【梅田･京橋】大阪の繁華街総合ｽﾚ３【難波･天王寺】

梅田・北新地、難波・心斎橋の大繁華街の他、
天王寺・阿倍野、京橋、鶴橋、新世界、天六、
十三、上本町、天満橋、新大阪・南方などなど、
大阪の個性溢れる街々の昔と今、そして将来について語りましょう！

他都市の街との比較は厳禁！


・前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1177410740/l50

>>1乙ｶﾚｰ!



古いか…

大阪のアーケードって汚いのが多いよね。なんで架け替えようとしないんだろ。
東通りなんて周りはどんどん開発されてんのにあれはヤバいだろと。
三宮のアーケードは綺麗だよねえ。

三宮センター街には地下もデッキもあるな。
あんな立体的な商店街も珍しい。
むしろ大阪人好みな構造じゃあるまいか。

心斎橋筋は真っ直ぐかつ真っ平で、3キロ近く道幅も一定。
なんか変化をつけても良いんじゃないか。
途中に広場があるとか。
アーケードは数ある要素の一部に過ぎない。

>>4
そういう意味じゃ新戎橋は期待出来るんじゃないか？
新しい戎橋は相当広いし、広場的な意味も為すだろう。
戎橋筋と心斎橋筋の間にあるあの辺りは相当人が集まるだろう。昼は観光客に若者。夜はホストに占領されるだろうな。

>>3
まわりはどんどんってことはないけどな〜？
あそこはホワイティへの階段も汚いし、老朽化したビルが多いこともあるかも？
あと居酒屋が多いので昼間なんかは仕入れの業者なんかが頻繁に出入りしてるので余慶に汚く感じるのかもね。
でもあの辺最近２４時間営業の居酒屋増えたな。

大学は都心回帰しないのかな？
天王寺くらいの繁華街の真ん中に無理やり２、３校作って欲しい。

アンチアーケード厨消えろ

アーケードが田舎っぽいって思ってる人って
門前町や下町のアーケードしか知らずに、そのイメージで語ってるのかな？
それはそれで魅力的だし、出来ることならうちの街にも欲しいくらいだけど

三宮センター街は一つのモデルになるよね
あの、大型店までアーケードが吸収してしまったかのような立体構造はおもしろい
広々してて明るいし

大阪から見てもセンター街は羨ましいよ
普通ならさんプラやセンプラというハコだけで完結しそうなものを、
それをアーケードの中に取り込むというのが凄い

最近大阪の中心が弁天町になればいいと思い始めている。

大阪城もOBPもある京橋には可能性がある

開発の余地が無いからねえ京橋は。今後京橋は置いてけぼりにされそうだね。
天王寺にはどんどん引き離され、西九条はなんか発展しそうな感じだし・・・。弁天町は知らんけど。
京橋には吉本の劇場が入った複合ビルが出来るんだよね。楽しみ。これが京橋の最後の集客施設となりそうだ・・・。

>>13
京橋の複合商業施設ってどこにできるん？京橋はコムズガーデンとその周辺を何とかしたほうがいいかもね。あまりのも中途半端。
西九条は再開発計画とか特にないと思うんだけど。

京橋、電車から見たけど高層ビル群がすごかったお
かっちょいーって思った

京橋の複合施設は地下鉄京橋駅から徒歩30秒らしいからコムズガーデン周辺ってことだね。
まちＢＢＳには駐車場のとこって書いてあったけど。
西九条は西大阪線が延伸して近鉄が乗り入れて来て京阪も延伸してきたら変わるかもね（それとも単に乗換え駅となるだけか）

松下もツイン２１から北ヤードに移転するしな

京橋は大阪駅が終わったら再開発されるんだよ。
あわてて悲観しないようにね。

京橋はまず駅開発だな
乗降客数は天王寺に匹敵するのに、あの駅舎はあまりに貧相
最低でも京阪モールクラスの駅ビルは建てて欲しいな

>>16
京阪って西九条まで延伸するの？玉江橋までかと思ってた
どっちにしろ淀屋橋を蔑ろにする中之島線は俺は反対だけど

とりあえず京橋はあのアーケードだろ昼とか怖すぎ

京橋、西九条はターミナルとしてこれからまだまだ発展の余地がある
これから大阪はもっと東西に広く発展させるべきだわ

弁天町あたりまで都心が広がればいいんだけどなあ、
今のところ都心と呼べるのはせいぜい新なにわ筋ぐらいまでが限界だな

南港は遠いな、、

>>20
それがいいんじゃないかw　京橋らしくて
京橋が変に小奇麗になるのは何か嫌だな
確かに雰囲気はあまりよろしくないけど、別に治安が悪いわけでもないし
ただ呼び込みのオヤジはウザいな

ツイン２１にある松下の本社機能北ヤードに移転したら京橋寂れるな

じゃあ、ツイン21はどうなるん？
ツイン21松下の別の部門が使ったり？

新世界の商店街もシャッター大杉。
通天閣の真横で一応観光地なんだからなんとかして欲しいな。

>>25
あそこは高齢化が進んでる。
放っておけば勝手に物好きな若者が店開いたりして話題になるんじゃない？

あと数年で阪神が難波へ達すると、戦前からあまり変化のない大阪圏の「繁華街―後背地」の枠組みが変わる。

そもそも今までは大阪の中心部から淀川以北へ行く場合には、ほぼ必ず梅田を通る必要があった。
梅田をボトルネックとしていた大阪の交通体系が、よりランダムアクセス的なものに変わる。

開通から数年経つとミナミの街が西方向に伸び始めるのではないかと予想。

よく言われる西九条、あるいは九条あたりが"ニシ"として脚光を浴びることになるかもしれない。
これらはもはや都心隣接のエアポケット地帯ではなく、阪-神を結ぶ都市圏軸上の市街として浮上してくる。

>22
同感

京橋には天王寺・阿倍野みたいなハコモノはいらない。
ここのスレ、アンチアーケードが多いけど、アーケード街は大阪の醍醐味だと思うが・・・

京橋近隣なら、ボウルメイト跡地の再開発なんてどうだろう？
ちょっと駅から離れてるけど…(´・ω・｀)

アーケードでもガラス張りで欧風の植樹もある開放的なのならいいけど、大阪のは陰気でジメジメしてるしね。

お前そんな事ばっか書き込んでるな

>>31
おれは>>30じゃないぞ！
おれは見た目よりも快適さ重視と環境対策でアーケードの上面に芝生を！ってゆってる。

福島ってキタに入るの？
福島って隠れ家的なオシャレな店が多くて、天王寺より『遊べる街』って感じがする。
ハコモノはほとんど無いけど、大阪ではかなりのオシャレスポットだと思うんだが。
天王寺近辺で『オシャレな店』って皆無でしょ

景観に関してて言えば、ミナミ地区にはアーケード以前の問題が多い。
言い換えれば、単にアーケードを撤去することは、美観の向上に何ら寄与しない。
しかしアーケードを取れば人の流れは変わるかもしれない。
アーケードがあると群衆は何となくそこを歩いてしまうので、心斎橋筋だけに人が集中する。
アーケードがなくなれば、人の流れが分散し、街がより面的な賑わいを獲得するかも知れない。
これは仮定の結果として起こりうる出来事について予測しているだけだから、
撤去すべきか云々についてはどうでも良い。
逆にアーケードを網の目のように増設しても同じ効果があるのかも知れない。

東京
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070614221432.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070614221208.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070614221223.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070614235806.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070614221332.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070614221347.jpg
http://www.geocities.jp/eismeer6782/p5.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070614235815.jpg
大阪
http://www.arknext.com/gallery/photo/pj02/image/ar_pj02_21b.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070614235859.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/42000/20070128116995297300023100.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070612235654.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/42000/20070216117156621252387000.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070614235843.jpg
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0036.jpg

>>33
キタであってキタで無いような感じだな福島は
専門学校が福島だったから良く知ってるが、確かにいい街だと思う
梅田からも徒歩圏内だし

大阪市は小さい区ばっかだからまとめたほうがよくね？
例えば、西淀川区＋淀川区＋東淀川区→淀川区
北区＋福島区＋此花区→北区
都島区＋旭区→都島区
城東区＋鶴見区→城東区
西区＋港区＋住之江区の南港→港区
中央区＋天王寺区→中央区
大正区＋浪速区＋西成区＋南港除く住之江区→浪速区
東成区＋生野区→生野区（今里区にしてもよさそう）
平野区＋東住吉区→平野区
阿倍野区＋住吉区→住吉区
あと豊中と吹田と守口と門真を編入してそれぞれ区をつくる。

スレ違い

>>33
環状線の非ターミナル駅で街並みがまともなのは福島だけ。
ちゃんと"今"の街並み。他は40年前の街並み。

梅田と一体化してるように見えて実は独立してる。
JR神戸線にも駅造ってしまえば良いのに。

>>39
だよね。
福島ってかなりまともな街だけど、ここで話題にならないのはターミナルで無いからなの？
地下でつながって無いけど、福島駅って環状線、東西線、阪神と3つの駅があって、
そう言う意味ではターミナルに入るのかなって思うんだけど。
ホテルや放送局もあり北ヤードからも近く、街としての重要度は天王寺や阿倍野より高いと思う。
また野田阪神も東西線、千日前線、阪神と3つの駅があるし、
区としてのポテンシャルはかなり高いよね。
もう少し阪神が力を入れても良い街だよな

>>40
福島からは大阪には珍しい新しい息吹の欠片みたいなものを感じる。
これからの大阪は環梅田圏に注目だろう。

野田阪神にはさほどポテンシャルを感じない。
通過線が単に束になっているところというのは案外弱い。鶴橋、新今宮等。
どこが栄えるのか。これは法則を立てるのは難しいが、
人の流動を沿線民の気持ちになってシミュレートすれば見えてくる。

>>39
JR神戸線福島駅、俺もつくってほしいと思う。まあ大阪駅の次が塚本っていうのが嫌なのもあるんだけどねｗ

心斎橋ってしょぼい。
http://www.oregayuku.com/pcsshinsaibashistfhiru.html

>>42
あとは環状線に中崎町か堂山町があったら便利だろうな。

片道分だけ歩いて、帰りは電車で帰れる。

いわば心斎橋〜難波とか、三宮〜元町とか、烏丸〜河原町みたいな使い方が出来る。

中崎町もいつかは茶屋町みたいになっちゃうんでしょうね。
環状線で一番短い区間って今宮〜芦原橋だっけ？
もし大阪〜天満間に中崎町駅ができたら一番短い区間になるんだろうね。

>>45
間が短すぎる気もするけども、広い繁華街を伴うターミナルの隣駅だし造る価値はある。
既に谷町線があって、西天間・神山町からの大通りも開通が近い。

京都線も梅田センタービルあたりに駅がほしいくらいだよ。

JR大阪駅は隣駅が遠すぎる。

それでも新駅の計画は無さそうだね・・・。大阪〜新大阪間に駅をつくって東淀川駅を廃駅にすればいいと思う。

これ以上駅はいらない。大阪市内をはじめとして大阪は駅数が多いから繁華街が散らばって発達しない。
例えば、西成、住之江、住吉、東住吉、平野あたりは合わせれば、人口70万超えるのにこれといった繁華街がない。これはムダに駅数が多いから。
70万超える人口があって針中野や長居あたりが一番の繁華街とは情けないにも程がある。

大阪ってホント郊外には弱いよね・・・。
都心にしか力が入ってない。

>40
＞ホテルや放送局もあり北ヤードからも近く、街としての重要度は天王寺や阿倍野より高いと思う。

ハァ？
福島が商業集積地の阿倍野より重要なわけないだろが。
北ヤードなんて関経連が騒いでいるだけで、現実は墓石ビルとマンション街だろ。
まあ、繁華街では阪急・阪神・ヨドバシとコマ劇場・四季劇場以外に集客力がない（乗り換え客・通勤客がついでに寄るだけ）の梅田周辺だから、
中崎町や福島の魅力を高めておくことは重要だけど。

>>46
というか、梅田・中之島環状線が欲しくない？

阪急梅田・茶屋町・堂山・中崎・神山・兎我野・梅田新道(北新地)・
大江橋・渡辺橋・出入橋(西梅田)・福島・新梅田シティ・ＪＲ大阪駅北口

ってな感じで。

>>47
東淀川を廃駅にできるわけない。
だって・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ

>>50
墓石ビルっていっても一部のイメージパースが公開されただけだからあてにならないでしょ？
それよりも新JR大阪駅と新北ビルとは凄いね！西梅田〜大丸〜JR改札〜三越〜北ヤードが繋がれば人の流れも変わるだろうね！！

>>53
残念ながら、ハービス（ハービス自体、パークスのように大規模でないから参考にはならないけど）などの開発が進んでも
梅田の百貨店売上は減ってるんだよね。（百貨店以外は数値がないので不明）
北ビルなんてできても食い合いになるだけじゃない？
相乗効果で既存店も活気付くミナミのように、日本中から人が集まる街じゃないんだから。
アホみたいに百貨店を造るより、もっと集客力を出すような街づくりをしないと。
高層ビル高層ビルって喜んでいても、新ダイビルなんて床面積がかえって減るんだし。（おそらく新阪急ビルや富国生命も床面積はほとんど増えないはず）

北ヤードよりも、場所のいい曽根崎警察・旭屋・花月一帯を商業施設つきの高層ビルにまとめて、
場所の悪い北ヤード2期は公園にして大阪の新名所にしたらいい。

ハービスにしろパークスにしろ、地形に意図的に起伏感を生み出したのは良かった。
大阪は平坦だから三半器官に訴える街路が繁華街に皆無だった。

北ヤードでこの手法は使われるだろうか。
中津駅に近い最北端に人工の丘を造って公園にするとか。

>>48-49
大阪の都心にすぐアクセスできるんだから
府民のベクトルはみなキタやミナミに向いている。
だから郊外の繁華街が栄える必要はないし、
逆に駅は多いほうが便利。

人口当たりの商業販売額で言うと、大阪市は東京も名古屋も抜くんだよね。
同時に神戸京都も平均を超えるのが関西の特長。
その分郊外が極端に弱い。

新宿とか東京の街に比べての、梅田のすごさを証明してください。

　

よそ様の土地はどうでもいい

実際、梅田とミナミって集客数どれくらいなのかね？
駅の乗降客数は梅田が約2倍、小売り販売額も梅田のが上、飲食店数はほぼ互角、風俗店数はミナミのが上らしいけど。

販売額はほぼ互角だよ。昔はミナミが圧倒的だったんだけど

>>62
梅田は乗り換え客がついでに寄るだけの街だから、街自体にさほど集客力はない。

>>63
販売額ではミナミのほうが上。
昔はミナミが圧倒的だったというソースは？嘘を書かないようにね。
はっきりとした数値の出ているのは百貨店だけだけど、百貨店売上では最近はミナミの方が伸びている（そごうを除いても）
梅田で売上が多いのはヨドバシを別とすれば阪急・阪神の昔からの百貨店だけなわけだし。
梅田の大丸が出来る前はミナミが少し差をつけてたかもしれないけど、その大丸梅田店もぱっとしないからね。

梅田マンセーマスコミの手口として、そごう閉館中、ヨドバシ開店後、ヤマダ・マルイ開店前の時期の数値を示して、「梅田の売上は少ししか減っていないけどミナミは大きく減った」と宣伝しているものもあるから注意。
それから、「オフィス空室率は梅田が難波よりずっと少ない」という宣伝もあるけど、では25年前に難波にオフィスビルがあったのか？と聞きたい。
梅田は再開発が活発というけど、新ダイビル・富国生命など老朽化で改築するだけで床面積が変わらないようなものまで「再開発で活気が出る」と宣伝するんだよなｗ
難波の再開発はマスコミにほとんど取り上げられないし、そもそもミナミは再開発しなくても活気を保てる街なのに。
ほんと、梅田マンセー、ミナミ衰退を宣伝するマスコミにはうんざりだ。

>>64は間違い。
「集客人数」がミナミが上で、販売額は百貨店が多い梅田が多分上だと思う。
駅の乗降客数は繁華街集客力とはあまり関係がない。だから、ミナミに阪神が乗り入れても、ミナミの集客力が高まるわけではない。
ミナミは乗り換えてでも人が来る街だから。
鉄道ヲタクの方は「鶴橋を開発すれば阿倍野並に発展」というけど、再開発してもパチンコ屋と店舗付き低層マンションなんだよな。

建て替えして高層ビルにすれば面積増えるんだけどな
西の北ビルや北ヤードは新築だし

難波は衰退中

ミナミには情緒を感じない　っていうかミナミって何がいいの？
ただのＤＱＮの街だろ　再開発したところで知の集積とかいう何かの例などの全体的なコンセプトが基盤にないから
開発事態意味がない　失敗するから。　なんばパークスとマルイと高島屋だけの街　ここ最近でも商業以外の開発がひとつもない
開発してもオフィス需要が埋まらないからな　新規が集中するこの5年間にキタへのシフトは
すさまじい勢いで進む。既に三十棟近くの計画が出ているキタにミナミは対抗できる余地はない
現代社会の流行についていけず、文化や土地性に固執する頭の固いミナミは終了！

ミナミは複数の街が集合してるから、単純に小売は出しにくいんだよな
東京で言えば、渋谷、原宿、六本木、銀座、秋葉原、上野が合体したような街だから

>>67
全然勉強してませんね。
新ダイビルが建て替えて床面積が減るのをご存知でないの？富国生命と新阪急ビルもさほど増えないだろうし
墓石ビル＆マンション街の北ヤードを出してくるなら、難波パークス一帯開発も考えたら？
ま、大規模開発がなくても難波・心斎橋には自然と人が集まってくるんだけど。
阪急百貨店建て替えで阪神百貨店の売上が増えるようでは、梅田のパイに限界があるんだろうね。
ミナミは逆に、そごう閉店で大丸の売上が減り、再開店でまた売上が増えた。

>>68
もともとオフィスでキタ優位は以前から。25年前は難波にオフィスビルは全くなかった。
それが、マルイト難波ビル（8階建ての商業施設＋20階建てのマンションの計画が大幅に拡大）、南海会館改築（マスコミは黙殺）など、新規オフィスが増えてきつつある。
その30棟の開発とやらも、大半が梅田と離れた中之島のもの。
梅田で床面積が増えない老朽改築を除けば10棟あるかないかだろ（笑）
床面積が減る新ダイビル改築で活気が出ると思うアホ梅基地につける薬はないね（笑い）


ターミナル利用者だけを相手にして百貨店売上が減っていくキタ。世界中から集客し少しの開発を起爆剤に、百貨店売上が伸びるミナミ。
やっぱり梅田レベルの街じゃ、京都や神戸で充分間に合うね（大笑い）
ま、梅田はオフィスでがんばってね。オフィスと百貨店しかないのだから

中之島以外で、梅田でオフィスビル床面積が増えるのって、阪急百貨店・阪神百貨店・産経・毎日・駅北ビル・北ヤード２棟だけじゃない？
富国生命や新ダイビルや新阪急ビルは床面積増加が期待できないし。
ミナミはもともとオフィスが全くない街だったけど、それでもマルイト難波ビルや南海会館高層化が控えている。
商業ビル・ホテルのビルでもホテル南海跡地や南堀江の再開発があるしね。
新歌舞伎座は大型化するかどうかはわからないけど。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070526ke01.htm

＞面積は今より７％狭い７万６０００平方メートルとなる見通しだ。

ミナミの繁華街の集客が増えているのは同意するけど、大阪文化の発信地の道頓堀で平川商事やドンキホーテみたいなDQN業界が幅をきかすようじゃ、そのうち観光客が離れて行くぞ。
最強はミナミでも東京資本がのさばってきて、このままじゃミニ梅田になってしまうかも。そうなれば衰退が始まる。大阪資本に頑張ってもらいたい。

ミナミは日本中から観光客を集めてるのは事実だけど、
たこ焼きお好み焼きで完結してしまってるのが残念だね。
大阪で大金を叩こうなんて人はいないだろうしね。

ボンドストリート、五番街、シャンゼリゼ、ロデオ、
再開発が進む御堂筋ブランド街、銀座みたいに高級感
があふれる街並みでないと１００、５０、１０万円
の高価格商品は売れない。
心斎橋商店街、難波、アメリカ村、ヨーロッパ村のような
中途半端な街並みでは高級品、高価格商品は売れない。

道頓堀はくだけた街並みでたこ焼き、お好み焼き、ラーメン
とか庶民的な雰囲気の町でいいと思う。

大阪は高級感あふれる街並みの開発が必要かな。

阿倍野のHOOP2は随分工事が進んでるな。
この前見たら、鉄骨が高い所まで組まれてた。
外観の詳細やテナントはまだ発表されてないの？
近鉄百貨店からHOOP、HOOP2と2階で繋がると予想してるんだが
。

近鉄百貨店新館ってホントにHoop2っていう名前になるんでしょうか？まだ決まってないよね？
テナントは何が入るか楽しみだね。Hoopと似たようなものだろうけど。

富国生命ビルは、立ち退きでえらい事になっているな。ちょっとオーナーと関係者だから、
大変心は痛む。テナントに即時撤去を通告している。新規店舗やリニューアルしたての店舗もあるのに……
その後、超高層ビルが建つ。このスレはビルおたが多いから、喜ぶ奴もいるかも知れないが、
一方的なやり方に不満だ。

>>74

大阪資本に頑張ってほしいのには同意。道頓堀の鈍器は目の上のたんこぶ。

まあ新宿も高島屋が占拠したからというだけで難波化したわけでもないし、街の伝統はそう簡単には崩れないよ。

道頓堀の観覧車を見て、関東人がこう言ったんだな
「さすが大阪だね。大阪人はすごいね」って

>>81
完全に見下ろした言葉だねｗ

>>82
百貨店ゼロ、中央線沿線からの大嫌われ者の中野区住民にはわからないだろうね（藁

天王寺はHOOP2の完成と共にあの辺りの道や電柱を整備するべき。
近鉄からHOOP、HOOP2と南に回遊性のある街になるんだから、
電線を地下に埋めたり街灯を作ったり、ＴＳＵＴＡＹＡの南側の道や
HOOP2の西側の道を綺麗な遊歩道にしてもらいたい。
路面店を増やすのも当然だが、歩いていて楽しく快適な道を作るべきだ。

百貨店…
地方（＝田舎）人の発想だなあ
まあ、大阪は地方（田舎）だからしょうがないけど

ＮＹＣには洒落た五番街、食べたり、飲んだり、演劇のまちタイムズ・
スクエア。

大阪には洒落た西梅田高層ビル街、御堂筋ブランド街、食べたり、飲んだ
り、演劇のまち道頓堀。

NYCは国際都市
大阪は地方都市
比較してもしょうがない

天王寺区に百貨店があっても中野区に百貨店はない

難波の駅のド真ん前の一等地は中野の月賦屋･丸井に占拠されてるけどな。

中野って中央線の貧乏臭いイメージしかない

俺は中野区なんて地名聞いたことすら無い

>>90
それでも大阪のどこよりもマシなんだけどね。悲しいかな。

>>91
うん、確かに中野なんて知名度はないよね
天王寺レベルだと思うな
もっとも大阪は道頓堀くらいしか全国区の知名度ないけどね
田舎だからしょうがないけど

玉で見てみたけど、中野ってトコは十三と似たような街だね
見た感じでは十三の方が都会っぽいけど

中野
http://tamagazou.machinami.net/nakanoekishuhen.htm

十三
http://tamagazou.machinami.net/juso.htm

前にも言ったけど、見た目なんて都会化田舎を測る要素にはならないんだよねえ
田舎者はこれだから困る

そんな持論どうでもいいよw
実際見た目田舎ジャン＞中野

見た感じ、十三ってとこよりはマシじゃない？
ま、別に中野の見た目がショボイ事を否定する気はないけどねｗ

まあ煽り抜きで中野は京橋天王寺クラス。
これが新宿から5分の位置にある。

563 名前：乱痴気 ◆SElECTWOIw ：2007/06/23(土) 00:55:12 ID:JNu7zXeG0
>>561
十三＝蒲田
京橋＝巣鴨ｏｒ五反田
天王寺＝20年前ぐらいの千葉駅周辺

こんな認識でＯＫ？


首都圏スレより
ここで馬鹿にされてる町が、梅田、難波に次ぐレベルの町なんだろ？
ホント、ショボイなあ…
これだから田舎は…

中野区民は田舎者らしいレスを書くので好感が持てる。

大阪は梅田以外しょぼいよ（´,_ゝ｀） ﾌﾟ

いつもネカフェ、トイレ、野外で一人でせんずりやりまくってます。
一人のときは屋内ではTバック一枚になって祖ちんを横からはみちんでこすりまくりで、我慢汁をできるだけ垂れ流してから、ぶっ放しています。
野外でも同じ格好か、全裸で声を出しまくって淫乱にせんずりしてます。
どなたか自分の変態せんずりを見せて、見せ付けて、見られて興奮しまくりませんか？
ご一緒できればネカフェでとか、トイレでとか、野外でとかあらゆる場所でしごき、しごかれ見せて見られてやりたいです。
年齢は問いません。時間の自由はある程度ききますのでぜひ同じ嗜好のかたはお願いします。須磨うら公園あたりにしょっちゅういます。

先週会社の旅行で温泉へ行った。俺は今回で3回目なので施設の親父は顔見知り。
親父はがっしりとした熊系で、背も高い。一見外人のようで俺のタイプ！！
俺は親父がいつも一人で夜中に風呂に入ってるのを知っていたので、夜な夜な露天風呂へ行ってみた。
するとやはり一人脱衣所で脱いだ服があり俺は浴衣をすばやく脱ぎ捨て、中に入った！
物音はするが人影は見当たらなく、きょろきょろしていると！・・・
「どうかしましたか？」と低いかすれた声が湯気の向こうから聞こえた。
俺はドキッとしながら振り向くと、そこには程よく体毛がぬれてがっしりとした体が浮き彫りな親父が前も隠さずたっていた。
俺は何も言わずにただただ親父の体を隅から隅まで見入ってしまった。
すると親父は、「あぁ、あなたでしたか！」なんて、思いもよらぬことをいわれ、「どうぞ早く入ってください、寒いから！」と俺も一緒に丸いヒノキの風呂に入った。
俺は緊張するは、勃起するはどうしようもない状態で意外と狭い風呂に親父と浸かっていた。
すると親父が、いきなり俺の胸板に手を回してきて、「すごいねぇ！なんかスポーツしてるの？」と言いながら肩から胸そして太ももを触ってきた。
俺はあまりの緊張に勃起したチンボも忘れて前も隠さず風呂の中で立ち上がってしまった！！その瞬間親父は・・・
「おぉ！！！若いとすぐでかく立っていいねぇ〜！」とすぐさま俺のギンギンになったチンボをにっぎってきたのだ！
俺はもう我慢が出来ず、「前から親父さんのことが気になって・・・好きです！・・」といってしまい、ついでに抱きついてしまったんです。
すると俺も君の事は前からしっていたし、「ほれっ！俺もさっきから勃起しとるわ！」とズルムケチンボを俺に突き出してきた！
もう俺は我慢の限界・・・。おもむろに親父さんのチンボをくわえ玉をしゃぶった!!ものすごくでかいというか極太なんです。
金玉もでかかった。もちろん親父さんも俺のチンボをしゃぶってくれた。しかも親父さんは俺の体を逆さ吊りの状態で腰を抱え込み、俺のチンボにむさぼりついてくれた。
俺は頭に血が上りながらも、親父のチンボにしゃぶりつき、お互い最後までそのままで口の中に大量の精子を出した！ものすごく気持ちよかった。

中野区民は慢性の性的飢餓状態にある田舎者だったのかｗ

　どいつもこいつも使い古しのくっせえケツ割れ穿いてて、
　立ったまま様子見、ヤリ部屋中をウロウロ、何度も何度も駆け引きし合った末、
いよいよ場にいた野郎共の悶々が最高潮に、
滅茶苦茶いてもたってもいられねぇ、
ジッとしていられねぇ、兎に角ヤリてぇ！って気持ち100％になった時、
雄の本性をさらけだし剥き出しで、
ケツワレん中のマラ怒張させて盛り上がったケツワレの股間を見せ付け合い挑発、
誰かがラッシュカッ喰らって脇からギンギンの太マラ引っ張り出してシゴき出す、
周りの連中もラッシュ回し嗅ぎしてケツワレから怒張マラ引っ張り出してシゴき合い
野郎連中突っ立ったまま扱き合い見せ合い、サカリのついた雄だけ、男の本性剥き出し
曝け出しの野郎だけで、むせかえる汗とラッシュ臭、野郎共はマラを怒張させてケツワレから
引っ張り出し合ってシゴキ合い、
それを見るギャラリー全員のマラも完全にオッ勃ってケツワレの前が盛り上がりまくり、
ガマン汁ブッ放しまくりで、センズリ乱交に加われなかった奴は自分で掻きまくり・・・

　・・・こんな様な事をまた思い切りしてぇなぁ。
　野郎共は躊躇しあって中々始まらなかったが、とうとうヤリ部屋閉店間際とかになって
ヤリ部屋にいた野郎共みんながタマんねー気分、ブッ放さねぇと収まらねーどうしようもねぇ
気分になっちまって、誰かが手を出し始めるとオレもオレもと扱き合い乱交が始まって、
アッという間にラッシュまで回し嗅ぎしてまで乳首つまみあい、ガチサオ握り合い、
唾付け扱き合い、アッという間にどいつもこいつも雄剥き出しで扱き合い乱交・・・
・・・スゲェ興奮で楽しかったのに、今は滅多にそういうの無いよな。

このまえ、スゲーやらしい交尾したんで報告するっす。俺は１７６−６５−２８でジム週３行って、逆三体形。
ソフモヒで色黒競パン跡くっきりのヤラシー体してるっていわれる。その日はすげーケツマンがうずいて我慢
できなくて、新宿の発展場へ行った。ケツは洗ってきたんで、トイレでゴメをきめる。店内は結構混んでたんだ
けど、暗闇に目が慣れるまで通路で待つことにした。ケツん中がじわーって熱くなってきてだんだんキマリはじ
めたとき、ジャニ系のカッコカワイイ子が手をのばしてきた。俺はてっきりそいつネコかなって思ったんだけど、
ロッカーキー見たら、右腕につけてる。もちオッケーして個室へ。
「すげーカッケーすね。超タイプなんで掘らしてもらっていいっすか？」うなずいてそいつのチンポさわったら超
デケー！２０はかるくこえてたかな。俺もすげー興奮してきて、夢中になってしゃぶるんだけど、口ん中先走り
でべとべと。ようやく奴が俺を仰向けにして、ケツマンコにオイルをぬりはじめた。「やらしーケツマンコっすね。
ヒクヒクしてるっすよ。」って言いながら指を出し入れしてきた。俺はもう早く入れてほしくて奴のチンポをせがん
だ。「ヴォースゲー！」奴の生チンポ入ってきたんだけど、ゴメも超キマッてきてやばいくらい感じる。そいつ若
いからなりふり構わず腰振ってくるんだよね。「俺きょう三便飲んできたから、なかなかイカないっすよ。」３０分
くらいガンガンに掘られて、俺も気が狂うかと思うほど。そしたら奴が個室の鍵を開けて「みんなに見せ付けて
やろうぜ」って言う。体勢をバックに変えてガンガンに掘られてたら、程なくしてガタイのいい野郎っぽい奴が入
ってきた。

こういうコピペって何か意味があるんだろうか？
田舎者のやる事はわからん…

中野区民は自分が田舎者であることをかなり気にしている。

3. Posted by 雄三 2005年01月10日 10:32
先週、大阪に久しぶりの出張だったんですが、
新大阪駅にそのような、商品一つ一つにこだわりのあるミニスーパーがあるとは知らなかったんですが、
次回、大阪出張の際に訪れたいですね。
ところで、大阪の梅田〜中之島の大変貌にびっくりしました。
超高層ビル群がすすごいですね。梅田、
中之島の超高層計画は始まったばかりだと地元の人が言っていました。
梅田北ヤード、梅田、中之島の超高層ビル、超高層マンションの計画、
阪急百貨店１８５ｍ、大阪駅北駅１５０ｍ、サンケイビル１７０ｍ、
阪大跡１８０ｍ、マンシﾖンも１５０〜１９０ｍクラスがこのエリアの目白押しに控えているみたいです。
4. Posted by 夏木恵子 2005年01月10日 11:01
はじめまして。
横浜に住んでいますが、先月、大阪に友人の結婚式に５年ぶりに訪れました。
新大阪駅の一角に個性的なミニスーパーがあるとは知らなかったです。
素敵ですね個性的なミニスーパー。
私も、大阪の梅田界隈の高層ビル群には驚きました。
西梅田と呼ぶのでしょうか、
高層ビル街と素敵なお店がたくさんありとても印象的でした。
中之島、梅田は高層ビルがとても似合うまちだと思います。

横浜人は梅田に驚いてるようだ

？

「すげーやらしい交尾してんじゃん。俺リバだから３人でやろうぜ！」俺も掘られながら奴のチンポしゃぶったら
こいつのもでかいのなんの。超硬い。そうこうしてたら、野郎の兄貴が俺のチンポにオイルをぬりたくって「三連
結やろうぜ」って言う。俺のチンポが野郎のケツマンコに生で入った瞬間すげーやばいくらい感じた。ラッシュガ
ンガンに吸って「すげーすげー！」１時間くらい三人つながったままで盛り合ってたら、俺を掘ってるジャニ系の
奴が「やべーイキそう」って言って俺のケツマンコにドクドク種付けした。そしたら俺もやばくなって野郎のケツマ
ンコん中にぶっぱなした。野郎の奴はトコロテンしやがって「こんどは俺が真ん中やるよ」て言って交代で交尾
し合った。またこういう交尾してー！

この前やばいくらいエロい交尾したから報告するぜ
いつもよくいく銭湯のサウナ室でちょー俺好みのオッサンがいたからおもわずとなりにすわっちまった
すげーどきどきしながら熱さに耐えているとオッサンが「君いい体してるね〜なにかやってるの？」て聞いてきたもんだから
どもりながら、「あ、は、はい空手をやってたんすけど、２,３年でやめちまったんす」っていったら「へー３年もやってたんだ、この胸板とかスゴイよね〜」
っていいながら俺の乳首あたりを撫で回してきたんで
俺は溜まらず勃起しちまった　「おおっこっちもガチガチだねぇ〜いいチンポだよ、わしのもさわってくれよ」
と俺らは互いのマラをしごきあった、したらこのおっさん中年のくせしてまじかて〜！
俺はたまらずしゃぶりつきゴッキュゴッキュいいながらおっさんの先走り汁カッ食らった
したらオッサンも我慢できなくなったのか俺のケツマンコに舌を思いっきり突っ込んできてほぐしてくれた、俺はもうたまらず
「もう我慢できないっす！」とおねだりした、したらオッサンは黙って俺の口からそのデカマラをひきぬきおれのケツマンコにぶっちん入れてきやがった
「うおぉーすげ！まっじすげぇ！！」「もっとほじって！」とひたすら叫んだ、とにかく気持ち良い！！
30分くらいつっこまれたあとオッサンが「おぉぉぉ、もう出るぅ！」と俺のケツマンコに思いっきり中だしされて、俺は半分失神しちまった
またあの銭湯いきて〜オッサンまたキメてくれるかなぁ

中野区民もID変えての二役大変だなｗ

鏡の前で変態言葉浴びせ合いながら
「ホモ！ホモ！」連呼「男好き好き！男大好き！男！男！男！」連呼で、
サカリ狂って涎垂らしまくった変態馬鹿顔を見せ合い、獣みたいな変態顔さらけだし合いながら
鏡の前で、変態ポーズを競うように見せ付け合い、部屋中徘徊しながら気違いみたいに
変態ホモズリ「雄の気違いセンズリの見せ合い」に狂い合いたい。
（厳格なセーフのみ。バックなし。肛門を舐めたり、触ったりもしません）
チンポ！チンポ！連呼、男！男！男！男！の大連呼は当たり前。
変態顔の表情、変態ポーズの動き、変態ポーズまでもシンクロし合って
ホモり狂い合おう！オナニーカップにチンポ刺し込んで、モロ感乳首摘んで
「気持ちいい〜！あ〜気持ちいい〜！男好き好き！男大好き！」って声を上げてヨガリ狂い合い白状し合おう！

その他の変態言葉連呼もOKです。
セーフであればその他の変態プレイもOKです。
プロフと好きな変態気違いセンズリプレイを書いてメールくれ！

さすがに今日みたいな暑い日は風呂場で
仁王立ちするとエキサイティングなかほりが
上昇気流に乗って鼻の粘膜を刺激しやがるぜ

どうせならコテにすりゃいいのに＞中野区民

反べみたいな土変態でもコテにしてるんだから。

中野区民には幻滅です。
もぅここ来ないで。

何しにきたんたろう？＞中野区民

県民百姓一揆のため入洛ｗ

中野区民ってﾍﾝﾀｲだったのか
失望したわ

うほっ
ついに本領を発揮したね。

珍しく朝から来てみれば、無駄なレスが続いてるねえ

>>116
俺、何とかっていう機能付けてないから番号が１０〜のスレは読めないし、
１０までのスレでも読めるのは５レスくらいだしなあ
まあ、必要ないからいいんだけど
そんな奴がトリップ付きのコテにしたってね…
これからもそういう機能付ける気はないし、このままでいいでしょう
偽者が出たって否定すればいいだけで、別に気にならんから

ID変えてまで一人二役、乙！
スレを盛りたてようと躍起だね。中野区民。
あと、君の趣向は十分理解したよ！

まあ、反論できないからそういう流れにしたい気持ちもわかるけど
大阪＝田舎なんていうのは純然たる事実だからなあ
仕方ない

最近の煽りもめっきり弱くなって釣れないもんな。関西人を。
その腹いせに大阪スレを荒らすとか止めてくれませんかね？
ホモスレ立てて他でやってね。
リアルの世界じゃ我慢しきれなかったのも分かるけどね。

>>126
別に荒らしてないでしょ
事実を書いてるだけだもの、昔（そんな昔じゃないけど）も今も
でも、関西人は田舎者と言うと、君みたいによく反応するから面白いよ
この板では大阪＝田舎という書き込みなんてよく目にするけど、
そういう事実を言ってくれる人たちに感謝しないとね
普通、蛙君たちなんて相手にもされないものなんだから…

中野区民は煽りのセンスも文章力もあるわけじゃないしな。
必死に何回も書き込みまくるしか能が無いのも哀れなもんだよ。

なんというホモスレ・・・
中野区民を見ただけでホイホイついてきてしまった
このスレは間違いなくアッー！


　 , '´ ￣￣ ` ､
　i　r-ｰ-┬-‐､i
　|　|　　　　　　{|
　Ｎ| 　　＾o＾　 lﾘ
　 ﾄ.i　　　　　　!
／i/ l＼　　 .ｲ|､

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　 _,,.､､､､､.,,_　　　　　　　　　　　　 　,／￣＼.　　　 　 　 　　ス　　　ん
　　　　／.:::::::::::::::::::..｀ヽ､　　　　　 　 　 　　 |　^o^　|　 　 　 　 　　　レ　　　と
　　　/ .:::::::::::::::::::::::::::::::.　'､　　　　 　 　　　　＼＿／　　　　　　　　　を　　　 い
　　　| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ　　　　　　　　　　`ｺfｪｴlﾕｭ 　 　 こ　　　見　　　う
　 　 | ::::::::::::::::::::::::,ｨｩ ﾉ　j　　　　　　　　　　 /;.;.ヽ　　　ヽ,　　の　　　た　　　ホ
　　　|::::::::::::::::::::::（ |.!　　;{　　　　　　　　　　 l;.;.;.;.;.|　　　　i'､　男　　　だ　　　モ
　　　.|::::::::::::::::::rﾘ`l,〉 　 j}ﾞ　　　　　　　　　　'!;.;.;.;.;|　　 　 !;'!_は　　　け　　　ス
　　　 }:::::::::::::::ﾉﾞ　　l　　/　　　　　　　　　　　 '!;.;.;.;.|　　　 ｢ |||間　 　で　 　レ
　　　,xｧ''ｰ'ﾞ'`　　　 '､ /　　　　　　　　　　　　ﾉ;.;.;.;..j 　 　 |,,|||違　　　勃　　・
　　/ ｰ｀¨`''''ー-- ､｣ﾞ'′＿　..,;:';;'.　;:;:;:;..　　/;.;.;.;／　__三｣ |||い　　　起　　　・
　''^ｰｧ ､＿＿＿＿_　￣ ／　　　　　　　__/;.;.;／lﾆl-'┴┴　　な　　　し　　　・
　 `>'､,　　　　　'''"´￣￣_二ヽ､　,';';';　/　 >'′　| | l`'Y'））i　　く　　　て
　 /　　　　　　　　　　 ／　　　 ヽ　　　`ー'　:;:;:　,|-' 'ｰ'ﾆﾉﾉ,.,:,:ヤ　　し
　,'　　　　　　　　, 　 /　　　　　　ﾞ､""''''''-=　:,,_ /| l: : :"''|'′,.,.れ　　ま
　　　　　　　　　 l　/　　__　　　 　 !　　　　　　 / :| l: : : :.|　　　る　　っ
　　　　　　　　　 l, l　　く,_　　､　　 |　 　 　 　 /_:::| l: : : :|　　　　　　た
　''''ー--_　　､､,,,_ﾘ　　　　｀ヽ､ヽ, ,!　　　　 ／　　￣｀''ｰ'､
　　　　　 ￣｀¨`'''|!　　　 _,,..､二,,_,〉'_ー_／　　　　, ,､　　　`ヽ,
　　　　　　　　　　|!　　　'ｰ''"´　　'!　／　　　　　/ニ''''ー ---'-

>>128
それに悉く反応してしまう関西人も哀れなもんだよねｗ

さて、そろそろ出かけるよ
明日の夜あたり、暇ならこのスレあげて
新しい５レス〜１０レスくらいは内容のあるレスにしといてくれ
よろしく

自分でやれよカスが。

キャハハハハハハハハハハハハハハハ〜名古屋高層化絶望的だってｗｗｗ＾＾
名古屋市での宿舎跡地の高層化　　―　絶望的
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070615c3d1501o15.html
財務省の有識者会議が15日まとめた提言は、2008年度から廃止・売却する国家公務員宿舎として
名古屋市内の57カ所（敷地総面積13ヘクタール）を明記した。東海財務局は、すでに廃止決定し
た宿舎の敷地６ヘクタール分を合わせた売却額を423億円と見込む。
ただ愛知県や名古屋市も公有地売却を進めている現状で、売却が予定通り実現するかは不透明だ。
　国側は「売却地は再開発や地域活性化の核になるだろう」（厚木進東海財務局長）と期待し、
売却先として名古屋市などを想定している。だが市側は「市有地売却を推進している状況。
規模が小さく都市計画にも乗りにくいのでは」と慎重で、県側も「現在の財政状況からみれば、
よほど目的がない限り買わない」と話す。
　同局は宿舎跡の買い手がつかない場合、一般競争入札を実施する方針。商業施設の誘致など
には、住宅用地からの用途変更が必要となるなど課題もある。

北ーーーーーー!!!!!!財務局が大阪市内全土を超高層ビルの海にすると宣言!!!!!!これで低層規制東京を完全抹殺♪♪♪＾＾
世界一の超大国アメリカが大阪を世界一の投資価値として認定したり、ＪＰモルガンが工場着工やデパート設備投資、鉄道建設、
港湾物流施設建設の４分野で日本一活気と公式発表し、特に工場設備では１９６０年代以来で日本初の２年連続東京を上回る、
脅威の設備投資と名古屋の空元気と違って科学的勢いが立証済♪♪しかも、この大阪の高度成長は当分続くと予想♪♪♪＾＾
■■■官舎売却、近畿では128カ所──1200億円、総面積は甲子園の11倍相当　【日本経済新聞　２００７年６月１６日】■■■
低容積率や老朽化したもの128カ所売却面積は甲子園球場の11.6倍に相当し優良な土地の放出で都市部の再開発が進みそうだ。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/40519.html
　近畿財務局は15日、管内の大都市圏に国が保有する庁舎や宿舎の売却計画を公表した。
地価が高い2府1県の16市にある施設のうち、容積率が低いものや老朽化したもの128カ所を選び、2015年度までに廃止する。
売却面積は甲子園球場の11.6倍に相当する46万6000平方メートルで、売却額は1200億円を見込む。優良な土地の放出で都市部の再開発が進みそうだ。
　廃止するのは阿倍野宿舎（大阪市阿倍野区、2180平方メートル）や八尾宿舎（大阪府八尾市、3万3648平方メートル）など128カ所。
利便性が高く地価も高い大阪市、京都市、神戸市の半径20キロ圏内の16市にある施設が対象になる。
　国の方針を受けて財務局が大学教授らからなる「地方有識者会議」を設置。大和ハウス工業や住友信託銀行など民間の意見を聞いたうえで、
(1)法定容積率に対する利用率が5割未満(2)敷地が1000平方メートル未満(3)15年度までに耐用年数を迎える――といった条件を満たすものを選んだ。
　城東寮（大阪市城東区、5431平方メートル）など11施設は建て替え、高層化するなどして戸数を増やす。
統廃合により、現在203カ所ある施設は75カ所に減少。戸数は1万890戸から約22％減の8480戸になる。

●　国有宿舎売却　―　大阪での反響（日経新聞関西版）

【大阪市・府】
優良な土地の放出で都市部の再開発を進める。

【近畿財務局】
城東寮（大阪市城東区、五千四百三十一平方メートル）など十一施設は建て替え、高層化するなどして戸数を増やす。

【大阪のデベロッパー】
大都市部では、企業のリストラによる資産売却は一段落しており、「土地取得が難しくなっている」（長谷工コーポレーション）。
ただ、都心部の不動産投資には過熱感も高まっている。マンション建設を巡り近隣住民とのトラブルが起きた例もあり、
「（跡地活用には）行政主導で街づくりのグランドデザインを示す必要がある」（大手分譲マンションデベロッパー）との指摘も
出ている。

● 国有宿舎売却　―　名古屋・愛知での反響http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070615c3d1501o15.html

【名古屋市】
「市有地売却を推進している状況。規模が小さく都市計画にも乗りにくいのでは」。

【愛知県】
「現在の財政状況からみれば、よほど目的がない限り買わない」。

【東海財務局】　
同局は宿舎跡の買い手がつかない場合、一般競争入札を実施する方針。商業施設の誘致などには、
住宅用地からの用途変更が必要となるなど課題もある。



何よこれ、大阪と名古屋のすさまじい違い！！！！！！

Hoop2にジャズハウスが入居するってまちBBSで書き込みありましたよ。
電柱の地下化は道路幅が狭いから不可能やったらしい。

ジャズハウスか〜、カッコいいなあ！電柱の地下化ができないのはとても残念orz
Hoop2って確か日用雑貨を中心にテナントを組むんだったっけ？
俺的には成城石井が入居しそう。

ルンルンさん同じ大阪人として恥ずかしいんだけど？
基地外みたいな活動はやめてくれんか？

>>138
成城石井ってすでに阿部野橋駅構内にあるからないでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;'
　　　　　　　　　　ｸｯｻー　　　　,.';'　　　　ｴｹﾞﾂﾅｰ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'';;';';;,., 　どないやねん・・・
　　　　　　もうかりまっか・・　　　　　''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　なんでやねん・・・
　　　　　　　　ぼちぼちでんな・・・　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　
　　　　でんがな・・まんがな・・・　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　大阪スレがたっとるで〜
　　　　　　　　　　　　　　 　∧鮮∧　∧鮮∧　∧阪∧　∧阪∧　∧鮮∧_
　　　　　　　　　　　　　∧阪∧∧鮮∧∧阪∧∧鮮∧∧阪∧∧阪∧∧鮮∧　ほないこか〜　　　
　　　　　　　　　　　　　<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>
　　　　　　　　　　∧阪∧　∧鮮∧　..∧鮮∧　.∧阪∧　　∧鮮∧　∧鮮∧　∧阪∧
わてら生粋の　<｀∀´∩.<｀∀´　∩.<｀∀´ ∩<｀∀´　∩<｀∀´ ∩<｀∀´ ∩<｀∀´ ∩
　大阪人や!　　（つ　　丿（つ　　丿..（つ　　丿.（つ　　丿.（つ　　丿（つ　　丿（つ　　丿
　　　　　　　　　..⊂＿ ノ　⊂＿ ノ　.⊂＿ ノ　　⊂＿ ノ　⊂＿ ノ　.⊂＿ ノ　.⊂＿ ノ
　　　　　　　　　　　　　し　　　　し　　　　　し　　　　　し　　　　し　　　　し　　　　　し　　

>>140
成城石井って安い＆輸入品を置いてるスーパーってイメージがあったけど、実は高級スーパーだったんだな。

>>133

ルンルンアホだな。よく文面を読み直せ。

?

東京は、２３区内で人口８００万。
大阪は大阪全体で８００万。
東京様にかなうわけ無いだろ　ぷｗｗ

↑大阪府の面積の狭さと、大阪平野が狭い為に可住面積が、東京都と比べものに
ならないぐらい狭いのが関西圏のネックになっているだけの事だよ。
都市は人口だけでは決まらない。近畿の各府県は、古い伝統に支えられた、本物の
大都市圏だよ。

大阪市は23区と同等の面積になるまで周辺自治体と合併すれば人口700万人弱になるよ
まあそれでも23区には敵わないけど

マジで東京にはもう来ないでくれ〜〜〜
東京今年だけで２５万も増えた。
大阪は減ったんだよね。
くっさいところで不満かもしれないがもうくるなよ。

バランスが取れないのは都市構造に問題があるんじゃないの
東京人には可哀想だが

南海沿線に引っ越してから、ミナミのキャバクラが遠くなったorz
無料案内所は道頓堀より北側にしかないので、南海なんば駅から遠い。
梅田なら駅から比較的近くに案内所があるからいいなあ…。
キャバクラのある地域も、ミナミより梅田の方が広い気がする。

梅田と言うより北新地でしょ

兎我野町や東通り・お初天神も意識して書いたんだがなあ。

梅田の高層化は痛し痒しだな。高層化で低密度な街になることで、回遊性が悪くなって繁華街としての魅力が低下する。
開発が進んでいるのに梅田地区のデパートの売上が年々減っているのも高層化とは無縁じゃないと思う。
でも梅田はオフィス街だから高層低密度がいいのかもね。
しかし、隣にライバル店ができたらむしろ売上が伸びるのって大阪ミナミだけかも。ミナミは低層高密度な街にする必要がある。ミナミがミニ梅田になればゴーストタウンになる。

開発してゴーストタウンになりそうな街といえば鶴橋が筆頭。鶴橋は上海新天地の韓国版みたいなのをつくればいいと思うけど、大日本印刷跡が巨大パチンコ屋ではなあ。

梅田がオフィス街って言ってる奴は素人。

梅田は実は飲食店数が日本一多い。
その次に銀座、ミナミ、栄、新宿と続く。

宗衛門町で遊んでからの南海なんばまでの道はやはり遠かった…。
（電車の旅も長いが）


梅田はオフィス街の機能も普通に大阪最強だと思うのだが？
まあこの話題はスレ違いだが。

>>155


栄は確かにすごかったな…。確かに新宿より上かも知らんな。

で、そのランキングにはどんなソースがあるん？
ミナミのデータって、心斎橋エリアと難波エリアが重なってたりしていまいちあてにならない気がして…。
まあでも梅田はトップなんだろうな（南海沿線人orz）。

梅田の飲食店って曽根崎新地以外はターミナル客・通勤客相手のチェーン居酒屋がほとんどだろ。

>>154
オフィスと、ターミナル通過客相手の大型量販店だね。繁華街としての集客力は梅田は強くない。

>>156
オフィス街としても中之島や本町の方が強いんじゃない？

ミナミは勿論難波と心斎橋を合わせた数。ていうか明らかに繋がってるからな。中間が道頓堀・宗右門街だし。
梅田は数は一番だが、北新地が6割を占める。栄も錦が半分以上を占める。
ただ、風俗店も含めるとミナミ、新宿がかなり多くなる。把握出来ない店も多いし。

54 名前： 名無しの歩き方 投稿日： 02/01/07 21:36 ID:???

●繁華街集客人員(商業地実地調査デ−タ集　野村総研より)

東京・新宿地区　157万人
大阪・大阪駅周辺地区　142万人
名古屋・錦・栄地区　119万人
横浜・関内・伊勢崎町地区　107万人
東京・渋谷地区　106万人
大阪・難波・心斎橋地区　96万人
東京・有楽町・銀座地区　89万人
福岡・中州・天神地区　78万人
横浜・横浜駅周辺地区　72万人
東京・池袋地区　71万人
名古屋・名古屋駅周辺地区　68万人
東京・上野・浅草地区　62万人
東京・神田・神保町・御茶ノ水地区　62万人
札幌・大通り・すすきの地区　61万人


100 ：反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw ：2006/10/25(水) 09:54:03 ID:p7T0fXJ70:

繁華街集客人員(商業地実地調査デ−タ集2003版　野村総研より)
東京・新宿地区　164万人
東京・渋谷地区　130万人
大阪・難波・心斎橋地区122万人
名古屋・錦・栄地区120万人
大阪・大阪駅周辺地区　119万人
横浜・関内・伊勢崎町地区　112万人
東京・池袋地区　100万人
名古屋・名古屋駅周辺地区　93万人
東京・有楽町・銀座地区　86万人

>>159の上は02年1月に書き込まれたもので、2000年頃の数値だと思うけど、大阪では梅田が大幅に減って、難波・心斎橋が大幅に増加している。
ソース不明でいかにも信用できない数値で参考にならないかもしれないけど、高層ビルが増えて見た目発展している梅田の百貨店売上が年々減っているのは事実。
梅田もターミナル利用者だけをアテにしたような開発はやめて、もう少し魅力のある街にはできないものか？
しかし、この数年にミナミではパークスなど集客力のある商業開発が行われたのに対し、キタの商業開発ではハービスのような集客の乏しいものしかなかったので、
今後三越などができると変わってくるかもしれないけど。

>>158
地下とかビルの中の飲食店もあるでしょ。ホワイティ梅田や阪急三番街だけでもかなりの数になると思うが、新梅田食堂街やカッパ横丁、大阪駅前ビルなどもかなりの数になる。昭和の雰囲気の店も多く、実はミナミより庶民的かも？

比較的信用できそうな2002年版。梅田・難波とも2003年にかけて3万人の減少。
しかし、梅田は乗り換え客が圧倒的に多く、それらの人がついでに寄って数値が増えている面がある。
ミナミも梅田ほどではないにせよ、乗り換え客は多い。
それに比べて名古屋の栄は、地下鉄以外には名鉄瀬戸線（小規模）しかないのに、この集客人員って凄くない？

719 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/08/26 16:03 ID:i+iV4jjs

繁華街集客人員(商業地実地調査デ−タ集2002版　野村総研より)
東京・新宿地区　161万人
東京・渋谷地区　132万人
大阪・難波・心斎橋地区125万人
大阪・大阪駅周辺地区　122万人
横浜・関内・伊勢崎町地区　118万人
名古屋・錦・栄地区　102万人
東京・池袋地区　98万人
名古屋・名古屋駅周辺地区　92万人
東京・有楽町・銀座地区　84万人
東京・神田・神保町・御茶ノ水地区　75万人
札幌・大通り・すすきの地区　74万人
福岡・中州・天神地区　72万人
横浜・横浜駅周辺地区　70万人
神戸・三宮駅周辺地区　63万人
京都・四条河原町地区　58万人
東京・六本木・赤坂地区　56万人
東京・上野・浅草地区　50万人
大阪・天王寺・阿倍野地区　37万人
町田・町田駅周辺地区　37万人
福岡・博多駅周辺地区　24万人
大阪・京橋地区　21万人

日曜に大阪に出られない南海沿線民orz
ミナミのナイトライフを満喫した次の日の自宅周辺の退屈さに鬱…。


他都市との比較もまったりやれば荒れないもんだな。
たまには客観的に大阪の繁華街のポジションを知るのもいいもんだな。

確かに大きな駅もない栄がこれほど上に来るのはすごいもんだ。

銀座が以外に下なのに驚き（名駅より下？？？）

しかし「神田・神保町・御茶ノ水地区」とか「上野・浅草地区」とかって、
一体の繁華街として機能しているのかな？
あまり行ったことがないのでわからないけど、そんなに人が集まる街というイメージはないんだが。

町田は天王寺と同じ数字だから、町田厨が天王寺スレに粘着してきたんだな（納得）。

京橋まあまあ健闘してるやん。

>>163
いやしょぼいし古い

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ大阪、エビフリャぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>164
今、何歳か分からんが家を建ててしまったなら年を取ったら大阪市内においで。
土地高いけど、市内の大抵の場所なら自転車で繁華街に出れるから。おれも30分かけてミナミによく行く。
終電も気にせんでいいし、色々と景色なんかを見ながら漕いでたら移動もまた楽しい。運動不足も解消。

>>167

いや、つい最近までは大阪市内に住んでたんだ。
自転車で梅田のバーやキャバクラに通った生活は楽しかった。
それだけに今の生活とのギャップがo rz
いつか必ず戻ってくるぞー

自転車で梅田とかミナミとか行くなや。
アーケードの次に街を醜くする要因になるの解るだろ。

>>169
チャリは邪魔にならん所に置いてるぞっ！チャリ置き場が無いのが問題。
天王寺はあるけど、心斎橋はハンズしかわからん。24時間のチャリ置き場が欲しい。

北ヤードって商業施設もできるんだよね？どんなのが来るんだろう。
さすがに百貨店はもういらないがｗ

っていうかマジで京橋に駅ビルつくるという計画は無いの？

バブル期は京橋再開発計画があったが立ち消えになった。
また復活するといいな。

>>160　>>163
やっぱり、鉄道アクセスのよさにアグラを掻いてきた梅田の集客力低下が著しいみたいだね。デパートの売上も年々低下しているみたいだし。
開発が多くても集客が落ちてるって…もう少し魅力のある開発はできないの？北ヤードをみても期待はできそうにないけど。
しかし、一番上の数値はおかしい。もしかして、大丸心斎橋店の分もすべて梅田に集計していたのかもしれない。

梅田は巨大化しすぎていると思う。
これ以上は危険な領域にはいってる。梅田は新宿を越えてはいけない。
天王寺は終わったとしても、ミナミの衰退が心配でならない。

あれ？
久しぶりに来たら、最新５０レスとか読めるようになってるな
２ｃｈに関しては何もしてないのに何でだろう…

>>174
心配しなくてもミナミは衰退しないよ。集客力が梅田と違うから。
開発するたびに集客力が低下している梅田の方が心配。
百貨店の面積が広ければ賑わうというものではないんだよ（笑）

関西 ＝ 糞ウンコ（大便）ｗｗｗ

Yahoo!ニュース - 時事通信 - 車内に汚物、異例の運休＝除去後も異臭消えず−JR西
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070701-00000068-jij-soci

車内に汚物、異例の運休＝除去後も異臭消えず−JR西
7月1日18時31分配信 時事通信

　1日午前8時すぎ、兵庫県明石市のJR神戸線西明石駅を発車した播州赤穂発の近江今津行き新快速（12
両編成、乗客約1200人）の乗客から「汚物が散乱している」と運転士に届け出があった。次の停車駅で駅員
らが汚物を除去したが、その後も異臭が消えず、運行は取りやめとなった。
　JR西日本は「車内の嘔吐（おうと）物処理などは想定しているが、運休にまで至るのは異例」（新大阪総合
指令所）としている。
　同社によると、2〜6両目にかけて、大便とみられる汚物が散乱していた。明石駅（同市）で約13分間清掃
し、運行を再開したが、車内ににおいが残ったため、次の神戸駅で運休とした。　

最終更新:7月1日18時31分

我慢できなかったんだな…
可哀想に(´；ω；`)ｳｯ…

梅田のキャバクラ街は巨大だ。ミナミは道頓堀付近にあるだけだが、
梅田には東通り、お初天神、兎我野町、そして北新地。
夜遊ぶなら梅田。これは決定。
ミナミの次には京橋が控えてるが、店の数も女の子の質も落ちる。
これが一級繁華街と二級繁華街の壁なんかな。

梅田はオフィス街にとってつけたように、ポツポツと路面街がある感じ。
ミナミは色んな要素が連続していて、こういう繁華街は日本にはここだけ。

業務、商業、住居のバランスが良くないと繁華街は発展しない。

最新（6月25日）の経済産業局長会議では
国内では近畿地区（福井含む）のみが「改善している」に前回調査と同様（2月）据え置きとなった。
関東、北陸、中部などが「緩やかに改善している」に「改善」から一服。
北海道は概ね横ばいに下方。　残りの地域は据え置きという結果になった。
（近畿地域の詳細は近畿経済産業省ＨＰへ）
総括
「PDF] 地域経済の動向について
http://www.meti.go.jp/press/20070625005/20press.pdf
上記より近畿の経済動向を抜粋。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
1．全体の動向生産は横ばい、個人消費も概ね横ばいで推移しているものの、輸出が好調に推移し、設備投資も増加、雇用も改善するなど、
　　引き続き改善している。
2．個別の動向
(1)生産　〜　このところ横ばい 〜設備投資や輸出の好調を背景に工作機械、建設機械などが高水準であるものの、携帯電話やパソコン向け電子部品に在庫調整の動きがみられ横ばい。
(2)設備投資 〜 積極的な企業が多く、増加している 〜 製造業では鉄鋼や薄型テレビなどの積極的な能力増強投資に加え、生産性向上のための更新投資が続いている。
　　非製造業では電力、ガスの発電所建設や百貨店の建て替え・増床など、引き続き積極的。
(3)雇用情勢 〜 改善 〜団塊世代の退職補充などにより新卒市場がタイト。中小企業では必要な人材の採用が困難。また、正社員の有効求人倍率も緩やかに改善。
(4)個人消費 〜 概ね横ばい 〜薄型テレビや海外旅行などが好調に推移するものの、概ね横ばい。
3．地域経済のトピックス○観光についてはホテルの客室稼働率が上昇するなど、近畿全域で観光客が増加。
○原油、原材料の高騰は、製品価格への転嫁が困難な中小企業の収益減少要因。
○公共事業に依存する地域の中小建設業は停滞　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
また、上記調査より、梅田地区の4月有効求人倍率は2.79倍と、高水準となっている。
ちなみに、近畿全体の有効求人倍率は、1.11倍　
全国は1.05倍

■サッカー：U17日本代表、PK戦の末韓国に勝利

　23日午後2時、8カ国国際大会（U17）3位決定戦が行われ、
日本代表は韓国と対戦、PK戦の末勝利し3位となった。前半24分、水沼宏太の
ゴールで日本が先制。その後、韓国はペナルティーキック
からゴールを決め1-1の同点としたものの、その後PK戦にもつれこみ、7-6で
日本が勝利をおさめた

朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070623000031

>>180
まとまった路面店街作ればいいのに。
堀江みたいな感じで。福島ならできるかな？おいしいレストランとかあるし。

>>184
高層ビルばかり建てて低密度な街になるから、繁華街の路面的な賑わいを創出するのは無理だろ。
高層ビル街にするなら繁華街としての地位をある程度犠牲にしないといけない。

繁華街がオフィス専用・住居専用じゃなくて商業施設が入ってるのが問題やったんか。
普段はミナミをうろついてるんやけど、梅田は道をうろつくだけでは楽しくなかったのはその違いやったんか。
いちいち、建物の中に入らなあかんのはちょっと問題やなぁ。夏はいいけどね。

>>184
茶屋町も高速道路と半急に挟まれてチビッコ代官山だし、
まとまった土地は北貨物ヤードくらいしかないが、
防災上からもそんな街作りはしないでしょｗ

>>184
茶屋町の新御堂を越えたあたり中崎町がそんな感じになりつつあるね。

中崎町？そんな雰囲気には見えなかったなぁ。。
少なくとも中崎町駅周辺は…

ちなみに>>187のは高速道路でなく新御堂。

カナリア氏って立川住民だっけ？

そうだお。

和歌山県民でも天王寺目当てに電車は乗りません。

埼玉県民が池袋で遊ぶように、和歌山県民は天王寺で遊ぶんじゃないの？

>>193
天王寺か難波だろうね。少なくとも梅田ではないはず。
梅田は大型量販店以外は大したものがないし、高層化で低密度な街になっているから、開発しても集客人員が落ち込んでいる。

今日MHKで滋賀県のルーカルニュース番組で天王寺動物園のリポートをやってた。
一番始めに天王寺の高層ビルを映しててきれいだったYO！

＞梅田は大型量販店以外は大したものがないし、高層化で低密度な街になっているから


　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>196

>>160 >>163を参考にすると、大阪駅周辺地区の繁華街としての地位は年々低下しているよ。
これも、高層厨の好む高層ビルばかり増えて、それ以外の発展がないから商業地としての魅力が低下したからだと思う。

梅田とミナミって正直、どっちが集客人口上なのか？
野村総研の数値とかあてにならんだろ。

ミナミじゃない？
観光客とかは道頓堀に集まるし

梅田はビジネスマンが多いし、物も高いし、集客力だけだっらミナミでしょ。
総合売り上げは、梅田の方が遥かに上です。

新宿225　梅田170 ミナミ160 池袋160 渋谷145 銀座130 横浜駅115 名駅100

人の数だったらこんなもんだろ。

大阪駅
http://user.ftth100.com/log/up/log/5507.jpg

>>201
渋谷はもっと多いでしょう

渋谷ってただ人が多いだけだろ
中身が空っぽ　正直渋谷も衰退するだろうよこれから。

だから人が多いって・・・ｗ

関西の繁華街って何でアーケードが多いの？
地下街もやたら長いよね。

関西の繁華街って何でアーケードが多いの？

豊臣秀吉がアーケードにこだわったから
その名残

梅田の繁華街としての地位低下の原因は、つまらない開発ばかりして売るから。
大型開発が進んでいるのに集客力が低下しているのは問題。

商店街の美装化
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/24.htm

大阪市は商店街の美装化に努めています
何卒ご理解とご協力のほどよろしくお願いします

>>209
2002年2003年みたいな景気が今より悪い時期の数字を出しても説得力なし。
しかもこのとき梅田でできた高層ビルは、DTタワー1本のみ。

2003年以降、つまり高層ビルが増えた時期の数字を出してくれよ。

>>211
相手にするだけ無駄かと、例のダイビル厨でしょ
延床面積が少なくなると大騒ぎしてた人
梅田周辺には他にも新規高層ビルがたくさんできるというのに
たった一棟延床面積がちょっと少なくなるだけで衰退衰退ｗ

>>203
渋谷は繁華街は人多いが、ターミナル内が新宿、池袋に比べてかなり少ないのでこの数値

ターミナル内だけなら大宮や北千住はかなり健闘しそうだなｗ

天王寺もね

>>211
百貨店売上の推移でも梅田地区は減少している。高層ビルの少ない京都地区の百貨店は増えている。

はんｋ･･･

戦国武将人気投票だよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182849925/

みんなも大好きな武将を投票してね

阪急百貨店改築工事で売り場面積減ってるから当たり前なんだけどな
先にオフィス棟から作るみたいだし

京都は近鉄が潰れた分、他が増えてるだけ
トータルでは減少してるから

大阪はもっと地下街をアピールしてもいい
あの規模は異常
普通にモントリオールとかよりもデカいだろ
梅田地下街は世界一じゃね？

>>221
治安の悪さも…
夜なんでああなるんだ

ナビオ族かっこよかったな〜
なんで最近見ないんだろ。
あれ見るのが楽しみやったのになぁ。
警察も何もそこまで取り締まらなくてもいいのに…

>>219-220
残念ですが、阪急百貨店建て替えの影響がなくても、梅田の売上地区は減っています。
2002年度から2005年度への増減率ですが、建て替えの影響を排除するために、阪急百貨店のみ2002年度と2004年度の比較にしています。
また、2005年は阪神百貨店は優勝セール特需があった年です。それなのに、梅田地区は3百貨店で0.3％減っています。

難波・心斎橋は2.2％増加（そごうは除く。そごうも含めるとおそらく20％以上の増加）、京都地区は主力3店で0.4％の増加です。
当然、2005年は近鉄百貨店京都店は存在してました。しかし、その3店の集計に売上の少ない近鉄と藤井大丸は含んでいないのでなんともいえません。

やはり、梅田はオフィス街としての地位は上がっても、繁華街としての地位は落ちているみたいですね。

ミナミは地盤沈下が激しいから頑張って欲しい
大阪の活力はここにある

>>225
繁華街としての地盤沈下が激しいのは梅田の方でしょ？
野村総研の集客人員、日経流通新聞の百貨店店舗別売上高、ともに梅田沈下のデータが揃いっている。
阪神優勝特需を除外したら、多分梅田地区は1％以上落ちているはず。
つまらない開発をしていることに加え、高層・低密度の街になったので他の施設との相乗効果がほとんどないことも要因のはず。

ミナミを必要以上に持ち上げて梅田を貶しまくる意図が理解出来ない
アンチアーケード厨以来の意味不明な輩が登場か？

アーケードは撤去すべき

>>227
前からいますよ。
気にしない方がいいです。

雨の日困るやないか？

アーケードは撤去すべき

ここも関西駅前繁華街スレも最近盛り上がりませんね…。


今日は久しぶりに天満橋に行くと、京阪駅改札口付近が改装工事中でした。
天満橋船着き場工事は着々と進んでるようですね。
重機も忙しげでした。


戎橋の工事も最終局面に入っているようです。
お気に入りのキ○ンのレストランの窓から、人混みと工事で落ち着かない戎橋を見下ろしています。

全国DQN車集合台数ランキング(全盛期)
1.ナビオ前400台(大阪梅田)
2.三条通り250台(京都河原町)
3.袋町公園周辺200台(広島八丁堀)
4.親不孝通り150台(福岡天神)
5.アメ村150台(大阪ミナミ)
6.大宮駅西口120台(埼玉県大宮市)
7.岡山駅前110台(岡山県岡山市)
8.静岡駅前100台(静岡県静岡市)

やっぱ西日本が強いな。

>>228>>231を見ていると、やっぱりアンチアーケード厨というのはただの荒らしにすぎなかったことがよくわかる

超高層増えたら周辺の古い雑居ビルは入居率低下するの？
安い超高層ホテルあったら泊まりたいな。
入居率の悪い古いビルは市が買い取って公園にして欲しい。

>>233
やっぱ梅田が強いな
ミナミも健闘してるでも京都三条が2位とは…

ＤＱＮ車の数は自慢にできひんなぁ･･･。

梅田（キタ）は広過ぎて内部移動が大変。
茶屋町〜堂島とか、西梅田〜堂山とか、考えただけでウンザリだが歩く以外に手がない。


梅田地区は土地利用が高度化し過ぎていて街というよりは「装置」にしか感じられない。

車で梅田の核心である阪急前の交差点を通ると、あまりの人影の少なさ・寂しさに驚く。
地上の歩行者が少ないから、街の規模の割に大型の広告やネオンの類が少ない。
風景の中の情報密度が薄い。

>>237
キタとミナミはそれぞれにＬＲＴみたいな環状運行する乗り物が欲しいな。
地下街ぶっ壊して作ればいい。

>>239
現実策としてはバスかな。
大阪は一方通行の大通りが多いからルート決めが難しい。

>>203
渋谷は狭いから人の数がすごく多く思えるだけ。

>>241
それを言ったら、梅田は乗り換え客が多いから人が多いように見えるだけ、ということになる。

実際HEP前とか人やばいよな。
あそこがスクランブル交差点だったらガチで渋谷の交差点レベルじゃね？

◆全部在日韓国人、中国人。それぞれの役目と、互いのつながり◆


朝鮮総連−−日本人拉致や工作員送りこみ、スパイ活動で日本崩壊の下地を作る
９条の会、９条ネット、自衛隊を敵視する団体−−日本に武力を持たせず侵略しやすくする
慰安婦問題・南京虐殺を捏造する団体−−日本の信頼を落とし、欧米諸国を仲たがいさせ孤立化を狙う
君が代・日の丸に反対する団体−−日本人のアイデンティティを崩壊させ、結束力を奪う
日弁連−−加害者の人権擁護、外国人指紋採取反対、不法滞在外国人の通報反対などで日本の治安悪化を狙う
　　　　−−日弁連の元会長は、「朝鮮総連の支援」「９条ネット代表」「慰安婦問題の団体代表」などと同一人物
日教組−−ゆとり教育でバカを大量生産し、日本の国力・経済力を落とすと共に治安を悪化させる
　　　　−−行き過ぎた個人尊重で公共心を破壊し、自己中心的な親子を増産。日本のモラルを崩壊させる

男女共同参画団体−−男女関係を破壊し、不倫・離婚・シングルマザー＋駄目男によるＤＶと子殺し・少子化を促進

マスコミ−−性のモラルを破壊して子供に快楽だけの性行為に走らせ、１０代少女の中絶と少子化を促進
　　　　　−−ＣＭで「パチンコは娯楽」借金は手軽で簡単」などの考えを日本人に刷り込み、破滅へ導く
　　　　　−−サヨク的＝善とし、中立的な思考を徹底攻撃

パチンコ業界−−日本人を中毒性の高い違法ギャンブルに陥れ、自殺・犯罪・家庭崩壊を促進

消費者金融−−パチンコ業界などと結託し、日本人に気軽に借金させて自殺・犯罪・家庭崩壊に追い込む

民主党−−日本に帰化するのが嫌な外国人に参政権を持たせ、日本を崩壊へと導こうとする
　　　　　　　日教組をバックに持ち、日本の国力低下・治安悪化を推し進める

社民党−−日本人拉致被害者を貶め、加害者である北朝鮮を擁護

共産党−−慰安婦問題・南京虐殺を捏造して日本の信用を落とすのに躍起

>>241
繁華街集客人員(商業地実地調査デ−タ集2003版　野村総研より)
東京・新宿地区　164万人
東京・渋谷地区　130万人
大阪・難波・心斎橋地区122万人
名古屋・錦・栄地区120万人
大阪・大阪駅周辺地区　119万人
横浜・関内・伊勢崎町地区　112万人
東京・池袋地区　100万人
名古屋・名古屋駅周辺地区　93万人
東京・有楽町・銀座地区　86万人
東京・神田・神保町・御茶ノ水地区　77万人
札幌・大通り・すすきの地区　77万人
福岡・中州・天神地区　71万人　
横浜・横浜駅周辺地区　70万人
神戸・三宮駅周辺地区　63万人
京都・四条河原町地区　58万人
東京・六本木・赤坂地区　56万人
東京・上野・浅草地区　50万人

>>245

神田・神保町・お茶の水って、「一 体 の 繁 華 街」なの？
「ばらばらな学生街」の間違いでは？

札幌の駅前〜大通りみたいな 高層ビル群や 大きな繁華街って 大阪にある？

あるよ。
一度おいで。

729 ：♪ルンルン女帝super×２セレブ梅田　北区民プレミア＾＾ルンルン♪：2007/07/08(日) 22:13:26 ID:7nxkbmeL0
>>726
てことは、日本車は全くお呼びじゃないないって事ね♪♪♪＾＾
パワーは全く無く、乗りごご地よりコスト削減、燃費重視。
耐久性に関しては、コスト削減や燃費稼ぎの軽量化で、
３０キロ程度でも壁にぶつかれば、ちゃっちぃ素材のせいで即死は確定的な危険な乗り物。それが日本車＾＾
安全と引き換えに、低燃費化させるなんて、まさに下等民族の発想ネｗｗｗ＾＾


ルンルンは在日朝鮮人工作員認定でいいんじゃねｗ
無視するか、在日朝鮮人、国へ帰れｗ国がないかｗで煽り返してやればいいよ。

お得意のコピペね！キャハハハハハハハハハハハハハハハハｈ！！！！！！！！
日本人のふりご苦労さん！あなたが１日くだらないコピペしていようが関係ないのｗ
あなたは日本人じゃないんでしょｗ
↓　　　↓　　　　↓　　　　　↓　　　　↓
安全と引き換えに、低燃費化させるなんて、まさに下等民族の発想ネｗｗｗ＾＾

大阪市の一部http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fphoto%2Fbil%2Fenbou%2Fbil-5.menu.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%81%AE%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/6501/1172680352/109

>>248
あるかもしれんけど、ススキノみたいな歓楽街があるのかって事

工業都市

愛知トヨタ名古屋

何で日本第二の都市やのにススキノより大きい繁華街がないんだろうな。

すすきの？って何？どこにある？

北新地とか行ってみれば？

いや〜北新地じゃダメだろ
東通りも中途半端だし
宗右衛門街、東心斎橋界隈がもう少しあればなぁ〜

何を寝ぼけたことを･･･
札幌と大阪を比べようとは。釣りか？
でも、大通り公園は良いと思うぞ。鮭が上ってくるのも羨ましい。
でも、雪で車汚れるかも。女は明るくて元気で程よくエロくて良いイメージがあるな。
ちなみに、札幌は雪が多い都市では世界一の大都市らしいね。

大阪と札幌じゃ大阪の圧勝。
だが、ススキノを上回る歓楽街がないのは紛れもない事実。ススキノより大きい歓楽街は歌舞伎町だけ。

>>252は札幌人じゃないのでスルーしてね
ススキノに似た場所といえばミナミじゃないの？

>>258
反論出来ない大阪人は多いだろう。

歌舞伎町を上回っていればいいんだろ

ミナミは歌舞伎町を上回ってるって意見をたまに聞くがどうなん？
薄野も行った事ないからわからん･･･。

>>262
そういうのたまに聞くけど、マズないだろ。

TB0mDCBoO 以外に聞いてたんやけどね。

誰に聞いても一緒やろ

iタウンで検索してみ？
歌舞伎町なんて全然大したことないのわかるから
北新地の方が全然店舗多い。ミナミとは比較することすら馬鹿馬鹿しいくらい歌舞伎町の店舗数はショボい
薄野はかなり凄いけど
ちなみに新宿歌舞伎町より、クラブ、バー、カフェバー、割烹、居酒屋等の店舗数が多い歓楽街は
ススキノ、北新地、ミナミ、三宮、中洲

そごう丸善撤退ワロタ

>>266
そんなんで調べるよりも実際に夜にでも歌舞伎町に行ってこい。こりゃ、ちょっと格がちゃうわ〜ってなるから。
大体ミナミってどこからどこの範囲を言ってるんや。

ハイハイ
東京ｽｺﾞｽｽｺﾞｽ

年１回、本社研修で東京へ行くが初めて歌舞伎町に行った時の感想はススキノの変わらないし、歌舞伎町自体は凄いと思わなかったな。
風俗の案内所があったのには感動したな割引チケットあったしｗ
そういえば、暴力団風の男が店で暴れたらしく、６尺棒とサスマタ持った警官がいっぱいいたなｗ

大阪にも１０回ほど行った事があるが、東京と大阪はそんな変わらないような気がするね。
人口は東京の方が多いし、活気がある感じはしたけど大阪もやっぱ東京に次ぐ大都会だと痛感したよ。

俺は山梨出身で今は中部地方に住んでる人間だけど。

過去レスに遡って見ても、宗右衛門町のことを宗右衛門街って書いてるヤツは
やたらと他都市と比較して煽ってくるよな。

TB0mDCBoO
こいつやな。

>>270
ススキノと歌舞伎町はそんなに変わらんよ。

有力歓楽街の店舗数(スナック、クラブ、バー、キャバレー、パブ、居酒屋の総数)

ミナミ 3164店舗
[大阪市中央区宗右衛門町から半径1.25KM圏内]

北新地 2960店舗
[大阪市北区曽根崎新地一丁目から半径1.25KM圏内]

ススキノ 2862店舗
[札幌市中央区南四条西三丁目から半径1.25KM圏内]

三宮 2714店舗
[神戸市中央区中山手通一丁目から半径1.25KM圏内]

中洲 2302店舗
[福岡市博多区中洲三丁目から半径1.25KM圏内]

錦 2154店舗
[名古屋市中区錦二丁目から半径1.25KM圏内]

歌舞伎町 1915店舗
[新宿区歌舞伎町一丁目から半径1.25KM圏内]

ススキノにホテルメルキュールが出きるがこのビルも電飾派手になりそうだな

歌舞伎町は風俗店・飲食店無許可も合わせれば、6000店以上あるよ

ススキノは5000店はあるはず。

>>276
＞ 歌舞伎町は風俗店・飲食店無許可も合わせれば、6000店以上あるよ

なんか必死だなぁ
まあ東京とか別にどうでもいいけど

つうか実感としては大阪よりデカい都市は日本国内にはないぞ。

田舎者の何が怖いってその感覚だよなあ

>>280

東京には１０回以上行ってるがなにか？

ぱっとしない町だったね。東京駅前とかスカスカで全然人いなかった。
新宿のビル街も　あれ？と思うほどの寂寥感。
渋谷とか全然狭いし。それだけか、という感じは今でも変わらないな。

大阪が最強最大なのは間違いないぞ。

>>278
じゃあ歌舞伎町よりミナミが上とかいう嘘は言わんといてくれ。
本気にする人もけっこうおるから

怖いねえ
田舎に長く住んでると、知らないうちにそうなってしまうんだろうね

>東京駅前

ｗ

>>283
でも新宿の飲食店数がミナミや梅田に負けてるのは事実だ。
銀座を出すしかないのか？

工業都市

愛知トヨタ名古屋

部分的に見るからだよ。総合的に見ると東京の勝ち

銀座、流川を追加

有力歓楽街の店舗数(スナック、クラブ、バー、キャバレー、パブ、居酒屋の総数)

ミナミ 3164店舗
[大阪市中央区宗右衛門町から半径1.25KM圏内]

北新地 2960店舗
[大阪市北区曽根崎新地一丁目から半径1.25KM圏内]

ススキノ 2862店舗
[札幌市中央区南四条西三丁目から半径1.25KM圏内]

三宮 2714店舗
[神戸市中央区中山手通一丁目から半径1.25KM圏内]

中洲 2302店舗
[福岡市博多区中洲三丁目から半径1.25KM圏内]

銀座 2219店舗
[中央区銀座四丁目から半径1.25KM圏内]

流川 2189店舗
[広島市中区流川町から半径1.25KM圏内]

錦 2154店舗
[名古屋市中区錦二丁目から半径1.25KM圏内]

歌舞伎町 1915店舗
[新宿区歌舞伎町一丁目から半径1.25KM圏内]

>>288

新宿バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新宿しょぼーいm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://c-au.2ch.net/test/-/zassi/1128482666/n
http://c-au.2ch.net/test/-/occult/1177745146/i#b
http://c-au.2ch.net/test/-/mass/1183191945/i#b

>>288
これで東京人は歌舞伎座が日本一の歓楽街って言ってたのか…

座じゃなくて町だよ(^-^)

まあ、歓楽街として冷静に見た場合、道頓堀千日前エリアと歌舞伎町では規模が違いすぎ。

歌舞伎町がスゴイスゴイと思って実際に行くと、こんなもんですか。と思うよ。


マスコミの刷り込み恐るべし。東京の人はある意味洗脳されすぎ。

>>292
店の数だけじゃ、歓楽街の規模は決まらんよ
カラオケ、パチンコ、インターネットカフェとかアミューズメントの充実度とか人の数とか考えたたら、歌舞伎町に勝てる街なんかないやろ
ミナミは道頓堀と宗右衛門町の間が川で挟まれて連続性が途切れているのが痛いな

>>292みたいなのが東京マスゴミに洗脳されたｶﾜｲｿｽな人たちなんだろうな
きっと子供の頃から歌舞伎町は東洋一の歓楽街と教え込まれて来たんだろう
実際は、東洋一どころか、日本第9位のしがない歓楽街でしか無かったとw

1歌舞伎町
2ススキノ
3ミナミ
4銀座
5中洲
6北新地
7流川
8三宮
9錦
10六本木

こんな感じのランキングちゃうか

>>295
288を見れば分かるように
1ミナミ
2北新地
3ススキノ
4三宮
5中洲
6銀座
7流川
8錦
9歌舞伎町
だろ
数値まで出されたのに必死の抵抗は見苦しいぞ

大体カラオケ、ゲーセン、挙句にパチンコ店も数に入れなければ歓楽街とは言えないﾆﾀﾞって・・・
東京人は意味不明だな
仮に歌舞伎町の数値にカラオケやゲーセンの数含めても、他の都市にも須らくプラスされるわけだから順位に変動なんて無いと思うが

店の数なんか地方に行けば行く程、率的に多くなるやろ
岡山の中央町・田町界隈とか小倉とか普通に2000近くあるし。姫路の魚町界隈でも1000近くあるやろ
問題はサービス業高がどれくらいかや
そうなると、歌舞伎町が圧倒的でススキノが2番って話や

何かワケのわからない屁理屈を言い出しましたよこの人w ＞ ID:33tvggqhO

＞店の数なんか地方に行けば行く程、率的に多くなるやろ

そんなわけねー

タウンページってどの程度の店が掲載してるの？
今時電話帳なんかに載せない店も多いんじゃ

繁華街と歓楽街は別物。
東京から出張したリーマンが観光と接待兼ねて地方で飲むから、歓楽街は地方の方が大きい

靖国通りより北、歌舞伎町は雰囲気がナンバっぽいから嫌い。
何年も前から行政主導で徹底的に浄化されてるから、これからも
どんどん風俗は減っていくと思うよ。清々するね。再開発が楽しみだ。

>>288
つーか、その数字は正確なのか？
歌舞伎町は嫌いだから擁護する気はないけど、
警視庁のサイト↓に載ってる数字とぜんぜん違うぞ。

＜引用しまっす＞

風俗営業の実態
　四地区（平成18年12月末現在）には、
■ キャバクラ・バーなどの風俗営業は、
約1,490店舗（新宿歌舞伎町地区）、約330店舗（池袋地区）、
約380店舗（六本木地区）、約290店舗（渋谷地区）
■ 派遣型ファッションヘルスなどの性風俗関連特殊営業は、
約600店舗（新宿歌舞伎町地区）、約230店舗（池袋地区）、
約80店舗（六本木地区）、約430店舗（渋谷地区）
■ スナックなどの深夜酒類提供飲食店営業は、
約1,540店舗（新宿歌舞伎町地区）、約600店舗（池袋地区）、
約1,160店舗（六本木地区）、約840店舗（渋谷地区）

など、各地区とも乱立しています。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/taisaku/taisaku.htm

＜引用終了＞

しかも、これは歌舞伎町限定だから、靖国通りより下の新宿は含まれていない数字と思われる。
なんにせよ、浄化作戦で風俗店が減ってるのは確かだけどね。
大阪の歓楽街も早く暴力団と縁を切ったほうが良いぞw

http://domo2.net/ri/r.cgi/news7/1164630059/

>>302
そうやな。
地方は大体、1あるいは2箇所に店が集中するしな。
歓楽街の大きさが店の数で決まるという考えはあまりに単純すがるな。
一番大事なのは賑わいやろ。それにはそこを訪れる人の数が一番大事。
スナックと和民とかの居酒屋は同じ1店でも来客数があまりに違い過ぎる。
ここまで言えば、歌舞伎町が何で一番が解るやろ。

>>304
iタウンでの検索結果です
文句ならNTTに言いましょう

>>306
そう総合的に見れば東京！
これはほぼ間違いない事実。反論は許さない

>>306
また訳のわからないこと言ってるｗｗ

>>309
お前の国語力が低いだけだろ

人がいないところに店は出来ませんよw
これが現実

有力歓楽街の店舗数(スナック、クラブ、バー、キャバレー、パブ、居酒屋の総数)

ミナミ 3164店舗
[大阪市中央区宗右衛門町から半径1.25KM圏内]

北新地 2960店舗
[大阪市北区曽根崎新地一丁目から半径1.25KM圏内]

ススキノ 2862店舗
[札幌市中央区南四条西三丁目から半径1.25KM圏内]

三宮 2714店舗
[神戸市中央区中山手通一丁目から半径1.25KM圏内]

中洲 2302店舗
[福岡市博多区中洲三丁目から半径1.25KM圏内]

銀座 2219店舗
[中央区銀座四丁目から半径1.25KM圏内]

流川 2189店舗
[広島市中区流川町から半径1.25KM圏内]

錦 2154店舗
[名古屋市中区錦二丁目から半径1.25KM圏内]

歌舞伎町 1915店舗
[新宿区歌舞伎町一丁目から半径1.25KM圏内]

>>311
だからそのデータは当てにならないってwwwwwwww
大阪人は聞き分けがないな。

データは当てにならないのか？
日本電信電話に問い合わせてみる必要がありそうだな

iタウン検索に当てになるならないってあるの？
そりゃ載ってない店もたくさんあるだろうけど、それは東京だけじゃなく他の都市とて同じこと
ある程度の目安として考えればいい
その上で検索した数字結果がコレなんだよ

結論：新宿は広島以下www

東京は店が少ない

>>295
ああ、良い感じかも。。
大通りは？！だったけど薄野にはびっくりしたなあ…

スレ違いかもしれないけど、地方から東京に出張にくるので一言。
東京は閑散としてる店と大繁盛の店との差が禿しいよね。
立地条件とは素晴らしいはずの新宿にタイ料理屋があるんだけど、平日夜８時頃行っても客が３，４人。
隣の蕎麦屋は満席、前のゲティ専門の店も２，３人。

ちょっと、東京に対するイメージ変った。格差社会だ・・・

東京は駅から近いか遠いかで勝ち負けの90％が決まるｗ

そう。店の善し悪しは関係ないんだな

◆商品販売額◆

銀座・日本橋・新橋１兆６０４０億円
新宿１兆１３６４億円
池袋６７４８億円
渋谷・原宿・青山・表参道６０６９億円
なんば４７６８億円
梅田４３８１億円
心斎橋３４９７億円

ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2004/sg04u20000.html

あてになる？

若干無理のあるくくり方だったりするが、新宿と池袋に関しては単一繁華街として
その売上で間違いないね。

疑問なんだけど
表参道や銀座の販売額が実感よりも少なく感じたりするのは俺だけ？
歌舞伎町や新橋の販売額が少なく感じるのは脱税の温床だから？

>>320
Not Found

>>320
ページが見つかりません

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2002/sg02w20000.htm

>>312
頭狂人は認めたくはないだろうが、これが現実だ！！　

頭狂は広島以下m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>320
なんば4768億円＋心斎橋3497億円＝8265億円か。。。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/6501/1161774230/

>>320
梅田は百貨店とヨドバシだけで4300億円くらいになる。
いくら大型店偏重で、それ以外は大したことないと言ってももっと多いはず。

確かにこのランキングの歓楽街は大体行ったことあるけど、ランキング通り
じゃないか？
賑わいとか、店の数とかも確かにこの通りだと思う。
ま、歌舞伎町がここまで低いとは別に思わないが・・他の街はこの通りだな。

ミナミ 3164店舗
[大阪市中央区宗右衛門町から半径1.25KM圏内]

北新地 2960店舗
[大阪市北区曽根崎新地一丁目から半径1.25KM圏内]

ススキノ 2862店舗
[札幌市中央区南四条西三丁目から半径1.25KM圏内]

三宮 2714店舗
[神戸市中央区中山手通一丁目から半径1.25KM圏内]

中洲 2302店舗
[福岡市博多区中洲三丁目から半径1.25KM圏内]

銀座 2219店舗
[中央区銀座四丁目から半径1.25KM圏内]

流川 2189店舗
[広島市中区流川町から半径1.25KM圏内]

錦 2154店舗
[名古屋市中区錦二丁目から半径1.25KM圏内]

歌舞伎町 1915店舗
[新宿区歌舞伎町一丁目から半径1.25KM圏内]

>>330
そのランキングに異義はないが歌舞伎町て実はスカスカなんだな
マスコミが実力以上に持ち上げてただけなのかな

http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%91%E5%8D%E3%8Es%97%A7%94%FC%8Fp%8A%D9&gree_mobile=12e2b09b039b9f5568ada3b7c7d3c612

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E5%259B%259B%25E5%25A4%25A9%25E7%258E%258B%25E5%25AF%25BA%3F_gwt_pg%3D1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E8%81%96%E5%BE%B3%E5%A4%AA%E5%AD%90

>>331
歌舞伎町は別にスカスカという程のモノでも無い。
つうか大阪が凄すぎるだけ。ミナミならともかく北新地まで薄野以上とは驚いた

てゆうかここのスレの人、まさかホンマに歌舞伎町よりミナミや北新地が上とか思ってんちゃうやろなぁ〜

銀座に勝てると本気で思ってるの？

大阪は３坪ほどの立ち飲み屋ばっかり。
店の数で喜んでどうする。

トンキンの嫉妬レス三連発w

うそつけｗ、銀座や歌舞伎町なんて狭いだろうがｗ、嘘ついてもパソコンや携帯で調べられすぐにバレバレ、だから東京は捏造の町と言われるんだ

広さをゆってんか？
そりゃミナミのが上やろ。でも広さなんか何の自慢にもならんで。どれだけ密集してて、あらゆる要素を含んでいる歓楽街かが重要。

密集？
それこそ上のランキング見ろよ
歓楽街の中心部から1.25平方ｷﾛ四方は歌舞伎町が2000店弱に対し、道頓堀は3000店以上
広さだけじゃなく、密集率でも新宿はカスじゃん

住友財閥の住友家、大阪市天王寺区http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%91%E5%8D%E3%8Es%97%A7%94%FC%8Fp%8A%D9&gree_mobile=12e2b09b039b9f5568ada3b7c7d3c612

北新地や心斎橋や難波や道頓堀や歌舞伎町や銀座と言えば飲み系か、サントリーhttp://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%83T%83%93%83g%83%8A%81%5B

東京人、密集度でも自爆でワロタ

>>330のランキングで決まりだな

ネオンの派手さではススキノが最強じゃね？

大阪って梅田はデパートだけだし、まともに繁華街と言えるのはなんばだけでしょ。
超ショボいじゃん。
後、新大阪ショボ杉だね。大阪の玄関なのに寂れすぎていて凄い田舎に来てしまったなぁと感じてしまったよ。

薄野のネオン道頓堀に似てると思ったW

アーケードが更にしょぼさをきわだててるよな。

>>347
梅田は確かにハコ中心だけど隣接する北新地は>>330を見れば判るように歌舞伎町を遥かに凌ぐ繁華街だぞ

梅田は地上に箱が目立つだけ
地下に繁華街があるからW
ありゃあ街だよ一つの

梅田地下街の規模はモントリオールやトロントよりも大きく世界一だからな。ギネスにも載ってるし。
八重洲やしぶちかみたいなミニチュア地下街とは次元が違う

地下街なんて買い物しても楽しくないし、地上の路面店を衰退させるだけだろp

その路面店が地下にあるんだな
面積狭いから有効利用してるんだよ

地下街自慢してアホちゃうか。
後、歌舞伎町より北新地が上とかそんなんはもうやめろや

工業都市

愛知トヨタ名古屋

>>355
北新地＞＞＞＞＞歌舞伎町という事実を晒され涙目ですなｗｗ
もうやめろやとか言ってるが元はと言えば東京人からわざわざ絡んできたんだろうが
大阪人は東京なんか眼中にもないから東京のレベルの低さをこれ以上晒されたくないなら絡んでくるなよ

>>355
だって世界一の違いがあるんだから自慢して当たり前でしょ？ｗ

梅地下は確かに日本一といっても過言ではないが、北新地は(ry

大阪一なら、日本一！

いや、世界イチィィィーーー！！！

だから地下街自慢してんの大阪人と名古屋人だけや それ以外の人間は地下街なんか興味ないだけや
錦と対して変わらん北新地が歌舞伎町に勝てるはずないやろ
赤坂と勝負しとけ

東京の地下街は横浜や神戸よりもクソショボいからそりゃ自慢も出来ないわなw
歓楽街の店舗密集率は歌舞伎町は北新地、ミナミの7割程度
東洋一の歓楽街とマスゴミに洗脳されてたトンキンにとってこんな現実突き付けられれば、
そりゃ発狂もするわなww
歌舞伎町は広島以下の国内第9位の歓楽街w

さすが捏造のプロで有名な東京ｗｗｗ

>>361
>>340を読み返せば歌舞伎町が北新地どころか錦にさえ負けてるのは判るだろｗ
歌舞伎町を持ち上げる前に現実をちゃんと見ような

新大阪駅より大阪駅が玄関だが、やはり捏造のプロで有名な東京ｗｗ

施設稼働率、大阪府が全国一だってね

大阪の町情報http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/6501/

わかった大阪が日本一でいいよ。俺は。

君らもそれでいいだろ？　

>>368
全然よくないわ
大阪のヤツホンマに歌舞伎町より北新地やミナミが上やと思ってるからなぁ
勘違いも行き過ぎてるやろ
それで日本一やなんて

歌舞伎町セントラルロードみたいな通りが大阪の歓楽街にあるか？
ないやろ
歌舞伎町一番街でやっと道頓堀くらいやろ
後、それに平行するさくら通りとかが宗右衛門町や北新地本通りと同等くらい

さらに歌舞伎町には区役所通りっていう華やかな通り(名前忘れたけど、中州のメイン通りくらいの規模)もあるしな

歌舞伎町といっても、新宿の一区画なんだろ？

歌舞伎町なんか別に華やかとも思わなかったが。
マスコミが騒ぐ割には、普通の繁華街。
大阪と比べれば居酒屋のレベルは低いし、風俗店の種類も少ない。
東京しか知らない井の中の蛙はこのスレ来るなよ。

どっちも大した事無いな♪
どんぐりの背比べとはまさにこのこと♪

華やかさなら銀座とか六本木の方が上なんじゃないか？

>>369-371
ちょｗｗｗｗ必死すぎｗｗ

ほんま、必死やな

必死な姿は見苦しいとオレは思うから
こういう議論はあっさりと片付けたい。

札幌出身で東京新宿界隈は長年知ってるオレだが大阪はあんまりよく知らない。

だからもう「大阪が日本一、ミナミと北新地は世界最大規模の繁華街」でいいと思う。
真実は誰にもわからない。
でも必死になってギャーギャー騒ぐのはみっともないから、大阪が一番、それでいいと思う。

東京と大阪の街の、ちゃんとした店舗数の統計ってないの？

難しいでおまっせ

>>378
それでいいよ
数値でもミナミ,北新地＞＞＞＞＞＞歌舞伎町と示されている訳だし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;'
　　　　　　　　　　ｸｯｻー　　　　,.';'　　　　ｴｹﾞﾂﾅｰ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'';;';';;,., 　どないやねん・・・
　　　　　　もうかりまっか・・　　　　　''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　なんでやねん・・・
　　　　　　　　ぼちぼちでんな・・・　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　
　　　　でんがな・・まんがな・・・　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　大阪スレがたっとるで〜
　　　　　　　　　　　　　　 　∧鮮∧　∧鮮∧　∧阪∧　∧阪∧　∧鮮∧_
　　　　　　　　　　　　　∧阪∧∧鮮∧∧阪∧∧鮮∧∧阪∧∧阪∧∧鮮∧　ほないこか〜　　　
　　　　　　　　　　　　　<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>
　　　　　　　　　　∧阪∧　∧鮮∧　..∧鮮∧　.∧阪∧　　∧鮮∧　∧鮮∧　∧阪∧
わてら生粋の　<｀∀´∩.<｀∀´　∩.<｀∀´ ∩<｀∀´　∩<｀∀´ ∩<｀∀´ ∩<｀∀´ ∩
　大阪人や!　　（つ　　丿（つ　　丿..（つ　　丿.（つ　　丿.（つ　　丿（つ　　丿（つ　　丿
　　　　　　　　　..⊂＿ ノ　⊂＿ ノ　.⊂＿ ノ　　⊂＿ ノ　⊂＿ ノ　.⊂＿ ノ　.⊂＿ ノ
　　　　　　　　　　　　　し　　　　し　　　　　し　　　　　し　　　　し　　　　し　　　　　し　　　　

工業都市

愛知トヨタ名古屋

日本は理想として欧米のような街を抱いているが、根底に亜細亜独特の感性があるので、結果としてどっちつかずになってしまう。
レンガタイル貼りの外観店舗なのにクライアントは言う・・・
「袖看板・立て看板・・・大きくしないとお客さん気づいてくれないでしょ？」

ビルhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

>>378

あのな、大阪の繁華街スレにわざわざやって来て東京の繁華街をマンセー
する奴が現れたのがそもそもの始まりなんだよ。
そいつこそ見苦しい必死な奴だろ？
このスレは大阪人が大阪の繁華街を語るスレなんだよ。
そこに意味もなく東京を持ち出す奴にこそ軽蔑の言葉を投げかけてほしいもんだな。

歌舞伎町は特殊DVDが石原閣下に根絶させられてから地位が大幅に下がった

十三って行ったことないけど歓楽街としてはどう？
いつも駅から見える風景は結構派手に見えるけど。

ん？すごいよ。兎我野町、重曹の風俗街は歌舞伎町なんかの比じゃないよ。
ま、オレは一回しか行ったことないんですが、そう聞いたよ。

往年の十三の賑わいはもはやなし

十三は人でいっぱいだが

新北野のラブホ街は最高やで

俺も大阪の人間やから歌舞伎町よりミナミが上やったらどんだけ大阪に誇りをもてることやら…
でも実際そうゆうわけにはいかんやろ。東京行って新宿東口出てきてから、靖国通り渡って歌舞伎町に入って行くときのネオン、華やかさ、人の数に何人の大阪人が驚かされた事か「やっぱ格ちゃうわ。東洋1か… ミナミじゃ勝てんわ」
これは俺を含め大方の大阪人が感じた事ちゃうか？

でもまあ十三は大阪が全国に誇れる歓楽街やわな。規模とかじゃなくて、あの雰囲気とかネオンの感じとか。

十三と言えば阪急から見える武田薬品の工場が思い浮かぶ
敷地がでかい

>>394
そんなんどうでもええやろ

>>395
すれ違いの嫌阪厨のお前の方がどうでもいいよW

どうでもいいけど、変な大阪弁喋るなトンキン

>>393

お前が大阪人でないことはよくわかったから
スレ違いの話題を引きずって荒らすな

東京なんてもうすぐ神奈川県にぬかれるｗｗ、しかしバカだなｗわざわざ真横の県の神奈川県を自分達でライバルにしてしまってｗ

>>393
もう歌舞伎町の話はいいからどっか行けよ東京人
大阪に惨敗したのにいつまで話を引きずるんだよｗ

十三のあの雰囲気の良さは同意しとくが。。個人的には隣の新大阪よりも十三の方が好きだな

東京のショボイ繁華街の話題などどうでもよい。

>>400
梅田から下り2駅目ってゆうのも場所的にいい。
十三って柄悪いのも様になってるな。
ヤクザが街に溶け込んでる所も何か好きや。
>>401
大阪の繁華街は東京の繁華街と比べてナンボやろ。
東京の繁華街と比べんと大阪の繁華街の良い所、悪いと所が見えて来ない。

関東ローカル番組でみたが新宿だけでも暴力団の店舗が１０００店舗位ある

ヤクザが多いんは人が集まるとこの証しや。ミナミも歌舞伎町程ちゃうけどけっこうおると思うで。南署管内のヤクザ数1400人。

二言目には歌舞伎町歌舞伎町とうるさいﾔｼだ

天王寺、京橋、新大阪を整備し複数都心を持つ都市に脱皮してほしい。

関西圏における大阪の求心力を高めるためにも
梅田を強化した方がいいと思う

ビルhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

>>406に同意。
一極集中はさらなる発展を阻む。多様化こそ成長の糧。
それら３カ所は重点的に整備すべきだと思う。
天王寺は近鉄百貨店建て替えと阿倍野再開発完成でかなりいい線を行くと思う。
京橋は駅と寝屋川河畔での商業施設建設などの再開発が急務。
新大阪はオフィス街機能に特化して発展させれば、西中島の歓楽街もそれに応じて発展するはず。

天王寺（阿倍野）と言えばシャープさんそろそろ建て替え考えませんか？

>>406
大阪の複数都心化には反対や。
大阪はあくまでミナミ、梅田に開発を集中させるべき。
やっぱ新宿を超える繁華街を大阪から出して欲しい。それにはミナミと梅田に開発を特化するしかないやろ。

梅田は2011年までにはターミナルでは新宿を超えんちゃうか？まあ今でもあの巨大な地下街を考えれば超えてんやろうけど。ただ、北新地は別として東通り、曽根崎とHEP界隈、茶屋町の間にまとまりが欲しいな。
やっぱ路面店の充実度で新宿に負けてるな。

＞やっぱ新宿を超える繁華街を大阪から出して欲しい。

？　心配せんでももう超えてるやんか？

ミナミはターミナルでは新宿、梅田には全然かなわない。
やっぱミナミは街の多様性で新宿と勝負すべきやな。
ミナミには
御堂筋ブランド街全国2位(1位銀座)
アメ村・堀江の若者ファッション地区全国2位(1位原宿表参道地区)
道頓堀・宗右衛門・東心斎橋の歓楽街全国3位(1位歌舞伎町 2位すすきの)
こんな感じでどの分野も大体全国で3本の指に入る。こんな繁華街は全国にないし、東京にもない。
ただ、後、ミナミに足りないのがハコ物の充実度ちゃうか。新宿や梅田だけじゃなくて、栄や天神にも負けてるかもしれんな。

梅田、ミナミ両都心は順調に発展している。
特に梅田は今後５年間で劇的に変化する。
ミナミも阪神難波延伸、戎橋架け替え、心斎橋ブランド街
宗右衛門町電柱地中化、ルネッサ難波等、着実に進化。


天王寺は箱物中心だが、地方中核都市の都心クラスの
繁華街に。

京橋はJR駅ビル建設＆学研都市線地下化　＋　ダイエー移転
させ、イメージ一新。

新大阪は品川のような感じで長距離ターミナル＆オフィスに特化
した開発を。

以上、妄想でした。

大阪の中で大阪らしくない（東京の企業が多い）新大阪は、品川を徹底的に猿真似するのがむしろ良い。
100〜150メートルの箱ビルをぎっちり建てオフィス機能を強化。
東京からの出張人がまったりできる西中島。


松下の牙城・京橋は大阪らしく行きたい。特徴的な高層ビルに百貨店。
城公園から駅北商店街まで途切れない繁華街の創出。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

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http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

久々に実家に帰って、キタ・ミナミは行ったが、天王寺は行かんかったな。
久々に帰っても行きたいのはやっぱりミナミやね。キタに行ったってゆっても淀屋橋、北浜やけど。
京橋は元々行ったことないです。
しかし、天王寺の何があかんねやろうな。

気付いたこと
・南海なんばから心斎橋、アメ村、堀江って回ったら足が棒になる。
・連休前の東京→大阪の新幹線は大混み。良質の人材の流出し過ぎで不安になった。
・阪急５のおっさんと一緒の書き方やけど違います。

追加で
・南海なんば〜千日前通りは汚らしいから地下を歩いた。
・台風の大雨でアーケード大活躍。連休やし海とか山とかに遊びに行こうとしてた人達が
　大量に街に出てきて混んでたけどアーケードのおかげで安全、安心でした。

松下の牙城がツイン21かｔら北ヤードに変わるけどな
本社機能北ヤードに移転じゃなかった？
研究所だけだったけ？

>>418 419
しょうもないレスすんなや。
ずっと東京いとけ。

>>418
無能なお前が言うな。

>>722
無能なヤツ程、東京行くんやろうからしゃーないで

うむ。そのとおり。
無能な人間は東京へ御行き。
西と東では学のレベル、格が違うのだよ格が。

>>420
松下が北ヤードに造るのはショールームみたいなものだけ。
本社機能なんて来るわけない。
残念だけど、北ヤードは墓石形オフィスビル2棟とマンションだけ。
2期になるとさらに立地が劣るから期待は出来なくなってくる。

繁華街と高層ビルの両立は難しい。
高層化しても、低密度な街になって結果として建物の床面積は数割しか増えない。
梅田では繁華街集客人員・百貨店売上ともに地位低下が見られる。
ミナミでは高層ビルが数棟しかない。

＞残念だけど、北ヤードは墓石形オフィスビル2棟とマンションだけ。

んなアホなｗｗｗ
あたまだいじょうび？

やっぱ、北ヤードは松下の研究所だけか
本社機能はツイン21のままか

>>425
もっと不便なスカイビルは？OAPとかOBPとか中之島より利便性も需要もあると思うけど？
需要に任せれば高層ビルが林立する。汐留を反面教師にしてる以上そうはならないでしょうが

また来たよ、ミナミマンセーでキタばかり叩いてる奴

日本一の地下街だってよ（笑）

都庁から見た丸の内
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070716205602.jpg

んー

空とビルの間が不自然だなぁ。　うーん




捏造乙。

>>427
中之島は古くから一流企業が集まる一等地。
「大阪駅に近い＝便利でいい場所」と考えるのは鉄道ヲタク？
北ヤードは1期は墓石ビル2棟とマンションだけで、残りは道路を除けば1期と同じくらいの面積しかない。
そんな場所に1期と同じレベルになるわけがない。
関経連は必死に北ヤードが一等地だと煽っているけどね。

その点、西梅田は高い密度で高層ビルが集まってオフィス・ホテル・劇場を様々なものがあって立派だけど、
商業施設のハービスはパークスみたいな集客力はないね。高級だから仕方ないのかもしれないけど。

京橋って繁華街なのか？

歓楽街

>>426
新宿はビル、繁華街とも両立してるやん。
あの街は別なんか？

>>437
すぐに新宿や歌舞伎町を持ち出してくるなよ

繁華街と歓楽街とが、他都市と比較にならない程巨大なのが大阪。
東京は、繁華街の小規模のものが五つぐらいで、繁華街の中に
余り規模が大きくなく、下品な歓楽街がちょっとだけ。
大阪の南北の新地は超巨大歓楽街だ。

北新地って赤坂くらいやん。
道頓堀、宗右衛門、東心斎橋、千日前、堂山町、曽根崎、足して歌舞伎町くらいやろ

北新地は、銀座とほぼ同規模ですよ。

銀座の方がちょっとでかいやろ。

ミナミは日本最大の歓楽街　北新地は日本第2の歓楽街
銀座は日本第6の繁華街　歌舞伎町は日本第9の繁華街
何度も言わせんなトンキンカッペが

ミナミ 3164店舗
[大阪市中央区宗右衛門町から半径1.25KM圏内]

北新地 2960店舗
[大阪市北区曽根崎新地一丁目から半径1.25KM圏内]

ススキノ 2862店舗
[札幌市中央区南四条西三丁目から半径1.25KM圏内]

三宮 2714店舗
[神戸市中央区中山手通一丁目から半径1.25KM圏内]

中洲 2302店舗
[福岡市博多区中洲三丁目から半径1.25KM圏内]

銀座 2219店舗
[中央区銀座四丁目から半径1.25KM圏内]

流川 2189店舗
[広島市中区流川町から半径1.25KM圏内]

錦 2154店舗
[名古屋市中区錦二丁目から半径1.25KM圏内]

歌舞伎町 1915店舗
[新宿区歌舞伎町一丁目から半径1.25KM圏内]

朕宿とか、これから大再開発が相次いで起こる梅田に勢いですでに劣る
東京一の繁華街は、分散しすぎで、ミナミより店舗が少ない

結局、新宿なんて開発もなく、つまらん街など眼中にない。

↑そうじゃの

新宿も怒濤の勢いで再開発が行われてるわけだが
オオサカッペには東京の情報が一切入ってこないんだね
情報過疎の田舎だから仕方ないか

>>443
いつまでもそんな当てにならない数字もってきて、顔真っ赤にすんなやぁ。
みんな全く当てにならん事に気付いてるわ。

>>447
ハイハイ文句ならＮＴＴに言ってね
ちゃんとしたiタウンページの数字だから

店舗が多いなんていってる割には商業販売額がショボイ。
ミナミと梅田を合計してやっと新宿に勝てる。

歓楽街はほぼ飲食等サービス業やから商業販売額には含まれん。

飲食店が多いことが自慢なんだ…
田舎者の考えは理解できん

じゃ店舗の少ない東京は何を自慢するの？

ションベン臭い京橋が好きな俺。

しかし、最近ションベン臭がしない繁華街が多いな。
小綺麗なビルなんか建ってさ。
ああいうのには全く魅力感じねぇな。

それにしてもトンキンはよほど大阪が気になるんだなw
東京のスレを大阪人は汚したりしないのに

東京の京橋は確かに臭い

俄かには信じられないなw
新宿や銀座よりミナミの方が店舗が多いなんて。

>>455
いや、おれ大阪の京橋のこと言ってんだけどｗ
でも、10年ほど前に比べたらションベン臭さも薄らいだと思う。ちょっと残念。
やっぱ、京橋の魅力は安い飲み屋とアヤシイ風俗店だな。

怪しい風俗なら、大国町は凄いと思う。
しかし３流風俗で働く女って何者？コリアン？未成年？

>>446
珍宿に出来ているのはマンションだけ　コクーンがひとつあるが、正直景観的に
会わない気がする。すごい浮きそう。
それに、期待していた西新宿3丁目、4丁目開発や、新宿駅の改装、高層化も夢に終わりつつある
というか、新宿は権利が複雑だし、雑居だらけで高層ビル建てても色がない。
ついでにいうと、2015年までの将来性なら丸の内＝梅田＞＞中ノ島＞＞＞＞みなとみらい＞＞札幌＞新宿だろう

というか東京の副都心は既に都心三区に見捨てられてるからなｗ見捨てられた副都心なんぞ眼中にないと言っているだけ

大阪の京橋はパナソニックタワーやよみうりテレビやクリスタルタワーがあって綺麗

新宿はもう開発しようがないんちゃうか？
1990年代でこの先50年は日本のどの街にも負けないレベルがほぼ完成されてるやろ。

>>460
OBPは天王寺でも見られない光景だからね
オフィス街、繁華街、歓楽街が見事にマッチングしたのが京橋の特徴だと思う
新大阪も京橋並のポテンシャルは持てると思うんだけどなあ
歓楽街は西中島南方に譲っても、繁華街は発展して欲しい
現状は完全に江坂に食われてるからな

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 10:06:47 ID:B0n3mCEd0
週刊ダイヤモンド読んだか？
新宿で2008年から2012年にかけて100万平米の超大規模開発をやるそうだ。
おったまげ〜！
近い将来ニューヨークに負けないような大摩天楼が完成するぞ！

>>462
じゃあ、京橋の松下のツイン21に対抗して天王寺（阿倍野）はシャープのツイン液晶ビルってなったら笑う

新宿は300ｍベースの再開発が複数控えてるからね
100ｍ台で騒ぎまくってるオオサカッペとは次元が違うｗWWW

具体化してから言えよW

>>465
いまのところ西新宿三丁目だけだろ。
あそこに何か建つのは確からしいけど、３００ｍになるかどうかは微妙なところだな。

今の大阪にも勝ってるな。
http://jp.youtube.com/watch?v=azcJCLrwU74

>>432
東京の都心部はビルも多いがそれ以上に緑が多いのがすごいね。
大阪とは大違いだ。

スレ違いの嵐が多すぎるな。
さすが粘着トンキン、スレタイも読めない低脳。

スレ違いのレスにレスする馬鹿

>>468
それは今の大阪はもちろん今の東京よりも上。

大阪都心にオフィスビル乱立　「需要強くない」過剰懸念も
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei070801.htm
大阪の百貨店業界「２０１１年問題」
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070509/sng070509005.htm

大阪の話に戻そう。

>>473
朝鮮人のお前は国違い。

あっ！
その2つの話題は既にビジ板で捏造ってのと○年問題と言われた話しは過去に的中した事が無いから信憑性低いと結論でたから違う話題行こう
もっと景気のいい話し行こう

花ざかりの君たちへってドラマのほとんどが大阪はじめ、京都、兵庫の地名が使われてる。
全国にこれらが知れ渡るのは近畿のとってはいい事だと思う。

ガンバ大阪強すぎ！

473　大阪の百貨店業界「２０１１年問題」産経web見た。

＞生き残りをかけた激烈な競争を繰り広げる大阪の百貨店。
ただ、大阪市内にある全百貨店の売上高は約９８００億円（１８年度）と東京地区の半分程度にすぎないのが現状だ。

このネガな表現はおかしいね。
大阪の百貨店の総売上高、東京の半分しかないって、人口比いくらだと思って書いてるの。
大阪市人口＝250万人、東京23区人口＝850万人

東京の人口は大阪の3倍をはるかに越えるのに、売上高は2倍しかない。
東京の売上高が少なすぎると書くのが正しいのに、逆な表現してる。

その程度の記者ばっかり

産経が過剰供給とか書いてるのが大笑いなんだよなＷ
じゃあ、何故に西梅田プロジェクトと名を打ちサンケイビル建て替えしてるんだって思ったＷＷ
しかも、当初140ｍだったのをわざわざ175ｍにアップしてまで
片棒担いでるやつが言うって矛盾してるよなＷ

>>471

お前もくだらない一行レスしかしてないだろ

>>478
人口比を出しても意味ないだろ。面積も違うし
売上は都心と大阪市内を比べても、大阪府と東京都を比べても２倍の差があるのには変わらない
産経の記事は真実を書いているだけ。批判する方が馬鹿

工業都市

愛知トヨタ名古屋

6月の大阪地区百貨店売上高、2.2％増
　近畿百貨店協会が17日発表した6月の大阪地区百貨店売上高（前年同月と比較可能な9社29店の合計）は、前年同月比2.2％増の909億円だった。前年実績を上回るのは4カ月ぶり。多くの百貨店が衣料品の夏物セールの開始日を従来の7月1日から6月30日に前倒ししたことが奏功した。

　衣料品全体では3.0％増と、9カ月ぶりで前年を上回った。子供服・子供洋品（13.6％増）や婦人服・洋品（3.9％増）が特に好調だった。中元ギフトの早期受注が順調に推移したため、食料品も2.2％増と6カ月連続で前年をクリアした。

　一方、書籍や玩具などセール対象になりにくい商品の売れ行きは伸び悩み、雑貨が0.6％減と2カ月連続で前年を下回った。(20:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070717AT1D1706P17072007.html

どう記事を捕らえるかは個人の主観だからねぇー
何を必死になってるのやら

真実ならビジ板で論破されないだろうし

まあがんばりや、と応援してやりたい。ガンバ大阪！

ガンバ強すぎだよな、スター軍団って言われ強奪って言われてるけど、さすがは松下マネーできっちり優勝させるぐらいぬかり無いし

>>482
＞ 人口比を出しても意味ないだろ。面積も違うし

面積を持ち出してる根拠がわからない

＞482はアホ、馬鹿はおまえ。
小売売上高のいうのは、人口に比例するもんなんだよ。
それもわからないのか。

面積を持ち出すなら大阪は更に凄いということに帰結しちゃうんだけど
大阪市の面積は非常に狭いし
トンキンは何が言いたいわけ？

更にすごいってWWW

都市規模に対して売上が多いと言いたいの？

大阪が東京の２分の１という事実は変わらないでしょWWWWWWW

東京都と大阪府で比べたらどうなるやろか？

商業販売額

東京都　１７６兆８９８５億円

大阪府　　６０兆０９７０億円
兵庫県　　１２兆９１４７億円
京都府　　　７兆４４８７億円
滋賀県　　　２兆５１６９億円
奈良県　　　２兆１４６６億円
和歌山　　　１兆８５５８億円
総計　　　８６兆９７９７億円

(参考)
神奈川　　　１９兆８１９０億円
埼玉県　　　１４兆３６３８億円
千葉県　　　１１兆０７８８億円
茨城県　　　　６兆６５１３億円
群馬県　　　　６兆０４５６億円
栃木県　　　　５兆４７２４億円


東京都＞＞＞関西全土(大阪、兵庫、京都、和歌山、滋賀、奈良)
埼玉県＞＞＞兵庫県＞千葉県＞＞＞京都府≒茨城県

∴　関西はｼｮﾎﾞｲｗ

http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/index.html

新宿vsミナミ
この勝者で東京、大阪どっちが上か決まる

>>494
つ【>>443】

新宿＞＞＞＞＞ミナミ･梅田

主な繁華街の小売市場規模

新宿　　　　　　　　　 １兆１８８５億円
梅田　　　　　　　　　　　　７５０８億円
銀座・有楽町　　　　　　　６２０１億円
池袋　　　　　　　　　　　　５７２６億円
心斎橋・難波　　　　　　　５６１８億円
日本橋　　　　　　　　　　 ５１８７億円
栄　　　　　　　　　　　　　 ４６６７億円
渋谷　　　　　　　　　　　　４６６４億円
三宮・元町　　　　　　　　 ３６９５億円
天神　　　　　　　　　　　　３６８５億円
河原町　　　　　　　　　　 ３３３４億円
上野・御徒町　　　　　　　３１２４億円
名古屋駅　　　　　　　　　２９７２億円
大通　　　　　　　　　　　　２７３３億円
札幌駅　　　　　　　　　　 ２３４６億円
吉祥寺　　　　　　　　　　 ２１１０億円
天王寺・阿部野橋　　　　２０６３億円
東京駅　　　　　　　　　　 １８２５億円
京都駅　　　　　　　　　　 １５１７億円
博多・中洲　　　　　　　　 １３８０億円

http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

>>496
へぇ新宿って売り上げ高はｽｺﾞｲんだね
でも歓楽街の規模はミナミ＞北新地＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞銀座＞＞＞＞＞＞＞歌舞伎町だけどね

チョンやシナの不法入国に支配されてる小汚い歓楽街が自慢なのか？
それもソースがタウンページ(笑)

ｗｗｗ

梅田（キタ）
http://tamagazou.machinami.net/umeda.htm
心斎橋〜難波（ミナミ）
http://tamagazou.machinami.net/minami.htm
銀座・有楽町
http://tamagazou.machinami.net/ginza-yurakucho.htm
新宿
http://tamagazou.machinami.net/shinjhukuekishuhen.htm

恥じかき王子◆WubBL2AEec様に敬礼ｗｗ

895 ：２１歳♂ ◆WubBL2AEec ：2006/12/17(日) 02:33:31 ID:V2QORjiB
上 黒いトレーナー＋派手なカワイイＴシャツ
下 紫色のフレアスカート＋ペチコート＋スパッツ＋パンティ＋サッカー用のハイソックス

スポーツ少女スタイル。
ﾁｿﾁｿ勃起しっぱなしです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1094652001/l50

145 ：新橋放送協会 ◆WubBL2AEec ：2006/11/25(土) 00:12:01 ID:HbQr6eER
たくさん着てる状態じゃないと射精できない。

まずはスパッツ穿いて次に消防の時に穿いてた体操着の半ズボン2枚重ねて穿いて
その上から女装して、スカートの上から手でチンポをこすると1分で逝ってしまう。

パンツに射精した後はティッシュで拭いて洗濯機に放り込む。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1093181202/l50

歓楽街は大阪の圧勝だったけど、繁華街はどうだろうと思って調べた。ソース元はお馴染みのヤツで
で、案の定やっぱり大阪の圧勝だったw
銀座が頑張ってるけど、やはりミナミには全然及んでなかった
それにしても新宿はカス過ぎるw　梅田の足元にも及んで無いww


梅田[阪神梅田駅から半径1ｋｍ圏内]
・飲食店：2617件　・ブティック：702件

心斎橋[地下鉄心斎橋駅から半径1ｋｍ圏内]
・飲食店：2633件　・ブティック：1076件

なんば[地下鉄なんば駅から半径1ｋｍ圏内]
・飲食店：2291件　・ブティック：926件

銀座[東京メトロ銀座駅から半径1ｋｍ圏内]
・飲食店：2486件　・ブティック：787件

新宿[ＪＲ新宿駅から半径1ｋｍ圏内]
・飲食店：1779件　・ブティック：505件

渋谷[ＪＲ渋谷駅から半径1ｋｍ圏内]
・飲食店：1229件　・ブティック：669件

>>500

率直な感想だと、やはりアーケードのない東京の繁華街のほうが明るい感じで雰囲気はいいなあ。
特に銀座は電線や張り出し看板が目立たなくて上品。
ミナミはアーケードが何本もあって、さすがにすごく店の数が多い大繁華街だということはよくわかる。

新宿と銀座は日曜の歩行者天国がよいね。

ただし地下街は言うまでもなく梅田・ミナミの圧勝だ。
八重洲でも札幌のよりしょぼいし、新宿サブナードになるとモグラの通用口という感じだｗ

ミナミはアーケードがある普通の商店街が合わさっただけって感じだな。
道頓堀の辺りは迫力があるけど。

>>496
あの東京が上なのは当然でしょ。
国策で、国の許認可機関など出先機関を東京に集中させて
企業が東京に行った方が便利なシステムになってるから。
東京（中央政府）と地方を同じ土俵で比べて得意げになっ
ているのが可笑しい。

得意げｗｗｗ

>>498
それ歌舞伎町

すいませんご質問です。
梅田辺りで安いネットカフェってどこかありませんか？

ググれば分かる事なんですが、今PCが修理中でないもんで。

ご存じの方がいらっしゃいましたら情報提供お願いします。

ブラブラ歩いてて安いネットカフェも見つからんのか？梅田は
歌舞伎町行けや
腐る程あるがな。

歌舞伎町は狭いからな
マンボーだらけｗ

西梅田ならポパイカフェがある。三時間パックが1,480や。

歌舞伎町はあの狭い中にインターネットカフェ30くらいはあるんちゃうか？

やはり歌舞伎町は狭い

歌舞伎町狭いのにあの密集度は一体何やねん。
あらゆる業種の店が混在してる。
ないものが無いやろ。

>>514
確かに歌舞伎町はｽｺﾞｲよね
ミナミ，北新地，ススキノ，三宮，中洲，流川，錦と比べたらしょぼいけど実力はあると思うよ多分

実力とは？

歌舞伎町は日本で9番目に凄いんだから、十分誇ってもいいんじゃない？

梅田は２０１１年からが勝負だからなー

案ずるな、最近の歌舞伎町は浄化作戦ですっかり寂れているぞ！

歌舞伎町全然寂れてないって。
寂れてきてるのはミナミやろ。
客引き防止条例とか始まってから活気が全然ない。

活気の無い所にこんなに店が集中するハズありません。人が集まるから店も増えるわけです。子供でもわかること
しかしそう気落ちするな。歌舞伎町は国内第9位の大歓楽街。自慢こそすれ、落ち込むことでは無いと思うぞ

有力歓楽街の店舗数(スナック、クラブ、バー、キャバレー、パブ、居酒屋の総数)

ミナミ 3164店舗
[大阪市中央区宗右衛門町から半径1.25KM圏内]

北新地 2960店舗
[大阪市北区曽根崎新地一丁目から半径1.25KM圏内]

ススキノ 2862店舗
[札幌市中央区南四条西三丁目から半径1.25KM圏内]

三宮 2714店舗
[神戸市中央区中山手通一丁目から半径1.25KM圏内]

中洲 2302店舗
[福岡市博多区中洲三丁目から半径1.25KM圏内]

銀座 2219店舗
[中央区銀座四丁目から半径1.25KM圏内]

流川 2189店舗
[広島市中区流川町から半径1.25KM圏内]

錦 2154店舗
[名古屋市中区錦二丁目から半径1.25KM圏内]

歌舞伎町 1915店舗
[新宿区歌舞伎町一丁目から半径1.25KM圏内]

ガンバ＼(^O^)／大阪

大阪一番凄い

新宿はショボすぎる　東京にいって、すごくガッカリした街でもある。
っていうか、街に活気が感じられない。古臭い、下品。
歌舞伎町は活気、というよりも既にハングルやら外国人だらけだったし、ただの雑居の集落みたいで酷くガッカリした。
副都心も、ただ、コンクリートの壁って感じ。日本の都市計画の失敗例だね。
新宿駅あたりは回遊性もないし。ただの通過駅に成り下がった新宿の衰退を感じた。
丸の内あたりはすごかったけど。

俺も何度も新宿には行ったことがあるけど、
印象は>>500の写真の通りかな。

ただ、コンクリートの壁って感じは梅田そのもの

わいせつな映像が含まれたＤＶＤを大規模に密造していた大阪・西
成区の工場が摘発され工場責任者の男ら５人が逮捕されました。

工場からは大阪府内では過去最多の押収量となる６万枚のＤＶＤが
押収され警察は、販売ルートの解明を進めることにしています。
摘発されたのは大阪・西成区南津守のＤＶＤの密造工場です。
工場の責任者で大阪・住之江区の野崎民夫容疑者（４６）ら５人が法
律で販売することが禁止されているわいせつな映像が含まれたＤＶＤ
を隠し持っていた疑いで逮捕されました。
警察は、野崎容疑者らに指示していたと見られる大阪市の６６歳の男
ら５人からも現在、事情を聞いており今夜にも逮捕する方針です。工
場からはわいせつな画像が含まれたＤＶＤ約６万枚やＤＶＤのコピー
機２７台などが押収され、大阪府内でのＤＶＤの押収量としては最も
多いということです。
野崎容疑者らは全国にダイレクトメールを送りこれらのＤＶＤを１枚
５００円から１０００円で販売していたということで、警察は野崎容疑者
らがこの２年余りの間に３億２０００万円以上を売り上げていたとみて
販売ルートの解明を進めることにしています。

東京にはかなわないｗhttp://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/soc/1182016748/1-

http://www.ne.jp/asahi/to/apple/tokyo1/0309493.jpg
これ見るとまだまだ東京にはかなわないな
２０１１年以降にどう梅田が生まれ変わるか楽しみ

>>529
梅田の光景とどんだけ違うんだ？w

梅田・中之島そして淀屋橋も高層ビル郡になるのが２０１２年。
堂島に新ダイビル、淀屋橋にツインビルが建設される。

梅田・中之島が来年には７４３０ポイントで日本最大の高層ビル街になる。
２０１６年にはなんと９０３４０ポイントになる。
１００００ポイントも夢ではない。
２００８年、日本最大の高層ビル街梅田・中之島

淀屋橋や肥後橋は、高さ制限がないので、３００メートル級のを建ててもいい。
需要もあるだろうしな。

梅田から近いのに制限無いてことは無いんじゃない？
普通に200ちょいが限界ぽい

>>529
確かに東京はすごいな。

新宿から見た都心
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070719171533.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070719192912.jpg

２０１１〜２０１６年　梅田・中之島・淀屋橋高層ビル郡
は新宿の約４倍の広さ、ポント数も２,１００ポイント以上を
超える。

東京は別に興味ないし、どうでもいい

興味ないってゆってもミナミと梅田は新宿・渋谷・銀座・池袋といった繁華街に対抗出来る街作りをせなあかんやろ。

梅田とミナミは既に東京のカス繁華街なんか蹴散らしてるw

梅田[阪神梅田駅から半径1ｋｍ圏内]
・飲食店：2617件　・ブティック：702件

心斎橋[地下鉄心斎橋駅から半径1ｋｍ圏内]
・飲食店：2633件　・ブティック：1076件

なんば[地下鉄なんば駅から半径1ｋｍ圏内]
・飲食店：2291件　・ブティック：926件

銀座[東京メトロ銀座駅から半径1ｋｍ圏内]
・飲食店：2486件　・ブティック：787件

新宿[ＪＲ新宿駅から半径1ｋｍ圏内]
・飲食店：1779件　・ブティック：505件

渋谷[ＪＲ渋谷駅から半径1ｋｍ圏内]
・飲食店：1229件　・ブティック：669件

>>491
大阪の都市規模は東京の1/3〜1/2だろ。

>>497
そもそも東京は物価が高い。エクステを例にあげると、大阪だと１本２００円くらいでつけれるが、東京だとだいたい６００円はかかる。

そんなに大阪に誉められたいのか東京はｗ
もう昔の田舎じゃないよ！僕はこんなに大きな街になったんだ！
ってかｗ

梅田のHEP前で渋谷ハチ公前に、道頓堀・戎橋界隈で歌舞伎町に何とか対抗できんかなぁって思う。

>>541
まだ居たんだｗｗ大阪コンプのトンキンｗ
歌舞伎町のショボサを晒されたからって大阪スレを荒らすなよ

５３９、バカだな〜東京はｗ２００円で買えるのに６００円ｗ、自慢どころか笑えるｗ

東京って他町に比べて物価が高い＝お金がかかる、残業代のお金で買い物かｗ、ただ働きだなｗ、他町は残業代で遊んでいるのにｗ

>>541ではないが、
大阪にはもうちょっと変えればよくなるのにって所が結構あると思う

大阪コンプってw
逆やろ？
どっちかというと東京コンプや。
大阪の繁華街が目指すべきは東京の繁華街にあると思う。
だから、昔HEPが出来た時はホントに期待した。最近は丸井に期待してる。
逆にアーケード撤去は大阪の永遠の課題やと思ってる。

あのさあ
そのキモい、いかにもトンキンが取ってつけたような変な大阪弁やめてくんない？
活字の方言って関西人から見ても読みづらいんだけど
自分は大阪人に成りすましてるつもりなんだろうけどさあw

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|∧_,,∧∩ |（＃・∀・）つ ミ
　　　　　|；｀Д´）/. |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　　ミ
,_, 人 ,_, 人 ,_, 人 ,_, 人,_, 人_, 　　　　　ワイの自尊心
）　　　　　　　　　　　　　　　　（　　
） ああ、ワイの自尊心が！ （　
）　　　　　　　　　　　　　　　　（　　
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　　　　　　　　　　！　　　　ぴゅー 　l|l
　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　　　　ぽとり
　　（ 　　( 　・ω・）　　　　　　　　　　l|l l|l
　　　しー し─Ｊ　　　　　　　　　ワイの自尊心
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　　ﾌﾞﾋー・・・
　　　　　　　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　ぱくぱくﾓｸﾞﾓｸﾞ　　
　　　　　　　　　（ 　　( 　・ω・）))
　　　　　　　　　　しー し─Ｊ　ワイの自尊心
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>547
別にええんちゃうん？
普通やん。
お国自慢板だけやで。大阪人やのに標準語でレスしてんの。

>>549
IDがID:TB0mDCBoOの時は標準語しゃべってたのになんでいきなり大阪人から見ても気持ち悪い大阪弁ﾓﾄﾞｷをしゃべるようになったの??

大阪弁自体、聞き苦しい田舎言葉だからね
しょうがないんじゃないかな？

別に言葉はどうでもええやん。
そんな事よりミナミの将来ってどうなん？
戎橋の工事がいつまでたっても終わらんけど、いつになったら終わるん？
後、御堂筋にまだブランド店入るんかなぁ。みずほ後のヴィトンで終わりか。
ミナミの明るい話題ってこの2つくらいしかないやろ。
宗右衛門町はいつになるか判らんし。

この前の３連休、台風４号のおかげで海にも山にも行けずに仕方なく難波行ったけど、
みんな一緒の考えなんか、心斎橋がとんでもない人出みやったな。
人混みの中では傘は危険やから、商店街がありがたいと思った。
いくらアーケードに反対しても便利やから大阪からアーケードは無くなることはない。
でも、アーケードが格好よく進化するかもね。

>>552
何を持って明るい話題というの？
繁華街としては、百貨店が広くなる以外何もない梅田よりは将来性があると思うけど。

>>552
宗右衛門街が宗右衛門町に直ってるw
一応、学習能力あるんだw

>お国自慢板だけやで。大阪人やのに標準語でレスしてんの。
>お国自慢板だけやで。大阪人やのに標準語でレスしてんの。
>お国自慢板だけやで。大阪人やのに標準語でレスしてんの。

どこを見てそんなことを言ってるんだ？

>>552は恥ずかしいなぁ。

まちＢでもコテコテで書くヤツはせいぜい1割程度
基本は標準語だろ
喋るのと、書く読むはベツモノ
特にトンキン携帯厨のエセ大阪弁は読むに耐えないくらいキモい

２ｃｈなんて関東弁丸出しのレスも多いし、個人的には大阪弁でも構わん。
標準語で書くと論文や新聞みたいで堅苦しい。

言葉なんて解れば、どっちでもええんじゃ。
そんな事より>>553みたいな考え方が多いから大阪の街の景観はよくならんのやろ。
東通りがいまいちなんもそれ以外にないやろ。
東通り界隈は池袋の西口くらいの規模があるのにもったいない。

もういちいち東京の街と比較するのウザいよ。
開き直って東京と比較すべきとかぬかす奴とか、いい加減死ねよ。
アンチアーケード厨もなりすまして紛れ込んで、本当にうんざり。
ここもクソスレになったもんだな。

アーケード厨はいつまでも景観景観って吠えてるけど
アーケード取ったら景観が良くなると思うか？
繁華街なんて所詮小汚い雑居ビルの集まりなんだしアーケード照明の
光がない分もっと薄暗いしみったれた雰囲気になるだけですよ。

関西弁使ってアーケード反対してる奴ってどうせ他所の地域の人間の
なりすましだろ？東通りのアーケードを取れとか狂気の沙汰としか
思えない。週末のあの激しい人混みで降雨の時にみんなが傘を
さしたらどんだけウザイ事態になるかと思うとゾッとする。

中国にはアーケードがないらしく、心斎橋商店街が人気で
ツアーには必ず組み込まれているそうです。アーケードは、
街中のテーマパークとして海外から人を呼び寄せる力があります。

天王寺スレが町田厨に潰されたのに似てるな
初期は良かったけど元々材料少ないし、議論が出尽くしてループだな　
末期だよ

心斎橋は週末ともなると、中国人ツアー客でいっぱい。
中国語表示やハングル表示も増えてきたな。
京都の河原町でも同じような現象が起きているよ。

別に当然のことだろ　観光客にはもっと増えてもらってもらって構わないよ
落とす金や購買力は、そこらの日本人よりも多いし
正直、日本は今後高齢化が進んで、外国（特に中国）なしには経済はやっていけないんだから
しかし、どうせなら、東南アジアとかインドからの観光客を増やしたいな
関空は旅客便をこれらの地区に集中して誘致してほしい

天王寺は東急ハンズ・イトーヨーカドー＋高層ビルの巨大ＳＣと新しい歩道橋、近鉄百貨店280メートル、Hoop2ができたらさらに賑わうでしょうか？
路面店・ホテルも増えてくれて地下街がもっと大きくなったら誇れる規模の繁華街になるだろうに。

近鉄２８０�bビル詳しくお願いします。

あべちかはショボいからなあw
京橋のコムズの方がまだマシだな
でも天王寺は別に地下街に力入れなくてもいいと思うが

難波や天王寺は低層でいいよ、梅田プラス大川沿いに集中的に高層化してほしい
でないと東京みたいに歯抜けみたいになる。

>>567

路面店とホテル（普通の）が順調に増えるか否かが天王寺の繁華街の未来を左右する。
居酒屋に行った後のナイトライフが充実していない街はあまり行く気になれない。
現状では、そういった店は探せばポツポツある程度で、街を成していない。
若い人がおもしろい、天王寺らしい店を作ってくれることを期待している。

天王寺は梅田とも難波とも京橋とも違う街づくりをして欲しいな。
天王寺駅北口のゴチャゴチャはどうにかならんものか。
天王寺クラスの街で地下街が発達したら人が分散されて密度が薄くなってしまう気がする。
まぁもともとあべ地下には何もないしいいか。

>>570

新宿から見た都心
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070719171533.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070719192912.jpg

>>570

大阪都心部
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/42000/20070128116995297300023100.jpg

>>570
確かに、難波や心斎橋の繁華街を高層化したら、低密度になって、集客数や百貨店売上が低下した梅田みたいに繁華街としての地位低下を招く。

密度のこと言ったらコルカタのほうが上。

心斎橋筋で働いてるが、たしかに中国人の観光客が多い。
ツアーの団体がよく通ってるわー

大阪市内地価急上昇、ここ５年で５倍http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/6501/

大阪百貨店売上２．２％増http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/6501/

578 名前：あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


579 名前：あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

梅田は地価が高くてテナント料が高いせいか、若者がたむろできる
お洒落なカフェやファーストフード点が規模に比べて異様に少ないのが難点だよね
マクドが2店舗あるだけで、スタバもモスもフレッシュネスもミスドも何もない

＞マクドが2店舗あるだけで、スタバもモスもフレッシュネスもミスドも何もない

え？
ほんとう？　しんじられなーい。

でもウメチカってとこに喫茶店とか飲食店がたくさんあるんだろうね。

釣られるなよ・・

一応あるけど、ゆったりできる店はないね
立ち食いとかばっか

>>581
ホワイティ梅田に緑モスあるよ。
>>584
立ち食いの店ってあったっけ？あれだけ狭かったドトールもいつの間にか拡張してる品〜。
ハービス大阪にあるカフェとかだったらゆったりできる。ただしたまに欧米人の団体に占拠されることもあるけどね。

hepにスタバあるだろ

つーかスタバ以外にカフェいくらでもあるんだが

スタバが二つある天満橋の勝ち＼(^_^)／

スタバあるくらいで自慢すんなや。
恥ずかしいやっちゃな〜
東京のヤツに笑われんぞ。

スタバがあって喜ぶのは田舎者だけだろｗ


大阪はアーケードがなんかこう田舎臭い

アーケードはしゃーないんちゃうか。
ない方がええのは大阪の人間も分かってるんだろうけど、大阪からアーケードなくなる事はないから、ムリにでもアーケードを肯定してんやろうな。
どっちにしてもアーケード撤去は厳しいんちゃうか？

見た目は悪いけど、実際便利やからなぁ。便利さが見た目よりはるかに上回ってる。
少なくとも大多数のお国自慢板の住人じゃない大阪人はアーケードに賛成なはず。

アーケード街の見た目をよくする方向で努力すれば景観は向上するでし。

アーケードにも改革を！

三宮センター街のようなアーケードがいいな
神戸行く度にあれは羨ましく思う

アーケード緑化でエコぶって欲しい。
勿論、中は冷房ガンガンで。

アーケードの議論ってやっぱ書き込みが続くな。
最終的に大阪の繁華街を語ってたら、アーケード撤去問題にぶち当たるんやろな。

アーケードはあまり好きじゃないや
東京でも大阪でもどこでもとにかくアーケードはそんなに好きじゃない
なんか青空むき出しの方が気分がいい

７月〜９月地獄やんか。

なんかあまり言いたくないがアーケードは田舎くさい
日本橋のアーケードもとりはらって欲しいぐらいだし
昔の日本は高層ビルも少なくアーケードはないよりあったほうがよかったのだろうけど
今はむしろむき出しにして高層ビルでアピールした方が都会的なのに
でも心斎橋の一部のアーケードは一応都市的な感じにしてくれてるから
許せるけどね　でもこのままあと何十年もは厳しい

アーケードあった方がいい
雨の日に傘が当たって痛い

アーケードにも革命を！
世界一のアーケード都市を築こう！

今日はアーケード肯定派が有利やな。
アーケードがダサいのが問題。
格好よくすればいい。もしくは外見は完全に木とかツタで覆うとか。
それに心斎橋筋広げて欲しい。

雨の日に不便だからね、特に人が多い所だと傘をさして歩くのも当てないように気を使うし

東京の街が都会的で大阪の街が田舎臭いっていうのは確かにアーケードがあるかないかの違いが一番大きいかもしれんな。

例えば、新世界なんて明らかに低い建物だらけなのに
青空むき出しにして看板たてまくってるからちょっと雰囲気が都市っぽい
しかし、あれにもしアーケードが存在してたらただの田舎の商店街みたいになってたかもしれない

>>606
ちょおまｗ

戎橋筋から心斎橋筋までアーケードがなくなったら凄い洗練された日本一のストリートになるんやろうな。
阪急東通りにアーケードがなくなったらネオンきらめく歓楽街の通りになるんやろうな。
でも現実はアーケード撤去はないんやろうな…

お前らよく飽きないな
都市景観のスレでも立ててそこでアーケードについて長々と議論してろよな

もともとミラノのアーケードの話をちょいと出した俺が悪かった。

>>608
撤去したら、今までアーケードに隠れていた汚い部分が見えてくるのも確実。

心斎橋、えびす橋、東通りなどは、アーケードに助けられているよ。
アーケードは東京にないというだけで、地方扱いはやめとけ。
地方都市には短いアーケード一本で繁華街というケースが多いが、
大阪の場合、全部たしたら何十�qになるか分からない程アーケードはある。
都市の象徴である地下街、地下階も大阪が�ｃ純唐ﾈんだから気にしない事だね。

大阪は地下街は十二分に誇っていいと思う
何せギネスなんだから

>>605
>東京の街が都会的で大阪の街が田舎臭い

はいはいマスゴミ洗脳ワロスワロス

>>614
いや、実際そうやと思うで。やっぱりアーケードの有無が強く影響してるのは間違いないわ。

アーケードがない街
新宿、渋谷、銀座、池袋、天神、栄、

アーケードのある街
ミナミ、河原町、紙屋町・八丁堀、三宮、仙台

やっぱ前者の方が街並みが都会的であることには異議はないやろ。
まあ例外として三宮と仙台はアーケードの構造がよく工夫されてるから、まあ都会的やけどな。

お前の都会的概念なんかどうでもいい

アーケードに文句を言うﾔｼは必ず他都市の街を持ち出すのがいつものパターン
スレタイ読んでとっとと失せろ

>>616-617
こういうレスが一番意味ないねん。
ちゃんと繁華街について語れや。

お前の存在が一番意味無い
二言目には東京東京
ここは大阪の繁華街を語るスレなんだよ
東京と比較するスレじゃ無いんだよボケ

別に東京の繁華街を語ってるんちゃうわ。
大阪の繁華街を語るうえで東京の繁華街を挙げてるだけや。ここ数年で大阪の繁華街は随分、東京化していってる。
これからさらにその傾向が強くなっていく事くらい解るやろ。

この流れいい加減秋田
スレの流れがツマラン　このスレも終わったな

東京→１１０番受理件数、犯罪件数、銃持ち者、未解決事件、ニート者、持ち家がない者、生活保護者、駐禁、自転車盗難、借金１７兆円、など全て全国ワースト１位

>>622
犯罪関係多いのは都会の証拠やで。
大阪も多い。

刑法犯犯罪発生率
凶悪犯罪発生率
加害による救急車出動率
少年犯罪数、補導数
全部全国一や。

ID:P6LqA1kGO
ID:P6LqA1kGO

一日中携帯でこのスレみてるのかｗ
夏だね

東京大阪ホームレス約５０００千人、東京は大阪行きの片道切符を東京のホームレスに渡しているhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/6501/

>>621

俺もいい加減うんざり
何回も何回も見てきたパターン
もう「東京」「アーケード」はＮＧワードにしてほしい


>>618

スレも読めないおまえ、今日まともに繁華街を語ったか？
スレ違い肝ヲタ粘着野郎、二度と来るな。
わかったか。二度と来るな。

地下街もイラネ

名古屋の名駅のミッドランドみたいなビルを天王寺駅前に建ててくれ

大阪に慣れ親しんだ地元民にとってはアーケードは必要かつ都会的。どこも悪い点はないと感じてる。
アーケードの少ない地方、たとえば東京からみると何か違和感感じる。駅前商店街の連続か？という印象で
正直パっとしない。なんつーか地元的ではあるが同時に土着的過ぎて非都会的。
ま、オレはそう感じるよ。

>>628
もう天王寺は手遅れやろ。
天王寺の開発もあのボロい商店街が邪魔してんねんな。

734 名前：有明の月＠三池藩領 ◆MIIKEa8TsU ：2007/07/24(火) 22:49:46 ID:7GElpyfy0
>>730
自分で転送しろよ濱崎浩二。

>>628
ミッドナイトスクエアなんて高いだけで何の役にも立たない代物。低層でもＨＯＯＰ２のような商業ビルのほうがよっぽど役に立つ！

天王寺の駅前の浮浪者の集まりどうにかしてほしい
大阪城もどきのラブホテル街もいらね

ミッドナイトスクエアって空室あるんだってね、新築Ｓクラスでしかも立地最高で空室有りって、力無いんだな名古屋って

六本木ヒルズも幽霊ビルだな

　大阪市のアーケード街の空間的特徴と情景要素に関する研究

　大阪は「商業の町」と呼ばれ、古くは室町時代、安土桃山時代から「天下の台所」と呼ばれる商業集積地
である。大阪市内には商店街が 507（「大阪市小売業地図」平成 11 年 3 月大阪市経済局）ある。そのうち道
路の全面を屋根で覆った全蓋式のアーケードをもつ商店街は 173 と 34.1％を占める。一方、東京都 23 区の
面積は 616.62 ?で、大阪市面積 221.30 ?の 2.78 倍であるが、商店街の数は 246 と大阪市の 0.48 倍で、そ
のうち全蓋式アーケードのある商店街は 32（13.0％）に過ぎない。このように、大阪市の商店街の特徴は全
蓋式アーケードにあるといえる。

http://www.cpij-kansai.jp/commit/kenhap/2006/04.pdf

>>636
大阪にとっては何の自慢にもならん資料やな。

戎橋の完成って11月に変更になったん？
2007年春に完成予定じゃなかった？

>>638
オレもそれがスゴい気になってたんや。
新戎橋はいつになったら完成すんねん？
あそこがいつまでも工事中やからミナミがパッとせえへんねんな。
戎橋がやっぱミナミの中心やから早く戎橋完成させて欲しい。

11月ですよ

時間かかりすぎやろ。宗右衛門街の石畳化もまだ先かいなー

>宗右衛門街

>>641
またお前か
「まち」で変換してるのが丸わかり

戎橋の工事はいくら何でも時間かかりすぎだ。
しょっちゅう言ってたからわかるんだけど、
重機も人も何もせずに時間をつぶしてばかり。
見ていて怒りが込み上げてきた。

そうそう！あんまりガツガツ工事してないのはなぜ？
遊歩道で川が狭くなって残念。

プロ野球のシーズンが終わるのを待ってるんだよ

>>643
一回で変換でけへんねんからしゃーないやろ。
やっぱ知名度ないんやろうな。

大阪らしい個性ある繁華街作りをしないとつまらない。

いい加減変な大阪弁やめろ。気持ち悪い
関西人じゃないの丸わかりなんだよ

ほんと大阪に住んだ事がないような変な大阪弁ですね

18日、07年「世界おしゃれ都市ランキング・ベスト25」が発表され、ニューヨークがファッションの
最先端としてトップの座を守った。東京はアジアで最高の6位、香港が8位、シンガポールが10位、
上海が14位にそれぞれランクインした。

このランキングは世界のメディアやインターネットなどの用語やファッションなどを調査する
アメリカの非営利組織「グローバル・ランゲージ・モニター（GLM）」が選出したもの。ニューモードの
発信地として長らく栄華を誇ったパリは4年前にニューヨークに首位の座を明け渡して以来2位に
甘んじていたが、今年はついにローマにも抜かれて3位に転落。4位がロンドン、5位がミラノとヨーロッパ勢が続く。

意外なところでは25位にポーランドのクラクフが入った。17世紀までポーランド王国の首都だった古都。
GLMのバエク総裁は「いままでマイナーだと思われている都市こそ要注目だ」とコメントした。（翻訳・編集/WF）

http://www.recordchina.co.jp/group/g9871.html

大阪（失笑）は上海、シンガポール以下の洗練度ｗｗｗｗｗｗｗ

宗右衛門町

出来るがな

宗右衛門町
でてるやんか。

っていうか>>647は宗右衛門町の読み方を知らない

大和ハウス工業（だいわはうすこうぎょう）は、
大阪府に本社を置く大手住宅総合メーカー。
日本国内では多角化とMアンドAにより単体売上高
・連結売上高で積水ハウスを抜き１位、本業の住宅事業でも好調である。
CMなどの広告費の削減､東京本社を支社に格下げ
http://1apa.sakura.ne.jp/manshon-jyouhou/archives/2005/12/post_210.html
http://www.7mansion.com/company/realestate35.html
大和ハウス東京本社を”支社”に格下げ

産経が丸紅の事書いたみたいに嫌味風に書いてみたＷＷ

松下も全部門回帰してるし、何故か門真なのに広報が06だけどＷ
子会社も一社も東京に置いてないし

アートネイチャーって会社関東企業なのに何故か大阪本店なるものを作ってるし
まあ、大阪はリーブ21の本拠地だから、それに対する意味合いかな

>>654
“そえもんちょう”ちゃうんけ？
“そう”にしても一回で変換でけへんかったわ。
宗右衛門町は確かにええ歓楽街やけど一般人が立ち入りにくい通りなんは確かや。案内所と客引きとヤクザしかおらんかった宗右衛門町も怪しい感じで好きやけど、人通りが20年前の半分になってるようじゃな…
人を呼び寄せるという意味でも石畳化は大いに期待出来んちゃうか？

>651
そのランキングどういう基準なんだよ、適当だろ

>655
積水ハウスも大阪だし、1,2が大阪の企業なんだな
なんか嬉しい

>656
どっちでも変換できた。お前どんだけしょぼいpcなんだよ
ドラマで勉強したのか知らんが、そのカタコトのキモい関西弁やめろ

関東ローカル番組でみあが新宿だけでも暴力団約１０００店舗

>>657
しかも、両社とんきん支社に格下げしたからな
強すぎってか無敵すぎ

大和ハウス首位と積水ハウス2位しかもダントツ
ぶっちゃけ国内ハウスメーカーでこの2社以外まじで雑魚

大和ハウスは世界一だしな

日生も今建設中のビルに一部2500人規模回帰するらしいな

>>659

なにがそこまで嬉しいの？ｗ　落ち着けよ・・・

>>658
ミナミなんか2000店あるで。暴力団

>>661
大和ハウスにようやく内定もらったんだよ>>659は
積水ハウスとともにブラック企業なのにね

富国生命ビル立ち退き合意
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fkansai%2Fnews%2FOSK200707260177.html&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E9%96%A2%E8%A5%BF

富国生命の社長と知り合いだが、立ち退きさせるような強引な奴じゃないんだがな。

富国生命ビルの社長の誤り。すんません。

（テナントが）合意したんでしょ
にしても、温和に終わって良かった

維新政党新風　街頭演説 【朝鮮総連本部前 JR信濃町 新宿歌舞伎町】

http://jp.youtube.com/watch?v=GQFxiOnxGWI

今、歌舞伎町歩いてるけど、何やねん？この人の多さわ。
土曜日でコマ劇場前で祭りみたいなんやってるっていうんもあると思うけど、格がちゃうんわ。
帰ったらまた行くけど、ミナミ今どんな感じやねん？

変なのキター(゜∀゜)

梅田一極集中政策でミナミはこれから衰退するそうです

だって、唯一難波・心斎橋地区だけ空室率が↑だったからな
梅田なんて新築予定のビル竣工ひと月前には既に満室稼動する予定って言われてるんだぜ

>>672

ソースは？

繁華街集客人員や百貨店売上では梅田の地位低下が著しいみたいだけど。
詳しくは　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1150801203/959　を

http://www.e-miki.com/market.php?md=s4&block_cd=70&city_cd=7010&area_cd=3004&Submit=%8E%9F%82%D6

コレか。2007年3月に異常に空室率が減った反動もあるね。
1年前と比べると6.42→5.66と改善している。
梅田は4.07→3.00だけど、もともと25年前には難波にはオフィスビルが全くなく、
御堂筋沿いも低層の店舗や雑居ビルだけだったから、今さら「オフィスは梅田優位」なんて言うのはナンセンス。

オフィス面積の「増加率」では梅田より難波の方が上じゃない？
25年前には難波には全くオフィスがなかったのに、最近オフィスビルもできつつあるしね。

難波・心斎橋地区は解約があったな、多分大○だろな

７月に梅田で竣工する大型ビルは全館満室が見込まれているだとよ
難波・心斎橋とは違うなＷＷ

別に心斎橋にオフィス街はいらんと思うけど、難波には出来て欲しいかな。
心斎橋は華やかで買い物するところもカフェあっていいけど、難波は高島屋とパークスと
地味に難波シティがある感じ。
もっとオフィスがあればと思う。似合わんけど。

>>678
むしろ心斎橋の方がオフィスは多いんじゃない？
難波は25年前には大型オフィスビルはゼロだったわけだし。
今後南海本社ビルを高層化したりクボタ新本社ビルができたりするらしいけどね。

７月に梅田で竣工する大型ビルは全館満室が見込まれているだとよ
難波・心斎橋とは違うなＷＷ

>>680

ついでに落ち込んでいる梅田の繁華街集客人員や百貨店売上も回復したらいいね。
でもヨドバシができても隣の阪急百貨店の売上が減った梅田の集客力じゃ無理かな。

梅田←北大阪・京阪・阪神地区御用達
難波←泉州・東大阪・奈良・和歌山御用達

>>682
梅田の内容じゃ、京都や神戸で充分間に合うんじゃない？
百貨店とヨドバシしかないんだから。
むしろ集客範囲じゃ神戸の方が広いだろうね。
神戸の中華街とかは他では真似ができないから。

>>669

歌舞伎町で人多いなんて驚いてたらミナミなんてどんだけだよ？

>>674
難波・心斎橋地区だけ賃料↓だってＷＷ
梅田は大幅↑

>>683
７月に梅田地区で竣工する大型ビルは全館満室が見込まれているだとよ
難波・心斎橋とは違うなＷＷ
全室じゃなく全館だぜ

難波哀れＷＷ

>>686

ついでに落ち込んでいる梅田の繁華街集客人員や百貨店売上も回復したらいいね。
でもヨドバシができても隣の阪急百貨店の売上が減った梅田の集客力じゃ無理かな。
ハービスだってガラガラだしね！パークスみたいに成功すりゃよかったんだけど。

>>687

落ち込んでいない。これからもずっと上り調子ですが、なにか？

>>688
このスレではソースを示してませんでしたかね？

2002年とと比較ですが、阪急は建て替え工事前の2004年、阪神は優勝した2005年で比べています。
それでもミナミ優位ですね。
ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/zatsugaku/department.htm

繁華街集客人員の推移もお知らせしておきます。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1181645225/160

ウメ基地の皆さんは、日経の「梅田発展ミナミ衰退」という記事を鵜呑みにする前に、しっかり現実を見ましょうね。
今後梅田で開発されるものもさほど集客力のないもの、もしくは梅田内で食い合いするものばかりですからね。
ちなみに、心斎橋の大丸は隣にそごうが開店すると客が増えました。

茶屋町東地区は商業施設メインの予定が、ほとんどがマンションに変更。東急ホテル跡も300室規模のシティホテルだったのが、
150室のマンションと50室のホテル＋商業施設になるんだったっけ？
集客範囲が限られる梅田はもう飽和状態だね。

お前らアホか。地下鉄で10分の距離同士でいがみ合うなよ。

敵は東京だろう？
梅田派もミナミ派も東京憎し！では一致団結できるはず。

いやいや、ミナミみたいな下品な地区があるからあかんのよ

借金１７兆円全国ワースト1の東京が言うても説得力ないｗ

>>684
昨日、ホンマ凄い人やったんやから…
嘘やと思うんやったら一回行ってみろ。
言い過ぎかもしれんけど、歌舞伎町だけでミナミ全部の集客数と同じ位やと思ったぐらいや。

>>694

いや俺元新宿区民で新宿や歌舞伎町は腐るほど行ってるから。
昔ほど人いなくなってるよ。
ミナミは相変わらず人多いんでしょ。歌舞伎町よりずっと広いしね。

>>965
そもそも歌舞伎町とミナミは比べる対象がちゃうやろ。
ミナミと比べるんやったら、新宿やろな。新宿の中の歌舞伎町にあたるのが道頓堀・宗右衛門町・東心斎橋界隈やろな。そう考えると歌舞伎町にはとてもじゃないが、かなわんのちゃうか？

不夜城も今は昔
週末以外は人が減った

おいトンキンよぉ。歌舞伎町のショボさはとっくに晒されてるんだから往生際悪いことするなよ
ミナミに喧嘩売るなら、まず北新地に、、いやそれより銀座に勝ってからにしろよw

有力歓楽街の店舗数(スナック、クラブ、バー、キャバレー、パブ、居酒屋の総数)

ミナミ 3164店舗
[大阪市中央区宗右衛門町から半径1.25KM圏内]

北新地 2960店舗
[大阪市北区曽根崎新地一丁目から半径1.25KM圏内]

ススキノ 2862店舗
[札幌市中央区南四条西三丁目から半径1.25KM圏内]

三宮 2714店舗
[神戸市中央区中山手通一丁目から半径1.25KM圏内]

中洲 2302店舗
[福岡市博多区中洲三丁目から半径1.25KM圏内]

銀座 2219店舗
[中央区銀座四丁目から半径1.25KM圏内]

流川 2189店舗
[広島市中区流川町から半径1.25KM圏内]

錦 2154店舗
[名古屋市中区錦二丁目から半径1.25KM圏内]

歌舞伎町 1915店舗
[新宿区歌舞伎町一丁目から半径1.25KM圏内]

日本一の繁華街は難波やろ。
東京の高層ビル街もたいしたことない。自信もってええよ。

>>694

おまえいい加減にしろよ。
エセ大阪弁で粘着して歌舞伎町マンセー、しつこいんだよ。
歌舞伎町なんか何回も行ったが大したことないのは明らか。
キー局の宣伝倒れ。
狂ってるお前の脳内をさらすのはやめしにろ。

>>697
じゃ、週末やからアホみたいに人おったんか？
昔の歌舞伎町はあれよりもっと凄かったんか？
信じられへんな…

＞狂ってるお前の脳内をさらすのはやめしにろ。

・・・早メシ？？？　

やめしにょろ〜！

>>701
だから、いつもより人が多いのは祭りだったからだろ。自分で書いてるだろ。
しつこいやっちゃな。

>>701

うるさいって言ってるだろが。
歌舞伎町のことは二度と口にするな。
ここは大阪の繁華街スレだ。

まあ、大阪の繁華街はショボイから他の町の話になるのはしょうがないよ

大阪に嫉妬してる暇あったら、選挙行けよ中野区民よぉ

大阪に嫉妬するようなマニアは東京にはいないと思うよ

わざわざ大阪スレに来て煽ったりするところが、何より余裕の無さの表れw

別に煽ってなんかいないよ
事実を述べているだけだし

ハイハイw

中野区民は都心の連中にバカにされてストレスがたまってんだろ。
だから大阪スレを荒らして精神の安定を図ってるんだろうが、
崩壊も間近だな。

>>704と言い、ID:QhQveDGmO君のレスは、まさに余裕のないレスってやつですな

>>711
だから荒してないって
しかし携帯でまで２ｃｈねえ
もしかして田舎では流行ってるの？

コテの入れ方も知らない、専用ブラの導入の仕方も知らない2ｃｈ初心者の中野区民は、
大阪を煽るなんて大それたことせずに10年ＲＯＭってなさいってことだ

2chの玄人（笑）のほうがいいと思ってるらしい
田舎は娯楽が少ないから仕方ないか

トンキンは娯楽が少なく他にすることないから、２ちゃんで必死に大阪を煽ってるんでしょ？

きちがいだな

>>715
＞ 田舎は娯楽が少ないから仕方ないか

それって東京のこと??東京にはまともな歓楽街はないからね
唯一の娯楽といえば大阪に嫉妬して大阪スレを荒らすことぐらいか

単発の携帯君か
まあ落ち着いてくれ
歓楽街なんて君のようなオッサンはともかく、俺のような若者はそんなに用はないのですよ
そこでしかできない事でもあんの？

>>712

IDまで挙げての御指名どうも。
図星を突かれたんで必死だな。

>>719
この前のこち亀で中野区はヲタ街だって馬鹿のされてたよｗ
中野区民は葛飾区民と争ってれば？
百貨店がある天王寺区、阿倍野区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞百貨店ゼロの中野区、葛飾区

くだらないねえ。実にくだらないよ。

キタミナミ分断厨も明らかに他の地方の人間だろ
エセ関西人のおっさんもいい加減にしろよ

中野区民はわざわざ大阪のスレを煽りに来るぐらい暇なんだな
他にもっとやることないの？

中野区民は東京でも嫌われてるんだろうなw

中野区とか杉並区より下。

阪急京都線と南海本線の両方に住んできたが、遊ぶならやっぱり
梅田より難波だな。遊ぶ店の数が違いすぎる。歓楽街が駅から遠いが、
集中度がすごい。梅田では兎我野町から東通まで密度低く広がりすぎている。

ただ南海本線の沿線は悲惨だな。特に人口減の和歌山。後背地が
これでは、ミナミの将来は楽観視できない。今の和歌山市駅の衰退ぶりが不吉だ。

>>726
ミナミに来るのは南海沿線や近鉄沿線だけではないし、泉州臨海部も発展しつつあるから心配ないだろ。
梅田に来るのはほとんどが阪急・阪神・ＪＲ東海道線・福知山線沿線だと思うけど。

>>727

阪急阪神ＪＲ×２と、近鉄南海では勝負は見えている。しかしもちろん、
駅とは関係ない心斎橋や堀江、アメ村があるからミナミは強い。
しかしそれがいつまで続くんだろう？泉佐野〜和歌山市のローカルぶりを
見たら絶句するよ。俺ももう逃げ出したい。こんな地域が発展なんてあり得ない。
そんな沿線が難波を支えていけるのだろうか…。

>>698

外野がいなくなったところで、その同じ基準で天王寺、京橋、十三、
新世界、天満橋を測定してくれんだろうか。
大阪の各繁華街の客観的なデータが乏しすぎるよ。

>>728
だから難波に来るのは南海・近鉄沿線だけじゃないだろ。
梅田はターミナル利用客以外はわざわざ行く価値があるか疑問だけど、
難波は北摂や近畿圏以外からも人が訪れる。
だからターミナル規模で梅田が圧倒していても、繁華街集客力ではミナミが優るわけ。

西宮住民だけど、ミナミに行くことはホントに稀だな
遊ぶにしても飲みに行くにしてもほとんど梅田だ
まあ大阪より神戸行くことの方が多いんだけど

>>731
中間に住んでて神戸と大阪やったら絶対大阪行くやろ。

>>726
ミナミに行くのは南海・近鉄沿線だけじゃない。
大阪市民も行く。
260万人もいてるから大きいぞ。
実際、大阪市内はほとんどが地下鉄で230円か270円やからどっち行くのも大差ない。
自転車なら絶対にミナミやし。梅田は自転車では面倒やからね。
高野線沿線は人口増えてなかった？毎朝、とんでもなく満員やん。
本線沿線はちょっと特殊やからな。旧国も違うんじゃなかった？古いしきたりも残ってたりするし。

行かないよ。少なくとも俺の周りは
皆7：3くらいで三宮だな
三宮の方が楽しい
大阪の友人達と遊ぶときに関しちゃ当たり前だけど大阪
でもミナミという選択肢はあまり無い。大抵梅田

人によって違うだろ

田舎は選択肢が少なくて大変ですな

確かに東京は選択肢が少ない
ミナミや梅田といった新宿よりずっと大きい繁華街がある大阪に加え、
神戸や京都といった選択肢まである関西が羨ましい
横浜なんてわざわざ東京から行く価値も無い田舎だし

よくてミナミ（笑）、梅田（笑）程度だからなあ
ホント、田舎者ってかわいそう…

次が天王寺(失笑）だっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日、大阪帰ってきてミナミ寄ったんけど、やっぱ歌舞伎町の方がデカかったわ。
店の数はデータでミナミの方が多いんかもしれんけど、やっぱ歓楽街としての活気があまりに違うわ。人の数が圧倒的に歌舞伎町が上やった。歌舞伎町が土曜日でミナミが月曜日ってゆうのがあるにしてもな。
それにしても戎橋の工事はまだ続くんか？
あそこが完成したらミナミももっと活気でると思うんやけどな…

740 土曜と月曜のちがいはおおきいよ
ミナミといえども平日と週末では大いにちがう
週末は満員電車のような人の流れになってあれ以上増えようがないほどの
人手なのに歌舞伎町の方がうんぬんというのはナンセンスだよ
歌舞伎用のほうがどうこういうつもりもないけどね

738　他もあるけど主に梅田　ミナミの二箇所といっても
それぞれ広くて多様性にとむからね

それにしても関東の人がつかう　田舎　って言葉に違和感を感じるね
こういう屈折した心をもった人が多いんだろうな

>>737

梅田や難波が新宿より大きい？
ありえないｗｗｗｗ

新宿・渋谷・池袋・六本木・銀座＞＞＞＞梅田・心斎橋・難波

てか大阪は首都に張り合うなんてすごいね。奇跡的な大都会だ

>>743
いやキタ・ミナミ＞＞＞＞新宿・渋谷・池袋・六本木・銀座だろ常考

有り得ないでしょ

>>741
ミナミは土曜と月曜の差は大きいかもしれんが、歌舞伎町は月曜も土曜も人出変わらんのちゃうか？
基本的に大ターミナルをかかえる繁華街は平日と週末の人出の差が少ないやろ。梅田もそうやけど。
ミナミに関しては休日の昼間が最強やと思うで

普通に梅田やミナミの方が大きいと思う
地上だけじゃなく地下の発達も尋常じゃない、大阪は
地上対決なら新宿や渋谷も善戦出来ると思うけど、地下も含めた総合となるともう駄目だ
しぶちかやサブナードでは到底勝負にならない

地下で勝っても自慢にならんやろ
地上で負けたら意味ないわ。繁華街やねんから

地下街は繁華街じゃないの？
地上の勝負でもハッキリ言って新宿や渋谷では、梅田ミナミの相手はかなり厳しい

地下街（笑）
カナダ以外でそんなの誇ってる町聞いた事ないな
まあ、田舎には誇れるものが少ないからしょうがないか

だな。大阪の人は歌舞伎町だ新宿だなんて言われても遠慮することなくミナミや梅田を誇ってほしい。
間違いなく日本最大だよ。しかもダントツで。

うむ。そして東京はもっと頑張って欲しい
首都の繁華街が地方に劣るなんてとても恥ずかしいことだ

頭でもおかしいの？？
大阪の繁華街のほうが上野部分を探すほうがずっと難しいってのにｗ

またトンキンが紛れ込んでるのか

新宿とミナミの休日対決はなかなかいい勝負でオモロいと思うで。
新宿はアルタ前から伊勢丹にかけて歩行者天国やし歌舞伎町も昼でも人でいっぱいや。
ミナミは戎橋・心斎橋筋・道頓堀が人で溢れ、アメ村も歩けない程の人や。
休日の集客数に関してはミナミの方が上やと思うけど、新宿はやっぱ底力あるわ。渋谷・原宿の方に休日は集客するのに

>>756
別に対決なんてしなくていいよ>>1にも他都市との比較厳禁て書かれてるんだからルールくらい守ろうな

>>1の天六や上本町や天満なんか語って何になるねん。将来も何もないやろ。
大阪は梅田とミナミだけでええ。
後、大阪の大繁華街を語るんやったら、東京の大繁華街との比較は避けて通られへんで。

渋谷＠夜
http://www.youtube.com/watch?v=MV-R_4_3Qpw

道頓堀＠夜
http://jp.youtube.com/watch?v=5uuqyT304Rs

>>758
＞ 大阪は梅田とミナミだけでええ。
トンキンの願望乙

＞ 後、大阪の大繁華街を語るんやったら、東京の大繁華街との比較は避けて通られへんで。
なんで避けて通られへんの??

基本的に街は比較せなその街の特徴は解らんやろ
そう考えると梅田、ミナミと比較対象は東京の新宿、渋谷クラスになるやろ。
新宿、渋谷クラスがレベル的に合わんってゆうんなら一段階下げて、栄や天神、横浜駅クラスでもええわ。それやったらトンキンとか訳解らん事も言われんやろ

>>761
別に他都市と比較しなくても大阪市内に日本第一第二の繁華街があるからねぇ
梅田とミナミを比較すればいいでしょ

>>762
それは街の特性がちゃうから比較出来ん。ミナミと一番比較しやすい街は仙台、栄、三宮・元町や。梅田は名駅、横浜駅、天神がええやろ。

うん。
比較なんかせずとも、俺もミナミ梅田が国内の繁華街のツートップだと思う。
東京は色々と大阪を見習わなければならない
東京は繁華街の造りが貧相。拡がりという点に置いては梅田ミナミはおろか名古屋の栄にも劣ってる

>>764
その繁華街の広がりが大阪・名古屋の繁華街の欠点ってゆう事がなんで解らんねん？

>>763
特性が違う街同士を比較すればその街の特徴がわかると思うけど？
>>761でも『基本的に街は比較せなその街の特徴は解らんやろ』て言ってるしね
同じような街を比較しても何もわからないよ

>>766
いちいち説明するの面倒やけど街はターミナル型と繁華街型に分かれるやろ
そのカテゴリーの中で比較するのが一番分かりやすい。ターミナル型と繁華街型の街は別物って考えた方がええ。だからミナミが本来、東京で比較すべき街は銀座や上野界隈なんや。

>>767
梅田界隈に巨大歓楽街の北新地があるけどこれでも梅田はターミナル型になってしまうのか？

あと>>765の欠点をkwsk

梅田は新宿と銀座新橋を合わせたような巨大な街だと思う
ミナミは、渋谷、原宿、六本木、赤坂を足したような感じだ
大阪と違って東京はそれぞれの繁華街が個別に小さく独立してて、連続性が無いのが残念な所だ

梅田はまあターミナル・繁華街型両方含んでるやろ。でもターミナルが圧倒的にてかいからやっぱターミナル型や。新宿、渋谷、池袋もそういった街やな。
後、繁華街が広いと回遊性がないやろ。ミナミや栄なんか１日で回れんやろ。
それが欠点や。新宿や渋谷は１日で大体回れる。１日でその街の魅力を充分に堪能出来るというこっちゃ。街を訪れた時も印象が随分ちゃうと思うで。
栄なんかもう少しコンパクトにまとまってたら、もっと魅力ある街になるんちゃうか

>>769
梅田はむしろ新宿と銀座を足して3で割った街くらいやと考えた方がええ

ミナミは渋谷、六本木、赤坂、青山、上野を足して、2.5で割ったくらいの街や

>>770
＞ 後、繁華街が広いと回遊性がないやろ。ミナミや栄なんか１日で回れんやろ。
＞ それが欠点や。新宿や渋谷は１日で大体回れる。１日でその街の魅力を充分に堪能出来るというこっちゃ。街を訪れた時も印象が随分ちゃうと思うで。

これって釣り？むしろトンキンみたいに繁華街が狭い方が短所だろｗ

一日で周り切れるという規模なのがそもそも問題
梅田ミナミがマンハッタンそのものなら、新宿渋谷銀座はタイムズスクエア程度でしかない

繁華街は密度が重要や。

>>774
そんなアナタは繁華街で主にどういう店にいくの？

>>774
同じ面積辺りの飲食店数やブティック数で大阪の圧勝というコピペを見たことがあるが

>>775
くだらん質問すんなや。 街をブラブラ観察して満足してんのがこのスレの住人やろが。
街の活気や景観、雰囲気しか興味ないわ。
飲みに行ったり、買い物する時は、ハッキリ行ってどこの繁華街でもええ

>>774
それはないわ。
後、北新地とか銀座はクラブやバーが多いから店数多いんは当たり前でそれが街の規模にはならんで

>>777
渋いっすねｗ

>>778
何この自演ｗ

＞ 後、北新地とか銀座はクラブやバーが多いから店数多いんは当たり前でそれが街の規模にはならんで
あれ？密度の話はどこに行ったの？ｗ

なんか夏休みになって変な田舎者が増えてますね

大阪の梅田・心斎橋・難波はすげーとおもうけどそれでも
世界の東京（新宿・渋谷・池袋・六本木・銀座）に勝・て・るわけないよ
第一都市圏人口が倍以上違うしね
第二に大阪は狭い

>>780
文章そのままの意味や。クラブ・バーで店数を稼いでるのは規模が大きいとは言わんてゆう事や。

>>782
なんで？

難波辺りは正直、十三当りの駅前レベルと同様のアーケードやからな・・・
心斎橋の御堂筋沿い近辺はさすがと思うが、離れるとなんか垢抜けんアーケードばかり。
それが大阪ミナミと梅田の東通近辺。

クラブ・バー・スナックは大きいのもあるが、ほとんどが来店数が10人程度の小規模なもんや。
居酒屋やカラオケ店、その他の飲食店とはちゃう。

ID:ctyA23klO　←コイツ意味不明なんだけど
さっきから言ってることコロコロ変わってる
密度が重要とか言いながら、そうではないだの、
店舗数は少ない方がいいだのわけがわからん
トンキンってこんな変態が多いの？w

携帯なんか相手にすんな。
どうせ深山だろ

渋谷＠夜
http://www.youtube.com/watch?v=MV-R_4_3Qpw

道頓堀＠夜
http://jp.youtube.com/watch?v=5uuqyT304Rs

ワロタwww

渋谷ｗなにこれｗ

>>788
比較は公平にしようぜﾄﾝｷﾝ塵さんｗ

渋谷＠夜
http://jp.youtube.com/watch?v=46nEpWm0XM8

道頓堀＠夜
http://jp.youtube.com/watch?v=5uuqyT304Rs

大阪からの修学旅行生１５人が、東京ディズニーランドで集団万引き

高石の市立中　修学旅行で集団万引　生徒１５人、ＴＤＬの１０店
大阪府高石市の市立中学校３年の男子生徒１５人が今年５月末、
修学旅行先のテーマパーク「東京ディズニーランド」（千葉県浦安市）の
キャラクターグッズなどを扱う店で集団万引をしていたことが３０日、分かった。
修学旅行に参加した生徒の約１割にあたり、
学校側は「来年の修学旅行の実施は中止を含め検討したい」としている。
同中学校などによると、修学旅行は３年生
生徒約１５０人が５月３０日から２泊３日の予定で行われた。
行き先は東京ディズニーランドや東京タワーなどだった。
同月３１日午後７時半ごろ、同中生徒２人が、ディズニーランド内の店で
商品４点を万引したのを警備員が発見。ディズニーランド側から連絡を受けた学校が、
宿泊ホテルで生徒を調べたところ、自己申告でほかに８人が万引を認め、
後日、別の生徒５人も盗んでいたことが判明した。
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya073102.htm

大阪人は、東京を格下に見過ぎｗ

トンキン人は愛情飢餓症候群

そういえば東京の中学生が京都で万引きした事件があったな。

このエセ大阪弁・東京比較厨が毎日粘着するようになってから、
このスレも本当につまらなくなったな。

東京→１１０番受理件数、犯罪件数、銃持ち者、未解決事件、ニート者、持ち家がない者、生活保護者、駐禁、自転車盗難、借金１７兆円、など全て全国ワースト１位

大阪があるからこそ、東京が権威ある首都として君臨できるのだ。
近畿圏はずーっと首都圏だったわけだから、関東人も尊敬して欲しいな。

首都圏だから尊敬するわけじゃねーべ。
よその町だべ？尊敬もクソもねーべや。

ならオマエあれか？　東京とか尊敬してんのかよ？　首都だからっつう理由で？
笑わせんなーよ。この田舎者めが。おめえちゃんと勉強してねえべ？

本当の江戸っ子は大阪に好意を寄せてるよ。　

東京と大阪、対立しているようでも結構似通った街だからね。

大阪を叩く東京在住人は、他地方から来た似非東京人ですよ。

工業都市

愛知トヨタ名古屋

>>799
そんなんどうでもええねん。
繁華街について語れや
繁華街を比較してんやからそこに住んでる人がどうとかどうでもええねん。

お前の存在がどうでもいい
とっとと失せろトンキン

と言って他都市の話題ばかり持ち出す>>801
草深いド田舎から上京して来た似非東京人てこいつのことっすか

>>799みたいな考えは東京相手じゃ勝たれへんから、相手を地方にすり替えようとしてるようにしか思えんわ。大阪人やったらホンマ情けないやっちゃ

>>804

お前マジでいいかげんにしろよ。
いつまで粘着するつもりだ。
いつまでこのスレを荒らせば気が済むんだ。
みんなお前が消えてほしいと思っているよ。
特に本来の住人にとってはお前は憎悪の対象。
早く消えろ。二度と書き込むな。

どうやら、この関西弁で書き込む人のレスは
大阪の田舎者の携帯君をずいぶん刺激するようですな
まあ、事実だからしょうがないよね

工業都市

愛知トヨタ名古屋

本当にトンキンって気持ち悪いなw

俺大阪出身やけど大阪嫌い。
大学まで住んでたけど、買い物、合コン、飲み会、ボーリング大会、デート・・・全部梅田。
ちょっとおしゃれな店に行こうと言われて連れて行かれたのも梅田。

大学卒業して東京来たけど、
こっちは新宿、池袋、渋谷の繁華街で遊ぶことは少ない。
公園多いし、バーべQするところも充実してる、お花見スポットもたくさんある。
スキー場近いし、古着とかCDとか買い物する所いろいろある。

それに大阪は他府県の人に対してとにかく敵対心があった。
高校の時じゃんけん(俺んとこでは”いんじゃん”とよんだ。ちなみに大阪市港区です。)したとき、クラスメイトで広島出身の奴がいて、
詳しくは忘れたけど、彼のじゃんけんちょっと変わってた。
それだけで「あほや！」「きもい！！」「なんでやねん！」「おかしいやろ広島！！」
彼が傷いた。それで「大阪人のギャグ分からんのか？」で片付ける始末。
実話です。

それと東京は阪神ファンの応援が熱い。
甲子園の応援座って応援。ショボ過ぎ。

>>808
トンキンなんて言う奴のほうがよっぽど気持ち悪いよね＾＾
もしかしてそれも田舎言葉なのかな？
なら謝るよ

↑典型的トンキンレス

>>809
都会に出てきた君は正解だよ
いろいろ田舎とのちがいはあるけど、多彩な情報によって感性が磨かれていくからね
大阪のような田舎に篭ってるとそれができないから
賢い選択だったね

>>812
マジレスすると日本自体が田舎
一度アメリカへ留学することをお勧めする
どれだけ自分が閉鎖的な田舎にいたかってことがわかるよ

アメリカ留学経験あるよ
ＬＡは文句なく田舎でした

>>809
＞ それに大阪は他府県の人に対してとにかく敵対心があった。

トンキンほど攻撃的じゃないけどねｗ

>>809

東京の公園でバーベキューなんてしたら捕まるよ。
それに公園なんて北摂や泉北には腐る程ある。
それに大阪人は馬鹿にしあってコミュニケーションを
深める人間関係があるのだよ。

>>809
東京は他府県の人に対してとにかく敵対心がある。
大阪のスレにいつまでも粘着している。
実話です。

大阪は市内と府下の住環境が真逆なんだな
自然が少ないとか言ってる奴がいることに驚く

もう大阪人、東京人、自然環境がどうとかどうでもええやんけ。
ええ加減にせぇよ。激しくスレ違いや。繁華街をちゃんと語れや。大阪の繁華街を語る上で他都市の繁華街が出るのはハッキリいってもうしゃーないと思うで。

>>819
他都市との比較も激しくスレ違いだけどね

梅田の地価上昇率ヤバいな
梅田はこの先どこに向かっていくんやろうな
ミナミ派の俺からしたらとても納得いかんけど、経済誌が記事にしてた梅田の一人勝ちは現実化しそうやな

梅田はもう空きスペースが、北ヤードで埋まっちゃうから心配はいらないよ。
僕もどちらかといえばミナミ派だけど、キタとミナミは全然性格の異なる繁華街だから、
一人勝ちって事もないんじゃないの。

>>821
大阪市トップ２

中央区の南海難波駅前　 ＋４０．８％（５５９万円）
梅田の阪急百貨店南側　　＋４０．３％（６９６万円）

>>823
難波はマルイとパークスの効果かな？
高島屋増床や南海の改築なども控えてるしね。

難波駅前より心斎橋の方が高そうやのに意外ですな。

>>811
大阪のスレに一々張り付いて能書きたれるコテなんて
放置しとけよ・・・上京人なんてどう見ても地方追い出された負け組みやんけ＾＾；

お前らの煽り耐性無さ杉なのも問題やぞ

どう考えても煽る方が問題ですｗ

>>826
だから繁華街以外のスレ違いなレスすんなってゆってるやろ。

お前の存在がスレ違い

都市間格差クッキリ　御堂筋、ビル次々　路線価
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei080104.htm

　ミニバブルか、適正価格か−。１日公表された路線価で大幅な上昇を示した大阪。キタとミナミの
最高路線価のアップ率は４０％を超え、御堂筋沿いではビルの建て替えが相次いでいる。バブルを
彷彿（ほうふつ）させる現象に、不動産関係者は「今までが低すぎただけ。まだ余力はある」と商都・
大阪の底力に太鼓判を押す。一方、地方の比較的大きな都市では、郊外型の大型商業施設進出に
よる駅前商店街の衰退などで下落が続いており、都市間格差がさらに鮮明になった。

　近畿地方で最も上昇率が高かった南海難波駅前。この１年で北側になんばマルイが開店、南側で
はなんばパークスが全館オープンし、ミナミの中でも特に集客力がアップした地区だ。

　「周辺の人出はかなり増えている。地価が上がった実感はないが、ミナミが盛り上がっているのは確か」。
駅出口で宝くじ売り場を運営する南海商事営業本部の竹原功東さん（３７）は笑顔で話す。

　一方のキタは、再開発が一段落したミナミと違い、ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発など
大型プロジェクトがめじろ押しだ。両地点を結ぶ御堂筋のオフィス街も活況を取り戻しつつある。

　財団法人「日本不動産研究所」大阪支所によると、一時は１０％を超えていた大阪市内の
オフィスビルの空き室率は６％を切るまでに回復した。

　大手銀行に勤める男性（３８）は「お昼ごはんのとき飲食店で並ぶことが増えた」と人の多さを肌で
感じている様子。実際、中央区北浜３の最高路線価の上昇率は３５・５％とキタやミナミと肩を並べる。

新大阪・西中島界隈ってどうやねん？
あそこは結構都会的やし繁華街も賑わってるけど、もっと上行けるんちゃうか？
以前、新大阪・西中島界隈は東京の物真似でええってゆってるヤツおったけど、まさしくその通りやと思うで。俺的にはちょっと目標高いけど新大阪は品川、西中島は六本木あたりを目指して欲しいねんな。
特に西中島は今、名古屋の新栄みたいな感じやけど、大阪では珍しく下町の歓楽街ちゃうしな。都会的でやや高級な歓楽街を目指して欲しいわな。出張組向けってゆう意味でも。

↑おっちゃん、それは無理でっせ。

本物の大阪人は西中島、なんて言わない

>>832
だから目標高いけどってゆってるやん。西中島には隣りの十三とは全く違うタイプの歓楽街を目指して欲しいんや。

似非大阪人よ
今すぐ自害しろ
それが貴様にできる唯一の社会貢献だ

南方は意外に栄えてるよな。
路面では阿倍野よりまともな栄え方してる。
しかし高級とかは無縁だよ。淀川べりの低地だし。

高燥な台地で武家屋敷の並んだ麻布六本木界隈と同じにはなれない。

北浜・淀屋橋あたりビルに隠れた感じのバーなんかは雰囲気いいな。

自信なくしてるな大阪。
高いとこ目指せや。

北浜界隈も３６％も地価が上昇したそうだね。
ザ　北浜タワー、オフィス、ホテル建設してるからね。

御堂筋はやはり高さ制限緩和の影響が大きい。
９月から建設が始まる積水ハウス御堂筋本町ビル（セントレジス）、
淀屋橋プロジェクト来年春完成の超巨大複合ビル、
淀屋橋のゲートにツインタワー２０１２年頃完成？

中之島も巨大なプロジェクトが建設中＆建設予定
新ダイビル、土佐堀ダイビル、ＮＹタワー肥後橋、アパホテル肥後橋、
中之島４丁目計画、堂島タワー、ダイビルイースト＆ウエスト、
朝日放送、THE TOWER OSAKA、中之島線、中之島４丁目北地区、
リーガロイヤルホテル建て替え１８０〜１９５ｍ？
中之島プロジェクト・ツインタワー２００〜２１５ｍ大阪都心部最大級
中之島も凄いですね。

梅田、梅田ヤード建設中、建設予定
ブリ―ゼ、新北ビル、阪急建て替え、阪神建て替え＋新阪急ビル、
富国生命ビル解体今年後半（ビルの詳細は数ヶ月後発表）、
茶屋町東地区開発ビル、アーバン茶屋町、大丸増床、
梅田北ヤード４棟超高層ビル、超高層マンション数棟、
大阪中央郵便局超高層化、西梅田〜十三〜新大阪駅（阪急電鉄）

梅田北ヤード二期工事も控えている

＞中之島プロジェクト・ツインタワー２００〜２１５ｍ大阪都心部最大級

都心の最大級で２１５ｍとはかわいそう。まだ東京のほうが都心部の高さではましか。

甘いな。
都心外で２８０ｍ超高層の可能性（阿倍野区）があるわけだが。
航空法の規制対象区域を晒す意図が不明だ。

都心部でといっておるｗ　都心外なら新東京タワーが６１０ｍ（笑）

つうか阿倍野に２８０ｍいらね。１８０ｍでじゅうぶん。ちんぽ。

大阪にはNEWパーフェクトリバティタワーが必要だ

阿倍野280ｍすげー。
天王寺駅も高層化希望。

＜表＞都道府県庁所在地の最高路線価ランキング１平方メートル当たり、単位千円、カッコ内は変動率、▲はマイナス順位
（右側は前年順位） 最高路線価の所在地 最高路線価
１ １ 東京 中央区銀座５丁目銀座中央通り 24,960 (33.3)
２ ２ 大阪 北区角田町御堂筋 6,960 (40.3)
３ ３ 名古屋 中村区名駅１丁目名駅通り 6,160 (33.9)
４ ５ 横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 5,260 (35.9)
５ ４ 福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 5,120 (29.3)
６ ６ 京都 下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 2,610 (29.2)
７ ９ 札幌 中央区北５条西３丁目札幌停車場線通り 2,320 (25.4)
８ ８ 神戸 中央区三宮町１丁目三宮センター街 2,270 (21.4)
９ ７ さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 2,240 (14.9)
10 10 広島 中区基町相生通り 1,910 (15.8)

>>836
南方は飲食店街で、普通の店はほとんどない。

行った事はないが 大阪の梅田の再開発って そんなに 凄いの？
札幌はかなり凄いよ 梅田は知らんが 多分 比べ物には ならんだろう

遅レスだが、

>>809
ヒント：港区

俺の周りそんな民度低い人いないよ
友達は選べよ

>>847
梅田周辺再開発計画
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1178293397/758-759

>>849
キタで高層30棟はやっぱり凄いよなぁ。

http://tamagazou.machinami.net/korea-seoul.htm
大阪と街並みが似てるけど規模は桁違い
韓国とは言え、流石に首都なだけはあるね
もちろん東京には及ばないけど
東京＞＞＞＞ソウル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪
くらいだな

東京は都市計画、高層ビルを分散して失敗。

２００８年には梅田・中之島が日本最大の高層ビル街になる。
梅田・中之島が日本最大の高層ビル街になる。

嬉しそうだなぁ。ビル街かw

私は田舎暮らしで滅多に都会にでることはありませんが、それにしても大阪は凄いですね。
私らの街だったら、ちょっと大規模スーハーができてお祭り騒ぎになるぐらいで、
勿論比較の対象にはなりません。是非何年かしたらお上り大阪ツアーに出かけてみます。

大阪とソウルの比較もなかなかオモロいなぁ
ミョントンとミナミの勝負とかなかなかええ勝負ちゃうか
ミョントンは街並みが東京と全く同じで新宿を小さくしたようなもんやけどな

変態トンキンがついにチョンとの比較を始めました

>>849 さらに大阪中央郵便局超高層立て替え、茶屋町の２棟の超高層プロジェクト、東梅田小学校跡地開発、ヤンマー本社立て替えもある

>>854
ぜひお越しください。
そういえば阪急が改装前の大バーゲンをやった時に、島根から4時間かけてきましたっていうオバちゃんがインタビューされてた。
阪急、三越、大丸、高島屋がオープンのさいには各地に大々的に宣伝やってもいいかもね。

百貨店やブランドの基幹店って西日本には大阪くらいしかないからな
親戚に佐賀人がいるけど結構買い物に来てるみたい

>>851
もうソウル＞＞＞＞東京になりつつある

>>859
高級ブランド店に関してはミナミ、梅田が西日本ではダントツやわ。
ただ百貨店、ファッションビルの集積度やったら天神の方が上ちゃうか。
佐賀やったら、大阪まで来んでも天神でええんちゃうか？
天神はここ何年か行ってへんけど、大名も凄い事になってるらしいで。
街の規模・多様性では劣るやろうけど、ミナミよりは買い物しやすいかもしれんな。

変なのキター(゜∀゜)

工業都市

愛知トヨタ名古屋

>>861
釣り乙

あの威容みちゃうっと、その凄さに
びびちゃってこれは全国に配信したら不味いと思ったんじゃないか

海上空港の４０００ｍに舞い降りる航空機の絵かっこ良すぎ

加齢臭が漂って参りました

愛知トヨタ豊田、名古屋関係なし

荒らしがはびこりすぎて本来の住人はいなくなったみたいだね。
すっかり過疎ってしまって、荒らしが来たときだけスレが伸びるようじゃあおしまいだね。

さすがニート全国ワースト１位の東京

この手のスレが乱立しすぎなんだよ

>>870
繁華街を語るスレは貴重な方やと思うで。問題は話題が肝心の繁華街を語らんとその地方の人間がどうとかビルの高さがどうとか書き込みしてる事ちゃうか？
もしかしたら、繁華街よりビルの高さや数の方が興味あるヤツが多いんやろうか

>>871
いや問題はトンキンがこのスレに張り付いていることだろう常考

トンキンでも大阪の繁華街をちゃんと客観的に評価するヤツは別にええ。

またまた加齢臭が漂って参りました

>>873
実際は主観的にしか評価出来ないトンキンばかり張り付いてるんだけどね

大阪人が客観的なデータを出しているにも関わらず「東京が一番でなければならない」という前提でしか語れない頭狂人とか

>>873
トンキンでもってw
お前がその癌なトンキンなんだよ
エセ大阪弁野郎が
ドラマで覚えたのか漫画で覚えたのかは知らんが、関西人ならすぐ偽者とわかるような変な大阪弁喋るな
それとも墓穴掘ってることに気付いてないのか

こりゃアカンわ
東京意識し過ぎや
東京に対してのコンプレックスの裏返しやで
ホンマ情けない…

比較は推奨してるのに、意識はするなって何この矛盾

頭の弱いバカトンキンだから仕方無い
火曜日のレス見てみろよ
このバカの言ってることはコロコロ変わって支離滅裂してるから

大阪オモスレーｗ

心斎橋は栄以下だったなw

おはよう。
スレが伸びてると思ったら、やっぱりまたいつもの基地外が来てるんだね。
狂った思考でよく書き込むね〜

さすがニート全国ワースト１位の東京

まず俺が最初、歌舞伎町を持ち出した時にアホみたいに反応し過ぎやねん。それが東京コンプ丸出しやねん。ミナミと歌舞伎町の繁華街を比較する事は何も悪い事ちゃう。後、トンキンとかゆってる時点でアカン。

>>881
それはさすがにないやろ。大津通り歩いたら確かに景観的には栄のが都会ちゃうかって思ってしまうけど、人の流れ・店数・活気ほとんど全てがミナミの方が上や。

味噌脳に何を言っても無駄だよ

今日の朝方、ＮＨＫでやってたＮＹＣのブルックリンの番組見た人いてる？
西区の川口のあたりならあんな風になれるかな？興奮して寝れんかった。

まだ基地外が喚いてますか。
比較は禁止と>>1に書いてあるのも読めないのだから始末に負えませんね。

何度も言わせんなや。
比較は繁華街語るうえで、やむを得ない事やろが。問題はその結果でその都市ごとバカにするようなヤツらや。

文盲が発狂中です。

面倒

アホくさ

アホくさいところに粘着する基地外が申しております。

天満を中心とした天神橋筋界隈ってどうやねん？ 梅田、ミナミ、天王寺に次ぐ4番手は実はあの界隈ちゃうか？
あそこは地元民とそれ以外どっちが多いんやろな

かつて「天満や上本町なんかどうでもいい、大阪は梅田と難波だけでいい」
と言った基地外が申しております。

やはりニート者数全国ワースト１位の東京

エセ大阪弁の屑トンキンには誰も相手にするな
徹底的に無視が吉
そうすりゃそのうち居なくなる

一番かまってる馬鹿が何を言ってるんだか

エセ大阪弁とかトンキンとかゆってる奴こそ荒らしやと思うで。繁華街の事語らんと人の揚げ足取ったりとかそんなんばっかやからな。
まあ人を攻撃すんのが好きなんやろうな。気にせず大阪の繁華街を語った方がええで。

お前が氏ねばこのスレも平和になって健全に大阪の繁華街について語られる場になると思うよ

>>900もうおもろないねん。おまえみたいなんは。

別に笑いを取ろうなんて思っちゃないよ
おもしろくなくて結構
ただお前が来ると必ずトンキンの話題になってウザいからもう来るなって言ってんの

おまえらオッサンオッサンうるさいねん。俺オッサンちゃうで。
オッサン言うてる方がオッサンなんとちゃうか。

西九条って化ける可能性あるかな？
単なる乗り換え駅で終わるのかな？

西九条は変わらんと思うで。阪神開通しても乗り換え駅として鶴橋・新今宮より下やしな。

天神橋は繁華街ですが、小規模商店の連なる大繁華街って感じ。百貨店一つないが、
額縁の大和とかは安いし、女の人のファッションだって、同じ品物が１割程度まで安い場合が
あるんだって。キャベツ焼き百五円も安いし、天牛書店の文庫本５０円コーナー。
レンタルビデオのノースポートのAVビデオの販売３９０円安い。
寄席もできたし、オモロイ商店街ですね。

京橋って日本１汚い街じゃない。
http://jp.youtube.com/watch?v=3KkgHifg4wc&mode=related&search=

>>906
天神橋筋は確かにオモロい街やわな。
商店街の脇にも穴場的な店がけっこうあるしな。天神橋筋ってえらい数の店あるけど、小売高はどれくらいあるんやろうな。京橋よりは確実に上ちゃうか？
もしかしたら大阪3番手の天王寺とも大差ないかもしれへんで。

そうやねぇ。天神橋は日本一長い商店街で、梅田まで２分で行けるし、マンションも安いし、
京橋のような歓楽街ではないしね。安売りの店が集積している感じなんで、
衣食住が廉価でまかなえる希有な繁華街だね。

じゃあ皆天満橋に住めばよいのに。
人気あるのかないのかイマイチわからん。マンション安いの？

ごめん天神橋だ。

>>911
天神橋に住めって具体的にはどの辺よ？
天神橋筋商店街って地下鉄２駅分以上の距離があるんだよ。

マンション安くないよ。
便利だし楽しいし治安もいい。
だから高いのは仕方ない。

＞天神橋は日本一長い商店街で、梅田まで２分で行けるし、マンションも安いし、

捏造かいな

地下鉄なら２分だがな。
まあ住みやすさを考えれば決して過剰に高すぎることはない、と訂正するか。

天神橋筋はホンマに住むにはええかもな。 京橋、十三とかに比べたら治安はかなりええ方やしな。飲む・買う・遊ぶ、何でも揃ってるで。パチンコ店だけでもあの商店街界隈に10ちかくあるんちゃうか。

パチ屋はむしろ嫌がられる

天満なら2分じゃね？

ここんとこ、ミナミばっかり行ってるんやけど、観光客はミナミを中心に観光してるんかな？
右見ても左見ても観光客ばっかりやった。大型電気店とか百貨店も人気みたいやね。
道頓堀の観光クルーズ屋根付けられへんのかな？34℃の直射日光はちょっと気の毒やった。
ここんとこ、大阪の勢い見てたら無限の可能性を感じるわ。
でも、帰りに自転車でなにわ筋を南下していって団地見て現実突きつけられるけど。

確かに最近の大阪の勢いは凄いわな。
やっと大阪に回ってきたかって感じやな。てゆってもミナミと梅田だけやけどな。でもこの2大繁華街が競い合うのは逆にええ事ちゃうか。 後、天神橋筋の中心はやっぱJR天満やろ？それやったら天満駅をもっと立派にして欲しいってゆうのはあるな。

商圏範囲

梅田）
神戸・京都・北摂・宝塚・丹波・鳥取

天王寺・阿部野橋）
堺・吉野

難波）
日本全国

ミナミの商圏が全国のはずないがな。
市内、中河内、南河内、堺、泉州、奈良、和歌山が基本やろ。 勿論、これ以外の地域からもようけ来るけどな。
ちなみに梅田が市内、摂津、北河内、阪神、神戸・京都の一部ってとこちゃうか。

近鉄が阿倍野に高さ日本一のビルを計画
https://www.release.tdnet.info/inbs/28080d90_20070808.pdf

御堂筋のブランド店開店ラッシュってみずほ跡のヴィトンで終わりなんか？
銀座に勝って日本一になるためにも、まだまだ開店ラッシュが続いて欲しいねんけどな。

ハコモノ商業施設以外何もなかった（中規模の都ホテルはあったけど）天王寺・阿倍野に本格オフィスが登場したのは大きい。

あと、大阪の百貨店では阪神百貨店（梅田）の高層化、高島屋（難波）の高層化（現南海電鉄本社部分）、近鉄百貨店上本町店の近鉄劇場部分への拡張（これは超高層ではないけど）が
未発表だから、まだまだ楽しみはあるね。

高さはともかくだ
本当に梅田、ミナミに対抗できうるのだろうか

天王寺が梅田やミナミに対抗しようとしたらあかんやろ
天王寺は阪和線・関西線・近鉄阿倍野線の沿線の住人の為の街やからな。まあでっかいビルが建つに越した事はないんやけど、京橋・十三・天神橋・西中島南方なんかと同じレベルの街と考えた方がええ。

高層ビルの下層階にデパートが入居するのって最近のトレンドなのかな？
大丸東京店もそうなりそうだし

阿倍野は上手に開発が進めば大化けする可能性がないでもないが未知数だな
それより、既存の商店街と都心に割りと近い立地条件の天満駅周辺は
住む場所としてもっともっと開発の余地あるのじゃないか
扇町駅付近など閑散として実にもったいない
無駄な建物を再開発してタワマンを５〜６棟建てまくって職住遊のバランス取れた
街に変身できないものだろうか

>>929
そんなもんは、福島方面に任しておけばよい。

ていうか大阪は近年大型開発が著しいけど、大阪＆関西全体の人口も
そんなに増えていない状態でそんなに増やして大丈夫かい。

大阪の都心部では関空アクセスが一番いいわけだから
その辺、うまく利用できればよいかと。

>>932
明らかに難波の方が空港アクセスはいい。

阿倍野再開発A1-2地区の糞計画を立て直せ！

阿倍野のビルデザイン悪いね。せめて名駅並を期待していたが、ゲートタワー程度の貧弱さ。

俺はあのデザイン好きだけどな
確かにゲートタワーにもう一段加えたような形だが
無機質な墓石型ビルよりよほど良い

デザイン設計者はペトロナスツインタワーと同一らしいな

近鉄タワー３００ｍいいデザインだね。

天王寺・アベノエリアには公園、動物園、高層マンション（増加）がある
るので、梅田、難波と違う再開発が必要。
公園を整備、動物園の整備、３００ｍに展望台ができるので全国から人が
集まる、アベノ周辺は住みやすいので中、高層マンション開発で人口増加。
将来近鉄タワー３００ｍの周りに２０棟の高層マンションが集まる可能性。

>>926
梅田には建てられない高さだから
インパクトはあると思う
近畿の人間はこういうの結構好きそうだからなｗ

べトロナスツインタワーにはいったことあるけど、僕は阿倍野の無機質なタワーと
同じ設計者だとは、信じられないよ。まあどうでもいいけど・・・
それより中身が肝心だ。ぺトロナスツインタワーは、中にパイプオルガンのある本格的な
コンサートホールやショップも充実していたが、トイレが極端に少なかった。
トイレだけは充実させて貰いたいものだ。だってコンサート聴いていても、ホールに
トイレないんだよ。異常だったよ。

また東京農民が嫉妬して高さで対抗してきそうだなｗ

300m級おめでとうございます（｀・ω・´）
俺はガラス張りでかっこいいビルだと思うけどなー。
少なくとも南港のWTCよか全然かっこいい。

いつ完成するのですか？

景気でも完全に大阪＞名古屋＞東京だな。

阿倍野のタワーが完成し、マンション棟なども充実してくると、一気に天王寺界隈が、
従来のキタ、ミナミの二極化からキタ、ミナミ、ディープサウスの三極化が加速し、
もはや大阪は１地方都市の域を脱し、日本を代表する大都市へと変貌を遂げるだろう。
そのことが嬉しい。

大阪第２都心、アベノが誕生する・・・

ディープサウスってww
天王寺・阿倍野地区の更なる開発に期待！
今、営業ついでに阿倍野で飯食ってるけど、やっぱまだまだ活気がない。HOOP二期、ヨーカドーと共に発展しなければ…
飛田、あいりんが邪魔ではあるが

415 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 2007/08/09(木) 10:15:15 ID:MyeHVZc10
2007年8月9日付の主要記事２

◆さいたまに日本一の高層ビル/住宅都市工学研が提案

　財団法人の住宅都市工学研究所（東京都新宿区）が、
さいたま市の「さいたま新都心８−１Ａ街区」の開発について、
高さ日本一の超高層ビルを提案することが分かった。同街区は、
かつて新東京タワーの建設候補地となっていた敷地。現在は、
都市中核施設の建設に向け、埼玉県とさいたま市、都市再生機構が、
開発事業者の募集手続きを進めている。同研究所は応募せず、
県や市への提案にとどめる方針だ。開発事業者の選定スケジュールは、
９月１４日に都市機構が応募を受け付け、１１月に選定する予定。

http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20070809&newstype=kiji&genre=1

大阪の企業、どんどん東京に行ってもったいないな。
大阪頑張れよ〜、国のおかげで栄えてる東京を見返せ。

大阪いいな。
東京に活気がないのが気になる。

ミナミ、梅田、アベノの三極化には絶対ならんと思うで。てゆうか大阪の経済規模やったら、ミナミ・梅田の二極化でいいやろ。アベノを開発するんやったら、ミナミ、梅田の再開発をさらに進めて欲しいわ。

もう難波を越えるのは確定した

日本一の高さの展望台から見る風景が楽しみだ。
まあ今でも旧館の屋上から見える都心の風景は立派なんだけど、新しい観光名所になるね。

>>941
可愛いい子豚チャン　ありがとうございます。
横浜もみなとらいがこれからなので期待していますね。

>>952
これと同じ。

http://blog78.fc2.com/a/adgjmp/file/20070409141949.jpg

>>953
可愛いい子豚チャンてｗ
まぁこれからですね。

阿倍野のビルも埼玉に抜かれて三日天下か？
梅田の再開発は、高さ制限があるので、
クオリティーの高い高層ビルを建ててくださいな。
ミナミには高層ビル少なすぎなので、まだ土地あるから頑張って。
ところで、新歌舞伎座の後地には高層計画できてるの？

>>946
あいりんはともかく飛田はいいと思う
そういう猥雑さが魅力でもあると思うし、
繁華街にそういう必要悪はつきもの

hoopとhoop2の立地がもったいないと思う
せっかくオシャレなビルなのに奥まってて。
あそこらへん区画整理してほしいなあ
路面店も勿論必要だが

必要悪がいるのならあいりんは必要なんですね。それならいい。

>>954
ん、平壌？

近鉄阿倍野タワー館は、近鉄がすでに複数の大手企業と交渉しオフィスを誘致しているとのこと。
入ってもらえる手ごたえはある、とのこと。
やはり噂どおりシャープ移転か？大阪の大企業で本社がしょぼいのは、シャープと建築主の近鉄がまず思い浮かぶ。
近鉄本社も近々、阿倍野のタワー館か近鉄劇場跡複合ビルに移転しそう。

>>957
あいりんも貴重でっせ。
あんな雰囲気の街、大阪しかないやろ。あれはある意味大都会の裏側とも言えるんちゃうか。
問題は旭町の寂れた商店街と天王寺駅北口のなんともパッとせえへん商店街ちゃうか。なんで長年の間、あんな状態で放置されてるんやろうな、駅前やのに。

天王寺界隈は東京の立川なんかを見本にした方がええで。立川は南口の古い商店街を一掃して、駅前が見違える程賑わってたわ。

東京大阪のホームレスともに約５０００千人、東京は大阪行きの片道切符を東京のホームレスにわたしている、結局東京の方が多いhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/6501/

京橋駅ゴキブリ大発生
　　　動画
http://jp.youtube.com/watch?v=uhWPHIsaUfU

>>962-963
しょうもないねん。荒らすなや。

http://jp.youtube.com/watch?v=UXmqnAHa4Vs&mode=related&search=

テナントを埋める目処がついた上での発表だろうな、やはりシャープ本社移転だろう。
３００Mのビル入り口がチン電のターミナルてのも大阪らしいな

次は京阪が京橋か天満橋に超高層百貨店を建てる予感。
近鉄がキタ・ミナミに対して感じている危機感は京阪にも伝染するだろう。
オフィス中心の中之島再開発だけで京阪の商業施設の地位は維持できない。

京阪は中ノ島に夢中だからまだまだそっち方面には
手を出さないだろう。
まあ京橋はもっと発展してほしいと個人的には思うが。

京阪は梅田乗り入れできないのか？谷町線へ乗り入れなんて無理？

ミナミはクボタだけだろな

東梅田まで到達できたら凄いとは思うけど、多分無理っぽい。

それやったら近鉄南大阪線を谷町線に乗り入れたら？
もともと富田林までの延伸計画あったし。上六も通るしついでに梅田も通る。

あ〜あ、やっちゃった・・・というのが正直な感想だな。

これじゃ阿倍野は本来持っている魅力をも失ってしまう感じだな。
ますますゴミゴミした街になって、今以上にイライラする街になりそう。

そろそろ阿倍野から逃げる準備をしなきゃ。

歩いてるおばちゃんもこんな狭いとこに高いの建ったら、
圧迫感ありすぎるって言ってたな、今くらいがちょうどいいって

今回だけは自虐報道はやめろいマジで

>973
いやなら、すぐに引っ越せばいい。
阿倍野、天王寺界隈はいいところだよ。

JRが大阪駅の工事終えた後は、京橋と天王寺に力入れてほしいな
天王寺 ― JR新駅ビル＋近鉄村
京阪も対抗して京橋近辺を開発、
京橋 ― JR駅ビル＋京阪村
都心(北区中央区西区)だけでなく周縁(環状線沿い)が求心力を持つことによって、
その間にある街も良くなるはず

>>972
軌道幅が違うから近鉄南大阪線と大阪地下鉄相互乗り入れは無理だろ、谷町線と京阪が一番現実味があると思う。

>>976
今はまだギリギリいいところだよ。

でもこんな高層ができたら、
せっかくのいい所が。。。あとは勝手に考えてみ。

京橋は難攻不落の松下城を築城してるしな

何でみんなミナミを語らんのや。
ミナミには興味ないんか？

ミナミはもう日本最大になっちゃって極めた感じ。
天王寺とか京橋の成長株を語りたい。

>>982
日本最大とかは簡単に言うもんちゃうで。
ミナミはまだまだ日本一ちゃう。
開発すべき所は山ほどある。

アベノに３００ｍの高層ビルか・・・　

近くにある通天閣の価値がなくなりそうで(´;ω;｀)

>>983
簡単も何も、事実だからね。
日本一でもそりゃまだまだ再開発すべきとこはあるでしょ。

>>981

別に専用スレがあるから。
ここは元々は天王寺スレという経緯を知らないの？

伊丹廃港、関空と神戸に集約、活性化、
大阪湾ベイエリア、播磨〜泉州に先端技術の大工業地帯、
鉄道(京阪中之島新線、阪神なんば線等)の整備、
高速道路(淀川左岸線等)の整備、
大企業本社機能の回帰、都心部オフィス需要増、
梅田・中之島近辺大開発、阿倍野大開発、
東のターミナル京橋の再開発、
都心西部(西九条、弁天町、ドーム近辺)の開発、
結果、都心拡大、高層マンション増、
近郊、郊外地域の整備、という妄想

誰か大阪の再開発情報まとめておくれ〜。

伊丹空港があるおかげで高さ制限で梅田に200 メートル越える超高層ビル作れないんだろ。伊丹廃港にしろよ。
300メートル以上のビルを梅田に。

足りんのは追加してくれ

2008　京阪中之島線、阿倍野近鉄新館、ブリーゼタワー175ｍ、ザ・タワー大阪177ｍ
2009　阪神なんば線、南海難波駅改修、高島屋大阪店新本館
　　　　ザ・北浜209ｍ、マルイト難波ビル144ｍ
　　　　（シャープ堺工場、松下PDP工場）
2010　積水ハウス本町ビル（セントレジス）140ｍ
2011　梅田ヤード�T期179・179・173ｍ等、大阪駅新北ビル（三越）150ｍ、阪急百貨店187ｍ、
　　　　大丸梅田店増床、大阪中央郵便局、富国生命ビル、淀屋橋ツインビル140ｍ、新大阪阪急ビル

2013　新朝日ビル200ｍ
2014　阿倍野近鉄300ｍ、堂島ダイビル140ｍ
2015　梅田ヤード�U期、四つ橋線十三延伸、阪急新大阪連絡線
　　　　中之島森トラスト（リーガロイヤル）複合ビル
2012以降　阪神百＋新阪急ビル高層化、京阪中之島再開発、朝日新聞ビル200ｍ（15以降）

>>989
そう願いたいんやけど、ムリやろ。
大阪からアーケードを撤去すんのと同じくらい可能性ないで。

大阪はちまちましたビルばかりだ。
俺は東京より香港や上海や台北を意識してる。
やはり300メートル級のビルが必要だ。

次は400ｍの大台だな

台北５０８ｍ
上海４９２ｍ
香港４８４ｍ


犬阪３００ｍ‥‥‥‥‥ｗｗｗｗ

ｗ

トヨタビルの高さを自慢した 梅田煽りコピペ が、8月8日以降
ピタっと消えて、超高層ビル煽りコピペ が急に貼られだしたのには
ただただ笑うばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ