●福井・石川・富山●郊外&駅前&市街地発展度調査63

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952名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 16:07:29 ID:bQYYh80C0
将軍様ご提案の

「北陸総合スレ」でもいいですか?

ボクは別スレ扱いで新設すればいいと思うが、
そこは将軍様のご意見にならいたい。
953名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 16:26:51 ID:iTP3u62jO
>>952
その「将軍様」っての止めてもらえないかな?

彼の過去や偏見・変態ぷりを知る者からすると気持ち悪くてしょうがない。
いちスレ立て人にすぎないのに・・・何と言うか、持ち上げ過ぎ。
954名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 16:26:56 ID:XBZYSr3o0
朝の5時から夜の12まで、平均5分間各以下で6両編成以上で走らせても、満席になる程度の需要があるかだ。
それだけの需要があれば、地下鉄を建設してもそこそこの採算も見込める。

三両編成で10分間隔では話にならない。
それならバスを3分間隔で走らせた方が遙かにマシ。
955名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 16:37:52 ID:iTP3u62jO
>>954
なんで適当ともとれる数値を堂々と書けるかなぁ。
あらゆる要因が重なり、市の政策や建設方式や運営方式、事業主体や沿線開発など
巨視的に見ればそんな安直な数値は出てこないと思うけど。


でもバスで足りる意見は同意。
新潟も静岡にも岡山にも無いし、バスで十分だな。
956名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 16:48:22 ID:XBZYSr3o0
>>954
東京の地下鉄の状況から出した数値。
東京の地下鉄は黒字だそうだ。
957名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 16:56:50 ID:XBZYSr3o0
地下鉄は建設費が、1km当たり200億〜300億。
厳密な計算をしなくとも、中都市では地下鉄など不要だと結論できる。

下手に厳密な計算をしても外れる場合が多い。
役所が計算して建設した物は、見当外れで赤字になる場合が多い。

名古屋が赤字で東京が黒字なのだから、東京の場合を例にしただけのこと。
958名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 16:57:58 ID:Jl7/19uy0
>金沢にも北鉄の浅野川線と石川線があるし
昭和30年代のボロ車両が30分に1本しか走らない鼻糞路線じゃん、しかも繋がってないし・・・

>市内はバス網が行き渡ってるし
金沢人は電車の話をすると必死にバスバスと繰り返すが
どこの都市でも県庁所在地クラスならバス網が整備されてるぜボケェ!

ハァ?金沢に地下鉄?
妄想にも限度ってものがあるぜwww
959名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 17:21:51 ID:OlogRQ/NO
つーか北陸スレの現状も知らん奴に余計なスレ立て依頼する必要ないわ。
現状のタイトルのままで次スレ依頼しとけ。
960名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 17:28:42 ID:oimyNFAgO
>>958
昨日のNHK見た?
20万都市の甲府市は、21年前なら今の下位政令市並に中心商店街が賑わってた
みたいに見えたけど、今やイオンに撃沈されて見る影もない。山梨での買い物を諦めて立川市など県外に遠征する県民も多いとも報道されていた。

これからは県庁所在地でもまともなバス網すら無くなっていくかもね。
961名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 17:38:36 ID:iTP3u62jO
○分間隔で○両編成なんて関係ないじゃん。

名古屋で赤字なのに金沢で黒字になるはずはない、だからバスで十分、で足りる話だろ。
962名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 18:02:58 ID:oimyNFAgO
>>962
東京メトロが黒字なのは人口規模だけでなく、初期投資が首都利権という多大な
国の援助があってという側面もある。

欧米では初期投資自体は別物扱いで、運行経費単独で採算性を判断しているらしい。

まあ欧米で金沢と同じ40万都市と表現されてても実際は日本の80万都市とか120万都市並
の人口規模だったというのはザラにあるけど。
963名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 18:08:24 ID:oimyNFAgO
まあ、いずれにせよ金沢市で地下鉄など論外だろうね。

仙台などは見栄だけで造っただけだし。
せめて札幌や福岡規模じゃないとね。
964名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:01:38 ID:srMCIYP20
浅野川線のあれは地下鉄とは云えないか。。。。さすがに。
965名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:02:08 ID:GkZ2zPyG0
せめてどうにかして石川線と浅野川線くらいは結ぶべきだが。
金沢駅−野町くらいは地下化でもいいんじゃ?
大都市でなくても長野に例があるし。
966名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:18:02 ID:srMCIYP20
石川線は東急東横線、京王井の頭線の古いのが、
浅野川線は井の頭線の古いのが走ってる。
109もあって、金沢はどことなく一昔前の渋谷の面影がある。
967名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:34:19 ID:VBhGe/4x0
金沢駅〜野町を結んだだけではその間の157号線上のバスは全く減らせない。
地下鉄の恩恵を受けない地域が多すぎる。
968名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:44:13 ID:NaXVXCiTO
オレ浅野川線好きだけどな
あのレトロ感がたまらん
昔地下鉄時代に通勤で利用してた人が
金沢駅の地下ホームで見かけると驚くだろうな
969名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:57:59 ID:GkZ2zPyG0
次スレ
●福井・石川・富山●郊外&駅前&市街地発展度調査64
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1197715544/l50
970名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 20:09:21 ID:GkZ2zPyG0
>>967
違う違う。
鞍月〜有松、高尾あたりまでを新規にLRTで造る。
金沢駅〜野町間のみ地下化で相互乗り入れ。
北鉄の鶴来〜内灘までの路線と、市営LRTの鞍月〜有松高尾を相互乗り入れ。

んで、アピタ金沢ベイに大型の無料駐が使えて、
山環の高尾あたりにも大型SC+無料駐を用意すれば効果ありそう。
971名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 20:32:08 ID:GkZ2zPyG0
山環高尾1〜窪7〜伏見台1〜上有松〜有松〜泉・・・金沢市営LRT

野町〜広小路〜片町〜香林坊〜南町〜武蔵〜金沢駅・・・北鉄、市営相互乗り入れ

駅西本町1〜駅西本町3〜西念中〜西念〜県庁前〜鞍月5〜海環アピタ前・・・金沢市営LRT

これなら採算取れそうじゃね?
972名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 20:41:53 ID:n0IS0yEo0
市内一般車両全面通行禁止が一番望ましい
973名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 21:35:45 ID:dLtPo2P2O
それよりも福井テレビが始まりすぎなんだけど
974名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 22:05:18 ID:vLeRT/DvO
なにが始まったの
975名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 22:19:09 ID:bQYYh80C0
富山はじまったな。
976名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 22:46:52 ID:xHDXR8KP0
>>973
気になるっつーのw
教えろクズ
977名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 22:50:28 ID:CP2Hijz+0
石川線は西金沢からJRの高架を走らせろ。
978名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 22:50:41 ID:sMlu1x2g0
そういえば日経に、丸井が地方中核都市への出店を本格化
とかって記事があったな。
979名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:23:50 ID:eCh2HfNi0
富山は鉄軌道が放射的に伸びてるし有機的に接続することで
再構築、充実が図れる構造だからね。
地方都市でこれだけの軌道の充実した都市はなかなか無いだろうね。
地鉄だけでも営業キロ100キロ近いだろ。
高岡もなにげに恵まれてるよな。
980名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:53:04 ID:KSAhEqKXO
>>971
金石〜金沢港〜県庁〜金沢駅〜武蔵ヶ辻〜南町〜香林坊〜片町〜野町
利益重視ならやっぱりこれでしょ


あとライトレールという視点なら
今バスで実験している金沢駅〜新神田〜平和町が最有力なはず
981名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:04:34 ID:6l4qiGwoO
中央通りショッピングセンターは年内に準備組合設立と北日本新聞や
建設新聞に記事があったが、果たして年内に間に合うのかねー
カジュアル路線だからファッション中心のSCかな。
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20071117/8366.html

ちなみに当初の予定より一年遅れ。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20060617001.htm

さらに中央通りに一大構想が持ち上がったのは6年ほど前のこと。
現状ではワンブロック18階のマンション一つがようやく着工目前。
商業棟も計画変更。
再開発って難しいもんですねー。
http://www.kensetsu-news.co.jp/honbun/choryu/03_7_3.html
982名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:15:17 ID:3uFPQCjlO
福井テレビが新年より深夜アニメ放送を開始する。しかも全国最速。まあここ住民にとってはどうでもいいことかもしれないが福井のアニメ放送にとっては一大事な出来事。
983名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:22:19 ID:4vxFScVy0
22階マンションが6棟なんてむちゃくちゃな構想だな。
今は他の地区でも大型マンションの計画や建設が進んでるから
全部実現するのは無理でしょうね。
なぜか計画されてるのは22階ではなく18階だし。
西町は住友に続いて大和ハウスが進出するし、中央通りはサーパスが来年完成するしね。
984名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:31:51 ID:kG1ma5RT0
>>978 本当なの?丸井がか
北陸は難しいだろうけど強いて言えば富山か?
金沢(中核都市)に百貨店3つもありえないからな
985名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:42:25 ID:PBNX3xjuO
丸井はファッションビルだよ
金沢駅西にちょうどよいかもな
名鉄撤退させて高島屋がベストだが
新幹線開通時になにが駅周辺に進出してくるか楽しみだ
986名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:43:32 ID:PBNX3xjuO
>>981
ラゾーナ川崎みたいなやつか?
987名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:45:49 ID:6l4qiGwoO
福岡に出店で地方中核都市への出店を重点に置くってんだから、
首都圏以外の政令市クラスの都市にと考えるのが自然…
富山には天地がひっくり返っても無理だと富山人ながら思う。
988名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:49:28 ID:nFD39NWnO
どうせ新潟からじゃない?
989名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 02:30:35 ID:PBNX3xjuO
三大都市圏は別格として
地方じゃ札仙広福のぞけばどこも魅力はないよ
あとは偶然と運だな
再開発で条件よく時期があえば進出する
地方は賃料安上がりでコスト少なくてすむからな
特に富山駅前は新幹線に合わせて再開発あるだろうし
大都市と違い競合が少ないからな
990名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 07:28:35 ID:BK36vtB60
旧富山西武の建物を活かせない時点で、あの界隈は終わっていると思う。
再開発を急ごうと焦っている連中は、公的な補助金に目がくらんでいるのだよ。
巨額の血税をドブに捨てるようなもんだね、部外者にとっては...
991名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 07:32:33 ID:qjPxJneT0
今日のTBSのがっちりマンデーはコマツ特集
放送中
992名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 07:58:52 ID:qjPxJneT0
小松みどり会 ウハウハすぎだw
993名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 09:45:54 ID:bzXz2kHK0
979が言うように、富山のように放射状に鉄道網がある都市なら鉄道をメインの交通手段として使い
末端部分はその鉄道の駅からコミュニティーバスなどを走らせるのが一番よいと思うが
金沢にそれを求めるのは無理だろう、今から新規路線を敷くと莫大なお金がかかるし・・・
やはりバスを充実させるのが正解だと思う
欲を言えば石川線が野町で終わってるのが残念だな、せめて157号線の犀川大橋の手前まで延びてたらと思う
994名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 10:06:20 ID:z/QPBFCu0
もっと高規格道路整備してロードサイドに巨大SCやショップ群
できれば都市化が進展。
995名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 10:42:18 ID:N6giv6iSO
おそらく来年度以降は道路特定財源を半分にされるので
大規模な道路整備は認可されなくなるだろ
既存の道路維持と今建設中の道路整備で予算が飛んでくよ
人口減少してる地域は計画、建設を凍結だな
土建屋さんは残念ながら壊滅してしまいます
996名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 11:08:19 ID:UnDc1gtn0
>>995
もっと豊かで便利な生活追求!環境の事などもう手遅れ。
突き進むしかない!
997名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 11:19:12 ID:KSonqKLI0
LRTって莫大な金かかるんか?
新規に造るときも
既存の道路の上にレールひくだけやん。
車社会の地方で2車線分つぶすのはきついが
2車線分つぶす勇気があれば金沢もできてたんじゃないの?
結局、金沢駅〜野町までの2車線をつぶす勇気がなくて諦めたんだろ?
さすがに駅から野町あたりまで2車線しかない道路じゃまずいからな。
998名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 11:55:41 ID:ylsTYOMB0
1000なら千代反田。
999名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 11:57:18 ID:ylsTYOMB0
1000なら粗塩にしはるです。
1000名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 11:58:05 ID:6l4qiGwoO
1000ならあすわん脂肪
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。