【エキュート】柏を論ずるスレ９【高島屋新館】

柏スレの法律３箇条

・柏を利用して他都市を煽らない
・他都市を利用して柏を煽らない
・そしてﾏﾀｰﾘと柏を語ること

※出入り禁止（おおたか厨＆柏厨、船橋厨）

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1185565428/l50

どっかのスレと似てない？

おおたか厨【おおたかちゅう】
2chに常駐する荒らし。ひたすら柏市に関連する全てを誹謗中傷するレスで荒らしまくる。
元から名無しで活動していたが、おおたかの森SCの開業が具体的になると共に おおたかの森をマンセーしながら
柏煽りを行う言動が増えたことから 『おおたか厨』と呼ばれるようになる。
書き込み内容は極論が激しく、根拠も乏しく、矛盾点だらけにも関わらず 自らの主張のみを一方的に押し通すものがほとんど。
都合の悪い反論はスルーして同じ文言、同じ主張を何度も悪質に繰り返すなど 常識観、倫理観は非常に薄く、自己中心的。非常識。
特徴・頻出語句→衰退・没落・貶める・確実・事実・柏厨・柏人・俺の周り
・柏を叩いていたら100％こいつ

>>1
乙です。

>>3
>柏を叩いていたら100％こいつ

あのー、アンチ柏っておおたか厨以外にもたくさんいるんですが。
千葉長島とか柏爺とかクサトウとかこの板の歴史知ってる？

>>5
この板じゃなくて鉄道板での話だろ
3はTXスレのテンプレだ

>>5
どうせ全部同一人物だろw
まあ人気のある街に嫉妬する輩が多いのも世の常だからな。

そういやクサトウ最近見ないな。

◎柏駅周辺開発情報

現在建設中の主な施設
・柏高島屋ステーションモール新館
　　地上１２階／地下２階（店舗＋銀行）
・柏駅東口Ａ街区第二地区第一種市街地再開発事業（イトーヨーカドー裏）
　　地上２９階／地下２階（店舗＋集合住宅）

現在計画中の主な施設
・柏駅東口Ｄ街区第一地区第一種市街地再開発事業（常陽銀・柏ＪＡ跡地）
　　地上９階／地下？（店舗、新中央図書館）
　　地上５階／地下？（店舗）
・ダブルデッキ改修事業
・ＪＲ柏駅改修事業（エキュート開発）

・パークシティ柏の葉キャンパス 一番街
　Ａ棟：地上３５階／地下１階 （約１１５ｍ）
　Ｂ棟：地上１８階／地下１階
　Ｃ棟：地上３４階／地下１階 （約１１０ｍ）
　Ｄ棟：地上１８階／地下１階
　Ｅ棟：地上３２階／地下１階 （約１０５ｍ）

現在計画中の主な施設
＜柏の葉キャンパス　１４７街区＞
・住宅、店舗等
　Ａ棟：１４階建て
　Ｂ棟：１４階建て
　Ｃ棟：２４階建て（約８５ｍ）
　Ｄ棟：２４階建て（約８５ｍ）

＜柏の葉キャンパス　１４８街区＞
・ツインタワー（７０４戸）
　Ａ棟：３７階建て（約１３５ｍ）
　Ｂ棟：３７階建て（約１３５ｍ）
・ららぽーと新館（延床面積約31,000�u）
・賃貸住宅（１２階建て／２１６戸）
・ホテル（１２階建て／１８０室）
・（仮称）柏の葉ナレッジスクエア（１１階建て、会議ホール等付設）
・（仮称）柏の葉辻中病院（８階建て／１９８床）
・東京大学駅前キャンパス（１１階建て）

この新スレ立てたのも、おおたか厨なんだろｗｗｗ



>>4
自分で自分に、乙って言ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おおたか厨へ





毎日毎日自演乙！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柏に住んでいるだけで都民から陰湿な差別を受けます

久々に陰湿な粘着コテが現れたな。
こいつはこのスレでどのくらい人生の貴重な時間をドブに捨てるのだろう。

川越は自分の心配してな。見苦しいよ。

>>2
というかまんまだわｗ

過去スレの
【エキュート】多摩の星・立〇の明るい未来を語りましょう！【高島屋ＳＣ】

>>15
立川に高島屋ＳＣ？
と思ったらけやきモールなんてあったのか。

柏の人って東京の西側が気になって仕方ないんだね。

>>17
全然ちげーだろｗ

>>10-11
柏厨も立ち入り禁止

久々の粘着コテも上に同じ

さあ 君達とっとと安全な埼玉へ引っ越そう。柏は利根川の堤防が決壊したら終わりだぞ。

利根川が氾濫したら関東平野低地部の大半は水没するだろうな。

柏には相変わらずイタい人が多い。

31 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/07(月) 00:37:08 ID:1jkrqtFm
柏が千葉県内で唯一、大宮、川越、立川あたりと比肩できる市街地だと思ってたら
地盤沈下してたのか
知らなかった

101 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/13(日) 14:58:41 ID:Pbj0+6+d
>>31
川越なんかよりは柏の方が上だから。

102 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23:50:08 ID:gDM1QYIX
川越なんかと比べられるとは…
随分安く見られたもんだわ。

103 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 09:45:11 ID:A00tbccU
川越好きだけど柏・大宮あたりと比較すると繁華街としては格下だよな。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207484357/

>>22
おおたか厨さん、PCから乙です＾＾

柏は千葉県の中じゃ内陸だし津波の心配はない。
しかも台地だからなおのこと安心。

利根川の氾濫で影響が出るのは市北辺部の極一部。


マジレスすまん。

★☆★【奴隷】千葉県民は負け犬【恥】★☆★

柏って柏の葉っぱがよく採れるから柏なの？昔和菓子屋で働いてたから気になった。今の時期は柏餅が節句菓子だからね。柏の葉っぱを鍋で煮てたなー。

★☆★【奴隷】埼玉県民は負け犬【恥】★☆★

柏は千葉県内からも煽られるし、埼玉からも煽られて・・・

内憂外患かｗ

うるせーよ今は柏の葉っぱの事を聞いてるんだよ。

>>29
河岸場が訛ったんです＾＾

>>29
河岸場（カシバ）が由来といわれている。

延宝三年（1675年）には既に「柏村」という表記がされているが、
いつ頃から河岸場が柏になっていったのかはよく分からない。

ちなみに河岸場って手賀沼のね。
ちょっとした水運があったんだね。

てか何この親切レスｗ

教えてくれてありがとう。
やっぱり柏が発祥の地だったのか。今でも柏の木は多のかな？

おい 埼玉県民！
俺も埼玉県民たけど・・柏の人は皆親切だぞ。少しは見習え！アホ

まあ結論としてはどの地域民も同じ人間同士仲良くしなきゃなってことだな
チャンチャン！

んだ！んだ！

おお！ナイナイおまえは馬鹿っぽいがいい事書くじゃないか。

【首都圏のお荷物】激糞田舎ｳﾝ千葉の実家で5年間一歩も外に出ないで糞尿垂れ流しオムツ生活をするって屈辱以外何があるの？なんかの罰ゲームかよ【木更津村民（エンタの神様の魔邪）による強烈な大宮コンプレックス】

おい！おまえはなんて事書くんだよ。
せっかく柏の葉っぱの話しから和解したのに・・

>>38
あなたの発言は人としてどうかと・・・。

おお！ナイナイ！
おまえみたいな大人のマナーやモラルを解ってる人に会えてとても嬉しいよ。
おい！東上線早く入間川へ洗濯にでもいけ。

だんだんスレが“お下劣”になっていくな…。

>>42
柏スレらしくていいじゃないか。

ごめんな・・・・
俺が来てからお下劣なっちゃたな・・・・
俺は埼玉安全と言う事と柏餅と柏の葉っぱの事をただ聞きたかっただけなんだ。
埼玉県民川口市民なこんな俺だけどどうか許して下さい。

>>44
＞俺が来てからお下劣なっちゃたな・・・・

いや〜、そういうこっちゃないと思うが。
てか“柏市”と“柏の木”は基本関係ないよ。一応。

て事は俺が来る前からお下劣だったって事だ。それが柏クオリティーて事か。そういう事を言ったらまた叩かれるぞ。だって自分達で柏はお下劣と言ってんだから。言葉を選んで発言しなさい。

柏は富裕層が多いからね
津田沼の高島屋や丸井が撤退したように
習志野のような貧しい自治体の市民を抱えていない
これだけでもありがたいことだよ

>>47
富裕層が何で柏に住んでるの？

>>48
高台だから

高台なんて東京の西側にいっぱいあるのになぜ柏に行くんだろう。

>>46
ここに来ているのは柏市民だけじゃないぞ。おおたか厨とかもいるし。

>>46
湾岸厨（船橋厨）もねｗ

>>50
なぜ柏に行くのだろうではなくて、元々の富裕層が多い土地柄。西側は成金富裕層が好んで志向する傾向が強い。
だからわざわざ柏を選ぶならばそれなりの理由があるんだとろう、と。

柏に富裕層が多いなんてことはないよ
統計でもたいしたことがない
津田沼と比較するなら
高度成長期公団開発と可住面積と
新線開通時期の違い

常磐線とＴＸは
総武線と東西線、京葉線、新宿線と同じ関係

今後時代背景と投資環境から
ＴＸは京葉線にはなれないので結果は言わずもがな

柏って路上ライブが有名だよね。大宮だとサスケが有名だったけど。消えたが。柏は誰が有名なの？

サムシングエルス

倉木麻衣（湾岸船橋出身）＝華原朋美（湾岸浦安出身）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サムシングエルス（北関東ｲﾅｶｼﾜ出身ｗ）

印西って田舎なのか？

>>55
Something ELseや奥華子などが柏からメジャーデビューした。
>>57
柏が出身地の人だったら田中聖（KAT-TUN）、長谷川京子（女優）、
サンプラザ中野くん（ミュージシャン）、高木ブー（タレント）、魔裟斗（格闘家）。

>>58
印西はまぁ田舎だなｗ
でも高層マンションはかなり建築中。
日本一高い鉄道の北総線のエリアだから都会的な発展が厳しいな

何故、柏より乗降客の多い北千住にエキュートが出来ないんだ。
乗降客数３５万人もいるのに。東はアホか。

奥華子は柏ではないよ

>>59
サンプラザ中野君は山梨県出身。

ただ湾岸船橋出身の千秋に楽曲を提供した柏出身のパッパラー河合はネ申

敗北の地・辺鄙ｲﾅ柏って、まるで生き地獄じゃんｗ

電車の本数徹底比較
小川町駅4本/h
首都圏のお荷物・激糞田舎・辺鄙ｳﾝ千葉ニュータウン3本/h

ｳﾝ千葉ニュータウンは小川町よりも田舎。
東松山とｳﾝ千葉ニュータウンを比べたら勝負にならん。

東松山市民どころか小川町民からも馬鹿にされる激糞田舎。
ヒガシマツド・チバニュータウン・インザイマキノハラ

馬鹿！オマエはなんて事言うんだ。今は柏の有名人の話し合いをしているんだよ。オマエは早く東松山の森林公園へでも行って来い

京急＞京王＞小田急＞西武＞京成＞遠鉄＞京福＞東武落（笑）

>>67
ねぇねぇ、なんで千葉の私鉄には複々線が無いの？
東京・神奈川・埼玉の私鉄には普通にあるのに。
首都圏では千葉だけ差別されてるんだけどｗ

ねぇねぇ、なんで千葉の私鉄には乗降客数が10万人以上の駅が一つも無いの？
東京・神奈川・埼玉の私鉄には普通にあるのに。首都圏では千葉だけ差別されてるんだけどｗ

＞東武東上線は複々線◆.AGSGfy./k

何だこいつ

>>69
一種のキモい奴。

西武鉄道＞＞＞京成電鉄＞＞＞＞富山地鉄＞＞＞岳南鉄道＞＞＞＞＞＞＞東武落鉄道（笑）

おい！ボケ！オマエは所詮埼玉の田舎電車の東上線だろ！俺は埼玉を代表する京浜東北線だよ。オマエはダサイから引っ込んでろ。

複々線ってそんなに誇ることかねｗ
私鉄限定の意味もよく分からんしｗ

やはりYOSHIKI（湾岸館山出身）は最強のネ申だな。

>>73
千葉の私鉄に複々線が無いからってそんなにひがむなよ（藁
JRの場合は路線別複々線だから、簡単に複々線以上になってしまうだろ。
JRは3複線や4複線の区間もあるが、私鉄では複々線が限界。
JRの複々線は東京からかなり離れたところにも普通に存在する。
だから私鉄限定なんだよ。

>>75
なるほどね。
鉄道のことはよく分からんが。

おい！東上
オマエはどんなに頑張っても京浜東北線の俺には勝てないんだよ。オマエは埼玉の恥じだ。

川越→都内
・東武東上線
・埼京線
・西武新宿線

柏→都内
DQN常磐線のみｗ


川越＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏


川越＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏


川越＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏

新しい荒らしに目をつけられたなｗ

JRの場合は5方向計画によって当該路線が複々線化されたが、
私鉄でやたら複々線が長いのって周りに競合路線がないだけ。

1社線が複々線より複線が2社あったほうが色んな面で上。

それと、この荒らし携帯からだから、通報すれば携帯の固有番号で焼かれて
ピンポイントで永久規制可能。

参考までに。

>>80
川越→都内
・東武東上線
・埼京線
・西武新宿線

柏→都内
DQN常磐線のみｗ


柏よりも川越のほうが色んな面で上

で？っていう。
あんな遠回りルートじゃねぇ。

>>83
川越から新宿へ行く時は西武新宿線のほうが150円安く行ける。
埼京線にしても、埼京線で川越から赤羽に行き、赤羽で京浜東北線乗り換えで山手線の東側（上野・東京・新橋）へ行く場合は対して遠回りにはならない。

てか東京行くのに１線あれば十分だろ
あと柏の場合はわざわざ東京に行かなくても柏駅周辺でほとんど用は足りる

で、それは競合してるのか？
常磐線とTX以上に離れてるだろ。

東京へのアクセス自慢って埼玉人の専売特許だよなぁ。

自分のところに誇るところはないのかね。

>>82
川越「駅」のほうが柏駅より上だと思ってるのか？
それとも川越「市」が柏市より上だと思ってるのか？

おい！東上！オマエはなんでそこまで千葉が嫌いなんだ？理由を書いてくれ。我々もオマエがそこまで千葉を嫌う理由を知りたいんだよ。さあ語れ

>>88
両方ともｲﾅ柏よりは上だろｗ

>>89
千葉は嫌いではないが、この板の田舎者千葉人がむきになってレスしてくるのが面白いからからかってやってるだけだｗ

>>90
自分がからかわれていることに気づいていない勘違い田舎者埼玉人乙。
別に埼玉は嫌いではないし。つうか特に意識する対象ではないし。

まあ>>90は人間のゴミクズ・人格破綻者ってことだけは確かだな。
まあ>>90の馬鹿のせいで埼玉の糞田舎っぷりを広く知らせなくてはならないのは心外だが。
まあやむを得ない。

おい！東上！オマエのせいで我が埼玉が馬鹿にされてるぞ。オマエは他の千葉のスレでも荒らしてるじゃないか。千葉の何が面白くないんだ。会社で千葉の奴にいじめられたのか？俺が聞いてやる。さあ語れ。

>>90
君はともかく柏と川越を比べるのは面白いな。
俺昔は事情があって川越に住んでいたのである程度わかるのだが、「駅」はともかく、「市」で、見るなら柏のほうが勢いあるぞ。
2004年あたりまでは柏も川越も歴史的な経緯は別にしろ、中心駅周辺にしか投資してない、同じような性格の都市だった。
だから、駅周辺の機能は強化されるにしろ、市全体の発展には限界があった。
しかしＴＸが開通してから柏の葉周辺では東大のキャンパスが強化されたり、
三井が大規模な開発を推進したりと、随分と変わってきた。これからも東大や三井が大規模開発を計画しているので停滞はしないだろう。
今の川越と柏の人口増加率や都市計画の多さを見れば一目瞭然。柏のほうが倍ぐらい突き放してる。
もし西武が狭山市〜本川越ではなく的場あたりまで伸ばしていれば面白い発展をしていたかもしれん。

ん〜、川越か。行ったことないな。
とりあえず画像比較。

柏
ttp://tamagazou.machinami.net/kashiwashigaichi.htm

川越〜本川越
ttp://tamagazou.machinami.net/kawagoeshigaichi.htm

けっこう栄えてるね。

川越と柏。確かに似てるな。高速で通った時の景色とか。のどかでいいとこじゃないか。少し羨ましいよ。都会川口市民の俺としては。

｜┌──────────┐　履歴書　　　　　平成20年4月18日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名： 東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜生年月日　昭和46年 5月　2日
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所： 埼玉県川越市
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： 090-xxx-xxx ( 携帯電話 )
｜└──────────┘ └────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜昭和58.｜03｜川越市立○○養護学校小等部卒業
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜昭和58.｜04｜川越市立○○養護学校中等部入学
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜昭和61.｜04｜ 　自宅警備員 　　知的障害１級
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

話しは変わるがサムシングエルスは今なにやってるんだ？

>>98
昨日駅前で歌ってるの見たけど

え〜！メジャーデビューしたのにまた路上？

昨日のウチのホームパーティーで歌ってたぞ！

なんでそこまで落ちぶれたんだ？５年位前は売れてたよな。メンバーが暴行でもやったんだっけ？

ほんとになにしてるんだろうね？サムシングエルス。業界で音楽関係の裏方でもやってんのかな

柏T館地下1階精肉店’’N田’’って名字の性格ブス！
こいつすげーヤリマンなんだぞ！こんなとこで働いてたのか！
ヤリ捨てしたい輩　みーんなみーんな　いらっしゃ〜い！

うるせーよオマエ。今はサムシングエルスの話しをしているんだよ。

サムエル、2-3年位前に解散したんじゃなかったかな？

ゆずとは大分差が開いてしまったな。

結局サムシングエルスは一発屋って奴だな。大宮のサスケも一発屋だったな。結論から言うとサで始まるバンドは一発屋って事か。

柏スレに来てやったが何を反論して欲しいんだ？ｗ

>>94

>>94
TXの輸送力などたいしたことない。

1時間当たりの輸送力徹底比較

小川町駅
10両編成×4本/h＝40

柏の葉キャンパス駅
6両編成×6本/h＝36

TXの輸送力から考えて柏の葉キャンパスの開発などたかが知れてる。

柏の葉キャンパス駅の定期利用客には悪いけど、これが現実↓

小川町駅＞柏の葉キャンパス駅

おい！東上！オマエは鉄道オタクなのか？オマエの好きな電車はなんだ。東上線以外で教えてくれ。さあ、語れ

話豚切ってスマソ・・・なんてこれっぽっちも思ってないが、
ユザワヤ開店ktkr
ttp://www.yuzawaya.co.jp/information/new_item191.html

長崎屋の正面口はドンキのでっかい看板が出てしまったな・・・
総合スーパーとしての長崎屋はもうどんどんなくなっていくんだろうなあ。

4階だけか。中途半端

>>111
ＴＸの輸送力が大したことないのは分かった。
柏の葉キャンパスの開発がたかが知れてるのも分かった。


では川越は、今なにを開発してるのかな？

ほっとけ
2chの中で好きなだけ吠えさせてやれ。

【牛角】首都圏のお荷物ｳﾝ千葉を論ずるスレ【ヒューマックス成田店】

>>111
小川町って人口減少に悩んでる斜陽地域だろ…

2006年3月1日　　　　2008年3月1日

35,292　　　　　　　34,102　　　　　−1190

小川町は東武東上線はまあまあだけどJR八高線の方は…
>>118
何気に旧沼南町より少ないんだな

>>118
柏の葉キャンパス駅って小川町駅よりも利用客数が少ない斜陽地域だろ

利用客数徹底比較
小川町駅
東武1万2247人（乗降客数）
JR635人（乗車人員）

柏の葉キャンパス駅
TX6800人（乗降客数）

【自称大規模開発】柏の葉キャンパス【実際は斜陽地域】

埼玉の小川町って完全に知らなくても困らない土地だろ。要はどうでも良い土地。
東京都内の小川町の方が俄然有名だし。
つうかスレ違いだよ。

【知らなくても困らない】敗北の地・辺鄙ｲﾅ柏の葉キャンパス【どうでも良い土地】

おい！東上！オマエは埼玉が好きなのは十分解った。だがこんなとこで千葉の皆さんにご迷惑をかけるのはいかがなものか？千葉の皆さんもオマエが吹っ掛けなければなんも言わないだろ。

>>123
いつも田舎者千葉人の方から埼玉に絡んでくるから馬鹿な千葉人を相手にしてやってるだけだがｗ
都内の会社ではｳﾝ千葉人なんか誰にも相手にしてもらえないんだから、せめて２ちゃんねるぐらいは千葉人を相手にしてやらないと可哀相だろうがｗ

＞東上
別にこっち（柏）からは絡まないから、
あんまり絡んでこないで欲しいなぁ。
大して面白くもないし。
（もしやおおたか厨ではあるまいな・・・）

>>123
いやまったくその通り。

>>124
いつも田舎者埼玉人の方から千葉に絡んでくる来るのがこの板の常識。
俺は馬鹿で間抜けな埼玉人を相手にしてやってるだけｗ
都内の会社ではｳﾝｺ埼玉人なんか誰にも相手にしてもらえないんだから、
せめて２ちゃんねるぐらいは埼玉人を相手にしてやらないと可哀相だろうがｗ

千葉県を悪く言うのはあれだが、
柏が衰退「傾向」にあるのは事実だぞ。

>>120
三井不動産が100ｍ以上のマンションを3棟以上建て、ららぽーとが開業し、
今後の予定に東大キャンパスを拡大、駅前にも国際ホールを建設予定。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/5f/72bbc921c63d8cb803d110d82169d38d.jpg

この駅が斜陽地域ですかそうですか。

それにその数字、2006年のものだよね。2006年〜2008年分の人口減少分は反映されていないし、
柏の葉も開発がまだ未完成の時期だよ。

多分4年後には小川町駅の乗降客数を抜かしてると思うよ。

柏の葉キャンパス駅前にやたらとでかいマンションが建設中だしこれからに期待。

山手線の各駅からの距離　　池袋〜小川町64.1km　日暮里〜土浦63.8km データイムの本数 　小川町駅3本/h 土浦駅4本/ｈ

結論：小川町は土浦と大して変わらん　以上。

東武東上線沿いに住んでて前は柏に住んでた俺から云わせると

柏と東上線沿いじゃ比にならん

断然柏の方が発展傾向だと思う
柏の葉キャンパスは言うに及ばす
TX効果で縮小傾向と言われている柏駅も再開発が進みつつある

そんな町は東上線沿いない
この前志木の丸井言ったが柏の丸井と比較するとテナントやばすぎて比較対象にさえならない

>>120
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

志木の丸井はいつ行ってもガラガラだよなー。

>>128
柏の葉キャンパスの利用推移
平成１７年度　3900人
平成１８年度　6800人
平成１９年度　9000人程度（未発表）

１９年度はまだ発表されてないからおおよそ。
まあどんどん増えてるよねー当たり前だけど。
平成２０年度は10000〜11000人位はいくんじゃね？

>>130-133
首都圏のお荷物ｲﾅ柏人どもが必死だなｗ

1時間当たりの輸送力徹底比較

志木駅
10両編成×18本/h＝180

川越駅
10両編成×12本/h＝120

柏の葉キャンパス駅
6両編成×6本/h＝36

柏たなか駅
6両編成×4本/h＝24

柏の葉キャンパス駅＆柏たなか駅が東武東上線川越市以南どころか川越市以北よりも田舎なのは常識

牛角坂戸店の常連客「柏の葉キャンパスｏｒ柏たなかに家を買い、牛角柏店の常連客になることは人生を諦めることですｗ」

>>134
東上線地域とＴＸ、常磐地域の路線網の密度が違うってのは置いといて、
東大、千葉大キャンパスがある駅を使うことを「人生を諦める」ことに繋げるとは大きく出たな。

東武東上線は複々線さんはケンブリッジ大学辺りを卒業したんですか？

ついでに>>128へのレスもお願いします。

>>135
東大の関連施設は結構日本中にある訳だが。
何も本郷と柏の葉キャンパスにしか東大の関連施設が無いって事じゃないだろう。
東武東上線沿線にもNASAの関連施設があるんだが。
日本中にある東大の関連施設よりもNASAの関連施設の方が格上だろ。

>>128
ふじみ野にも32階建てのマンションがありますがそれが何か？
TXとはそもそもつくばと秋葉原を結ぶ事を目的に作られた鉄道で、柏の葉キャンパスは単なるおまけにすぎない。

>>136
無知を高らかに公言してるようなもんだなｗ

>>136
NASAの関連施設ってなんて奴ですか？

【柏】(「田居中」の意という）
�@田畑が多く、人家が少ない所。「〜道」⇔都会

�A大都会から離れた地方（の都市）。
「〜育ち・〜回り」

�B大都会から離れた地方にある生まれ故郷。出身地。

・柏汁粉
落花生の汁粉。

・柏っぺ
「柏市民」を軽蔑して言う語。

・柏びる
都会を離れた静かさや野趣が感じられる。かしわじみる。

・柏間
柱の中心間の距離を曲尺（カネジャク）の六尺（＝約1.8メートル）およびその倍数にした住宅（畳）。
主として関東地方の住宅に見られる。

・柏味噌
麦のこうじで作った、赤色のからい味噌。赤味噌。

・柏者
�@地方出身で（に住んでいて）、都会の事情に暗い人。
�A立ち居ふるまいが洗練されていない人。

・柏家
多く農村に残っている、わらぶきなどの家。

おやおや

千葉県及びＴＸ沿線に５つもの駅を抱える千葉様に嫉妬している奴がいるな
無理もないが、東上線？笑わせる　
川越なんぞ柏と比べたら比較の対象にもならん。

寝言はちびまるこちゃん見てから言え。

住みたい街・沿線ランクで、東急抑えてＴＸ２位だと。
その中でも、柏の葉・流山おおたかは１、２の人気。
ちゃんと見てるよな。
将来性があるのは千葉のこの二駅だと言うのをしっかりと把握している。
パークシティ一番街の抽選は早くも争奪戦の様相。
ＴＸ沿線の街で一人勝ちだ、千葉は。これからもっと需要が見込まれるからな。
残念だが、小規模開拓の三郷、陸の孤島八潮に未来はない。

>>141
多分そのマンション買ってるの常盤線住民だろうな。

実際、金を払う算段になるとＴＸは省かれる
現実的な選択として日本の未来が危うい限りＴＸに夢を見れない

柏なんて田舎には住まないだろ。
普通の人が住みたいと思うのはせいぜい八潮、三郷中央まで。
柏の葉はゴーストタウン化するのは目に見えている。

【小川町駅よりも利用客数が少ない何もないダサいところ】柏の葉キャンパス【ゴーストタウンへ一直線ｗ】

まあ、ココのやつらが何言おうが柏駅前の衰退はないがな。

>>146
もう衰退してるが・・・。

柏厨も多少の衰退は認めた。
売り上げも200億程度は減るだろう。

柏は衰退要素は少ない方だ
そんなことより柏市民の気持ちを踏みにじるココに来るアンチ柏の心の方がよほど衰退してる
柏だってものすごく魅力的な街だ　他の繁華街も魅力的なところはあるがな

快速すら止まらない陸の孤島八潮・三郷中央なんて誰も住みたいなんて思わんよ。
ましてや周辺施設環境が全く整ってない上、これから先も十分に期待できないしな
市街地の中に作った故、好き勝ってできる土地がそれほど余ってない。
三井が手をかけた柏の葉はその点東大キャンパスを始め国立ガンセンター・柏の葉公園と、
周辺施設及び環境諸々が充実している。将来性や魅力は柏のが断然あると判断したんだろ。
開拓規模が違うからな。特におおたかの森は八潮・三郷なんかとは比べものにならん。
まぁせいぜいさいたまは越谷レイクタウンと、新三郷にできるららぽーとに淡い期待を抱くんだな

>>136
施設を柏周辺に集約しようとしてるんだ。わかるか？

>>142
調べれば分かるけど、TX開業後の東葛地域人口増加率がもの凄いことになってる。
単なる住み替え需要でそんな人口が増えるはずがない。

柏が衰退してる？
高島屋新館が完成し、ペデストリアンデッキの改装、カシワタワーの建設、
駅舎改装にエキュートが入りこれから生まれ変わろうとしている柏が衰退？
国からお指定を受け援助されてるんだぞ？
ＴＸ沿線住民の需要も高まる街に対して、頂けないなぁ

>>152
エキュート柏はエキュート大宮のパクリだろｗ
エキュートをパクったところでエキュート大宮の売上高には勝てない（勝てるはずもない）と思うがｗ
柏って大宮のパクリばっかしだなｗ
さすがパクリ大好きｲﾅ柏ｗ

朝鮮と柏の共通点＝パクリ大好き

大宮駅の定期利用客「エキュート柏を利用するだけで、都民どころか神奈川県民・埼玉県民から陰湿な差別を受けますｗ」

そんな柏のペデストリアンデッキをパクった大宮ｗ

高島屋も大宮放置で柏に投資するぐらいだしなぁ。

>>154-155
お前らにはつらいだろうけどこれが現実ｗ↓

利用客数徹底比較
大宮駅＞千葉駅＋柏駅

その割に高島屋は大宮を放置しつつ柏に大規模投資してるよねぇ・・・。

東大柏は東大３極構想の一つ
東大にとって重要な拠点ですよ。まだ新しいけど。
研究機能はここに集約するそうです。
筑波研究学園都市との連携を考えたらこの沿線上がベストでしょうね。
http://www.u-tokyo.ac.jp/fac02/b07_02_j.html

あと東上線にNASA関連なんてありませんよ

しかし哀れな埼玉人だ。
こんなのしかおらんのか。
エキュート自体がＪＲ東の傘下であるのに、
あたかも大宮のモノかのような言い振る舞い。
今や立川・品川・日暮里とあるというのに、何の自慢にもならん。
ちなみにエキュートの最大級も立川だからな。

悪いが雑魚県なんて眼中にないんで。

>>152
残念だが柏が衰退してるのは事実。
商店街主も認めてるぞ。

大宮は国からの補助金をほとんど浦和に使われて、
再開発ビルの一つ作れないでいるな。哀れすぎる
これから益々衰退の一途を辿るだろうな。
北部宮原地区の副都心化なんて夢のまた夢の話しだもんなｗ
俺は再開発及び新規開拓事情に詳しいから、埼玉がこの先行き詰まるのも
知ってんだよ。土地がない、海がないじゃ話しにならない。
道路整備率も千葉に大きく劣るし、どんどん差がつくよこれから。

柏駅―柏の葉キャンパス駅間に路面電車を作る可能性も。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080421ddlk12040062000c.html

>>161
アリアハンてなんか聞いた事あるんだよ。なんだったかな？

>>162
来たなＬＲＴ。
その東大の総長の話じゃかなり本気だな。

しかし埼玉で持ち上がったＬＲＴ東西連絡線は未だに話進まずだし、
これは関東初のＬＲＴまで千葉に越されるかなｗ
そっちは浦和美園がある程度まで開拓されないと通すにも通せないもんな。
あと何年かかるやら。

>>163
おや？
前に他スレでご一緒したかな？

東武伊勢崎線から言わせてもらう。東上引っ込め、恥ずかしい。

たまには野田線の事も思い出してやって下さい

>>136
柏の葉は東大の研究施設しかないと思ってるようですね。
実はこのほかにもたくさんあるんですよ。

既設：千葉大学環境健康フィールド科学センター
既設：東葛テクノプラザ
既設：国立がんセンター東病院
新設：柏の葉駅前キャンパス（キャンパスといっても国際ホールや産業連携オフィスなど、より他所に開かれた施設）

ちなみに
再開発（148区）：、７０４戸の集合住宅（３７階建て２棟）
　　　　　　　　　　商業施設（延床面積約31,000ｍ2）、
　　　　　　　　　　ホテル、国際会議対応のホール、　
　　　　　　　　　　賃貸住宅（１２階建て）、柏の葉辻中病院（仮称）など

画像も
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/5e/84228c895abbfc95c9f188a2c32d5ef7.jpg

>>161
海がないのは柏も一緒。都合のいい時だけ湾岸を組み込むなｗ

>>169
すげーツインタワー！ｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

柏の葉すげーことになってきてるなｗ

>>172
一番上の動画だけ見たけど最低だな。
常識的なマナーもなってないっていうか人としてあり得ない。
貴重なものを撮るから焦る気持ちは分からないではないけど、
だからって人に迷惑をかけていいのかって話。
というか電車が好きなんだったら
その電車を毎日運転したり管理してくれている駅員さんのことを
もっと大切にしようとか考えなのかな？
俺としては他人に迷惑をかけないって約束が守れた時初めて鉄道を愛しているって言えると思う。
まじめに語ってしまったが、まじでこういうのは悲しいな。。

ツインタワーごときでｗ
ふじみ野にあるし小手指にも出来るんだがｗ

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/19th/times/news68.htm
柏の葉はこれあわせると５本だね

>>176
柏の葉すげーな。
もうＴＸ快速停車確定だな！

本日のおおたか厨＠鉄道車両板
出没時間帯、文体を考えると、このスレではおそらくID:kppxdKXN0がおおたか厨


201 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 14:17:52 ID:RccmH5Rq0
>>184
常磐のために京浜快速通過駅の人間が何故迷惑をかぶらなければならない
今までどおりで十分。常磐は所詮そういう地域。
E533がなくなったことで常磐の乗り入れは特急に限定されることがほぼ確定的に。

748 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/04/22(火) 14:19:32 ID:RccmH5Rq0
>>716
また柏か
どうしようもないなこのDQN地域が
常磐のイメージ下げてる張本人柏及び柏市民はさっさと消滅しろよ

749 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/04/22(火) 14:21:29 ID:RccmH5Rq0
>>726
現に柏市民が犯罪起こしてんだろうが
統計とか言って棚に上げるな。柏市民はほんと柏が叩かれるのは許せないやつらなんだねえ･･･
でも被害者の事も考えろよな、柏の奴らには出来ないことかもしれないが

>>177
おい！ナイナイ！前から思ってたんだがオマエの｢999999999999999999999999999999999999999999｣てどういう意味なの？

>171
パースではツインタワーに見えるけど
ツインタワー(135m)の後にも24階建てのタワーが2棟計画されていたはず･･･

望むところではないが、タワーマンション比較。

柏の葉キャンパス
１．１３５ｍ
２．１３５ｍ
３．１１５ｍ
４．１１１ｍ
５．１０５ｍ
６．８５ｍ
７．８５ｍ

ふじみ野
１．１１２ｍ
２．１１０ｍ

負地味野なんてほっとけ

柏の相手はもはや埼玉では大宮しかないな。
川越なんてかわいくて仕方ない。

まあ柏のライバルはやっぱり同じ東武線の大宮、川越辺りだな。京浜東北線の俺としてはどっちも田舎

>>184
おいおい大宮も京浜東北線が通っているぞw

>>141
あ〜あ、関係ない三郷、八潮に喧嘩売っちゃった。柏ってどうしてこうゆう痛い人が多いんだろ。

>>184
お前埼玉人じゃないだろｗ
川越も柏と張り合うのは正直ちょっとキツイ。

>>186
どこが喧嘩だ？
淡々と事実を語っただけだぞ。

それに俺は柏市民でもない。

しかし大宮もうかうかしてられないな。
柏が新交通システム(ＬＲＴ)を通すと言い出したから、
話題性としては完全に柏に傾く。
このまま浦和にばかり投資しているようだと、完全に柏に抜かれる所か、
埼玉県としての中心地の地位を失う事になる。
現に大宮の東口は酷い状況だしな。

川越は松戸あたりでちょうどいい。
・・とは言えあそこも箱型だ

再開発後の津田沼だな。船橋じゃ贅沢すぎる。
津田沼もまた生まれ変わり、だいぶ魅力ある都市へと変わる。
駅南口サンペデックの跡地に野村ホールディングの複合施設が入居し、
さらには、首都圏の主要ターミナル駅では類を見ない広大な農地を
今まさに大規模開拓を始めてる所だ。モデルになるのは港北ニュータウン。
どんな街になるのか楽しみだな。計画推計人口１万人規模。
数年後の住みたい街ランクに確実に入ると言われてる所だ。

>>188
何か勘違いしてるみたいだけど大宮は別に柏の事なんか意識してないからｗ
柏市民じゃないならこれ以上このスレに張り付くのは迷惑だぞ。

川越が松戸って…。
路面脂肪の松戸なぞ川越以下だろ。

なら何で柏市民でもない千葉県民でもない
駄さいたま県民がウジャウジャいるんだ？
まずそこから聞こうか。
このスレが円滑に進まないのも東武東上線とかいう奴が張り付いて荒らしてるからだろ？

川越と松戸じゃ比べる対象がそもそも違うし。
単純にどっちが都会かで言えば確実に松戸のが都会だがな。(人口４８万人、家屋密集率高し）
川越は城下町の上に地方中核都市。人口自体は３４万程度で家屋密集率も低い。

>>190
ところで君は何処の人間？

>>193
どうせ俺を排除したいと思ってる埼玉人だろ。

残念だが、雑魚さいたまの来訪者を蹴落とす為に俺は立ち退く訳にはいかないんだよ。
両県を知り尽くしている俺がな

>>194
いや、そうムキにならなくてもいいと思うがｗ

埼玉からの来訪者自体を拒む理由は特にないし。
ただ荒らされるとウザいってだけの話。

東武と京成と西武は将来性ないよ。
運賃も安いし本数も多いのにいまいち沿線が発展しない。
サービス強化も、やれることはやりつくしてこれだもんな
もう伸びしろが無いとみて間違いない。

>>194 雑魚のチバラギ人がほざくなよｗ

>>196
東武はそんなにサービスは良くない。
東武東上線は詰め込み儲け主義だからな。
川越市以南は妥当な本数だが、川越市以北の本数が利用客数の割には少な過ぎる。
川越市以北は日中でも今の二倍は本数が必要。

逆に京成は明らかにサービス過剰。
本来京成成田駅なんか日中は1時間に1本で十分なのに、スカイライナー含めて日中1時間に4本もあるからな。

>>196
京成は放って置いても他がやるからね。
日暮里然り、船橋然り、八幡しかり、千葉然り。
で、下り方向にもしっかり需要あるし。

>>196
京成は成田新高速で将来性ありだろｗ

>>198
京成成田は特急が1時間3本あるからこそ
JRに勝ててる数少ない駅になってる
んでそれが長距離輸送の大事な客なんだよ

>>168

科学警察研究所（あのカケイケン）
財務省税関研修所
国土交通大学校

も覚えておいてください。あと県のハコモノとしては さわやかちば県民プラザか。

柏の葉といえばやっぱり県内最大級の柏の葉公園でしょ。
あとこんぶくろ池自然公園が完成すれば柏の葉は二大公園体制になる。

アリアハンはなんか犯罪者のにおいがする。こういう奴はスルーしよう

柏の葉が発展すればするほど柏駅前が衰退するのに、
何でここの連中は柏の葉の話をしてるんだ？

>>194
雑魚の埼玉カッペ人がほざくなｗｗｗ

間違えました。>>194さん申し訳ありません。

訂正します。
>>197
雑魚の埼玉カッペ人がほざくなｗｗｗ

>>204
柏「市」の発展を望むものもいるしね。
東葛地域の大きな発展の前では柏駅前の多少の衰退はやむを得まい。


東武東上線は柏の葉の発展を楽しみに待っててね

柏の葉は後背地がないから発展しないよ
経済規模は10年たっても八千代緑ヶ丘に及ばない程度

中学３年の男子生徒（１４）を金属バットで殴ったとして、千葉県警柏署は２３日、
殺人未遂の現行犯で、自称千葉県柏市在住の無職の少年（１７）を逮捕した。

男子生徒は頭の骨を折り意識不明の重体。少年は「インターネットのサイトに悪口を書かれたため
やった」と供述しているという。

調べによると、少年は同日午前０時半ごろ、柏市高田の緑地で、男子生徒の頭を金属バットで
数回殴った疑い。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080423-351536.html

さすが　イナ粕ｗｗｗｗｗ　粕の日常　　

>>208
三井不動産や東大の開発をお楽しみに

>>210
全て竣工しても野村がやった八千代緑ヶ丘以下だよ
計算すればわかること

>>211
柏の葉はただのベッドタウンを目指してるわけじゃないんだよな。
ケンカ売って来る相手に説得するのは面倒くさいから説明しないけど。

説明できないんだろって返事が来そうだなｗ

ただのベッドタウンも厳しいですよ
むしろ大学院は邪魔なんです
都市計画を勉強したことのない人には？？でしょうが

>>213
君は文体からして都市計画を深く勉強してるように見えるけど、
何故柏の葉がベッドタウンすら厳しいのか詳しく聞かせて欲しいのだが。

>全て竣工しても野村がやった八千代緑ヶ丘以下だよ
>計算すればわかること

スパコンで計算しても分かりませんよｗ
そんなに自信あるなら
駅前にあるものをここに羅列してみてくれ
恥ずかしくて書けないと思うけどｗ

何か揉めてるようだねぇ。
あんまり千葉同士でケンカはしないでくれ。

確かに八千代緑は駅前のタワーマンションだけじゃなく、区画整理された住宅地や
高津団地という県内でも有数なマンモス団地もある。が、商業施設が駅前のイオンＳＣくらいしかない。
経済規模云々の話しも緑ヶ丘の場合は勝田台(村上)のフルルガーデン、北習志野などに取られがちだ。
柏の葉が後背地少ないのは知ってる。だが全くもう開発用地がゼロという訳じゃない。
いくらでも工夫次第では住宅を埋め込めてられる。
柏駅とのＬＲＴ構想も立案されて、少なくともこれからの発展性で言えば柏の葉の方が未来(伸びしろ)はあるだろうな。
ちなみに大学のキャンパスあるなしは都市計画上マイナスに作用することはない。
駅までにドンとある訳でもないのに、柏の葉の場合はプラスに働くよ。

東葉高額鉄道は悲惨だからな。

ID:pERstkQZ0＝いつものアンチ柏厨なことくらい
丸分かりなのにマジに釣られてる奴はなんなん？

八千代緑が丘も千葉NTも私鉄の運賃の高さで自爆しているようなもんだからな
それなりの運賃だったら発展してたんだろうけど
確かTXもその二つの惨状を見てバカ高い運賃にしなかったんだっけ

千葉ＮＴ中央は何気に有望だよ。
住宅開発も多い。駅前には１３３ｍのタワマンも計画されてる。
まあ新都心のオフィス街としての市場価値は崩れ落ちてるが。
とはいえ、住宅としての市場価値はまだまだ健在と言える。

ただニュータウン系では優良地区のＴＸ沿線に、今後需要を
吸い取られる可能性もあるから油断は禁物。

柏の葉は言うまでもなく三井、東大の存在が大きい。
千葉大もあるけど、ほとんどあってないようなもの。

まず三井だが、既に柏の葉公園に隣接して戸建ての住宅を開発済み。
この流れは今後も続く。三井のＨＰを見ると、柏の葉地区の三井の
事業予定地は多い。マンションになるか戸建てになるかは不明だが。

ただ、確実なのは「こんぶくろ池自然公園」に隣接（というか囲われるように）
戸建て住宅が供給されていくのは間違いない。戸建て志向の人は要チェック。

高坂ニュータウン住民＆鳩山ニュータウン住民＆にっさいニュータウン住民「ｲﾅ柏＆ｳﾝ千葉ニュータウンに住むことは、人生を諦めることですｗ」

柏の葉住民＆千葉ニュータウン住民＆にっさいニュータウン住民「ﾌﾞ高坂っぺニュータウン鳩山ﾝｺニュータウンに住むことは、人生を諦めることですｗ」

柏の葉住民＆千葉ニュータウン住民＆にっさいニュータウン住民「ﾌﾞ高坂っぺニュータウン＆鳩山ﾝｺニュータウンに住むことは、人生を諦めることですｗ」

>>223-224
にっさいは埼玉なんだが。なんで高坂や鳩山と同じ埼玉県のにっさいが千葉ニュータウンや柏の葉キャンパスと一緒に、にっさいの近隣の高坂ニュータウンや鳩山ニュータウンを煽る必要があるんだよｗ

マジでｳﾝ千葉人の頭って惨めだなｗ

>>222
なぜ三井、東大が開発する柏の葉に住むことが、人生を諦めることになるのか教えてくれませんか？

＞東上
何だかんだ言って柏、千葉が気になって仕方がないようだｗ

一ヶ月の定期代徹底比較

高坂→池袋 1万6440円

寄居→池袋 1万8710円

千葉ニュータウン中央→浅草 4万3720円←高坂ニュータウンどころか寄居にすら住めない負け組・貧民窟・激糞田舎・首都圏のお荷物ｳﾝ千葉ニュータウンｗ

高坂駅の定期利用客「はるばるｳﾝ千葉ニュータウンから都内まで通勤・通学しているなんて信じられないよ。よくそんな田舎に住んでいられるな。
ｳﾝ千葉ニュータウンに住むことは、都内への通勤・通学を諦めることですｗ」

【補足トリビア】
高崎→池袋 3万7160円

千葉ニュータウンから都内に通勤・通学するぐらいなら、高崎から都内に通勤・通学したほうがかなりマシ

>>226
いくら素晴らしい街並みでも、治安最悪民度最低のｲﾅ柏にすむことは恥ずかし過ぎるｗ

>>227
気にしてるのは田舎者千葉人のほうだろｗ
俺がライバル視してるのは神奈川県だから。
埼玉と千葉じゃ比較対象にならないだろ

成田ニュータウンどころか八街にすら住めない負け組・貧民窟・激糞田舎・首都圏のお荷物ｳﾝｺ埼玉の鳩山ﾝｺニュータウンｗ

成田駅の定期利用客「はるばる鳩山ﾝｺニュータウンから都内まで通勤・通学しているなんて信じられないよ。よくそんな田舎に住んでいられるな。
鳩山ﾝｺニュータウンに住むことは、都内への通勤・通学を諦めることですｗ」


鳩山ニュータウンから都内に通勤・通学するぐらいなら、三島から都内に通勤・通学したほうがかなりマシ

>>228
運賃が高いからこそ、貧しい人には住めないんだよね。
千葉ニュータウン。

>>229
田舎者埼玉人のうぬぼれ・自信過剰乙。
千葉はおろか静岡でも比較対象にならないｳﾝｺ埼玉

マジでｳﾝｺ埼玉人の頭って惨めだなｗ

柏の葉住民＆千葉ニュータウン住民＆成田ニュータウン住民「ﾌﾞ高坂っぺニュータウン＆鳩山ﾝｺニュータウンに住むことは、人生を諦めることですｗ」

>>231
ただ単に北総線が利用客数が少ない千葉の赤字ローカル線だから運賃が高いだけじゃないのか？（藁

＞治安最悪

具体的な数値を出さないから空回りしてるよ。
代わりに俺が出してみるよ。
＝2007年の川越市と柏市の犯罪率（1,000人当たりの刑法犯認知件数）＝

川越市　　19.83

柏市　　　14.94〜17.07（範囲で色分けされてるから具体的な数値は分からん）

　
　　ね？


参考
埼玉県：http://www.police.pref.saitama.lg.jp/jyouhoukan/2007town_crime.htm
千葉県：http://www.police.pref.chiba.jp/safe_life/public_space/statistics/pdfs/content2_02.pdf

>>234
北総線は最近は利用者が増えてきてるよ。かなり朝のラッシュ時間は混んでると北総線沿線の友達が言っていた。

なんだかズゥ〜〜〜っと脱線してない？
ここのスレ…。

このスレは柏をまったり語るスレだろ。
話題を変えよう。
柏でブラックバスが釣れる所教えてくれ。

俺新河岸出身だけど。
川越が柏に勝ってる所なんて思いつかねーよ。
あえて言うなら風情があるとか？
東上線とか首都圏随一のローカル線だし。

柏て乗降客が急激に減ってるんだよね？

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

関東の３大ニュータウンって知ってるか？

港北ニュータウン(神奈川)
多摩ニュータウン(東京)
千葉ニュータウン(千葉)

それも今後発展が一番期待されてるのが千葉ニュータウンだ。
成田新高速鉄道が通り、並列して千葉北道路(一種高規格道路)も開通する。
新型の京成スカイライナー(デザインセンス最高)が颯爽とその街を駆け抜けるシナリオ。



で、　　　　　埼玉は？

もう挑発するのやめない？
飽きたし

柏の葉は船橋日大以下だよ

ＬＲＴは柏で実現しない
なぜなら優先順位が新浦安、海浜幕張だからね

>>244
船橋日大もすごいな。
個人的に東西線の西船橋ー飯山満間にもう一駅くらい作ってもいいんじゃないかと思うんだが。
土地買収がうまくいかなかったのか。不自然に感覚が空いてるよな、あそこ。

ＬＲＴはもし作るんなら優先順位は柏が先だろう。
新浦安・打瀬ベイシティは今でも不便はそれほどないが、柏の葉は市の中心まで行くのに
電車で乗り継いで行かなければならないんだから。
利便性を考えたら先に通した方がいい。その二つはいつでもできる。

船橋日大前ってｗ
マミーマートしかないだろうがｗ

またアリアハンか・・・気持ち悪いよ〜犯罪者の匂いがする。ゲェゲェ

>>246
一度衛生画像かなんかで日大前の様子見てごらん。
広大に区画整理されてるから。これから賑やかになるよ

>>248　独り言になってるね…
君の独りよがりの暴走気味の意見なんて聞いてないよ。誰も…
悲しいね

>>249
俺は臭い玉人に向けて発信していないからなぁ

千葉人とならもちろん調和を取るが。(要望に応じて)
誰も聞いてなくたって目は通すだろう。
それで十分だ。レスなんかいらん。

開き治りだよ。ますます気持ち悪い。オェ

>>251
それは光栄なこった。

北習志野〜船橋日大前〜八千代緑ヶ丘
は面

こういった集積が柏の葉にはないね
東大より日大の方が地域対策＆貢献してるしな（付属小〜）

>>245
柏が先にはならない
路線バスで代替できるものに投資はしない

新浦安、海浜幕張はすでに黒字確定路線

柏の葉の東大とか
筑波大とか研究所群とか
知の集積で他を圧倒しているTXはやはり強い。
アキバにもIT産業や大学がどんどん進出してるし
北総や東葉には悪いが期待値とか将来性は天と地の差だと思うよ。
しかもTXはまだ3年も経ってない。
そこらの3セク沿線なんかはTXが目標とする存在ではないからね。

アキバが栄えて笑うのは総武線
新橋、日本橋金融特区も追い風
TXは人口減のベッドタウン需要を搾り取れないというのが
常識的な見解
放射線の中で不況の影響を最初に受けるエリアです

アリアハンって浦和住民？

>>239
東武東上線のどこが首都圏随一のローカル線なのかさっぱり理解出来ないんだが。
志木から和光市までは複々線になってるし、6月からは副都心線の乗り入れも始まる。

少なくとも常磐線・京成線よりは栄えていると思うが。

取手〜北千住も複々線ですけど何か？
柏は一応千代田線が乗り入れているしな

千葉対埼玉の争いにしたい奴が一人いるな

>>259
そんなこと言ったら大宮から赤羽は3複線だが何か？
埼京線も京浜東北線から2〜3Km離れたところを大宮から赤羽まで並行して走ってますが何か？

電車の本数徹底比較

志木駅 18本/h

柏駅 常磐快速 7本/h
千代田線直通 5本/h

合計 12本/h←複々線なのにこのザマかよｗ

志木駅の定期利用客「敗北の地・辺鄙ｲﾅ柏って、まるで生き地獄じゃんｗ
もういい加減諦めろ。田舎者柏人。所詮、常磐線に東武東上線を上回る価値なんて無いんだって、これからもな」

東武東上線は本数多くて池袋でみんな買い物するから沿線に中核になるような町が乏しくて
常磐線は比較すると気軽に都内にでる感じじゃないから柏が全て済んでしまうような中核となるような町になったんだろうな
沿線にとってはどっちが良いかはあれだけど

そんなに離れてたら3複線とかいわねー・・・

横浜の東海道・横須賀・京急とか、千葉の総武快速・総武緩行・京成とか
ああいうのをいうんだよ

>>363
そういう意味じゃなくて、京浜東北線＋高崎線・宇都宮線＋湘南新宿ラインで3複線って意味な。

大宮から赤羽は3複線＋埼京線だから埼玉の圧勝だろ

アンカーミス

>>363→>>263

また始まったよ東京アクセス自慢ｗ

>>265
アンカーミス超恥ずかしすぎｗ
さすが低脳馬鹿埼玉人ｗ

http://www.iinkai.jp/kashiwa-ol/

風俗店でアルバイトとか超恥ずかし過ぎｗ
さすが低脳馬鹿ｲﾅ柏人

柏の女子高生・女子大生も柏に生まれた時点で人生を諦めてるから何の躊躇（←この漢字読めるかな？柏に住んでたらこの程度の常識漢字も読めないよねｗ）もなく風俗店でアルバイトするわけｗ

哀れｗｗｗ合掌ｗｗｗ

【風俗・暴力大好き糞田舎気質】首都圏のお荷物ｲﾅ柏【住みたくない沿線ランキング堂々1位】

俺はおおたか厨じゃないが、この前久しぶりに柏に行ったら
あまりに閑散としていて驚いた。
以前とは比較にならないほど人いないし、衰退かなり激しいな。

>>264
それでも3複線とはいわねー・・・

>>268
風俗は上福岡が最狂だろ。
あと、柏市と川越市の犯罪率は結局どっちが上だったんだよｗ

なんか最近はよく分からないから読まないけど、おおたか厨と東武東上線とアリアハンの戦いは見られるわけ？

>>271
暇だったんで調べてみた
ttp://www.police.pref.saitama.lg.jp/jyouhoukan/2007town_crime.htm(←埼玉県警平成19年度1000人あたりの刑法犯認知件数)
ttp://www.police.pref.chiba.jp/safe_life/public_space/statistics/pdfs/content2_02.pdf(←千葉県警平成19年度1000人あたりの刑法犯認知件数)
ふじみ野市より柏市の方が低いようだ

犯罪総数なんかその多くを占める自転車盗の数で決まるようなもん。
総数を比べるのは全く無意味。

連投ｽﾏｿ
川越と柏はいい勝負っぽいぞ

全国的な知名度は川越の方があるんじゃないかな？柏は最近栄えた町だからまだ関東ぐらいしか知られていないんじゃないか。まあ両方ともたいした知名度はないが。

川越の方が関東ローカル。
柏はレイソルがあるからそれ絡みで名前がでるでしょ。

＞東上
同じ東上線住民として、ほんともう勘弁してくれ。

>新橋、日本橋金融特区も追い風

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080411AT3S1100

まーだ川越は柏とか言ってんのか

川越は所詮埼玉の田舎の城下町にすぎんが、柏はかつて東の渋谷(今もか)と謳われた程の街だぞ？

丸広と駅ビルルミネだけじゃ柏には遠く及ばないよ。
人口差もこれから開く一方だ。
川越のあの駅南口のスカスカぶりも凄いしな。
再開発をするほどの需要がないんだから可愛そうだ

大体何だ？東武と京成？？
沿線上に３０万以上の都市一個しかない東上線なんぞ、屁でもないわ
志木、新座、和光、朝霞とかの雑魚都市で勝てる訳ないだろ
束になっても船橋一つにも勝てんよｗ
合併話も双方の意見の食い違いで破談になったし、ブランド力でも関東最弱路線だろバーカ。

川越は西武新宿線が本川越ではなく的場あたりに伸びてれば面白い発展をしてたのかなあって思ってしまう。

>>280
東武東上線と京成線ならどう考えても東武東上線の圧勝だろ。
京成線は複々線も無いし乗降客数10万人以上の駅も一つもないだろうが。

和光・朝霞・志木・富士見・上福岡は人口は少ないが人口密度は高い訳何だが。

人口多くて人口密度高いってとっても狭い町なんだね。

人口少なくてだ。間違えた

>>282
バカか？
乗降客数ってのはな、他社からの乗り入れがあれば自然と多くなるもんなの！
その駅周辺に人口がある訳じゃねんだぞ？？ｗｗ
和光市の場合は都営三田線、朝霞台は武蔵野線の北朝霞、川越はＪＲ川越線と
それぞれ乗り入れがある。乗り換え客のが多いんだから、全体客数が多くなるのは当たり前！
周辺人口自体八千代台にも満たないとこばっかだよ、悪いけど。

>>282
周辺人口の少ない西船橋が乗降客数だけなぜか多いというのもそういう事だ。
すなわち、人口≠乗降客数。
鉄道マニアなら決してこれが比例するものではない事くらい知っておけ

>>282
川越は西武新宿線が本川越ではなく的場あたりに伸びてて、
的場駅が柏の葉のような開発がされてたらどうなってたと思う？

川越は１９９０年に３０万都市になってから、
これまでの２０年間にたった３万５千人しか増加していない。
これは県東の越谷あたりと比べたらいかに発展が乏しいかが分かるはずだ

>>285
京成線にしても勝田台で東葉高速鉄道、京成津田沼で新京成電鉄、京成船橋で総武線に乗り換えられるのに何で乗降客数10万人以上の駅が一つも無いんだ？

アリアハンは真性のキチガイだからかまうな。

道端に転がってるクソだと思え。勝手に言わしてればいい

川越は伝統もあり市街地の広がり大きい
ライバル都市がないおかげで発展できた柏と比べたらさすがに川越が･･･

柏の犯罪統計の件も、昔の事はともかく
最近は圧倒的に柏がらみの事件が多いからな。バット殴ったやつしかり。

船橋は駅に乗り入れてる訳じゃないし、新京成自体がそんな多くないし、ほとんどかその手前の新津田沼で降りるからな。
勝田台まで行ったらもうそんな乗り換え人口も多くない。成田方面からはほとんど直通だ。
何れにしろJRとか都営地下鉄とは訳が違うよ。

柏はライバル都市がなかったわけではないと思う
松戸が勝手に自滅した

>>282
残念。青砥〜京成高砂間は複々線だぞ
あと10万人以上の駅は押上がある

ID:4/TpmgN30＝おおたか厨

文章のクセで分かりやすすぎ

ソースも無しに適当な事言って柏ネガキャンをあちこちに張りまくる

>>293
無かったもなにも松戸はモロにライバル都市

おおたか厨の中で松戸をライバル認定すると自論を展開させる際、都合が悪くなるから
ひた隠しにしてるだけ

>>289
基本的にそこの住民は便利で速い総武線を使うんだよ

京成とか東上とか川越とかって、柏となんの関係があんだよ。よそでやれ


ただね、朝ピーク時の輸送力みても
志木　32本/h　10両→320両
柏　　39本/h　うち18本が15両残り10両→480両
で、話にならんよ。

あれっ？今日はアリアハンいねーな。とうとう捕まったのか？

失礼
今日は彼女と食事しててな
柏そごうの展望レストランだ。
眺めは最高だったぜ！


東上ちゃんの必至な抵抗が笑えるなｗ
京成は集客域がＪＲと被っている。
これが単体だったら圧勝だったな。乗降客数云々も
半分ＪＲに持っていかれるんだから仕方ない。

あれっ？食事したついでに一発やってくればいいのに？

>>301
今日は始めからその予定はなかったから食事だけだ
柏の展望は初めて行ったが、なかなかだったぞ。
大宮のひっくいのと違って、また行きたいと思ったな

霞ヶ浦見えた？

>>302
あのレストランってレストランごと回転するんだっけ？
眺めはいいけどあのゆっくりした回転がイヤって人いるよな
俺は行ったことないけどｗ
でもできればクレストホテルの最上階にレストランを作ってほしかったｗ

>>303
夜だから見えんよ
ただ、手賀沼らしきものはうっすら分かったけど。
(地理上の位置関係はバッチリ把握しているからな)

あれが晴れた昼間だったらきっと筑波山がよく見えるんだろう。
夜の柏は結構活気あったぞ。松戸は危ない街だが・・

>>304
んだよ
ゆっくりと３０分くらいかけて一周したかな？
そんなに動いてる感覚もないけど、
ホールと調理場で丁度境目だから、あれ足元大丈夫かと心配してしまうが。・

松戸の回転レストランは廃墟のままか？
あのビル上階全部あいてるんだよな。借り手もないんだろうけど勿体ない。

>>307
松戸にもあったんだ
あの街でデートしようなんて気は起きない・・
風俗とサラ金ばっか・・

伊勢丹通りは昔好きだったんだけどなぁ。
ペデストリアンデッキの感じも結構好きなんだけど・・

まあデートをしてもいいが子供はつくるな。どっちに似てもまずいからな。

>>309
余計なお世話だｗ
フリーメールで俺と彼女のプリクラ写真送りつけてやるわ！ｗ

アリアハンてすぐ食い付いて来るな。千葉の東上といったとこか。

>>311
あの気持ち悪いのと一緒にしないでくれ。
東上線と成田の牛角についての知識しか持ってない奴に・・

それに俺はさいたまスレには自ら出向かない。
礼儀を弁えた常識者だ
ただし、荒らし同然の他所者には容赦しないがな。

そごうの展望レストランなら近々行く予定。
良い写真でも撮れたらうｐしようかなぁ。

>>307
松戸の最上階レストランって廃墟なのか？
しかもビルの上階が全部空いてるのか？
それはやばいっていうレベルじゃないなｗ

>>313
餅さん、夜間暇だから相手してくれよ。

日中にもし行くんなら、筑波山の写真でも撮って見せてくれ。
俺もまた行こう。
さすがホテルオークラの料理だけあって食事も旨かった。

>>314
松戸ビルヂングの状況はこちら
つttp://office.mec.co.jp/m241/UsrRoomSearchRes?flg=1&id=568

>>315
展望レストランは２年くらい前に一回だけ行ったことあったけど、
筑波山くらいなら見えそうだね。

>>316
たぶん晴れの日だったらハッキリ見えるはず

しかし柏にはこれからもどんどん成長していってもらにゃな！

ラッシュ時における1時間当たりの輸送力徹底比較

森林公園駅
10両編成×19本/h＝190

京成成田駅
6両編成×12本/h＝72

森林公園駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞敗北の地・首都圏のお荷物京成成田舎駅

>>318
成田住民は成田線も使うんだよ

日本中から嫌われ続ける東武東上線沿線に住むって、屈辱以外に何があるの？
罰ゲームか何かかよ？

八街＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｲﾅ川越（笑）

>>321

電車の本数徹底比較

川越駅 12本/h

小川町駅 4本/h

激糞田舎・首都圏のお荷物八街駅 2本/h←ｗ

小川町＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞八街

柏は成長せずに緩やかに斜陽していく

今まで東上と遊んでやったけど、
いい加減飽きたし、かわこへとかこのスレに関係ないし。

>>323
民間どころか、市、県、国、大学、大手不動産が味方してくれる地域が
簡単に衰退するとは思えないだよな

>>325
>>323が言ってるのは柏駅の事じゃね？

おおかた厨にレスしなくていいよｗ
自演かもしんないけどｗｗ
同じことしか言えねーのかよｗｗｗおおたか厨はｗｗｗ猿かお前は

>>325
味方どころか金なし軍団

三井は自分の土地を捌いたら撤収するよ

常磐線沿線住民は馬鹿だから優秀な東武東上線沿線住民に嫉妬するのかな？ｗ

>>323
>>325
柏駅もエキュートやステモ新館や再開発をすること自体が成長だと思うが。
>>328
撤退するにしても、今ある計画全てを実行したあとだろ？
衰退はありえないと思うが。

あー、さいたまスレおもしろいなｗ
必至に千葉県民を挑発してるのに誰一人として食いつかないｗ
さすが我が千葉県住民は優秀だ。
どこかのラッシュ時における輸送量の比較しかできないような奴を始め、
低脳な雑魚県とは大違いｗ
自ら恥を晒しに人様のスレに土足で上がり込んでは叩かれて引き下がる。

ったくやることが面白いんだから。＾＾

>>331
負け惜しみ乙ｗラッシュ時の1時間当たりの輸送力で完全敗北したのがそんなに悔しいのか？
惨めｗｗｗ合掌ｗｗｗ

>>332
早く巣へ帰れよー
ここじゃ誰にも相手してもらえないぜー＾＾

東武東上www
痛い…
むしろ自ら貶めて笑いを提供してるならアッパレ

>>333
早くｲﾅ柏に帰れよー
どうせお前なんか都内の会社では誰にも相手にしてもらえないんだろ＾＾

アリアハン痛いWWW
どっからどうみても負け惜しみにしか見えんｗ

必至に連投ｗｗｗ

哀れすぎるなこいつ

【エキュート大宮のパクリ】エキュートｲﾅ柏【首都圏のお荷物常磐線】

東武東上線は糞尿部落貨車ｗ

日本中から嫌われ続ける東武東上線沿線に住むって、屈辱以外に何があるの？
罰ゲームか何かかよ？

>>339-340
必死に連投ｗｗｗ

哀れ過ぎるなこいつ

誰がなんと言おうが常磐線が住みたくない路線ランキング堂々1位なのは事実だがｗ

住みたくない路線ランキング堂々1位の常磐線ｲﾅ柏村に住むだけで、東急東横線沿線住民どころか東武東上線沿線住民から陰湿な差別を受けますｗ

柏は川越に興味無いから。
今はステモ新館、柏の葉の大開発が楽しみ。

＞常磐線が住みたくない路線ランキング堂々1位
ソース

>>341
千葉ウォーカー『千葉ＬＯＶＥタウングランプリ２００７』
（色々なジャンルで投票数を競い、人気タウンを発表するという企画）
１位：柏　
２位：船橋
３位：千葉
４位：新浦安
５位：海浜幕張
６位：津田沼
７位：成田
８位：舞浜
９位：市川
１０位：館山　１１位：松戸　１２位：安房鴨川　１３位：稲毛海岸　１４位：木更津
１５位：行徳　１６位：柏の葉キャンパス　１７位：銚子　１８位：新鎌ヶ谷　１９位：御宿
２０位：流山おおたかの森　２１位：鎌取　２２位：佐倉　２３位：勝浦　２４位：稲毛
２５位：蘇我　２６位：酒々井　２７位：五井　２８位：南船橋　２９位：本八幡
３０位：八千代台　３１位：茂原　３２位：千倉　３３位：上総一ノ宮　３４位：姉ヶ崎
３５位：千葉ニュータウン中央　３６位：北習志野　３７位：東金　３８位：佐原
３９位：おゆみ野　４０位：西千葉　４１位：君津　４１位：四街道　４３位：大網
４４位：浦安　４５位：白井　４６位：八千代中央　４７位：野田市　４８位：旭
４９位：安房勝山　５０位：我孫子

>>342
それ柏の市民の地元票がほとんどらしいよ

>>343

http://www.manachan.150m.com/kashiwa_tx.htm

住みたくない路線ランキング

1位 常磐線←ギャハハハ！！さすが首都圏のお荷物ｲﾅ柏

2位 京成線←さすが成田に行く赤字ローカル線ｗ

3位 東武伊勢崎線
4位 総武線
5位 宇都宮線

住みたくない路線ランキング堂々1位の常磐線沿線ｲﾅ柏に住むって、屈辱以外何があるの？ｗ

東武東上線の定期利用客「住みたくない路線ランキング堂々1位の常磐線沿線に住むことは、人生を諦める事ですｗ。常磐線沿線に住むだけで川越市民どころか東松山市民から陰湿な差別を受けますｗ」

ほぅ東上線が所属している東武鉄道さんも伊勢崎線が3位ですけど

>>346
２００７年の情報を教えてもらいたい
その情報は調べた結果２００１年の段階での情報。
古い情報は役に立たないｗ

>>348
今は亡き四ツ倉・久ノ浜・原ノ町行きが懐かしいよな
やっぱり西側の路線のイメージが良いのはメディアの操作があるからかね
同じ東急でも大井町・池上・多摩川各線のイメージはどうなんだろう

>>346
おやおや
あんまり言われたからとうとう過去のデータに頼るしかなくなったかな？

お前、今のデータ知らないだろう？

遂にアリアハンが東葛地区の敵にまわったか…
残念だ

>>351
駄さいたま人のカスがまだいたか。

今のランキングだとこうだよ。(これは私鉄のみの調査だけど)
住みたい沿線
1位　小田急線
2位　東急東横線
3位　京王井の頭線

穴場路線（不人気路線)
1位　東武東上線
2位　西武池袋線
3位　地下鉄東西線

(NHK番組調査結果２００７）

残念だけど私鉄の中ではダントツで不人気路線だったよ東上線。

俺は柏市民ｗ

不人気路線(*´艸`)
アリアハン
お前は仲間だｗ
だがＪＲを含めたランキングはどうなるんだろ

つくばエクスプレスや京成は存在感が薄いからランキングにも相手にされない。

>>352
ソースは？
仮に東武東上線が私鉄でもっとも不人気路線だったとしても、風俗・暴力大好き糞田舎気質常磐線よりは遥かにマシだろうけど。

それにしてもランキングに相手にさえしてもらえなかった京成線＆TX惨め過ぎｗｗｗ

>>355
風俗・暴力大好き糞田舎気質なんて単なるお前のイメージだろｗ

>>355
これは去年ＮＨＫで放送した番組内からの抽出
録画してあるからうｐしてやってもいいぞ。
京成はランク外だバカｗ
つまり、現在の評価は京成＞＞＞東武東上という事だ。

あと、番組内で東上線は長距離客虐待とまで言われてたぞ。
後で詳しく書き込んでやるからｗ

>>355
ＴＸは私鉄じゃないし…
それにＴＸ沿線の物件の売れ行き具合を見れば、不人気だとは到底思えない。
つきのわ駅周辺とか高崎線・宇都宮線大宮以北よりもよほど順調だ。


＞風俗・暴力大好き糞田舎気質常磐線よりは遥かにマシだろう

自分の主観で見下すのはやめたほうがいい。
さっきの両市の犯罪率を実際出して川越が悪かったことが判明したように、
自信満々なのは大いに結構なところだが、数値を出されたら君が恥かくだけだよ。
平均所得、人口増加率、パチ屋の軒数…
出して見る？

世紀の対決！
アリアハンＶＳ東上

柏在住のレイソルの選手が犯罪やらかしたらしいが・・・

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

１６号の『元ミドリ』
５月１０日に『エディオン』でオープンらしいよ。

>>TX惨め過ぎｗｗｗ
バカたれが。

「プレジデント」２００７年１２月３日号 「都道府県別サラリーマンの年収ランキング
１位　東京　６１４万円
２位　神奈川　５５０万円
３位　愛知　５３０万円
４位　大阪　５２１万円
５位　兵庫　４９８万円
６位　茨城　４９４万円
７位　三重　４９０万円
８位　千葉　４８９万円
９位　静岡　４８７万円
9位　京都　４８７万円
11位　滋賀　４８４万円
12位　群馬　４８０万円
13位　山梨　４７１万円
14位　埼玉　４６６万円
15位　栃木　４６４万円

TXは都心に住めない奴が来るんじゃないんだよ。
本当は都心に住める奴が町並みや空気の綺麗さに惹かれて移住してるんだから。
千葉も同じ理由だろう。
ＴＸ沿線だけに絞れば茨城・千葉区間でももっと平均年収は高いと思う。

新興住宅地の平均年収は街びらきから30年位は高い

その後定年退職者が増えると同時に新規分譲もなくなり悪化する

おまけに巨大マンションは世代間継続ができずスラム化必死

ＴＸの街づくりは最初から失敗しています

賞味期限は30年

何も学んでいない

売り切り御免

なるほど。３０年経つと、
虫食い開発でめちゃくちゃな住宅地＞＞計画的に整備した住宅地
になるというわけですか。

じゃあ今は宇都宮・高崎＞＞＞＞田園都市線になっているのか？
なわけあるかｗ

＞その後定年退職者が増えると同時に新規分譲もなくなり悪化する
＞おまけに巨大マンションは世代間継続ができずスラム化必死

これからどの地域でもおこる現象をTXだけみたいな言い方しないで下さいねｗ

柏レイソルの選手が下着泥棒で逮捕されたなｗ
さすが首都圏のお荷物風俗大好きｲﾅ柏ｗ

浦和レッズの選手＆サポーター「柏レイソルを応援するだけで、全サッカーファンから陰湿な差別を受けますｗ。柏レイソルに左遷されることは、サッカー人生を諦めることですｗ」

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

ＴＸは賃貸がないので再開発が難しいのです
ＵＲ賃貸がないのは致命的欠陥です

分譲マンションは事実上建て替え不可能だと肝に銘じておくべきです
このリスクを回避するため借地や賃貸で総合的に土地利用をしている地域
と比べるとあまりにも拙速な都市計画であると言えます

特に柏の葉は最悪ですね
三井の傲慢が透けて見えます

千葉ニュータウンみたいに駅から離れたところの大規模マンションは
老朽化してもスラム化して建て替えできない状況に陥るだろうけど、
永続的に需要があり続ける駅前であれば建て替えできると思うよ。

余剰容積率を使って高層化できる場合は概ね駅前再開発が可能です
住民負担を軽減しながら建て替えできます
柏の葉は商業地マンションですでに限界まで使っています
仮に万が一建て替えが決定しても代替地がありません
ユーカリなどは高層マンションに代替地を用意しています

ユーカリが丘が失敗したのは
山万の管理が行き過ぎたからだと思う。
それがなかったら、ユーカリは今頃
いろんな企業に対してもっと開かれた街になったと思うし、
多様性のある街になっていたと思う。
今の住民の山万マンセーは正直気持ち悪い。

柏の葉は三井グループとか
国や自治体の強烈なバックアップがあるから
山万の強い管理下にあるユーカリよりも遥かに将来性はあるでしょうね。
ららぽーとを運営してる以上、マンション売ったらそれで終わりというわけにもいかないし
駅反対側の開発も残ってるしね。
まあ世間一般では山万より三井の方が遥かに信頼度あるし。

電車内で女子高生の体を触ったとして、県警鉄道警察隊などは２５日、流山市東初石１の会社員、
大堀源太容疑者（３１）を県迷惑防止条例違反（痴漢）容疑で現行犯逮捕した。

　調べでは、大堀容疑者は、２５日午前７時５０分ごろ、東武鉄道野田線の初石−流山おおたかの森間の
普通電車の車内で、柏市の県立高３年の女子生徒（１７）の体を触った疑い。
同線では痴漢被害が多発しており、車内で警戒していた鉄警隊員が、不審な動きをしている大堀容疑者を発見した。

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080426ddlk12040256000c.html

>>372
柏の葉・・バックアップはないですよ
良く調べてくださいね

>>372
国からバックアップされているのは柏駅前だと思うよ。
柏の葉については三井グループが開発を全て終了してもあなたが言うように、
ららぽーとやマンション管理があるので撤退はありえないっていう考えには同感。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/tukuba-1.html

勘違いしてる奴がいるみたいだが
柏の葉＝単なる三井オンリーの駅前開発ではないよ
計画人口26000人の面の開発。
三井は駅前でららぽーとを運営しているわけだから
駅周辺の価値を高めるためにも
今後、駅から離れたところの開発に関わってくる可能性は高い。

柏の葉は、半国鉄のTXをはじめ大学、研究所、病院など国立の機関が数多く集積しているのだから
国や県がこのエリアを特別視して手厚くバックアップするのは当然だよ。
現に千葉県なんてこの街に相当入れ込んでるでしょう？
それもそのはず柏の葉周辺の事業主体は千葉県であり、県有地もたくさん抱えてるわけで
その千葉県がこの街を発展させるため、政治的に仕向けるというのは当然のことなんだよ。
そこへさらに民間最大手デベが絡んできたんだから、ほとんど死角はないよ。

柏駅前も何とか衰退を食い止められないもんかねえ

ID:LkS2cP2z0＝おおたか厨

いつもご苦労様ｗ

縦貫線スレ出張も御苦労様ですwww

>>376
あなたは何もご存知ないようですね
県も市も国もは柏の葉に入れる金はそんなにないのですよ
それに三井はボランティア団体ではありませんよ

>>380
同意。東急不動産が分譲した柏ビレジの惨状を見ているとここもそのうち
見捨てられるのではないかと思う。

>>県も市も国もは柏の葉に入れる金はそんなにないのですよ。

何度も言ってるようにTXというのは国鉄の再来みたいなもので
公的なカラーが圧倒的に強い路線なのです。
だから、TXがもし失敗すれば国や県へのダメージも計り知れないし
逆に成功すれば地域にとって大きなプラス効果が期待できるのです。
つまり、国や県は今この二者択一を突きつけられてるわけで
結局このエリアに力を注がざるを得ない状況になってるんですね。
研究学園都市もそう、柏の葉もそう、そしてTXそのものも公的な力が大きく関与しているんです。
さらに県もURも沿線に膨大な土地を取得してますし
まあここは関東平野のほぼ中央を通る軸上だし
横浜東京柏つくばの軸上を中心に発展させることが関東平野の土地の利用上、効率が良いし望ましいと考えて
最初からそういう狙いでこのエリアに誘導しているのかどうかは分かりませんが、
結果的に、このエリアをどうにかしなきゃいけないという状況になってしまってるんだから
別のエリアの人が不公平感を訴えても仕方ないんですよ。

そして知的集積のあるTX沿線は企業の集積はもちろん、企業創出の場としても大いに期待されているわけで
そういうところにピンポイントで力を注ぐというのは別に何の不思議もないです。
国や県からしたら当然のことじゃないでしょうか？
例えばユーカリが丘なんかに公的な力が注がれても
山万と京成が喜ぶだけで、なんの見返りも期待できないでしょう？
そんなところへの税金投入を他の地域の人が許すと思いますか？

国から見たら研究学園都市は科学技術創造立国において中心的役割を担う都市という位置づけですから
ここに力を注ぐことは日本の国際競争力強化の為という理由付けが出来ます。
そして研究学園都市との連携がとれるTX沿線はそれに便乗できるわけです。

三井や三菱地所などの大手デベがいち早く飛びついたのもこういう背景を知っていたからだと思いますよ。

>>382
現実を見ましょう

あなたの書いているとおりなら三井は駅前をマンションにはしませんし
ＵＲは大量の賃貸住宅を並べたでしょう

県企業庁は幕張、成田、木更津を整理したのち解散です
もはや駆動力はどこにもないことを自覚するべきでしょう

キャンパスタウンを謳いながら小学校すら正式に着工できず
図書館一つ作れないのが現状です

>>382
>横浜東京柏つくばの軸上を中心に発展させることが

普通、横浜東京大宮宇都宮の軸上って考えない？

それは単なる東北軸。

TX軸は国や東京埼玉千葉茨城を大きく巻き込んで共同で発展させていく軸だから
特別軸って感じじゃないかな？

東京圏ゲノム国際拠点構想が東京・横浜・川崎・千葉・かずさ・柏・つくばをメインとしている。
東大のキャンパスもこれに沿ったもの。
今後研究施設なんかはこの辺を中心として出来てくる。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206724020/150

854:04/26(土) 15:54 KA2cGBH2O

【千葉・柏】「柏の癖に生意気だ！」窃盗、暴行、公務執行妨害の現行犯で流山市内の男を逮捕


川越駅の定期利用客「柏に住むだけで、日本国民どころか朝鮮人からも馬鹿にされますｗ」

よく来たね。
数字の勝負してみる？

さらにつくばのバックには
文字通り世界最強の研究施設が今年稼動します。
http://j-parc.jp/ja/aboutJPARC-j.html

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

>>388
東武東上線沿線の俺に勝負を挑むなんて柏の癖に生意気だ！

あれっ？今日はアリアハンいねーな。またそごうの展望レストランにでも行ったのかな？馬鹿は高い所が好きだからな。

東上線とかいうスラム鉄道が何を言うんだか・・・

>>393
他路線を馬鹿にするなんて柏の癖に生意気だ！

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

>>386
ゲノムなど不動産集積の邪魔ですよ
オフィス需要のない沿線に未来は皆無です

官需依存の研究施設の経済効果は知れています
残念ながら

>官需依存の研究施設の経済効果は知れています.

官の集積が民を呼び込むことになるってことに気付いてないらしいね。
時代は産学官連携による共同研究の時代。
グローバル化による競争激化の中で連携による研究開発スピード向上を図らないところは
間違いなく生き残れない。

>>397
失笑ものです
日本はＴＸを中心にまわっていません
相模原にすら劣る研究施設しかないのに
おかしな妄言ばかりですね

http://www.cyberdyne.jp/
筑波大発の超有名ベンチャー企業。
今秋、TX研究学園駅前にて研究開発生産機能が稼動します。
柏の葉の東大も企業をどんどん創出していけると良いですね。

>>397
だな。
研究施設が出来ると同じ分野の民間が進出する。
で、国際会議なんかが開かれてくればそれに絡んでホテルも出来る。
こういう産業の集積は総生産の伸びや安定した人口増にも繋がるからな。

相模原？
JAXAだったらあんなのつくばのオマケみたいなものだから
いずれつくばに統合予定だし

まあいずれにせよ柏市に関しては全体的に衰退傾向だろ

ところでぽまいらは唐川の初勝利見てなかったのか？ｗ

アリアハンはロッテファンか。唐川完封した？さすがにソフトバンク相手に高卒ルーキーが初先発初完封したら凄よな。敵ながらあっぱれだ。成田の人だよな？

>>387
それネタだよ？本気であったと思ってんの？ｗ

>>398＝>>396＝ID:4UnfaMMH0
君がＴＸ沿線を嫌悪していることはよくわかった。

で、君はどこに住んでるの？
千葉湾岸？埼玉？東上（笑）？

柏の葉はまだ伸びしろあるな。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/04/24/tibakashiwanoha08041.jpg

またうるさいのが来るだろうけど

>>407
伸びしろがあるというよりまだまだ伸び盛りの時期。

浦安の地価と柏の葉キャンパスの再開発しか自慢出来ない糞田舎っぺ千葉人ｗ

いな粕レイソルの選手、下着泥棒で捕まったねｗｗｗｗｗ
さすがですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

埼玉は何も無いけどな。

因みに、幕張に柏の葉と同じかそれ以上の開発があるし、成田もあるし、新線開通もあるし
外房の外資リゾートもあれば内房もどこか名乗りを上げたし。

ただ柏スレだから柏の話がメインってだけで。

柏の葉駅前プロジェクト図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080427083622.jpg

放っておこうぜ！
ろくすっぽ『下水道』も
完備されないで
道路の測道にデカいドブばっかある地域と
はりあわされちゃあ、安く上がりすぎるわ…

>>409
川越は自慢できるものがあるのか？

パチンコ屋の軒数
柏　　30軒
川越　32軒

犯罪率
川越市　　19.83
柏市　　　14.94〜17.07（範囲で色分けされてるから具体的な数値は分からん）

今のまま常磐線が沈没していくともうだめだろうな

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

>>414

普通に考えて柏の葉キャンパスの再開発よりも副都心線が東武東上線に乗り入れるほうが話題性もあるし規模も大きい。
副都心線の東武東上線乗り入れに比べたら柏の葉キャンパスの再開発なんかしょぼすぎる。

副都心線が東武東上線に乗り入れ新宿・渋谷への利便性が向上すれば東上線沿線の人口増加は起こるはずだ。
副都心線の東上線乗り入れは6月14日だからせいぜい楽しみに待ってろよｗ

ｲﾅ柏・成田舎＝ろくに下水道も完備されないで道路脇にドブがある地域

ぼっとん便所と道路脇の糞尿臭いドブしか誇れない糞田舎っぺｲﾅ柏人＆成田舎人ｗｗｗ

高層マンションにする必要ないのに

船橋日大前の方がセンスがあるな

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

人口密度徹底比較

鶴ケ島市 3950人/Km2

ｲﾅ柏 3390人/Km

ｲﾅ柏の人口密度はさいたま市大宮区どころか鶴ケ島市にすら勝つことが出来ない。どうだ？悔しいか？糞田舎っぺｲﾅ柏人ｗ

川越はその柏よりも人口密度低いわけですが

利用客数徹底比較

大宮駅＞千葉駅＋柏駅

千葉駅と柏駅の利用客数をたしても大宮駅には勝てない。どうだ？悔しいか？田舎者ｲﾅ柏人ｗ

大宮の賑わいに比べたら柏は・・・（藁

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

利用客数徹底比較

高坂駅
2万8911人（乗降客数）

大佐倉駅
490人（乗降客数）

京成酒々井駅
6653人（乗降客数）

宗吾参道駅
2877人（乗降客数）

公津の杜駅
6783人（乗降客数）


高坂駅＞大佐倉駅＋京成酒々井駅＋宗吾参道駅＋公津の杜駅

高坂駅の定期利用客「大佐倉駅と京成酒々井駅と宗吾参道駅と公津の杜駅の利用客数をたしても高坂駅の利用客数には勝てない。どうだ？悔しいか？田舎者京成沿線住民ｗ」

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080421ddlk12040062000c.html

チンチン電車：走らせよう　柏市の新交通構想　「不便」解消へ東大が積極提唱　／千葉

柏市にチンチン電車を走らせよう−−。同市の新交通システムとして、路面を走るチンチン電車構想が大学や
自治体で浮上している。コースは、市北部のつくばエクスプレス（ＴＸ）柏の葉キャンパス駅と市中心部の柏駅
を結ぶ約４キロの区間。キャンパス駅近くにある東京大学の小宮山宏総長が最も積極的といわれ、構想実現の夢
が膨らんでいる。

今年２月、東大、千葉大のトップ、堂本知事、柏・流山両市長が集まった、
柏市内での街づくりシンポジウム。小宮山総長が「柏の葉にチンチン電車を走らせることが夢。２０億円で可能で、
ぜひ、行政と議論を進めたい」と発言。これに対し、本多晃市長は「チンチン電車やケーブルカーなど新しい公共
交通を実現したい」と応じた。

柏の葉キャンパス駅から電車を利用して柏駅に向かう場合、隣の流山おおたかの森駅で東武野田線に乗り換えた後、２駅乗らなければならず、不便。
このため、東大や柏市などが、昨年３月にまとめた柏の葉キャンパス駅周辺を整備する「柏の葉国際キャンパスタウン構想−基礎調査編−」で、両駅を結ぶ
交通システムの研究が位置づけられた。同構想では、新たなバスシステムとＬＲＴ（ライト・レール・トランジット）が明記され、
このＬＲＴとして、チンチン電車が浮上している。

構想では、交通システムの決定・完成時期は明記されず、市は、路面電車導入で成功している富山市などの
資料収集を始めるなど研究中だ。また、キャンパス駅近くには、車両を止める駅舎を確保するだけの民間用地もあるという。

http://picasaweb.google.com/min.hana/080406/photo#5186151805550777746
http://image.blog.livedoor.jp/tojosen/imgs/c/0/c064dfe3.jpg
http://www3.plala.or.jp/sanpo/yoshimi.html
これはひどいね

市企画調整課は「車より環境に優しく、街づくりなので話題性があるものとして上がっている。空論ではないが、具体的にはまだ決まっていない」と話す。

空論ではないが、具体的にはまだ決まっていない
空論ではないが、具体的にはまだ決まっていない
空論ではないが、具体的にはまだ決まっていない
空論ではないが、具体的にはまだ決まっていない

>>417
＞副都心線が東武東上線に乗り入れ新宿・渋谷への利便性が向上すれば東上線沿線の人口増加は起こるはずだ。
まだわかってないんだな。東京依存のベッドタウン人口を増やしてどうする？
柏の葉みたいに拠点を作って人口を増やさないと意味ないだろう？

＞柏の葉キャンパスの再開発なんかしょぼすぎる
なるほど、副都心線乗り入れで東上線も柏の葉以上の開発に乗り出したか。
どこにそんな土地が？

>>418
柏にはマンションが必要だろ
いまどき高層マンションもない街なんて

>>428
柏の葉キャンパス厨がGWにもかかわらずどこにも出かけないで家に引きこもりながら必死の反論だなｗ

埼玉はどこか一カ所に拠点を置いての街作りではない。何故お前がそんなに拠点性にこだわるのかわからん。
首都圏ではベットタウン型の街作りのほうがケースとしては多いと思うが。拠点性としては首都圏の街よりも地方の政令指定都市のほうが上だと思うんだが。

東上線沿線にしてもつきのわと若葉は開発真っ盛りな訳なんだが。

＞家に引きこもりながら必死の反論だな
今日は暇なんでね。
君こそ何回このレスに書き込みしてるんですか？

＞つきのわと若葉
もうTX沿線に抜かされそうですね

＞何故お前がそんなに拠点性にこだわるのかわからん
人口減少の時代、ベッドタウンだけじゃ生きていけないだろ？
産業の集積は総生産の伸びや人口増にもなるだろ？
そもそもTX自体、国がこの地域に対してそういう方針を立ててるの。

普通の住宅地の造成ならどこでもあるだろうが･･･。
本社や研究所を如何にもって来るかって事に力を注いでるのが今の流れだろ。

もうさいたまVS千葉にでもタイトル変えたほうがいいんじゃないの？

>>431
君は今日に限らずいつも暇なんだろｗ
柏の葉キャンパスがこれから産業の集積地になるのは分かったが、柏の葉キャンパスの人口が増えても柏駅前がゴーストタウン化するだけだと思うがｗ
いずれにせよ柏の葉キャンパス駅が若葉駅の利用客数を上回ることは今世紀中にはありえないだろうけどｗ

それと単なるベットタウンなのは東武東上線沿線に限らず、首都圏の大手私鉄沿線はどこも似たようなベットタウンだと思うんだが。

>>403
やっぱり浦和住人じゃないか。

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

柏厨と柏の葉キャンパス厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね（^∀^）

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

柏厨と柏の葉キャンパス厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

>>434
＞君は今日に限らずいつも暇なんだろｗ
いやいや。
>>363の千葉の平均年収よりは上いってます。

＞柏の葉キャンパスの人口が増えても柏駅前がゴーストタウン化するだけだと思うが
TXに越してきた人はほとんど常磐線住民だと思ってるんですか？違いますよ。
それに柏駅再開発は国が保護してくれてます。

＞いずれにせよ柏の葉キャンパス駅が若葉駅の利用客数を上回ることは今世紀中にはありえないだろうけどｗ
小川町じゃ無理だってことわかったんだね。
それにいずれ人口減少の時代が突入した時、ただのベッドタウン、特に北側は大打撃食らうよ。
柏の葉は10年後には東大拡張も終わってると思うし、東京圏ゲノム国際拠点構想の地域としてさらなる産業、研究施設ができていることだろう。
致命的な人口減少は起こらないと思うよ。

＞首都圏の大手私鉄沿線はどこも似たようなベットタウンだと思うんだが。

東急はただのベッドタウンだが、街作りにもの凄い神経を使ってるから、沿線地域がブランド化した。
最近では電車の混雑などの弊害もあるが。

小田急は東名高速と並走してるから沿線に立地している企業がそれなりにある上、
東京西南部の中核都市の町田や神奈川県央を通るから、ただのベッドタウンとは言えない。

ＮＧ推奨Word
いい感じで

http://housing.ur-net.go.jp/tx/town/town03_c.asp
http://housing.ur-net.go.jp/tx/town/town04_c.asp
http://housing.ur-net.go.jp/tx/town/town01_c.asp
http://www.ur-net.go.jp/ur-stage/html/area/misato/index.html#

TX沿線は柏の葉だけじゃない。
埼玉以遠はすべての駅前で新しい街づくりが進んでいます。

>>440
そういう意味じゃなくて今まで柏駅周辺で遊んでた人や買い物客が柏の葉キャンパスに流れるから、柏の葉キャンパスが栄えるということはその分だけ柏駅周辺の人通りが減るんじゃないのか？
いくら国が柏駅周辺の再開発をしても人通りが殆ど無いようでは意味が無いと思うんだが。

それにTXは運賃が割高だから柏の葉キャンパスに来る買い物客はあまり多くはないだろうな。
まあ、せいぜい柏の葉キャンパス駅の利用客数が若葉駅の利用客数を越えられるように頑張ってくれたまえｗ（一生無理だろうけどｗ）

>>441
東急沿線は高級住宅街が多いが小田急線沿線は結構普通の住宅街が多いぞ。
ところで京王沿線（井の頭線じゃなくて本線の方）や西武沿線はどうなんだ？
どう見ても単なるベットタウンで都内に通勤するためだけの路線だと思うんだが。

全体のパイが増えるのに柏の葉キャンパスにいった分だけ柏駅周辺が減るとか
なに言ってんだか。

>>444
＞今まで柏駅周辺で遊んでた人や買い物客が柏の葉キャンパスに流れる
商業の核であるららぽーとは既に開業した。今は高層マンション、産業、研究施設建設と次の段階へ手を打っている。
これから商業面でぼちぼち追加もあるが、もう柏駅から吸い取ることはほとんどないと考えていい。
また、危機感満載の柏駅も高島屋拡張（これは高島屋自身がきめたこと）や再開発でなんとかしようと躍起になっている。
この地域の人口増加数を見れば多少衰退することはあってもゴーストタウンになることはあるまい。

＞柏の葉キャンパス駅の利用客数が若葉駅の利用客数を越えられるように頑張ってくれたまえｗ
これからの5年間は柏の葉キャンパス駅の客数は増加の一途をたどると思う。若葉駅は現状維持（ただしこの地点ではまだ若葉駅のほうが上）
ただ、東京圏も人口減少が始まっているであろう15年後ぐらいから、若葉駅の客数は徐々に減り始めると思う。
柏の葉は研究施設が多いので現状維持、減少しても僅かなはず。20〜25年後には柏の葉が上をいってると思うな。

>>445
だから小田急は東名高速と並走してるからその周辺に構える企業が多いんだって。

京王はベッドタウンだが、終点まで東京都を通るのでイメージが良く、
また京王の本社がある聖蹟桜ヶ丘ってところを開発して、それなりの拠点を敷いてる。

西武もただのベッドタウン。こちらは雲行きが怪しくなり始めた。もう人口減少が始まってる市がある。
狭山、入間、飯能の2006/1〜2008/1の人口増減を調べてみたが、
狭山が‐1300、入間が-250、飯能が-670くらい減っている。
やはりただのベッドタウンは生き残れない。

筑波大もTXが開通したら
卒業生がつくばに残るようになったよ。
といっても全体の中の一部だけどね。
でもこれは、つくばにとってはかなり革命的な出来事なんだよね。
今までは交通の便が悪くて都心に就職しても
つくばからじゃ通えなかったから大学卒業したらみんな転出しちゃったけど
TX出来てからは一部が残るようになった。
入学生を迎え入れて卒業生を送り出すという毎年繰り返すサイクルの中で
一部が残るようになったというのは将来を考えると相当大きな現象だよね。
筑波大といえばそれなりに優秀層だし、そういった層が年々増えていくというのは
地域にとっては相当プラスになることだと思うよ。
柏の葉の東大もまだ新しいから、今後このサイクルを繰り返しながら
どんどん優秀層が増えていくだろうし、
やがてその優秀層を取り込むために企業もどんどんやってくると思う。

第４回「年収帯別人気の町ランキング　年収800万円超
順位 都県名 市区町村名 町名 増加人口 平均年収
1 千葉県 千葉市美浜区 打瀬 7,618 941
2 神奈川県 横浜市都筑区 南山田 5,399 885
3 東京都 八王子市 別所 5,009 815
4 神奈川県 横浜市都筑区 茅ケ崎東 4,219 936
5 東京都 八王子市 上柚木 3,991 811
http://www.a-lab.co.jp/research/nenshu-suikei/04.html

【20代に人気の街】
港区 西麻布 六本木 807 517
港区 麻布台 神谷町 852 177
港区 元麻布 麻布十番 1,108 148
新宿区 若宮町 飯田橋 816 57
新宿区 北町 牛込神楽坂 853 55

【30代に人気の街】
世田谷区 成城 成城学園前 837 234
港区 南青山 表参道 814 231
港区 高輪 品川 804 230
大田区 田園調布 田園調布 826 229
東久留米市 学園町 ひばりが丘 875 184

【40代に人気の街】
八王子市 別所 京王堀ﾉ内 815 533
八王子市 上柚木 南大沢 811 424
稲城市 長峰 稲城 916 371
町田市 三輪緑山 鶴川 962 209
八王子市 北野台 片倉 952 190
http://www.a-lab.co.jp/research/nenshu-suikei/05.html

>>447
若葉も駅から数百メートルから1Kmの所に明治製菓やパイオニアなど大企業のオフィス＆工場がある上、若葉駅前も15階程度のマンションが数棟建設途中なので、そう簡単に若葉駅の利用客数が減ることは無い。

今現在の若葉駅と柏の葉キャンパス駅の圧倒的な利用客数の違いやTXの運賃の高さを考慮すると、柏の葉キャンパス駅が若葉駅の利用客数を越えることは想像すら出来ん。

>>448
京成沿線のほうが過疎化が激しそうな感じがするがｗ
京成沿線に比べれば東武・西武沿線は遥かにマシだろｗ
ユーカリが丘以遠なんか廃村・廃墟しかないだろｗ（京成成田駅と成田空港駅以外）

京成は常に成田方向への需要があるからな。

>>451
まず、そもそも運賃は会社持ち。

＞そう簡単に若葉駅の利用客数が減ることは無い
5年程度じゃ減らないだろう。
10年、20年サイクルで話をしていたつもりだったのだが。


＞京成沿線〜感じがするが
じゃあ調べてみ
「感じがする」で実際のデータ出されて何回覆されたと思ってるんだ？

＞15階程度のマンション


プッw

>>453
通勤する分にはTXでも問題ないかも知れんが、普段出かけるのにTXの運賃を払う気になるか？
そう考えると柏の葉キャンパスに外部からの客を取り込むのは難しいという結論になる。

京成線は乗降客数が一万人以下の駅がごろごろある訳なんだが。
東武東上線の駅は最低でも乗降客数一万人程度はある。
あと話は変わるが東武東上線も関越自動車道があるんだが。

柏の葉は心配しなくても伸びるから大丈夫だよ。副都心線が乗り入れるくらいでギャーギャー騒いでるようじゃ大した事ないな(笑)
三田線使って和光市駅に連絡するだけの話
何にも変わらないよ。
これで根本的な人口増加に繋がったら大したもんだわ東上(笑)

>>456
相変わらずバカだなｗ
副都心線が乗り入れることによって、今まで新宿・渋谷に行くときは池袋で東上線からJRに乗り換えなければならなかったが副都心線開業後は東上線沿線から乗り換え無しで行けるようになるんだよ。この事がどれほど利便性＆輸送力向上になるかわからんのか？

悪いが柏の葉キャンパスは商業面での発展はそれほど期待出来ないだろうな。TXの輸送力や割高な運賃を考慮すると柏の葉キャンパスは商業的には栄えないだろうな。

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

柏の葉キャンパス駅の利用客数が若葉駅の利用客数を越えられないのだけは確かだな

京成はほとんどの区間ですぐ横をJRが通ってるからなぁ。
競争相手のない東上線とは違う。

副都心線もあくまで埼玉方面から渋谷方面に行くのが便利ってだけで
多摩や神奈川からは変わらないわけだし。
都内区間はともかく、埼玉までそれほど大きな波及効果は無いんじゃないか･･･。
副都心線があるから東上線に住む・・・とはなぁ。ならないだろ。

結局池袋から乗り換えるか、和光市で乗り換えるかの違いだけでした(笑)
ノンストップじゃ行けません(笑)
東京神奈川方面から東上線には全く需要ないしね(笑)

湘南新宿ラインだって大した効果はなかったよ。

>>461
お前救いようのないバカだなｗ
副都心線が和光市から先の志木もしくは川越市まで乗り入れるんだよ。
それに池袋で東上線からJRに乗り換えるのと、和光市で目の前に停車中の有楽町線や副都心に乗り換えるのでは全然違うんだが。

>>459
そんなこといって楽に抜かれたらお笑いだなｗ

なーんだ釣りに引っかかればおもしろかったのに。
どっちみち志木までだけどな。
小竹向原で有楽町線。
喜んでるのは田舎もんの東上線沿線住民だけだってよ(爆笑)

>>465
お前らｲﾅ柏の葉キャンパス人のほうがよっぽど田舎者だろｗ

さて、東上線しか知らない奴と話しててもつまんないなぁ。
これからの成田の発展も知らないようだし。

＞田舎もんの東上線沿線

田舎と自覚しているが、ＴＸ沿線は都会なんだと思い込んでる脳内が笑えるわ

>>466
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あれっ？今日はアリアハンが元気だぞ。東上が来ると元気になるな。ほんと仲がいいんだから。

アリアハンてなんか聞いた事があると思ったがドラクエ３じゃん。なんだぁアリアハンはゲームおたくだったのか。ダサッ

>>467
＞これからの成田の発展

成田みたいな激糞田舎は川越市民どころか東松山市民にすら相手にされないと思うが。

電車の本数徹底比較

小川町駅 4本/h

久住駅（成田村） 1本/h←小川町の賃貸・分譲価格すら払えないから泣く泣く1時間に1本しか電車が来ない辺鄙な成田村に住むわけ。
惨めｗｗｗ合掌ｗｗｗ

これだけ柏の自慢話を聞いても一向に柏がうらやましいという気持ちにならないのはなぜだろう。

【ダサい】ｲﾅ柏の葉キャンパス在住アリアハン【田舎者】


【さんざん自慢されたのに】首都圏の嫌われ者ｲﾅ柏【なぜか全然羨ましくない】

まあカッペには分からんだろうに

>>455>>457
TXの運賃はバカ高いわけじゃないだろ。乗りたくもないと思わせるほどじゃない。
それに柏の葉は商業中心に都市計画を立てているわけではない。

関越は裏日本とを結ぶ路線。ここが日本にとって要となってれば東上ももっと発展できたかもね。

それに副都心線開通は東上線にとってメリットだけとは思えない。
今まで池袋に行ってた人が新宿、渋谷に流れて衰退するかもしれない。
そうなると、池袋が始発の東上線は困るだろ？

>>472
とりあえず成田にどのくらい詳しいのか聞かせてもらおうか。
ヒューマックス(土屋地区)に新しい駅できるのとか知ってんのか？
成田ＮＴ内(赤坂地区)にあるボンベルタとか知ってんのか？
俺と成田について張り合うならそれなりの基礎知識が必要だぞ

>>471
成田ブライアン・成田トップロード・成田キングオー・成田ルナパーク・成田センチュリー・成田ホマレ・成田チカラ・

>>472
久住駅は成田村ではなく印旛郡久住村(淫婆郡久ソ住村の久ソ住駅)。

アリアハンの特技。
ドラゴンクエスト１
ドラゴンクエスト２
ドラゴンクエスト３
ドラゴンクエスト４
ドラゴンクエスト５
ドラゴンクエスト６
ドラゴンクエスト７
ドラゴンクエスト８
今年ＤＳで９がでるね。楽しみだねW

おいアリアハン知ってるか？東京・中山のファンファーレはドラゴンクエストのすぎやまこういちが作曲したんだぞ。

>>476
北総線よりはマシにしてもJRより高いんだが。
関越自動車道にしたってそこまでマイナーな道ではない。土日や3連休は大体渋滞が起こる。
少なくとも東関道・常磐道よりは主要道だな。

>>477
成田は国際都市の上に拠点性が高い都市だから市街地は発達しているだろうが、市街地から一歩外れると救いようのない激糞田舎だろうがｗ

衰退著しい北陸や東北との繋がりより
港や空港で世界と繋がっていた方が将来明るいと思うよ。
お隣茨城も空港や港を莫大な金で整備しているみたいだけど
まあそれだけの価値があるってことなんじゃないの？

>>483
他県との往来が全くない行き止まりの半島僻地よりはマシだろｗ
京成線・総武線については成田空港があるから都内からの往来はあるが、成田以遠や君津以南は地元の不良高校生しか利用しない単なる半島僻地の赤字ローカル線だろｗ

それに比べて高崎線・宇都宮線は都内と群馬・栃木を繋ぐ路線だから熊谷以遠の県北の外れのほうでもそこまで本数は少なくないし、沿線もある程度の人口・人口密度はある。

半島僻地って惨めだなｗ

とりあえずグローバル化の流れは
港や空港を有するイバ千葉にとって追い風。
東北、北陸の衰退はグンタマ栃木にっとってマイナス。
これだけは確実。

>>485
空港・港があるほうが有利とはいえ、有利なのは空港がある成田と浦安・船橋など東京湾に面している部分だけ。
千葉県の大部分は救いようのない激糞田舎。

>>482
＋100〜200円ぐらいの運賃だろ。それくらいの金額もケチると思ってるのか？

関越の渋滞の原因はビジネスではなく観光だろ？埼玉はただ通り抜けるだけ。
それに東京〜新潟のルートとするなら埼玉止まりの東上線ではなくむしろ高崎線〜上越線だろ？

そもそも房総地方は柏スレとは関係ない。
ただ一言言うなら、田舎だがそれが何かって感じなんだが。むしろ都会に近い休息の地としてホテル、観光地がかなり多く林立している。
勿論長期休暇のときは予約満杯。東京神奈川以外あまり関心がない東急までもが、
この自然を気に入った人向けの別荘や土地を提供している。
アマングループが御宿に手をつけるという情報まである。
大都市東京にも近いので地方の観光地とは違って集客するのはいとも簡単。
房総は観光資源としてかなりのポテンシャルを持っていると思うよ。
問題なのは住宅、産業、観光全てが皆無の土地だろ。
房総は田舎だが、同じ田舎の熊谷以北なんかよりはよほどいい土地の使いかたしてると思うよ。

あと君、電車の本数ばかり気にしているけど、地域の発展には車（道路）も必要なんだよ？

>>486
まず、半島＝見捨てられた場所という偏見を捨てろ。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/DATA/20e2o801.pdf#search='東京圏ゲノム国際拠点構想'
の6ページ目。国がどこの地域を重点的に拠点を置いてるかわかるか？


話変わるけど、１４９街区はまだ発表されてないの？

>>487
関越は埼玉北部、群馬の大規模工業地への流動。
寄居にもホンダの工場できるしさらに混みそうだな。

近年既に圏央道の開通とホンダで日高から寄居辺りは工業が集積してきている。

>>487
高崎線の熊谷以遠は以外と住宅や工場などが多い。
それに房総が都会に近いとは到底思えない。都内から房総（銚子・御宿・館山）まで片道3時間以上かかるんだが。
都内から房総に行くよりも軽井沢や熱海に行くほうがよっぽど早く行ける。
道路も大事だが、都会か田舎か判断するのに一番手っ取り早いのは鉄道網の密度や電車の本数だろ。

>>488
俺の携帯からはエラーが出て見られないんだけど。

>>492
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/07/20d7u601.htm
これでどうだ？
これでも見られないなら、「東京圏ゲノム国際拠点構想」で検索してみ。

ついでホームページにあった説明文
【東京臨海部】 １）探索型医療　２）バイオインフォマティクス拠点及びヘッドクォーター
【横浜臨海部】 １）プロテオーム　２）バイオツール
【かずさアカデミアパーク】 融合生命科学・国際研究交流ゾーン
【柏・東葛地域】 新領域融合科学拠点(ＢＴ、ＩＴ、ＮＴ、ＥＴ融合)
【筑波研究学園都市】 食料生産効率化・新薬創成
【多摩地域】 創薬・バイオツール・健康監視技術・環境浄化技術
【川崎臨海部】 治験型医療拠点
【千葉地域】 遺伝子治療の基礎研究・応用研究・臨床研究
【その他地域】 その他、埼玉西部地域、厚木周辺地域、北総地域などにおいて、それぞれ他のゲノムの拠点と連携しながら整備を図るものとする。

千葉県内だけで重要拠点が3つもある。とりあえず国が軽視してるわけではないことはわかっただろ？

俺は>>491ではないし、観光産業には疎いのでよくわからんが、
都会と房総はそんなに遠くないだろ。
館山道が全通したからアクアラインを使えば東京日本橋から1時間35分、横浜から1時間25分ぐらいで館山まで行けると書いてあった。
あと熱海は都市計画のミスで観光地としての魅力が薄れたし、軽井沢とは同じ観光地でもスタイルが全然違う。
手軽に行けて海がある観光地に行きたいとなれば、房総を選択する人は多いと思う。

ただ同じ千葉でも房総はスレ違い。房総スレを探してそっちで語ってくれ。

>>493-494
東京・横浜にゲノムを作ったのは日本の中心だから、ｳﾝ千葉にゲノムを作ったのは単に土地が余っていたからだろ。

>>495
日帰りで気軽に行ける海って言ったらどう考えても湘南だろ。
東京・神奈川・埼玉から房総の海に行くのは泊まりがけが普通

>>496
ここは柏スレだから柏に関することだけ返信する。
千葉市、かずさについては別スレで語れ。

まずお前は馬鹿にする意味で「単に土地が余っていたから」って言葉を使ったと思うが、
その若葉駅前の工業団地だって「土地が余っていた」からだろ？
それに東京神奈川だって土地が余ってる所は腐るほどある。
それなのに一都三県で数え切れないほど分布している空地の中で、何故柏を選んだのか？
ゲノムも適当に空地を探してたわけじゃない。

柏に拠点の一つを敷いた理由は、筑波研究学園都市と都心、両方と連携が取りやすい上に、
東大生、千葉大生またはその卒業生という有能な人材が近くにいるためだろう。

>>497
若葉の工業団地は昔からあった物で最近出来た物ではない。
東京・神奈川は平地は殆ど開発され尽くされてるから余っている土地は少ない。
千葉県は浦安・習志野・市川・船橋・海浜幕張・松戸・柏以外なら土地なんかいくらでも空いてるだろ

だからその若葉の工業団地だってもともとは土地が余ってたから造ったんだろ？
それに、土地が余ること自体は悪いことじゃない。その土地をいかに地域に貢献するように有効利用するかで決まってくる。

それに、何が言いたいんだ？柏以外の地域への意見なら房総スレに池。

何だこの低脳荒らしはｗ

>>491
鉄道しか判断材料にしないなんて苦し紛れすぎるｗ
確かに寄居は糞田舎だが３社乗り入れだよなｗ
東武なんて田舎優遇会社にいくら優遇されてても結局田舎は田舎ｗ
それが犠牲で東武は東京近郊のダイヤが糞なんだがｗ

柏て狭いよね。

>>500
電車の本数で完全敗北したｳﾝ千葉人の負け惜しみ乙ｗ
小川町-寄居は同じ東武東上線でも東上線の本線（小川町-池袋）とは運用形態が異なるから寄居駅の電車の本数がどうだろうと本線（小川町-池袋）には関係ない。

小川町-寄居よりも成田以東や君津以南のほうがよっぽど激糞田舎。
それに小川町-寄居は決して優遇されていないし東武東上線の都内の運転ダイヤも糞ではない。

>>502
寄居なんざどうでもいいけどお前は関係ない東上線を話題に出して房総を見下したりと、
柏関連に全くスレの趣旨に合わないことをしてるんだ。
それに柏側は東上沿線スレに乗り込んで見下すつもりなんてさらさらない。
いい加減自分の無礼さを感じろ。
それでもこのスレに居続けたいならせめて柏に関することにしろ。
このスレで実際のデータを知って柏を見下せない状況になっているのなら別だけどね。

>>503
人口密度徹底比較

鶴ケ島市 3950人/Km2

ｲﾅ柏 3390人/Km2

人口密度で都会度を決めるとは随分と風変りな考え方だな。

港区　　　10,260人/km²
蕨市　　　13,780人/km²

蕨市って大都会なんだな

>>505

利用客数徹底比較
小川町駅1万2247人（乗降客数）

ｲﾅ柏の葉キャンパス駅
6800人（乗降客数）

若葉駅の定期利用客「ｲﾅ柏の葉キャンパス駅の利用客数は若葉駅どころか小川町駅にすら勝つことができない。どうだ？悔しいか？糞田舎っぺｲﾅ柏人ｗ」

お国自慢板住人の生き甲斐って何だか知っているか？地域比較だよ。地域比較www
ようするに、田舎生まれの田舎育ちで、都会コンプレックスがあるの。分かってあげて。
都会風味が絶対善であって、平均所得や住環境には無関心。ロハス？死んでも理解できない。
だって本当は都会に住みたいんだもんwww平均所得高いところに住めないんだもんwww
まっ、彼らの言う「都会」とは、高い建物と大きなショッピングセンターのある町。
タワーマンションとか、ジャスコとか、東京××とか、××銀座ねwwwこれ本当。
嘘だと思うなら、お国自慢板にコピペしてみ？多分必死に食いついてくると思うよwww

それから、彼らからすれば都民＝神なんだよね。だって平均所得高いんだもんwww
東京にいる、（実は地方出身者の）都会人を見て、必死に友達になろうとするwww
どうやら共通語や、最近の流行とかを知りたいらしい。ケナゲだねぇ〜。
残念ながら、都民の中にもファッションセンスの無い奴がいますwww知らないだろうきっとwww
まあ、地域比較厨はTXスレには来ないで、自宅でトウキョウ崇拝しなさいって事だ。

こういう時は柏駅を出さないのね。

柏の葉キャンパス
2006年度　　2007年度　　2008年度
6800人　→　ほぼ9000人→　？

今年は駅前高層マンション入居開始、東大キャンパス拡張などがある。
もう12000越してるかもな

てか柏の人ごめん。東上って少しは頭が切れる奴だと思ったから相手してしまった。
本当はただのバカだったね。スルーしときます。

>>507
変なのが現れたぞ。バーカ

>>509
それはみんな分かってるｗ
ただ柏に嫉妬している東上をからかうのが楽しいだけｗ

>>511
柏に嫉妬する奴なんかいるわけないだろｗ

【首都圏の嫌われ者常磐線】暴力大好きｲﾅ柏【東武東上線沿線への嫉妬】

柏は千葉の中では知名度がないのは明らかだな。最近栄えたばっかりだから街としての格がない。明らかに浦和・大宮・川口・川越・所沢の方が格も知名度も上。ライバルは土浦じゃね。でも全国的にみれば茨城ナンバー２の土浦の方が上だな。

>>513
何をもってして明らかになったのか、説明してもらいたいんだが…。
それに柏は柏レイソルで全国的に有名。
てか土浦って全国的に有名か？ｗ

柏レイソルって有名か？そんな弱小クラブサッカーファン以外殆んど知らないだろ。浦和レッズや西武ライオンズは名門クラブだから誰もが知っている。

柏レイソルは意外と知られてるよ
日立がスポンサーになってる世界ふしぎ発見のエンディングかなんかにも｢｢日立グループは柏レイソルを応援しています｣って表示されてるしな
まぁ柏レイソルももっと頑張ってほしいわｗ

お国自慢板住人の生き甲斐って何だか知っているか？地域比較だよ。地域比較www
ようするに、田舎生まれの田舎育ちで、都会コンプレックスがあるの。分かってあげて。
都会風味が絶対善であって、平均所得や住環境には無関心。ロハス？死んでも理解できない。
だって本当は都会に住みたいんだもんwww平均所得高いところに住めないんだもんwww
まっ、彼らの言う「都会」とは、高い建物と大きなショッピングセンターのある町。
タワーマンションとか、ジャスコとか、東京××とか、××銀座ねwwwこれ本当。
嘘だと思うなら、お国自慢板にコピペしてみ？多分必死に食いついてくると思うよwww

それから、彼らからすれば都民＝神なんだよね。だって平均所得高いんだもんwww
東京にいる、（実は地方出身者の）都会人を見て、必死に友達になろうとするwww
どうやら共通語や、最近の流行とかを知りたいらしい。ケナゲだねぇ〜。
残念ながら、都民の中にもファッションセンスの無い奴がいますwww知らないだろうきっとwww
まあ、地域比較厨はTXスレには来ないで、自宅でトウキョウ崇拝しなさいって事だ。

>>512
お前がそうだろw

こんなチンカス連中に
絡まれるなんて、柏がかわいそうだわ…

レイソルなんて知ってる人ほとんどいないよ。

>>518
俺は柏に嫉妬してないからｗ

利用客数徹底比較

若葉駅 3万6506人（乗降客数）

敗北の地・辺鄙ｲﾅ柏の葉キャンパス駅 6800人（乗降客数）

若葉駅の定期利用客「ｲﾅ柏の葉キャンパス駅の利用客数が若葉駅に永久的に勝てないのだけは明らかだなｗ。ｲﾅ柏に嫉妬する奴なんて本当に日本に存在するの？
ｲﾅ柏＆ｲﾅ柏の葉キャンパスに嫉妬することは、人生を諦めることですｗ」

柏レイソルは勝とうが負けようが話題にも上がらない誰も関心のないどうでもいいクラブ。浦和は負けたらマスコミに叩かれ勝っても騒がれる日本一の大人気クラブ。

浦和レッズの選手「柏レイソルに左遷されることは、サッカー人生を諦めることですｗ」

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

そうだね(^∀^)

土浦市民、クサトウ、おおたか厨じゃないけど柏って少しでも煽ると
すごい反応があって面白いじゃんｗ
だから俺もたまにこのスレにネガティブなことを書くｗ

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080421ddlk12040062000c.html

チンチン電車：走らせよう　柏市の新交通構想　「不便」解消へ東大が積極提唱　／千葉

柏市にチンチン電車を走らせよう−−。同市の新交通システムとして、路面を走るチンチン電車構想が大学や
自治体で浮上している。コースは、市北部のつくばエクスプレス（ＴＸ）柏の葉キャンパス駅と市中心部の柏駅
を結ぶ約４キロの区間。キャンパス駅近くにある東京大学の小宮山宏総長が最も積極的といわれ、構想実現の夢
が膨らんでいる。

今年２月、東大、千葉大のトップ、堂本知事、柏・流山両市長が集まった、
柏市内での街づくりシンポジウム。小宮山総長が「柏の葉にチンチン電車を走らせることが夢。２０億円で可能で、
ぜひ、行政と議論を進めたい」と発言。これに対し、本多晃市長は「チンチン電車やケーブルカーなど新しい公共
交通を実現したい」と応じた。

柏の葉キャンパス駅から電車を利用して柏駅に向かう場合、隣の流山おおたかの森駅で東武野田線に乗り換えた後、２駅乗らなければならず、不便。
このため、東大や柏市などが、昨年３月にまとめた柏の葉キャンパス駅周辺を整備する「柏の葉国際キャンパスタウン構想−基礎調査編−」で、両駅を結ぶ
交通システムの研究が位置づけられた。同構想では、新たなバスシステムとＬＲＴ（ライト・レール・トランジット）が明記され、
このＬＲＴとして、チンチン電車が浮上している。

構想では、交通システムの決定・完成時期は明記されず、市は、路面電車導入で成功している富山市などの
資料収集を始めるなど研究中だ。また、キャンパス駅近くには、車両を止める駅舎を確保するだけの民間用地もあるという。

何故ｲﾅ柏人は少し煽られただけで過剰に反応するのか？
それは柏に住んでいるという劣等感があるからである。

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

千葉県柏市より新潟県柏崎市の方が知名度はあるだろ。地震もあったし。

>>516
そうだな、万年中位な感じがもどかしい。
クラブの特色が今一つない感じもするし。

西武ライオンズの本拠地ってどこだっけ？
地名がチーム名にないからマジわからん・・・

>>528
お前に反応したレスのさほどは俺だww

ただ、お前が「〜気がする」連発レスを、データ、数字をつけて返しただけ。

さーて今日はどっから話しするかな。
乗降客数の徹底比較してやってもいいけど、
あまりにも大宮を除いて他が悲惨だからやめてあげるか。。
川越も柏に完敗だし、唯一の自慢が和光市駅、朝霞台の複々線ターミナル駅で
１０万人オーバーっていう、ねｗ

成田の知識が中心部除いて、後は田舎ってだけじゃ話にならないし
空港と湾岸エリアをこっちが持ち出したら埼玉には勝ち目ないからなぁ
話題に困るねぇ。柏じゃどの観点から見ても埼玉で勝てるとこないし・・。

>>531
お前は西武の本拠地も知らないの。世間知らずもいいとこだな。誰でも知っている事だぞ。

>>533
自意識過剰なｲﾅ柏人乙。

人口密度徹底比較

鶴ケ島市 3950人/Km2
ｲﾅ柏 3390人/Km

鶴ケ島市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｲﾅ柏

利用客数徹底比較

若葉駅 3万6506人（乗降客数）
ｲﾅ柏の葉キャンパス駅 6800人（乗降客数）

若葉駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞首都圏のお荷物ｲﾅ柏の葉キャンパス駅

若葉駅＆坂戸駅＆北坂戸駅の定期利用客「もういい加減諦めろｲﾅ柏人ｗ。
所詮、ｲﾅ柏の葉キャンパス駅が若葉駅の利用客数を越えるのは不可能なんだって。永久的にな」

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

>>535
相変わらずつまんないデータしか持ってこないな

川越市3080/Km　
柏市3390人/Km

柏市＞＞＞＞(壁だよね)＞＞＞(壁だよね)＞＞＞＞川越市ｗ


ならこういう事だぞ？？

鶴ヶ島市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川越市ｗ

>>533

利用客数徹底比較
大宮駅＞千葉駅＋柏駅

千葉駅と柏駅の利用客数を足しても大宮駅の利用客数に勝つことは出来ない。どうだ？悔しいか？糞田舎っぺｲﾅ柏人ｗ

大宮の賑わいに比べるとｲﾅ柏は・・・（藁


ラッシュ時の電車の本数徹底比較

森林公園駅 19本/h
首都圏のお荷物ｲﾅ海浜幕張駅 15本/h

海浜幕張駅のラッシュ時の1時間当たりの電車の本数は川越駅どころか森林公園駅にすら勝つことができない。どうだ？悔しいか？糞田舎っぺｲﾅ海浜幕張人ｗ

>>538
どこにレスしてんだよー？

どさくさに紛れて鶴ヶ島市＞＞＞＞＞＞川越市の論理をもみ消すなよーｗ(哀れ)


千葉と柏足したら大宮と変わらんねーよｗ
東武線含めたらむしろ上だバカｗ

八高線(高麗川〜高崎)は？

松戸駅101480人(ＪＲ東日本のみ）
浦和駅75193人(これが全て)
川口駅78874人(これが全て)

松戸＞＞＞＞(壁ですよね？)＞＞＞＞＞川口≧浦和ｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰ

>>537
蕨市 13933
川口市 8206
あれっ？蕨市って日本でナンバーワンだが。川口は24位か。あれっ？千葉でこの２つの市に勝てる市町村はないぞ。

熊谷駅31,620人
京成成田38,045人

　　　↓

京成成田＞＞＞＞＞＞＞＞熊谷ｗ(哀れ)

>>542
あれっ？浦安市ってまさか東京だとは思ってないよね？

→浦安市9210。

まあなんだかんだ言ったって埼玉の方が人口も人口密度も上だ。しかも地価も高い。埼玉の方が都会なんだよ。そろそろ認めよう。

鶴ヶ島の7万人のとほぼ同じ面積に15万人が住む柏市本庁エリア
業務核都市
中核市

土俵ってなんだろう...

浦安の所得格差を超える市町村って埼玉のすみからすみまで探してもどこにも見当たらないね。

>>545
なんだ駄さいたま人？
俺に何か用か？

わざわざ柏スレに来てまでそんな事言いに来たのか？

うんうん、認める認める、何もかもダ埼玉が上。

人口10万人あたりの犯罪発生率

埼玉県　　2.57%
千葉県　　2.44%
東京都　　2.29%
全国平均　2.01%

さいたまには魅力ある居住地域が一つもないからなぁ。

千葉みたいに大規模ニュータウンもなければ、ベイエリアもない。
そりゃ住みたくもないわなぁ
今になって必至に川口やら武蔵浦和やらやたらマンション建てたりしてｗ
これで浦和美園、越谷レイクタウンも共倒れだったら、埼玉は終わりだなｗ

まぁ時期に、越谷「レイプ」タウン。なんて言われるんだろうがｗ

あれ？不利なデータ多すぎて逃げちゃったのかな？ｗ東上ちゃん

じゃあなんで千葉より人口多いの？土地高いの？魅力があるから高いんだろ。馬鹿丸出し。

>>552

東京の上にベッタリだから〜＾＾　わかるよね？

千葉の３倍も東京と接してるんだから少ない方がおかしいんだよ〜？
むしろこのくらい僅差なのを恥じるべきなんだよ〜？

負け組・最底辺・最下層　貧民窟サイタマ

そもそも人口密度＝都会度じゃないだろ。

埼玉県蕨市は東京都港区よりも都会なのか？

>>552
人口の多さは埼玉のほうが東京に多く接してるからじゃね？
地価＝魅力なのは大体当てはまるが、例外もそこそこある。
例えば足立区と守谷市。足立区のほうが地価が高いが所得は相当水を上げられている。
もう一つ埼玉県北部地域とTX茨城区間。前者のほうが圧倒的に地価が高いが所得は…
地価が高い＝高所得層に人気、は必ずしも当てはまらないということだ。

参考資料：>>363

>>552
もし埼玉に魅力があるんなら本来もっと神奈川と拮抗してなくちゃいけないんだよ〜
２００万も離されててよく恥ずかしくないね〜

千葉は東京とお手々繋ぎ状態で埼玉と１００万しか変わらないからね＾＾
これだけ差がないって事はいかに埼玉より魅力ある居住地が多いかって事だよ

>>550
大規模ニュータウン（笑）
未だにこんなものを自慢してる人間がいるとは。

>>557
港北ニュータウン
多摩ニュータウン
千葉ニュータウン

↑俗に言う関東三大ニュータウンってやつ＾＾


埼玉ってつくば学園都市のある茨城よりも下だよね？常考ｗ

激糞田舎埼玉に住むのは恥ずかし過ぎる。

まあアリアハンの言う通り千葉は埼玉より都心に遠いから人口も少なく地価もやすいんだな。要は不便って事か。便利で需要があれば人気が集まる。人口も多くなる。土地も高くなる。

>>558
千葉ニュータウンって自慢になるのか？

>>560
でも住宅地としての魅力ゼロでしかも治安最悪のダさいたま（笑）

>>561
そもそもさいたまに自慢出来るような良質の住宅地は無いが。

>>560
ただ東京に近いってだけで魅力もないし都会でも全然ないね、埼玉なんて＾＾
地方の田舎人が仕方なく住むところにはちょうどいいって事だね＾＾

>>561
開発規模がその３つは関東では突出しているんだよ。
多摩あたりは下降坂だけどこれから最も伸びるだろうからね千葉は＾＾

それでID:k/9PqkohOは前俺と深夜絡んでた奴だな＾＾

文体とか雰囲気ですぐ分かるよ

>>562
馬鹿野郎！魅力があるから人口が多いんだろ。魅力がないのは千葉だろ。不便だから土地も安い。

なんで例の県同士の争いがこのスレで…
埼玉県民は収入がそれなりにあり、かつ自分の住んでる所に満足なら、それでよくね？

あと、
>>566
＞魅力があるから人口が多い
人の話聞いてる？

>>566
埼玉のどのあたりに魅力があるのかなぁ？
さいたまスーパーアリーナ？埼スタ？しんかんせん？？ｗｗｗ

>>567
全国収入ランク参照

千葉＞＞＞埼玉ｗ

ほんとアリアハンは面白い奴だな。なんか必死なんだよな。さいたまが千葉より人口多いって事は日本の国民が埼玉を選んでるって事だろ。なぜ千葉は選ばれない。魅力がないから。人間は住みやすい所を選ぶんだよ。

>>564
>多摩あたりは下降坂だけどこれから最も伸びるだろうからね千葉は＾＾

本気で思ってるのか・・・。

>>571
さいたま住民だったのか…だったら柏ではなく湾岸と勝負してくれ。

>>572
北総線が成田空港と直結した時状況が変わってくるかもしれん。
これは予想で信憑性ゼロだが…

>>571
住みやすいｗｗｗみんな我慢して埼玉なんかに住んでるんだもんなｗ
大した魅力もないけど仕方なく東京に行きやすいってだけで住んでるんだもんな。。
可愛そうだよ、東京の真上に埼玉なんか置いちゃ。だ埼玉人って一生言われ続けなきゃならないんだもんな。
これ程の苦痛はないどうに・・。(涙)

>>572
当たり前だろ？＾＾
これからの千葉ニュータウンの需要は計り知れないよ
北総線が空港まで延長し、中央環状線から北千葉道路が通る。
都内から空港を結ぶ重要な拠点地としてもうすでに注目されてるエリアだからな。
オフィス街などもニュータウンには珍しくかなり進出してきている。
成田新幹線の夢の跡を覆うように新型スカイライナーが颯爽とそこを駆け抜けるからな
東松戸から新鎌ヶ谷、成田ウィング土屋地区まで大規模な発展・発達が見られるぞ

>>574
東京に行きやすいと言うのは普通に魅力なんじゃないの。別に我慢して住んでる人なんか居ないだろ。便利だから選ばれてる。

じゃあ何で同じくらい便利なのに、
神奈川と２００万も人口離されてるんだぁ？
なんでみんな好んでもっと埼玉に住もうとしないんだぁ？

あれっ？アリアハンはもう寝たのか？なんだよ面白くねーな。

ってか柏の話しようや

西口の岡田病院は何で駅前に有るのだろう
比較的大きい病院だし
知ってるやついるかな

結論：住む上において東京に出やすい以外、決定的な魅力に欠けるから。

だから神奈川には離され、千葉とは差がつかない。

>>577
おお！アリアハン起きていたか。俺は嬉しいよ。さあ千葉の優れてる事を語ってくれ。なんだかんだ言ってもアリアハンは寂しがり屋なんだよな。

>>581
もう寝るぞ
お前はハナから埼玉人だろうはと思ってた
俺の敵だな。

アリアハンも寝た事だし俺もそろそろ寝るかな。まあ明日も東上と楽しく戦ってくれよ。俺も影ながら応援するからな。

>>543
お前乗車人員と乗降客数の違いも分からんのか？
乗車人員っていうのは改札を入った人のみで改札を出る人はカウントされて無いんだよ。
で、乗降客数っていうのは改札を入った人と改札を出た人を合わせた数を言うんだよ。

一般的にJRは乗車人員でカウントして私鉄は乗降客数でカウントするんだよ。だから乗降客数っていうのは乗車人員の約2倍と考えるのが妥当だ。
なんで乗車人員と乗降客数の違いすら分からないの？中卒知的障害者ニートなの？ｗ


利用客数徹底比較

熊谷駅
JR3万1620人（乗車人員）秩父鉄道 1万30人（乗降客数）

合計乗降客数 7万3270人

京成成田駅 3万8045人（乗降客数）


熊谷駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京成成田舎駅（哀れ）ｗ

京成成田駅とアリアハンの頭ってマジで惨め過ぎｗ

大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)

魅力が無いから昼夜間人口比率が全国最低の埼玉県

>>586
目糞鼻糞

ちなみにJRだけでなく
つくばエクスプレスも乗車人員だよ

最近、お上品な方々が
お客さん来てるとオモタら
…○玉か…。

魅力が無いから、昼夜間人口比率が二十数年連続で全国最下位の埼玉県

>>590
魅力がないのに地価が高いのはなぜだろう？

>>584
おお！東上！おはよう！お前は早起きだな。俺は今起きたとこだ。まったく昨日はアリアハンに付き合わされて疲れたよ。今日はお前が相手してあげろよ。アリアハンは寂しがり屋だからな。

魅力があると、ひったくり件数も多いんですね
千葉県（２７３３件）
埼玉県（２１８４件）

お前ら不便だからってひがむなよ。いいじゃん不便でもその分土地も家賃も安かったんだろ。

柏てなんもない狭い街だよね
みんなドライブなんかは渋滞の中ストレスためながら湾岸方面か東京方面行くのかね。それとも茨城方面か？ｗ

>>ALL
千葉ｖｓ埼玉は別でやってくれ。興味ない。
柏スレは独自でまったりやってたんだから。

>>595
確かに人でごっちゃごっちゃして店やデパートやあるのは駅前の狭い範囲だけ。
西口なんて数百ｍ先の国道過ぎるともう民家密集地帯。東口も駅前だけ。
柏の葉からLRT云々言ってるけど、あの狭い道ばかりの場所にどうやって路面電車通すんだろう？

なにせ限りなく空論ですからw

まぁまだ路面電車は一例として出している程度だから、
モノレールになるかもしれないし、
だから夢はあきらめるな！ｗ

そうだＪＲは乗車計算だったな、失礼
そこだけ噛みつく東上ｗ(ウケルｗｗ)

とすると京成成田駅3万8045人＋ＪＲ成田3万1132人で6万9177か。

秩父鉄道とかいう雑魚路線省いたら普通に勝っちゃうな。
成田の場合、乗り入れてはいないが京成とＪＲは足して計算だからな。

結局熊谷も大した事ないと

>>600
熊谷は新幹線というハンデ付きでこの有様だしなｗ

昼夜間人口比率が二十数年連続で全国最下位
↓
埼玉は糞して寝るだけ

>>600
なんだ？京成成田駅の利用客数が熊谷駅に負けたと知った途端京成成田駅とJR成田駅の利用客数を足して計算するのか？
本当にｲﾅ柏人は卑怯だなｗ

京成成田駅とJR成田駅の利用客数を足しても結局熊谷駅に勝てない訳だがｗ

京成成田駅とJR成田駅マジで惨め過ぎｗｗｗ

>>603
だから成田は京成とＪＲは本来合算だぞ？ｗ
秩父鉄道(ワロスｗ)を駆使して入れてまでして、
その差５千人もないってｗｗｗ(入れなきゃ負ける)

新幹線乗り入れてて成田と同レベルって恥ずかしくないの？ｗ

別に熊谷なんて東武を入れない柏駅で勝てんだろ。
つーか柏スレで成田と熊谷の乗降客数を比べてなんになるんだ？

>>605
まぁ柏なら埼玉の大概の駅に勝てるから心配するな
わざわざ熊谷相手に出す戦力ではない。

>>605
昼夜間人口比率が二十数年連続で全国最下位
↓
埼玉は糞して寝るだけ

自分ではこんなふうに県全体を挑発しておいて
熊谷や成田は別と主張？？矛盾してね？

>>607
別に矛盾はしていないと思うが、「埼玉は○して寝るだけ」は言い過ぎ

埼玉そのものが糞だろｗ

柏の葉の最後の駅前区画？はまだ決まってないの？

昼夜間人口比率が二十数年連続で全国最下位
↓
埼玉はなぜか千葉スレに湧いて出て糞して寝るだけ

自転車盗難率全国１位の千葉らぎ
↓
うまく仙台人に成りすまして、なぜか埼玉スレに涌いてる

うんこくさいたまんこ（笑）

負け組・最底辺・最下層・貧民窟・激糞田舎サイタマ

「東武東上線◆.AGSGfy./k」
彼はこのスレに来た当初は、自身満々で柏人を煽ろうと思ったことでしょう。


しかしながら、東大、国、大手デベの動きや統計資料を目の当たりにされ、
自分が創造する柏市の将来と実際の柏市の将来に乖離が見え始めたことを薄々感じたはずです。


そこで関係のない成田や房総を引き合いに出したりと
話題をすり替えようと試みたり、鉄道網の密度も考えずに乗降客数だけで比較したり（しかし柏駅は出さない）と、
色々な手で有利なデータだけを張ろうとしました。


柏煽りを統計資料でひとつひとつ論破され、
新たなが煽りがなくなりつつある彼がこれから取る行動は、
おそらくいつもの鉄道網を無視した乗降客数や、
データなど全く反映しないで済む、「ｲﾅ柏www」連発でくると思います。

>>615
創造→想像

>>615
柏の葉キャンパスの再開発と浦安しか自慢出来ないｳﾝ千葉人惨め過ぎｗ

柏駅の利用客数が大宮駅に永久に勝てない事だけは明らか

大宮の賑わいに比べるとｲﾅ柏は・・・（藁

おお！今日も東上とアリアハン中心に楽しく会話が弾んでるな。ほんとお前ら仲良しなんだな。

千葉人って千葉の都市部を自慢しようとするから他地域から叩かれるんだよな。

農業県は農業県らしく大自然を自慢すれば他地域から好感もたれるのにな。

>>619
都市部も房総ののどかな風景も自慢だよ。

埼玉は自慢することがないからって他県に粘着するのをやめれば好感もたれるのにな。

つまり千葉の市街地を自慢されると叩かないといけないほどに都合悪いわけかｗｗ

しかも柏の葉キャンパスだけだと思ってる辺りがｗｗｗ
同時に柏駅再開発もあれば幕張の開発もあれば・・・とネタは尽きないが。

>>620
千葉の房総はたしかに観光地も豊富だし自慢になるが千葉の都市部は東京・神奈川・埼玉の都市部と比較して遠く及ばないんだから比較しても惨めなだけだぞｗ

>>621
いい加減千葉の都市部を自慢するのは止めとけｗ
お前ら千葉人が惨めな思いをするだけだぞｗ

埼玉の市街地はしょぼいだろ・・・。
住宅と駅前繁華街がちょこっとあるだけだから。

オフィス街や大規模コンビナート、港湾を複数の高速や鉄道が貫いてるような光景は埼玉にはない。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/da/380ca8188858d7f35d78b195dd28630f.jpg
柏の葉は素晴らしいな
駅開業から３年経ってないのにここまで成長することができた。
この反対側はまだ更地だけど、これから始まるだろう。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/shimin/jinkou.htm
流山も同じく素晴らしい。
常磐線沿線だけの発展に限界があった東葛地域にTXは大きな活力を与え、
今までライバルなしで油断したかもしれない柏駅に危機感を持たせ再開発を促した。

>>624
おお、これはベストアングル！
ここ以外は更地だけど、他もこんな感じになると迫力ありそうだな。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/5e/84228c895abbfc95c9f188a2c32d5ef7.jpg

>>626
これ俺がとった写真じゃないんだ…
あるブログの写真を借りてきた…
って許可取らなきゃまずかったかな…？

>>628
いや、いいんじゃね？
画像直リンなら解析されないだろうし、見れてるし。
許可くれと言ってもくれないだろｗ

>>628
「かしわ○ち」さんのブログだろ？ｗ

>>630
だな、俺も今発見したｗ　納得ｗ＜許可

＜ボタン＞９３カ所切られる　さいたまの観光農園 [ 04月29日 20時53分 ]

またダ埼玉か。
ダ埼玉に居るとみんなストレスたまるのな。

加勢あつしってどこ出身なの？カメレオンは津田沼や松戸や成田がでてくるがジゴローの時は川越や所沢なんだよね。

加瀬あつしは成田市出身。
wikiによるとね

>>634
やっぱり千葉の方だったのか。レスありがとな。やっぱりこうやってマッタリ語るのが一番だよな。アリアハンが来ると変な方にいっちゃうから居ないとのんびり話せていいね。奴は埼玉批判しか興味ないから楽しい話し合いをできないんだろうな。癌だな。

>>635
まーた昨日のお前かぁ。
悪いがお前には興味ない
駄埼玉人のクセして柏スレに張り付くな。

前スレは全部埋めるのに9か月近くかかったけど、
今回は3週間で6割埋まってる・・・・

ほら埼玉批判しか興味ない。癌細胞は広がりアリアハンの趣味の埼玉批判の話ししかでなくなる。

>>624
お、よく見つけたなぁ！
このブログ書いてる方とはちょっとした知り合いでね。。
色々情報もらったりして非常にお世話になってるんだ

ちなみに団地百景の管理人とかも知り合い、、(俺顔広いからｗ)

だからそのブログで書いてある津田沼の再開発の事とかも前書いたけどさ。
港北ニュータウン並の複合都市ができるんだよ

>>638
癌細胞とまで言われたら俺も考え方を改めなければならないか。
東上みたいな荒らしは叩くが(当然埼玉批判)、お前を叩くつもりはない。
本当に柏に興味持ってくれてんなら悪い事したな

>>638
もしよければ、お前の住まいを聞かせてくれ。
俺は埼玉にはかなり精通しているから話も膨らむだろう。
ちなみに俺はゲーマーでもなんでもない、、

おお！アリアハンわかってくれたか。東上だってただ千葉が気になるから絡んで来てるだけでほんとは千葉が好きなんだよ。ただ不器用な奴で上手く言葉に出せないだけだろ。それを我々大人が反発してても何も変わらないって事だよ。

>>642
あれは本当に千葉を叩くことしか頭にないだろうよ。。
いつもあの調子だ。全く話にならない。
同じ目線で会話してやらんといけないからなぁ(本当面倒なやつ)
散々千葉をバカにしてきた東上だけは許せんよ悪いが

>>642
ところでなぜいつも携帯からの単文なんだぁ？
俺の名を呼ぶのもお前しかいないからなぁ、
ＩＤ変わってもすぐ分かるぞ。

だって寝っころがりながら出来るじゃん。と言いたいとこだけど俺はパソコン持ってないんだよ。貧乏な埼玉県民なんだよ。わるいか？

>>645
携帯でわざわざお国自慢スレに来るのか。。
それはご苦労だな、、
好きなのか？こういうスレ

俺は昔大泉の和菓子屋で働いてたんだ。今の時期は柏餅が節句菓子で売れる時期なんだよ。今の時期は柏の葉っぱを毎日煮るんだよ。そこで柏スレの皆さんに柏餅の発祥の場所を聞いてみたら東上と闘いながらも親切に教えてくれたんだ。それから俺はここに来るようになった。

>>647
そ、そうだったのかぁ、、
大泉の和菓子屋ねぇ。。なんかいい奴そうだなお前は。
柏餅は好きなのかぁ？　そう言えばコテで柏餅さんてのもいるよなぁ。

話ぶった切るが少しネタを

柏、流山、我孫子の人口増減
　　　07/1　　　　08/1　　　　増加数　　　増加率
柏　　385139　　　389036　　　3897　　　　1.00％
流山　155085　　　156686　　　1601　　　　1.02％　
我孫子131854　　　133533　　　1679　　　　1.26％

我孫子は今年は偶然大型マンションの入居が重なっただけかもしれないが、
柏、流山は昨年度に引き続き約1％と人口を伸ばしている。
埼玉、千葉のメインストリートでもなく、外れの地域でのこの増加率はなかなか凄い。

まあこれで何もかも安心というわけではないが、少しは順調に踏み出していると言えよう。

表がずれた

柏、流山、我孫子の人口増減
　　　07/1　　　　08/1　　　　増加数　　　増加率
柏　　　385139　　　389036　　　3897　　　　1.00％
流山　155085　　　156686　　　1601　　　　1.02％　
我孫子131854　　　133533　　　1679　　　　1.26％

我孫子は今年は偶然大型マンションの入居が重なっただけかもしれないが、
柏、流山は昨年度に引き続き約1％と人口を伸ばしている。
埼玉、千葉のメインストリートでもなく、外れの地域でのこの増加率はなかなか凄い。

まあこれで何もかも安心というわけではないが、少しは順調に踏み出していると言えよう。

だから俺は柏って名を聞くと柏餅が思い浮かぶんだ。今の時期しか作らないんだよ。コンビニでも置いてあるんじゃないか。和菓子は季節の菓子が多くて奥が深い日本伝統の御菓子なんだよ。

>>651
分かった。お前がそんなに和菓子に恩恵が深いとは知らなかった。
だからこのスレにいるのか。珍しく千葉叩きではないんだな。。涙

東上だって千葉叩きじゃないよ。俺は東上は嫌いじゃないよ。だって東上はただ自分の住んでる所にプライドをもってる熱い奴なんだよ。たまたま柏のスレ覗いたら埼玉が叩かれてたから黙っていられなかったんじゃないの。俺は東上と仲良いよ。なんか他の話題話しかけてみな。

>>653
よーし分かった

お、おい東上！お、おっぱいパブには興味あるか？、、

それじゃあ駄目だ。彼だって子供じゃないんだから馬鹿にされてると思うだろ。あいつの得意な分野は鉄道だろ。千葉も埼玉も関係ないとこさりげなく聞くんだよ。例えば新宿や池袋。

よし！明日意を決して聞いてみるぞー(ドキドキ)

東上くん、、し、新宿ってどう思うかなぁ？、、
ふ、、船橋は東の池袋って言われてるんだけど・・・知ってるかなぁ？、、、
駅の両側に西武・東武百貨店があるのは池袋と船橋だけなんだよ〜、、それも壁状でねぇ〜あはは。。

う〜んちょっとわざとらしいな。くんはいらないんじゃない。船橋は出さない方がいいんじゃない。俺は他のスレで池袋線の事話したら食い付いてきたよ。東上線だから池袋線を毛嫌いしてんのかと思ったら西武はライバル視してないな。逆に何故か好感もっていた。

>>656
悪いがクソフイタｗｗｗ

>>654
さすが風俗大好きｲﾅ柏ｗ

>>656
マジうけるんだけどｗｗ
>>659
ちょ、誤解されただろ、アリアハン！ｗ

>>656
東の池袋（笑）
船橋に東武と西武があるとは知らなかったよ。
でも池袋のとは規模が違うだろ

ドン・キホーテ柏駅前店　５月１日オープン！
http://db.donki.com/management/pdf/news/ja/31038_kashiwa_080428_FINAL.pdf

スレが違う方向に進んでる…

柏駅前て回遊性なさすぎだよね（なんでだろ？）
みんな急ぎ気味で歩いてるし、立ち止まったりする人もいないし。（そこらへん座ってる高校生とかは違うけど）
公園とか広場がないからかな。

>>664
まぁそれは仕方ないよね。
そういう意見が多かったから一応東口ダブルデッキに、
少しだけ待ち合わせとかできる程度のスペースを設けるって話を聞いたことがある
実際どうなるか分からんけど・・・

柏はだめだろな
柏の葉もあれはだめだよ
結局ペンシルマンション街

>>666
柏の葉はただのマンション街ではない。
このスレを１から全て読めば分かること
柏に関しても商業として今後も発展するだろ
松戸じゃあるまいし、んな簡単に衰退するわけないだろ

>>667
単なるマンション街になるよ
柏は図書館一つ整備できないようだしね
甘いよ君は

柏駅東口長崎屋前に図書館ができるだろ

甘い！？
そうか・・・、俺って甘かったのか。。。ｗ

>>669
図書館は柏の葉の話だよ

柏も柏の葉も共に地勢が悪いから尻すぼみだろな

柏が商業地として発展すると思うのは恥ずかしいこと
これから悲惨な光景を目にすることになるよ

柏の葉に図書館は厳しいな。。
でも柏と柏の葉は４ｋｍしか離れていないから、
無駄金はたいて柏の葉にまで図書館を作る必要ないかもしれないよ
柏と柏の葉を直線的に結ぶ新交通システム？も検討中らしいし

>>671
それはなにを根拠に言っているの？

とにかく資本が少なすぎるな
駅前だけで圏域の開発がまるでないってのが大問題

例えばマンションもほぼ柏と葉っぱの駅前だけ
それもちょっと離れると売れなくなって大苦戦している
理由は簡単で
人は商業だけで生活するわけではないから
柏の一極集中は同時に右下がり社会で
他地区の尻すぼみを早めてしまった

また君かw

柏の葉には東大のスーパー図書館があるじゃないか。
確か新中央図書館よりでかいんじゃなかったっけな。

>>668
すでに単なるマンション街ではない件について
＞東大、千葉大、官庁街、その他

>>662
柏と南柏の間に既にあるし、いらなくないか？

柏の現図書館本館はくそだからな。隣のM市の本館もそれに輪をかけて酷いが。
新中央図書館は歓迎されるべきだろ。

ドンキのpdf読んだ。
柏の長崎屋のドンキへの改装は、撤退入れ替えではなくて、より商業規模を大きくするための
発展的入れ替えだったようで。
いずれにせよ昔の長崎屋の形態だと確かにもったいないフロア構成だったし、
良い方向と捉えて構わない様だ。
新図書館とのシナジー効果を考えれば、二番街も再び集客を上げていけるチャンスはありそうだ。


�樺ｷ崎屋は昨年10 月、ドン・キホーテグループの一員となり、新たなスタートを切
りました。グループ間の人材交流や、共同仕入れ・ＰＢ商品開発・商品補完など、グル
ープシナジーを最大限に発揮し、事業の拡大・発展を目指しております。
同社は今後２年間で「長崎屋」と「ドン・キホーテ」の強みを最大限に発揮した「新
業態」の創造に向け、全店規模で改装リニューアルを行っていきます。
「ドン・キホーテ」業態への転換は、地域のお客さまに更に支持され、かつ大幅な収
益改善が見込める「柏駅前店」のような駅前立地の店舗を中心に実施する予定です（７
〜10店舗）。当面は「ドン・キホーテ業態」に転換した店舗で大きな利益を生み出し、
今後�樺ｷ崎屋の主力業態となる「新業態」開発に投資していく予定です。
「柏駅前店」は、�樺ｷ崎屋が経営主体となることにより、ドン・キホーテグループの
高い収益モデル（品揃え・売場作り・ローコストオペレーション等）を習得・体得し、
そのノウハウを今後、同社の主力となっていく「新業態」に繋げてまいります。

>>678
というより南柏のドンキを柏の葉地区かモラージュがある辺りに
移転した方が絶対いいと思うんだよな。
でも南柏もそこそこ売れてるらしいし、当分は閉店はないと思うけど
いつかは（そう遠くないうちに）閉店するだろうな。
勝手なよそうだけどｗ

おお！今日は荒らしも居なく正しい方向に進んでるではないか。
アリアハン！俺らのお陰だぞ。俺達が荒らしを追い出したんだ。

奴は埼玉vs千葉（実際は一部だけ）を原動力にして荒らしてるから、
千葉に親近感を持っている埼玉人がいるのに、少なからず動揺したのだと思う。
また、統計資料を突き付けられ、あまり煽るネタがなくなったのも理由の一つだろう。

>>683
だから今日はアリアハン居ないのか。なんか東上もアリアハンも居ないと平和ながら寂しくもあるなぁ。

ところで柏は松戸や流山や我孫子と合併して政令指定都市を目指すと聞いたことがあるがいつ頃なの？その場合柏市のままなのかな？

>>683
いや、アリアハンではなく東上のことを言ったつもりだった。

レスアンカーミスです
>>683→>>684

>>656
アリアハンはこのレスで皆さんに笑われたから今日は来にくいのかな？
でもいつもガツガツしてて尖ってたアリアハンもお茶目な一面もあるんだなぁ。と俺は思ったよ。

>>685
松戸と合併するかは微妙。
松戸は柏を裏切って船橋あたりと合併する協議に参加しているらしいし。
俺的には松戸駅前の発展の仕方も柏と似たようなものなんだから、
柏と合併した方がいいと思うんだが。松戸と船橋は街づくりが違い過ぎる。
我孫子は以前柏市沼南町我孫子市で合併の話が出た時に逃げたｗ
でも多分流山も我孫子も柏市として合併できる。
問題は松戸市と柏市が合併したら、市の名前がどうなるのか。
東葛市という名前が妥当だけど、あまりいい響きではないから、
伝統ある松戸市か、北西部の商業都市柏市のどちらかの市名がいいと思う。

松戸と柏は合併しないよ

松戸、市川、船橋、鎌ヶ谷の話がかなり進んでいます
松戸は合併にむけて財務健全化の最中、
合併後は新鎌ヶ谷に新市庁舎、本八幡から三セクで新宿線延伸、
ほぼ決まりです
新鎌ヶ谷を見て何も感じられないならセンスはないですなぁ

健全化って未だ柏以下の財政力なんだが。松戸。
皮異が天秤にかけて柏を揺さぶってるだけ。
市川・船橋と合併したら松戸は永遠に裏。今以上も見るも無惨な寂れた街になるだろうな。（湾岸側が松戸に資本を投下すると思えん。ちなみに新鎌ヶ谷に市庁舎なんて案が実現したら、市川船橋住民は暴動起こすぞw）
柏と合併して数の力で柏の集積を吸収した方が良い。

>>690
まじか。
というか、おい松戸！って感じなんだけどｗ
新鎌ヶ谷に新市庁舎建つのか？
船橋じゃなく？？
俺も新鎌ヶ谷８年前から使ってる
でももうすでにジャスコとか低層ショッピングーモールが建ってて、
これだけの合併後の大きな市の中心部とも言えるような発展ができる駅ではないと思うが。
新鎌ヶ谷毎日見てても何も感じねえよｗ

>>691
俺もそう思う
だけどもし「>>690」が言うとおり合併するなら、
柏市民としても松戸市にあまり親近感もてなくなるな。

>>690
本八幡〜新鎌ヶ谷の三セク鉄道というと
ポシャった千葉県営鉄道を思い出すな

>>671
というか、ふつうに柏に来る人は微減しつづけるだろ。

>>691
財政、人員の数字まで検討しています
事実上、決まりです
この政令市に浦安を入れたい県と
そうでない浦安市との軋轢が課題であって
合併するしない、その相手はどこかというのは済んだ課題ですね
柏や流山との研究会とは内容が具体的で雲泥の差です
ttp://www.city.funabashi.chiba.jp/koho/k-funa/2008/0501/080501_2.pdf

＞この政令市に浦安を入れたい県と
＞そうでない浦安市との軋轢が課題であって
＞合併するしない、その相手はどこかというのは済んだ課題ですね

浦安は東京都に？
それとも千葉県で独自の道を歩く？

埼玉でも川口、蕨、戸田、鳩ヶ谷が合併するって話しがあったが川口が主導権を握り名称が川口市のままにすると言い出し皆逃げて行ったと聞いたことがある。

合併後の市名は船橋市になるんだろうが、船橋市松戸区ってなんかしっくりこないな。

仮に松戸、市川、船橋が合併した場合、市名で船橋ってのはありえない。
三つ巴になって結局東東京市とかになるだけｗ

松戸は柏と船橋どっちに付くのかねぇ。

>>700
そうだよな。

松戸市は、なんだかんだ言って柏市に付くんじゃないか？
船橋とか市川とくっついてうまくやってけるとは思えない

柏が松戸市に飲み込まれる覚悟がないなら
松戸は市川船橋と合併でしょう
もともと松戸は柏と組んでも一利もないですしね

新京成、武蔵野線の内側で強固なユニオンを作るのは百年の計ですよ

みんな知ってんのかな。
今柏と松戸って例の六市研究会とは別に二市だけで政令市想定調査やってんの。
俺的には二市での合併はかなり反対だけど。

あとこれも知ってるかな。我孫子だけどこれから医療、救急、消防、市民会館の運営とか
柏と一緒にやってくらしい。更に密着度が増してくることになる。

お願い…
松戸だけはやめて…。

なんでみんな松戸とくっつくの嫌なの？
かなりの人口になるし、松戸駅前も柏市が再開発すればよくなるんじゃない？

駅前の可能性も衰退傾向の柏と違って
松戸駅前は下げ止まってこれから盛り返すのでは？

いや今のままじゃ松戸が盛り返すのはあり得ないと思う
柏の衰退もある程度で終わる
駅前に大手百貨店が２つもある駅なんて千葉北西部では柏くらいだからな
ステモ新館もかなりの集客力があると思うのだが？

松戸は市政次第。大昔は区画整理に積極的な先進都市だった。
ここ20年程度がありえないくらい停滞しているだけ。

ID:gVsP1HbS0

おおたか厨さん、こんにちわｗ

>>702
市川船橋が松戸と組むメリットも一分たりとも無いわけだがｗ

ていうか実質全く進んでいない合併話をあたかも決定事項であるかのように語るなよｗ

習志野のは千葉と組むの？船橋と組むの？習志野ナンバーは最近見なくなったよな。俺ん家が川口だからたまたまかな？

BS日テレで柏の葉キャンパスがでてた
三井不動産肝いりなんだな

>>708
松戸駅前が復活すると、市川本八幡みたいに柏松戸両駅とも共倒れになりそうだな。

>>714
それはないと思う。
まずＪＲで茨城から買い物に来る人は松戸と柏を比べると１０分近くてデパートや店が沢山ある柏を選ぶ。
埼玉・柏の葉方面から買い物に来る人も柏に来る。
新京成が走っている松戸より東武が走っている柏の方が、今後も集客力は上かと。

スレが正常化されたんなら良かった。
柏餅君のお陰だな。
好きな話題だから俺も混ぜてくれよ

習志野は船橋と千葉市で取り合ってるんだけど、恐らく単独でいくだろう。
津田沼駅南地区の再開発工事はほとんどが習志野市のみの出資だから、
簡単に他所とくっつけない裏事情もあるんだ

川口の一例もそうだけど、吸収合併はなかなか成立しないケースが多い。
やはり自分の住んでる地域の名前が消えるのは寂しいもので、住民投票で否決される場合が殆どなんだ
白井・印西・本埜・印旛の時も結局は破談になった。
なので今回の東葛四市の場合も船橋を核としてとかじゃ絶対無理だ。
新しい市を誕生させる他に方法はない。それも極めて段階を踏まなければ無理だが・・
俺は最終的に松戸は抜けるんではないかと予測している。(エリア的に見て誰もが納得できない等)
都営新宿線を新鎌ヶ谷まで伸ばす案は非常におもしろいけど、鎌ヶ谷は千葉ニュータウンの出入り口であり、
そこを新市の中心地としてしまうのもどうかと思う。(小室地区が船橋市なため白井市が不自然に浮いてしまうなど)
浦安はまず無理だから、市川・船橋の２市のみの合併もそうすると考えられる。もちろん吸収はありえないが。
何れにしても難しいよこれは

それと鎌ヶ谷に置く事によって、恐ろしい程のストロー現象が起きる可能性もありゆる。
ただでさえ衰退している松戸駅・市川本八幡なんかさらに悪化する恐れがある。
安易な決断は絶対にやめるべきだ。メリットはさして多くないんだから・・。

>>706
人にもよるだろうが、俺は別に嫌じゃないよ。
ただ、（どこが相手であっても）市名を変えてまで合併するのは反対。

おお！アリアハン！生きていたか。東上に殺されたかと思ったよ。詳しいレスありがとな。習志野市には頑張って欲しいな。習志野ナンバーは昔からあるから風格あるよな。

>>718
たしかに市名が変わってしまうのは悲しいな。
俺も松戸市という名も柏市という名も残っていてほしいという気持ちもある。
うん。それを考えると、合併に大賛成って気持にはなれないな。
都市の発展のためには賛成だけどね。でもやっぱり少し寂しい。

>>719
なにかとまたよろしくな。
東上とはまぁうまくやっていくよ

これから習志野は力つけるよ。
もし合併が成立でもしたら政令市と政令市に挟まれる形になるんだけど・・
押しつぶされないで欲しいな、そこは。。

アリアハンよちょっと聞きたいんだが、埼玉南部がいまいち商業地として中途半端なのはやっぱり池袋のせいなのかな？池袋って埼玉南部や練馬、板橋の為にあるような街じゃん。近くに大規模な繁華街が在るから地元経済が活性化しない？

千葉、柏、船橋、津田沼、松戸、本八幡、新浦安
大宮、川越、浦和、川口、志木、新越谷、草加

>>717
本八幡って衰退してるか？

松戸は柏とは組まないよ

>>725
ねぇねぇおにいタン。あたちは誰をしんじればいいのぉ？

>>725-726
手を組む必要はあると思うが、合併する必要は今のところない。

>>724
元々大して発展してないってことだろ。

本八幡は結構再開発計画あるよ。

>>728
?

再開発したところでたかが知れてる

ttps://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00110322

柏の葉がゴミのようだ

高島屋がリニューアルすると東口が更に衰退するな・・・
前ほど活気が無くなっちゃってるのに　祭りの時は良いんだけどな

>>733
ますます駅前だけのつまらない街になる。

>>732
やっぱり千葉県の場合、東葛地域は
アウトオブ眼中か

>>735
基本はね…
ただ、逆を言えばここら辺に住んでる連中は
中央はアテにしていないが。

柏の葉はこれからでしょ。
予算は結構つけてるはず。

柏の葉はTX沿線だし県の期待も大きいだろう
問題は柏駅前。人通りと売り上げの減少が止まらないのは何とかならんか

長崎屋が某激安の殿堂に変わってから
非常に使いづらくなってないか？
まぁそのうち慣れるんだろうけど。

松戸がいくら京葉地区と枠組み検討しても、住民投票で反対多数だと思うぞ。

>>729
http://www.city.ichikawa.lg.jp/cit02/1511000004.html

これのことか

幕張は借地
柏の葉は分譲

幕張は100年後も安心だが
柏の葉はスラム確定

駅前に分譲マンションを並べざるをえない需要の柏の葉
ベイタウンの端の端に大手三社が1000戸着工する幕張

柏の葉も老朽化したらリニューアルできるようになってるから幕張ともども安泰だろ

それよりも野田市や柏市の中心市街地を活性化しろよ

柏市の中心市街地を活性化って具体的にどういうこと？

>>743
柏の葉は老朽化したらスラムだよ
もう少し知識つけてから書くんだな

まだ建っても無いのに老朽化って・・・

プッ

そんなチンカス相手するから…。

>>745
お前こそ知識つけろ
柏の葉は老朽化しても立替が旧市街地ほど困難ではないからスラムにはならない
幕張と同様に安泰

アンチ柏厨は柏を憎むあまり現実が見えてないようだ
柏駅前も衰退傾向にあったがステモ新館から流れが変わる

柏の葉はスラムですよ
賃貸なし
バカですか？

>>749
幕張と比較してやたらと喧嘩売ってきてるけど、
君、湾岸の人？
柏の葉なんて眼中にないと思ってたんだけど、気になるみたいね。

>>749
なんでそんなに柏の葉を気にしてるの？ｗ

賃貸があるとスラムを防げるのか？常盤平逝ってこいw

>>749
あんたこそ頭の中が腐ってるバカか？
柏の葉は賃貸あるぞ

ま、ID:mCGpGA/k0のようなやつは
明日交通事故にでもあって脳味噌ぐちゃぐちゃにひかれて死んだほうがいいな。
柏が好きな奴の気持ち踏みにじってるからな。捏造までして

ID:7rkFcCnU0
お前、荒らしだろ

常盤平→賃貸民が死ねば浄化完了→スラムののち再生
柏の葉→所有権相続→スラム→再生不可
柏の葉はスラムです

柏の葉に賃貸が無いと思い込んでるバカ発見ｗ

8割の議決の足しに成る賃貸がありません

＿＿＿＿＿＿＿＿|＿人口＿|農水産.|製造品出荷|卸売業販売額|小売販売額|
【千葉県】船橋圏＿|1,297,809|×2,093|×1,102,175|×***,940,480|◎*1,034,874|
【茨城県】水戸圏＿|*,670,073|◎3,177|◎2.189,887|◎**1.460,044|×**.791,601| ←　総合力で圧倒！
【茨城県】土浦圏＿|*,500,780|×3,107|×1,216,717|×***.911,950|×**.552,201| ←　質で湾岸を圧倒！
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/mapimg/12/index.html


船橋圏（市川、習志野、鎌ケ谷）
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿人口＿|農水産.|製造品出荷|卸売業販売額|小売販売額|
【千葉県】船橋市＿|*,569,829|×1,094|×*,614,572|×***,579,379|×**,520,486|
【千葉県】市川市＿|*,466,408|×*,490|×*,325,331|×***,270,522|×**,337,600|
【千葉県】習志野市|*,158,750|×*,*68|×*,131,758|×***,*71,681|×**,140,678|
【千葉県】鎌ケ谷市.|*,102,822|×*,441|×*,*30,514|×***,*18,904|×**,*54,110|

水戸圏（日立、常陸那珂、那珂）
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿人口＿|農水産.|製造品出荷|卸売業販売額|小売販売額|
【茨城県】水戸市＿|*,262,532|×1,334|×*.152,274|×***.981,660|×**.381,131|
【茨城県】日立市＿|*,199,203|×*,410|×1,176,030|×***.273,921|×**.188,882|
【茨城県】日立那珂|153,624|×*,907|×*,795,130|×***,179,627|×**,173,044|
【茨城県】那珂市＿|*,*54,714|×*,526|×*,*66,453|×***,*24,836|×**,*48,544|

土浦圏（筑波、牛久、竜ヶ崎）
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿人口＿|農水産.|製造品出荷|卸売業販売額|小売販売額|
【茨城県】土浦市＿|*,144,060|×*,969|×*,606,315|×***.362,854|×**.190,240|
【茨城県】つくば市._|*,200,546|×1,394|×*,353,384|×***.487,785|×**.207,036|
【茨城県】牛久市＿|*,*77,220|×*,335|×*,*88,888|×***,*26,823|×**,*72,165|
【茨城県】龍ケ崎市|*,*78,954|×*,409|×*.168,130|×***.*34,488|×**.*82,760|

＊柏+松戸の経済力は既に土浦+筑波に完敗

＿＿＿＿＿＿＿＿|＿人口＿|農水産.|製造品出荷|卸売業販売額|小売販売額|
【千葉県】船橋圏＿|1,297,809|×2,093|×1,102,175|×***,940,480|◎*1,034,874|
【茨城県】水戸圏＿|*,670,073|◎3,177|◎2.189,887|◎**1.460,044|×**.791,601| ←　総合力で圧倒！
【茨城県】土浦圏＿|*,500,780|×3,107|×1,216,717|×***.911,950|×**.552,201| ←　質で湾岸を圧倒！
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/mapimg/12/index.html


船橋圏（市川、習志野、鎌ケ谷）
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿人口＿|農水産.|製造品出荷|卸売業販売額|小売販売額|
【千葉県】船橋市＿|*,569,829|×1,094|×*,614,572|×***,579,379|×**,520,486|
【千葉県】市川市＿|*,466,408|×*,490|×*,325,331|×***,270,522|×**,337,600|
【千葉県】習志野市|*,158,750|×*,*68|×*,131,758|×***,*71,681|×**,140,678|
【千葉県】鎌ケ谷市.|*,102,822|×*,441|×*,*30,514|×***,*18,904|×**,*54,110|

水戸圏（日立、常陸那珂、那珂）
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿人口＿|農水産.|製造品出荷|卸売業販売額|小売販売額|
【茨城県】水戸市＿|*,262,532|×1,334|×*.152,274|×***.981,660|×**.381,131|
【茨城県】日立市＿|*,199,203|×*,410|×1,176,030|×***.273,921|×**.188,882|
【茨城県】日立那珂|153,624|×*,907|×*,795,130|×***,179,627|×**,173,044|
【茨城県】那珂市＿|*,*54,714|×*,526|×*,*66,453|×***,*24,836|×**,*48,544|

土浦圏（筑波、牛久、竜ヶ崎）
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿人口＿|農水産.|製造品出荷|卸売業販売額|小売販売額|
【茨城県】土浦市＿|*,144,060|×*,969|×*,606,315|×***.362,854|×**.190,240|
【茨城県】つくば市._|*,200,546|×1,394|×*,353,384|×***.487,785|×**.207,036|
【茨城県】牛久市＿|*,*77,220|×*,335|×*,*88,888|×***,*26,823|×**,*72,165|
【茨城県】龍ケ崎市|*,*78,954|×*,409|×*.168,130|×***.*34,488|×**.*82,760|

＊柏+松戸の経済力は既に土浦+筑波に完敗

政令都市千葉と中核都市岡山と合併水戸の経済力比較です。
間違い有りません。（02年）

チバ市（政令都市下位）
人口887164人
工業出荷額　939,304 百万円
卸売業年間販売額 2,627,346 百万円 　←卸のみ04年
小売販売額　1,063,277 百万円 　　←一人当りで水戸・岡山に完敗以下

岡山市（中核都市上位）
面積513.28 km2　人口626,642人
製造品出荷額等 760,626 百万円
卸売業年間販売額 2,969,711 百万円
小売業年間販売額 866,142 百万円

水戸（ひたちなか+東海+日立） （特例都市最強都市圏）
面積465.26km2　人口626,098人　　
製造品出荷額等 2,191,862 百万円 　　　　←圧倒的な工業力で水戸の勝ち！！
卸売業年間販売額 2,069,211百万円
小売業年間販売額 870,476百万円　　　　←水戸の勝ち！

工業+商業
水戸市　5,131,549百万円　←最強！！　　　
チバ市　4,629,927百万円　←中核都市レベル　プ
岡山市　4,596,479百万円　

一人当たり小売販売額
水戸（139万）＞岡山（138万）＞＞チバ（119万円）　←爆

ゆたかさ指標（国土庁新国民生活指標）
順位 都道府県名 偏差値

1 愛知 54.83
2 東京 53.73
6 イバ 53.32 ←東大・京大進学数で関東No3！、関東No1の低犯罪率のエリート県
7 栃木 53.01 　
12 群馬 51.91 　
21 神奈川 49.94
32 埼玉 48.87　←関東ではチバに次ぐ低大学進学率　プ
39 チバ 48.33　←関東最悪の犯罪率県　爆
47 青森 43.5

柏の葉は所有権部分もあるが賃貸部分も多いから
その賃貸部分は再生してスラムにならないのでは？
これが結論。以後はそろそろ別の話題で。

浦和パルコが苦戦・売り上げ、目標１割減ペース
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080410c3b1004r10.html

浦和パルコが苦戦・売り上げ、目標１割減ペース
　昨年10月開業した浦和パルコ（さいたま市）の2月までの売り上げは69億6700万円で、
年間目標を約1割下回るペースにとどまることが10日の決算発表で明らかとなった。
いわゆるデパ地下の食品が好調な半面、主力のファッション衣料が若い層に浸透せず、苦戦を強いられた。
パルコは同日、開業1年で195億円という当初の目標は達成困難と表明した。


浦和でも苦戦するのか、繁華街も安泰じゃないな

>>628へちなみに
許可取らなくても全然おｋだよ

てか取厨ってまだ生きてたのか〜？ｗ

564 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/05/05(月) 09:07:54 ID:kk+u7Sym0
>>551
むしろ常磐線がどうしようもないと判断して常磐には投資せずに
宇都宮、高崎、山手、中央、総武快速、京葉など儲かる路線に投資する可能盛大

594 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/05/05(月) 19:04:01 ID:kk+u7Sym0
東は常磐のために新宿直通とかやらんよ
結局常磐はのっちゅうに特急が乗り入れるだけで後は上野止まり。
後上にもあったが縦貫に乗り入れろといってるのは茨城や我孫子･松戸市民ではなく、ほとんどが柏市民。
柏関係のブログや柏のスレ行けばわかる。柏の奴らは宇都宮、高崎排除してでも常磐入れろって言ってるから

595 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/05/05(月) 19:09:07 ID:kk+u7Sym0
柏の場合TXにおいても区快を本来の守谷以南を現快速、以北を各駅にするという案に抗議し（というよりゴネ）
今みたいなおかしな停車駅の区快にしたという前科があるからな。
縦貫に対しても強硬に常磐の乗り入れを主張してるんだろう

598 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/05/05(月) 20:33:11 ID:kk+u7Sym0
もういちどいうが、東は常磐のために新宿直通とか縦貫乗り入れとかやらんよ
結局常磐はのっちゅうに特急が乗り入れるだけで後は上野止まり。

後上にもあったが縦貫に乗り入れろといってるのは茨城や我孫子･松戸市民ではなく、ほとんどが柏市民。
柏関係のブログや柏のスレ行けばわかる。柏の奴らは宇都宮、高崎排除してでも常磐入れろって言ってるから

柏の場合TXにおいても区快を本来の守谷以南を現快速、以北を各駅にするという案に抗議し（というよりゴネ）
今みたいなおかしな停車駅の区快にしたという前科があるからな。
縦貫に対しても強硬に常磐の乗り入れを主張してるんだろう

603 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/05/05(月) 21:27:18 ID:kk+u7Sym0
>>599
常磐の新宿直通とか非現実的なことを平気で陳情とか
柏の人はやっぱり傲慢なんだなと思った。
柏は周りに有力都市がなく急激にのし上がったせいで行政も市民もつけあがってるんだな。

ttp://www.lala100.jp/pc/

ｶｯｺｲｲ

千葉県は湾岸だけでなく、もっと別の地域にも金を落とすべきだと思うな。
柏の葉はけっこう予算使ってるけど

柏の葉にお金が落ちませんね
小学校すら危うく
ＵＲも賃貸を建てないw
駅前は分譲マンションw
張子の虎
将来は高層スラムw

>>769の考え方だと豊洲も東雲もスラム確定なのかな。
あそこらへんも分譲タワマンばっかだけど。

あそこは郊外ではないですねぇ

>>769
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/hanbai/kasiwanoha.html
これはカネを落とすって言わないのか？

あと、君どこの住人？

柏の葉は駅チカだよー

>>772
駅前一等地ですからねぇ
弱気も弱気
どうしようもない開発ですね

なんで柏の葉ごときの開発にここまで嫉妬するんだか

まあ、おおたか厨だからね。

>>774
じゃあ逆に最善の都市計画ならどう開発するの？

マンション立て替えのときは
ららぽがいい感じで老朽化してるだろうから
結局そこが代替地になると思うよ。
で、いまのマンション用地が商業施設になると思う。
まあその頃は建て替え関係の法整備も整って
今より大分やりやすくなってるはずだし、何の心配もいらないでしょ。

アホ発見↑

きっとザルで必死になって水をすくっているような
ミルフィーユ脳ミソの構造なのだろう…。

>>779
このスレ住民の総意

「お前の方がアホ」

769は千葉ニュータウンの住民だよ
過去の色んなスレに現れて駅前にURが土地を持ってて
空き地やUR賃貸のある地域こそ将来性があると力説してる
これはまさに千葉ニュータウンのこと
自分達の地域が素晴らしい場所だと認めて欲しくて
色々なスレッドに書き込みをしているようだ
769の説によると千葉ニュータウンがこのところ発展しだしたのは
URが先見の明があり駅前に土地を残していて最近売り出したため
大型ショッピングセンターやマンションが建ち発展しだした
ということらしい
でも聞くところによるとURは分譲事業から撤退するため
今まで都市計画通りに売れずに塩漬けにしていた土地を
都市計画を変更して大量に放出しただけで、
これは従来の開発計画とは全く違った方向だし
将来的なビジョンがあるわけではなさそうだ
でもとにかく大型マンションがいっぱい建ち始めたし
大きなショッピングセンターや大型量販店が
いっぱい出来たことを住民として喜んでいるので
769のような書き込みを見かけたら
ひたすら千葉ニュータウンを褒めまくってあげるのが
スレッドを荒れさせない方法かと思う

柏って･･･
http://www.youtube.com/watch?v=OhtpSMBkj4w

>>782
なるほど。それで柏の葉にこれほどまでの執着心を持ってるのか・・・

つーか
一般論として
もはや
この手の開発は将来に禍根しか残さないと
学習しているはずなのだが
三井は
知らんぷりで
逃げ切るつもり

アホ発見↑

>>771
柏の葉も郊外の中で人気はかなり高い方だけど
あと柏の葉にも賃貸はある
幕張、千葉NT、柏の葉皆安泰でいいじゃないか。柏だけ無理やり捏造をもって叩くのはおかしい

297 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/05/20(日) 13:03:52 ID:PmSAWhFc0
>>296
ほ〜う
柏は客が減って売上があがるのか？？

おおたかＳＣ開業以降
突然日本で柏だけ客単価が伸びたのか？

おもしろいねぇ

認めとけ
おまえの街は終りかけてる


こういうやつはなあ

柏の葉キャンパス駅の客数はどのくらいまでいくんだろうか…
自分は5年後には16000人は軽く行くと思うけど。

三井が本当に売り逃げしたいなら
全面運営してるららぽなんて置くはずないじゃん。
しかもこの土地、定借ってわけじゃないんだろ？

おおたかの森や守谷も将来空洞化するとは考えづらいよなあ。

>>782
千葉県とUR(旧住都公団）は昔このような壮大な計画をしていたんだ
http://www001.upp.so-net.ne.jp/friendly_plaza/bunka/kouenkai/oda/sec2.html
そのためこの計画を信じて入居した千葉NT住民の中には
TX沿線もこのような絵に描いた餅になると思っている人たちがいるよ

URはTX沿線では民間に土地を売るだけの存在だけど、そっちのほうが良いんじゃないのかな？下手に賃貸なんか建てられても民間の賃貸がよりつかなくなるだけだしね

俺は柏の葉はもとより千葉ニュータウンにも頑張ってほしいと思うが。

柏の葉の147街区、８月１日から着工だと。

長崎屋はドンキと共同体制になってかなりよくなったと思う。
今までのスーパーイメージで年配層も取り込めるし、
二番街を流れてた若年層も取り込め、更に長崎屋へ誘導できる。

ドンキ＆長崎屋ビルは二番街の新しい核になったよ。
更なる二番街活性化はＤ街区再開発にかかってるな。

柏の葉はよく「無意味なタワーマンション」とかよく言われるが、
周辺に広がる自然環境を保全するために居住区をコンパクトに
まとめてるんだよ。
ダラダラと市街地を拡大させないから、どれだけ人口が増えても
柏の葉には自然が多く残っていく。千葉大農園は言うまでもないが、
ビルをボコボコ建ててる東大も緑の保全には積極的に動いてる。

しかも住居が商業地や業務区画などと隣接するようにレイアウトされていて、賑わいや生活感を出す秀逸なプランだな。
NYCなんかもst.とave.がオフィスと住居で隣り合わせて配置されていて人間的な都市になっているけど、それに近い感覚じゃね？

丸井にあった小田急トラベルサービス跡のテナント、決まらないの？

NYCって。規模が違いすぎて比較対象にならんのではｗ
CNTだって業務と住居は隣接してるし。

しかし柏の葉は楽しみなエリアだ。
ミニつくばのような学園都市になるのかな。
おおたかは意外と住居が多いね。
どっちかが大手企業を誘致して産業集積地になればと思ってたけど。

>>798>>800
NYC、CNTって何？
ニューヨーク･シティ？あとはセントラル・ニュー？？？

他の千葉、さいたまのスレは荒れてんのにここだけは平和だね。
アリアハンはアク禁にでもなったのか？最近見ないが。ドラクエのスレでも行ったのかな？

>>801
CNTって千葉ニュータウンのことでしょ…？

>>801
ＣＮＴ＝千葉ニュータウンじゃね？

>>800
千葉ニュータウン中央のこと？
あれは隣接してるには隣接してるけどそれぞれ広い敷地なうえに
やたら広い道路を挟んでたりするから感覚は随分違うと思うぞ。

駅前商業地にマンションを並べて住民を増やすと
あとあと弊害がでる
わずかな土地持分で生活権を主張する住民によって
30年で街が腐る運命

>>805
腐るって具体的にはどういう症状が現れることが考えられる？

地震だよ。柏は震源地に結構近かったからかなり揺れたでしよ。
これ今日２回目だからまた来そうだよな。
やっぱりそう考えると埼玉安全説は間違いないな。

>>805
煽るなら煽るでもう少し広い語彙を持っているような煽り方しようよ。

>>807
さっきの地震での各地域の震度
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/2008-05-08-01-45.html

ゆれやすさマップ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/saitama.pdf
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/chiba.pdf

場所にもよるけど大して変わらなくないか？

>>806
柏には震度４くらい（？）きた。

>>808
とりあえず>>805の言い分を詳しく聞いてみようじゃないか。

柏餅くんはいないかなぁ？
久しぶりにちょっと話したいんだが。


スレが平和になってよかったぁ

>>805
駅前にマンションが乱立しても
低層階が店舗などの商業施設なら街は腐らないよ
低層階に商業施設が無い駅前マンションは
住民の高齢化によって数十年後は腐るかもね

柏の葉はマンション「乱立」ではないだろ

確かにｗ
柏の葉はちゃんと区画整備して景観を考えて建設しているからね

　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒東上⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　 (・)　　(・) ｜　　　　イナ柏　返事しろ！ お手の次は、レスだろ！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　いな柏　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ

東上と柏の力格差
　　@(o･ｪ･)@ 　←関東1都5県
　　　　 /⌒東上　ヽ
　　　　/　/しー ﾉ.＼＿__
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　　　||
　　　 　 （　　 _ﾉ |　　 Λ||Λ　ｼｭﾊﾟｰ…
　　　　　 | 　 /　/　　（/ ⌒ヽ
　　　 　　|　 /　/　　　| | 　　|
　　　　 　(　 )　)　　 　∪ / ﾉ
　　　　　 |　|　/　　　 　| ｜|　＜ ←柏
　　　　　 |　|　|.　　　　 ∪∪
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣

訂正
東上と柏の力格差
　　　　@(o･ｪ･)@ 　
　　　　 /⌒東上ヽ
　　　　/　/しー ﾉ.＼＿__
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　　　||
　　　 　 （　　 _ﾉ |　　 Λ||Λ　ｼｭﾊﾟｰ…
　　　　　 | 　 /　/　　（/ ⌒ヽ
　　　 　　|　 /　/　　　| | 　　|
　　　　 　(　 )　)　　 　∪ / ﾉ
　　　　　 |　|　/　　　 　| ｜|　＜ ←柏
　　　　　 |　|　|.　　　　 ∪∪
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣

馬鹿は言い返せないとAAで対抗するんだな

こいつは東上じゃないな。彼は荒らしだがこういう事はやらないぞ。

しかもこのAA何年前のやつだよ。

東上がいなくなってから、少し寂しい感じがするのは俺だけ？ｗ

東上は規制されたのか？

それはないと思うんだが・・・。
規制されるほどのことは言ってないよな・・・、うん。多分ｗ

>>811
ノシ

はははｗ
アリアハンふられたな！ｗ
よーし！俺がなぐさめてやろう

東京の衛星都市同士でどっちが都会とか議論するのは馬鹿げてる。

>>826
ここでレスしている柏の人は別に議論していない
というか眼中にない
勝手に他地域がホラ吹きながら喧嘩売ってきてるだけ

柏の葉キャンパスタウン構想策定／大学・民間の発想取り入れ施策
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00111264&target=top

秋元三津夫

長女は元キャバクラ嬢で、玉の輿狙いのDQN。
長男は自殺であぼーん。
長男の自殺を止められなかった無能な親。
兄のおこぼれで仕事を貰い、細々とチラシ屋をやってる底辺。

おまえの教育が悪いから、平気で嘘をついたり、他人を傷つけたりする
馬鹿な娘が出来るんだよ。
さっさとウド鈴木似の娘もあぼーんさせろよ。

娘もろとも死ね。

>>829
人を不快にさせる・不適切な発言はご遠慮ください。

柏の葉の産業は東葛テクノプラザと柏サイエンスパークが
どの程度有効に機能するかだよなー。

こんなんとか↓
ttp://www.kashiwaspp.com/w-anticipation.html
こんな感じにしたいみたいだが↓
ttp://www.kashiwaspp.com/e-anticipation.html

とりあえず２年後には区画整理が終わるみたいだけど。

エディオン柏沼南店本日オープンらしい…

旧沼南町のミドリ電化が看板付け替えただけだろ
同じグループだし

>>833
同じグループだけど看板付け替えただけじゃないよｗ

品数もかなり増えた
１．５〜２倍くらい増えたんじゃないか？
あれじゃヤマダ柏沼南店はもう太刀打ちできないなｗ
ミドリのときでも完全に負けてたしな

レジ待ち時間が長くて
店員に絡んでるオヤジがいた
開店時に来てりゃあ…想定内だろ…。

>>836
そういう客って困るよね。

なんだかまちBBSみたいになってるなw

あ

い

>>839-840
これってダイイングメッセージ？

いや、話題がないからつまんないなーって。
正直このスレが終わるまでだけでも暇つぶしに東上節聞きたいなーと思ってる。

>>842
正直柏駅前再開発がまだまだだからな。
話すことがないのは仕方がないな
ステモ新館のガラス窓は少しお目見えしたようだが。

東上は一体どこへ行ったんだ？
やっぱ東上がいると盛り上がるよなｗ

東上は他千葉スレ荒らしで大忙しw
このスレの住人はまったりし過ぎて物足りないんだろw

>>844
そうなのか？ｗ
見つけたら連絡くれｗ

おお！東上大人気じゃないか。皆、東上が居る時はヤダヤダ言っといて都合がいいな。分かったろ東上がいざ居なくなると寂しいだろ。俺だけじゃないか。初めから東上と仲よくしてたのは。なあ、アリアハン。君らはもっと広い心を持つべきだ。

まあいいや。俺も東上見かけたら言っとくよ。でもアイツ変なプライド持ってるからもうここに来ないかもしれないな。
人気者の東上は羨ましい奴だな。

東上が来たところでボロボロに言われるだけだろうがな

なんでああも千葉が嫌いなのかねぇ。
このスレでは別に埼玉を敵視してるわけではないのだが。
実際埼玉東部の人たちは柏に遊びに来てくれてるしむしろ
友好的にしたいくらいだw

千葉ｖｓ埼玉なんて一部の人間が熱中してるだけだろ。

総武・京葉軸＆京浜東北・埼京軸　これから発展することは確実なので、わざわざ他地域を叩く必要性がない
常磐＆伊勢崎＆TX　　　　　　　　距離が近いので、敵視しない
西武　　　　　　　　　　　　　　埼玉民という自覚が薄いので、関係ない
東上＆北総　　　　　　　　　　　県民意識があり、互いの県にも親近感がなく、余裕もない？

千葉北西部と埼玉東部は、敵視どころか交流がある。
昔、葛飾県で同じ地域だったというのが由縁かもしれん。
柏に買い物等来る埼玉県民は、減ってはいるけど来てくれる
そして、柏や流山辺りの人は三郷ＪＣを利用する(常磐→首都高三郷ＪＣなどは、まずない)
その他沢山あるけど、そこには県民意識というか県の壁みたいのは無いに等しい

イヤよイヤよも好きのウチ…

お前ら俺に馬鹿にされるのがそんなにうれしいのか？
やっぱり千葉犬はドＭだなｗ

>>851
そもそも東京の周り(1都3県)自体、県民意識というのが薄いんじゃないかな。

また変なのが来たじゃねーかw

>>850
東武東上線と北総線では勝負にならん。

1時間当たりの電車の本数徹底比較

川越駅12本/h
小川町駅4本/h
千葉ニュータウン中央駅3本/h←千葉ニュータウンには競合路線が無く北総線に一極集中しているのにこのザマかよｗ

千葉ニュータウンが小川町よりも田舎なのは常識

幕張ゲイタウンに放し飼いにされている千葉犬は男の子にいじめて貰うことを生き甲斐にしていますｗ

鳩山ゲイタウンに放し飼いにされている埼玉犬は男の子にいじめて貰うことを生き甲斐にしていますｗ

>>853
お前俺に馬鹿にされるのがそんなにうれしいのか？
やっぱり埼玉犬はドＭだなｗ

埼玉人は身なりも頭の中身も人類最底辺の劣等人種、みっともない見世物というイメージが拭えない。ｗｗｗ

ダサイ、垢抜けない、田舎、火病、中途半端、貧乏くさい、腐っても首都、その腐ってる首都のパーツである恥ずかしさ。

そしてそんなゴミ溜めのような底辺の場所で満足している器の小ささ、それが一番良いとさえ思えるおめでたさ。

安くて低級な生活の中にも、最高の生活を見出そうとする短絡さ。根本的には糞田舎という自覚さえない。
、
埼玉の場合見てるとどうしても罵倒せずにはいられないこの気持ちを何とかして欲しい

東武東上線は複々線◆.AGSGfy./k＝激糞田舎ＤＱＮ埼玉の重度知的障害者ニート。

東上復活！こいつはオリジナルだ。お前の偽者も現れたぞ。

何が東上がいないと寂しいだよ。
来たらやっぱりウゼーじゃねーか。

>>858-861
激糞田舎ｳﾝ千葉の知的障害者ニートが今日も柏村立柏養護学校のパソコンから必死のパクリレス＆コピペだなｗ

>>862
俺はトリップがあるから分かるだろ

>>864
激糞田舎ｳﾝｺ埼玉の知的障害者ニートが今日も川越村立川越養護学校のパソコンから必死の捏造レス＆コピペだなｗ

東武東上線は複々線◆.AGSGfy./k＝激糞田舎ＤＱＮ埼玉の重度知的障害者ニート。
東武東上線は複々線◆.AGSGfy./k＝激糞田舎ＤＱＮ埼玉の重度知的障害者ニート。
東武東上線は複々線◆.AGSGfy./k＝激糞田舎ＤＱＮ埼玉の重度知的障害者ニート。
東武東上線は複々線◆.AGSGfy./k＝激糞田舎ＤＱＮ埼玉の重度知的障害者ニート。
東武東上線は複々線◆.AGSGfy./k＝激糞田舎ＤＱＮ埼玉の重度知的障害者ニート。
東武東上線は複々線◆.AGSGfy./k＝激糞田舎ＤＱＮ埼玉の重度知的障害者ニート。

●●●中学時代は荒川の南側住民だったが、後に荒川の北側住民に●●●

鳩山ゲイタウンに放し飼いにされている埼玉犬は男の子にいじめて貰うことを生き甲斐にしていますｗ

基地外はスルーしませう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>865-868みたいな基地外はスルーしませう

東上が来るのはいいがお前の後ろに付いてくる金魚のフンみたいなのがウザイな。

＞東上が来るのはいいが

よくねーだろ。
こいつのレスの内容はつまらなすぎる。

>>870みたいな基地外はスルーしませう

牛角柏店＆牛角成田店では肉ではなくウンコを焼いて食べるらしいｗ

＞牛角柏店＆牛角成田店では肉ではなくウンコを焼いて食べるらしいｗ

↑このレス、つまらなすぎるだろ。

東上が来たらあっという間に荒れてしまった・・・・
東上恐るべし

ホント、お上品な方々ですこと。

東京からアクアラインを通って千葉に来たらあっという間に人っ子一人いない激糞田舎になってしまった・・・・
千葉恐るべし

東京から首都高速５号線を通って埼玉に来たらあっという間に人っ子一人いない激糞田舎になってしまった・・・・
埼玉恐るべし

>>879
いちいち東上の真似すんなよ。ウゼー

そろそろアリアハンが来るころか？ｗ

一般的な埼玉県(関東最下位＝首都圏最下位。そして日本最下位。俗に災魂県)のイメージ
北関東・東北・朝鮮・池袋・部落・肥溜め・産廃・畜産業・林業・衰退スラム化・ダイオキシン・大都会千葉への嫉妬・
糞田舎・延々と続く田畑・DQN・ヤンキー・民度の低さ・醜いブサイク・農薬・肥料・悪臭・ウンコ・糞尿列車・
響きや語呂がとにかください・なりあがり・観光歴史文化不毛・過疎化激しい秩父･熊谷地区・性犯罪多発地帯・
バブルさいたま珍都心・スラム大宮・ベットタウン浦和・川崎モドキの川口・鉄道不毛地帯・下町より北側の寂れた山村・
マイナー秩父・千葉よりもGNPや発展度が低い・農業県・貧乏で生保受給者の貧困百姓・街が激汚い・同じ過ちを何度も繰り返す・
・痴漢ソープ線さいきょう・夏灼熱,冬極寒の最悪気候・ヤクザ・浅黒い肌・高校中退・中卒・奇形・蛙の鳴き声・地味・昭和・
なくても困らない・不精髭・天然パーマ・風俗・汚いジャージ,特攻服・野良犬・浮浪者の巣窟・知能が低い・ボキャブラリーが無い・
プロスポーツ(野球もサッカーも)に感心なし・大気汚染・ストーカー・強盗・保険金殺人事件・自分のことを棚に上げて人のことをどうこう言うゴキブリカス・
ボロくて貧弱で田舎臭い西武線・首都圏ではJAの聖地・痴漢さいきょう・日本語の理解力が無い・平気で嘘を付く・県民全員が重度の知的障害者・
池沼王国・なりすまし・住所詐称・捏造・コピペ・自作自演・自己レス・ファビョーン　etc

埼玉に住んでて恥ずかしくないの？？？世間から役立たずの負け犬と言われて悔しくないの？
延々と広がる肥溜め臭い田畑と産廃処理場しか誇れない激糞田舎っぺ糞埼玉人ｗｗｗｗｗ
埼玉は首都圏から外すべきだろ常考。
首都圏の序列
１東京＞２横浜＞３千葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４さいたま
もうこれでいいだろ。

東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k ＝激糞田舎埼玉の重度知的障害者ニート。重度の廃人。

アリアハンの代わりに変なのが来たｗ

>>884
まぁ無視してやるのが最高のおもてなしだなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1

鉄道をこよなく愛する人たち

このスレにいる人って柏駅派？柏の葉派？

>>887
そんな“派閥”あったのか…。

>>887
俺両方なんだけど・・・。

俺も柏、柏の葉両方とおおたかもかな。
欲張りすぎ？

どれか一つと言われればやっぱり柏。

と、東上・・・


待ってたぞ。。

両方ともダメになるというのが大方のプロの見立て

>>892
理由を詳しく述べていただこう

放っとけ。
どっちも後背地を持ってるから失敗はまずない。

>>892みたいなのって詳しく聞かれると黙り込んじゃうところが可愛いｗ

約一名柏の葉嫌いがいるが
柏の葉は国にも県にもデベにも味方されてるから、心配はないんじゃないか。
注意しなければならないのは柏駅周辺では。

柏駅だって大規模な再開発やってるから大丈夫。
柏の葉の影響でTXの千葉区間は大分マンション建設が進んでるから
全体のパイも増えてる。

国や県が柏の味方。
>>892が柏の敵。

うーむ。

中国の大地震悲惨だね。一体死者は何万人になるんだろうか？こういう自然災害が起こると俺は埼玉で良かったと思うよ。埼玉安全だからな。最近は日本でも地震が多発してるからそろそろ危ないかもしれないな。

何故俺が埼玉安全だと言う理由は俺は埼玉に３０年住んでて一度も自然災害にあった事が無いんだよ。よく大型台風関東に直撃でニュースのリポーターが立って居られない程の突風だ！と言ってるけど埼玉は内陸だからそれほどでもない事も多いんだよ。正に自然災害に強い埼玉県

しかし埼玉の荒川流域は川が運んだ土砂が堆積してできた軟弱地盤地帯で
首都圏直下型地震が起きたら最も危険な地域の１つとしてハザードマップに
示されているのをご存知かな？
個人的には赤色で警告されている川口に重量物である巨大マンションが
次々と建てられているのは自殺行為ではないかと思うんだがｗ
まあ千葉とも埼玉とも関係ない住人の戯言ですが。

>>901
この30年間で震度４までしか起きてないぞ。予測があるのかもしれないが安全である事は俺が証明しているじゃないか。予測は過去のデータで予測してんだろ。当たる訳がないだろ。そんなの当たったら過去のデータで予想している競馬のコンピュータ予想を買えば簡単に儲かる。

長い間小さな地震しか起きてないからこそ危険なんじゃないか？
ひづめがたまってる・・・。

ひづめ…

ああ競馬繋がりねｗ








って、歪み(ひずみ)だろ

>>904
みすったｗ
訂正サンキュー！

埼玉の震度3とか4って、銚子沖とか茨城沖の震源でそのゆれだから。
下手したら千葉のほうが揺れない事もあるし、如何に軟弱地盤かわかる。

今の柏駅周辺は
地方都市がこの20年でやってきたことの焼き直し
何をやっても流れは変わらない

どちらも後背地が死んでる
駅前分譲マンションは持続可能性の放棄に等しい
千葉県の三セクでまともな開発は船橋日大前のみ、
ニュータウン事業では山万、
ＵＲ＆企業庁連合では海浜幕張、新浦安が成功例

柏の葉に関しては逃げたくて仕方ないという本音が透けて見える開発姿勢

たまには言い方変えないと説得力ないよ。

埼玉安全だけど新潟中越地震の時は揺れたな。しかも二回あったよな。あれはびっくりした。しかもその時フェスタ板橋で北斗打ってたんだよ。箱使ってる人は皆、押さえてた。あれで震度4だって。川口だったらあんな揺れないな。川越えると違うんだよ。埼玉安全だろ。

関東大震災がきたら１都６県が巻き込まれるのは分かるだろ？
埼玉だけ安全だなんて常識的に考えて有り得ない
自然災害をなめすぎ

遠く宮城で起きた地震なのに、なぜか埼玉で家屋倒壊が発生したということもあったしね。２〜３年位前だったかな。

埼玉は南東部を除いて地盤は相当固い。
越谷より北、西なら災害は少ない。
特に荒川より西側はほとんど揺れない。
関東大震災の時、飯能は倒壊0である人が地震が起こったとき、
隣の人が貧乏ゆすりをしていると思ってたと言ったという逸話も残っている。

自然災害に強いのは事実じゃないか。台風でもそれほど被害はないし雪も降らないから雪崩も無いだろ。関東じゃあ安全度ナンバー１じゃないか？

埼玉の地下には超危険な断層があるって
この間、テレビでやってたよ。
というか、最近のその手の番組で埼玉の地下は何度も取り上げられてるよ。
あと超能力者も予言してたねｗ
あと埼玉はもうひとつ問題がある。
東京湾から川に沿って風が吹いている影響で東京上空の汚い空気は埼玉上空に滞留するんだって、だから健康と安全を考慮するなら埼玉はお勧めできないよ。

台地部分が地盤固いなんてのはどこも一緒。
埼玉は低地の割合が多いんだよ。

あと埼玉は雪は降る。降らないのは神奈川と千葉。

地盤の固さは全然違うよ。

あと埼玉は秩父地方の山間部を除いて雪は降っても災害級にはならない。
千葉は過去1m以上降ったことがある（気象板のどこか参照）。

2006年1月21日　千葉市の土気で30cm　さいたま13cm、熊谷0cm
2008年2月3日　木更津で20cm　熊谷8cm

低気圧に近いから千葉の方が雪は降ることがある。

ほら埼玉安全じゃないか。雪も積もらない、台風で風の被害も少ない、地震も揺れにくい。低気圧や台風は上陸すると勢力が急激に弱まるから内陸の平野部は一番安全なんだよ。
安全ランキング
埼玉＞＞栃木＞群馬＞茨城＞東京＞千葉＞神奈川

気象板でもいけ。
千葉のほうが降らない。東京雪でも千葉雨とかざらだし。

地盤についてはゆれやすさマップみたいなのがあるから見てみればわかる
埼玉は大半が危険地帯。

頻度の話だろ。
埼玉は降っても30cmぐらい。秩父でさえ観測史上最高で50cmぐらい。
その頻度が高いというだけ。これだとせいぜい1日交通障害が起こる程度。
千葉は暴風雪で1m降った記録あるし、関東大震災と同じ位の頻度で
暴風雪による被害を受ける。

埼玉は内陸にあるから雪にはなりやすいけど、
降水量自体がそれほど多くならない。
千葉は雪にはなりにくいけど降れば降水量が多く
災害が起こりやすい。

>>920
頻度の話なら千葉なんか降ること自体が稀だっての。
1日交通障害とか十分災害だわ。

>>921
適当言いすぎ。

>>923
明治以降関東平野の市街地で1m降ったことがあるのは千葉ぐらいだよ。
917に書いた最近の降雪でも千葉か三浦半島で一番多く積もっている。

>>924
頻度の話なのか量の話なのかはっきりしろ。
大体、北から寒気が如何にしてはいってくるかで関東の降雪が決まるのに
埼玉のほうが降らない？何を言ってるんだ？

NGワード設定してないの？

お前が言ってるのは頻度の話だろといっている。
頻度なら埼玉のほうが災害にならない降雪は多い。
ただ災害級になると過去千葉の方が降っている。

>>927
過去に1m積もった積もらないの例外的なの持ってきて災害云々とか阿保か。

振ること自体が稀な千葉で積もる？何いってんの。
そのときは埼玉も大雪だろうが。

そもそも、関東じゃ積もっただけで災害みたいなもんだっての。

稀じゃねえよ。
2006年1月21日　千葉市土気で30cm　さいたま13cm、熊谷0cm
2008年2月3日　木更津20cm　熊谷6cm(訂正)

これ見ても分かるとおり千葉の方が近年でも積もってるよ。
千葉のアメダスが湾に囲まれたところにあるからあたかも少ないように感じるだけ。
三浦半島や房総で埼玉以上の大雪の例は腐るほどある。

>>929
何都合よく抜き出してんの。