■仙台と札幌とか、広島と岡山■vol2〜地方都市〜

札仙東横名京大神広北福　新静熊浜岡　◎は本社・基幹店・大手・LRT・最長・複数・J１
幌台京浜古都阪戸島九岡　潟岡本松山　
◎○◎×◎×◎×○○◎　○×○××　拠点空港（会社管理空港および国管理空港）
◎×◎◎◎◎◎◎○×◎　○○○×○　地下街
◎◎◎◎◎◎◎◎○×◎　×××××　地下鉄
◎○◎○◎○◎○○○◎　○○○○○　新幹線（熊本２０１１年開業・札幌２０１９年予定）
××◎○◎×◎◎◎○×　×××××　新交通システム・モノレール
××◎◎◎○◎○○○◎　×○○○○　私鉄
××◎○◎○◎○◎◎◎　×××××　都市高速
○×○××○○×◎○×　××○×○　LRT・路面電車
××◎◎××××◎××　×××◎×　自動車メーカー
××◎×××◎××××　×××××　（総合）家電メーカー
××◎◎×××○○××　×××××　そごう・西武
○○◎×○×○×○×○　○××××　三越（大阪は三越伊勢丹として２０１１年開業）
××◎××○○××××　○○×××　伊勢丹
××◎○○○◎××××　××××○　高島屋
○×◎○◎○◎○××○　×○×××　大丸・松坂屋
××○○×○◎◎××○　××○××　阪急・阪神（福岡店２０１１年開業）
○×◎○○×○○○×○　×××××　東急ハンズ（福岡店２０１１年開業）
◎○◎×◎×◎×◎×◎　×◎○○×　パルコ（福岡店２０１０年春開業）
○◎◎◎○○◎○○○○　○○×○○　ロフト
◎◎◎◎◎×◎×◎×◎　×××××　プロ野球
○◎◎◎◎◎◎◎◎○○　◎◎○×○　Jリーグ
××◎×○×○×××○　×××××　相撲場所
◎×◎○◎○◎×××◎　×××××　劇団四季専用劇場（札幌専用劇場２０１１年開業予定）
×○◎×○×○×××○　×××××　モーターショー
札仙東横名京大神広北福　新静熊浜岡
幌台京浜古都阪戸島九岡　潟岡本松山　
0704220812031605070109　0102000100　◎の数
0605020806100607090708　0606080407　○の数
1115000806110212081607　1716161917　×の数←←【ここの数が重要】

おんなじのしか張らないのかｗつまんないからNGIDにした。もう何を書いても読まないww>>951-952

【歓楽街の店の数】（高級クラブ、キャバクラ、風俗、飲食店などの総数）
すすきの（札幌市）→４３５０軒
中洲（福岡市）→→３５００軒
流川（広島市）→→３４００軒
国分町（仙台市）→３０００軒

【歓楽街の範囲】
すすきの（札幌市）→（南４条西２〜南４条西６・南５条西２〜南５条西６・南６条西２〜南６条西６）
中洲（福岡市）→→（中洲１丁目・中洲２丁目・中洲３丁目・中洲４丁目・中洲５丁目・西中洲）
流川（広島市）→→（流川町・薬研堀町・胡町・堀川町・銀山町・弥生町・田中町・西平塚町）
国分町（仙台市）→（国分町２丁・一番町４）

【各４都市の夜のネオン街】
すすきのhttp://www.youtube.com/watch?v=0VdJd6VV3y0（言わずと知れた巨大歓楽街「すすきの」）
中州http://www.youtube.com/watch?v=1OVzutH09ws&feature=related（日本三大歓楽街の一つと言われる「中洲」）
流川http://www.youtube.com/watch?v=fa8ltQy4lbo（中四国最大級の歓楽街「流川」）
国分町http://www.youtube.com/watch?v=2izgYMZE9j0（東北最大の歓楽街「国分町」）

テスト

岡山をやたら持ち上げてる人は岡山に行ったことがないか
広島に行ったことがないのかな？
中国地方、四国各都市にボランティアで行ったことがあるけど
都市の規模的にはまだまだ広島が飛びぬけてるよ

将来的にどうなるかはわからないけど
岡山が広島に追いつくにはまだまだ何十年もかかると思う。
自分の地元は山口だけど別世界だなと思う
東京に年に数回行くけどあっちは別次元

あと都市云々は別にして広島の今の市長さんは
よく出来た人だね。
あの人がいなかったら今の広島は赤字財政と借金で
酷いことになってたんじゃないかな

>>957
実際は大規模プロジェクトをストップして赤字スピードを緩めただけで
全然改善してないうえに中枢性を地盤沈下させた無能市長だよ

>>956
スレを読んでの感想とは思えない。岡山を持ち上げている人がどこにいる？
むしろひたすら広島人（と思われる人）が岡山を悪く言っている。

おいらのスタンスは岡山が広島をぬくことは何十年経ってもないとおもう。
そうではなく、次第に中国地方という枠組みが希薄化していって、その中核都市
という立場の広島の存在価値の一面がそがれるんじゃないかという意見。
一面な。工業都市としての別の側面はまたほかの話。

国際的知名度
広島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「岡山って倉敷？」
芸能人
広島（常に上位の輩出量）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「千鳥次長課長のなんちゃって関西弁」
方言
広島弁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「岡山弁って広島弁のパクリでしょ？」
格式・歴史
厳島神社・広島鎮台・呉鎮守府・海軍兵学校・大本営＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞「桃太郎って本当は岡山じゃないんでしょ？」
中心部の規模・広さ
広島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「何ですかドレミの街って？？？」
歓楽街の規模
流川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「田町にキャバクラってあるんですか？」
地元資本の有名企業数
広島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「ハヤ氏バラ最高です！！」
銘菓
もみじ饅頭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「きびダンゴって本当にマズいっス」
グルメ
お好み焼き・激辛つけ麺・尾道ラーメン・肉じゃがなど＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「ままかり一押しっス」

>>959
そこで道州制ですよ。
岡山は県庁機能を失うから福山や倉敷に抜かれるかもな。

広島は州都となっても、今とあまり変わらない気がする。
それよりも五輪招致の行方次第かな。
仮に招致成功すれば大規模再開発されるだろうし
２０年は成長し続ける予感。
五輪が無ければ１０年後は衰退に入るだろうかな・・・。
その時は日本に成長してる都市なんてないと思うが。

>>961
道州制や州都云々ってのは州都になった地域の地域浮揚じゃないから、既存の中枢都市や有力県庁は総じて
辞退すべきだと思うんだけどな。広島と岡山の州都誘致の綱引きはどちらに決定しても後々禍根を残すだろう？

それに場所を決める前に道州の枠組みでも中国地方は一枚岩ではないし、州都の機能論も全くなされていない。
複都制だって考慮に入れてもいいのにそういう研究すらなされていない。

広島の誘致の論理は（岡山もそうだが）、我田引水から一歩も出ていない。こんなんではどちらも周辺自治体が
賛同するとも思えないけどねｗ州都に決まった都市はほかの旧県庁所在都市の地盤沈下を以下にふぜぐかに
腐心する必要があるのに、意識としては「うちらだけ生き残る、ほかは見捨てる」っていっているようにすら感じるわ。

>>961
本当に招致を成功させたいなら投資を呼び込むようなどっぷり商業五輪に浸かったやり方しかないけど
秋葉という政治家がその方法を知らないうえに商業五輪批判と貧乏人のための五輪を謳ってる以上
どう妄想したところでそれは無理

×以下にふぜぐか
○いかに防ぐ

失敬

まぁ地方が国から見捨てられるのが道州制だからな。
自立出来ない都市が沈むのは仕方ないだろ。
中国地方が食っていくには工業と観光を頑張るしかないからな。
どちらもない岡山が沈むのは仕方ないことだろ。

>>963
招致に商業色を強くすると国民の賛同が得られないからじゃないの？
１６年がリオに決まった際に石原も行ってたが政治的な力があったみたいな発言してただろ。
あれ本当にあるんだと思う。招致成功を目指すには世論が重要となってくるんだろ。

>>958
じゃあ柏村がなってたほうがいいというの？ｗ

冗談じゃなく、過去の広島の市長と比べても
現実の見えてるいい政治家だと思うよ

>>966
＞招致に商業色を強くすると国民の賛同が得られないからじゃないの？

どういう意味か解かりません説明してくれ
国民世論を盛り上げ貧乏広島市が国費を含めた民間投資を呼び込むには商業五輪しか方法無いじゃん
商業五輪批判は人的能力か都市力が無いのかそれを最初から諦めてる言い訳だろ

>>967
秋葉が五輪でその全てを失った事を山口民にゃ解かるまい
ほっとけば？

>>968
新興国首都がやるようなお披露目的な中身じゃ国民が賛同しないって意味だよ。

>>970
それは君が商業五輪の意味も知らずに使ってるってことだな
招致活動に金をかけたくないなら尚更でしょ？
意味わかる？

>>971
いったい２０１６招致失敗に何を学んだのか？
意味わかる？

>>972
商業五輪だから招致失敗したということにしたいのか？
理念だけで金の無い広島市がそれを集める別のシステムを提案しない限り
五輪を招致する土俵に上がる資格を持てないということなんだけど
まさか税金だけで何もかもやるつもりなのかってことだ
わかる？

広島は人口当たりの万引き発生件数が全国第二位のくそ田舎だってば。
岡山相手しかできないへたれ軍団ｗｗ

＞商業五輪だから招致失敗したということにしたいのか？

俺がしたいのではなく実際にそうだから。
インフラや資金調達など計画案だけで判断されない。
国民など世論が賛成多数じゃないと失敗する危険をマイナス評価される。
今の日本で商業色を強く打ち出した招致活動をして国民が付いてくるか？
大半の人は五輪なんかよりやって欲しい事は他にたくさんあると感じるんじゃね？
それに広島長崎コンビはＪＯＣ行ったりＩＯＣにアポ取ったりアレコレ模索中の段階だろ。
正式に招致するかどうかも決まってないのに何を憶測だけで言ってるんだよ。
とは言え、俺もかなりの確率で正式招致すると思うがね。
まぁ計画案が発表されるだろうから、それ見て意見を言えよ。
今はそれすら出来てない状況だろ。

>>975
>>961の憶測で妄想垂れてるのはおまえじゃねえか
少なくとも東京なら民間からの投資は集まるだろうよ招致活動も含めてね
集められない貧乏広島市がどうやって五輪を開催するの？って聞いてんだよ
アジア大会が負の遺産と言われる訳がわかった上で書き込めよ
ツっこまれてケツまくるくらいなら最初から黙ってろ

>>976
おまえ>>961がスゲー面白くないみたいだなｗ

地味で無名なアジア大会と五輪を同列に扱うなよｗ
五輪は言いかえれば国力争いをスポーツに変えた世界大戦だぞ。
人モノ金の流れやメディアの放映権など莫大な資金がねん出されるだろうし
既に複数共催の大会運営総額が３０００〜４０００億円程度の概算収支案があるようだが。
それに都市のインフラ整備費は含まれてないから実際はもう云千億は掛るだろうが、これは将来的には必要なもんだし民間出資募れば半分はタダみたいなもんだろ。
心配しなくても五輪は開催国の責任で準備される。つまり招致さえしてしまえば、後はどうとでもなると俺は踏んでる。

>>977
＞と俺は踏んでる
憶測でモノを言っていいのか悪いのかハッキリしろやｱﾌｫw
基地害岡山人以下の経済感覚皆無な程度の低いおまえみたいな妄想馬鹿の書き込みは恥ずかしいんだよ
少しは自分で稼いで数千億の価値が解かってから登場しろよ
投資に見合う回収ができない広島に国が金を出す理由を述べてみな
どうせ世界平和がどうたらとか言い出すんだろ？
そんなもんじゃ誰も説得できんからｗｗ

>>978
おまえ仮設席など箱もの整備は運営経費に経常されＩＯＣや国から出るんだぞ。
赤字になる確率は低いが、たとえ赤字でも開催都市の持ち出しはない。
それ以外の箱モノやインフラは民間、市、県、国の税金でやるわけだが
複数都市開催ならそれも必要無くなるかもしれないし、ぐっと少なくて済むという訳。

つまり、今は複数かも単独かも決まっちゃいないのだから、あまり興奮すんな。
どっちに転んでも悪い話じゃないだろ。
複数都市になれば問題なく開催出来る。
単独でもインフラ整備を都心部に重点置くプラン建てれば数十年分の再開発が一気に片が付く。

>>979
決まってもいない憶測を並べて妄想を繰り返し垂れるおまえは猿か？
いつＩＯＣや国が運営経費の赤字負担をすることに決まったんだか言ってみろ
なんで数十年分の再開発が止まったのかそれを止めたのが誰なのかもな
中心部を再開発し仮設を増やし大会運営費を増やすなら、それこそどっぷり商業五輪で民間投資を煽るべきだろ
違うのか？
貧乏臭い秋葉五輪を無責任に賛成して興奮してる猿

＞いつＩＯＣや国が運営経費の赤字負担をすることに決まったんだか言ってみろ

己の無知を晒してどうするｗ
それに夏季五輪が赤字になる事はまずないから心配するなｗ

＞中心部を再開発し仮設を増やし大会運営費を増やすなら、それこそどっぷり商業五輪で民間投資を煽るべきだろ
＞違うのか？

計画案作成は方針決定の後だろ。
バカかｗ

おいおい運営費赤字の負担先がいつ決まったのか無知でないなら答えなきゃｗ
どっぷり商業五輪否定しないなら素直にそう言えよ
妄想猿ｗ

ファビョるなよｗ
みっともないｗ

ちっとは調べろよ低能ｗ

俺は招致活動で商業主義を前面に出す必要はないと言ってるなｗ
逆に商業色が世論の反発を招いてマイナス査定だと言ったのだが・・・読解力もないのなｗ
２０１６年の東京の失敗で何を学んだんだろｗ
学習能力ないだろｗ

もう一回言うよ
国やＩＯＣが運営費赤字の負担先にいつ決まったのか答えられないの？
低脳猿くんｗ

ちっとは他都市の計画案調べろよｗ
低能カッペｗ

なんで他都市？
広島五輪の場合がいつ決まったのかって話だろ
妄想猿くんｗ

>>986
長野五輪はどうなん？
妄想猿くん

それで広島が運営費赤字の場合は誰が払うって？

そりゃバカはファビョるしかない罠ｗ

じゃ〜逆に聞くが他の開催候補都市の多くが運営赤字が発生した場合、全面的に国やＩＯＣが補てんする契約をしてるのに
何で広島は除外なんだ？

バカ？

ばーか
おまえが言う新興国首都がやるようなお披露目的な五輪だからじゃないの？
おまえにいつ決まったのか聞いてるのはこっちなんだよ
おれは除外されるとは一言も言ってないし
結局おまえは何も決まってないことを妄想するだけの猿だな

>>988
ちなみに長野は赤字なし。よって赤字補てんもなし。
なおＩＯＣは開催候補地に赤字が出た場合は国の赤字補てん（もしくはＩＯＣ自体が補てん）など諸条件を要請し保険を掛ける。
拒否したら落選するからどの国も受け入れるしかない罠。

で？さっさとファビョれよｗ
低能カッペｗ
無知晒すなよｗ

話が変わってすいません。広島市民に聞きたいです。地図でみたら広島市はもう
市街を拡張する土地ってないのですね。北側の山の奥（安佐南区や安佐北区）まで
びっしりと住宅街が広がっています。狭苦しいとかこれ以上人口が増えたら困るとか
そういう市民感情ってあるのですか？？？

>>991
ばーか
じゃあ何で長野五輪の運営費が赤字の場合は開催都市負担に決まってたのか言ってみろ

仮設施設を増やして赤字にしない方法論はどっぷり商業五輪←これには賛成するの？
妄想猿くんｗ

>>982
ない

>>984
批判されてるのは失敗したことによる招致委員会の莫大で使途不明な招致費用と収支の赤字だろ
東京でさえ民間出資が3分の1以下にもかかわらず金の無い広島で商業メリットを前面に出さずにどうやって招致費用を集めるの？
それともそのほとんどを税金で賄うの？
既に聞いてることに答えなきゃ
言っとくが招致費用に金をかけない方法論は別の話でどうでもいいんだよ
妄想猿くん

>>992
住み慣れていれば６本の川や瀬戸内海のおかげで平野部の狭さは全く感じない
たとえ平野が広かろうが移動に時間がかかれば意味が無い
広島市中心部には戦前からの国有地も残ってるしまだまだ高層化や再開発の余地だらけですね
但し他都市に住んだ経験があれば三方山が近いのとまとまった土地が無いのは正直気になる
まあ無いモンは仕方ない

>>992
人口増えないし、ニュータウンの分譲は大失敗ｗ埋立地もスカスカ。土地はむしろ余っている

まぁアレだ・・・バカでも理解出来るように説明するってのは難しいもんだな。

まず大会運営費の赤字補てんの件な・・・広島が単独、もしくは複数都市招致するとして、保険はどちらに転んでも要請されるし招致国も受け入れざる得ない。
だから現時点で契約されてなくても招致するという事は必ず盛り込まれる事を意味する。
↑
この説明で分かったか？


>>995だが使途不明金は事後発覚した問題な。
東京の招致失敗の主因は世論の支持が半分程度しかなかったからと言われてる。（石原は政治的圧力云々と言ってるが）
招致費用の赤字云々、使途不明金云々は失敗後発覚した問題な。仮に成功してたらそこまで問題視されんかったと思うぞ。
↑
この説明で分かったか？

だいたい、お前広島の五輪招致に意見したいなら俺なんかに言わずに市に言えよｗ
ＨＰに専用の意見箱あるし掲示板でもいいだろーが。

要は>>958が五輪招致の反対理由だろ。
アジア大会後の財政悪化は秋葉に全く責任ないんだよな。
むしろ悪化させた前任者の尻拭いを秋葉がやったと受け取るべきだろ。
俺は別に秋葉支持でも何でもないが>>958は明らかに筋違いだと思う。
むしろ何も知らないから言える発言だよ。反秋葉でも>>958はないわｗ
ID:ZMq+Rrxe0は広島面してるが広島市民ではないのだろうが。

こんなに嫉妬される都市住民って辛いなｗ

>>998
長野五輪でそれがされなかった事実を無視して決まってもない妄想を説明されても納得しようが無えよ
だから妄想猿くんと言われるんだよｗ

本当にばかだな
東京だからそれでも４０億集めてるのは事実だろ
広島で商業的にメリット出さずにどうやって捻出するするのか聞いてるんだよ
おまえが自身満々に言ったことだろ

＞市に言えよ
だからケツまくるんなら最初から黙っとけ
妄想猿くんｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。