九州の州都「熊本」ばってん

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856名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 18:37:42 ID:d6zwxmDt0
>>844
何か勘違いしてるみたいだが一般的大分人は通町筋も天文館も知らない。
初めて熊本に行くまでずっと熊本のイメージは阿蘇だった。
鹿児島に至っては更に田舎のイメージ。
実際にどちらも大分よりずっと都会だったけど。

大分人にとって一番身近なのは小倉。
小倉に一時間で行けるようになったのは北九州のおかげ。
東九州道路が着工されるのも北九州のおかげ。
熊本が大分に何かしてくれたか?
まず第一に自分の利益を考える。それが大分人のメンタリティ。
というわけで大分は熊本を支持しない。
ただ福岡の北九州への横暴は許せない。
857名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 18:55:26 ID:JjdWkUBv0
>>855
批判するためにレスするんじゃないのだが、
このウィキの記事は〜なんというか世間話の延長線にあるように
受け取れるんだよね。しかも総意とは程遠いような感じもする。
実際漏れの周りにも北九州から大牟田まで色々人がいるがそこまで
福岡だ北九だ大牟田だって香具師はいないんだけど。
858有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 19:03:51 ID:1nBxo1Rx0
>>857
だから、それは県でも一緒だろってこと。

極端な例でいうと、大牟田からみたら平尾台は平尾台であって、阿蘇は阿蘇なんだよ。
平尾台は同じ県だから地元、阿蘇は他県だから地元じゃない、っていちいち分けたりしない。
859名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 19:08:40 ID:JjdWkUBv0
確かにそうだね。

漏れも九州外に出張した際、九州はどちらから?と聞かれ
ると福岡都市圏在住じゃないけど福岡からです、とか博多
からです、と答えるもんな。
いちいち細かく分けてたりしたら生きにくくて仕方ないし。
860名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 19:11:21 ID:Yz/ogdJQO
>>586 お前大分県民代表なの?www
861名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 19:17:22 ID:Yz/ogdJQO
>>856の間違いだった
862名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 19:31:03 ID:8wmVx3hIO
>>861
何を怒ってのかわからんが
もう少し落ち着けよw
863名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 19:35:35 ID:Yz/ogdJQO
>>862 怒ってないよwww
864名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 19:47:04 ID:g9KH8+Sj0
大半の人間は別に州都がどこになろうと興味がない。
積極的に熊本を嫌う理由もないし熊本を除外する理由もない。
865有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 20:10:17 ID:1nBxo1Rx0
>>859
福岡はいいけど、福岡都市圏じゃない博多なんて存在しない。
866名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 20:14:07 ID:tRMk9LZC0
熊本人は州都になることに興味深々らしいけどな
867有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 20:14:43 ID:1nBxo1Rx0
>>864
同意。

州都がどこになろうが、九州が1つになることが肝心なのであって。
868名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:05:43 ID:JjdWkUBv0
>>865
> 福岡都市圏じゃない博多なんて存在しない。

これは福岡都市圏なら博多もOKということ?
例えば福岡県の南部地域だとどこまでは博多と言って
もよくて、どっからが博多と名乗ってはダメなの?
869名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:27:46 ID:CSGbRI140
>>867
「九州が1つになる」ってことを、「他の地域が自分の属隷になる」ということだと
勘違いしたまま信じて疑わない特定の地域があるのが大問題なんだよ。

GWに半ケツ出して歩いてる所だよ。
870名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:58:53 ID:JjdWkUBv0
>>869
その特定の地域というのは具体的にどこを指すの?
博多でもOKなとことNGな地域はどこで線引きす
ればいいんだろ?
871名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:08:31 ID:JjdWkUBv0
あと、

GWに半ケツ・・・・・・・・??
なんだろ?
872有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 22:17:15 ID:1nBxo1Rx0
>>868
筑後人が博多出身を名乗るのは、熊本県でいえば天草人が阿蘇出身を名乗るようなもんだ。

博多ってのは元来、福岡市博多区の北部のそのまたごく一部のことだからな。
それを拡大解釈して博多区全体、さらに拡大解釈して福岡市及びその周辺。
許容範囲はここまでだと思う。
873有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 22:22:51 ID:1nBxo1Rx0
ま〜、漏れが九州以外の人間に「九州のどこ?」って聞かれた場合は、「佐賀と熊本の真ん中くらい」って言うが、
「福岡」と答えることもある。

ただ、「へぇ〜、博多ね」って言われたら、即座に否定するね。
874名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:31:54 ID:JjdWkUBv0
なるほど、福博の歴史までは戻る必要ないと。

ちなみにどうだろう?
九州・沖縄以外の広島や大阪、東京へ出張する際、
アイサツでよくあるパターンとして、

漏れ:「福岡から来ました」
客先:「へぇ〜博多からですか」

という会話のやり取りは非常に多い。
福岡全体を博多と解釈する風潮は現実問題として
間違いなく存在するんだよね。コッチがどう思っ
てるのかは全然別問題として。

そこを「いや、博多というのはですね・・・」と
聞かれもしないのに言えない罠。
場合によっては商談の空気壊れる。
875名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:36:15 ID:JjdWkUBv0
>>873
>ただ、「へぇ〜、博多ね」って言われたら、即座に否定するね。

大人のブレーキってやつさ。
相手に悪気はない。
ちなみに熊本とか鹿児島とかでは統一して県名だね。
阿蘇とか天草とかの区別はない。
他の九州内は住んだことないから分らない。
876有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 22:37:00 ID:1nBxo1Rx0
>>874
しかし、そこで変に相槌打つと、仮に相手が偶然にも博多出身だった場合、途中で話が合わなくなる。

逆に、最初から「九州から来ました」って言っちゃった方が、話が合わせやすいよ。
こっちがわざわざ「九州から〜」って言ってるのに、「九州のどこ?」ってかぶせて聞く人はあまりいない。
877名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:45:43 ID:JjdWkUBv0
まぁ方法としてないわけじゃないだろうが・・・
九州から、というと東北からとか中国から四国から
などと同様、相手に対してザックリすぎて失礼だよ。

というか名刺に福岡県○○〜と書いてあるから最初に
「へぇ〜博多からですか」という話につながる。

相手が福岡県出身なら「博多から」とは聞かないさ。

福岡=博多というイメージが強いんだよね。
仙台とか名古屋、横浜と同様に。
そんなもんなんだよ、現実は。
だから大人のブレーキなのさ。
878有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 22:52:06 ID:1nBxo1Rx0
>>877
>九州から、というと東北からとか中国から四国から
>などと同様、相手に対してザックリすぎて失礼だよ。

んなこたーない。

相手の方が立場が上ならともかく、対等な立場であれば失礼にはあたらない。
879有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 22:54:34 ID:1nBxo1Rx0
まあ、結論からいうと、そういうミスリードをなくすための道州制でもあるんだな。。。。
880名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:55:50 ID:JjdWkUBv0
ちょっと待って。
客先というのは大抵、相手の方が立場が上なんだよ。
年や性別関係なくね。
だから悪気のないところに楊枝を立てたりしないのさ。
881名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:56:26 ID:5Er7ekGb0
正直な所、九州山口以外の人間にとっては福岡も熊本も鹿児島も一緒。
「九州」でひとくくり。それ以上の興味は示さないよ。
福岡は都会っぽいけど、あとはみんなやしの木が植わってるような田舎としか思われてない。

>>871
博多どんたくの事でしょ、多分。
882有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 22:58:57 ID:1nBxo1Rx0
>>880
だからさ・・・・そういう場面ってのは限定的だろ。
場合によっちゃそう、ってこと。

しかしだ、相手から「へぇ〜、博多ね」って言われてそれに話を合わせることはあっても、
自分から「博多から来ました」なんて言っちゃいけないな。
埼玉人や千葉人が「東京から来ました」って言っているようなもんだ。
883名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:01:10 ID:5Er7ekGb0
他スレからのコピペだけど結局こんなもんでしょ。

宮崎県鹿児島県:州都福岡・鳥栖では距離的に遠すぎる。統一九州なら熊本支持の可能性も高い。
熊本県:言わずもがな、熊本州都支持
長崎県:鳥栖か福岡支持だろうが、島原半島エリアは熊本支持に回る可能性もある。
大分県:鳥栖か福岡支持。しかし熊本支持を押す動きもあるし、県北は北九州支持の可能性も。
佐賀県:鳥栖支持。唐津あたりは福岡支持っぽい。
大牟田:福岡でも熊本でも鳥栖でもどこでもいい。できたら大牟田+荒尾がいいけど。
久留米:いわずもがな鳥栖+久留米支持。
北九州:できれば北九州に州都をもってきたい。下関と一緒に州都獲得に乗り出すかも。
884名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:02:16 ID:JjdWkUBv0
もしかして九州外での仕事の経験とか少ないのかな?
まったく限定的なシチュエーションじゃないけど。

福岡=博多というのは初対面相手に多く経験するも
のなんだ。とくにビジネスね。
初対面というのは双方とも相手を目上と扱うのが基本
のマナーだからね。

> 埼玉人や千葉人が「東京から来ました」って言っているようなもんだ。

はは。
冗談としてはまぁまぁ面白いかも。
885有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 23:06:06 ID:1nBxo1Rx0
>>884
あんた、仕事で「しか」九州を出たことがないのね・・・・かわいそうに。

886有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 23:07:59 ID:1nBxo1Rx0
>>884
実際埼玉か千葉の人がそう自己紹介してた場面に出くわしたことがあるんですけど。。。。
(埼玉か千葉かどっちか忘れた。)
887鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw :2008/04/22(火) 23:09:22 ID:8lPj0q1X0
どうでもいい人から聞かれたら「九州」かな、めんどくさいから・・・・。
仕事とか改まった場合は、「福岡市」ですか・・・・。

福岡からって言うことは少ないですね・・・。
聞いてるほうも分かりにくいでしょうから・・・。
888有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 23:10:24 ID:1nBxo1Rx0
>>881
本州からみた九州に対する印象はそんなもんだろうね。
まあ実際は違うところも多いけど、それを敢えて否定はしない。
889名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:12:03 ID:JjdWkUBv0
>>885
もしかして劣勢になるとカッくるタイプ?
だんだんレスがトゲトゲしくなってくるようだ。

> あんた、仕事で「しか」九州を出たことがないのね・・・・かわいそうに。

これの根拠はなんだろう?
なにをもって仕事で「しか」と説いているのだろう。
不思議だ。

たしかにプライベートで頻繁に九州外に行くほど暇
でもないが・・・。まとまった休みは盆正月にGW
くらいしかないし。
890鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw :2008/04/22(火) 23:14:36 ID:8lPj0q1X0
ま〜プライベートと出張とかだと当然違いますから・・・・。
891有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 23:18:55 ID:1nBxo1Rx0
>>889
>> あんた、仕事で「しか」九州を出たことがないのね・・・・かわいそうに。

>これの根拠はなんだろう?
>なにをもって仕事で「しか」と説いているのだろう。
>不思議だ。

キミが>>884

>もしかして九州外での仕事の経験とか少ないのかな?
>まったく限定的なシチュエーションじゃないけど。

って答えてるから。

「『仕事上の経験』が限定的なシチュエーション『じゃない』」ってことは、
それが普遍的なシチュエーションということになる。
つまり、逆にいえば「仕事上の経験『以外で』本州の人間と交流する機会が『限定的』」ということになる。
892名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:20:17 ID:CSGbRI140
仕事でもプライベートでもどっちも同じ。
だいたい「地理お国自慢」板の住人はいつもいつも深く考えすぎ。

九州から遠く離れたところに住む人にとっては、九州は九州でしかない。
「九州から来ました」「九州の出身です」で大抵済む。

逆に、九州の人間は、千葉も埼玉も、場合によっては横浜も、すなわち関東圏は「東京」だよ。
茨城、千葉、埼玉に行くのも、「東京」に行くって言うだろうよ。

いつもいつも難しく考えたり、変に人の言葉尻をつかみあげるから、
この板ではいつも話がこじれる。ま、それが存在理由でもあるんだがな。
893鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw :2008/04/22(火) 23:21:47 ID:8lPj0q1X0
>>892
それも極端ですなw
894名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:27:13 ID:JjdWkUBv0
>>891
仕事で「しか」九州をでたことがない

とレスしてるよね。"仕事で「しか」"は仕事以外
無しを意味するんだよ。

ようはプライベートでは九州を出た事が無いという
こと。

まずここの根拠から説明願いたいけど。
895有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 23:30:25 ID:1nBxo1Rx0
>>894
キミがここまで仕事上の話「しか」していないから。
896名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:32:02 ID:CSGbRI140
言葉尻だけの話はスレ違いだから他でやってくれ。

>>ID:JjdWkUBv0
>>ID:1nBxo1Rx0
897名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:32:21 ID:JjdWkUBv0
>>895
もしかしてそれが
"仕事で「しか」九州をでたことがない"と言い切った
根拠?
898鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw :2008/04/22(火) 23:32:22 ID:8lPj0q1X0
ま〜個人個人好きなやり方で良いのではないでしょうか?w
899有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 23:35:13 ID:1nBxo1Rx0
>>897
仕事で「しか」九州をでたことがない「のね」・・・・だから、言い切ったとはいえない。
900名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:36:24 ID:JjdWkUBv0
>>899
もうそこしか着地点はない・・・か。

>>896
>>898

失礼した。
お二人の言う通り。
901有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 23:38:23 ID:1nBxo1Rx0
ま、実を言えば>>892氏が結論を出してくれてるんだよね。。。。
902名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:39:26 ID:JjdWkUBv0
この話は終わり⇒ >>901
903有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. :2008/04/22(火) 23:48:17 ID:1nBxo1Rx0
寝る。。。。
904名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:48:36 ID:ynAeyhuD0
>>902
粘着するだけが生きがいの男なんだから好きに言わせてあげて。。。
そのために仕事だってやめた30代ニート有明の月です。
905名無しの歩き方@お腹いっぱい。
>>883
北九州も州都狙っていますよ。
これからますます北東アジア貿易が拡大することも考慮し
地理的にもっとも近い北九州をアピールしたいですね。