思いますが
近鉄や名鉄とかだったら、
五日市〜五日市南〜商工センター西〜商工センター中央〜広島西飛行場〜舟入中央〜平和記念公園〜基町紙屋町〜八丁堀〜稲荷町〜広島〜広島BP〜府中中央〜府中北
って地下鉄ぐらいガチで造りそうだけど
>>323 道州制論議が始まったのをきっかけに、広島の政財界や学識者の間で、
岡山との比較がされ、唯一負けてるのが山陰・四国方面の広域交通と判明。
その後、国の道州制委員に岡山の知事が選ばれ、州都の条件に
広域交通の利便性を加えたため、政財界で広域交通問題を
専門家として担当してきた広電社長が会頭になった。
328 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 07:00:41 ID:9rr+FYGiO
>>319 路面電車150円均一という運賃激安の理由を考えようね。
無駄な投資を避け、バリアフリー化のみ投資をしてきたといえる。
>>321 150円均一という運賃が一番の経営努力だろ。
それに路面電車は公共交通事業なので、ひろでん単独では改善できるはずがない。
警察、国、県、市のすべてが連携しないと何もできない。
路面電車は信用乗車制度(出入口の区別をなくし、すべてのドアで乗り降りを可能にする)の実施で、速度はかなり速くなる。
331 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 07:44:30 ID:3JmBAIlc0
>>329 高知市電 100円 ※都心部
岡山市電 100円 ※都心部
熊本市電 130円 ※都心部
長崎市電 100円 ※全区間
>>330 でも路面電車の運行速度は10km〜20km程度 ※自転車より遅い
>>331 自転車より遅いは言い過ぎ
そんなもん誰が乗るんだよ
333 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 07:58:33 ID:iogNsKzZ0
>>332 ママチャリよりは路面電車のほうが早いかもしれんが,
クロスバイクなら20-30kmは普通に出せるし,
そもそも目的地に最短距離で行ける分自転車の方が速いぞ…
334 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 08:04:52 ID:3JmBAIlc0
もっと言えばマラソンランナーよりも遅いぐらい
広島紙屋町間はちん電では処理できない。
邪魔なだけだ。
まあいくら騒いでも広電でいくしかないわけだから。
今更地下鉄走らせろなんて瀬戸大橋もう一本架けろって言ってるくらいの暴挙だぞ
338 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 08:28:01 ID:YdpyoPk3O
>>328 あれだけ毎朝毎晩ウザいぐらい超満員でしかもタダ同然で払い下げられた中古車で150円も盗るんだから
ふところはザックザックで笑いが止まらないだろうな
>>332 チャリ今壊れてるから広電だがチャリ治ったら絶対チャリ
普通にチャリが早い
>>327 政府の道州制ビジョン懇談会には確かに岡山の石井だ入ってるね
でも、ここは日頃石井が言い募る中四国州ではなく、中国州と四国州は分離した案を
出してるねw
340 :
カワイイシマリス:2008/04/23(水) 08:50:15 ID:sJdUGvEuO
オカヤマンは東京の真似をしてストローすることしか考えていないな。
クロスバイクもマラソンもしんどいじゃん
チンチン電車は楽チン♪
342 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 10:32:09 ID:CjTW+mt/0
昔の話だが、NHKの英会話の番組でちんちん電車が紹介されたとき、
白人のお姉さんが顔を赤らめ「なんでそんな名前つけるんですか〜?」
と恥ずかしそうに言っていたのに萌えた。
343 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 10:50:06 ID:BUbYJicM0
( ;∀;)イイハナシダナー
344 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:21:51 ID:7pJhlQ540
フル地下鉄は要らない。
個人的に思うところの広島鉄道改善の
優先順位
1)
広島駅〜紙屋町間はトラムの地下化か
せめて大交差点、駅前だけでも地下化
2)
電停の快適化(屋根、広幅、椅子等)
3)
JR白島駅の新設
4)
アストラムを市役所付近まで南方延長
>>344 禿同
地下鉄ではなくて、神戸や京都のような私鉄の地下乗り入れで十分
電車は路面電車のような車両ではなく、5〜6両編成の阪急や阪神の
ような車両が望ましい。
神戸や京都はずっと昔から市中心部は地下乗り入れになってるのに
何故広島はチンチン電車にこだわったのだろう?
昔は、地盤の関係で技術的に難しかったのだろうか。
また鉄ヲタか
347 :
カワイイシマリス(広島):2008/04/23(水) 11:32:31 ID:sJdUGvEuO
>>344 白島駅何かいらないね。バスで十分足りる。
>>345 旧市内では地盤がしっかりしているほうの紙屋町近辺ですら地下工事は難工事になったから
昔はなおさらで、今でも出来ないわけではないが巨額の費用を覚悟しなければならん
349 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:42:50 ID:BUbYJicM0
地下鉄なんぞを作る予定は ま っ た く ありません! (^ω^)
中心部の地下or高架化は必須
jRの白島駅はいらん
そんな中途半端なものを作って何になる
351 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:51:47 ID:WsMk4OrpO
>>350 広島市自体炒らんがな(-.-)y-~~~
暗号化゛
>>351 BAKA?
広島がなくなったらアメリカが大慌てだよw
路面電車の地下化なら広島の地盤でも出来そう。
駅前通りの平和大通りアンダーパスのようなのは増やせないのかな?
戦後まもなくの頃だが、帝国大学の誘致を巡って岡山と激しく競ったことがあった
このとき、広島県は県民こぞって県北の東城までも含めて寄付をした経験がある
この帝国大学誘致の副産物として誕生したのが広島カープである。
当時のお金で3億円(現在でいえば300億円)の寄付が集まったのだから、広島
県民のここぞというときの結束力は凄いパワーがある
昨今の樽募金も結構よくやったよな。
今度は中国州の州都だ。これに向けて県民一丸となって頑張らねばなるまい。
356 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 12:34:04 ID:3JmBAIlc0
357 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 12:44:54 ID:BUbYJicM0
地下鉄も地下街もいらね〜よ
358 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 12:51:44 ID:3JmBAIlc0
地下鉄よりも、路面電車30m規制の緩和
京阪くらいの長さ希望
芋虫MAXは30mを超えてるだろ
しかもそんな永井のいらねぇし
広電プロパガンダってのも妄想だろ。
旧広島市の人口は5〜60万人程度で100万人超えたのも合併繰り返して、
面積だけは超巨大都市になってから。
正規の地下鉄を走らせるほどの需要は無かった
当時から莫大な人口抱えてた名古屋と一緒にするのはどうかと思う
Maxは30m以内だが先代ムーバーは50センチぐらい超えてるよ。
広島デルタ中国山地の花崗岩が真砂土となって堆積してるわけだし
他所の堆積平野とは地質が違うんじゃないかと思います
それと現在も川がデルタを包みこむように流れているため
デルタ全域にわたって地下水量が非常に多いのではないかと思います
参考ですが、観音の友人が家を建て替えるとき1mも掘れば砂ばかりだったと申しておりました
素人意見でありますので、誤った点などありましたら遠慮なく指摘してください
365 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 14:38:50 ID:TFHNDDxQO
>>362 今の仙台市を見ればわかる。強いて言えば、広電の線路が全くなくバスのみの状態なら40年前に平和公園経由西広島〜広島地下工事は成功したはず。広島〜西広島は一種の複々線の意味合いで。
仙台の地下鉄は失敗例だろ
鉄ヲタはこの御時世に地下鉄を走らせようとしてるの?
368 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 15:32:39 ID:TFHNDDxQO
仙台は大失敗。むちゃくちゃな需要予測と時期が悪い。維持費はかかっても早くインフラ作った街が勝ち。ロンドン、パリ、東京。今から地下工事しても採算取れない。
369 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 15:41:35 ID:BUbYJicM0
仙台は近々人口100万以下になりそうなのに (´・ω・`)ショボーン
371 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 16:29:57 ID:M4viCxxpO
新球場の集客施設最優秀賞は三井不動産のものに決定!!
新規の地下鉄は絶対要らないが、山陽本線の地下化&紙屋町通過は
劇的な変化を広島にもたらすだろうね。
絶対ないけどw
話は変わるが、韓国総領事館の場所って、工事してるのね。
移転したなんて知らなかった。
>>358 本当だね、州都に相応しい町並みだね。
だから、紙屋町ー広島駅間は絶対地下化して、広電が乗り入れたら良いと思う。
広島クラスの都市にチンチン電車なんておかしいよ。
松山だって、伊予鉄の立派な駅舎と郊外電車は一般車両だよ。
374 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 16:57:52 ID:QwTHT1EOO
>>362 君は、広島のこと何にも知らないようだね
広島の場合は旧市街地の住人が安佐や佐伯に居住移転した、所謂スプロール現象
で単なる合併とは違うがな。
東京や大阪など大都市にある現象が広島でも起こっただけ。
376 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 17:07:02 ID:wE/PnJ2p0
球場付帯施設。
がっかりしてため息が出たのは俺だけじゃないはずだ。
377 :
カワイイシマリス:2008/04/23(水) 17:21:38 ID:sJdUGvEuO
>>375 その通りだね。
面積は広くても、山だらけで可住地域は限られるから、結構過密に人が住んでいるのが広島の現状。
岡山駅の隣駅まで行けば田んぼだらけの岡山市とは訳が違う。
380 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 17:24:15 ID:M4viCxxpO
>>375 RCCではマンション、ホテルとしか言ってなかったが、、kwsk
>>371 三井不動産の計画案
スポーツをテーマにした店やスポーツクラブ、娯楽の3つの大型施設を核に分譲マンションやホテルなど
>>381 乙
そんなもんだろ
むしろ、三井不動産はよくやったよ
383 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 17:47:42 ID:wE/PnJ2p0
みんなが想像しているよりはるかにショボイ。
箱みたいな低層の建物が並んでいる感じ。
マリーナホップみたいな・・・
ドームのすぐそばにマンションを建てちゃった分、120%の仕事をしてもらわないとな
ただの高層厨かw
386 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:02:10 ID:M4viCxxpO
広大跡、B・Cブロック、新球場周辺は目処がついてきたな。たちまち一安心
あとは現球場跡と二葉の里かぁ…この2つ焦る必要性はあまりないかな(本通り商店街の連中はうるさいかな?)
まぁじっくり確実にいいもんにしていこうぜ
前ネバーランド本店にアップルストアくるかなぁ
387 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:20:32 ID:wE/PnJ2p0
>>385 高層でなくてもあれは酷い。
ラウンドワンだし・・・
388 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:22:44 ID:wE/PnJ2p0
結構良いじゃん>広島ボールパークタウン
なんか一人やたら必死な奴がいるけどw
390 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:37:44 ID:wE/PnJ2p0
がっかりしただけ
あれじゃ駐車場にしたほうが良かったんじゃ・・・
ラウンドワンとか。
ボールパークタウンといっても
お隣の恐竜博物館じゃあるまいし
他見からわざわざ行くほどの施設では・・・
他県から来なくていいよw
>>390 言ってることが意味不明だな。
スポーツをコンセプトとした施設になることは事前に言われてたことだし、
そのコンセプト自体に間違いがあるとは思わないが。
テーマが明確なんだから恐竜博物館とやらを引き合いに出す意図も分からない。
それに駐車場にした方がマシとか言ってるけど、駐車場にしたら他見(ママ)から
わざわざ来るようになるのか?
ほんと意味不明だわ。
393 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:45:37 ID:wE/PnJ2p0
それ
集客施設の意味ない。
新球場の商業施設、なかなかいいじゃん。
とりあえず、ID:wE/PnJ2p0の考えていた集客施設とやらを聞こうか
396 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:53:38 ID:khCB67X00
キモスwww
ラウンドワンとコナミスポーツで歓喜の広島サルww
あとはお決まりのマンソンですかwwwバカのヒトツオボエwwww
398 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:57:17 ID:/pOP9qbfO
天谷 東出 横山 頑張れ!
399 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 19:00:40 ID:M4viCxxpO
横山、広池は波が激しすぎる
岸本、青木勇、小次郎が勝ちパターンでいいだろ
ペローンと長谷川入れ替えで
おれはあんなもんかな、と思ったけど。
がっかりしてるヤツは、いったいどんな夢のような施設を期待してたのか、逆に不思議。
新球場周辺施設〜三井不動産案が最優秀
http://news.rcc.jp/?i=NTU2Mg==a 新球場のそばに建てる集客施設について有識者による選考委員会は23日、三井不動産の計画案を最優秀案としました。
最優秀案に決まったのは三井不動産の計画案です。
スポーツをテーマにした店やスポーツクラブ、娯楽の3つの大型施設を核に分譲マンションやホテルなどを建設します。
新球場そばの集客施設は広島市が誘致しているもので、全部で3者が応募しました。
選考委員会は▽野球の試合がない日にも集客が見込めること。▽計画の具体性や資金計画などから、
三井不動産の計画案を最優秀案として23日、広島市の秋葉市長に報告しました。
「かなり意図的に人が集まってくる。都心のほかの拠点との相乗効果が生まれ、ますます広島市の中核性は高まる」(選考委員会 間野博委員長)
広島市では、今月中にもこの最優秀案を採用するかどうか決めます。(4/23 16:35)
新球場の周辺施設 検討委が結論
http://www.home-tv.co.jp/news/local.php?news_id=2008-04-235 来年春の完成を目指して建設が進む新球場。
その周りに何をつくるか?検討委員会が結論を出しました。
周辺施設が計画されるのは広島駅から見て球場の手前部分とその奥です。
あわせておよそ4万4000uあります。これまで周辺施設を検討していきた委員会が最優秀案を市長に報告しました。
最優秀案は「広島ボールパークタウン」をコンセプトに、スポーツショップ、ジム、アミューズメント・・・・
いずれも国内大手が参加するプランです。
広島駅から向かうと左手には賃貸マンション。その奥に大規模なスポーツ用品店があります。
奥のエリアはスポーツクラブやエンターテイメント施設が並び、大型駐車場や分譲マンションも計画されています。
広島市では報告を受け今月中には最終決定したい考えです。ただ、出来上がるのは新球場完成よりもあとになる見通しです。
(04/23 18:43)
403 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 19:07:28 ID:pq6vaBu90
広島だから所詮あの程度なんだろう。
本通りの連中に遠慮したんじゃない?
>>403 で、そろそろどんな施設を期待していたのか聞きたいわけだが
今度の案で大賛成
大阪ドームの惨状を知る者としては、これがベストの案だと思います
野球の試合がないときの利用も考えてあって素晴らしい案だと思います。
>>406 つーか、思ってたよりぜんぜん規模がでかい話だったんだね。こりゃすげえや。
マンションはイメージ図で確認出来たけど、ホテルはよく分からんかった。
何処に建てるんだろう。
>>408 賃貸マンションの隣(広島駅に最も近い部分)みたい。
しかし、球場に向かうメインの通り沿いにマンションってどうなんだろうね。
ここに住んだら毎日うるさいだろうなw
411 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:08:09 ID:pq6vaBu90
800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/04/23(水) 17:36:29
新球場付帯施設の詳細はわかりますか?
801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/04/23(水) 18:47:08
コナミが来るぞ!
802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/04/23(水) 18:51:42
コナスポできるのか
てか今広島コナスポないんだっけ?意外だな
803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/04/23(水) 19:43:02
ラウンドワンとコナミスポーツ! ホテルとマンションもできるし、九州の田舎者どもが目を見張る近未来都市になるぞ!
804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/04/23(水) 20:03:01
九州のイナカモノだが、
おまいらの近未来はコナミスポーツとラウンドワンなワケね。
真可笑www
あとはどれだけ「足」が充実するかだよなあ
JR、高速バスがうまく連絡せんと、施設が立派でも人が集まらんもんなあ
沿線住民の皆さん! デモ行進を始めます!!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
| 複々線化 | . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|可部線 . |
. . .∧| 複線化 |______.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______|∧ || | 芸備線 |
/ づΦ∧∧ || ( ゚д゚)|| |_______|ぞろぞろ・・・・・
( ゚д゚)|| / づΦ ∧∧ ||
 ̄ ̄ ̄|. / づΦ ぞろぞろ・・・・. ( ゚д゚)|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
る | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / づΦ | 環状線化 |
_.| 複線電化 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |_______|
.|_______| | 高速化 | ∧∧ ||
. ∧∧ || |_______| ( ゚д゚)||
( ゚д゚)|| ∧∧ || / づΦ
/ づΦ ( ゚д゚)||
広島近郊は全部複々線だー!
快速・各停が130khで心置きなく走れるようにしろー!
広電も中心部は地下化or高架化しろー!
JRは新型車両も投入しろー!
住宅街をDCが走ってるのは田舎だと思われるぞー!
いまだに国鉄車両なんて恥ずかしいぞー!
村人の叫びを聞いてくんれ!
おでーかん様!(お代官)
直訴はご法度だとわかってますでげすが!
おねげーしますだJR近畿様!
えいえいおー!
えいえいおー!
えいえいおー!
http://www.htv.jp/news2/hiroshima/20080423194900_1208947768_22124_h.html 新球場周辺施設 最優秀案はホテルにマンション…<4/23 19:49>
来年春のオープンを目指し急ピッチで建設が続く広島市の新球場。その周辺に整備する集客施設の最終選考が終わりました。
最優秀案にはホテルにマンション、それにアミューズメント施設などが提案されています。
新球場の東西およそ4・4ヘクタールに整備する集客施設の計画案はプロ野球の開催がない日でも客が訪れることなどを条件に3つの企業体が提出し、選考が続いていました。
そして、きょう選考委員会の間野博(まのひろし)委員長が、最優秀案を広島市の秋葉市長に報告しました。最優秀案は三井不動産やコナミスポーツ&ライフ、それにラウンドワンの3社が加わった企業体の提案です。
土地の取得も含めて総事業費はおよそ160億円です。新球場西側の商業施設にはスポーツショップやレストランなどが、そして東側にはスポーツクラブやアミューズメント施設などが計画されています。
新球場の特徴の一つ、ぐるりと1周できるコンコースで東西2ヶ所の商業施設を結び一体のものと考えた点が評価されました。
新球場と合わせ年間680万人の集客を見込んでいます。広島市ではこの計画案を採用するかどうか今月中に決める予定です。
しかし、着工は新球場の建設工事のため早くても今年9月以降で、完成は新球場のオープン以降となりそうです。
>>410 俺もそれ思った
どこだっか、公園のこどもの声がうるさくて管理自治体に
裁判起こしちゃう世の中だしねー
そう言えば最優秀案は観覧車併設じゃないんだな。
少し楽しみにしてたんだが。。
417 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:47:51 ID:7pJhlQ540
地方の都市開発において一番よく失敗するパターンが
「珍しいもの」「他県から観光に来るようなもの」
を無理して作りたがること。
そんなもの作ったところで、年に1度くればいいような
他県からの観光客向け施設を作っても
数年で飽きられて採算が合わなくなり、ゴーストタウンになる。
その手の施設は、本当にその町を代表するような
ものが1つ2つあれば十分で、何個も作る必要は無い。
その点において、新球場のテナントは大正解。
定常的に一定の利用客が見込めるから。
418 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:48:12 ID:ZCxhTKj4O
俺の観覧車まだー?
観覧車作るとマンションの部屋が丸見えになるからじゃね?
ところでスポーツショップの規模がでかいけど何が入るんだろう?
スポーツオーソリティかね?
モンベルショップができればうれしいけども
スポーツオーソリティはソレイユにあるよ。
んじゃあ、オッシュマンズ!スポーツセレクトショップでどうだ!
広島の中心部って本当鹿児島と変わらない
>>418 残念ながら落選した2案に入っていた模様
最優秀案に不満があるわけではないが
落選した2案も見てみたいな。
>>422 鹿児島の中心部いいじゃん。路面電車から見る山形屋デパートは一見の価値あり。
鹿児島ゆーたら桜島だろ
>>417が正論だな。
しかしZeppも欲しかったな。
Cブロックに期待しよう。
ラウンドワンは立町のがあるから微妙だなぁ・・・・
集客のテーマがスポーツだからじゃね?
俺は良いと思うけどね〜。新球場隣接だから野球に特化した内容になるのでは?
それに立町のラウンドワンは街中だから狭いしね。
>>368 地下鉄のような大規模事業は、高架道路よりも維持費がべらぼうに高いので、いまさら造るべきではない。路面電車の深夜運行などを求めていくべき。
431 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:42:35 ID:2+Unyg8p0
国土交通省は22日、香港エクスプレス航空(香港)の香港―岡山線の定期路線開設を申請通り認可した。
26日に第1便が就航する。運航は火、水、土曜の週3日で、いずれも1日1往復する。
使用機材はボーイング737―800型(164席)となる。岡山県は26日、岡山空港(岡山市)で記念式典を開き、
石井正弘知事らが第1便に搭乗。27日から3日間、香港中心部で岡山の名勝や特産品をPRする観光展を開く。
西飛行場の国内線ルートがほしい。
433 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:17:07 ID:yBtzwgbC0
>>422
広島から鹿児島に転勤できたけど、それは言いすぎでしょう。五日市福屋と変わらない
三越としょぼい雑居ビルしか無いし、まあ駅は鹿児島中央駅が立派かな。
似てるのは駅前くらいかな(雰囲気)
マジレスかこわるい
>>421 どうやら大型スポーツショップはゼビオらしい。
エールエールの上に500mの超高層作れや!!!
岡山者の部外者ですが・・・
新球場周辺は、スポーツをコンセプトにしたテナント群ですか?
もっと、商業的な建物を予想して出店したビックカメラはどうなるんでしょうかね。
個人的には、ランドマーク的な観覧車の方が100%良いと思うんですが。
観覧車=廃墟の象徴
なんでビックカメラの心配しないといけないのか、と
442 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:55:35 ID:Hizfd7OJ0
ラウンドワンもゼビオも普通に田舎にあるし、
目新しさのかけらもない。
何もないよりかはましだろうけど、広島はやっぱしょぼいなぁ
と思われるのはやっぱりしゃくだなぁ。
443 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:02:57 ID:E2/Co57Z0
そこでZeppとハードロックカフェですよ!!
中味見ずに何がわかるんだよ、できてからのお楽しみだよ。
ビックカメラはどうでもいいでFA
ビックカメラなんてどうでもいい。
あんなモンにムキになってるのは岡山の乞食くらいだろ。
過去スレで誰か夢想してた
ディズニーやキッザニアなんか密かに期待してた…
やっぱ難しいか
新球場付帯施設で新球場周辺が終わりだと思っている人が多いけど
新球場隣の広島農政事務所も来年度中には、移転するし
商業施設が出来る可能性がある。
二葉の里でも、左隣の国家公務員宿舎の売却も決まってるし
まだまだ広がる可能性はあるな。
Zeppは球場には合わん気がするな、他にもいろいろあるといいものがあるが、四季とか。
市民球場跡地、二葉、駅ビル、あたりにうまいこと馴染まんもんかな。
賑わいを演出するんであれば、駅南北に分断させるのではなく。
歩いていける範囲に集中させたほうが良いと思うんですけどね。
観覧車から、新球場のナイターを見るのも面白いかとは思ったんですが・・・
確かに、ゼビオやコナミやラウンドワンはどこにでもありますね。
450 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:37:10 ID:E2/Co57Z0
>>448 Zepp出来るんですか?
関係者の方?
コンコースの鯉ひげ屋根だけでも付けて欲しいな〜。
そんなに何十億円もかかる訳じゃあ無いだろーし。
あれあったらインパクトが凄いよ。
あと、銀ケツ意外でなんか待ち合わせの目印になるもんが欲しい。
カープ常勝祈願の「コイ神社」なんかどう?
「逢いにコイ、ここにコイ、恋よコイ」なんちって
451 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:39:09 ID:vVOclhwg0
駅南北に分断???
何が言いたいのかよくわからんのだが…
そういや、勝鯉の森ってどうなるんだろうね。
できれば今の場所のまま残してほしいけどな。
>>450 すみませんw違います。あなたと同じく故郷を愛するものです。遠くですが…
>>452 南北じゃなかったらすみません。新球場と二葉の里のについてです。
新球場は駅南、二葉の里は駅北だと思ってたのですが・・・
二葉の里に商業施設ができるかどうかは知りませんが、駅周辺といっても歩いていくには相当の時間がかかりますよね?
であれば、駅周辺の賑わいスポットはある場所へ集中させた方がよいと思ったまでです。
新球場付近に広島のランドマークや賑わいスポットが集まれば、カープファンや県外からの訪問客にも
イメージが良いと思ったのですが。
正直なところ、駅周辺の開発はどうれもマンション等の住宅街がメインですよね。
商業施設については、あまり期待できそうにない感じがするのですが。
457 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 00:00:56 ID:E2/Co57Z0
ヒゲ屋根造って、側面LEDの電光掲示板にして、いろんな情報を3分3万円ぐらい
のお金頂いて流すってのはどう?新幹線からも見えるように工夫して。
で利益が出たら、付加造作買取請求権使って、市なり球団なりに買ってもらう!
458 :
456:2008/04/24(木) 00:04:15 ID:R+IJHUSr0
すいません。
あくまで、商業は紙屋町・八丁堀でというスタンスであれば話は別です。
広島駅周辺をベットタウンとして整備してるなら、問題ないと思います。
でも、それですと新球場をなぜあそこへ移動させるのかわかりませんけどね・・・。
私は、広島駅周辺を紙屋町・八丁堀と並ぶ賑わいのある場所に創出するもんだと思っていたのですが。
そういえばあまった6億どうなるんかね??
ソースはTSSのニュースなんだけど、最優秀案は三井不動産、優秀案は大和ハウスだって。
個人的印象としては三井案に比べて、建設するマンションや商業施設などの建築物が新球場一帯を取り囲むようなデザインだった
逆に三井案は空の広さをデザインに組み込んだ印象。
三井案で正解だと思う。いや、あっぱれ
http://www.news.tss-tv.co.jp/news_html/0804230100.html 新球場周辺事業者選考委 最優秀案にスポーツ娯楽施設
JR広島駅の東側、貨物ヤード跡地に建設が進む新球場。それを包み込む周辺施設の
計画案が2つに絞り込まれました。選考委員会の間野博委員長はきょう、秋葉市長に対し、
応募事業者3社から絞り込んだ最優秀案と優秀案の2つの事業計画を報告しました。
最優秀案に選ばれたのは三井不動産を代表者とする企業グループが提案した事業計画です。
計画ではボーリング場などスポーツアミューズメントを満載した複合施設に大型スポーツストア。
またスポーツクラブなど、スポーツをテーマにした施設を集めています。
一方、優秀案には観覧車をシンボルに、商業施設やアミューズメント施設を配置した大和ハウス工業
広島支店の計画案が選ばれています。広島市は今月中には最終的な計画案を決定する予定で、
早ければ、今年9月から施設整備の着工が始まるということです。最優秀案の仮の名はヒロシマ
ボールパークタウン。選考委員会はスポーツに特化したことで紙屋町など周辺の商業地域と競合しない
という点も選考理由の一つとしています。
>>459 有意義に使ってほしいよな。
しかし経済会は頼りになるよ。当初11.5億の予定だったのに
それを大きく上回る金額調達してくるんだもん。
ヤード跡に移転するのに反対してたのにもかかわらず
>>458 球場移転が目的ではなくてあくまで老朽化した現球場の建て替え問題から始まった話
三井案になったのも紙屋町・八丁堀の商業施設と競合しないことが選定理由のひとつらしい
>>463 なるほど、そういうことであれば納得です。失礼しました。
市民球場跡地、なんで民間を募らんのかね?あそこにZeppとか四季、あるいは広響あたりの
音響のいいホールなど整備すればいいと思うが。場所場所で機能分担するべき。
それと、駅と八丁堀をつなぐ中間になにかないものかと思う。京橋の付近とか
稲荷町とか、あのへんがやばいんだよな〜〜。駅前大橋線と同時にガラッと変わらんものか。
>>465 国有地だから用途が限定されてるから商業利用ができないんじゃなかったっけ?
そういうことか、買い取る金はないしな〜〜
468 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 00:34:03 ID:UGLV0reN0
稲荷町といえばあの塩漬けの東署跡地。
専門学校はどうするつもりなのかねえ。
>>456 新球場は南東で、二葉の里は北西で結構距離があるからすでに「徒歩」の距離では無いよ。
新宿駅だと高島屋・紀伊国屋と西武新宿くらいあるんじゃ無いかな?
広島駅に大規模な商業施設開発を望む声って、そもそもあったのかな?ってのが俺の率直な意見。
いない事は無いだろうが、とにかく「酷い惨状の広島駅周辺をなんとかして欲しい」って思いが強くて
大多数の広島市民は、それがマンション開発だろうが、商業施設開発だろうが、あんまり気にしてないと思う。
>広島駅周辺を紙屋町・八丁堀と並ぶ賑わいのある場所に創出するもんだと思っていたのですが。
って方向性は、いままであったんかなあ?
そこまでの「大商業地域にする!」って方向性は無かったはず。
とにかく「有効活用を」ってのが長年のテーマだった。
専門学校か…それと墓地。その向こうのヘボいホテル、建て替えんのかのう。
国有地であっても、広島市が本気なら色々できるんだけどね。
本気は本気じゃろ、ただなんにしても時間かかるけえのう。
本気かねえ?
素直に「金もないし、じっくり話し合いたいっす!!」って言えばいいのに
市長がノーベルダイナマイト賞欲しさに、変な施設でまとめようとするから
混乱してるんじゃね?
474 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 00:40:58 ID:UGLV0reN0
県庁移転、ドーム球場、サイモンプロパティ。
いろいろあったね。
着工するだけマシってことか。
でも広島駅周辺の再開発に住友、三井、森ビルと
手を上げてくれる企業があることは素直に嬉しい。
475 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 00:42:41 ID:UGLV0reN0
そういや今日はトントンどうしてたんだろw
本気じゃなかったら現時点でうまく進んどらんわ。それに市長一人の力なんか
たいしたことはない。
新球場跡地に話を移すと、俺は公園でいいと思う。
例のサイトに丹下健三の平和公園のマスタープランが載っているけど、
中央公園に1万人〜2万程度収容できるサッカー場建設案に賛成したい。
現市民球場の跡地は制約が多すぎる。
国有地の問題であったり、政争の具にされたりと
将来の改修拡張等を行う際に揉めまくることは、球場騒動でよく分かった。
ならば中央公園に建設する施設と平和公園を繋ぐ公園として整備するのが現実的だと思う。
>>473 ワンボール氏の最近のネタじゃん、それ。
市民球場跡地、うまく進んでる?
サッカー場できるんならええんじゃが、チンケな公園だったらいらんわ。
財界が新球場寄付金を多めに貢いだのも現球場跡地利用への存在感をアピールするためか?と邪推w
>>478 ワンボール以外の筋から結構同じ話を聞くから
結構ガチだと思う。
ほしけりゃやればいいんじゃない?むしろそれを利用するとか。でもそのために変な施設はいらん!!
そうそう、、変な施設つくるくらいなら、これまで経緯を含めて
「まじ、すんませんでした!しっかりしたものにしたいので、もう一回じっくり話し合いましょう!!」
って頭下げるのが、今の市長に出来る一番の仕事。
本通も自分たちがいい案出せないし、短時間で決めてもろくなことにならないの
そろそろ痛感してるから、受け入れると思うけどね。
変なものつくるくらいなら、とりあえず放置が一番いい。
俺は今の跡地利用の議論がうまく行ってるなんてまったく思えないから
そうして欲しいなあ。
485 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 00:56:06 ID:UGLV0reN0
広島は気がつけば
広大跡地、若草、新球場、太田川工事事務所跡地
UFJ銀行跡、福屋裏(これはおまけ)オリコビル
韓国総領事館跡、宇品地区と
あちこち工事してるな。
486 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 00:57:05 ID:CbDYq0uA0
487 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 00:57:16 ID:UGLV0reN0
球場跡地は市長が変わるまで放置でOK?
>>480 市民の間で専用サッカー場を望む声がどれだけあるかだよね。
新球場だって、今のままでいいって声が結構あったから、
サッカーに興味ない層がどう思っているかだよね。
>>481 財界の寄付金については、当初集まるかどうか心配した経済界の御三家がいきなり6億出したからな
いざ始めると、どこの企業も積極的で、予定額をオーバーしちゃったという話。
>>487 正直、市長個人云々の問題ではないと思うんだよなあ・・・・
489 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 01:04:46 ID:UGLV0reN0
いやいや
あの人多分もう1期やりたそうだから
7,8年はほっとこうってことw
490 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 01:04:49 ID:gGvPL+jvO
四季とかクラシック生演奏がどの程度集客力あるか甚だ疑問だが
>>482 いまいちアテにできんな。
新球場に関しても、一時根も葉もない噂がかなり流れたからw
まあ、これで新球場の建設については一応目処がついたし
いよいよ跡地にも本腰入れて取り組んでほしいね。
広島駅を紙屋町・八丁堀に並ぶ商業施設という発想はないだろw
球場東西施設も結構良い線行ってるね。特に不細工な観覧車がないのが良かった。
Zeppとか四季は八丁堀か紙屋町に期待。あとサッカー場と都市型水族館を希望。
個人的には新球場は現地立替でサッカー場をヤード跡地というのが良かったんだが・・・
で駅前は今のところ思った以上に順調だ。
複合の高層マンションについて駅前にどうかって話があるけど、UGTとかたまに行くけど、
マンション除けばパルコ、ハンズなんかよりよっぽどお洒落で雰囲気良いんだよな。
懸念があるとしたら老朽化したときの立替の問題。
493 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 01:08:49 ID:UGLV0reN0
厚生年金会館の問題があるから
ホールはどうかな。
市が厚生年金会館見捨てて球場跡地に新ホール?
ダメだろうね。
>>490 集客は公園案出した以上どうでもいいんだろう。
こういうホールなどにできる素地があるのはこのへんでは広島だけだと思うが。
西飛行場を潰して土地売って球場跡地の開発すればいいんだが・・・
あんなとこ誰が買うんやアホかww
497 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 01:16:24 ID:UGLV0reN0
テレビで不動産屋が言った事を鵜呑みにしてる。
あの値段で売るにはもう遅いだろ。
次の好景気まで待て。
普通に専門家が何百億って試算してたけどw
専門家が買ってくれるんか?
w
>>497 維持費がいくらかかるんだよ・・・さっさと売ってしまえば良し。
じゃけ誰が買うんや?買い手がおるかどうかが問題じゃろ。何でも鑑定団の見すぎじゃ。
503 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 01:22:11 ID:UGLV0reN0
だから買ってくれる相手が、
たたき売りするしか。
>>502 企業が買うだろ。まとまったとちなんだから。
その企業名か?
わかるわけねーだろ売ってないのにw
あ、それからアドバイスね。
方言カキコやめたほうがいいよ。
www
おまえほんまに頭悪いのう…買い手がつかんかったら、いくら「うん百億相当の価値」でも
ゼロ円なんじゃ。ほっときゃ誰かが買うんじゃなく買うヤツを連れてくるのが仕事なんじゃ。
ちいと社会へ出てから書き込めやボケが。
506 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 01:27:13 ID:UGLV0reN0
3菱様が工場用地で買ってくれるかもしれん。
でもあの値段じゃ買ってくれないだろう。
マンション業者はもうダメ。
アミューズメントパークは時代錯誤。
切り売りで宅地にするか?
あんな端っこに住みとうないよのうwあそこの山陽の手前でもハズレ感が漂うのに。
普通に手を上げる企業はあるだろw
俺はあえて買わんがな
ないないw形が悪すぎるよ。リージョナルジェット飛ばせばええんじゃないか?滑走路短くていいし。
>>505 だからまず売ってみろよw
君の想像と違って売れるから・・・
方言カキコクンw
建設中の都市高速を使って高値で売ればイインジャマイカ
チェ・ゲバラの長女が5月に来広らしい。
俺的には、上のレスでドラノエが広島来てたことを知って、生で見たかった。
世界にはカッコえぇ男がヨウケおるね
なんや、工場でも作る気か?あそこらの住人怒るでww
え?もしかして西飛行場、必要派が多いのか?
あんな金食い虫さっさと潰せばいいのに。
でも、あの賃貸マンションの位置、商業施設の方がよかったんじゃ・・・
>>513 普通に考えれば工場だろ。何を想像してたんだよ。
あっこ道路悪杉だよな狭いし
今日の産経朝刊の一面記事で
ニッケル水素電池で走る川崎重工業開発の「スイモ」という路面電車が
紹介されている。低床でどこにでもつけられるドア、座席もゆったりして、
揺れも少ない。
すでに、札幌で一冬試運転を行っているので品質は折り紙つき。
広電の市中心部への地下乗り入れが難しいのならスイモを導入したらどうか。
スイモは架線が不要なので、今の架線を取り外せる。
とにかく、市中心部の架線が景観を損なっていることおびただしい。
>>519 架線レス路面電車のスイモは量産体制を整えているから導入は可能。
しかし、いまは車両よりは乗車方法や路線の変更、電停整備を最優先するべき段階。
高齢者社会を迎える日本では、スイモのような低床の路面電車は良い
かもしれんね
地下は階段の上り下りが大変だし、低床なら高齢者でも乗りやすい。
>>514 羽田便、州都便とかビジネスジェットは別にして考えても、
防災・報道・救急がその度ごとに数十キロ先の本郷まで行くわけにいかない。
どのみち広島都心にそれらの航空機能は要るんだから西飛行場を使えばいい。
524 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 08:32:04 ID:89IkDGv50
地下鉄延伸or新設で盛り上がってる都市
東京23区
名古屋市
大阪市
札幌市
仙台市
福岡市
京都市
横浜市
神戸市
ちんちん電車で盛り上がってる村
富山村
福井村
広島村
>>523 ちんちん電車じゃ処理できねえな、やはりな
●乗客への負荷で成立しているのでは
こうしてやぶにらみ的に見てみると、環境に優しいことは事実だとしても、人に優しいとは言えません。
広電の経営成績は確かに良好ですが、それが乗客もハッピーなwin-winの関係とはいえません。いくら環境負荷が低くても、乗客の負荷が高いのでは、胸を張れないでしょう。
あるべき設備、輸送力を整備しないで多くの輸送量を捌いていて儲からないはずがないのです。
そう考えた時、広島の都市圏、都市内交通のあるべき姿として現状がベストなのか、トラムを機軸に据えることの是非から見直す必要があるのかもしれません。
そして、需給のバランスが崩れている状態での運営をお手本に出来るのかどうか、他都市の取り組みもまた問われるのです。
新球場付帯施設でがっかりしてた高層厨まだ可能性はあるぞ。
中国新聞によると、階数と述べ床面積は今後詰めるとある。
マンションだけ高層の可能性はちょっとは残っている。
527 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 11:08:08 ID:npIgAE3OO
広島駅と紙八の二極化はありえなくなったね
新球場の賑わい施設の概要を見て確信したけど
>>526 高層厨にとっては残念ながら、
賑わい施設は電車から見て球場とマッチしていることが第1条件とされている
さらに新球場設計者が変な施設にならないよう目を光らせてる
あの建物の配置で高層の可能性はないよ、諦めろ
BブロックやCブロックに200mや167mが建つんだから、なにも新球場周辺施設
にまで高層建物に拘らなくてもいいだろ・・・
新しい矢野駅に来た。
新築のかほりはよいかほり。
新球場集客施設は「三井」案 '08/4/24
広島市南区で建設が進む新球場の隣接地に市が誘致する民間集客施設で、有識者の
選考委員会は23日、三井不動産(東京)を代表とする事業体の計画を最優秀案に決めた。
コンセプトは「広島ボールパークタウン」。スポーツ関連施設を集積し、新球場との高い
相乗効果を狙った点が評価された。市は選考結果を尊重、月末までに正式決定する。
計画案では東側地区(2.6ヘクタール)に、事業体構成員のコナミスポーツ&ライフ(東京)の
スポーツクラブ、同じくラウンドワン(堺市)のアミューズメント施設を立地。新球場内を周回し、
プロ野球の試合がない日も開放する球場コンコースと直接つなぐ構造にした。
西側地区(1.8ヘクタール)には、JR広島駅側歩道から新球場へつながるスロープに沿って
スポーツ店や飲食店を配置。こちらも球場コンコースと接続した。
一帯に立体駐車場やホテル、分譲マンションを整備。球場を含め年間約680万人の集客を
見込む。市などからの土地取得費や建設費を含む総事業費は約160億円。
市は「来春の球場オープンには間に合わないが、早期に完成させたい」としている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804240067.html http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20080424006701.jpg
アッセの上に500mの超高層立てろや!!!
535 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 15:27:54 ID:npIgAE3OO
どうしてすぐバレるの? (ノД`)
路面電車の地下化希望。
とりあえず広島駅前から始めてほしい。
>>537 地下鉄を持てない田舎者の、せめてもの地下鉄ごっこか?w
広島駅周辺(新球場周辺)は福岡市でいう百道みたいな位置づけになりそうですね。
・中心部から離れた所に超高層ビル
・高層ビルはマンションが多い
・ボールパークタウン
鉄オタはただの嵐だから、みんなスルーしてくれないか?
速達性さえ確保できれば地下に拘らないけど
ももちほどはずれでもない。
543 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 18:01:29 ID:BTOojxbA0
>>525 的確すぎるコメントですね
人を犠牲にして暴利を貪る
544 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 19:23:32 ID:mFuH1ueJO
悪道(わるち)
546 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 20:47:01 ID:S/xCPGS10
328 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 07:00:41 ID:9rr+FYGiO
>>319 路面電車150円均一という運賃激安の理由を考えようね。
無駄な投資を避け、バリアフリー化のみ投資をしてきたといえる。
331 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 07:44:30 ID:3JmBAIlc0
>>329 高知市電 100円 ※都心部
岡山市電 100円 ※都心部
熊本市電 130円 ※都心部
長崎市電 100円 ※全区間
>>330 でも路面電車の運行速度は10km〜20km程度 ※自転車より遅い
広 島 電 銭 っ て 銭 ゲ バ や ん 。 。 。
広電は広島駅−八丁堀・紙屋町付近は地下化するべきだろうな。
現ルートからの駅前通り移設に伴い地下化すれば既設軌道を使いながら工事も出来るし運行に支障はない。
それから先の八丁堀までの区間は多少厄介だが難なく出来ると思う。
問題は紙屋町だな。シャレオとアストラムがあるからかなり深く掘り下げないと行けないだろうから難しいが何とか実現してもらいたい。
地下鉄は東名阪ですらラッシュ時以外は空気輸送となるケースがほとんど。
広島規模ならLRVぐらいのの輸送量をダイヤで調整する方が効率性が高いし
市民の実生活にも則している。速達性さえ確保出来ればビジネスにもつかえるし
これと言ったデメリットが感じられない。
また先々でアストラムのα型が完成したとしてもLRT地下区間はそれに負けない競争力があると思う。
548 :
546:2008/04/24(木) 20:50:59 ID:S/xCPGS10
市電って書いてあったけど、
熊本以外は民間の私鉄だからね
550 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:06:52 ID:S/xCPGS10
殿 様 商 売が、
昭和のチンチン電車で150円も摂るという激高運賃を招いてると思ふ
広島バスが提案した市内線100円も許可されなかったし。。。
ワンコインなら、定期持ってなくても気軽に乗ろうかなと思うよね。
広島バスが100円化しようとしてたんだ。尊敬するなw
>>550 バスが使えねーのは距離運賃のせい
定額に戻しやがれ
広島の市内バス各社はICカード「パスピー」導入でかなりお手軽さが増しただろう。
広電は地下区間を整備すれば出入口に自動改札を設ければ良いだけだから楽だな。
広島にきたとき路面電車は目立ったからなぁ。
今は時代の流れで路面電車でも定刻運転が厳しく求められているようにおもう。
広電の地下線・・・最高だな。
ラッシュ時は1〜2分間隔の過密ダイヤで輸送量を増やし
日中でも5〜6分に1本は来る出がるさ。
15分に1便しかなくて、空気輸送に近い地下鉄とどっちがいい?
556 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:58:32 ID:S/xCPGS10
>>555 1〜2分間隔の過密ダイヤで渋滞引き起こす上、ギュウギュウ押し詰め状態で乗車時間30分〜40分も電車監禁されるのと、
5〜10分間隔だが、長車輌で快適な乗り心地の上、乗車時間4〜5分以内で定刻通り到着の地下鉄とどっちがいい?
広島駅ー紙屋町間ラッシュ事の場合
アストラムラインのラッシュ時は2〜3分間隔
21本/8時台
557 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:16:26 ID:pL//EK8SO
>>556 利用者が少なくて非効率だな。ラッシュアワーで快適なんて裏返せば大赤字だろ。
正直
路面なんて使わない俺には地下鉄なんてどうでもいい
バスの方がよっぽど使う
乗り心地は路面のほうがいいけどバスは便利
>>558みたいな「俺中心」の利用者を満たすために
バス中心の都市規模の割りにいけてない交通体系の街になったのが広島
561 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:21:36 ID:YDaFVd2F0
温浴施設もスポーツバーも無しか・・・(´・ω・`)ツョボーン
広島駅前になんか待ち合わせの目印が欲しいです・・・。
呉の黄色い潜水艦くれないかなあ。
ケツ噴水でガマン汁w
>>561 テナントの詳細内容はまだ明らかになってないのに、
諦めるの早すぎだよ。
564 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:38:50 ID:YDaFVd2F0
そうだよね!(`・ω・´)
でも確かスポーツバーは球場内に出来るんじゃ?
このスレ笑えるな
路面電車を地下に走らせようとする田舎者w
広島カッペの地下鉄ごっこw
566 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:54:24 ID:TF22f1KO0
>>565 いえいえ、
計画自体が半永久的に水面下を突き進むであろうハヤシバラ様にはとてもかないませんよ。ww
現在ハヤシバラ計画は水面下?深海8000m辺りをうろついてるって聞いたぞw
567 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:22:16 ID:UM+xd0U70
■ 地下鉄東西線 経済効果は6758億円 仙台市
仙台市は9日、2004年度の着工を目指す「地下鉄東西線」の整備効果の試算をまとめた。
整備後で生まれる「移動時間短縮分」など交通面での効果を、30年間で総額6758億円相当と予測。
東西線の建設、用地費の見込み額2408億円の2.81倍に当たる経済効果が上がると分析している。
試算は国土交通省の「鉄道プロジェクトの費用対効果分析マニュアル」に基づき実施。
東西線が整備されない場合と比較し、その経済効果を着工前年(2003年)の時価に換算した。
市は交通面以外の「社会・経済の視点」からの影響も予測。東西線が整備されない場合に比べて(1)市内の人口が5.7%増加(2)企業の経済活動が効率化するなどして市民所得が8.9%上昇−などの好影響があるとした。
市都市整備局は「東西線が、社会的に非常に効果の大きい事業であることが確認された」などとしている。
■ 地下鉄南北線 経済効果は約8300億円
市は今年1月、地下鉄南北線(1987年開業)についても「開業後30年間で約8300億円の経済効果があり、費用対効果は2.35倍」などとする検証結果をまとめている。
仙台市地下鉄東西線 2004年度着工
・国の補助金
東西線では建設時に603億円の国庫補助金が交付されます。さらに国から753億円の地方交付税が手当てされます。
・企業債
東西線建設費の一部915億円は、仙台市交通局が企業債を発行して調達し、開業後に運賃収入などで返済していきます。
・高速鉄道建設基金
平成14年度末現在の残高は約480億円。
毎年40億円程度を積み立てていますので、今後も高速鉄道建設費用を充分まかなうことができます。
568 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:39:31 ID:UM+xd0U70
仙台に地下鉄が開業する21年前の仙台は
まだ政令にもなってないし
正直、広島をこんなに追い越すとは思ってもいなかった
広島の町をテレビで見ると
ちんちん電車で仙台市内の幼稚園に通ってた遠い幼い日を思いださせてくれる
ノスタルジーだね
569 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:48:44 ID:/tN5IUlHO
仙台って広島の3分の2の財政規模なんだってねw
まあせいぜい頑張ってw
570 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:02:59 ID:UM+xd0U70
ありがとう
こっちは東名阪・札仙福で頑張っていくよ
富山岡山広島福井高知組も頑張ってねw
>ありがとう
>こっちは東名阪・札仙福で頑張っていくよ
これはwww
笑いどころですかw
広島はニッケル水素電気で走る「スイモ」の導入で、独自カラーを出せばイイよ
地下鉄=都会、路面電車=田舎の構図に拘らなくてもね
ただ、上の方で東名阪の地下鉄がラッシュアワー以外は空気運ぶなんて書いて
あったけど、余りにも無知だねw
東京や名古屋はよく知らんが、少なくとも大阪の御堂筋、堺筋、四ツ橋線は昼間でも
一杯だよww
>>567 東京でもあるまいし大バカな試算ですなww
仙台市はズレているというか、妄想というか。
こんな試算なんてどうにでもなる。
576 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 05:47:25 ID:mJyRni3oO
都会度は仙台>広島かな。 でも仙台は地下街ないよねw
まあ仙台は広域交通の整備で周辺自治体の人口増加が凄まじいからな
仙台の昼間人口は多い
駅前に高層オフィスがバリバリ建ってるが楽天の貧乏野球場でイメージは下がった
>>573 国交省調べって書いてあるぞ
>>577 国土交通省調べではありません。国土交通省ガイドラインに従ったもの。このガイドラインも怪しい。国土交通省は地下鉄補助金支出の正当性を主張しなくてはいけない。自治体の赤字は知りませんというばかりのいい加減さ。
地域公共交通活性化法が改正され衆院を通過しました。LRT整備の推進、地方鉄道やバス路線の維持を強化したものになりました。
>>578 揚げ足取りだな〜
同じ事ですよ…
新潟や岡山が地下鉄地下鉄言うてきてるから
国は東横名阪神札仙福以外にお金使う気ありませんので線路引くだけの安いLRTで我慢しなさいってだけ
基本的に行政の場合は予算取るために予測は甘めにするのが常識だ。
これを役所では「ちょっと色を付ける」という。
広島は地下鉄ないといっても、地下〜高架を突っ走るアストラムラインがあるだろ。
新交通の中で最長の路線、表定速度も一番速い。あれは仙台にはないものだ。
路面電車と一言で片付けるるのも無理があるよな。
広島のは5両だしダイヤも過密だし他のとは明らかに別物。
仙台と喧嘩する気はないが、仙台はこれからやばいだろ、地場産業全然ないし。
相手が岡山じゃないとなw
>>580 アストラムラインって新交通システムでしょ
ゆりかもめにしても大阪ニュートラムにしても新交通はインパクトが弱い…
広島はそれ以上にチンチンデンシャが走ってるという負のインパクトが強いのもあるが
広島はモノレールが走ってるとか自慢されたら広島は都会なんだなとは思うが
585 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 08:38:18 ID:bVeS1ChkO
仙台スレで仙台は岡山レベルと言ってみたり
広島スレで広島は仙台以下と言ってみたり
岡山人は忙しいな
新交通って、補助手段であって、メインの手段では無いんだよなあ…
>>586 そうだよなー、神戸で言えば新開地ー三田の神戸電鉄と同じ位置付けだよな
三宮経由の本線とは違うね。
広島の場合は広島駅ー紙屋町が本線だろね。
広電、繁華街を地下化にするにしても現状・シャレオ、アストラムラインを
どう潜る?
地下街・アストを更に深く掘らにゃ・・・
札幌の大通公園→札幌ドーム→仙台の地下鉄
次はどこかな〜♪
590 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 10:43:24 ID:pBELt2oi0
どんなに偽装してもバカヤマンはすぐばれるな
カワイソス (つд・` )
新交通にメインも補助もないだろ。
五人家族だからミニバンが必要か?コンパクトカー三台じゃ都合が悪いか?
592 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 11:01:35 ID:iVXCEGkSO
>>586補助金?
頼むから岩国の補助金たかりの二の舞だけはやめて。
593 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 11:07:07 ID:/tN5IUlHO
>>590 広島スレでの煽りは全て岡山人扱いされるのをいいことに、
ずん台カッペが岡山人になりすまして煽ってることもありますが
594 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 11:14:33 ID:bVeS1ChkO
仙台とは何の利害対立もない
仙台スレを見てると大変だなあと思う
岡山スレは広島の悪口がほとんど
「お隣りの衰退田舎村」など
>>591 ミニバン1台持つのと、コンパクトカー3台持つのじゃ
税金、スペース、維持費と大違いやん
確かに仙台スレは気の毒。
連日基地外に粘着されてるな・・・
597 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 11:32:08 ID:/tN5IUlHO
岡山スレでも同じ
岡山スレでの煽りは全て広島人扱いされるのをいいことに、
他都市の住民が広島人になりすまして煽ってることもあると思う
特例市ですら複数の都市から煽りの対象になっているのに、
上位中核市である岡山を煽るのが全て広島市民だとは考えがたい
もしくは、広島と岡山は対立してると思わせて「広島=岡山」というイメージを植え付けたいカッペの仕業
広島は岡山と必死で争ってるなんて思われたら恥ずかしいんで、やめてもらえますか?
昨日のID:6uAtW4YYOなんて岡山スレでも煽ってるな。
広島でも岡山でもない奴が成り済まして遊んでるだけかもな。
マツダ最終利益918億か、凄いな
今期はさがる予想だけど
>>588 どう潜るか、どこで潜るかが問題だ
道路のど真ん中に穴を掘るわけだし。
ACのCMに出演中の女性3人組「Perfume」って何者? (ゲンダイネット)
「あれは誰?」――環境問題を訴える公共広告機構(AC)のCMがガンガン流れているのを見て、不思議に思っている人も多いのではないか。
テクノ調のサウンドに合わせて、アンドロイドみたいなダンスを踊っているアキバ系の女性3人組だ。
このトリオは「Perfume(パフューム)」というアイドルユニット。
名前は西脇綾香(A―chan、19)、大本彩乃(NOCCHI、19)、樫野有香(Kashiyuka、19)。ちなみに3人とも現役の女子大生だ。
昨年7月にACのCMが放送され始めてから、それまで500枚程度しかはけていなかったデビューアルバムが急に売れ出し、先日、ついに10万枚を突破した。
さらに、今月16日にリリースされたセカンドアルバム「GAME」はオリコンの16日付デーリーチャートで1位をマーク。
とにかく絶好調なのだ。
「パフュームは今月から日テレの番組『HAPPY!』でレギュラー出演が決まりました。CMも森永乳業が増えて3社と契約中です。
今月下旬から、全国ツアーもスタート。木村カエラや近田春夫など、有名人のファンが多いことでも知られています」(芸能ライター)
●NHKが制作の意外
ところで、意外なのはパフュームのブレークに一役買ったのがNHKということだ。
ACのCMはNHKとのコラボで、制作を担当したのはNHK。
NHKはパフュームの起用の理由をこう説明する。
「NHKはACとの共同キャンペーンを次世代を担う若者向けのメッセージと位置付けています。
パフュームは時代の最先端を表現するアーティストとして活躍中。若者の支持もあるので出演をお願いしました」(広報部)
NHKに“お墨付き”をもらったパフュームは14日の「トップランナー」、17日の「MUSIC JAPAN」にも立て続けに出演した。
黒人演歌歌手ジェロに続き、2組目の紅白出場が内定か!?
【2008年4月21日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/n_idol__20080424_6/story/24gendainet07024983/
検定で広島だと
仙台の東西線は何も無い場所に鉄道を通すわけだから地下鉄でもいいとは思うが
広島の場合は既に広電が市内を走ってて、そう簡単には廃止には出来ない事情というものがある。
今のインフラを使いつつ、効率性を高めていく以外にないが、やはり専用軌道整備(地下化)がベストだと思う。
すぐに全線地下化とは行かないが、市の財政事情もあるが、やれる範囲でこつこつと広電、市、国で負担すれば良いと思う。
紙屋町はアストラムの下を通す事になるが、それ以外では比較的浅くて済みそうだしいいと思うけどなぁ。
>>603 かりに地下化するとしても、せいぜい広島駅〜稲荷町までで十分でしょ。
駅前ルートになるだけで時間問題はほぼ解決する。
紙屋町でそんなに深くなるとか駄目だろ・・・
いっそシャレオのレベルで東西の通りの外側に線路引くとか?西行きは本通り寄りに、東行きはクレド寄りに。
但しシャレオの南北どおりを線路が横切ることになるがw
>>606 広電で地下ねぇ・・・・
10年くらいで基金を貯めてみればいい。
たぶん、その間に広島駅舎の建て替えと同時に駅前大橋への移設を行って、
地下に大枚はたくのを戸惑うくらいには改善されると思うけどね。
駅前大橋の残念な点は、JRを無視して単独で動きにくい事だよな・・・
某経済新聞では、広島駅も今度の中期計画での立て替えを臭わせていたがさてさて・・・・
どうせ妄想するなら既存ルートの改良より新線作ったほうがよくね?
>>608 本気でそう思ってるなら、もう寝んさい。
α化の夢が見られるかもよ・・・
ところで、
>>607のレスはそんなにナンセンス?
610 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 22:46:15 ID:j3S52+N80
原爆ドーム
厳島神社
もみじ饅頭
カキ
お好み焼き
カープ
サンフレ
>>607 賛成。
広島駅〜紙屋町が団子重連で時間食うのは稲荷町カーブの信号のせい。
駅前大橋ショートカットが完成すればかなり効率が上がるし、信用乗車が
導入されれば地下化する必要が無くなる。
路面電車は路面にあるからこそバリアフリー度が高いもんだし
まぁ地上を走らせて速達性確保出来れば1番良いのだろうけど実際は難しいだろ。
都心部ぐらいは地下化させるべきに思うよ。
613 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 23:53:32 ID:LYn5PJ+q0
ほんと、駅前通りをごみ電車で汚すんじゃねえよ
広島−紙屋町間は1.8キロくらいしかない
地下鉄でアストラムライン走らせろよ
狭いんだから歩けよ環境にも優しいぞ
>>615 1.8キロの地下鉄で採算がとれるのか?
広島電鉄
いつも広島電鉄の話題だな。何とか路面電車にはよくなってほしい。
いいアイデアはないものか。
速達性で地下>>>>>>>>>路面は当たり前として
それ以外の所要時間、例えば「地上までの移動時間」>「電停までの移動時間」じゃね?
地上の電停も簡単に行けるようで信号とか何かと障害も多い。
>>620 ずばり地下化。
路面電車の軌道なら、市内のあちこちで工事してる共同溝造るぐらいでも行けそう。
>>621 >「地上までの移動時間」>「電停までの移動時間」
これはない。
アストラムの地下駅と比べたら解るじゃん
時間がある奴は広電
急ぐ奴はタクシー
これでいいよ
>>624 それでは困る。ひろでんには頑張ってもらわないと。諸外国並みのLRTを希望。
電車の話題しかないのか、このスレはw
相生通りがトランジットモールになれば話は早いんだけどな
>>627 定期的にアンチひろでんが沸くんだよw
>>623 アストラムは駅の下にホームがあるけど広電ならホーム=駅だから。
>>629 この利便性は捨てがたいね。一番のバリアフリーだし
回りから見ると、広島といえば路面電車王国で広島カープ一色に見えがちだが、意外とアンチもいるという
>>64さんが多くの広島市民の代弁をしてくれてる
私も名だけのバリアフリーを言い訳にする某社にはうんざりしてる
そんなに金儲けが大事かな。。。
>>631 周り見渡してもアンチのほうが多いけどね
プロ野球は夢を与える商売だから、夢を持たず金儲けしか脳がないカープはプロじゃないと思う
広島経済はマツダなどの大企業が守り立ててくれるので、市民の利便性を求められる事業や夢を求められる事業の両社は考え方を見直してほしい
また鉄ヲタがファビョッてるな
>>632 それはカープの現状を憂えているのであってアンチとは違うのでは
広電の紙屋町-広島駅の地下化は必須
それが無理ならアストを牛田から分岐して高架で広島駅-本通-広島港のラインをつなぐべき
>>635 で、どこからどうやって予算を捻出するんですか?
広電がJRの子会社になればいい。
マツダ7期連続増収増益
売上高3兆5000億、営業利益1621億、最終利益918億と好決算
急激な円高による為替差損74億も販売増とコスト削減で吸収
マツダ1社だけで、水島の工業製品出荷額と肩を並べそうw
広島経済絶好調♪♪♪
>>638 コースは?電車通りの上を全て高架にするの?
とんでもない大工事になるぞ
642 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 05:01:37 ID:h077MKGLO
>>638 当たり前だろ。税金は国民の血税。広島都市高速に国民は怒ってるのだよ。
643 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 06:21:21 ID:WwtVG7K1O
他県民にカープの話題振られるのが一番の苦痛!
>>635 広電の部分地下化は考えてもいい。しかし、今は駅前大橋線の整備が最優先。
たった数キロの路線変更ができないのは異常。
>>638 金が有れば何でもできる、一番の問題が予算だと思うが。
お国自慢板で言っても仕方ないけどね。
>>642 いまほど公共工事が激しく非難される時代はない。
維持費が広島高速道路の比ではないアストラム高架延長などという話は到底無理。
アストラム延長の場合は車両の確保、車庫や変電施設の増強、駅舎の整備など費用は高額になる。
広島市の場合、民間で経営する路面電車は黒字であり財政面で寄与している。
また国がLRTを推進するためのモデルケースにしている面も大きい。
こっそりグリーンムーバーとアストラムラインの一編成の値段は数千万しか違わないって言ってみるw
650 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 07:24:32 ID:h077MKGLO
将来の人口減、経済縮小が確実な広島は身の丈に合った予算を組んでほしいです。全て国民の血税なのですから。百歩譲って西飛行場は認めますが、都市高速は無謀な欲望に思えます。
>>642 勝手に怒らせとけよ
>>644 そういう風にちょこちょこ中途半端にやるよりは
広島駅の改装と合わせて一回で済ませるべきだと思う
まぁ、広島市に「変化」とか「前進」とか「未来」とかいう言葉を期待してはいけないが・・・・
>>649 だよなw
てか、維持費云々とか言う椰子がいるけど、現状の西風新都線との往復のみの状態で+-0に近い赤字ってことは
ドル箱路線が予想される牛田-広島駅-本通ルートが開通したら黒字になる って普通は考えると思うんだけど…
広島港までの延伸は正直「あればいい」とは思うけど「必須」とは思わないんだけどなw
>>649 グリーンムーバーは補助金もあるが基本的には民間の広電の自腹。
三セクで大赤字のアストラムラインと比較できない。
ハヤシバラ≒広電地下化
広電の部分地下化は妄想じゃないだろ。
交差点のアンダーパスも地下化なのだし。
田中町交差点の立体交差であれだけの時間がかかったのだから
10年ぐらいかかりそうだね。
ここでの都市交通論議をみていて、つくづく思えるのは、ほんと、広電って糞だな。
広電があることで、広島の都市交通インフラ整備は信じがたいほど遅れたし、
広電が都市交通の要として残ってしまった以上、これをベースに考えなきゃなんないのは仕方ないが、
都市規模に比べ脆弱で疲弊したちんちん電車網を見るにつけ、
この負の遺産の厄介さを痛感してしまう。
>>656 広島市が整備方針を示しきれなかったのが悪い。地下鉄VS路面電車の構図が長年続き、先送りを繰り返してきた。
いまでこそ広島市はLRT整備に絞りこみ、LRT都市サミットを主催するまでになったが、路面電車を見ればわかるように、ボロ車にエアコンを取り付けるのが精一杯のような有様だ。
あまりに放置された期間が長く、今の時代に相応しい交通機関にはなっていない。
>>656 広島の都市規模からして脆弱という点は明らかで、他の地方都市の路面電車と同様に考えてはいけない。
実現性を考慮し格段にハイペースな改良が望まれる。
>>655 田中町の幅員は4車線分。
広電地下化は車道で言えば2車線分未満。
にしても田中町トンネルが出来て2号から駅までの所要時間が大幅に短縮されたし
これ以外にはないと思う。
欧州はじめ世界で見直されるLRTだけど歴史ある都市、例えば車道幅員も狭く車で満足に移動できない都市ほど活躍しているように感じる。
広島市は道路幅が他都市と比べ広く車もバスも路面電車以上に市民生活に浸透していると言っていい。
相互干渉することによるロスから生じる経済損失も考えれば広電は地下に移すべきだろう。
少なくとも広島駅−相生通り(十日市付近)−鯉城通り(市役所付近)までは。
最近このスレ鉄ヲタに占領されてるな。
こんなに長々と話すなら交通政策板でやればいいのに。
662 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:01:44 ID:h077MKGLO
別に鉄オタではない。
俺はバスと車しか使わん。
広電が邪魔にさえ思う。だから地下に移って欲しい。
市内でよく利用する交通手段
自転車=車(タクシー含む)>バス>路面電車
じゃね?
路面は歩行者と車とバスに明け渡して路面電車は地下に移ろう。
車とバスが地下に移ってもいいが、費用が半端無いだろ。
これ以降広電ネタは叩きます
ひろ でんでん〜むしむし〜かたつむり〜。
669 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 13:06:26 ID:DImDBp/9O
>>664 都市交通機関の改善は広島の一番の課題だ。
かなり、話がまとまってきたね
@市営地下鉄は要らない、Aしかし、紙屋町ー広島駅間の路面電車地下乗り入れは必要、
B路面電車の高速化、くらいかな
実現できるといいね
シカゴのループみたいに
都市交通の話題ををここから排除しようという奴アホか?
最も重要な話だ。
開き直るなカス
交通政策板っていうまさにそういうことを話す専用の板があるだろ?
そこでやらなくて何のための交通政策板なんだ
>>673 街づくりだから交通政策という狭い範疇じゃないんだよ。
というかほぼ全てについて専用の掲示板はある。
ここは広島という街についての話題ならOKなんだよ。
君は別に来なくてもいいよここにw
>>674 たまに脱線してそういう話になるなら仕方ないと思うが、ずーーーっとじゃねーか
だったら専用板でやれよ
それからルールも守れないクズが能書きを垂れるな
>>675広島と関係ない話題は↓ここ言ってこいよw
★自治議論スレッド(全住民対象です)★へどうぞ
迷惑かけんなよ僕ちゃんw
ということで交通、カープ、サッカー高層ビル、なんでもどうぞ
>>677 開き直るなカス
たまに脱線するくらいなら誰も文句言わんよ
カープやサンフレの話だってここで延々とやられたら、当然野球板やサッカー板へ行け
って話になると思うぞ
物事には限度がある
>>678 はやく自治議論版へ行けよw
君の話は広島全く関係ないよ。すれ違い。
広電の部分地下化は必要だとおもうね。
さっさとあぼーんしんさいよ
まあちょっと話を聞こう。
ならここは何を語るんだ?
具体的に答えてくれよ。
あらし宣言のこいつに言われるのもなんだがw
667 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:41:44 ID:zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
683 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 14:31:56 ID:BTAUzR8XO
自治厨は自分勝手な基準を人に押し付けるからたちが悪い…
流れ的に排除する流れじゃなかっただろうに…
最重要な都市インフラの話題を、鉄ヲタの一言で片付ける仕切り屋気取りのアフォ。
マトモな会話が成立しない話題を延々と振るのは止めてくれないか?
そういうことだ
@広島駅から稲荷町を駅前通り地下へ移設。
A稲荷町から八丁堀まで地下化
B八丁堀から十日市・市役所前まで地下化。白島線の地下化(もしくは廃止)
こんな感じでしょうか?
687 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 14:39:34 ID:DImDBp/9O
>>674 広島の場合、都市規模からして路面電車が基幹交通という極めて特異な環境にある。交通政策板では当てはまらない。
>>685 自作自演すると会話してるつもりになるのかw
広電は輸送力に関しては連結したり過密ダイヤで運行するなどしてクリア出来てるのだけど
速達性が悪すぎて使えないのがネック。
紙屋町から広島港まで・・・また己斐まで乗ったことがあるが、時間が掛かりすぎで都市交通として完全に欠陥品だと思った。
優先信号、信用乗車など多少の改善は見られるだろうが限定的。
時間浪費の多くは信号待ちや他車両との事故防止による徐行運行にあるのだから軌道を地下に持っていく以外にない。
>>670 広電の紙屋町〜広島駅間の地下化も十分にいいと思うけど
贅沢言えばJRの西広島〜紙屋町〜広島の地下新線がいいな
都市間交通をJR、市内間交通を広電に分担させれば両立はできると思う
すぐ煽る奴に好意的なレスがあるとお思いで?
自己の意見に対する反論を全て自作自演と思うというのはご自由ですがね
おいおいまだやってたのかよw
いくら何でもしつこすぎるだろ・・・
まぁ鉄ヲタを相手にした俺が間違いだったか
具体論が出せず、誤魔化し続ける自治厨・・・
個人的基準を人に押し付けるのやめよーなw
誰も納得できないし理解できません。
672が初カキコの俺が鉄ヲタねぇw
俺は鉄ヲタのほうが自治厨より好印象だけどねw
俺は自治厨じゃないよ
少し話が脱線するくらいなら誰も文句言わんよ
でもスレを丸々潰すほど交通についての話をするなら専用板があるんだから
そっちでやれと言ってるだけ
これ間違っとるかね?
交通の部分を野球やサッカーに変えても同じだ
駅前再開発が進む中、次にあがる懸案事項といえば都市交通だからなぁ。
しかも新たな地下鉄建設とかでなく広電の部分地下化を広島駅から駅前通移設で早期実現させようって意見は有意義だと思うが・・・。
>>695 ここで広電について語るならスレ違いだと思うが、
広島の交通を語ってるんだからそれはしょうがないと思うがね。
あえて煽ってまで排除する必要があるのか?
君基準ではここで何を語るんだ?
>>695 自治厨じゃないなら他のネタでも振って流れを変えればいいのでは?
IDを抽出してみたらスレの雰囲気を悪くしたいようにしか見えんよ。
だいたい何処の都市の地下鉄も主要駅と都心部までの短い区間が黒字というのみで他の大部分の区間は赤字なのだろう。
広電も広島駅〜紙屋町間の地下化は早期にやっていいと思う。
莫大な費用に対してどのくらいの経済効果を生み出せるのか専門家の意見が欲しいとこだな
●乗客への負荷で成立しているのでは
こうしてやぶにらみ的に見てみると、環境に優しいことは事実だとしても、人に優しいとは言えません。
広電の経営成績は確かに良好ですが、それが乗客もハッピーなwin-winの関係とはいえません。いくら環境負荷が低くても、乗客の負荷が高いのでは、胸を張れないでしょう。
あるべき設備、輸送力を整備しないで多くの輸送量を捌いていて儲からないはずがないのです。
そう考えた時、広島の都市圏、都市内交通のあるべき姿として現状がベストなのか、トラムを機軸に据えることの是非から見直す必要があるのかもしれません。
そして、需給のバランスが崩れている状態での運営をお手本に出来るのかどうか、他都市の取り組みもまた問われるのです。
http://www.geocities.jp/straphangerseye/transport/tram/tram2.html
702 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 16:26:16 ID:F6LKhZpW0
中心部を広島駅周辺にシフトすればいいんだよ。
>>701 ズバリだ。
しかし地下鉄がない段階で広電が路面電車を死守するのは当然。これをいまさら嘆いてもはじまらない。
特異な環境でいかに路面電車の快適性をアップするのか考える必要がある。
どうしても地下化したいなら広電にメールしろ
どういう育て方でこういう人間が出来上がるのか…
親の顔を拝見したい
ヤッターーー、カープ勝ったどーーー
今日は、NHK放送だったね、最後までドキドキしたいい試合だった♪
667 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:41:44 ID:zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
667 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:41:44 ID:zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
667 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:41:44 ID:zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
>>705 サンフレッチェも勝ったしね
面白い事にスコアーも一緒w
広島駅は橋上化だから、電車も高架で処理すべきだな。全面地下化もいらん、ポイントだけやれば。
現実的な絵をかかないと結局だめになるからな。
710 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 18:10:49 ID:xgptlDRN0
モノレールは遊園地の乗り物のように楽しいw
>>710 現実的な話がいいな。路面電車は広島駅〜西広島、紙屋町〜広島港に特化して他路線は廃止でどう?基幹路線に特化したほうがいい。
>>695 自覚症状が全く無いところがさらに酷いが、
お前みたいな奴のことを、まさに自治厨って言うんだよw
714 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 18:35:18 ID:xgptlDRN0
たしかに江波線、白島線、比治山下線は普通に100円バス代替運行でいいと思う
けど、広島駅〜紙屋町は路面からは脱却したほうが。。
確かに自治厨はウザイ
鉄道だろうが野球だろうがサッカーだろうが高層ビルだろうが芸能界ネタだろうが話題は自由だからな
流れが嫌なら自分がネタを投下すりゃいいんだよ
そういう努力すらしないでグズグズ言うのは煽りと同じ
ま、お互いスルーし合うのがベストかもね
>>714 路面脱却がいいが、まずは前段階として路線を整理してはどうか。廃止になる区間の反発はあるだろうが広島駅〜西広島、紙屋町〜広島港以外はバスでいいだろ。
広島駅〜紙屋町に路線を集中させる方式は無用な混雑を招いており得策ではない。
>>703 GLを共有する現状で路面電車のみ優先させれば一般車両・バス・歩行者などその他にしわ寄せが来るし・・・地下化以外に手は無いと思う。
>>709 都心部を地下化で処理するなら駅も地下かもしくは地上でないと勾配がきつくなりすぎやしないか不安。
平和大通り線構想でも交差点をアンダーパスさせるなどの案もよく見かけるが交差点の次には橋があるし勾配がきつすぎて無理なような気もする。
部分的な地下化はあってもいいと思うが勾配の傾斜角が緩やかというのが前提だろうね。
でも紙屋町地下ってどうやるんだよ
シャレオに突入するのか
719 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 19:26:34 ID:xgptlDRN0
昔の鉄版で、
高架でバスセンターに突っ込むって案が出てたよ
紙屋町はシールド工法か何かでアストラム軌道下を通すか現状維持しかない。
地下の場合、シャレオ中央広場直下に駅を設ければ現状と利便性は大差ない。
かりにひろでんに地下化や高架化の話が持ち上がるにしても
相生通りを地下化したり高架化したりすることはあり得ないでしょ
せいぜい駅前通りを地下化か高架化するのが現実的でしょ
723 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 19:50:01 ID:8hAblOIj0
広電は現状がベスト(ただし、高速化は必要)なんで、それよりも西飛行場に高速広電引きこんで、
羽田と鹿児島、函館、新潟に一日一便ずつでいいから小型ジェット機飛ばして
欲しい!どこかに航空ベンチャー無いかなあ。JTAに帰ってきてもらえ・・・無いよね。
広島で地下掘るのは、しゃれならんシャレオだけで良い。
きっとすんごい赤字になるよ。
地下鉄はホント要らんと思う。
交通は都市高速の全通で大幅に改善されると思う。
ただ・・・・ここではあまり議論がなされて無いけど、広島と四国松山を結ぶ
高速船が・・・料金が、たっ高い!
ここSAABでいいからなんとかならないかなあ?
>>723 あの高速船法外だよなあ
半額でもいいような気がする
地下化は必要ない。また、アンダーパスの際の勾配は無問題。
路面電車の強みは、勾配に強いこと。昔は呉越峠を登ってたの知らないのか?
726 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:11:20 ID:8hAblOIj0
ほんまに松山行きはプロペラ機で良いからなんとかならんかな。
こうしよう。羽田良きは小型ジェット機で、函館・新潟・松山はプロペラ機で。
鹿児島は要らん。代わりに金沢を追加。
どこかにプロペラ機のコミューター飛ばす航空ベンチャー無いかなあ?
駅前大橋への移設と優先信号と信用乗車制度さえでいれば、多分地下鉄不要でしょう。
地下を造る余裕があるなら、市民球場跡地をどうにかしてみせろと・・・・
最悪でも、サッカー専用球場か劇場くらい造って欲しい。
150万人とか言ってるのは無視無視。
>>727 禿同。優先信号はかなり効果があるとみた。信用乗車と合わせて、早急にやるべき。
地下鉄は駅まで降りるのに時間がかかるから、駅〜紙屋町が10分程度になれば
結局所要時間は同等になる。
729 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:18:05 ID:h077MKGLO
西飛行場は羽田便が必要。政令指定市の貫禄だ。西広島に拘らず、新井口あたりから西飛行場経由で広島駅に向かっても面白い。
きょうの日経朝刊
マツダ、今期(2009年3月期)予想、営業利益1150億円
円高による為替差損700億を予想しても、この営業利益。
おきゃまにこんな凄い企業あんのか?
せいぜい、売上高でこれに肩並べるくらいだろ?
そういえば、おきゃまのふっふふのオッサン最近見ないが、どうしてんのやろwww
731 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:20:52 ID:8hAblOIj0
>>727 まったく同意です。地下鉄は不要。それよりも、今ある
西飛行場を何とか有効活用して、四国・北陸・函館等のコミューター空路
をプロペラ機で良いから開設すべきです。
西飛行場は防災・救急と報道、個人パイロットの拠点として飛行場機能
を残し、いずれはプロペラコミューター専用の空路も持つべきです。
>>727 まあこれが現実的だしこれに落ち着くだろうね
一刻も早くやって欲しいが
羽田〜西飛行場便があれば、使いまくるけどな〜〜。
結局広電がのさばっている事が、都市交通インフラ整備の足枷になっている。
駅前大橋路線への移設や優先信号や電停統廃合なんて、
地下化や地下鉄に比べると遥かに簡単にできるのに、何も取り組まない。
払い下げボロ電集めて、乗り心地最悪・超低速車両に客を押し込んで150円も取る。
広電には広島の都市交通の要としての自覚や、まともな企業努力をする気があるのだろうか?
ほんと、広電という企業は広島の癌だ。
>>735 >>駅前大橋路線への移設や優先信号や電停統廃合なんて、
>>地下化や地下鉄に比べると遥かに簡単にできるのに、何も取り組まない。
電停統廃合のみ同意。
特に胡町とかもう、バカかと・・・・
ただ、駅前大橋の移設は広電だけじゃ無理じゃない?
自治体はもちろんのこと、JRとの協議が必要なんでは?
JRも広島駅舎を新築しようか検討中みたいだし・・・
それと、優先信号も主に県警との協議が必要なんじゃない?
広電だけじゃ手に負えんじゃろ・・・
経済界や学者が懸念しているように、山陰や四国との南北軸の広域交通は
州都や中枢性を考えたとき、政令市になる岡山との一番の火種になる可能性が高い。
州の区域に関わらず、州都として見た場合、
広島にとって唯一の負所だし、逆に岡山にとっては唯一の勝所だから、
広島からしたら最優先の課題であるのは間違いないな。
俺は都市交通以上に広域交通の整備の方が優先順位が高いと思う。
>>737 だから・・・広電がリーダーシップをとって推進した事があるのかと。
そういう意味で、広島の都市交通を担ってる(他に無いだけだけど)自覚があるのかと。
何のための商工会議所会頭なのかと(よくも恥ずかしくないなと)。
普通、私鉄なら行政などに積極的に働きかけて、都市開発事業等も推進したりするけど・・・
広電は本当に情けないほど糞ですよ。
>>740 とりあえず、パスピーと信用乗車制度は広電がリーダーシップ取ってるでしょう。
それと、優先信号に関しても十日市以西は広電が働きかけてもうやってるんじゃない?
LRVの導入とかもさ。
少なくとも会頭やってる現社長になってから、大分ましにはなってると思うけど。
なんだか、
>>740を見てると嫌韓厨を見ている気になる。
アレらみたいに、半島のことはとりあえず批判しとけみたいな・・・
広電が糞なのは同意だけど、ちょっと叩きすぎ。
頑張ってる部分だけはいくらか評価してあげなよ・・・・
>都市開発事業等も推進
そういや広電って不動産部門もってたよな?
744 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:36:30 ID:J1/7sy4T0
西飛行場は広島の顔。羽田便は必需です。
広島の顔はマツダでしょう。思い切って50階建て本社くらい作ってほしい。
広島都民の心のプライドです。
言うほど体力ないからな広電。
市側が誘導しないと無理かもね。
広電は過去に何度も電停統廃合やろうとしたじゃん
それを悉くポシャらせたのは近隣住民と尻馬に乗った市議共だろ
747 :
741:2008/04/26(土) 21:43:37 ID:Hdv7+hRy0
>>746 そうだけど、その反対運動に押し切られた広電は間違いなく糞。
その点だけは支持できない・・・・
>>741 何で嫌韓厨なんだよw (まぁ嫌いではあるが)
とりあえず批判も何も、いまそういう話題だから的確に評価しているつもりだけど。
今の広島も現状を見て、頑張ってるなんて評価できるわけがないだろ?
ぬる過ぎだよ。
JRは自分のところと競合する会社には全く協力的でないよ。なかなか難しい。
あと、嫌韓厨という単純な話じゃないよ。あの国とかかわり合うとメリットはまったくない
どころかマイナスを食う、そういう戦前からいわれてきたことがいよいよタブーじゃなく
なってきただけの話。契約の概念が通用しないから。
750 :
カワイイシマリス(広島):2008/04/26(土) 22:04:12 ID:5j74mV3hO
確かに胡町電停と八丁堀電停は目の前過ぎるね。ありゃなんなんだか。
751 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 22:19:28 ID:xgptlDRN0
752 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:04:35 ID:jERmMuju0
俺のアイディアだけど、空港アクセスでもめてるけど、ちょうど新球場ができるわけだし、
貨物ヤード駅あたりからJRを分岐して、新球場、広島駅と広電直通でつなげば、広島空港-新球場-広島駅-紙屋町が広電直通列車でつながる!!
4両くらいの新型車両を作って、JRと広電直通で路面走らせればコストも安くて、空港と新球場のアクセスが解決!!
そんなことをここに書いて何の意味があるんだ?
それをやるための金をどうやって捻出するかも書かないと単なる妄想だろ
そんな実現不可能な妄想は小学校の日記帳にでも書いとけよw
きっと先生に○もらえるぞ。
>>752 JRのゲージが狭軌で広電のゲージが標準軌だから普通の車両じゃ直通不可能。
それなら広電の駅前大橋の移設&広島駅〜紙屋町間の地下化や
広島駅〜紙屋町〜西広島間のJRの地下新線のほうがいいのでは?
>>753 このスレにこんな事を書いている753氏も(ry
755 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:54:14 ID:0dt9ZWXA0
個人的な意見で申し訳ないが…
優先順位として
1.広域交通 広島高速と第2バスセンターの整備
広島の発展のためにはこれが先。
2.次に広島の玄関口である駅と中心部までの速達化。
地下鉄なんて非現実的。今の広電を有効に使うべき。
都心部地下化は莫大な費用と時間がかかる。工事で渋滞するし。
だいいち地下街・アストラムより地下に潜ったら何のためのバリアフリーか。
それならバスのほうが楽。
とりあえず駅〜稲荷町の地上路線と優先信号から始める。(胡は廃止)
広島橋上駅開業にあわせて駅〜稲荷町の高架か地下かを議論して整備。
JR客の流れからして高架がいいと思う。
ほとんどの乗客が使う連絡コンコースからASSE連絡改札を出た突き当たりに
電停を設置。駅〜稲荷大橋あたりまで高架になれば早く到達するのでは?
756 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:57:28 ID:CwSBs4gj0
>>753 ちょっと東京から失礼
鉄道事業会社はどっこも銭をたんまり持ってるぞ
鉄道事業で倒産なんてほとんど聞いた事がない
有り余る金で不動産投資・リゾート開発→鉄道事業者の伝統
>>747 路面電車を廃止にするための電停廃止か?と騒がれたらしい。最近まで想像以上に路面電車悲観論があったようだ。
>>756 東京みたいな巨大市場と比べられても・・・・
一応、マンションやオフィス程度の不動産は扱ってる。
ゴルフ場で大損したと二三年前にニュースで聞いたがどうなったかな。
打ちっ放しは健在だけど。
広電なんて、そんなもんです・・・・
>>757 それが事実だと、これから動けばすんなり廃止できると?
>>740 1990年代まで、公共交通の確保という指導の下で路線バス大赤字の穴埋めをしてきた路面電車に対して新たな投資ができるわけがなかった。
バスの規制緩和と黒字化、交通政策上の路面電車の地位確保でようやく投資ができるようになった。
都市公共交通事業のあり方を考えさせられる事例。
しかしずっと広電の話だな
ここでグダグダ言ったっていつまでも結論出ないだろ
広電に抗議してこいよ
>>761 広電に抗議してもはじまらないのが厄介。広島市や国に抗議しないと。
735は広電が悪だと言ってるじゃん
>>764 広島市が協力しないと何もできない。街に勝手に線路が敷けるはずないだろ。その広島市がお金がないと言うんだから情けない。
広電はすぐに取り組む姿勢を見せている。
公共交通整備では資金に加え『合意形成』が難題。
LRTとバスの対立、自動車利用者の理解など。
結論あってそれを正当化するために理屈をこねるのが広島市の試算だからな。
シャレオ作るのに地盤の軟弱さを考慮しないで計算、既成事実化してから想像以上に軟弱でって追加予算。
結果、当初の予測より大きく膨れる事業費。いつもこんな感じだから金が無いのも当然。
広島市の財政難は役人の無能の賜物。そして先立つものが無ければ
どんな崇高な事業だって続ける事は出来ん。交通体系が貧弱なのも必然。
768 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 06:12:27 ID:QqPdkanwO
広島市職員の平均年収1400万円・・市民から信用されてない市職員のスタンドプレーが今の広島を作った。
>>768 広島県職員の平均年収650万円
あまりにも、差があり過ぎではww
770 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 06:33:51 ID:QqPdkanwO
マーフィーの法則
荒らしは99%、下位都市から上位都市に対してである。
>>768 広島市道路交通局都市交通部という立派な名前の部署があるのになー。何やってるのやら。
おまえらほんとにニートか?市の職員がそんなたくさんもらってるわけないだろうがwww
また1日このネタか?
ループし杉
>>723-724 松山〜広島西の空路があった時代で
片道7500円だったわけですが・・・
今ほど石油価格が高くなかった時代な
>>773 結局、課題は一点に尽きる。広島市が財政難の中でも既存のLRTに本腰を入れること。
広島電鉄はもちろんだが広島市が自発的に動かなければ何も変わらない。
776 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 08:55:25 ID:QqPdkanwO
この財政難の広島のやることは、まず市職員の給与15%カットです。そして、浮いた金を高齢化対策として福祉に回す。残った金で西飛行場の羽田便実現、広電の都市土木としての存在意義を再度検討する。私は、江波線は不必要と思っている。
>>774 松山線は1999年3月の廃止時点では\6,800になっている。
就航機材はJS31(19席)で、搭乗率は20%。
広島・広島西の就航路線の中では最低の搭乗率だったそうだ。
この時期の県民調査で、希望の多かった高知線に振り替えられたみたいね。
>>775 だから今は本腰入れる金がないのよ。
交通関係の予算はほとんど広島高速に回ってるそうだから。
道路の予算は減るだろうしどうするんだろうな。今から。
広島高速と東バイパスが頓挫したら比例民主と佐藤には絶対投票しないから。
779 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 09:39:56 ID:CCy6Y8Pe0
しかし広電地下区間が実現すれば
地方で初めての私鉄による地下鉄の誕生になるな。
長野電鉄や北陸鉄道は無視ですか?
>>780 言葉遣いが違うって
私鉄による地下鉄→私鉄による地下乗り入れ
神戸や京都の人間に笑われるんぞ、ずーと前からあるんだからw
783 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 09:57:34 ID:ScPfvNIw0
>>780 長野電鉄(長野市)
北陸鉄道(金沢市)
>>776 広島市は路面電車の都市交通基盤としてのあり方を曖昧にしてきた。
江波線などの既存路線の廃止は激しい反発が出ることは必至なので、広島駅と西広島をつなぐメイン路線をまずは重点整備するべきだ。
広電地下線が実現すれば
アストラムとは別物の地下鉄の誕生だな。
アストラムも市営じゃないし広電は私鉄。
786 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 10:38:09 ID:ecBP60FBO
エレベーターもエスカレーターも身障者トイレもホームドアも高架線も地下線もないのに150円ってボッタクリ過ぎじゃね?
洩れは、大阪、京都、神戸の駅しか知らんが
大阪→阪急(高架)、阪神(地下)、京阪(地下)、近鉄(地下)、南海(高架)
京都→阪急(地下)、京阪(地下)
神戸→阪急(高架)、阪神(地下)、山陽電鉄(地下)、神鉄(地下)
全部の私鉄が殆ど、地下か高架だ。
これを見ると、如何に広電が経営怠慢だったかが分かる。大体市内中心部の道路の
ど真ん中を独占するなんておかしすぎる。
広島市の無能と広電の怠慢が現在の状況を作り出している。
鉄ヲタ粘着しすぎ
マジ鉄板行けよ
>>788 広島市が目新しい交通機関を望んでいたからじゃね?
しかし、広電地下化をまったく考えなかったのが不思議。
アンチ広電の時間がやってまいりました
>>789 お前も五月蝿いヤシやなー
都市交通抜きに地理お国自慢なんてありえないよ
お前も悪い頭で少しは考えてみろや。非常に重要な問題や!
793 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 11:08:35 ID:QqPdkanwO
>>788 一理あります。都市建築の貴重なスペースをもっと効率的に使うべき。先進国ヨーロッパでは市電の中心部の地下化は当たり前。平和公園の地下を使わぬ手はない。
>>792 重要な問題だとは思うが、ほとんど鉄ヲタの妄想じゃん。
ループしてるし。
毎日毎日お前らの汚いオナニー見せられてもなぁ・・・
>>794 お前が何か話題出せ
話題も無いのにガタガタ言うな
来なきゃいいだろ
>>795 仮に話題がないなら寝かせとけ。
なぜスレを動かすことに必死なんだ。
>>796 お前がスルーすればいいだけの話だろ
何の不都合があるんだ
>>797 俺むかしからこのスレ好きなんだもん。
それを鉄ヲタに毎日毎日荒らされたら良い気せんだろそりゃ。
>>798 俺は高層厨のオナニーレスみてもスルーするだけだ
2ちゃんなんだから自分の気に入らん奴がくるのは当たり前
>>799 高層厨には高層スレがある。
そしてお前らには鉄板がある。
>>800 俺は別に鉄オタじゃねえぞ
自治厨が嫌いなだけ
鉄オタや高層厨が自説開陳してもなんとも思わん
ここは広島総合スレ。広島に関係ありゃ何喋ってもよし
>>801 いやお前はキモイから絶対鉄ヲタだよw
まぁそれはいいとして、どうせなら信用乗車制度とか優先信号とか現実的な話をしろよ。
地下通せとか実現不可能なことや財源的に不可能な妄想を垂れ流しても楽しいのは鉄ヲタだけだからな。
しかしまあ、鉄ちゃんのレスは妄想かどうかの見分けが難しいな
>>802 広島の路面電車の現状を見た上でレスしているつもり。
改善要求は関係機関に送り付けたし改善された所もある。
しかし広島市のメールを通じて、公共交通への無関心さは感じた。『低床電車や電停改築に支援していますとか、LRT協議会を通じて議論しています』ではあまりに具体性がなさすぎる。
>>804 『低床電車の導入を支援しています』ということは、広島市が主体的に動いていないという証。
これでは大切な公共交通を広電に投げっぱなしにしていると言われても仕方がない。
呆れてしまう。
>>804 あんたのレスを一通り読んだが、なかなか問題点を適格に突いてる気がするな。
他の妄想鉄ヲタとはちょっと違うわ。
>>806 ありがとう。路面電車が残った経緯から考えて、広島市が実現性を考えたLRT整備に一刻も早く動いてほしいと切に願っている。これだけ公共交通の整備が遅れた都市は他にないわけで。
あくまで広島市が動かないとダメなんだ、これが。
808 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 12:23:10 ID:T5VU4/Xd0
広島LRTスレを新設しないか?
>>807 150円維持を前提として広電の公社化などを考えていいと思う。
話が進まない要因は路面電車の経営形態にもある。
810 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 12:31:21 ID:VScDMFTq0
デザインがダメ。
市電が街にフィットしてない。
都市デザインの雄ヨコハマを見習うべき。
特に旧式の一両編成電車は廃車でしょ。
真剣にカープの赤をイメージした車両でも走らせろ!
811 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 12:38:59 ID:dKM2MleIO
赤いいね
とにかく広電はダメなところだらけ。
イメージに関して言うなら、かなり以前、提案したことがあるんだが、
ベースは白(と赤でもいいが)で統一して、系統別にライン色。
早い話が都内のJR路線みたいにすれば、初めてのビジターでも分かりやすい。
今みたいに、払い下げのボロ車両のまま走らせてるなんてありえない。
駅前通りの地下化しかないだろ。
814 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:33:14 ID:y3za5LIi0
おう、鉄オタども。いいかげん電車の話は別にスレ立ててやってくれ。
815 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:44:00 ID:/qFjcv9S0
センチメンタルジャーニー
816 :
カワイイシマリス:2008/04/27(日) 13:47:15 ID:7a3FTs860
>>768 その数字は50歳代平均ならば近い数字だよ。
広島市職員の給料は東京都職員並みであるから50歳になればヒラでも1000万超えるようだ。
>>769 高水準にある市に対して県は全国最低水準の域にあるから、その数字も当たっているよ。
50歳代課長で1000万いかないくらいだと聞いている。
ぶっちゃけ、市職員の給料を県職員並に出来れば、広電の改良市内中心部地下化なんて余裕で出来ると思われるよ。
817 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:58:40 ID:C+zANhyG0
>>812 車に対抗するだけのデザイン性を備えた電車にしないとね。
払い下げ電車は十分元を取っているから、早めに取り替えてもらいたい。
しかし、外的要因で今まで投資に資金を回せなかった実情を理解しておく必要はある。
819 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 14:06:01 ID:C+zANhyG0
あの、ひとつ質問なのですが、何故皆さん「JR広島駅建替え」をまるで
知っているかのように話しているのですか?
>>816 無理無理wwガセ流すなよ。知り合いの市職員いないのか?
821 :
カワイイシマリス:2008/04/27(日) 14:53:29 ID:EoHwGHH4O
>>820 親子で市職員だとか、何人も知り合いいるが何か?
55歳課長補佐で年収1300万だそうですが何か?
公務員擁護してんじゃねーよ、職員組合の犬がww
>>821 職員に対して路面電車を真剣に改良してくれと、一言釘をさしておいてくれw
823 :
カワイイシマリス:2008/04/27(日) 15:13:53 ID:PNTlY+6y0
>>822 奴らは既得権を放棄してまで街のことに尽くす気概なんてかけらもありませんよ。
>>823 何のための公務員なんだか。市民のための市職員ではないのかな?
既存の殻を破って街づくりに取り組んでほしい。
825 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 15:52:46 ID:QqPdkanwO
結局日本人はおとなしいからね。間違いなく給与高い市職員に対して市民サービス犠牲にするほう選ぶからね。市職員の給与15%カットしたら変わるんだけどね。
>>825 市民税、払うの馬鹿馬鹿しいよね。怒るべき。
市民のための市政をしないなら存在価値なし。
グリーンムーバーやMAXが都心部地下を疾走する姿はかっこいいだろうね。
ひろしまメトロとか名づけてもいいかもね。スレタイ通りメトロポリタンになる。
>>825 例えばLRTの青写真を示してほしい。どんな街にしたいのか?広島市の考えがまったく見えてこない。
829 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 16:39:22 ID:QqPdkanwO
そのための財源は?給与カットしかない。消費税UPに誤魔化されるな!
830 :
カワイイシマリス:2008/04/27(日) 17:23:12 ID:EoHwGHH4O
>>829 公務員の待遇が良すぎるのも問題だとは思うね。地方公務員の待遇上限を国家公務員並みに抑制するだけで相当お金が浮くでしょうね。
それと土建屋の利益を捻出するために、福祉関連で働く人等は低い待遇が全く改善されなばかりか、負担ばかりが増して行くような構図だからね。
税金増やす前にやることは沢山あるよ。
>>827 >>グリーンムーバーやMAXが都心部地下を疾走する姿はかっこいいだろうね。
地下で疾走する車両なんて目視できませんよ・・・
快速とかホームを通過するならまだしも・・・
ところで、それを実現するためにはどうやって予算を捻出する気ですか?
そこまで言及しなきゃ妄想辞めろとど腐れ自治厨に絡まれても仕方ないよ・・・・
>>828 ・優先信号
・全ての電停に実験中の予測機能をつける。
・駅前大橋移転
・西広島から平和大通りを突っ切って江波線と合流
・新車両購入への補助
これくらいは考えているでしょう。
833 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 18:19:00 ID:5oabpZbMO
834 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 18:28:50 ID:QqPdkanwO
まず今後の日本社会は人口減の高齢化になります。道路渋滞などもいずれ少なくなるはず。道路関連は削減を前提に公務員の大幅削減、給与カット。これで帳尻合わせて国債の償却。これを基本に据えることが必要だと思います。
>>832 その構想は10年以上も前からあるね。いままで広島市は何をしていたのかと。
アストラムからはサイズダウンにはなるが、広島市は未練を残さず頭を早く切り替えてほしい。
広島市はまだアストラムライン延伸に洗脳、いや、未練があるように感じるがどうだろう?
それとも、さすがにこのご時世だから諦めているだろうか?
未練も何も計画として辛うじて残ってるのは、もはや西風新都線だけだろ。
でも西広島駅の再開発に動いたということはもう西風新都線も事実上白紙だろうな。
>>837 そうなれば広島市はLRT整備への足かせはないはずだ。あとは世論がどう反応するかだ。
これがかなり難しい。
>>831 広島高速に目処が付いたら着手するんじゃないの?
今の財政事情でも19年度は262億円出してるし
国からの地下鉄補助も出るだろうし駅前通り移設に伴う一部地下化も実現出来るのではなかろうか?
840 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 19:21:19 ID:S4XgbiAg0
それらの妙案を実現するためには?
広島駅へ降り立つ観光客やビジネスマンがまず利用する交通機関が広電だと思う。
広島駅から都心部だけでも地下化が出来れば利便性の向上だけでなく地上の緑化整備も進み
観光都市としてのイメージアップにも繋がる。
>>821 それは「おおうそ」じゃなwwおちょくられとるんか、おまえが工作員なんじゃろ。
わしは公務員は大嫌いじゃが、あんまりわけの分からん叩き方するのも好まん。
基本あいつらは給料メチャ安い。そりゃ中小のボロ会社よりはええかもしれんが。
だいたい、県職員と市職員で給料がそれだけ違うわけなかろう
>>768
まあ民主支持な時点でお里が知れとる罠。どこのスレも工作員だらけで、道路特定財源ネタで操作したいのがミエミエ
だが、あいにく世の中そうは動かない。こいつらあとどのぐらい活動できるのかね。
>>839 広島高速の目処、ここをもう少し詳しく聞きたい。
暫定での完成?
それともフル規格の完成?
構想中の南北線や5号を4号まで延伸する話は?
西広島バイパスは、個人的にはどうでもいいんだが、放置でおk?
個人的には、都市高速の次は西飛行場かな。
羽田は無理でも州都便くらいどうにかせにゃあ・・・・
広島駅舎を新築するにしても、補助金を集られそう・・・
>>841 観光なら外が見える方が良い。
東京へ研修へ向かい嬉々として地下鉄に乗ったけど、真っ暗で寂しいだけだった。
路線ごとの個性なんてものもないし・・・
その分、高架の私鉄には感動したけどねw
緑化精美は、高層ビルで余地を造ってからでも良い。
個人的には、軌道に芝生をしければ嬉しいなぁ。
846 :
カワイイシマリス(広島):2008/04/27(日) 19:40:34 ID:EoHwGHH4O
>>842 バーカ、平均で1400万てのは年齢限定ならば近いって言っているだけだろww
初任給からして、市の方が既に県庁を圧倒しているんだから、更に昇給で差がつくんだっつうの。
公務員な癖に公務員が嫌いなふりすんなやww
俺は霞ヶ関の弱小官庁で働いていたことがあるから、公務員制度についてはそれなりに理解しているぞ。
弱小官庁キャリアとな、政令指定都市上級職職の両方内定が出ると、何と政令指定都市上級職に転ぶ奴が多数出るのが現状なんだっつうの。それくらい初任給からして差がある訳。
まっ、君が普通の市民だとすると、公務員に騙されてんだよ。
ちなみに家の親父は元公務員ねww
>>844 広島高速は最終的にはフル規格で完成だけど、しばらくは暫定で様子見でおkじゃね?
広島高速の延伸構想と西飛行場も塩漬け。
>>845 広島駅−都心以外の大部分は従来通り地上を走るから。
848 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 19:47:38 ID:QqPdkanwO
>>842 すまん、書き方間違えた。高卒のお茶汲みレベルの俺の母親が50過ぎたら1000万楽に超えてた。しかも有給取り放題。自宅から車で30分なので、6時以降は趣味三昧。首になることもなく高額退職金。国が借金まみれになっても消費税上げるから大丈夫。
広島駅&駅ビルの改築の問題が出てきたら
ひろでんの駅前移設の問題も表に出てくるのかねぇ?
850 :
カワイイシマリス(広島):2008/04/27(日) 19:49:21 ID:EoHwGHH4O
>>842 更に言ってやるよ。
一番金あるパターンは公務員共働き世帯っつうのは置いといて、
夫公務員・妻が専業主婦って過程パターンだ。
このパターンで市役所が給料安いならば、家をバブル期に土地から買って新築して、
子供2人を中学受験させるような金のゆとりがあるのかって話だ。
エースで超出世が早いとかでなくて、定年間近でやっとこさ課長になった普通の公務員がだぞ。
マツダより市役所の給料は上だ。親戚に市役所とマツダ、両方いるから間違いないと断言してやるよ。
>>847 暫定=片道一車線 を知っての発言か・・・
それに、広島が最も賑やかな広島駅〜紙屋町を見てもらわなきゃ意味がない・・・
バイパスはどうするん?
市民球場跡地はつまらん公園でおk?
サンフレッチェにサッカー専用球場は不要?
広域交通で岡山から煽られっぱなしで大丈夫?
中電の課長クラスで1500万ぐらいだよ。
>>849 駅舎の設計が決まれば、駅舎とのバランスを考えて広電の駅前大橋用ホームも組み立てられよう。
一言に駅前大橋と言っても、今のホームをそのまま流用というわけには行かん・・・
ID:tC2lAl3i0
>>832 ・優先信号
⇒高松の琴電優先策でマイカー・タクシー・バス大渋滞の混乱・道路麻痺を招いた⇒結局琴電高架化へ
・駅前大橋移転
⇒美しい駅前通りの景観が。。
・西広島から平和大通りを突っ切って江波線と合流
⇒美しい平和大通りの景観が。。
・東京へ研修へ向かい嬉々として地下鉄に乗ったけど、真っ暗で寂しいだけだった。
⇒仕事で行ってるって気ある?研修なら尚更ボーっとする余裕無いでしょ遊びじゃないんだから。。
・広島が最も賑やかな広島駅〜紙屋町を見てもらわなきゃ意味がない
⇒ちんちん電車に乗るまで目隠しが要りますね
・地下で疾走する車両なんて目視できませんよ・・・
⇒
856 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 20:09:43 ID:WePjwJDB0
コテハン:カワイイシマリスを何とかしてください!
お願いします!
>>850 今はコンプライアンスに煩くなったし収益も上げてるからマツダの給料の方が全然いいと思うよ。
市役所も所詮公務員、基本的に年功序列だし定年間近でも1000万には届かないと思う。(あくまで感覚)
電力系の下っ端でもこき上からいい様に使われる社員なら残業月100時間とか付けれるし公務員なんかよりはよっぽど金持ってる。
どちらが良いかと言われれば自分は公務員を取るけどねw
>>851 暫定=片道1車線だろ?ここの住人なら一般常識。
暫定開通は決定事項なのだし、開通後の様子を見ないことには4車線化も糞もない。
市民球場跡地とかサッカー場とか色々出してくるが
全て凍結させようって言ってるんじゃない。1番金を食ってる事業=広島高速が終われば予算が割けると言っている。
>>850 なにが弱小官庁やwwwわけわからんわ、やめてなにしよるんかいうてみいやアホがwww
だれかホンマの市の職員出てきていうたれーや、あることないこと無茶苦茶言われとるで…
市の職員がマツダより高いとか言いよったら、マツダのヤツにも怒られるで(笑)
だいたい民主党支持で、なに公務員叩きよるんなら、同類の糞虫じゃないか。
>俺は霞ヶ関の弱小官庁で働いていたことがあるから、公務員制度についてはそれなりに理解しているぞ。
なにこれwwwwwwwテラワロスwww
鉄道が街中走ってるってのが、どう考えてもおかしい。
欧州LRTは車を街中から排除していて車の代替交通手段としてのLRT整備だったりする。
国内有数の大都市広島で車を排除出来るだろうか?排除どころか都市高速整備も急ピッチで行われている。
広島の場合は一般車両が引き起こす渋滞が公共交通の運行にも影響を及ぼし供給がストップする。
今後新球場はじめ大規模駐車場完備の大規模ビルも駅前に誕生する。
そろそろ路面電車を部分的にでも地下に移すことを本腰入れて考える時期ではなかろうか?
>>842 財政難の状況下、広島市役所の給料の平均は全国最高水準だったりする。
共産党は5号叩きの前に役所なんとかしてくれ。
>>857 道路の財源が国から滞りなく来るかかなり雲行き怪しくなってきたし
高速全通はまだ先になりそうだなぁ。あと段原再開発が一番金食ってるって聞いた。
すごいよあそこ。街ひとつ更地にしたって感じ。
広島市職員給与が政令市比較で最高水準と言っても上位にランクしているだけで桁外れに高い訳でもない。
あくまで比較で高年齢層が多いだけかもしれないしね。
864 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 20:48:39 ID:QqPdkanwO
>>858 お前馬鹿か!民主党支持で公務員叩きが財政難の解決とどう因縁があるんだ! 偉そうな書き込み辞めてください。
>>857 >>1番金を食ってる事業=広島高速が終われば予算が割けると言っている。
私が挙げた案件は地下鉄よりも優先順位が低いと言えるか?
他都市が建設費や維持費でヒーヒー言ってる分、他にまわせば良いじゃないか。
>>861 以前、岡山の団塊糞爺がチベット応援で長野に終結すべしとかわめいてたけど、
広島人は賢いから皆スルーしたね
今は、お前や、またクソヤマンか?静かに去れ!大馬鹿モン!!
山口の補選、あっさり決まったなあ。
>道路の財源が国から滞りなく来るかかなり雲行き怪しくなってきたし
↑
これは大丈夫だろ。
反対してるのは田舎の地方だけだし都市部は自民支持。
自分は暫定税率賛成派だけど・・・自分の感覚が他と違うのだろうか?
中国地方も広島以外は民主が勝つかな?しかし都市部ではガソリン代なんかあまり関心ないしな。
どうなんだろ。
869 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 20:53:07 ID:tA42n8Gc0
>>863 財政難じゃないならそれもわかる。
だが球場にせよ、高速にせよ、白島駅にせよ、何かあるたびに金が無いから
って市民に我慢してもらおうって言うくせに人件費は平均より上なことはおかしいと思う。
市民がインフラ整備を優先させてくれよって愚痴るくらいバチあたらんさ。
>>866 俺のレスのどこがシャクだったのかわからん。
>>867-868 岩国あたりの補欠選挙は民主だったみたいよ。
あのへんなんてどこより道路財源欲しいだろうにな。
大竹岩国間の二号なんて渋滞してない時間があるのかね。
ま、単に候補が糞だっただけかもしれんけど。
871 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 20:57:29 ID:QqPdkanwO
新駅ビル、小倉駅みたく真ん中をばーんとくりぬいて
ひろでんの高架橋がまっすぐ駅前大通りを抜けてくってならんかなw
今の広島に地下鉄は不要。
派手さは不要。
ひたすら質実剛健で行けばいい。
その堅実な姿勢をアピールしつつ州都を確保し、州都建設の流れに持って行けばいい。
α化だって、それから考え直せばいい。
技術開発が進んで、今より安くできるかもしれんよ。
それまではひたすら、静かに牙を研ぎ続ければいい。
>>871 それ自治体だろ。都市部も地方も関係なく道路財源確保のため賛成じゃないの?
>>873 決して派手さを求めてるわけじゃなく速達性を必要としている訳で。。
それに「質実剛健」と「何もしない」は違うと思うよ。
>>874 そのために都市高速とLRT整備。
サッカー専用スタジアムも造って新たな文化を隆盛させれば国へも顔が立つ。
だから焦って地下を整備すべきでない。
地下がないことで陰陽が東西分割の危機に瀕したり、岡山が調子放いて新交通でも始めん限りは問題ない。
・都市高速をフル規格で整備
・LRT整備
・駅周辺整備(駅前大橋移設含む)
・球場跡地
・西飛行場の再生
その後で構わないでしょう?
県の事業だが、広島港の24時間化も三号線暫定完成までにすべきだな。
876 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:34:01 ID:QqPdkanwO
>>874 公務員は国民の目が公務員給与に向き始めてることにやっと気づいてきたからね。ガソリン上げる前に公務員給与下げろが国民の本音。公共工事やる前に福祉を充実させろが国民の本音。公務員土建屋淘汰の時代なのだよ。
地元の道路ははやく作れが本音じゃね?
878 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:53:44 ID:MsVU+/8j0
中国地方で広島だけ自民が強い。
老人の多い田舎は保険料で自民に嫌気さして民主党支持。
879 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 22:08:23 ID:QqPdkanwO
>>878 東京など真に民意を重視するところは民主党が強い。田舎の土建屋利権三昧の束縛された自由しかない社会は自民党が強い。それは村八分を恐れるから。
六区偏重のおかげでようやく道路整備が始まった地区だからなぁ。
可部とか瀬野とか廿日市とか行ってみ。ガソリン20円くらい多く払ってやるからはよ道路作れやって気分になる。
山口二区っていうか和木なんて雨の日の城南通りかってくらい動かん渋滞が発生するのに
道路より福祉とかすっとぼけた事言う政党が支持される理由がわからん。
候補がよっぽど駄目だったのかね?柏村より秋葉が支持されたみたいに。
>>878 自民が強いのは山口じゃないの?
まさかの敗退だったけど
これは本格的に自民オワタ
882 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 22:21:13 ID:QqPdkanwO
岩国は補助金たかりすぎ。戦後売春婦の巣窟と化したため、その遺伝子が商工会議所に蔓延。基地利権でしか商売できない乞食街。人口減確実な岩国は道路工事など必要ない。いずれ交通量が少なくなる。
俺も
>>880に同感だな
広島は丘陵と山と海に囲まれてるから道路建設の予算がかかるのはわかるが
それにしても広域的な交通としては酷い
よく広島は道路が広いから、という奴がいるが間違っているし、間違ってない
双方で前提としている条件が違う
旧市内は原爆でほぼまっさらになったのでそれなりだが、北は可部か深川、西は宮島
東は海田から片側1車線だ、2車線はせいぜいが昭和の合併の区域だし、迂回路か
平行路線があればいいが、山がちなので迂回路は有料道路ばかりでほぼ無い
とても100万都市の交通網とはいえない、市内で完結してるがよそに行くには不便だな
商圏とか都市圏という観点で言えばもう少し頑張ってもらいたいところだ
無いものねだりだが公共交通機関がもっとマシで、芸備線可部線環状化とかアスト延伸とか
広電が東にも路線があればなと思わんでもないが
國鉄廣嶋死者には期待もできないしな
>>883 可部・芸備の環状化の良さがいまいちわからない。
教えてください。
885 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 22:36:47 ID:VScDMFTq0
>>883 国の財政考えろ!
過去の土建屋の談合がなければここまで財政難になってないはず。
自業自得。
880ですが俺にもわからん。
ま、深川もひどいよね。中深川の踏み切り前の道は右折禁止にしてほしいわい。
可部のガラスの里あたりとか廿日市の宮内、熊野の役所付近、
大竹の栄橋、瀬野の一貫田。広島周辺の渋滞は酷すぎる。
そのくせどう考えても需要の無い空港から御調行く馬鹿でかい橋が作られてたり
広島県の道路整備の順位ってどうなってるのかと。
887 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 22:46:02 ID:UrQ4hScp0
>ちなみに家の親父は元公務員ねww
そいつらのしでかした結果が,今の状態だろ。
しかも,法外な。今からでも遅くない。国庫か,
地方自治体か知らんが,お金を返還しなさい。
それと,その丘陵か賄賂かなにかしらんが,教育
費には使われていない様子だね。
>>885 そのつけを広島市民が負わねばならない理由がわからん。自業自得って。
六区の住人みたいにもう道路は要らないとか言ってみたいもんだ。
Perfumeが11/6、7に武道館2daysやるってさ。
>>884 今のところ芸備線は下深川、可部線は緑井くらいまでが近郊路線として
折り返しの場所なわけだから環状化したほうが折り返しやすれ違いや
停車時間の都合がつくんじゃないかと思うんだけど
まあでも芸備線も電化してないと車両とかも統一できないし、乗り入れできない
からあんまり意味ないのかな
鉄の人じゃないのでよくわからない
高陽のほうから大町、緑井方面への需要は十分あると思うけど
昔住んでいたけどちょっと川向こうにといっても安佐大橋とか高瀬堰が夕方こむんだなぁ
高陽から祇園、深川から可部の方行くバスなんてスカスカの空気輸送じゃないっけ。
とても需要があるとは思えない。そんなもんに使う金があるなら道路だな。
暫定財源賛成だから可部バイパス全通させてくれと。
うむ、環状線は軍板とかで空母はロマンとか戦艦はロマンって言ってる
たわ言みたないもんだから流してくれ、環状線はロマンなんだwww
まずは西バイ高架延伸やら可部バイ、海田〜呉だな
>広島県の道路整備の順位
言うまでもなく中枢拠点性の強化が最優先。
今、予算配分が多いのは以下の2事業。
(1)広島高速 (2)広島市・広島空港から松江・米子方面
>>864 きみの大好きなみんすの最大の支持基盤は自治労すなわち公務員なんだが知らないの?
まさかいまみんすがキャンペーンやってるガソリンの値下げで、いいのはガソリンが安いだけ
でほかの影響がたくさんでてみんなヒーヒーいってるの知らないの?もち土建屋以外で。
まさか後期高齢者のやつをやりはじめたのが、当時の厚生相いまのみんすのオエライさんなの
知らないの?
なのにいまごろそれを争点に戦うみんすの手の平返しにまともな日本人はあきれかえってるの
知らないの?
在日外国人参政権は、長野で赤い旗ふってたキチガイどもに与えるためにみんすが動いてるん
だが知らないの?
>>878 そんな構図、いったい何年前だよwもうすこし本質を見ないと国が滅ぶぞ。
それはそうと、公務員は景気がいいときには蔑まれ、景気が悪いときにはやっかまれる。
給料は、さほど高くないから絞っても知れている。そもそも行政の財政に占める人件費
のうち、おまえらが思ってる公務員の分など2割ぐらいなんだが。それではどこにいってる
かというと残りは学校の先生と警察官なんだな。だから、いくら叩いても人件費は変わりゃしない。
公務員の実態は、ある程度の年齢以上になると給料があがらないラインを決められてしまっていて
それが働きはじめのペイペイのうちからすべてわかってしまうと言う、恐ろしいところだぞw
そんなモチベーションなくした連中にガンガンいうより、どれだけ働かせて使い潰すか
ということを考えたほうが賢いと思う。ちなみにおれは詳しいけど公務員ではないし身内にもいないがw
大阪なんかも上手にやればいいのにカットカットと四角四面にやってるから確実に失敗するだろうね。
東なんかはわりとしたたかにやってるんじゃない?
正直土建屋とか自治労がどうこうっていうのもどうでもいいけどね。
道路整備が滞りなく進めば。広島県は現在工事してるところ以外の
新規公共事業は全面凍結させたらしい。二号と三号がつながるのはいつになるやら。
結局今まで25円余計に払ってきてようやく順番が回ってきたかと思えば道路は無駄扱い。
あんまりな話だ。
可部バイパスを早く上根バイパスまでつなげてくれ。
>>881 山口二区は民主のほうが強い。
前回の選挙でも民主逆風の中で数百票の差でしか負けていない。
899 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 03:41:58 ID:rwFOddGuO
>>896 国の一般、特別、公益法人の合計借金考えてください。 日本の国際競争力はどんどん低下している。自民党集票マシーンの土建屋、商工会議所の影響力もどんどん低下している。
広島市には路面電車の雄であってほしい。
地下鉄なんて、そんないいもんじゃないよ。
県営市営の交通網が大赤字よりも、地元の一企業がきちんと利益を出しているというのは
すばらしいことだと思う。
901 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 04:12:37 ID:rwFOddGuO
補助金もらって他を犠牲にして生き延びてるだけでしよう。
902 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 04:20:24 ID:Rc/P9uvcO
西飛行場も補助金の塊だろうが
903 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 05:48:10 ID:rwFOddGuO
税金横領団体、利権誘導団体の雄でしょ。
>>898 山口二区も自民のほうが強いが?
広島市長選挙と同じく毎度毎度
岸派と佐藤派が協力しようとしないから
負けているだけの話。
>>900 広島市と広島電鉄が全面協力しないと何も変わらない。それだけ軌道系の公共交通というものは厄介なもの。
>>899 日本の借金って、誰に借りてるのかしってるか?
日本政府の資産は、借金以上に増えてるのしってるか?
資産ー借金は減少中、あれ?どういう意図でそんなにヤバさを強調する必要があるのでしょうか?
地下鉄による経済波及効果 年間300〜500億円(百万都市の場合)と、広電の微々たる納税額
皆さんはどっちが魅力?
>>907 貴方の挙げる地下鉄の経済効果がどこまでしんようできるのかよくわからない。
貴方の挙げるその比較対象としての広電の経済効果が「納税額のみに限定される理由」がわからない・・・・
地下鉄経済波及効果→国交省データ
百万都市、沿線人口10万人程度→年間300〜500億円
鉄道マニュアルによる場合、路面電車は粗0円
チンチン電車おたく等への効果は若干でも有るとは思うが、マニュアルには無い為
前に上であがってた広電の高架化でバスセンター接続はすごくいいと思う
もちろん、そごう・バスセンターの全面改装とセットだが
それもこれも広域交通が終わってからの話だと思うよ。
広島高速や尾道松江線をやめて地下や高架に線路を敷くわけにはいかないから。
中四国の各県庁所在地をカバーする陸海空の高速交通網の整備が終わるまでは、
都市交通に多額の予算が割かれることはありえないと思う。
912 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 08:57:29 ID:7wQG+WQ0O
杉浦太陽は岡山県出身で
つるの剛士は幼少時代広島で過ごす
ウルトラマン繋がり
913 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 09:40:18 ID:rwFOddGuO
>>906 アメリカから買った国債、実は誰の物か知ってますか?アメリカの植民地として日本の果たしてる役割は?
うん無理だね。
シャレオを作る前ならなあ。
紙屋町から八丁堀までと
大手町までのT字あたりを
高架にしてしまえば
渋滞もかなり解消されたろうなあ。
916 :
カワイイシマリス:2008/04/28(月) 12:44:23 ID:umcRitdyO
まだ公務員はそんなに年収が高く無いとか言ってやがるなww
公務員年収の全国平均は1088万が真実。(文藝春秋社調べ)
広島市は全国平均よりも上、広島県は全国平均より下。
教員は原則残業手当てが無いから、残業手当てがある警官や行政職より大幅に年収が低くなる。
警察庁受けた時に面接で警官の年収が高い理由を聞いたのだが、一番の理由は「給料が安いと不正を働く動機が増す」からだってさ。
大卒教員<バカ高卒警官にバカ高卒行政職員の方が給料が上ってのが公務員の実態。
誰か定年間近で1000万いかない程度とか抜かしていたが、それは管理職扱いにならない連中の基本給の話。
すなわち、1000万弱+残業手当てがついて、結局出世しなかった連中も年収1000万を大きく越えちゃうのが公務員の実態ね。
そういう高給取りは、こき使ってやるべきだ。
市民の監視の目をますます厳しくしていく。
徹底的な効率化を要求する。
918 :
カワイイシマリス:2008/04/28(月) 12:48:42 ID:umcRitdyO
広島市より給料が安い、国家公務員ノンキャリで定年近い年齢で年収1100万になるのに、
広島市がマツダより給料が少ないとか1000万超えないとかあり得ねぇよ。バカか?
919 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 12:49:18 ID:rwFOddGuO
半分近くは民間で通用しない人材。今の日本の社会に間違いなく厭世感を醸し出してます。
市役所の知り合いが「わしらの頃は市上級言うたら修道大ぐらいが関の山
じゃったが、今は阪大とか東大とかよっけ受けに来よる。時代も変わった
もんよな。」とか言っていた。
昭和40年代とかに入って大した仕事してなくても普通に高給取りな彼らが
うらやましい。
921 :
カワイイシマリス:2008/04/28(月) 12:55:41 ID:umcRitdyO
広島市職員の年収を広島県職員の年収レベルに落とせば、軽く毎年数百億円浮きますよ。
922 :
カワイイシマリス:2008/04/28(月) 13:12:36 ID:umcRitdyO
>>920 文部省キャリア内定者が広島市役所に入ったケースもあるよ。
そいつ曰く「市役所は仕事楽で給料が良いから」
ある五日市にいる人物に関する実話だけれど。
昭和40年代に夜間高校出て今で言うフリーターに
→近所の親戚でもない知り合いのおばさんが「○×君、フラフラしよるのもあれじゃけぇ役場に勤めんさい」と勧める
→試験らしい試験も無く、オイルショック不況時にも関わらず採用され
→広島市と合併したら広島市の給料となったので大幅に年収アップ
遅刻だけはしないでいたら同期高卒よりは出世が早くて今課長ww年収1350万円ww(管理職で残業手当て無いから給料減ったとか嘆いていたな)
ちなみにうちの母方の叔父さんの話ねww
923 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 13:13:02 ID:+8ojKheHO
924 :
カワイイシマリス:2008/04/28(月) 13:22:31 ID:umcRitdyO
>>923 県庁よりも平均年収で300万くらい上だから、
広島市職員数×300万ね。
自演で嘘ばっか貼付けるなよw母方の叔父とか文春でないまとまなソースだしてみろよ。
管理職手当がいくらで何級何号で基本給がいくらか出してみろ。
まあシマリス程度にだまされるのはどっちみち馬鹿たからいいけど。
ここは誰かが市に質問してみればよくね?情報公開してくれるだろ。
そうすればシマリスがうそつき工作員かどうかすぐわかるよ。
おれはシマリス=クレーンだと思うけどww
927 :
カワイイシマリス:2008/04/28(月) 13:54:44 ID:umcRitdyO
>>925>>926 友達の給料明細ならば見たことがあるよ。
基本給は30代前半で月30万ちょいでしたが、諸手当てんこ盛りで総支給額は50万くらいでしたが何か?年収700万くらいのようだね。
ちなみに同い年某国家公務員は総支給額面40万ちょいで年収510万。
30代前半で国家公務員=県庁水準と200万くらい年収違う訳ですが。
928 :
カワイイシマリス:2008/04/28(月) 13:57:35 ID:umcRitdyO
>>925 >>926 お前ら業務中に2ちゃんねるやってる暇暇市役所職員だろww
まっ、昼間の書き込みは俺のような暇人・学生・公務員・主婦が主なのは2ちゃんねるの常識だからなww
これはもう高い市役所職員の給料削って、再開発事業に回すしかないな。
県職員と近い者だけど、
今は給与体系が変わって(40才代半ばから給与がほとんど上がらなくなる)
定年頃で手取り年収700万くらいで打ち止めのはず。
広島県職員給与は47都道府県の40位代をうろうろしていたはず。
それにしばらく時限的(いつまでか知らないが)に給与を4%弱カットされてるはず。
県はそんな感じか。市はシラン。
>>927 30台前半で年収700万って
なんてIT関連ベンチャー?
ここにはクレーンという大馬鹿モンがおるから気をつけろ!
公務員給料
一般行政職、国家公務員平均月額38万(平均年齢40歳)
地方公務員平均月額35万(平均年齢42歳)
現実・・・洩れの叔父 広大政経卒 57歳 広島県庁勤務 年収850万(ガチの話)
俺の親父も公務員(教員)だが手取りで650だ…
934 :
カワイイシマリス:2008/04/28(月) 16:47:23 ID:umcRitdyO
>>933 >>932 だから、県庁や教員の給料があんま高く無いのは否定してないだろ。広島(県)は全国最低水準だって何度も書いている。
ちなみに
>>932が上げた平均は、残業手当て等が無しのデータ。
北海道の公務員ですら平均年収が770万・関西の市営バス運転手で平均年収850万になるのに、そんな嘘っぱちの平均になる訳無いだろ。
ど田舎財政破綻寸前大竹市役所でもコミコミで30代前半で35万くらいが実際の数字だ。
暇暇公務員の工作員がうるせーなww散々ネットやマスコミで叩かれてんだろがww仕事しろ仕事をww
さすが、クレーンは自宅警備員だけあって、レスが異常に早いなw
ずっと張ってたんだろねww
大阪の市バスの運転手は残業手当込みの数字だ。
現業と違い、行政職は残業はない。
以前、大阪の某区役所のヤミ残業が問題になったことがあったが
ヤミでも入れん限り年収は増えん。
この某区役所の件は毎日の記者が1カ月ずっと張り込んで得た大スクープ。
936 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 17:15:49 ID:ZD4MUL6O0
↑
給料安くても、年金がいいって聞くけどな〜
公務員の年金は厚遇されてるって言うけど
ホントはどうなんでしょう。
937 :
カワイイシマリス(広島):2008/04/28(月) 17:29:19 ID:umcRitdyO
>>935 笑いが止まらないww残業手当てが無いだなんてww
給料明細にちゃんと「残業手当」の項目にきっちり数字が書き込みされている訳ですが何か?
今関西で問題になっていますよね、年収1300万越えのバス運転手がいるってさww
公務員死ねよww
938 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 17:58:22 ID:rwFOddGuO
939 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 18:29:00 ID:obIXQR150
800兆円に喃喃とする国の借金が出来た理由は、血税がすべて公務員及び準公務員のお手盛り給与に使い尽くされ、
国民から借金するしか、その他の国家運営費用を捻出できなかった事にある事実を皆さんはご存知だろうか。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1167671180/l50 現在日本政府の国民に対する借金は813兆円に達するがなぜここまで借金が
膨らんだかと言うと、実は公務員どもがお手盛り給与支給を繰り返した挙句の
果てに税金全てが給与に消え、国家運営に必要な不足金の調達を全て赤字国債
という国民からの借金にたよった結果なのです。
そして、この忌々しき現状は未だ全く改善されず、恐るべきスピードで赤字国債の残高を
増加させているのである。
総理や高給官僚・政治家などの使う税金など取るに足らないもので少ないくらいである。なぜ一国の
命運を担う中枢に税金をケチり批判し、とやかく言うのか・・・
なんと言っても彼らは国家の中枢で国家の命運を担う重職を担う者たちである。
そもそも一国の命運を託す総理大臣の年収が確か5000万弱?
高々少し売れてる芸人程度というのは少なすぎる。
明治の元勲板垣退助の給料を参考にすれば明らかに1億〜2億でも妥当であろう。
好きなだけ血税を使わせてやろう。心豊かに思う存分職務に専念させてやれば
必ず付託に答えてくれるであろう志高き者達である。そのような目で見てやれば
かれらはその視線を感じ取る立場に有る者達である。
憂うべきは無用に増殖した数百万の市役所職員や存在意義不明で無駄な小冊子を掃いて捨てるほど
作って血税を無駄に食いつぶし、あろう事か裏金として血税を詐取する手口にしている星の数の有象無象の
準公務員どもである。適正数を遥かに逸脱したこれら有象無象は血税に群がる吸血害虫であり、数に隠れて
ほとんどマスコミに特定批判の対象となる恐れに苛まれることなく、のうのうと血税に巣食いつづけているのである。
以上が、血税が政府中枢まで上がって行かず金欠ゆえの国債発行に終始する所以である。
>>938 そのデータはホワイトカラーの雇用者一人当たり平均年収がないと意味がないと思う
パフュームは広島人には合わない。
低脳な東京人におすすめ
欧米で売れるマツダみたいな
>>941 Perfumeのコアなファン層は30代の洋楽好き。
943 :
カワイイシマリス:2008/04/28(月) 19:24:51 ID:umcRitdyO
>>940 一人頭のGDPはアメリカやイギリスの方が上。
944 :
エイプリールフール:2008/04/28(月) 19:51:30 ID:rwFOddGuO
暫定ガソリン税が期限切れで停止となり、道路工事等の地方自治体への救済措置分の税源として「暫定公務員税」案が与野党で合意された。
年金横領事件の告発も進まない中、ガソリン税(道路特定財源)の無駄遣いも次々と明らかにされつつある。
過去にもグリーンピア投資などで、年金運用を破綻させた責任を省庁は取っていない。
これらの責任をキャリア官僚で追うべきとの意見が浮上していたが、暫定ガソリン税の期限が切れる今日、この公務員税が与野党間で成立に向け、合意された。
ここは何のスレなんだ
もはや広島の話ですらなくなってるな
946 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:02:52 ID:rwFOddGuO
【政令市名】 【1人あたり借金残高】【実質公債費比率】
1位 大阪市 214万円 17.5%
2位 神戸市 210万円 24.1%
3位 福岡市 204万円 21.9% ★
4位 京都市 169万円 18.1%
5位 名古屋市 158万円 20.6%
6位 広島市 147万円 21.7%
7位 仙台市 144万円 19.1%
8位 北九州市 135万円 11.6%
9位 横浜市 134万円 23.3%
10位 川崎市 127万円 17.9% ★
11位 千葉市 123万円 23.0%
12位 札幌市 117万円 13.9%
13位 さいたま市 54万円 12.3%
これ、テレビじゃなくて、綺麗な画像で見ると、ライト側の内野2階席と、
ライト外野2階席の間にガラス張りのビルが隣接って、なんか面白い景色になりそうだね。
951 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:24:20 ID:rwFOddGuO
2004年度都道府県別観光地入込客数(万人)
1位 東京都 37,068
2位 神奈川 15,924
3位 大阪府 13,943
4位 静岡県 13,528
5位 兵庫県 12,404
6位 愛知県 11,812
7位 埼玉県 10,704 ←
8位 福岡県 9,408
9位 長野県 9,236
10位 栃木県 7,158
(日本観光協会)
2006年度都道府県別事業所数
1位 東京都 690,564
2位 大阪府 428,248
3位 愛知県 335,593
4位 神奈川 288,977
5位 埼玉県 254,866 ←
6位 北海道 251,883
7位 兵庫県 238,879
8位 福岡県 224,956
9位 千葉県 194,809
10位 静岡県 191,677
(総務省「平成18年事業所・企業統計調査」)
優秀案はマンションがあるけど最優秀はない
この差じゃね?
>>952 最優秀案のボールパークアパーツメンツってのがマンションだよ。
つっても優秀案のマンションよりは高級志向のマンションだと思うけど。
954 :
桃太郎魂:2008/04/28(月) 20:53:29 ID:+6HPQc540
広島新球場は必ず失敗して欲しいですっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
それから、広島ご自慢の待つ駄も今期は業績が良かったようですが、
来年の3月期は今年よりも大幅な減収減益になることは、必至っっつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!
今年が広島経済はピークで、来年は急降下すると思います!!!!!!!!!!!!!
新球場は場所が、狭い狭島のさらに辺鄙な線路脇らしいぢゃ無いですか。
こんなとこに年間640万人も行くんですか?難しいと思うけどな〜〜〜〜〜。
ま、いいですか。どうせもうすぐ球団自体が消滅かるかもしれないから。
ああ、あと広島ご自慢のバキュームなんですけど、こないだ初めて「テレビせとうち」
で見たら、不細工でした。なんですか?あのこまわり君は?????
それに我が国では全然流行ってませんよ〜〜〜〜〜。
アー−−−−ーーはっはっはっは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
集客目標は640万じゃなくて670万ね
たしかに年間75万人しか集まらず、閉鎖寸前の公園を抱えた県民の言葉には説得力があるw
そういやチ○リも駅前の超一等地だったねw
958 :
桃太郎魂:2008/04/28(月) 21:01:48 ID:+6HPQc540
そう、岡山っっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!
いま岡山がとまらない。
岡山をとめないで。
とまらない〜〜〜〜〜〜〜〜〜岡山っっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!
あなた達は怖いんでしょう。道州制審議委員会が、「交通至便な地」
という一言を州都決定要綱にねじ込んだのが、怖いんでしょう。
脅威なんでしょう。
ああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
そうでしょう、そうでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
大体広島の若草町開発なんて、岡山のリットシティビルの真似事ぢゃあ
無いですか!!!!!!!!!!!!
?
961 :
内部告発:2008/04/28(月) 21:04:48 ID:rwFOddGuO
給料が低いと言うやつがいるが、労働に対しては高い。時給でみないように。
さて労組に入ったら先ず覚えなければならないこと。
それは人前では生活苦を装えということです。俺闘争なんかしたくなかったし、生活苦じゃなかったし、そのように言うと、みんなに睨まれ、なじられ、つまはじきにされた。
しかたなく運動に出たけど、みんないいステレオ、車、バイク持ってるよ。
同窓会で、公務員が給料自慢していたら良い人だと思ってあげましょう。
民間人の前で、生活苦を言ってたら100%洗脳済み。どうにもならん。
止めないで、と言われても・・・
そもそも動いてないじゃん
それを言うなw
964 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:08:45 ID:rwFOddGuO
965 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:10:17 ID:wX45+CQv0
G.Wになると桃が発狂しだすなw
広島ってイメージより全然でかい街だな。
流川近辺って結構凄くね?
ススキノや中州は別格としても地方都市でこれだけでかい歓楽街は
なかなかないと思うけど。
国分町の1.5倍くらいはありそうだな。
広島は他県だとやっぱり「ヤクザ」のイメージでそれで失ってる人は相当多いよ
968 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:27:39 ID:rwFOddGuO
日本の足を引っ張る公務員 粛清しろ
広島の足を引っ張る市職員 粛清しろ
>>927 このレスの時点でこいつが何も知らん大嘘つきなのが決定しましたww「大嘘」ですw
こんな状態を市民にこれまで隠してやっていってたら、ものすごい問題になるんだが
本当だと言い張るんなら明るみに出してみろよwww
あと、クレーンはこちらでしたID:rwFOddGuO間違いましたww
ところで球場付帯施設だが、拡大してよく見ると駐車場の上の赤い○がただ見エリアで
フットサル場の上の黄色い○もただ見エリア、フットサル場もスポーツクラブもガラス張りで
ただ見可能、極めつけはスポーツクラブの屋上にただ見のスタンドまであるんですが。
これすごく良くないですか??
970 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:33:20 ID:aShbJ/2V0
この人の縁者が財政負担を招いた。
971 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:39:37 ID:obIXQR150
人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ。
これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
公務員 民間 格差
青森県 734万 450万 284万
長崎県 726万 463万 263万
長崎市 726万 463万 263万
大分県 743万 483万 260万
秋田県 723万 466万 257万
山県県 736万 486万 250万
岩手県 715万 472万 243万
別府市 716万 484万 232万
沖縄県 703万 471万 232万
東大阪市 886万 657万 229万
日田市 713万 484万 229万
大分市 701万 484万 217万
島根県 706万 491万 215万
熊本県 715万 501万 214万
給与だけでなく福利厚生、休暇制度、退職金、各種手当て、年金など
すべてに渡って多くの優遇がある。
すぐに外国を引き合いに出すお役人さまよ、
イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍なのだ。
972 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:44:16 ID:FzOBHSHJO
岡山ですが広島見下してますw
>>972 そんなもん当たり前じゃないか、大企業にもいかず公務員にもならず商売もやらんヤツは
学生時代までの努力が確実に少ないだろうが。そうでないなら誇りをもって働けばいいのであって。
擁護してるみたいだが、わしは公務員じゃないし縁者にもおらんよ、公務員が2chにカキコして
危ない橋渡るわけないだろww
ただ、根拠のない非難は意味がないと思うからな。ほとんどの意見は低所得者のヤッカミだなw
文句をいう前に、現状の自分になるまでの人生で展望を持って努力してきたのか?ということだ。
地方公務員クラスになるとカスも多いが、まあまともなヤツもいる。
さすがに国のキャリアとなると国を動かすという誇りをもって仕事をしているヤツが多い。
そのぐらいのことは、まともに社会に貢献している人間は知ってるだろう。
ま、公務員と教員は自治労と日教組を骨抜きにするべきだわな。
974 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:50:02 ID:iz71BbphO
>>966 全国性風俗評論家のシマリスに云わせりゃ
流川・薬研堀は今イチだそうだ。
975 :
桃太郎魂:2008/04/28(月) 22:51:06 ID:+6HPQc540
返せっっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
福山市を岡山県に返せっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!
977 :
結論:2008/04/28(月) 22:53:49 ID:obIXQR150
市職員は市民に危害を加えるために税金で生活してるんだな
978 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:58:31 ID:tbUwIogR0
市職員の給与を明らかにせよ!!!
979 :
カワイイシマリス:2008/04/28(月) 23:01:00 ID:umcRitdyO
>>974 食べ物屋さんは良いが、抜き所は完全に×だね。ヘルスのスキャンダルがまぁまぁ程度。
>>973 お前が大好きなキャリア官僚の本音教えてやるよ。
「ろくに仕事も出来ない縁故採用の地方公務員共が、高い給料もらいやがって。あいつら駄目だから俺らがちゃんと仕事しないとな。」だ。
嘘情報さんざん貼ってて、よく脳天気でいられるな。しらねーぞ?
>>971 だって公務員って今はなかなかなれないじゃん
簡単に入れる零細企業を基準に比べるのが間違いでは
982 :
カワイイシマリス:2008/04/28(月) 23:10:35 ID:umcRitdyO
>>980 公務員のパターン。
嘘を付く→嘘が通じなくなると脅迫する(今お前はココ)→最後は開き直るww
>>978 情報公開請求すれば出すんじゃね?よく知らんけど。
984 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:12:07 ID:rwFOddGuO
国立大学などの施設整備をめぐる汚職事件で、五洋建設の子会社顧問倉重裕一被告が旧文部省OBの元参院議員の私設秘書になって間もない20年以上前から同省幹部らと一緒にゴルフに行くなど親密な間柄にあったことが関係者の話でわかった。
そしてガソリン値上げや増税を断行しようとする自民と公僕にもうだまされない
985 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:41:42 ID:Kyzf91n40
広島すかん
福岡人より
広島大好き
福岡人より
フクオカンコク ワロス
ぶっちゃけ公務員って若いうちは給料低いだろ。
俺の連れが公務員だけど、俺の手取りが連れの総支給くらいだ。
50過ぎれば逆転されるんだろうけど・・・
990 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:19:25 ID:bVjUmzQx0
アホ989
郵便配達マンでも30歳で総支給40万円ぐらいだぞ
991 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:25:22 ID:bVjUmzQx0
公務員は1度やると やめられない うまい商売
午前中 仕事をハイペースでやると上司に怒られる 理由 昼からの仕事がなくなるから
ゆっくりしなさいとのことだ 又 有給も完全消化しないと上司に起こられる
理由は皆がとれないようになるから ちゃんと消化するようにとのことだ
年間休日140日以上ww楽 楽 残業なし 最高
992 :
カワイイシマリス:2008/04/29(火) 00:25:47 ID:WC8S1dHAO
>>989 君が製造業従事者でちゃんと残業手当てが付いている状態で、
相手が県職員や教員だとするならば、それもある。
公務員の給料の話はよそでやってくれん?
見てて気分悪くなるだけだから
>>966 すすきのは凄いけど中洲はたいしたことないよ。
古びた雑居ビルしかないし町も小さい。
996 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:49:13 ID:XbR3ij2nO
>>994 流川と中洲比べてみ?
綺麗どころの数が雲泥の差だぞ?
広島は過小評価されている。
998 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:57:09 ID:lg0P3f3jO
998
まずヤクザなんて見たことない。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。