新潟市都市開発スレ2

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952名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 17:30:56 ID:JI66uTUS0
>>951
お察しします
こちらとしては荒らされている間もそれなりにスルーしたりしてたが、
あっちは自演もしてくるし誰のレスがなくても数時間荒らし続けることがあるから、来てしまったらどうしようもない

今はたまたまその人が来ていないだけで
特別何かしたわけではないよ

まあスレ住民が常にたくさんいて、他の話題をし続けるのが一番効果があるのかな

スルー は 何もレスしない じゃなく
別の話をするのが一番効果的だと俺は思う
953名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 17:36:42 ID:1By/nRlf0
>>948
その路線だと新潟競馬場の直近にも駅を作れそうで(・∀・)イイ!
土日の競馬場インター付近の渋滞も緩和出来そうだな。
954名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 17:50:29 ID:JI66uTUS0
確かに聖籠は駅がほしいだろうな
企業誘致でもかなり有利になる

しかし割りと近いところをJRが通ってるんだよな
それを何か利用できないだろうか?

新崎駅〜佐々木の間に 競馬場、新潟東港、聖籠をつなげるが
そうすると新潟西港はスルーになっちゃうな
955名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:16:13 ID:yz1pRaYl0
大阪市には自転車、人が乗れる無料の船がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E3%81%AE%E5%85%AC%E5%96%B6%E6%B8%A1%E8%88%B9
新潟の川の移動にはいいんじゃないか?船なら、自転車も大量に積み込める。
956名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:22:45 ID:ueiAlPMO0
>>953
お!いいなそれ!
競馬場のまん前に駅つくろうぜ
957名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:36:49 ID:GQeh0xMP0
競馬場に隣接する駅か・・・・・
まるで東京(府中)競馬場みたいだ。

自動車を使わないので環境にもやさしいし、
開催日の醜い周辺渋滞もなくなる。
運転しなくていいのでビールも飲める。

いいことばっかりじゃん。

958名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:44:38 ID:/vsYCMAR0
ホント、最初から白新線よりこっちに通しとけよってくらいにいいことづくめだなw
959名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:48:26 ID:JI66uTUS0
JRが先にあったとしたら
JR駅の近くに作れよとも思うがな
960名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:03:18 ID:/vsYCMAR0
競馬場、バイパスのそばだからあそこに移転したのかと思ったら、
バイパス開通したの移転後なんだな。
その時点で鉄道は既に通っていたのに、なんであんな場所に移転したんだろう・・・
961名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:06:00 ID:tDHaOLUi0
>>958
臨港貨物を改造して空港沿いに通せば良いのに

当時からそんなことができるだけの人間がすんでなかったから豊栄に通すのは当たり前だけどな
火力発電も東港も競馬場移転も白新線の後にできたものだし。
逆に言うと余り栄えてなくて土地が安かったから造成したんだろうけど
東港なんてもっと新潟寄りでも良いのに
962名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:12:29 ID:ISa80HNs0
新潟はバスも電車も船もチャリンコ積めるようにしたらいい。
963名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:22:42 ID:950oof2T0
確か聖篭町旧町長が、聖篭町に鉄道または高校を建設するなら、
合併も考えると言っていましたね。

無理なのは承知なうえで考えてみたw

新潟市港湾線(仮名)
新潟駅〜朱鷺メッセ(西港)〜東区役所ココまでを地下鉄
東区役所〜山ノ下〜物見山〜新潟空港〜松浜〜
新潟競馬場〜東港〜蓮野(聖篭)〜聖籠町役所
かなり魅力的な路線だと思うけど・・・。

問題は朱鷺メッセを入れるかどうか何だよね。
あと阿賀野川をどうやって越えるかだな。

地下鉄にしろ橋を架けるにしろ金が掛かるからな。

あとそろそろ新スレをたててくださいな。
貴重なスレですから
964名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:24:12 ID:tDHaOLUi0
>>963
松浜上流橋を潰してみるとか

正直みなとトンネルなんて作ってる暇があったらこっちが先だろうな
965名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:34:51 ID:lPLjy3fwO
>>963
新潟が日本海側の拠点を本気で目指すのなら多少金掛けてでも
朱鷺メッセ (佐渡汽船ターミナル)〜国際旅客ターミナル辺りは繋いでおくべきだとおもう。
空と港の拠点が一本で結ばれるのはデカイ。
966名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:44:29 ID:22aGWtls0
新スレはいらん。
おめたち後藤新平になったつもりか?
967名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:36:44 ID:/vsYCMAR0
自分たちの住む街の開発に関心を持つことは決して悪いことじゃないぞ。
968名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:51:43 ID:0HQeRJb20
944 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 01:25:15 ID:22aGWtls0
限りない役にたたない妄想スレはここですか?


他都市の煽りと思われ。
969名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:53:04 ID:0HQeRJb20
もしくは下越厨。
970名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:00:36 ID:22aGWtls0
あのさあ都市計画は、logoブロックのおもちゃじゃないの。
鉄道計画も民間でやるならともかく
市営で赤字になれば、市民の流出をよけいに増すばかりか。
人の命にもかかわるの。

後藤新平の時代は関東大震災があって、早急に帝都都市整備をしないと
多くの都民の生活や命が奪われる危険があったわけ。

新潟のように多くの道路や便利な都市機能があって
バブル全盛期ならともかく、今の時代で都市計画ってバッカじゃない?
じゃあ古町の衰退って何年前からよ。
今まで市制が何やってきたよ?
で、古町に県外からお客を呼び込むのに西東堀の片側解除して
冬にはかかせない路上P撤去するの?
思いつきにも程があるぞ。
971名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:05:56 ID:NnbHuCwr0
>>965
だよなぁ

新潟は
日本海側の拠点、日本海側沿岸の国際都市を目指しているんじゃないの?

それなのに
空港?港?工業団地

車で行ってください
バスもタクシーもあるので便利です

なんて舐めたこと言ってる場合じゃないぞ
いまどき地理的条件だけで勝手に企業が集まる時代じゃない
まして外国相手にするなら
自家用車でとか なめとんのか?

採算がー赤字がー需要がー
なんて言ってらんないぞ
972名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:18:36 ID:P0MCJABC0
>>970
あなたのようにガツンと言ってやる者がいないとわからんのですよ。
973名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:18:54 ID:s05Ju4Dc0
>>970
古町の衰退は止まらないと思います。
根本的な原因は車社会に対応していないことです。
万代程度の駐車設備なら衰退を食い止めることができます。

東京や大阪のように郊外ショッピングセンターにはないような魅力がある繁華街なら、
公共交通機関だけでも発展します。
秋葉原の機能がある郊外ショッピングセンターはありません。
地方都市の繁華街の生き残りは、駐車設備の充実度にかかっています。

保守的な古町が万代並の駐車設備を持つ見込みはありません。
多くの買い物客は、無料駐車設備の充実した郊外ショッピングセンターに更にシフトします。
有料ながら駐車設備の充実した万代は何とか生き残ります。
古町の買い物客は、近辺の人+α程度に収束していくと思われます。
974名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:24:57 ID:p/qKncGG0
公共交通の充実は大いに結構だが、LRTはいらんよ。
975名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:30:28 ID:NnbHuCwr0
新交通=LRTってなぜ考える?
976名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:42:38 ID:gd74z07L0
バスは不便だからだろw
977名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:44:31 ID:77HvEdkx0
新潟程度の街で鉄道を整備すれば発展するとはとても思えないのだが
978名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:48:51 ID:p/qKncGG0
>>977
同意。ただ、市役所、古町、万代 にも駅があればなー。とは思う。
万代にあれば朱鷺メッセも徒歩圏なるし。
979名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:11:07 ID:22aGWtls0
中心部だけならバスで十分でね?
自転車でもいけるんだし、新潟駅までだって車もいらないぞ。

どしてこんな狭い中心街に鉄道を頼るんだよ?
980名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:16:09 ID:NnbHuCwr0
中心に既に鉄道はあるが
981名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:50:08 ID:w/LsHdEr0
>>935
> あいかわらず、某BBSにLRTが車の邪魔をするとか、オウムが言ってて笑えたんだがw

LRTが車の邪魔をすると言っている某BBSを教えてくれ
漏れも前に見た覚えがある気がするけど
982名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:05:45 ID:NnbHuCwr0
自民党の「外国人材交流推進議員連盟」(会長=中川秀直・元幹事長)がまとめた
日本の移民政策に関する提言案が7日、明らかになった。

人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大幅に受け入れる必要があるとし、
「日本の総人口の10%(約1000万人)を移民が占める
『多民族共生国家』を今後50年間で目指す」と明記した。

週明けの会合で正式に取りまとめ、福田首相に提案する。

1000万人規模の移民は、現在、永住資格を持つ
一般・特別永住者(87万人)の約12倍にあたる。

案では、これら移民と共生する「移民国家」の理念などを定めた
「移民法」の制定や「移民庁」の設置を提言。
地方自治体に外国人住民基本台帳制度を導入し、在日外国人に
行政サービスを提供しやすい態勢を整えることなども盛り込んだ。

入国後10年以上としている永住許可を「7年」に緩和するよう求めたほか、
年齢や素行など様々な要件を課している帰化制度も、
「原則として入国後10年」で日本国籍を取得できるように改めるべきだとした。

(2008年6月8日10時38分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00264.htm
983名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:12:20 ID:RvzLku9F0
>>981
車云々ではなく、LRTはほとんど人を運んでない。
15分間隔程度の運行で終点で降りる人は1本あたり10数人程度。
1時間あたり数十人〜百人程度しか中心部に人を輸送していない。
それで1車線独占するのだから不合理極まりない。
984名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:13:53 ID:0HQeRJb20
>>970
>バブル全盛期ならともかく、今の時代で都市計画ってバッカじゃない?

都市計画なくてもいいのですか?
へぇ〜
985名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:16:53 ID:lPLjy3fwO
ミナミプラザ跡の情報もなかなか表にでてこないねぇ

考えてみれば31F・29F・24Fを同時に建設してるんだもんなぁ
それを考えれば慎重にならざるをえないんだろうな。
986名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:18:44 ID:22aGWtls0
>都市計画なくてもいいのですか?
へぇ〜

あっそ、じゃああんた全財産をはたいて都市計画やってごらん。
家族も質に入れて。
それなら誰も迷惑かからないし、いいんじゃない。
責任は本人が背負えばいいんだしね。
987名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:21:29 ID:p/qKncGG0
どの都市にもLRT厨と言うのがいるらしい。
盲目的にLRTをマンセーしてるやつ。
988名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:22:59 ID:22aGWtls0
>>983
それ以上にさ、新潟って運転のへたくそなのが多いじゃん。
以前だって柾谷小路で信じられない衝突事故起こしてるし。
お年寄りの運転で危険なジグザグ運転してるの見たことあるし。

そんな状態で公安委員会がろくに交通取締をやらないのに
路面線路なんて敷いたらよけいに危ないじゃん。
989岡崎最高 ◆w5fK5qPD2k :2008/06/10(火) 23:28:24 ID:SArKOlja0
モノレール、新交通システムは曲がることができる最小半径は35m
LRTなら18m(最小11m)だから俺は高架LRT推奨。
半径を緩やかにするための立ち退き、自動改札、ホームドアも必要ない。
架線はセンターポールにし、そこに淡い電灯もあれば景観もいい。
990名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:29:21 ID:p/qKncGG0
高架LRTw
991名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:29:23 ID:NnbHuCwr0
LRT反対している人って
LRTについてそれなりに詳しいのかな?
992名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:30:36 ID:ueiAlPMO0
>>963
お!いいなその路線!
かなり具体性出てきたな
993名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:33:41 ID:RvzLku9F0
>>991
交通の専門家は東京・大阪・名古屋に多数いるが、今のところLRTは導入していない。
994名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:35:35 ID:ueiAlPMO0
>>983
それってどこの例?
995名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:35:43 ID:p/qKncGG0
万代橋が6車線だったら、
今頃は、新潟駅〜古町経由白山 の路面電車着工してたかもね。
996名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:36:45 ID:ueiAlPMO0
>>993
それが理由w
印象操作に感化されてるなよw
997名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:37:46 ID:ueiAlPMO0
なんでメインルートにとうそうとするのかわからんねえ。相変わらずだw
998名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:37:49 ID:p/qKncGG0
現実としては何処も導入しないのがLRT。
単に路面電車の車両を超低床車両に切り替えました ってだけ。

これが現実なんだよね。
999岡崎最高 ◆w5fK5qPD2k :2008/06/10(火) 23:38:01 ID:SArKOlja0
>>990
なにがおかしい?
桑港では地下LRTがあるくらいだがそれより建設費が半分で済む。
1000岡崎最高 ◆w5fK5qPD2k :2008/06/10(火) 23:39:11 ID:SArKOlja0
>>997
メインルート以外十分に広い道がないからだろ。
10011001
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