【都道府県】道州制区割り案妄想スレ10【廃止】

前スレ
【区割り厨】道州制区割り案妄想スレ9【隔離】
http://same.u.la/test/r.so/travel3.2ch.net/chiri/1172218852/
【都道府県】道州制区割り案妄想スレ8【廃止】
http://same.u.la/test/r.so/travel3.2ch.net/chiri/1169130063/
【都道府県】道州制区割り案妄想スレ7【廃止
http://same.u.la/test/r.so/travel3.2ch.net/chiri/1166271835/
【都道府県】道州制区割り案妄想スレ６【廃止】
http://same.u.la/test/r.so/travel2.2ch.net/chiri/1163688643/
【都道府県】道州制区割り案妄想スレ５【廃止】
http://same.u.la/test/r.so/travel2.2ch.net/chiri/1159011920/
【廃県】道州制区割り案妄想スレ４【置州】
http://same.u.la/test/r.so/travel2.2ch.net/chiri/1149303771/
【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://same.u.la/test/r.so/travel2.2ch.net/chiri/1141816224/
【俺様が】道州制区割り案妄想スレ２【正しい】
http://same.u.la/test/r.so/travel2.2ch.net/chiri/1133664679/
【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://same.u.la/test/r.so/travel2.2ch.net/chiri/1118975617/

2府

北日本州（仙台）：北海道、北方領土、東北

　北海道（札幌）　：北海道、北方領土

　東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

東日本州（東京）：関東、新潟

　関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

　東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

中日本州（京都）：中部、近畿

　関中道（名古屋）
　　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

　関西道（大阪）
　　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西日本州（福岡）：中国、竹島、四国、九州、沖縄、尖閣諸島

　西南道（福山）
　　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

　西海道（熊本）
　　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

東北は東北本線組と奥羽本線組のわけかたでいいと思う。

北海道
東北州 ： 東北６県
関東特別州 ： 関東１都６県＋伊豆
北陸州 ： 北信越５県＋飛騨
東海州 ： 東海４県＋南信
近畿州 ： 近畿２府４県＋嶺南＋熊野
中国州 ： 中国５県
四国州 ： 四国４県
新九州 ： 九州７県
沖縄州

北陸と新潟の同枠はないな。
富山県知事は10年以上前から岐阜県知事と定例懇談会をやっている。
去年からは石川とも開催してるし、今年から長野とも始める。
富山の隣接県で定期懇談会をやっていないのは新潟だけ。

富山県知事は新潟をそれほど重要視していない。
むしろ、北陸新幹線VS上越新幹線の対立構図もあるわけで、新潟を仮想敵国と認識しているのではないか。

★インフラ整備、地方移管を明記・自民調査会が中間報告素案

　自民党の道州制調査会（杉浦正健会長）が6月にまとめる中間報告の
素案が12日明らかになった。国の補助事業と出先機関を道州に移管することを
原則に国・道州・基礎自治体の役割分担を規定。高速道路や空港、港湾など
社会資本整備の地方移管を明記し、九州で道州制を先行実施することや、
東京23区を国直轄として税収の一部を地方に配分する構想も盛り込んだ。

　自民は現在の47都道府県を再編し国から地方に権限を移す道州制推進を、
参院選のマニフェスト（政権公約）に盛り込む方針。これに向けて、調査会は
16日の総会で五つの小委員会の議論を集約、中間報告の取りまとめ作業に入る。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070513AT3S1200G12052007.html

中四国は、州都を先に決めないと区割りも決まらないわけで。

交通の要所である岡山が州都になれば問題はないが、
広島が州都になりたいとダダをこねれば、山陰や四国から嫌がられるだろう。
四国・鳥取・松江からは岡山を通ってから広島に行くので、
それだと大阪神戸に行くのと変わらない。

岡山を州都に中四国州にするか
岡山鳥取島根の東中国州、広島山口の西中国州、四国州に分けるか、
いっそ広島は西に寄り過ぎているので、九州の一部になるのがよいだろう。


いずれにせよ、広島が州都になるなら、その州には加わらないというのが
中四国の共通意見である。

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

関中道（名古屋）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（福山）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（熊本）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

>>8
４３．９％が「中国州」希望　―　州都は「広島市」がトップ　―
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/05kenchiji/yoron/yoron2.html

>>9
ほぼ同意なんだが、兵庫の分け方に違和感があるな。

東と西に分けるってことは神戸と姫路は分けるってことだろ？
神戸から姫路まで都市間がずっと続いてるし、姫路市から岡山市までは
一端途切れてるじゃん。それを合体させるのはどー考えても不自然

西日本州（東京）：北海道、北方領土、東北、関東、新潟

　北海道（札幌）　：北海道、北方領土

　東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

　関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

　東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

西日本州（大阪）：中部、近畿、中国、竹島、四国、九州、沖縄、尖閣諸島

　関中道（名古屋）
　　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

　関西道（大阪）
　　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

　西南道（福山）
　　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

　西海道（熊本）
　　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

東北州　青森旧南部、岩手、宮城、福島
奥羽州　青森津軽、秋田、山形

これでいいよ。津軽と南部はいい加減分けてほしい。

福島は県都福島市の意向で分裂含み

福島市が東北州入りした場合＝県中・県南・いわきが離反＝県南・県中→栃木入り、いわき→茨城入り

県民がまとまるための選択としては、栃木・茨城との三県先行特区申請しかないのだが・・・

>>12
変なのを関東に入れるなよ。

>>12
いつから
北海道〜関東は
西日本になった？

首都東京を中心に考えよう
北陸州・・・青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島、新潟
西陸州・・・長野、富山、石川、福井
北関東・・・埼玉、群馬、栃木、茨城

>>14
仮に同州制できても福島の人は仙台にゆかないよ
やっぱり関東出る人が多いと思う
なら最初から関東地方に入れてもらうべきだと思う

>>18
でも福島はやっぱり東北だからなあ。
例え同じ栃木や茨城と同じ枠組みになっても関東とは言えないよ。

北海道 ： 北海道＋千島全域＝ロシアと共同領
東北州 ： 東北６県
関東州 ： 首都圏１都７県＋福島南部＋長野東信＋静岡東部
中部州 ： 東海４県＋長野＋飛地含む東牟婁
北陸州 ： 新潟＋富山＋石川＋長野栄村
関西州 ： 関西２府４県＋福井＋伊賀
中国州 ： 中国４県＋山口東部＋香川離島群北部
四国州 ： 四国４県
西海州 ： 九州７県＋山口
沖縄道 ： 沖縄＋奄美周辺

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

関中道（名古屋）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（福山）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（熊本）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

東日本
課題：
＊首都東京の扱い
＊関東膨張を防ぐ
＊面積、地形的バランスその他習俗、言語、結びつきを尊重
＊各州には政令指定都市など核となる都市を分散・配置する

出羽山州[新潟市]　秋田・山形・新潟

奥羽州　[仙台市]　青森・岩手・宮城

外環州　[宇都宮]　福島・栃木・茨城

上外環州[さいたま]群馬・埼玉・長野

富士州　[横浜] 神奈川・山梨・静岡

首都東京　

中央環状州[千葉市] 千葉県＋東京

奥羽州→奥羽新州、みちのく州、北信州など名称の変更は自由


　

　　石
　嶺川富山
　北　岐
　　　阜
　三州都
　重

＊関東の人口バランスを取るのはやはり必要　ex静岡・神奈川・東京・千葉・埼玉
＊一極集中、格差是正を図る　
＊それと面積で過剰に大き過ぎるのはやはり問題、近畿・四国・中国のようにコンパクトにまとまった面積と
東日本のような広大な面積を有する県とでは事情が違う　ex長野・新潟・福島・岩手
＊上記関連して地域主権を図るうえでは行き来が容易なオンリーワン地区を作ったほうが東日本の場合合理性
があると思われる

以上加味しての22案提案

規模が大きいからって
州を東京の周りにポコポコ作るのも結局一緒
関東は敢えて１都６県でまとめて
長期的に関東の人口を他州に分散させることを考えるべき

>>26
それはそうだが、関東の人口減らすの１００年くらいかかるぞ。

北海道

東北州

関東州（関東信越地方）

東京州

富士州（神奈川静岡山梨）

中部州（北陸中京地方）

近畿州（近畿地方）

西南州（中国四国地方）

九州（九州沖縄地方）

一＜北国＞州（札幌）　：北海道、北方領土、北東北
　東部道（旭川）　：中・東北海道、北方領土　直轄道（札幌）　：西北海道
　南部道（盛岡）　：青森、北・中岩手、秋田
二＜東北＞州（宇都宮）：南東北、北関東、新潟、北長野
　北部道（仙台）　：南岩手、宮城、山形、北福島　西部道（前橋）　：群馬、新潟、北長野
　直轄道（宇都宮）：南西福島、栃木　東部道（水戸）　：南東福島、茨城
三＜東京＞州・直轄道（新宿）：東京２３区
四＜関東＞州（新宿）　：南関東＜三州以外＞
　北部道（埼玉）　：埼玉北西・中・東部　西部道（八王子）：埼玉南西部、東京多摩
　東部道（千葉）　：千葉　南部道（横浜）　：東京島部、神奈川南西・東部
五＜関中＞州（名古屋）：山梨、南長野、東海＜七州以外＞
　北部道（岐阜）　：南長野、岐阜、北愛知　直轄道（名古屋）：南西愛知、北・中三重
　東部道（浜松）　：山梨、長野、静岡、南東愛知
六＜大阪＞州・直轄道（大阪）：大阪＜市内、豊中、吹田、守口＞、兵庫＜尼崎＞
七＜関西＞州（京都）
　　：富山、石川、福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫
　北部道（金沢）　：富山、石川、東福井　西部道（神戸）　：西京都、北西大阪、兵庫
　直轄道（京都）　：西福井、滋賀、東・京都　東部道（奈良）　：三重＜伊賀＞、奈良、東・大阪
　南部道（和歌山）：南三重、南大阪、和歌山
八＜西南＞州（岡山）：中国＜九州以外＞、竹島、四国
　西部道（広島）　：西・中島根、竹島、広島、愛媛、西高知
　直轄道（岡山）　：鳥取、東島根、岡山、香川、徳島、中・東高知
九＜西国＞州（福岡）：山口、九州、沖縄、尖閣諸島
　直轄道（福岡）　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、北熊本
　南部道（鹿児島）：中・南熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

22案ベースに考えると
二州（州都仙台）
　出羽山道　[新潟市]　秋田・山形・新潟
　みちのく道[盛岡市]　青森・岩手・宮城
三州（州都宇都宮）
　外環道　　[水戸]　　福島・栃木・茨城
　上外環道[さいたま]　群馬・埼玉・長野
首都東京　23区
四州　（州都横浜）
　富士道　　[静岡市]　神奈川・山梨・静岡
　中央環状道[千葉市] 千葉県＋東京

北海道 　 ： 北海道
東北州 　 ： 青森、秋田、山形、岩手、宮城
北関東州 ： 福島、栃木、茨城
南関東州 ： 埼玉、東京、山梨、神奈川、千葉
上信越州 ： 群馬、長野、新潟
東海州 　 ： 静岡、岐阜、愛知、三重
北陸州 　 ： 富山、石川、福井
近畿州 　 ： 滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫
中国州 　 ： 鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州 　 ： 香川、徳島、高知、愛媛
九　 州 　 ： 福岡、佐賀、長崎、大分、宮崎、熊本、鹿児島
沖縄州 　 ： 沖縄

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp059014.jpg
北海道 　 ： 北海道
東北州 　 ： 青森、秋田、山形、岩手、宮城
北関東州 ： 福島、栃木、茨城
南関東州 ： 埼玉、東京、山梨、神奈川、千葉
上信越州 ： 群馬、長野、新潟
東海州 　 ： 静岡、岐阜、愛知、三重
北陸州 　 ： 富山、石川、福井
近畿州 　 ： 滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫
中国州 　 ： 鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州 　 ： 香川、徳島、高知、愛媛
九　 州 　 ： 福岡、佐賀、長崎、大分、宮崎、熊本、鹿児島
沖縄州 　 ： 沖縄

訂正
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp059026.jpg

北海道　東北　関東　北陸　東海
近畿　中国　四国　九州　沖縄
http://www.uploda.org/uporg809951.gif

地図で記載すれば解りやすいですね。（ですがやり方が解りません。）

既存概念の境界にある県…例えば福島は、北関東と東北の両方と
つながりがあって当たり前。経済や人口流動でのつながりは、
州境確定の大きな指標ではあるが、絶対的なものじゃないだろう。

つうか福島、新潟、長野、山梨、静岡…関東の「すぐ外側」にある
各県が、何だかんだと理屈をつけて関東に潜り込もうとする姿勢。
寄らば大樹の…というか、さもしいものを感じるな。

住民にとっちゃ重大事だし、どの州に入っても「辺境」になるなら、
大きな所と引っ付いちゃえという気持ちも分からんではないが。

>>36
静岡県中部だが、端っこになるのは構わない。
例えば甲信静で州都が長野でも、現静岡県域が人口の半分以上を占めるわけで、植民地にはならないからね。
それぞれとの繋がりは強くないが甲信間も同様だし、山間だから整備に税金を多少余分に使われても仕方が無い。
ただ中京になると、名古屋なんて違う地域だから利用しない上に、多勢に無勢で金を持ってかれちゃうわけよ。
どうせ違う地域と一緒になるなら甲信との連合体か、東北や四国の飛び地となる方が県民にとっては遥かに有益。
東京寄りが多いのは名古屋よりも利用するからってだけ。
本音は独立が一番良い。

植民地（笑

言葉の意味理解してるのかな

福島は東北
新潟，長野は北陸（北信越）
静岡は東海
山梨は首都特別区

関東には１寸たりとも入れさせない（伊豆は除く）

37氏とかある意味辺境論者もまたその否定の論拠というか方向をよく見ていない
単に関東に潜り込みたいとか、そういう主観でしか捉えられないようでは全く議論の方向性が見えてない
地方というのの本音は実は「第二の東京になりたくない！」のである
無理やり人口を過密にして自然を破壊、ウサギ小屋といわれる住宅環境で一生を埋没したいなどと本気で
考えてる地方人はまずない
では、地方の同州制にかける思いとはどのようなものであるか？　→続

続→　一部地方の既得権益を除けば、「脱東京」が地方の本音である
つまり、人口をあそこまで過密化せずに、自然も破壊しない、ウサギ小屋でない住まいを理想とするのが
地方の隠された本音である
しかるに、このままでゆけば首都圏人口が日本の１/３にもなるにつれ、都市的人間の価値観があまねく
日本を蝕んでしまうであろう
経済と環境とのバランス感覚をとるのが地方の悲願なのである　→続

北海道（札幌）
東北道（仙台）
東京道（新宿）
関東道（新宿）
関中道（名古屋）
大阪道（大阪）
関西道（京都）
西南道（福山）
西海道（熊本）

続→そういう意味では地方は別に関東入りしたいわけでも、東京にひっついていたいわけでもない
実際東京の提供する経済には麻薬も潜んでいるわけだから
ただ、同じ関東でもニュアンスはかなり違う
ある程度自分達の地方を真剣に考え農産物なども大事にしながらやっているところと、やみくもに
開発を唱えているところと二つある
首都があるなら環首都圏があるべきというのはそういう意味
関東が全て東京方式で進んでいるわけではないことをもっとお膝元から見てゆくべきだろう

>>39
同意。
特に新潟。こいつらは異常だよ。
福島・静岡がかわいく見える。

一州＜北国＞：北海道、北東北
二州＜東北＞：南東北、北関東、新潟、北長野
三州＜東京＞：東京２３区
四州＜関東＞：南関東（三州以外）
五州＜関中＞：山梨、南長野、東海
六州＜大阪＞：大阪（市内・豊中・吹田・守口）、兵庫（尼崎）
七州＜関西＞：北陸、近畿（六州以外）
八州＜西南＞：中国、四国
九州＜西国＞：九州、沖縄

http://photos.yahoo.co.jp/ph/dancingver95/vwp?.dir=/bbb0&.dnm=295f.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

東北州 ： 東北６県
関東州 ： 首都圏１都７県＋福島南部＋長野東信＋静岡東部
中部州 ： 東海４県＋長野＋飛地含む東牟婁
北陸州 ： 新潟＋富山＋石川＋長野栄村
関西州 ： 関西２府４県＋福井＋伊賀

関東周辺
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070515222300.jpg
中部周辺
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070516013055.jpg

これでどう？

北日本州（仙台）：北海道、北方領土、東北
　北海道（札幌）　：北海道、北方領土
　東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

東日本州（東京）：関東、新潟
　関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟
　東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

中日本州（京都）：中部、近畿
　関中道（名古屋）
　　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重
　関西道（大阪）
　　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西日本州（福岡）：中国、竹島、四国、九州、沖縄、尖閣諸島
　西南道（福山）
　　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知
　西海道（熊本）
　　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

>>47
単に平面地図だけでみるときれいだが
たとえばなぜ山陰と山陽がわけられているかとかをかんがえろ

>>47
関東州の一人勝だなｗ　もっと分散させたほうがいい

北関東州：埼千群茨栃
南関東州：神・多摩・島嶼
東京州：23区

ちなみに、富士州（神・静・梨）でひとつの州になるくらいなら、
神奈川州（横浜州）として独立したほうがいい

あまり触れたくない話題だが、猟奇殺人が起こると蜂の巣をつついたようにマスコミが群がる
そのマスコミはサスペンス劇場と称して、毎日のように人殺し番組を流してきた中心人物
少なくとも欧米では家族団らんの時間にかのような番組を流さないのが先進国の流儀
単に受けを狙ったものなのか、あるいは視聴率１０％が至上命題なのか!?
少年が残虐な場面を見る場面があまりに多すぎる
英BBCとか海外にはいい番組がたくさんある
片や官僚エリートが電車で痴漢行為　欲望社会に終わりはないのか

東日本州（東京）：北海道、北方領土、東北、関東、新潟

　北海道（札幌）　：北海道、北方領土

　東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

　関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

　東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

西日本州（大阪）：中部、近畿、中国、竹島、四国、九州、沖縄、尖閣諸島

　関中道（名古屋）
　　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

　関西道（大阪）
　　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

　西南道（福山）
　　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

　西海道（熊本）
　　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

ときどき州の下に「道」を入れる奴がいるが、何層構造にするつもりだ？
まあ、同じ妄想穴の狢なわけだが、意味が分からん。

確かに、新潟、福島、山梨あたりをこっそり（そう見える）関東に
潜り込ませてる区割り案は、何だかドサクサ紛れというか醜いよな。

関西じゃ福井だ。若狭だけならともかく県全体をこっそり関西に
組み込む姿は、さもしくて見苦しい。
「越の国」だったんだし、おとなしく石川、富山と固まっておけ。

福島はよくわからんな〜

宮城と福島の２頭で東北州を牽引していく立場なのに・・・

徳島が関西州になったら

徳島は都会からの観光客と別荘、避暑地として栄える

他の三県は涎垂らして羨ましがっとけｗｗｗｗ

そういや徳島も「さもしい組」だな。
四国バラして何が嬉しいんだか。

つか、州境を越えるのに通行税が徴収されるわけでもあるまいし、
四国州のまま関西の観光地・保養地になっても問題なかろう？

別スレで「南関東から観光客が来てる」と、福島や長野の関東州入りを
切望してる奴がいたが、これも変な理屈だよな。

山口も「北九州と同じ経済圏を構成してる」ことが九州入りする
十分な理由になるのか？関門海峡を挟んで隣接州の都市同士が
「ツイン・シティー」になっても、不都合はなかろうに。

なんつうか、地勢的・歴史的な側面をすっ飛ばして、経済に偏重した
妄想を展開する奴が多いのも、市場原理主義の「成果」か。

人口や経済規模の均一化とか大事かもしんないけど、
形的に美しく見えるのが一番だな。

福島一番まともかも
だって既得権捨てて、分割してまで州の構成に寄与すんだから
県じゃなきゃ駄目ってトコのほーがよっぽどずるい

だいたいさ、平成の時代に１３０年前の廃藩置県引きづってるほーが頭古くない？

一体何時の時代の機構改革なんだかｗｗｗｗｗ

山口と北九州がどーだとかざっと見たが、そんな日本の端と首都近辺を同一視するのは味噌
も糞も一緒、つーか考えてることが小せーｗｗｗ
同州制の目的とポイントは、
�@首都東京をどうするか？
�A巨大な人口を抱える関東をどうするか？
�B首都圏と環首都圏の関係をどう捉えるか？
これで日本の９０％の方向性は決まってくる
日本を蝕む既得権益を打破するためには、東京の独立と首都圏、関東の分割はさけられない
と思うがね
そのうえで江戸時代にさよならしなくては本当の意味での将来性のある地域主権は確立でき
ないのだよ

>>60
主張は賛成しかねる部分があるが理解はできる。
しかし、最大の問題はこのスレは道州制について実のある議論をする場ではなく
屁理屈の発表会の場であるということです。
巧緻な屁理屈に拍手し、粗雑な欲望剥き出しの屁理屈に顔をしかめる場所ですよ。

>>61
理論（頭の中）と胴体（実例）がばらばらなんてありえないだろｗ
それじゃ、中国の妖怪やがなｗ

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

関中道（名古屋）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（福山）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（熊本）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

単に近いからまとめるのではなく、山で分断されていることをかんがえたほうがいい
昔から山で分断されているから文化も違うし、交通が良くなった今でも山がなくなったわけではないから

名称と州都は再考の余地ありだがこれ中々いいと思う

二州（州都仙台） 　　　　　　　　　　　　　　　コメント
　出羽山道　[新潟市]　秋田・山形・新潟 　　旧出羽の国と日本海雪国ラインで統一がとれてる　　
　みちのく道[盛岡市]　青森・岩手・宮城 　　県の南部同士結びつき強く、太平洋側ライン
三州（州都宇都宮）
　外環道　　[水戸]　　福島・栃木・茨城　　 言葉も同じ常磐ライン、図形的にもきれい
　上外環道[さいたま]　群馬・埼玉・長野 　　図形的にもまとまりはいい
首都東京　23区
四州　（州都横浜）
　富士道　　[静岡市]　神奈川・山梨・静岡 　富士をはさんだ東関東ライン
　中央環状道[千葉市] 千葉県＋東京　　　　　国際、国内空港と東京の結びは大切

一州＜北国＞：北海道、北東北
二州＜東北＞：南東北、北関東、新潟、北長野
三州＜東京＞：東京２３区
四州＜関東＞：南関東（三州以外）
五州＜関中＞：山梨、南長野、東海
六州＜大阪＞：大阪（市内・豊中・吹田・守口）、兵庫（尼崎）
七州＜関西＞：北陸、近畿（六州以外）
八州＜西南＞：中国、四国
九州＜西国＞：九州、沖縄

>>66
北関東馬鹿にしてんのか？
俺らにしてみれば、なじみのあるのは福島まで、せいぜい南東北ってのは仙台までだろう
山形とか新潟なんて知らね

だから、なんで海峡をまたぐかな→北海道・北東北。
東北は６県。福島はおとなしく東北の自覚を持て。

新潟は北陸入りが嫌なら、信州と「はぐれ者連合」を組め。
なんでそう関東に入りたがるかな。見苦しい。

一州＜北国＞：北海道
二州＜東北＞：東北、北関東、
三州＜新潟＞：山梨、新潟、長野
四州＜関東＞：南関東
五州＜関中＞：東海
六州＜大阪＞：大阪（市内・豊中・吹田・守口）、兵庫（尼崎）
七州＜関西＞：北陸、近畿（六州以外）
八州＜西南＞：中国、四国
九州＜西国＞：九州、沖縄

俺福島県民なんだけど、元々東北地方は大きく分けて、
秋田・山形（奥羽）、と青森・岩手（北東北）、宮城・福島（南東北）って言ってたような!?
高校野球の二県一代表時代の組み合わせもそうだったし、鉄道もそれに近い路線だったとｵﾓ
それが最近急に、岩手の知事が同州制に絡んで、秋田を勝手に混じえて北東北という概念を拡大した
残った三県がじゃ、なんだ南東北か!?
なんてなりだしたが、今の３０台後半以降の人間なら、南東北は福島・宮城を指すのを知ってると思う
いづれにせよ、福島⇔青森間が７００ｋにも及ぶ長距離、しかも東北の各県は一つの県の面積が四国３県分、
大阪府４県分に相当する面積があるので、６県まとめてなんてのはとても不可能
岡山の人が福島に来るようなもんだから

補足：岩手の知事は青森との合併だと主導権握れないので、秋田を混ぜれば位置的に主導権握れると考えた
んだと思う
これにより混乱させられたこっちの方は大変な迷惑をこうむっているのだが・・・

韓国列島

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1860420

朝鮮半島を日本に見立ててます＾＾

奇を衒わず素直に分けるのが一番。

北海州：北海道
東北州：青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
北関東州：茨城・栃木・群馬
南関東州：埼玉・千葉・東京・神奈川
北陸州：新潟・富山・石川・福井
中央州：山梨・長野・岐阜
東海州：静岡・愛知
東近畿州：三重・滋賀・京都
西近畿州：大阪・兵庫・奈良・和歌山
中国州：鳥取・島根・岡山・広島・山口
四国州：徳島・香川・愛媛・高知
北九州：福岡・佐賀・長崎・熊本・大分
南九州：宮崎・鹿児島・沖縄

奇をてらわず素直に分けるならこうだろう？

関東州：茨城、栃木、群馬、千葉、埼玉、神奈川
北陸州：富山、石川、福井
東海州：静岡、岐阜、愛知、三重
近畿州：滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
九州：福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
あとは>>73と同じ

新潟→北陸が嫌なら信越で。関東、東北入りは認めん
長野→信越が嫌なら分割。関東には入れん
山梨→どーする？関東には入れたくねえ
→どうせなら甲信越州でもつくるか？

東京→�@関東入り�A特別州化�B２３区だけ特別州、それ以外は関東
沖縄→�@九州入り�A特別州化

その上でさ、人口や経済のバランスが悪いなら関東を南北に分割。
ポイントは東京の扱いと、埼玉を北と南のどっちに入れるか。
あと、北陸がショボいなら東海か信越と一体化すれば？

若狭（福井）や伊賀（三重）を近畿に入れるかどうかは、あとで考えろ。
下関周辺の九州入りは認めたくねえが。

>>73
北関東州：茨城・栃木・群馬
南関東州：埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨
北陸州：新潟・富山・石川
中部州：静岡・愛知 ・三重・岐阜・長野
東近畿州：福井・滋賀・京都
西近畿州：大阪・兵庫・奈良・和歌山

でいい。

国は、関西州と九州もめない所から決めているな。
次に決まりそうなのは、中国州と四国州
中四国州を押しているのは岡山県知事、コノ人１人が
反対しているから前に進まないが四国のためにも四国州。
後は陸続きだからかなりもめるな。

>>76
関西州：2府4県＋福井全域（＋三重伊賀−飛地含む和歌山東牟婁）
西海州：山口＋九州（−山口東部−鹿児島奄美周辺）
沖縄道：沖縄（＋鹿児島奄美周辺）
はこれで落ち着きそう。

ただしそうなると石川は
１．富山・新潟との3県で北陸州成立
２．静岡・愛知・三重・岐阜・長野・富山との7県で中部州成立
の泣く泣くな苦しい選択になるだろうな。

>>77今日くにが示した内容では、
関西州と九州先にとなった。
西海州：山口＋九州←コノ案はボツだな。

>>78
西海州：山口＋九州が×だと

関門州：山口西部＋福岡東部（＋大分北東部も？）
九州府：別記除く九州
沖縄道：沖縄（＋鹿児島奄美周辺）

だな。（すでに関門独立表明しているので）

>>79
国の指針では、東京と沖縄特別区
国が九州を一つと見ている限り、関門州もかなり薄いだろう。

州境で検問あるわけじゃないし、
山口が九州に入る意味ないんだよね。

>>80
となると北九州＋下関合併成立の場合どうするかになってくるな。

http://www.uploda.org/uporg811901.png

図形的に最もきれいな区割り
http://www.uploda.org/uporg812143.gif

>>84
沼津市が2州に跨っている。
山梨と静岡富士川流域以東は関東と同一でいい。

だから福井は「北陸」だろ。
どうしても関西に絡みたいなら、あとで嶺南だけ分割すれば？

京滋と阪神を分ける意味も分からん。
関東は経済規模がデカすぎるから南北分割を
…というのは分かる気もするが。

地図の貼り付け方が解らないので教えていただけないでしょうか。

字で書くよりも地図のほうが解りやすいですから。

無理に静岡県を分割しようとしなくても、神奈川＋静岡＋山梨＋αの富士州（東海・関東・南関東）でいい。

　

>>87
http://www.uploda.org/

>>86
経済規模がデカすぎる関東の分割は必要だろうけど、南北に分割しても
現状でも「南北格差」があることから、南関東の相対的地位が高くなるだけ。
経済規模のデカい関東を分割してあまり経済規模の変らない南関東をつくるだけ。
だから、関東は下記のように三分割するのが良いと思うが、如何？
１．東京特別市　　　東京23区
２．東関東州　　　　栃木県、茨城県、千葉県
３．西関東州　　　　群馬県、埼玉県、東京都下、神奈川県
西関東の人口が多いから、群馬の東毛地区や埼玉の東部を東関東へ
川崎市を東京特別市へ移してもいいと思う。

>>91
経済規模のデカい東京特別市とそれ以外の州を作るだけ。
それより関東の財源を他州に配分する仕組みを作るのが重要だと思う。

北関東　　　千葉　埼玉　茨城　群馬　栃木
南関東　　　都下　神奈川　山梨

これが一番しっくりくる
北関東は後背地が貧弱なので
バランスをとる意味で、規模を割り増しにした。

交通網からしても文化圏からしても新潟は関東と組むしかないのは明らかなのに、
北陸とか東北なんて言う考えが出て来るんだから不思議なもんだな。

名古屋と東京どちらにも近い静岡とは訳が違うんだよ。

>>94
新潟は土下座してでも入りたいかもしれんが、関東に新潟はいらん。
そういうのを「さもしい」つうんだよ。

おとなしく北陸か信州と組んで疎外感を味わうがいい。

山梨、静岡、新潟、福島の関東入りの是非が取り沙汰されているけど、
山梨、静岡は有り得ても、新潟、福島は絶対無いよ。

>>96
静岡もあり得るのは伊豆まで。
それ以西の関東入りはあり得ない。
そう考えれば県全域が関東入り出来るのは山梨くらいだね。

関東というか東京はみんなそんな入れてやってるみたいな発想なわけ？

じゃあ南関東からすれば北関東はお荷物だし、東京からすれば千葉埼玉神奈川は組んで「やってる」存在って事か？
進んで一部になろうとしてるものを拒むのは随分身勝手でないかい？
東京は東京だけで成り立ってるんじゃないんだよ。

東京都民が地方税を地方に納税できる仕組みもできるみたいだし、
以前ほど東京と組みたくなくなったかもな。（神奈川県民より）

富士でもいいか。

>>98
関東は一都六県でおなかいっぱい。
何度も何度も「イラネ」と言っているのに
それでもパラサイトしてくるのは
随分身勝手でないかい？

東北から誘いがあるんだろ？そっちへいけば？

ていうか、東北６県ももはや関東に入れてもいいくらいだな。

>>98
自分達の税収や財源が他に分配されるんだから当たり前だろ。
道州制が実現すれば、今までの東京地域で稼いだ分が同じ州内に分けられ、仮に福島や新潟が関東と同じに枠組みになれば関東から新潟福島に金が流れることになる。
「組んでやる」のも当然だろ？

>>90

　ありがとうございました。
http://www.uploda.org/uporg812525.gif

水系で分けてみる。
河川行政をすっきりさせる。
新潟+北信+会津（信濃川、阿賀野川）
静岡は大井川を、関東か東海どちらにするか悩むところ。

>>102
じゃあ北関東も要らんと言う事か。
現状だと関東甲信越で纏まるはずだけどな。
今までそれが一番効率がよかったからそうして来た訳だし。

よく関東は1都6県でなければまずいという人がいるが甲信越が入ると不満な点はなんなの？根拠の無い感情論？
甲信越は人的・物流的・資源的に関東と強く結び付いてる訳だが。
よく甲信越に用事がないという風に言うが実際東京民からしたら北関東だって同じ位用事は無い。

但し同じように資源物流的には深く結び付いてる事は確かだが。

>>105
確かに「感情的」反発はあるよな。
何度も出てるが「首都圏と一緒という旨味」を
求める姿勢が見え隠れして、見苦しさを感じる。

根拠といえば…
�@ただでさえ中核機能が集中する首都圏が巨大になりすぎる
�A甲信越って歴史的・地勢学的に関東とは別圏域だろ
�B経済や高速交通によるつながりは刹那的に思えるな
…てとこかもしれんが、これは関東に限った話じゃないかもしれん。

むしろ「日本海に面した地域が、なんで関東なわけ？」っつう
感覚的な違和感が強いんじゃねえかな。

あとさ、隣接地域に親近感を持って、交流も多いっつうのは当たり前。
だが、それを前面に出しちまったら、まとまる話もまとまらなくなる。

例えば、兵庫北部（但馬）なんてのは交通の便も人の交流も
山陰とのつながりが深い。日本海新聞の販売圏でもあるし。
但馬の人間に言わせれば、和歌山より鳥取の方が
よっぽど「ご近所さん」だし親しみも覚えるだろう。

だからといって、今の関西・近畿の枠組みをぶっ飛ばして
「但馬を山陰へ」「丹後を北陸へ」って意見は少数派だわな。

交流といえば昔、長野だか群馬だかの小さな村が
「交流もあるし東京都に入りたい」とか言ってたような気がする。
詳しく覚えてないからいい加減なことしか書けんが、
仮にその村が本当に東京と深いつながりがあったとしても、
「はいそうですか」とはならんだろう。
それが地勢学的・歴史的な枠組みってやつだ。

２州制　http://www.uploda.org/uporg812525.gif

４州制　http://www.uploda.org/uporg812575.gif

８州制　http://www.uploda.org/uporg812579.gif

８州制　http://www.uploda.org/uporg812587.gif.

９州制　http://www.uploda.org/uporg812603.gif.html

１１州制　http://www.uploda.org/uporg812611.gif.html

いわゆる「関東地方」は坂東八カ国のみを指しているが
「関東」という概念自体は歴史的に変遷してきているので
新潟や長野を「関東」とすることに何ら問題はない。

関東一都六県をばらばらに分解してあげく、
辺境地を組み込もうとしてる奴って・・・

なんか関東に恨みでもあるの？

>>109の頭の中で「新潟や長野は関東だ」と完結するだけなら
確かに問題はないな。

そこに「デカい所と一緒になって美味しい思いを」っつう実利が
見え隠れするのが醜いだけだ。

東日本州（新宿）：北海道、東北、関東、新潟

西日本州（大阪）：中部、近畿、中国、四国、九州、沖縄

外地関東地方（外関東）＝山梨・静岡・長野・新潟・福島
　　裏関東州（新潟・福島）
　　山関東州（山梨・静岡・長野）

内地関東地方（本関東）＝東京・神奈川・埼玉・千葉・群馬・茨城・栃木
　　北関東州（群馬・茨城・栃木）
　　南関東州（神奈川・埼玉・千葉）
　　東京特別州（東京）


これでいいじゃん。
余計なものと一緒になりたくない所も、関東にすがりたいところも満足でしょ

>>105
北関東も一人GDPなら千葉や埼玉より上だぜ。
人口が少ないから総額は少ないが、高効率で稼いでる部分を切り捨てる馬鹿はいない。
問題なのは総額も少なく、効率も悪いとこ。

ぶっちゃけ、北関東も東京と組みたいが、所得が低くベッドタウンの千葉埼玉と組みたいとは思ってない。
地理的に千葉埼玉を飛ばすわけにはいかないから仕方ないんだけどな。

北日本州（仙台）
　札幌道　（札幌）　：北海道
　仙台道　（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、北福島、一部（新潟）

東日本州（東京）
　埼玉道　（埼玉）　：南福島、茨城、栃木、東埼玉、東新潟、一部（群馬、千葉）
　八王子道（八王子）：西埼玉、東京多摩、西神奈川
　横浜道　（横浜）　：千葉、東京・島部、東神奈川
　東京道　（東京）　：東京２３区、一部埼玉

中日本州（京都）
　浜松道　（浜松）　：山梨、南長野、静岡、東愛知
　長野道　（長野）　：西新潟、長野
　金沢道　（金沢）　：富山、石川、東福井、北岐阜
　名古屋道（名古屋）：南岐阜、西愛知、北・東三重
　京都道　（京都）　：西福井、滋賀、東・京都、北東・大阪
　大阪道　（大阪）　：西・南三重、奈良、南・大阪、和歌山
　神戸道　（神戸）　：西・京都、北西・大阪、東兵庫・北淡路

西日本州（福岡）
　岡山道　（岡山）　：西兵庫、鳥取、岡山、香川島部、一部（島根、広島）
　広島道　（広島）　：島根、広島、愛媛島部、一部（山口）
　松山道　（松山）　：兵庫南淡路、香川、徳島、愛媛、高知
　福岡道　（福岡）　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、北熊本
　鹿児島道（鹿児島）：中・南熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

>>116

４州１８道制　http://www.uploda.org/uporg813167.gif.

北陸新幹線できるんだから沿線地域は全部北陸州でいいだろ
（新潟，長野北部中部，富山，石川，福井嶺北，岐阜飛騨）
でないと北陸新幹線を作る意味が無い

>>119

　　新幹線の話をするなら、新潟・長野は除外ですね。

　　＜新幹線は高崎（長野＜北陸＞、上越＜新潟＞）で分岐して
　　　いますから。＞

　新潟、長野北部中部、群馬・・・上信越道

　富山、石川、福井嶺北、岐阜飛騨・・・北陸道

>>119
北陸新幹線は高崎発なので新潟，長野北部中部も北陸

>>120

　新潟と北陸が新幹線で直通されるわけではないですし、

　新潟（山形県境）と福井（敦賀）距離が約５００ｋｍ以上離れています。

　（東京〜京都並み）※新潟と北陸は近くて遠いです。

　新潟の一部・長野＜糸魚川・長野北部等＞を編入する分には、

　まだ理解も出来ますが。（親不知があり文化が違うという意見も

　聞いたことがあります。）

>>121
端点どうし比較してもしょうがない。
東北だって青森〜福島で500km以上離れているし。
それに新潟は北陸の一部。新潟を北陸で無いと言い張るのは
北陸３県というちっこい枠組みで金沢を州都としたい石川県人だけ。

116案のように
�@ある程度
�A今日的に
�Bかつ将来の展望を持って
県を分割することは必要、既得権をそのままにするではわざわざ同州制にする
�@必要も
�A意味も
「ない」わけだから

>>122
端点の距離が離れててもいいなら関東が一番関係が深いはずだが。
確かに糸魚川や村上は北陸や東北寄りだがそれ以外はそうは思って無い。

最近の世間一般の状勢では新潟は北陸に含まれ無い事が多い。

道路・経済・司法・鉄道を取ってみても甲信越は東京(さいたま)管轄で北陸ではない。
自然地理や日本海側特有の事項については北陸に入る場合もあるけど。

世間一般の情勢で、新潟が北陸に含まれないというなら、
それ以上に「関東」には含まれない。

そこまで恥を捨ててでも、デカい所と一緒になりたいか。
いい加減、見苦しい真似はやめて（甲）信越でまとまれ。
同じ３県でも、北陸よかデカいぞ。

俺も関東の人間だが、新潟の関東入りは違和感がある。
というか、関東は現在の一都六県のイメージが強すぎて他を交えて北関東だの西関東だの言われてもピンとこない。
こういう人多いんじゃないか？

というわけで新潟、長野は関東から除外。静岡は言わずもがな。

あとは山梨だよな。山梨県民は自分たちを関東…それも南関東の
一部と思い込んでいるフシがあるようだが。
何とかして信越か東海の「オミソ」として放逐できんもんか。

思い切って甲府に首都移転し、山梨は首都特別府として
関東，北陸，東海のいずれからも独立させるのはどーよ

>>128賛同しますが、関東からも独立させても放送局及び、そのエリアが
変わるぞ。東京キー局が見られるようになるってこと？
いや、東京キー局が山梨キー局となって、ＭＸがｔｖｋ等と同規模のＵ系に、
また、アナウンサーも異動って事でしょうか？
関東ならぬ、関甲地方（州）ってどう？

もし、そうなったら、ＹＢＳとＵＴＹとの運命はどうなる。

http://mujina.sakura.ne.jp/history/00/area/index.html
もともと違うんだからあんまり影響ないんじゃない？
ま、テレビは関東と同じでいいかもしれない
山梨を含めてしまうと、たんこぶのように出っ張ってしまって
図形的に美しくないというのが大きい

あはっ、新潟は嫌われまくりか。

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

関中道（名古屋）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（福山）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（熊本）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

よく兵庫を分割されるレスを見ますが、すみませんが分割しないで下さい。
兵庫は関西ですから・・・

http://photos.yahoo.co.jp/ph/dancingver95/vwp?.dir=/bbb0&.dnm=295f.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

山梨知事はリニアに全面協力。静岡知事は批判。
神奈川、長野、静岡、岐阜、愛知も協力するだろう。
静岡は隣接県と別の道を選ぶことになるのか。

静岡県は単独で「政令県」になる資格があるとの自己評価です
前までは単独ではとは言ってなかったのですが、変わりました

どうやら関西・九州が先行するようだ
関西は２府４県に
福井・三重・徳島が入るだろう
鳥取・香川・岡山はどうするか

福島は分裂確定！
現佐藤知事は第二のゴルバチョフとして歴史に名前を刻むでしょう

本当にご苦労さまでした！

一州＜北国＞：北海道
二州＜東北＞：東北、北関東、
三州＜新潟＞：山梨、新潟、長野
四州＜関東＞：南関東
五州＜関中＞：東海
六州＜大阪＞：大阪（市内・豊中・吹田・守口）、兵庫（尼崎）
七州＜関西＞：北陸、近畿（六州以外）
八州＜西南＞：中国、四国
九州＜西国＞：九州、沖縄

静岡に伊豆が含まれていること自体がそもそも間違い
伊豆は神奈川に含めるべきだった

>>140
一・三・四・五州のみ同意する。

>>124
新潟は北陸に決まってるだろ。越後の越が北陸の同義語なんだし。
甲信越は山梨・長野・新潟・富山・石川・福井の6県だな。
甲信と越は全然別物。

富山県民だが甲信越と聞くと山梨長野新潟って感じがするな

都市圏なら
福岡＞北九州＞熊本＞鹿児島＝長崎＝大分
もし沖縄が九州入りなら
福岡＞北九州＞那覇＞熊本＞鹿児島＝長崎＝大分

万が一、沖縄の九州入りの可能性があると単独思考だった沖縄に配慮して
アクセスが抜群にいい福岡州都の可能性は上がるは必死
福岡州都反対派には沖縄の九州入りはあまり好ましくない。
さらに急成長中の那覇周辺が権限移譲を目的に広域合併で３０万から
一気に１００万人政令指定都市を狙ってくる。
こんなことになったら都市間競争に置いて九州他都市には脅威

他の地理や歴史、文化、今現在の沖縄の現状など…どう考えても九州と沖縄は別にした方が
互いに良いのではと思う。熊本州都派や九州分断の鹿児島州都派、全国経済規模均一派などは
安易に沖縄を九州にくっつけたがるが実際にそうなると九州にも沖縄にも国にも良いことなど殆どない。

>>145
沖縄を九州にくっつける？　沖縄は現在も九州の一部だぞ。

東日本州（東京）：北海道、北方領土、東北、関東、新潟

　北海道（札幌）　：北海道、北方領土

　東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

　関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

　東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

西日本州（大阪）：中部、近畿、中国、竹島、四国、九州、沖縄、尖閣諸島

　関中道（名古屋）
　　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

　関西道（大阪）
　　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

　西南道（福山）
　　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

　西海道（熊本）
　　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

新潟、長野、群馬、栃木、茨城、埼玉で北関東ってのは
青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島、茨城、栃木で東北ってぐらい違和感あり。
静岡、東京、千葉、神奈川で南関東ってのは
福島、茨城、栃木、群馬で北関東ってくらい違和感あり。
新潟が関東に入る区分になっても、州都は間違いなく利根川水系の都市置かれるし
新潟市は旧新潟県地域における拠点を超える存在にはなり得ない。
州の「辺境」と看做され、それ相応の扱いになるのが関の山。なにがいいのかね？
無理に関東にくっついて牛後となるよりも北陸の鶏口になったほうが賢明だよ。
静岡や福島も同じだよ。こちらさんがたは鶏口にはなり難いけど、関東にくっつくよりは
中部なり東北なりにはいったほうが相対的地位は上になれるよ。

新潟？ボコボコにしてやんよ！

　∧＿∧
　(　･ω･)=つ≡つ
　(っ　≡つ=つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

静岡は東海でFA

フットボールアワー？

「 東京は息が詰まる糞田舎 」
「 亜熱帯気候のウサギ小屋 」
「 3日住むと喘息確定 」

「 夜行鈍行列車で格安東京ツアー（味噌） 」
「 朝の豊橋駅 - 東京帰りの鈍行列車（味噌） 」
「 大垣駅（岐阜県）まで席取り遠征する味噌野郎、東京行脚も楽じゃあない（味噌） 」

>>148-150
だな
関東は１都６県(＋伊豆)の一まとまりでFA

福島県
福島市等東北の一員と自覚あり地域のみいただきます。
いわき？？あんな関東かぶれ地域イラネ

>>153
関東の定義は１都６県(＋福島白河東白川いわき・山梨東部・東伊豆)
関東州は首都圏１都７県(＋福島南部・福島南部・静岡東部)

がいい。
伊豆だけだと駿河と伊豆に跨っている沼津市を分断することになるが…。
あと北茨城北部はいわきと合併希望だし（さすがに県が止めたが）、

>>155
だからそうやって福島，新潟，長野，山梨，静岡の
一部でも入れてしまったらきりが無い。
伊豆だけは足柄県からの過程を考えて関東に入れる必要があるが。

参考地図
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-02/img/map_m7.gif

>>156
それも必要なし。それこそきりが無いよ。

訂正
関東州は首都圏１都７県(＋福島南部・福島南部・静岡東部)
↓
関東州は首都圏１都７県(＋福島南部・長野東信・静岡東部)
（地図は>>47参照）

>>156-157
新潟はいれていないよ。

１．駿河と伊豆に跨っている現在の沼津市域
２．いわき市と北茨城市の合併問題（北茨城市北部民が合併希望している）
の問題については？

たしかにな。
スパッと線引きした方がいい。
関東は１都３県で
他はいらん

>>159

1.伊豆は無理に関東へ入れない。沼津の帰属はそれで解決。

関東はもめてるんだな
東京は政府直轄市になるだろうけど

>>162
ここでいくらもめようと実社会にはまったく関係ないという事実。

神奈川県相模原市の旧相模湖町域と、津久井郡藤野町は山梨県に編入で中部地方にしろ。

>>29
茨城人だが関東平野に属してるのに関東を名乗れないのか？

しかし兵庫ってなんでいつも分割されてんの？？
これこそきりがないと思うが。一律関西じゃ駄目な理由あるのか？
福島とかの件よりこっちのほうが矛盾してるんだが。

北海道（札幌）・・・北海道
東北道（仙台）・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
東京道（新宿）・・・東京、＜直轄＞（新潟、沖縄）
関東道（新宿）・・・茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、神奈川
関中道（名古屋）・・山梨、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重
関北道（京都）・・・富山、石川、福井、滋賀、京都
関西道（大阪）・・・南三重・伊賀、奈良、大阪、和歌山、兵庫
西南道（福山）・・・鳥取、島根、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知
西海道（熊本）・・・山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島

>>163
いや地制調の委員はみんなこのスレ見てるよ

一都６県でも唯一関東平野に属さない神奈川県は東海・富士州に移籍させてもいいかも知れんね。

新潟の嫌われぶりは笑えるね。

一州＜北国＞：北海道、北東北
二州＜東北＞：南東北、北関東、新潟、北長野
三州＜東京＞：東京２３区
四州＜関東＞：南関東（三州以外）
五州＜関中＞：山梨、南長野、東海
六州＜大阪＞：大阪（市内・豊中・吹田・守口）、兵庫（尼崎）
七州＜関西＞：北陸、近畿（六州以外）
八州＜西南＞：中国、四国
九州＜西国＞：九州、沖縄

嫌われ新潟の一生

ここは特別区でいいよ。
どこも引き取ってくれないだろうし。
あるいは似たタイプの福島、長野と一緒になるとか。

だから、新潟は北信と会津と一緒になるのがいいの

北海道
東北州：青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島
関東州：茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、神奈川
北信越：新潟、長野、山梨、富山、石川、福井
東海州：静岡、岐阜、愛知、三重
近畿州：滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州：鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州：香川、徳島、愛媛、高知
九　州：福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
特別州：東京、沖縄

これですっきり。何なら北信越と東海を合わせて「中部州」にするか

>>174
神奈川が関東と陸続きにならないから、神奈川は東海州へ。

>>173
新潟は北信のうち栄村と富山・石川と一緒になるのがいいの。
残りの北信は県庁所在地と中南信への配慮で愛知・岐阜と一緒。
会津のうち南会津町・檜枝岐村は不便なので関東引き取り。
残りの会津は東北持ちでいい。

東北州としては会津よりいわきがイラネ。
出身タレントも伊東美咲とか東北らしくないしｗ

いわきは関東にはイラネ
関東州は、関東+山梨+由比以東の静岡

河川行政も道州に移すので、新潟と北中東信+会津で1州。
南信+木曽は東海州

北日本州（仙台）：北海道、北方領土、東北

　北海道（札幌）　：北海道、北方領土

　東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

東日本州（東京）：関東、新潟

　関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、神奈川

　東京道（東京）　：東京、直轄統治（新潟、奄美諸島、沖縄、尖閣諸島）

中日本州（京都）：中部、近畿

　関中道（名古屋）
　　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

　関西道（大阪）
　　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西日本州（福岡）：中国、竹島、四国、九州、沖縄、尖閣諸島

　西南道（福山）
　　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

　西海道（熊本）
　　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島

で、兵庫が分割しないと駄目な正当な理由を知りたい。

既得権打破のため

沖縄→西日本州（ネクスコ【高速道路会社】のエリアが西日本？だから）
山梨→関東道（州）
静岡→？？道（州）
ってとこかな。

今ふるさと納税が話題になってるけど、ふるさとに限定しないで、納税地選べるようにしてくれないかな!?

福島県南住まいなんだけど、大きな病気したら自治医大で助けてもらってるし、買い物も宇都宮上河内方面に行く

福島市つぶれても影響ないけど、宇都宮へたったら本当に困る

日常生活世話になってるところに納税できるようになればいいのに

大都市を道州都にすると道州制にしたところで今度は道州都の一人勝ちになりかねない。
道州都は交通の便がよく道州のほぼ中央に位置してる中小都市にすべき。
アメリカやドイツだって必ずしも州都＝最大都市ではない。
例えば東北州（青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島）だったら北上、
北陸州（新潟、富山、石川、福井）なら糸魚川あたりがいい。

例えば東北州（青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島）だったら北上、
北陸州（新潟、富山、石川、福井）なら糸魚川あたりがいい。

東北＆北陸はいい加減
日本海組と太平洋組って編成にしろｗ

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

関中道（名古屋）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（福山）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（熊本）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

東北本線州
南部、秋田県鹿角、岩手、宮城、福島
奥羽本線州
津軽、秋田（除鹿角）、山形

ID:W71/uIih0は日本地図を塗り絵してオナニーしてる多摩西部住民だぞ

北海道………北海道
東北州………宮城県、福島県、山形県、岩手県、秋田県、青森県
北関東州……群馬県、茨城県、栃木県、長野県
南関東州……東京都、埼玉県、神奈川県、千葉県
中部州………愛知県、岐阜県、三重県、静岡県、山梨県
北陸州………新潟県、富山県、石川県、福井県
関西州………大阪府、京都府、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県
中国州………広島県、岡山県、鳥取県、島根県、山口県
四国州………愛媛県、香川県、徳島県、高知県
九州道………福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県
沖縄州………沖縄県＋奄美諸島

東日本ブロック
北海道：道都札幌市（北海道）
東北州：州都仙台市（青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県・福島県）
関東州：州都東京23区（茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・新潟県・長野県・山梨県・静岡県）

西日本ブロック
中部州：州都名古屋市（富山県・石川県・福井県・岐阜県・愛知県・三重県）
近畿州：州都大阪市（滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県）
中国州：州都広島市（鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県）
四国州：州都高松市（香川県・愛媛県・徳島県・高知県）
九州道：道都福岡市（福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県）

>>190
関東州がでかくないか？人口５０００万くらいいるんじゃね？

東日本州（東京）：北海道、北方領土、東北、関東、新潟

　北海道（札幌）　：北海道、北方領土

　東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

　関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、神奈川

　東京道（東京）　：東京、新潟、奄美諸島、沖縄、尖閣諸島

西日本州（大阪）：中部、近畿、中国、竹島、四国、九州、沖縄、尖閣諸島

　関中道（名古屋）
　　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

　関西道（大阪）
　　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

　西南道（福山）
　　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

　西海道（熊本）
　　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島

東京都+相模原市+大和市+浦安市+市川市+所沢市+和光市→東京州

北海道　　　　　　　北海道
東北州　　　　　　　青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
東京特別市（首都）　千代田区、港区、中央区、文京区
東関東州　　　　　　茨城、栃木、千葉、東京23区のうち千代田・港・中央・文京・練馬・世田谷・杉並以外
西関東州　　　　　　群馬、埼玉、神奈川、東京都下、練馬区、世田谷区、杉並区
北陸州　　　　　　　新潟、富山、石川、福井、長野と岐阜の川が日本海に注ぐ地域
中部州　　　　　　　山梨、静岡、愛知、三重、長野と岐阜の川が太平洋に注ぐ地域
近畿州　　　　　　　滋賀、京都、大阪、奈良、和歌山、兵庫
中国州　　　　　　　岡山、広島、山口、鳥取、島根
四国州　　　　　　　香川、徳島、愛媛、高知
九州　　　　　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島
琉球　　　　　　　　沖縄

ですから、東北は太平洋側と日本海側で分割汁

>>191
別に問題ないんじゃね？
人口分割より社会流動を考慮した方がいいと思うんだが。

>>196
できるだけ人口は均等にしないとね。
道州制とは言えなくなる。

北海道（札幌）・・・北海道
東北道（仙台）・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
東京道（新宿）・・・東京、＜直轄＞（新潟、沖縄）
関東道（新宿）・・・茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、神奈川
関中道（名古屋）・・山梨、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重
関北道（京都）・・・富山、石川、福井、滋賀、京都
関西道（大阪）・・・南三重・伊賀、奈良、大阪、和歌山、兵庫
西南道（福山）・・・鳥取、島根、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知
西海道（熊本）・・・山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島

東日本ブロック
北海道：道都札幌市（北海道）
東北州：州都仙台市（青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県・福島県）
関東州：州都東京23区（茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・新潟県・長野県・山梨県・静岡県）
または
北海道：道都札幌市（北海道）
東北州：州都仙台市（青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県・福島県）
関東州：州都さいたま市（茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・新潟県・長野県）
東京州：州都東京23区（東京都）
富士州：州都横浜市（神奈川県・静岡県・山梨県）

西日本ブロック
中部州：州都名古屋市（富山県・石川県・福井県・岐阜県・愛知県・三重県）
近畿州：州都大阪市（滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県）
西南州：州都岡山市（鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県・香川県・愛媛県・徳島県・高知県）
九州道：道都福岡市（福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県）
または
大和州：州都京都（富山県・石川県・福井県・岐阜県・愛知県・三重県・滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県）
西南州：州都岡山市（鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県・香川県・愛媛県・徳島県・高知県）
九州道：道都福岡市（福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県）
または
中部州：州都名古屋市（富山県・石川県・福井県・岐阜県・愛知県・三重県）
近畿州：州都大阪市（滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県）
中国州：州都広島市（鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県）
四国州：州都高松市（香川県・愛媛県・徳島県・高知県）
九州道：道都福岡市（福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県）

>>197
人口均一化を第一に考えると歪な区割りになるだけ
それに今の都道府県でも東京と鳥取で20倍近く差がある

道州制に堪えうる経済規模については議論があると思うが、
とりあえず四国４県の面積、人口、県内総生産（名目）を足してみた。
ざっくりとした数字なので参考までに。

香川　1876平方�`　101万人　 3兆6832億円
徳島　4145平方�`　 81万人　 2兆7518億円
愛媛　5677平方�`　147万人　 4兆7286億円
高知　7105平方�`　 80万人　 2兆3603億円
計 1万8803平方�`　409万人　13兆5239億円

同じことを北関東でやってみた。

茨城　6096平方�`　297万人　11兆1945億円
栃木　6408平方�`　202万人　 8兆0854億円
群馬　6363平方�`　202万人　 7兆5292億円
計 1万8867平方�`　701万人　26兆8091億円

おおっと、北関東３県って四国とほぼ同じ面積なのね。
人口は１．７倍、総生産はほぼ２倍。
つうことは、四国が州として独立できるなら、
北関東も３県で何とかなる計算だ。

北陸でもしてくれ
面積が足りなければ新潟を入れてもいい

広島△△岡山△△△兵庫･大阪
　　‖　　　‖　　　　　　‖
愛媛△△香川△　　　淡
△△△△△△徳島＝路
△△高知△△△
　△　　　△
四国はたしかにまとめられやすいが
「四国島のほとんどが山で、ごくごく一部の平野だけに人がいる」
と考えた方がいい。（香川は平野率は高いが、絶対的な面積が狭い）
だから、隣の県とのつながりもうすい。
高速道路で4県がつながったのはつい最近だ。
つながったところで松山−徳島なんて四国の端から端まで
山を越えていくのに3時間、神戸−徳島の倍かかる。
つながりなら愛媛は広島と、香川は岡山と、徳島は京阪神との
つながりのほうが昔から強い。高知は、、、豪州？ｗ
（高知の文化が独特と言われるのもこのせいだとおもわれる）

ちなみに、北陸３県ならどうか。

富山　4247平方�`　111万人　 4兆6722億円
石川　4185平方�`　117万人　 4兆5047億円
福井　4189平方�`　 82万人　 3兆2643億円
計 1万2621平方�`　310万人　12兆4412億円

確かに小ぶりだが、人口は四国の４分の３、
総生産は90％あるんだよな。

最後に、何かと話題の甲信越３県。

新潟　1万2582平方�`　242万人　 9兆1982億円
長野　1万3585平方�`　219万人　 7兆9789億円
山梨　　 4465平方�`　 88万人　 3兆1302億
計　 3万0632平方�`　549万人　20兆3073億円

う〜ん、四国、北陸と比べたら大きいが、
人口や経済規模は北関東より見劣りする。
ちなみに北陸３県を足した面積は、新潟とほぼ同じだった。

勝手な結論だが、州として成り立ち得る最小の規模を
仮に四国とすると、北関東は３県でも何とかなるが、
北陸は３県だけじゃちと寂しい…ってことか。

参考までに…
九州（沖縄除く）　3万9807平方�`　1323万人　43兆4862億円
東北６県　　　　　6万6890平方�`　 966万人　32兆4200億円

北陸は1つ1つとしては質が高そうだな

北海道（北方領土除いて7万8000平方�`）が560万人、19.5兆円くらいだろ。
となると、やはり最小単位は四国でいいんじゃねえかな…という気はする。

北関東は３県で何とかするか、衆院比例ブロックみたく埼玉を入れるか。
北陸は３県だけじゃ寂しいから、東海（中京）と引っ付けるか、
北信越でまとめるか（山梨は関東入り？）の選択になるのかな。

まあ、図形的な美しさだけを考えると、長野の南への出っ張り、
岐阜の北への出っ張りは何とかしたくなるが、
それを言い出すときりがなくなるかもな。

飛騨は北陸とくっつけてもいいんじゃないか？
富山と飛騨地方は交流が多いしな

千葉茨城で東関東州
埼玉栃木群馬で北関東州
神奈川伊豆東京市部で西関東州州
23区島嶼部で首都特別区
新潟山梨長野は関東に不要なので甲信越州
これでOK

>>206-207
禿同。
北信越５県で北陸州とし、
岐阜県飛騨と長野県南信を交換（東海州と）
嶺南を近畿州に編入させるのがベストだと思う

北日本州（仙台）：北海道、北方領土、東北

　北海道（札幌）　：北海道、北方領土

　東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

東日本州（東京）：関東、新潟

　関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、神奈川

　東京道（東京）　：東京、直轄統治（新潟、奄美諸島、沖縄、尖閣諸島）

中日本州（京都）：中部、近畿

　関中道（名古屋）
　　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

　関西道（大阪）
　　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西日本州（福岡）：中国、竹島、四国、九州、沖縄、尖閣諸島

　西南道（福山）
　　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

　西海道（熊本）
　　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島

文句ではなく聞きたいのだが、州の下に道を置く意味があるのか？
もしかして、頭の中にお花畑が広がってるのか？

頑張れ江戸ッペ♪

広域関東圏はすべて、○○県→東京都の一極集中構造になっていて、
他の地方と違い、○○県←→△△県のような横の関係は希薄だ。
従って東京都抜きでの関東分割はナンセンスということになる。

ただ、北関東信越方面だけは、
○○県→（新幹線）→さいたま市（大宮駅）→東京都という点で、
ベクトル構造が共通しているので、
埼玉県をリトル東京と見做しての南北関東の分割は可能だろう。

関東州の人口規模が巨大すぎると言うなら、
北関東州：州都さいたま市（栃木県・群馬県・埼玉県・新潟県・長野県）
南関東州：州都東京23区（茨城県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県・静岡県）
で分けるのがいい。
茨城県については、主力となる常磐線沿線がさいたま市との関係が希薄なので便宜的に南関東州としたが、
宇都宮線や水戸線沿線の筑西地域はさいたま市との関係が深く、また元々北関東という意識の強い県なので、
北関東州としてもいいだろう。

巨大すぎるというなら…
まずは新潟、長野、山梨、静岡を関東から外せ。
話はそれからだ。

>>214
静岡、長野は、名古屋の配下に下っての中部州も可能だが、
東日本の静岡、長野と、西日本の愛知の文化の違いは大きいぞ。
また、新潟、山梨は関東以外選択肢がない。
そもそも、中部地方に区分されながら、名古屋への直通ルートがないわけだし、
新潟に関しては、東北電力エリアの仙台への直通ルートもないな。

221 名前： ☆鶏卵素麺☆将軍” ◆ycPMmieRpw [sage増えすぎ害獣駆除中♪”] 投稿日： 2007/05/17(木) 16:23:30 ID:TntYwzNc IP: 125-13-61-243.rev.home.ne.jp

TOTO前は、ホント迷惑。
文句言ったら、「何ち、キサン！」とか言い出すし。

その場で、110してやったら、客が来てそのまま行かれた（爆）

毎度の繰り返しだが不要に関東入りしようとする工作が多いな。

>>東日本の静岡、長野と、西日本の愛知の文化の違いは大きいぞ
「おみゃあに言われたくにゃあ」とか言ってたぞ。今日の大河でw
関東の文化とは思えん。
全部とは言わんが、西っつーか多分に中部文化圏だろ。
静岡とかはどっち側の影響も明らかに受けてる。

関東以外選択肢がないとな？

甲信越「関東に入りたくても入れないはぐれ者連合」という
選択肢があろうに。

>>218
だから甲信越という地方はないの。
ベクトルはすべて、山梨→東京、長野→東京、新潟→東京。
唯一、さいたまだけが東京との間でワンクッション置くことは出来る。

>>217
静岡は西日本と断言してしまったら、
東日本の外れになってしまう神奈川人がきっと怒るぞ。

>>213
関東が巨大って認めといて、北と南に分割するのは分かる
けど、そこに新潟・長野、静岡くっつけるのが分からん
もし、周辺くっつけるなら三分割しないと駄目だろう

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Ｊバカｗ

>>213
>関東州の人口規模が巨大すぎると言うなら、
>北関東:さいたま:栃木県・群馬県・埼玉県・新潟県・長野県
>南関東:東京23区:茨城県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県・静岡県
>で分けるのがいい。

北関東：宇都宮市：福島・茨城・栃木・群馬・新潟
南関東：東京23区：埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨
中部州：名古屋市：静岡・愛知・三重・岐阜・長野・富山・石川

だな。
福島編入問題あるし、
長野は東京へは群馬ルートより山梨ルートの方が面積でかい上に、
名古屋へ行く直接ルートがあるため名古屋傘下に変更。

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Ｊバカｗ

>>214
>まずは新潟、長野、山梨、静岡を関東から外せ。
新潟は北陸で外れ、長野は東信以外は中部で外れる。
山梨は
東部は地理的に完全な関東の文化癒着地域で外せない。
西部は州都の地理関係で外せない。（甲信州で州都松本なら外せるが）
静岡は箱根より東になってしまう東伊豆は外せないとして、
あといろいろな絡みで富士川流域まで関東持ち。それ以西は外せる。
ついでに福島も南部は救済編入などで外せない。

>>223
北関東：前橋高崎
新潟・長野・群馬・栃木・茨城
南関東：東京２３区
埼玉・千葉・東京・神奈川
中京：名古屋
静岡・愛知・岐阜・三重

>>226
前橋高崎は合併しないので州都はあり得ない。
そのくくりなら宇都宮で決まり。

まったり島でくくられた北海道・四国・九州除けば本島内は全部が全部県単位でやろうとするのもむしろ今日的でない
かもしれない
基本は県単位としても、廃藩置県以降１３０年も経過すれば、地域的結びつきや都市圏のありようが随分当時とは変化
してきている
州のくくりでまったりど真ん中は別として、周辺自治体など調整区域がでてくるのはむしろ自然なのではないだろうか？
単なるわがままでなく、受け入れ側の県の意見書など整えばむしろある程度認めてやったほうが合併はうまくゆく

何度も言うが、
新潟、長野、山梨、静岡は東日本。
西日本の色合いが強い東海・北陸と一緒になるのは無理がある。
しかし、この四県を結びつける地域的ベクトルも無い。
従って結局、関東と一緒になるしかない。
また、福島は東北地方で誰も異論はないはず。
南端のいわきや白河の救済を言ったら、他の県も含めてきりが無くなる。
関東が巨大となるなら、東北・上信越・常磐線系統の県を北関東として分割すればいい。
その時、北関東の核となるのは間違いなく埼玉県だ。
東京は埼玉のことをダサイタマと馬鹿にしておきながら、
いざ区割りでは、埼玉を南関東に括って自分の勢力圏に置こうとする。
言動不一致、非常に不思議な行動だ。

>>227
意味不明
通過点の宇都宮より交通拠点性が高い高崎（前橋）が州都には相応しいはず

何度言っても構わないけど、その論法にも強引さがあるよねｗ
西日本でない→東日本〜（飛躍して）→関東と一緒？

埼玉論言うに及ばず

>>231
新潟、長野、山梨、静岡は、それぞれ県単位で州になれとでも言うのかい？

新潟・長野・群馬・栃木・茨城の組み合わせなら
州都は高崎前橋地域が有力だろう。

しかし長野は中央線系統地域の方が面積大きいので、
北関東での領有は無理でしょう。
それに空港の問題もある。

福島・茨城・栃木・群馬・新潟なら、
州都は宇都宮で州空港は福島空港になるから、
この組み合わせの方が優位でしょう。

周辺の県の組み合わせ、くくりはいくらでもできるんじゃあるまいか？
具体例は当該県の心象悪くするからあまり出したくないが、例えば新潟だって北陸にも東北にも考えられるし、長野、静岡しかり
北関東（案）に異論出てももおかしくないでしょう　議論の前提としてそれが認められないってわけじゃない
なぜ「周辺」かと言えば、その所以は東日本だから必ず関東なんじゃなくて、こういう風にいろんなとこと関係していて、どちら
側との組み合わせも能だから「周辺」なんじゃないですか？
なにか絶対であるかのように言い切るのはどうかと思う

>>233
新潟、長野、群馬で上信越州なら、弱小州だが何とかまとまる。
しかし、それに栃木、茨城を加えると、まったく州としてまとまりを成さなくなるぞ。
何度も言うが福島は東北地方。
県都福島市は完全に仙台の方を向いているし、
郡山市なども関東という意識はない。

>>234
東日本内で新潟の東北入りとか、
西日本内で山口の九州入りとかならありだろう。
しかし、東日本と西日本の違いは、日本を二国に分断する位大きな違いがある。
この境界線の県同士が一緒になるのは相当難しいと思う。

>>236　234の重複になるが、
これは関東内でも実は微妙なニュアンスがあって例えば神奈川なんかでも関東一括、いや南だ南西だ、富士州だ、また県内でも微妙にそれはね
埼玉とか
新潟がそんなにすっきりと北関東って思える北関東人がどれだけいるのか？
新潟に限らず福島や静岡もそうでしょう
それは自分とこがこっちがいいからじゃなくて、合併相手の意見とか事情も聞かないと

>>235
関東州なら、
福島は分割で南会津・白河・東白川・いわきを渡すだけでいいが、

北関東州なら、
福島は県で決議出して全域編入という波乱もあるぞ！
（こうなったら止められない。）

そもそも福島県関係者が関東志向なのが一番問題だが。

東西の境界はむしろ、

東日本：石川・岐阜・愛知・三重・和歌山東牟婁（飛地含む）
西日本：福井・滋賀・京都・三重伊賀・奈良・和歌山

でしょう。件名の後ろに地名があるのは調整地域。

>>237
そんな曖昧なことを言い出したら、
日本人がこれまで培ってきた「自分の住む県はおおよそ○○地方」
という伝統を根底から否定することになるぞ。
それから県の分割は、民主主義の今のご時勢、絶対無理だろう。
住民投票でそんなことを決めようとしたら、
県が虫食い状態になり収集がつかなくなる。
>>238
県庁所在地福島市が関東入りを願ってるとはとても思えないんだが。
>>239
あの関西方言で石川や岐阜が東日本かい？？？

北日本州（札幌）　：北海道、北方領土、東北
　旭川道　（旭川）　：中・東・北海道、北方領土
　札幌道　（札幌）　：西・北海道
　盛岡道　（盛岡）　：青森、北・中岩手、秋田
　仙台道　（仙台）　：南岩手、宮城、山形、福島

東日本州（新宿）　：関東、新潟、奄美諸島、沖縄、尖閣諸島
　宇都宮道（宇都宮）：茨城、栃木
　群馬道　（群馬）　：群馬、新潟
　埼玉道　（埼玉）　：埼玉、北・中千葉
　東京道　（新宿）　：東京２３区・島部、奄美諸島、沖縄、尖閣諸島
　横浜道　（横浜）　：東京多摩、南千葉、神奈川

中日本州（京都）　：中部、近畿
　浜松道　（浜松）　：山梨、南長野、静岡、東愛知
　富山道　（富山）　：北長野、富山、石川、東福井、北岐阜
　名古屋道（名古屋）：南岐阜、西・中愛知、北・中三重
　京都道　（京都）　：西福井、三重・伊賀、滋賀、京都、北奈良
　大阪道　（大阪）　：南奈良・大阪、和歌山、東兵庫、南三重

西日本州（福岡）　：中国、竹島、四国、九州
　岡山道　（岡山）　：西兵庫、鳥取、岡山、東広島、香川、徳島、中・東高知
　広島道　（広島）　：西・中島根、竹島、広島、愛媛、西高知
　福岡道　（福岡）　：山口、福岡、佐賀、北・中長崎、大分
　熊本道　（熊本）　：南福岡、南長崎、熊本、宮崎、鹿児島

はい、もう区割りは決まりました。
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070521063504.gif

>>240
説得の論拠がね、今いち相手を納得させるものがない
あと民主主義だからこそ住民投票は必要だよ
自治のあり方問うわけだから

千葉ら城：千葉＋茨城＋福島＋新潟
おまいら氏ね

ふふふ、またぞろ新潟、長野の関東入りを前提とした妄想か。
引き戻して悪いが、新潟、長野、山梨、静岡は関東に入れん。
福島は言うまでもない。

甲信越という地方はない？それを承知の「はぐれ者連合」なのだよ。

関東は１都６県。大きすぎるならこの中で分割。
それをスケベ根性出して「北関東・信越」だの「上信越」だの。
さもしく、見苦しく、醜い姿だと思わんのかね。

>>230
高崎と前橋がくっつくんならそれが濃厚だが、別々の自治体であるうちはまずあり得ない。
交通の拠点なのはあくまで高崎であり、現在群馬の官公庁があるのは前橋。
よって高崎を州都にするなら施設を一から建てる必要があり、前橋は交通の要衝ではないため、地理的な優位はない。
さらに、栃木茨城は工業に優れ、税収も多い。
予測によると宇都宮の域内GDPは増加に対し、高崎前橋は大幅減だしね。

それ以前に、新潟と長野が関東入りすることはないから。

つうか、前橋・高崎を州都にしたいがために信越を
引き込むっつー発想が情けねえな。

まあ、北陸州に新潟を入れるかどうかの議論の背景に
州都をめぐる金沢や富山の思惑が見て取れるのも
同次元の情けなさだが。

<丶｀∀´>埼京浜葉の首都圏１都３県で｢南関東州｣だと大き過ぎるﾆﾀﾞ
埼玉は｢北関東州｣にして｢南関東州｣に静岡と山梨を入れるべきﾆﾀﾞ！

Ｑ１、何で静岡や山梨まで入れる必要が有るんすか？
都内への通勤通学時流動人口数１００万人の埼玉を除外するのに
静岡山梨を入れる必要性がわからない。

<丶｀∀´>静岡は関東であり、関東以外考えられないから関東ﾆﾀﾞ
関東甲信越は一体ﾆﾀﾞ！

Ｑ２、いや……南関東は大き過ぎるから埼玉を除外したんでしょ？
生活経済文化圏が一体だとゆーなら、首都圏１都３県を分ける事は
有り得無い訳だが。

<丶｀∀´>黙れ！静岡は関東ﾆﾀﾞ！ならば東京都を独立させ埼玉を北関東にし
神奈川と山梨と静岡で南関東州を形成するﾆﾀﾞ

Ｑ３、いや……神奈川も都内への通勤通学時流動人口数が９５万人なのに
その繋がりを無視し、逆に微々たる程度の静岡と一緒に成る必要性が……。
それなら素直に、首都圏１都３県で南関東州に成って、静岡とかは
素直に中部州で良いじゃん。

<丶｀∀´>シャラァァァ〜ップ！
静岡は関東ﾆﾀﾞ！東京との繋がりは絶対ﾆﾀﾞ！名古屋の下は嫌ﾆﾀﾞ！

Ｑ４、東京や関東との繋がりがどーたら言うなら
神奈川＝９５万人、埼玉＝１０５万、千葉＝８５万人
が毎日の通勤通学時に都内へ流動している現実を無視すんのはオカシイが。

<丶｀∀´>びぃーくわぃぇっと！

だからさ、州境を超えた通勤・通学や物流があるのは、そんなに嫌か？
居住地と勤務先が同じ州内になくちゃならん理由があるのか？

恐らく道州制は今後５０年、１００年先を見据えた
システムなんだろうから（本当にそうか？）、
今の交通体系や経済交流だけにこだわってると、
なにか大きな方向を見失う気がするな。

>>246
高崎と前橋が何十キロも離れているならそうかもしれないが、たったの５キロ程度しか離れていない（行政区域でいえば接している）のだから問題ないだろう。
さらにGDPが減少するといっているが高崎の場合はごく僅かだ。
さらに過去10年間を元にした予測なんてどこまで信じられるものなんだろう。
また群馬は税収、財政ともに良好である。
むしろ栃木や茨城では拠点性に欠けるし財政状況も芳しく無いはずだ。

>>250
いやいやｗ


＞ さらにGDPが減少するといっているが高崎の場合はごく僅かだ。
小山ですら増加なのに高崎は減少。この意味わかるか？


＞さらに過去10年間を元にした予測なんてどこまで信じられるものなんだろう。

現時点では最も信憑性のあるデータだよ。
つかそれより重要なのは、今現在、宇都宮周辺は発展傾向にあると思われてること。
発展地域と衰退地域、州都にするならどっち？



＞むしろ栃木や茨城では拠点性に欠けるし財政状況も芳しく無いはずだ。

州都の話なのになんで県出しちゃったの？
道州制になれば県は撤廃されるんだから県単位の比較は無意味。
宇都宮は財政良好で、周辺にも芳賀上三川真岡など優良自治体を抱える。

宇都宮に比べたら前橋や高崎では拠点性に欠けるし財政状況も芳しく無いはずだ。

>>251
追加。


＞高崎と前橋が何十キロも離れているならそうかもしれないが、たったの５キロ程度しか離れていない（行政区域でいえば接している）のだから問題ないだろう。

問題大有り。
合併せずに州都を置く場合、
１.前橋州都
２.高崎州都
３.高崎州都だが施設は前橋に
のいずれかだが、前橋州都では交通の便が悪すぎる。
東京に出るのも一度高崎で乗り換えではうまくない。
ＪＲ主要路線が無くターミナルでもない前橋は交通拠点としての強みがない。
次に２の高崎州都だが、群馬の公的施設はことごとく前橋にあり、高崎に作り直すには莫大な金と時間がかかる。
さらに３の折衷案だが、これをするには合併に準ずるほどの連携を必要とする。

いくら隣で近いと言っても、行政府の違いは大きいよ。

４州８道制

http://www.uploda.org/uporg817586.gif

しかし群馬と栃木は州都の取り合いでいつも揉めてるよね

例えば州都の決定の仕方がこんな感じだったらどうする？
各県１都市ずつ州都候補都市を決めてから
最終的に州内でその候補都市の中から多数決で決める
こんな決め方だったら茨城が有利になるよね

まあ、どっちみち栃木や群馬に州都は来ないよ

茨城も栃木も群馬も
おとなしく東京の配下で引っ込んでろよｗ

茨城も栃木も群馬も
埼玉が吸収合併してやるからありがたく思えよ

４州８道制

北日本州（仙台）　：北海道、東北、新潟

　北海道（札幌）　：北海道
　東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島、新潟

東日本州（新宿）　：関東

　関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉
　東京道（新宿）　：千葉、東京、神奈川

中日本州（名古屋）：中部、近畿

　関中道（名古屋）：富山、石川、福井、長野、岐阜、静岡、愛知、三重
　関西道（大阪）　：滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、兵庫

西日本州（福岡）　：中国、四国、九州、沖縄

　西南道（福山）　：鳥取、島根、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知
　西海道（熊本）　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

前橋が州都では発展できない
宇都宮州都は破綻する
高崎と水戸ではみんな東京や南関東を向いてしまい
州はバラバラ！！

コップの嵐は専用スレでも作ってやれ。
でも現実、さいたまを州都にする場合、
平仮名市名だけは何とかしてほしいものだ。

札幌道　（札幌）　：北海道
仙台道　（仙台）　：東北、新潟
埼玉道　（埼玉）　：北関東、埼玉
東京道　（新宿）　：南関東、東京
名古屋道（名古屋）：中部
大阪道　（大阪）　：近畿
広島道　（広島）　：中国、四国
福岡道　（福岡）　：山口、九州、沖縄

埼玉県の都市が州都になるなら、さいたまじゃなく大宮ね。
栃木も群馬の長野も新潟もみんな大宮と関係が深いだけ。

さらにせせこましい争い→大宮vs浦和

アニメの聖地である春日部でいいじゃん
近畿は西宮でいいじゃん

道州制自体に反対。

たとえば、道州制が導入されたら、お国板の面白さも半減する。

北海道(札幌)
東北州(仙台)
関東州(東京都新宿区)
東京市(都心３区)
中部州(名古屋)
関西州(大阪)
西南州(広島)
九州道(福岡)


で、東京市の法人税を使って、各州の経済力が人口規模相応になるよう調整

>>251
宇都宮の方が拠点性が高い証拠は？
それに宇都宮市であっても栃木県の一部には変わりないだろ。
県の借金に関して宇都宮市民が関係ないはずはない。

所詮過去のデータを元にしているのは変わりない。
この５年間なら高崎はかなり伸びている。
更に拠点性や将来性（北陸新幹線の延伸や大企業の支店進出、地元企業の躍進など）を考えれば高崎（前橋）の方が優位にある。

一人前橋市民でがんばってるのがいるみたいだがｗ
関東地方というのはあるが関東州というのはない
だから関東地方＝関東州ではない
もし新潟長野を入れるなら関東地方を中心とした合併であって、名称も関東をはずすのが筋というものだろう
すると関東中心であるなら範囲は福島だって静岡だってどこだっていいことになる
関東地方に限定した合併を主張してるのか、中心の話しなのかそこのところ論拠をM君はっきりしてくれよｗ

いきなり割り込むぞ。

どれくらいの規模なら道州としてやっていけるか、指標を探るために、
都道府県単位で面積・人口・県内総生産（名目）を足してみた。
県分割は想定していないので、その辺は踏まえてくれ。

まずは小さいながらも独立した道州になると思われるエリア。
最小単位を決める上で、これが目安になるんじゃねえか。

北海道　　　8万3453平方�`　 563万人　19兆5044億円
四国（４県）1万8802平方�`　 409万人　13兆3928億円
九州（７県）4万2168平方�`　1335万人　43兆4872億円

それでは東北から。
素直に東北６県（青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島）を足してみる。
東北（６県）6万6888平方�`　1034万人　32兆4191億円

うん、さすがに広い。宮城の分、人口や経済規模もしっかりしてる。

ここから関東入りを志向する福島を除くと…
東北（５県）5万3106平方�`　825万人　24兆9280億円
まあ、十分にやっていける規模だが、人口が1000万を切る。
福島の意外な存在感。

逆に、異論を承知で新潟を東北に組み入れてみると…
東北（７県）7万9471平方�`　1277万人　41兆4283億円
おお、いきなり人口と総生産が九州規模に。新潟県民にその気は
ないようだが、東北に入ると結構デカイ顔ができるかもしれん。

次に、どこかで誰かが書いていたが、
東北を太平洋側（陸奥＝青森、岩手、宮城、福島）と
日本海側（出羽＝秋田、山形）で分けたらどうなるか。

まずは太平洋側…
陸奥（４県）4万5953平方�`　724万人　24兆7167億円
何だかショボくなるが、それでも北海道よか立派。
宮城、福島の存在感は大きい。

逆に日本海側は…
出羽（２県）2万0936平方�`　236万人　7兆7024億円
うわっ、小さっ！これは無理っぽい。

せめて新潟を入れて羽越にせにゃあ…というので新潟を入れる。
羽越（３県）3万3518平方�`　479万人　16兆7116億円
これだと四国より大きくなる。

ただ、東北はやっぱり経済規模が小さいし、
変に分割しない方が良いとは思う。

なあ新潟よ、単体でみれば宮城より図体がデカいんだし、
東北に来たら「盟主」になれるかもよ。

>>268
人口が何万人いると州として成り立つとかそういうのって、経済的合理性とかから説明できるのか(例えば５００万人とか)、
それとも制度的なもの(１００万人しかいなくても政府が州と認めれば州として成り立つとか)
なのかあなたの意見が聞きたい。

>>249
>だからさ、州境を超えた通勤・通学や物流があるのは、そんなに嫌か？

っつー事で、静岡や山梨は中部州でも特に問題は無いって事だね。
別に神奈川や東京と州境で分かれていよーとも特に問題無いし。
道都や州都が何処に有ろうと、各都道府県には道州政府の分庁舎が
絶対設置されるから問題無いだろーし。
だから、静岡や山梨が中部州に成っても何等支障は無いんだし
州境を越えた経済活動も可能なんだから、静岡や山梨は
素直に中部州でＯＫだな。

>>271
だから目安だってば。あまりショボいと格好つかねえじゃん。
まあ、妄想の燃料にでもしてくれってこった。
あまりカリカリすると禿げるぞ。

>>268
・東北
北東北：青森・秋田・岩手
南東北：宮城・山形・福島

・関東一州案
１．茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨
２．茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡

・関東二州案
北関東：福島・茨城・栃木・群馬・新潟
南関東1：埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨
南関東2：埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡

・中部
中部1：静岡・愛知・三重・岐阜・長野
中部2：愛知・三重・岐阜・長野
中部3：静岡・愛知・三重・岐阜・長野・富山・石川
中部4：愛知・三重・岐阜・長野・富山・石川
北陸：新潟・富山・石川

・関西
福井・滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫

で試算お願いします。

例えば、どことどこをくっつけて州にするって時に
「四国が州として成り立つなら、ここも大丈夫」って比較ができるじゃん。

>>274
あとは面倒なので後日。何なら別の奴でもいいからやっとくれ。

>>272
ｽﾏｿ

横浜市と北海道の間の規模がボーダーかな？

群馬がどうしても新潟・長野と組みたいらしいので北関東はこうしたらdo?

○○○州：州都さいたま市（××道）　埼玉はでかいので直轄　
　△△道：新潟・長野・群馬
　□□道：茨城・栃木・福島



　
　

>>277 　
それなら
上信越州：新潟・長野・群馬
北関東州：茨城・栃木・福島
南関東州：埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨
がいい。

ただ、
群馬が面積の大きい中央系統の中南信まで面倒見られないので、
この案破綻でしょう。

>>266
アホすぎるｗｗｗ

＞宇都宮の方が拠点性が高い証拠は？

商業販売額。求心力は明らかに宇都宮＞＞＞高前。

＞ それに宇都宮市であっても栃木県の一部には変わりないだろ。県の借金に関して宇都宮市民が関係ないはずはない。

今はな。でも道州制で県は撤廃になるんだから県の財政なんか関係あるはずないだろｗｗｗ

＞
＞所詮過去のデータを元にしているのは変わりない。

アホかｗ他にどうやって予測するの？ｗ

＞この５年間なら高崎はかなり伸びている。
カワズすぎｗ宇都宮はもっと伸びてる。
３月期は合併抜きで２年で7000人の人口増。高崎は？

＞更に拠点性や将来性（北陸新幹線の延伸や大企業の支店進出、地元企業の躍進など）を考えれば高崎（前橋）の方が優位にある。

高崎はただ交通拠点なだけ。
しかもＪＲの主力路線である東北線が走り、東名に次ぎ日本２位の東北道が通る宇都宮のが交通拠点性は高い。関越や上信越よりよっぽど収益でてるしね。
さらに商業は弱いし官公庁は高前共に宇都宮の半分以下。
企業進出もマイクロソフトと横浜に蹴られたヤマダくらい。
そのマイクロソフトはオフィスビルのワンフロアに過ぎないしね。
オフィスに目を向ければ全国有数のオフィス空室率を誇る高前に対し、宇都宮の空室率は8％程度。
宇都宮のがオフィス面積広いにも関わらずね。

どこが高前優位？ｗ

>>278
県内総生産で言うと北関東は
茨城＞栃木＞福島
人口は
茨城＞栃木＞福島
なんだよな・・・

リアルに群馬人で新潟・長野と組みたい奴なんていねーよ。
険しい山々に隔てられて交流なんてほとんどなかったし、

言ってる奴は皆工作員と思っていい。

どうしても群馬が州都を狙いたければ関東から外れるしかない。
州都が群馬ってやっぱり無理だし違和感がある。

関東はあくまでも関東。
甲信越は必要ないし福島を関東に入れたら東北が弱すぎる。

新潟がなにかと関東に混ざっているがこれはおかしい。
東北に入るか、甲信越か北陸、北陸甲信越でも良い。

東京の直轄に新潟・沖縄ってとんでもない。
なんで新潟だけちゃっかり東京と飛び地で一緒？
凄くおかしい。

関東平野でもなく、まして山を越えて日本海！
絶対に関東とは言い難い。

北日本州（札幌）　：北海道、北方領土、東北
　旭川道　（旭川）　：中・東・北海道、北方領土
　札幌道　（札幌）　：西・北海道
　盛岡道　（盛岡）　：青森、北・中岩手、秋田
　仙台道　（仙台）　：南岩手、宮城、山形、福島

東日本州（新宿）　：関東、新潟、奄美諸島、沖縄、尖閣諸島
　宇都宮道（宇都宮）：茨城、栃木
　群馬道　（群馬）　：群馬、新潟
　埼玉道　（埼玉）　：埼玉、北・中千葉
　東京道　（新宿）　：東京２３区・島部、奄美諸島、沖縄、尖閣諸島
　横浜道　（横浜）　：東京多摩、南千葉、神奈川

中日本州（京都）　：中部、近畿
　浜松道　（浜松）　：山梨、南長野、静岡、東愛知
　富山道　（富山）　：北長野、富山、石川、東福井、北岐阜
　名古屋道（名古屋）：南岐阜、西・中愛知、北・中三重
　京都道　（京都）　：西福井、三重・伊賀、滋賀、京都、北奈良
　大阪道　（大阪）　：南奈良・大阪、和歌山、東兵庫、南三重

西日本州（福岡）　：中国、竹島、四国、九州
　岡山道　（岡山）　：西兵庫、鳥取、岡山、東広島、香川、徳島、中・東高知
　広島道　（広島）　：西・中島根、竹島、広島、愛媛、西高知
　福岡道　（福岡）　：山口、福岡、佐賀、北・中長崎、大分
　熊本道　（熊本）　：南福岡、南長崎、熊本、宮崎、鹿児島

むかしから『関東』は、関八州、今で言う一都六県と決まっておる
従ってこの関東を分割しようとの試みも
またこの関東に甲信越などと言う汚物を付け加えようとの試みも
すべて失敗に終わるのだ

むかしから『関東』は、関八州、今で言う１都６県と決まっておる

従ってこの関東を分割しようとの試みも

またこの関東に甲信越などと言う汚物を付け加えようとの試みも

すべて失敗に終わるのだ

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

関東道（新潟）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

関中道（名古屋）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（福山）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（熊本）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島 、茨城、栃木

関東道（新潟）　：群馬、埼玉、新潟 、

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川 、長野、静岡

関中道（名古屋）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（福山）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（熊本）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊

これから　これで行こう東北弁の茨城、栃木は東北だろ　普通

久々に出てきたな！
関東道（新潟）（笑）
さんざん叩かれさすがに州都とは言えなくなってたがまた湧いてきた

関東道、か・ん・と・う・ど・う！
読めるか？
なんで新潟がいるんだ
か・ん・と・う だぞ！！
北から侵略ですか？

お前らは何弁？
日本語話すのか？
仲いいな、群馬と新潟は
お前らは革命でも起こすのか？

埼玉巻き込んで迷惑かけるな！
埼玉･千葉･茨城･栃木で仲良くやるから

群馬と新潟どっかイケ
仮にも関東の群馬は、新潟が州都でいいの？
プライド持てよ！

っていうか群馬も新潟のアホに巻き込まれただけか！？

|　 ∧ 　 　　　　　　∧
|　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
| /　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣　　　新潟県　　　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ 関東に入れて
|　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　
|:::: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::::　　　 ＼／　　　　　/

一州＜北国＞：北海道、北東北
二州＜東北＞：南東北、北関東、新潟、北長野
三州＜東京＞：東京２３区
四州＜関東＞：南関東（三州以外）
五州＜関中＞：山梨、南長野、東海
六州＜大阪＞：大阪（市内・豊中・吹田・守口）、兵庫（尼崎）
七州＜関西＞：北陸、近畿（六州以外）
八州＜西南＞：中国、四国
九州＜西国＞：九州、沖縄

関東地方のど真ん中に位置する東京は国内外問わず多国籍だし、首都圏の新住民もそう
つまりルーツは首都圏住民＝関東人ではない
首都圏で純粋な関東人と言っておきながら実はブラジルの移民２･３世みたいなもんだ
生粋の関東人はむしろ周辺の土着民くらいなもの
ルーツとはそんな意味でしかないから、やたら関東のアイデンタテｨを強調しても今一説得力には欠ける

埼玉県民だけど
新潟って京都大阪兵庫より遠いイメージ
下手すると北海道福岡より遠いかも

新潟は北関東とか東北とか北陸とか北信越でいいんぢゃない？

北日本州（仙台）：北海道、東北、新潟

東日本州（新宿）：関東

中日本州（京都）：中部、近畿

西日本州（福岡）：中国、四国、沖縄

>>292
おいおい。埼玉は新潟隣接県（富山長野群馬福島山形）を除けば一番近い県なんだぞ。

新潟県からの距離
隣接県→埼玉→東京→栃木→宮城→山梨→茨城→・・・

北陸の富山石川福井嶺南北はどこなの？

北日本州（札幌）　：北海道、北方領土、東北
　旭川道　（旭川）　：中・東・北海道、北方領土
　札幌道　（札幌）　：西・北海道
　盛岡道　（盛岡）　：青森、北・中岩手、秋田
　仙台道　（仙台）　：南岩手、宮城、山形、福島

東日本州（新宿）　：関東、新潟、奄美諸島、沖縄、尖閣諸島
　宇都宮道（宇都宮）：茨城、栃木
　群馬道　（群馬）　：群馬、新潟
　埼玉道　（埼玉）　：埼玉、北・中千葉
　東京道　（新宿）　：東京２３区・島部、奄美諸島、沖縄、尖閣諸島
　横浜道　（横浜）　：東京多摩、南千葉、神奈川

中日本州（京都）　：中部、近畿
　浜松道　（浜松）　：山梨、南長野、静岡、東愛知
　富山道　（富山）　：北長野、富山、石川、東福井、北岐阜
　名古屋道（名古屋）：南岐阜、西・中愛知、北・中三重
　京都道　（京都）　：西福井、三重・伊賀、滋賀、京都、北奈良
　大阪道　（大阪）　：南奈良・大阪、和歌山、東兵庫、南三重

西日本州（福岡）　：中国、竹島、四国、九州
　岡山道　（岡山）　：西兵庫、鳥取、岡山、東広島、香川、徳島、中・東高知
　広島道　（広島）　：西・中島根、竹島、広島、愛媛、西高知
　福岡道　（福岡）　：山口、福岡、佐賀、北・中長崎、大分
　熊本道　（熊本）　：南福岡、南長崎、熊本、宮崎、鹿児島

>>297
↑最近よくコピペしてオナニーしてるみたいだけど、
地域名が無知丸だしだねｗ
東愛知とか東福井とかｗｗｗｗｗ

もっと地域のこと勉強してから参加しろよ、低脳区割りオナニー厨ｗｗｗｗｗ

>>295
距離が近くても心理的にはすごく遠い
表日本太平洋側と裏日本日本海側は一緒にはなれない

なんか、山梨は愛知と一緒の道州が多いな。199以外。
見れる放送は、関東辺りなのに。

サマータイム導入の検討より、道州制の導入の検討（放送局再編と地域再編）を最優先して欲しい。
ちなみに山梨県域は南関東（東京、神奈川などと同じエリア）がいいな。

群馬県と新潟の県境には関東から日帰り出来ないという
日付変更線と、雪国を分ける国境がありますw

|　 ∧ 　 　　　　　　∧
|　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
| /　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣　　　甲信越　　　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ 関東に入れて
|　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　
|:::: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::::　　　 ＼／　　　　　/

ここらで誰かまとめてくれんかね

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

関中道（名古屋）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（福山）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（熊本）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

関東１都６県周辺は、

東北６県＋新潟県（下越・中越）
北陸３県＋新潟県（上越）＋長野県（北信・東信）
静岡県＋山梨県＋長野県（中信・南信）

でいいよ。

新潟はどこにも拒否されて終わり。
独立区でいいだろ。

茨城は単独で州名乗ってもいいだろ
・高速道路（圏央道・常磐道・北関東）
・鉄道
・空港（茨城空港（国内便・国際便））
・港（鹿島・大洗・ひたちなか・日立）
全て揃ってるから無敵だこれ

九州と関西は、北海道と同様に特区で州ができるようになるらしいな。
関西の区割り次第では、中国と四国に影響が出る。

札幌道　（札幌）　：北海道
仙台道　（仙台）　：東北、新潟
埼玉道　（埼玉）　：北関東、埼玉
東京道　（新宿）　：南関東、東京
名古屋道（名古屋）：中部
大阪道　（大阪）　：近畿
広島道　（広島）　：中国、四国
福岡道　（福岡）　：山口、九州、沖縄

だから新潟イラネ
東北におしつけるなアホが

新潟人だが新潟独立州大いに歓迎。
少なくとも東北州の一部になるより全然マシ。

上越は中部でいいじゃないかよ

上越から名古屋って車で何時間？

山梨は放送局が同じじゃなくてただケーブルなだけじゃねぇか

>>308
茨城に空港ありました？
っつーか福島と結婚してくらさい！

>>308

　最低人口５００万人未満の府県は合併しないと。

いばちゃんの人口→２９６万人
ふくちゃまの人口→２０６万人
　　合　計　　　→５１２万人　あらまっ☆　　　　　

>>308
その発想はなかったわｗｗｗ
それなら新潟県と静岡県は余裕で独立だな。
ってか静岡県は四国四県と比べても工業出荷額と商業販売額で勝ってるし、
人口も50万人くらいの差だから本当に独立させてやってもいいような気がする。
静岡県より人口の多い都道府県はいづれも大都市圏内にあるし、
静岡県より少ない宮城県と広島県ですら他県を都市圏内に置いてるわけだから、
静岡県は元から一県規模が三つの寄り合いとして例外扱いでも問題ないような。
少なくとも関東に入れて一極集中を加速させたり、東海入りして名古屋圏への集中を阻害させるよりは良いんでないかな。

>>308
茨城の高速道路、あと東関道もね

>>316
まだ出来てないけど百里基地に正式に決まりました

「この印籠が目に入らぬか！」＝水戸黄門[江戸時代伝説の硬骨漢]
　　　　　
　　関東の一匹狼茨城ばんざい！

「同州制なんてあっしには関わりのねえことでござんす」＝木枯し紋次郎[中村敦夫、高２までいわき市に在住]

　　東北のはぐれもの！

　よかカップルですたい！！う〜ん、よか、よか


　

北海道、新潟、長野、静岡、沖縄は単独州

>>321
その印籠をなぜか会津の黄門様がもっていたなｗ

ところで同州制の意義は分かるんだが定義がよく分からん
やみくもに合併すれば良いわけないはずなので、北海道、九州のように島で本島と分断されてるとこを
例外とすれば、最低限�@最小〜最大の人口基準、最低〜最大の面積基準くらいは基準を示すべきだな
人口過密もどうかと思うし、やたら面積だけ広いのもまとまりに欠ける
こんないいかげん、情緒的な決め方で進めていいのかな？と思う

福島は茨城や栃木と会津州で決まり
東北弁エリアはもちろん東北だろう
北関東にズーズー弁は不要　

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形
会津州（若松）　；福島、栃木、茨城
東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川
関東道（前橋）　：群馬、埼玉、新潟、山梨、長野

288　　（爆笑）おまえどこ？　栃木　茨城　は　東北訛りで関東だべ〜（笑）
　　群馬ではは東北弁通じませんが　なにか？
　　　

>>325
埼玉は新潟群馬と組みたくないよ
埼玉入れてなんで前橋が州都なんだか
岩手の盛岡にさえ笑われるな
はぐれ者軍団には入りたくないな
茨城栃木といっしょのがいいな

閉鎖されたダサい玉　笑わせんな　ダサい玉

>>326
アンカー位覚えような(笑)
おまえは群馬県民よそおった新潟県民か？
埼玉では朝鮮語通じませんが なにか？

そう群馬県民よそう新潟人ですが　なにか？
埼玉のどこ？熊谷、深谷あたりのネギ農民か（笑）
新潟ではおまえらに提供する海はありませんが　なにか？

>>330
アンカーうてんのか？

>群馬県民よそう新潟人
日本語できんのか　ププッ

新潟の海など遠くていきませんが なにか？
車でちょっと走れば東京湾ですが なにか？

>>330
あぁだこうだと言われているので　>>325案 から外させていただきますが なにか？

新潟は群馬、山梨、長野といっしょでかまいませんが なにか？

群馬は知らんが山梨、長野には拒否られると思いますが なにか？

じつは長野人ですが　なにか？
新潟も埼玉もダサいからいりません（笑）賛成ですね

>>333
長野は基本的に静岡・愛知・三重・岐阜といっしょでいい。
関東に分割編入できるのは東信のみ。
残りの北中南信は、
静岡中西部・愛知・伊賀除く三重・岐阜・飛地含む和歌山東牟婁
といっしょで。

>>333
工作　乙！
わかりづらいからアンカー使ってくれよ
ホントにわからんのか？
ホントに工作員か？

そうですか、長野人ですか？
新潟も埼玉もダサいからいらないのですね(*^_^*)
じゃ日本１ダサい群馬もいらないな（笑）

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 01:24:27 ID:SlKMlPzW0
金沢には自動機札が無い　
金沢には新幹線も無い
金沢にはデパートも無い
金沢にはセブンイレブンも無い
金沢には紀伊国屋も無い
商社も撤退し何もかも無い




544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 01:48:35 ID:06If2DYr0
新潟人乙

>>336
情報ありがとうございますm(__)m
やっぱり新潟人ですか
だいたい新潟人と気付いてましたが・・・
もしかして群馬県民かとも思い確認するのに>>335で煽ってしまいましたが群馬県民の皆様ごめんなさいm(__)m
群馬を語り茨城、栃木、埼玉批判　乙！

陸の孤島新潟はどうぞ巣に帰って下さい

さすがにこれはハズイわな
新潟退散で終了(ﾟoﾟ)

上武、上越、両毛、上信
これみんな群馬が首都圏の中心的役割を担っているからこその用語数。


茨城はどっかな？
常総、常磐　　２つだけ？ｗ

栃木は？
両毛・・・えええｗこれだけ？寂しいなｗ

一州＜北国＞：北海道、北東北
二州＜東北＞：南東北、北関東、新潟、北長野
三州＜東京＞：東京２３区
四州＜関東＞：南関東（三州以外）
五州＜関中＞：山梨、南長野、東海
六州＜大阪＞：大阪（市内・豊中・吹田・守口）、兵庫（尼崎）
七州＜関西＞：北陸、近畿（六州以外）
八州＜西南＞：中国、四国
九州＜西国＞：九州、沖縄

東北陸　新潟，長野（南信を除く）
西北陸　石川，富山，福井嶺北，岐阜飛騨

２つ合わせて北陸州

まだ前橋が州都とか言ってるやついんの？
つい最近栃木の人にあれだけ論破されたばかりなのに？

茨城のどこかでいいよ。港も空港もあるし。

北日本州（仙台）：北海道、北方領土、東北

　北海道（札幌）　：北海道、北方領土

　東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

東日本州（東京）：関東、新潟

　関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

　東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

中日本州（京都）：中部、近畿

　関中道（名古屋）
　　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

　関西道（大阪）
　　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西日本州（福岡）：中国、竹島、四国、九州、沖縄、尖閣諸島

　西南道（福山）
　　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

　西海道（熊本）
　　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

>>343
空港こけなきゃいいね。
百里は陸の孤島だしアクセス鉄道作る予定もないみたいだからまず無理だろうけど。

新潟は厄介者
http://yamashika.cocolog-nifty.com/chiki/2006/03/post_5054.html

同州制への抵抗勢力の県や市町村は行革を恐れているが、国地方問わず財政困窮の時代に自分達の給与待遇を聖域化して
きた罪は大きい
やるべきことをやらずして今更何をかをいわんやである
唯一の論拠としては、同州制の発端が財界＝規制緩和から来てるということだろうか
つまり県市町村などの条例によって大手の地方進出が規制されてるので財界の地方進出を容易にしようという側面があり
これは一理あってかっての規制緩和のときｵﾘｯｸｽの社長などが音頭をとったが、規制を緩和した暁に来る世界が高利リース
会社や安い労働力を求める株主資本主義ではたまったものではない
要は県や市町村が欧米並みに公僕たる自覚を持って法外な給与年金退職金をせしめようなどとしなければこの問題もおきな
かったかもしれない

そういう意味ではもはや県市町村などは存在の論拠もアイデンタテｨも喪失している
株主資本主義の進出で固定資産税・法人税をせしめておきながら、その犠牲となっている地元の低賃金パート派遣労働者の倍ほどの待遇給与もせしめるという
矛盾を露呈している
これが地方不信の重大な要素、欠陥となっており、背後にある財界の思惑危険性を消し去るほどに国を強気にさせる要因ともなっている
市民であり県民であり国民である我々は国・地方双方のいじめにあっているようなものだ

>>342
論破されたの栃木の方じゃなかった？

>>349
>>266のあと、>>271で終わってる。

どうみても群馬が論破されてるよね？

>>350訂正します。
>>266のあと、>>271で
↓
>>266のあと、>>279で

ちょっと待って。
論破というより自己満じゃないか？
しかも商業販売額は高前〉宇都宮だし、拠点性の基準が商業販売額ってのも変。
あと東北道どうのこうのも何の答えにもなってないし。
こうしてみるとむしろ論破されているように見えるよ、栃木が。

[毎日] 関門特別市：本格的な研究会発足へ　トップ会談で再確認−−江島・下関市長
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamaguchi/news/20070522ddlk35010659000c.html

下関市と北九州市が県境を越えて検討する「関門特別市構想」について、江島潔下関市長は２１日、７月上
旬に予定される両首長のトップ会談で再確認のうえで本格的に合同研究会を発足させる意向を明らかにした。

同日の記者懇談会で、江島市長は「７月上旬ごろに行うトップ会談が“キックオフ”になると思う」と述べ、会談
を皮切りに研究を進める見通しを語った。合同研究会発足については０６年１１月、江島市長と末吉興一・前
北九州市長が方向性を確認。今年１月、両市の実務者による準備会が発足している。

その後、北九州市のトップが北橋健治市長に交代したため、改めて首長同士が意向を確認する手順を踏む
ことになったとみられる。

両市のトップ会談は８７年に始まり、次回で１０回目。江島市長は旧市時代から数えて８回目、北橋市長は就
任後初となる。
- - - - - - - - - - - - -

関門特別市構想については、道州制議論の挟み撃ちを逃れるための妥協策として急速に行政側の動きが
加速しているように見えるが、残念ながら北九州市民、下関市民の声を反映していない背景がある。

行政側が勝手に言い出して勝手に決める、そう言ったプロセスを北橋健治北九州市長が推進するのかどう
か、そのへんの動向は北九州９８万市民の関心を呼びそうである。

ヲ・ヲォ〜レ様は2004年に ” 西京県構想 ” を書いたが、昨今の北九州市の財政状況を考えると北九州側に
メリットはなく、「 続き 」 を書くのは既に停止している。

下関側にしても同様だろう。新市役所の建設位置が確定していない段階でこういう話が先行すれば、大半の
権限が 『 小倉一極集中 』 となり、「 不快指数 」 は北九州側のそれを上回る結果となるのは見えている。

市民との決別に向けた ” キックオフ ” になるのか、それとも市民との対話のできる ” シェイクハンド ” にな
るのか。そのへんが重要になってくる。

>>352
そっちこそちょっと待って。

＞しかも商業販売額は高前〉宇都宮だし、拠点性の基準が商業販売額ってのも変。

なんで群馬の人って高崎と前橋をくっつけたがるの？
合併の可能性なんてまず無いのに。
それに商業販売額はそれだけその都市で物流があるってことだから、拠点性として認められると思うよ。
さらに、官公庁の機関は高前足しても宇都宮に届かないんだから拠点性は明らかじゃない？

＞あと東北道どうのこうのも何の答えにもなってないし。

それはたぶん群馬の人が高崎の交通拠点性をアピールしてることへの反論だと思うよ。
確かに高崎には交通が集積してるけど、それは新潟、長野くらいにしか影響力がない。
仮に北陸まで影響すると考えたところで使用人口を単純に計算しても870万人程度。(新潟+長野+北陸)
東北道は東北950万人に影響があるから、交通の分岐点であるが主要路線の走らない高崎よりも宇都宮の方が交通拠点としても上って言いたかったんじゃないかな。

>>347>>348
一部専門技術職除けば公務員の給料は欧米並みに年収４００万くらいが妥当
全体の奉仕者真の公僕の姿に目覚めさせよう

ねぇ、関東州に新潟とか福島とか入れてる人いるけどキー局映るの？
同じ州で見てる番組違うって何か変な気分だな

…ほら、道州制議論は矢継ぎ早の大急ぎ政策ってコトが見えてきただろｗ

地方財界の分断、地域社会の分断の末に何が残るのか。

郵政民営化との路線の違いはほとんどない。

なんかあれだよね、九州だけでカナダのGDP上回るとか
四国だけでオランダのGDP上回るとか言ってるなら
いっそのことそれぞれが国として独立して
それぞれの小国の集合体で日本国連邦にした方がいいんでないの

>>358
…そんな華やかなデータシートの比較の裏には実際、何があったのか。

大規模な財政赤字の問題からは逃げっ放しで向き合おうとしない行政側の怠慢がよく見える構図だからな。

行政はすべからく匿名性を持って行われている
しかもただなのではなく、国家予算規模の人件費を使って責任は一切取らない
つけは全て市民であり国民が負う
破綻した夕張市職員は本来なら全員罷免したうえ、ブタ箱入りが適当だろう

…夕張の諸問題もそうだけど、道州制議論なんてする意味がまったくない。

政府が小回りの利く行政改革ができない、なによりの証拠だよ。

道州制って結局今の北海道みたいなるってことでしょ
北海道見ていて思うけど、でかくても発展してるのごく一部なんだよな
北海道のように余計と上と下の開きが大きくなるだけのような気がするけど
まぁ政治家さんが今より良くなるっておっしゃってるなら正しいんでしょ

>>362
…んー、その北海道を見てるとよく分かるよな。

札幌市には膨大な超大赤字の ” 大地下鉄 ” が縦横無尽に路線を構築してるし、
それ以外の地域では全国枠に出る機会すらないＴＶ局の札幌本社制度。

これが全国の地方ブロックに波及するワーケ。

北海道だけ道廃置県で他は道州制。

妄想オナニーの燃料再投下。
勝手に都道府県を合併させよう…の続きッス。

〈参考指標〉
北海道　　　8万3453平方�`　 563万人　19兆5044億円
中国（５県）3万1915平方�`　 768万人　28兆1378億円
四国（４県）1万8802平方�`　 409万人　13兆3928億円
九州（７県）4万2168平方�`　1335万人　43兆4872億円

東北に続いて関東とその周辺を足してみる。

関東（１都６県）3万2423平方�`　4149万人　180兆2461億円
デカい！デカすぎる！
人口1250万人、総生産84兆円を抱える東京のせいだ。
そこで東京を外すと…

関東（６県）3万0236平方�`　2891万人　96兆6158億円
これで少し落ち着いたが（何がだよ）、それでも中四国と九州を
合わせたより大きい。「分割しろ」という声が出るのも分かるぞ。

そこで分割してみた。まずは北から…。

北関東（３県）
　1万8867平方�`　702万人　26兆6136億円
面積は四国並み、人口と総生産は中国並み。
上にも書いてあったが、何だかんだ言って３県でやっていける
経済規模はあると見た。

ここに周辺県を加えてみる。まず、衆院比例ブロックと同じ埼玉。

北関東（４県＝埼玉含む）
　2万2264平方�`　1407万人　46兆6924億円
おぉ！一気に九州規模じゃん。埼玉すげぇよ！
今まで「ダサいたま」とか馬鹿にして悪かった。

九州はやる気になってるみたいだし、まずは九州で様子見した方がよいね
何も焦ることは無い
数年もすれば「九州といえば？」「福岡、あとは・・・知りません」
ってな世代が現れるよ

じゃあ次は、一部県民が熱望する福島だ。
北関東（４県＝福島含む）
　3万2650平方�`　912万人　34兆1047億円
面積は広いよな、確かに。
ちなみに東北と北関東の人口と総生産は、
福島を域内に引き込んだ方が相手を上回る。
せいぜい引っ張り合いしてくれ。

さらに、工作員が暗躍する新潟と長野。
それぞれ別にするよか、信越でまとめて入れてみよう。
北関東（５県＝信越含む）
4万5035平方�`　1164万人　43兆5586億円
面積、人口、総生産すべてで九州規模になった。

さらに埼玉も入れたら…。
北関東（６県＝埼玉、信越含む）
4万8832平方�`　1870万人　63兆6374億円
一気に強力州になる。

部外者としちゃあ関東入りを画策する信越の姿勢に
疑問なしとはしないが、「勝ち組」に入りたい心情は分かる。

自民工作員乙ｗ

…で南関東。東京がある分、超強力州になるのは目に見えているが…

南関東（１都２県）
　9759平方�`　2742万人　133兆5537億円
やはりケタが違う。面積は青森や山形１県分しかないが、
人口も総生産も東北６県の倍をはるかに上回った。

これに周辺県を加えたら、さらに凄いことになる。
南関東（１都３県＝埼玉含む）
　1万3556平方�`　3447万人　153兆6325億円
人口と総生産は北関東３県の５倍。
これも一種の南北格差じゃねえか。

ちなみに、住民はその気でいるらしい
山梨と静岡を加えたらどうなるか。
南関東（１都３県＝山梨含む）
　1万4224平方�`　2830万人　136兆6839億円

南関東（１都４県＝山梨、静岡含む）
　2万2004平方�`　3209万人　152兆4315億円
これだと埼玉込みの１都３県に近い規模になる。

…財源を集中させて地方ブロックでも特権階級の成立を狙う、か。

道州制議論は中庸層の意見を遮断するプロセス、と、言ったところだろうな。

東京の直轄市化は１００％決まりだと思うけどね。
今後も東京集中加速は必至で衰退の兆しも無いし。

…地方は産め、育てろ、中央は吸い上げる、の、構図、か。

これが地方ブロックに波及すると理想的なんだろうな。

誰かさんにとっては（笑）

とにかく西兵庫、東兵庫とかにするなら
津軽と南部いい加減分割構成できませんかあ？

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

関中道（名古屋）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（福山）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（熊本）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

北関東（５県＝福島、新潟含む）
関東（５県＝北関東＋埼玉、千葉）
関東（１都７県＝山梨含む＝首都圏）★
関東（１都８県＝山梨、静岡含む）★
南関東（１都４県＝埼玉、山梨含む）★
南関東（１都５県＝埼玉、山梨、静岡含む）★
富士（３県＝神奈川、山梨、静岡）

の試算お願いします。

★…巨大規模が予想される。

>>356
いわき市や白河市なんかは関東の電波が入るところもあり、まったり東京12chなんか見てる
あとの県内は系列の民放4chだな

関東１都６県じゃ規模が大きすぎてダメって言うけど、
規模が大きすぎることのどこがいけないのかがわからない
ＪＲだって東日本と四国を比べても規模は全然違うけど独立してやってるし
いずれにしても東京は人口に比べて金が集中しているから、
関東にしろ何にしろ、東京の入っている州を他州に振り分けることは
必須になるな

一州＜北国＞：北海道、北東北
二州＜東北＞：南東北、北関東、新潟、北長野
三州＜東京＞：東京２３区
四州＜関東＞：南関東（三州以外）
五州＜関中＞：山梨、南長野、東海
六州＜大阪＞：大阪（市内・豊中・吹田・守口）、兵庫（尼崎）
七州＜関西＞：北陸、近畿（六州以外）
八州＜西南＞：中国、四国
九州＜西国＞：九州、沖縄

↑これを毎日にカキコしている人、荒らし認定できないの？

ＮＧワード：一州，富士州，関中道

昨夜は連続投稿規制に引っ掛かっちまった。

一部で出ていた関東の「東西」分割案を試してみた。

まずは東関東…という表記にも違和感を覚えるが
東関東（３県＝茨城、栃木、千葉）
　1万7660平方�`　1105万人　38兆2075億円
千葉が入る分、北関東３県より図体は大きくなる。

一方の西側だが、どうせ東京が入ると巨大になるのが分かっている。
飛び地になるが、東京を外して試算した。
西関東（３県＝群馬、埼玉、神奈川）
　1万2576平方�`　1769万人　58兆4083億円
西関東（４県＝山梨含む）
　1万7041平方�`　1853万人　61兆5385億円
西関東（５県＝山梨、静岡含む）
　2万4821平方�`　2255万人　77兆2861億円

うーん、東京を分離しても、埼玉、神奈川の有力県を抱える分、
九州や東北より経済規模は大きくなるな。
ちなみに３県バージョンだと、面積は新潟県とほぼ同じだ。

ここからは「おまけ」。
これも何人か（１人？）が提案していた富士州。
箱根の関にまたがるが、飛び地がない分、
東京を外した西関東よりまとまりが良さそう。

富士（３県＝神奈川、山梨、静岡）
　1万4460平方�`　1347万人　49兆6402億円
面積は四国より小さいが、人口と総生産は九州並み。
つまり、埼玉込みの北関東と同規模。
考慮する価値があるかどうかは別だが、何となく座りは良いよな。
…もっとも残る関東が妙な格好になるが。

最後に、関東入りを切望する信越が、
州都誘致で栃木と喧嘩別れした群馬と引っ付いた場合。

上信越（３県＝群馬、新潟、長野）
3万2530平方�`　665万人　24兆5121億円
広さは関東１都６県とほぼ同じだが、人口や総生産はずいぶんと
小ぢんまりしちまった。とはいえ四国より規模がデカイし、
州としてやっていけないわけじゃなさそうだ。

268よ
なんならついでに甲信越+静岡（仮称：東山州）のもやってくれ

札幌・仙台・東京・新潟・金沢・静岡・名古屋・大阪・岡山・広島・福岡

に分ければいいと思います。

（鉄道・高速を使って一番近い都市のグループ）

>>385
金沢は政令都市でない　まして新幹線すら開通していない
金沢人乙

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

関中道（名古屋）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（福山）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（熊本）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

新潟やら長野の寄生虫を駆除する方法はないものか

北信越５県でまとまるしかないしょ

「北信越５県」と「富士州」と「東京直轄市」と残り「関東州」でいいでない？

ここらで誰かまとめてくれんかね

ところでおまいらは｢北信越｣って表現に違和感ないか？
長野県北部＋新潟県や長野県北部＋越国(北陸四県)みたいで嫌だな。

〈参考指標〉
北海道
　8万3453平方�`　563万人　19兆5044億円
四国（４県）
　1万8802平方�`　409万人　13兆3928億円
九州（７県）
　4万2168平方�`　1335万人　43兆4872億円

次は中部地方。ここは関東、関西の枠組み次第で、
色んな組み合わせが生じ得る。まずは１０県全部を足してみた。

中部（10県）
　7万2565平方�`　2364万人　96兆0975億円
やはりデカい。デカいが、面積は北海道以下、人口と総生産は
東京を除く関東以下なわけで、関東１州が「あり」なら
中部１州も「あり」…と言えなくもない。

とはいえ、分割した方が話が面白くなるので、
勝手に離合集散させてみよう。
まず、中部の核となる（はずの）中京・東海圏から。

東海（３県＝愛知、岐阜、三重）
　2万1531平方�`　1123万人　47兆9597億円
東海（４県＝静岡含む）
　2万9311平方�`　1502万人　63兆7073億円
人口と総生産は３県なら九州規模だが、
静岡が入ると一気に抜き去り、北関東信越クラスの有力州となる。

３大都市圏の１つに数えられる割には小さい…という見方も
できるけどな。３県だと面積は四国に毛の生えた程度だし。
まあ、それだけ集約しているとも言える。

>>391

　あなたがまとめてみればいいと思います。

次に北陸。

北陸（３県＝富山、石川、福井）
　1万2621平方�`　311万人　12兆3150億円
これは前にも出たが、面積、人口、総生産すべてで四国を下回る。
四国を最小基準とする合理的根拠はねえが、
やはり「大丈夫か」という感じはする。

そこで、抵抗が強いのは承知の上で、新潟を組み込み「越の国」を再建。
ちなみに古代の越の国は、今の山形県も入ってたらしい。

北陸（４県＝新潟〜福井）
　2万5204平方�`　554万人　21兆3242億円
これだと人口と総生産は北海道並み。北関東（３県版）より
やや小さいが、まあ何とか格好はつくだろう。
ちなみに、関西入りを切望する福井に配慮して、
「福井を除く３県」でも試算してみた。

北陸（３県＝新潟、富山、石川）
　2万1015平方�`　472万人　18兆0359億円
あまり変わらないような気もするが、実はこの試算だと
北海道を下回るんだよな。原発以外だけじゃなく、
福井にはこういう存在意義もあったのだ。

だが、関西人としては福井と一緒になる気はないな。
百歩譲って（譲る話か？）受け入れるとして若狭だけだ。

さて、関東入りを切望する周辺地域（福島を除く）。
「互いにつながりがない」「どの県もそれぞれ関東（東京）を向いてる」と
喧しいが、共通点は「どこにも入れてもらえず、どこに入っても辺境」だ。

信越（２県＝新潟、長野）
　2万6168平方�`　463万人　16兆9450億円
甲信越（３県＝山梨を加える）
　3万0633平方�`　551万人　20兆0752億円
甲信越静（４県＝静岡を加える）
　3万8413平方�`　930万人　35兆8228億円
どうだ？２県でも面積を含め四国を超えるし、３県なら一気に北海道級。
静岡も引き込めば、東北（６県版）の背中も見えてくる。
区割り妄想厨としては、バラバラでも何でもいいから手を組んでほしい。

ははは、区割りオナニーは楽しいな♪

あとは北陸の処遇。越の国バージョンはさっき試算した通りだが、
これに「はぐれ者」の面々を加えてみる。
そういや、衆院比例は北信越で１ブロックだったよな。

北信越（５県）
　3万8789平方�`　773万人　29兆2600億円
北甲信越（６県）
　4万3254平方�`　862万人　32兆3902億円
「越の国」より立派なのは当たり前だが、面積といい人口・総生産といい、
よさげな規模のような気もする。何がよさげなのかは知らん。

それから、北陸と東海が一緒になる可能性もあるんだよな。

東海北陸（６県）
　3万4153平方�`　1434万人　60兆2747億円
東海北陸（７県＝静岡含む）
　4万1932平方�`　1813万人　76兆0223億円
これをどう見るか。人口と総生産は埼玉込みの信越北関東を上回る規模で、
北海道と東北を足したより大きい。一方で面積は九州並み。
結構魅力的な選択肢だとは思わんか？規模だけ見れば…だが。

正直な話、今の東京都よりも大きな自治体を想像したくない。
人口２０００万人の地域を一つの役所がまとめるなんて規模がデカすぎてかえって非効率そう。

国の出先は省庁別だからいいけど。

>>268
北関東（５県＝福島、新潟含む）
関東（５県＝北関東＋埼玉、千葉）
関東（１都７県＝山梨含む＝首都圏）★
関東（１都８県＝山梨、静岡含む）★
南関東（１都４県＝埼玉、山梨含む）★
南関東（１都５県＝埼玉、山梨、静岡含む）★
中部（４県＝愛知、三重、岐阜、長野）
中部（５県＝静岡、愛知、三重、岐阜、長野）
中部（６県＝愛知、三重、岐阜、長野、富山、石川）→済？
中部（７県＝静岡、愛知、三重、岐阜、長野、富山、石川）→済？

の試算お願いします。

★…巨大規模が予想される。

>>394
自分でやるなら>>391みたいなレスはしないがなksks

新潟は秋田・山形との３県の組み合わせがいい
この組み合わせなら願い通り、リーダーシップがとれるし、地理的まとまり、因果関係も深い

群馬は山梨・長野場合により埼玉加えて　　福島は茨城・栃木との方がまとまりはいい

東北は面積だけやたら広すぎるので、仙台中心に５県まで

東京千葉神奈川は合併する。
北海道開発局と道庁を統合する。
参議院の定数を半減する。
都市再生機構と緑資源機構を廃止する。
特別会計を一般会計化する。

北日本州（仙台）
　札幌道　（札幌）　：北海道
　仙台道　（仙台）　：青森、岩手、宮城、福島
　山形道　（山形）　：秋田、山形、新潟
東日本州（新宿）
　千葉道　（千葉）　：茨城、栃木、千葉
　埼玉道　（埼玉）　：群馬、埼玉
　東京道　（新宿）　：東京２３区
　横浜道　（横浜）　：東京多摩・島部、神奈川
中日本州（京都）
　静岡道　（静岡）　：山梨、南長野、静岡、東愛知
　金沢道　（金沢）　：北長野、富山、石川、東福井、北岐阜
　名古屋道（名古屋）：南岐阜、西愛知、北・中三重
　京都道　（京都）　：西福井、滋賀、東・京都
　奈良道　（奈良）　：南三重・伊賀、奈良、南大阪、和歌山
　大阪道　（大阪）　：北大阪
　神戸道　（神戸）　：西・京都、兵庫、徳島
西日本州（福岡）
　岡山道　（岡山）　：鳥取、東島根、岡山、東広島、香川
　広島道　（広島）　：西・中島根、西・中広島、東山口、愛媛、高知
　福岡道　（福岡）　：西・中山口、福岡、佐賀、長崎、大分、北熊本
　鹿児島道（鹿児島）：中・南熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

>>396THX
ふむぅ、仮称：東山州を設立するのは案として有っても良いと思うがな。
実際問題この地域の組み合わせなら州域の関東・北陸・東海のどの地域もこれと言った文句は無い。
あとはその地域内でのまとまり具合だな
そもそも東と西のキャスティングボードを握れそうな地域だし
やりかた如何によっては発展可能な地域と思うんだがな色々と。

新潟は日本に必要ない

>>404
四県とも山間の街道でしか繋がってなくてモロに火山帯と被るから発展は厳しいし、しない方が良い。
発展するとしたら、北部の新潟市と南部の静岡市、浜松市で中部は弱いな。
それと、州都の場所で相当揉めるだろうね。
総人口の約四割は静岡県民だから信州には譲りたくないな。
でも、州都が松本あたりになったとしても中京入りと違って寄り合い所帯だから嫌な気はしないな。
むしろ州都移転運動してみたいかもｗ

>>405 403
北陸のゴミ　金沢乙

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

関中道（名古屋）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（福山）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（熊本）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣

中日本州（京都）
　静岡道　（静岡）　：山梨、南長野、静岡、東愛知
　富山道　（富山）　：北長野、富山、石川、東福井、北岐阜
　名古屋道（名古屋）：南岐阜、西愛知、北・中三重
　京都道　（京都）　：西福井、滋賀、東・京都
　奈良道　（奈良）　：南三重・伊賀、奈良、南大阪、和歌山
　大阪道　（大阪）　：北大阪
　神戸道　（神戸）　：西・京都、兵庫、徳島

東海州 　静岡、愛知、岐阜、三重
北陸州　 石川、福井、富山、新潟、群馬

北海道：道都札幌市：範囲北海道
東北州：州都仙台市：範囲青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県・福島県
北関東州：州都さいたま市：範囲茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県
南関東州：州都東京23区：範囲千葉県・東京都・神奈川県
信越州：州都新潟市：範囲新潟県・長野県
富士州：州都静岡市：範囲山梨県・静岡県
北陸州：州都金沢市：範囲富山県・石川県・福井県
東海州：州都名古屋市：範囲愛知県・岐阜県・三重県
大和州：州都京都市：範囲滋賀県・京都府・奈良県
関西州：州都大阪市：範囲大阪府・兵庫県・和歌山県
中国州：州都広島市：範囲鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
四国州：州都高松市：範囲香川県・愛媛県・徳島県・高知県
九州道：道都福岡市：範囲福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
沖縄州：州都那覇市：範囲沖縄県

北海道：道都札幌市：範囲北海道
東北州：州都仙台市：範囲青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県・福島県
北関東州：州都さいたま市：範囲茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県
南関東州：州都東京23区：範囲千葉県・東京都・神奈川県
信越州：州都新潟市：範囲新潟県・長野県
富士州：州都静岡市：範囲山梨県・静岡県
北陸州：州都富山市：範囲富山県・石川県・福井県
東海州：州都名古屋市：範囲愛知県・岐阜県・三重県
大和州：州都京都市：範囲滋賀県・京都府・奈良県
関西州：州都大阪市：範囲大阪府・兵庫県・和歌山県
中国州：州都広島市：範囲鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
四国州：州都高松市：範囲香川県・愛媛県・徳島県・高知県
九州道：道都福岡市：範囲福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
沖縄州：州都那覇市：範囲沖縄県

北海道：道都苫小牧市：範囲北海道
東北州：州都にかほ市：範囲青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県・福島県
北関東州：州都みどり市：範囲茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県
南関東州：州都いすみ市：範囲千葉県・東京都・神奈川県
信越州：州都胎内市：範囲新潟県・長野県
富士州：州都南アルプス市：範囲山梨県・静岡県
北陸州：州都あわら市：範囲富山県・石川県・福井県
東海州：州都いなべ市：範囲愛知県・岐阜県・三重県
大和州：州都京丹後市：範囲滋賀県・京都府・奈良県
関西州：州都富田林市：範囲大阪府・兵庫県・和歌山県
中国州：州都真庭市：範囲鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
四国州：州都さぬき市：範囲香川県・愛媛県・徳島県・高知県
九州道：道都いちき串木野市：範囲福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
沖縄州：州都うるま市：範囲沖縄県

>>410
群馬じゃなくて長野だろ
それで
・飛騨と南信を交換
・伊豆は関東州に編入
・嶺南，伊賀，熊野は近畿州に編入
北陸，東海はこれで形的に最も美しくなると思う

東京，埼玉，神奈川，大阪，新潟は単独で州になればいいよ
千葉＋茨城でちばらぎ

>>404
東山州という名称はともかく、俺も甲信越（静）で
まとまるのがベストだと思う。

東北、関東、東海、北陸にとっても、余計なものを
抱え込まなくて済む分、ありがたい話じゃねえかな。

「大きな所と一緒になって、オイシイ思いを」とか
「○○県の傘下に入るのは嫌ぢゃ」とか見苦しい姿も
見ずにすむし。

ただ問題は、当の３県（４県）住民が受け入れんってこと。
この辺が「地域エゴ」と「民主的手続き」を両立する難しさだよな
…と見当違いのことを書いてみる。

北日本州（仙台）
　一道　（札幌）　：北海道
　二道　（仙台）　：青森、岩手、宮城、福島
　三道　（山形）　：秋田、山形、東・中新潟

東日本州（新宿）
　四道　（千葉）　：茨城、栃木、千葉
　五道　（埼玉）　：群馬、埼玉
　六道　（新宿）　：東京２３区
　七道　（横浜）　：東京多摩・島部、神奈川

中日本州（京都）
　八道　（静岡）　：山梨、南長野、静岡、東愛知
　九道　（富山）　：西新潟、北長野、富山、石川、東福井、北岐阜
　十道　（名古屋）：南岐阜、西愛知、北・中三重
　十一道（京都）　：西福井、滋賀、東・京都
　十二道（奈良）　：南三重・伊賀、奈良、南大阪、和歌山
　十三道（大阪）　：北大阪
　十四道（神戸）　：西・京都、兵庫、徳島

西日本州（福岡）
　十五道（岡山）　：鳥取、東島根、岡山、東広島、香川
　十六道（広島）　：西・中島根、西・中広島、東山口、愛媛、高知
　十七道（福岡）　：西・中山口、福岡、佐賀、長崎、大分、北熊本
　十八道（鹿児島）：中・南熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

ここから西日本に入るが、関東や中部と比べて「問題児」が少ない分、
波乱は小さそうだ。とはいえ、それじゃ面白くないので、いじってみる。

〈参考指標〉
北海道
　8万3453平方�`　563万人　19兆5044億円
東北（６県）
　6万6888平方�`　1034万人　32兆4191億円
関東（６県＝東京除く）
　3万0236平方�`　2891万人　96兆6158億円
四国（４県）
　1万8802平方�`　409万人　13兆3928億円
九州（７県）
　4万2168平方�`　1335万人　43兆4872億円

まずは基本版の「近畿は１つ」構想から。

近畿（２府４県）
　2万7333平方�`　2089万人　75兆5565億円
実は関西の面積は九州より小さい。
もちろん人口と経済規模は巨大だ。分割案が出ても不思議じゃねえが、
南関東（１都２県版）や中部を下回る。近畿全体を１州にするかどうかは、
州の規模の上限を考える上でポイントになるかもな。

もちろん、そもそも上限を決める必要があるかは別だ。

ちなみに関東ほどじゃねえが、近畿にも「大樹の陰に寄ろう」ってな
不届きな輩がいる。気は進まんが、ご希望通り試算してみよう。

近畿（２府５県＝福井加える）
　3万1521平方�`　2171万人　78兆8448億円
近畿（２府５県＝徳島加える）
　3万1478平方�`　2170万人　78兆2540億円
変わらねえじゃん。福井と徳島、存在感が薄すぎ。
これじゃ本当に「大樹の陰」だぞ。

ところで俺が子供のころ、近畿は三重を入れて「２府５県」と教わった。
はい、たっぷりと親父入ってます。鈴鹿峠西側の伊賀はともかく、
いま考えればおかしな組み合わせだが、とりあえず足してみると…

近畿（２府５県＝三重加える）
　3万3109平方�`　2276万人　82兆6786億円
やっぱり福井・徳島よか重量感はあるな。どうせなら全部足しちゃえ。

近畿（２府７県）
　4万1443平方�`　2439万人　88兆6644億円
ちなみに、これだと人口は中部１０県を上回る
…つうか三重がダブってるし。

さて、誰か近畿分割案を出してたな。気乗りはしねえが割ってみるか。

京滋（２府県＝滋賀、京都）
　8630平方�`　403万人　15兆3438億円
実はこの２府県で、人口と総生産は四国全体と比肩する。
さすが古都…と言いたいところだが、ショボいことに変わりはないので、
周辺の県を引き込みたいところだ。

京滋（３府県＝奈良加える）
　1万2321平方�`　545万人　19兆0685億円
京滋（３府県＝福井加える）
　1万2819平方�`　485万人　18兆6321億円
京滋（４府県）
　1万6510平方�`　627万人　22兆3568億円

奈良を入れれば北海道並み、４府県なら一応、州としてそれなりの（？）
規模になるか。しかし、九州はもちろん東北や北関東より小ぶり。
プライドの高い住民が、「蝦夷や熊襲より下」という現実を受け入れるか
…って問題はあるかも。

京滋の後は西部つうか南部つうか、まあ大阪とその周辺だ。

阪神（３府県＝大阪、兵庫、和歌山）
　1万5011平方�`　1544万人　56兆4880億円
さすがに大阪、神戸、堺の大都市を抱えるだけあって強力だ。
近畿にも南北（東西？）格差はあったんだな。

周辺県を入れれば、格差はさらに拡大する。

阪神（４府県＝奈良加える）
　1万8702平方�`　1686万人　60兆2127億円
阪神（４府県＝徳島加える）
　1万9256平方�`　1625万人　59兆1855億円
阪神（５府県）
　2万2848平方�`　1767万人　62兆9102億円

ただ、デカいつっても３府県で東海（４県版）、
５府県でも北関東（６県）と変わらない。
近畿分割の是非は、まず「近畿全体の規模をどう見るか」
域内では大阪より「京滋の事情」で決まってくるかもしれん。

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（山形）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

関東道（宇都宮）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

関中道（富山）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（広島）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（福岡）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣

>>401
いや、全然深くないんだか。
新潟に住んでたこと有るが関東や長野に用事は有っても山形秋田なんか行ったこと無かったよ。
石川福井もしかり。

>>401
金沢人乙
新潟批判は金沢人と判明

秋田山形も新潟なんかに用はなさそうだな

>>425
おまえの発言で荒れるんだよボケ

関東四分割案
１．東京都　　　東京２３区
２．東関東州　　栃木県、茨城県、千葉県
３．西関東州　　群馬県、埼玉県
４．南関東州　　神奈川県、東京都下
４．

〈参考指標〉
北海道
　8万3453平方�`　563万人　19兆5044億円
東北（６県）
　6万6888平方�`　1034万人　32兆4191億円
関東（６県＝東京除く）
　3万0236平方�`　2891万人　96兆6158億円
九州（７県）
　4万2168平方�`　1335万人　43兆4872億円

さくさく行こう。中国・四国にはそれほど選択肢はないと思う。
が、それでは面白くないので（こればっかり）足し算、足し算…

中国（５県）
　3万1915平方�`　768万人　28兆1378億円

さんざん例に出して今さらだが、九州より少し小さめ。
人口と総生産でみれば、北信越とか北関東（３県版）に近い。

ここで、一部工作員が画策する「山口分離→九州編入」が
実現すればどうなるか。

中国（４県＝山口除く）
2万5804平方�`　618万人　22兆50509億円

う〜ん、それなりに存在感のある山口県。
４県だと北海道に毛の生えた経済規模になった。

次に四国。これも何度も「指標」に出した。

四国（４県）
　1万8802平方�`　409万人　13兆3928億円
こう見ると、やっぱり小せえな。出羽とか北陸（３県）を認めて
全国１５〜２０州体制にするならともかく、
そうじゃないなら四国が州の下限規模になるような気がする。

さて、ここから「徳島分離→近畿編入」という
恐るべき事態が実現すればどうか。

四国（３県＝徳島除く）
　1万4657平方�`　328万人　10兆6953億円

うわ、北陸３県版とほぼ同じ。やっぱキツいんじゃねえか。
仮に徳島が分離するとなれば、四国単独で州になるんじゃなく
「中四国州」を成立させるのが前提になるような気がする。
俺は認めんがな。

そこで中四国を合併させた。

中四国（９県）
　5万0717平方�`　1176万人　41兆5306億円

実はこれでも、九州より人口や総生産が少ない。
東北よかやや大きいくらいだ。関東や中部が１州になるなら、
中国と四国は合併させた方がバランスがとれるように思うのだが。

ちなみに、山口や徳島が脱退した場合の試算。
これは参考までにってことで。

中四国（８県＝山口除く）
　4万4606平方�`　1027万人　35兆8987億円
中四国（８県＝徳島除く）
　4万6571平方�`　1095万人　38兆8331億円
中四国（７県＝山口、徳島除く）
　4万0461平方�`　946万人　33兆2012億円

７県バージョンだと、東北より人口は少ないけど総生産は多いのね。
東北人の労働効率が悪いってことか？

さあ、区割り試算妄想も大詰め。最後に九州だ。
これも何度も指標に出した。

九州（７県）
　4万2168平方�`　1348万人　43兆4862億円

ここで議論があるとすれば、まず沖縄を含めるかどうか。
歴史的な経緯や文化の違いなど、色々と考慮すべき事項はあるが、
とりあえず規模だけを考えてみよう。

九州（８県＝沖縄含む）
　4万4440平方�`　1471万人　47兆0617億円
結論から言えば、それほど大きな違いはない。規模だけの話ね。

それから、関門市構想か何だか知らんが、
山口を九州に引き込もうとする勢力もあるよな。

九州（８県＝山口含む）
　4万8779平方�`　1484万人　49兆1181億円
九州（９県＝沖縄、山口含む）
　5万1050平方�`　1621万人　52兆6936億円

さすがに総生産50兆円を超えると、少しインパクトが違う。
ちなみに９県だと、面積は中四国、人口は静岡を含む東海４県を上回る。

なお、俺としちゃ何となく、九州を「適正規模」と考えていた
（根拠はない）から、敢えて分割するのは本意じゃない。
が、それでもやってみたくなるのがオナニー厨の悪癖だ。

素直に南北で分けるとして、境目が難しいな。
佐賀、長崎、熊本を「肥の国」でくくって、福岡を含む５県を一体化。
大分（豊の国）の扱いは難しいが、経済の重心が北に偏りそうなので、
とりあえず南九州に入れてみよう。

北九州（福岡、佐賀、長崎、熊本）
　1万8908平方�`　924万人　30兆2790億円

これでも優に中国を上回るってことは、福岡って結構偉大なんだな。
ちなみに山口を加えると…

北九州（５県＝山口含む）
　2万5019平方�`　1073万人　35兆9109億円

おお、人口と総生産が東北を上回った。大きさもコンパクトだし、
確かに州として独立させたくなる気持ちも分からんではない。

だが、問題は南。南に単独でやっていく規模がないなら、
「やっぱり九州は一つ」てな意見が強くなるんじゃねえか。

南九州（大分、宮崎、鹿児島）
　2万3260平方�`　412万人　13兆2072億円

ほお、３県で北九州４県より広いんだ。人口と総生産は半分以下なのに。
問題は単独州としてやっていけるかどうかだが、結論から言えば、
四国とほぼ同規模なんだし、四国州が可能なら南九州も可能
…と言えなくもない。
そういう比較こそ、この延々と続いた足し算の目的でもある。

なお、ここで沖縄を入れてみる。

南九州（４県＝沖縄含む）
　2万5531平方�`　548万人　16兆7827億円

人口は北海道とほぼ同じだが、総生産はやや足りない。
北海道人の労働効率が高いのか、南九州人が低いのか。

一応、これで「バラして合わせて大妄想」はおしまい。
まあ、参考にもならんか。

>>433
ありがとう。おつかれさん。面白かったよ。

>>433
北関東（５県＝福島、新潟含む）
関東（５県＝北関東＋埼玉、千葉）
関東（１都７県＝山梨含む＝首都圏）★
関東（１都８県＝山梨、静岡含む）★
南関東（１都４県＝埼玉、山梨含む）★
南関東（１都５県＝埼玉、山梨、静岡含む）★
中部（４県＝愛知、三重、岐阜、長野）
中部（５県＝静岡、愛知、三重、岐阜、長野）

の試算お願いします。

静岡は関東に含まれない
関八州と昔から言う
伊豆、駿河、遠江いずれも
もっとも伊豆の一部は関東になったが

山梨は関東ではないが首都圏

よくわからないが東海とくらべて中部の範囲ってこれがいろいろあってよくわからない
愛静岐三、愛静岐三長、愛静岐三富石福、愛静岐三富石福新など

関西は今年７月に
「関西広域機構」が発足します
２府４県プラス三重、徳島、福井により

http://www.jftc.go.jp/c_kanto/
http://www.ryokan.or.jp/kanto/
http://www.nttdocomo.co.jp/support/area/foma/kanto/index.html
http://www.kantoshinetsu.nta.go.jp/
http://www.smrj.go.jp/sy-navi/area/kanto/index.html
関東甲信越検索　静岡は入ってない　関東入りは不可能か？

北海道（札幌）　：北海道、北方領土

東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

関中道（名古屋）
　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

関西道（大阪）
　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西南道（福山）
　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

西海道（熊本）
　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣

まとめるとこうだね
北海道
　8万3453平方�`　563万人　19兆5044億円
東北（６県）
　6万6888平方�`　1034万人　32兆4191億円
関東（１都６県）
　3万2423平方�`　4149万人　180兆2461億円
北信越（５県）
　3万8789平方�`　773万人　29兆2600億円
東海（４県）
　2万9311平方�`　1502万人　63兆7073億円
近畿（２府４県）
　2万7333平方�`　2089万人　75兆5565億円
中国（５県）
　3万1915平方�`　768万人　28兆1378億円
四国（４県）
　1万8802平方�`　409万人　13兆3928億円
九州（７県）
　4万2168平方�`　1348万人　43兆4862億円
沖縄
　2272平方�`　123万人　3兆5755億円

>>440
あの〜、山梨が無いよ。
山梨ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ＲＥＶ（笑）

91 名前： 名無しさん＠七周年 [ぬるぽ] 投稿日： 2007/05/25(金) 09:11:02 ID:hFJqpUGw0
そもそも崖崩れ防止のためのセメントで鍾乳洞がくずれてしまうんじゃないかと。

158 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/05/25(金) 10:57:51 ID:4Xu65HZx0
　　　 ヾ:、　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=、´　だってしょうがないじゃないか　特亜系と川筋物だろ

209 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/05/25(金) 11:48:36 ID:or3yP9Os0
山口ではないか

279 名前： 270=大分人 投稿日： 2007/05/25(金) 23:42:24 ID:ZWdLPYW10
東九州同士で西九州の貧乏県が財政破綻するのを高みの見物しようではないか。

286 名前： 下総国諜報員 投稿日： 2007/05/26(土) 00:37:06 ID:zrs/5aw60
合併したら旧主を称えて大内市でちょうどいいんじゃないか。

333 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/05/26(土) 05:47:16 ID:9fcfsqow0
ていうか山口自体分割したほうがいいんでないの

北陸州と東海州
デコボコが無くなるような区割りを図示してみた
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070526061514.gif

>>441
山梨は暫定的に関東に編入
やがては首都を甲府に移転し、首都特別府にする

北日本州（仙台）
　一道　（札幌）　：北海道
　二道　（仙台）　：青森、岩手、宮城、福島
　三道　（山形）　：秋田、山形、東・中新潟

東日本州（新宿）
　四道　（千葉）　：茨城、栃木、千葉
　五道　（埼玉）　：群馬、埼玉
　六道　（新宿）　：東京２３区
　七道　（横浜）　：東京多摩・島部、神奈川

中日本州（京都）
　八道　（静岡）　：山梨、南長野、静岡、東愛知
　九道　（富山）　：西新潟、北長野、富山、石川、東福井、北岐阜
　十道　（名古屋）：南岐阜、西愛知、北・中三重
　十一道（京都）　：西福井、滋賀、東・京都
　十二道（奈良）　：南三重・伊賀、奈良、南大阪、和歌山
　十三道（大阪）　：北大阪
　十四道（神戸）　：西・京都、兵庫、徳島

西日本州（福岡）
　十五道（岡山）　：鳥取、東島根、岡山、東広島、香川
　十六道（広島）　：西・中島根、西・中広島、東山口、愛媛、高知
　十七道（福岡）　：西・中山口、福岡、佐賀、長崎、大分、北熊本
　十八道（鹿児島）：中・南熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

道州制導入になったら、岐阜県・飛騨地方の方は、北陸に行きたがらないんじゃないかな。
生活圏は北陸寄りかもしれないが、テレビ・ラジオ等は名古屋の放送局を視聴できて、
（キー局系列の民放4局と独立UHF岐阜テレビ、ラジオ）
不満も無いと思うし。
（愛知や三重から大勢の観光客が来てくれてるみたいで、感謝しているような事を地元の
店のおばちゃんが言っていた。）
飛騨はいい意味の田舎だが、お金で買えない自然・歴史・文化や遺産などがあるから、
（観光収入の面でも）
東海三県（愛知岐阜三重）の人たちは道州制になるような事があれば、
飛騨は手放したくないだろうなぁ。（三重南勢についても同じようなことが言えるかも）
・名古屋についていけば少しは恩恵もあるだろうし。

飛騨の方がどう思っているのか意見も聞きたい。

あ、俺、岐阜の美濃人。

>>436
中部の範囲は新富石福山長岐静愛しかないよ。

>>445
東海は静岡・愛知の2県だぞ。岐阜は中央高地、三重は近畿。

>>445
愛知県民だが、ココの妄想スレで飛騨を北陸に入れてるのをたまに見かけるが、
現実的にはありえないよ。
道州制に移行したとして、飛騨地方を切り離すなんて意識的に考えた事もないし。
伊賀地方を除いて、愛知岐阜三重にはある程度の一体感みたいなのあるからね。

>>444
　十五道（岡山）　：鳥取、東島根、岡山、東広島、香川
　十六道（広島）　：西・中島根、西・中広島、東・中山口、愛媛、高知
　十七道（北九州）：西山口、北・東福岡、大分
　十八道（福岡）　：西・南福岡、佐賀、長崎、北・中熊本
　十九道（鹿児島）：南熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

>>445
>>448
でも緯度的に同じ嶺北と長野北中信が北陸で、飛騨が東海というのは
飛騨だけ突き出た感じになって違和感がある
それに川は日本海水系が殆どだし
名古屋の放送が見られるというのは変える必要は無いと思うけど

>>450
地理的には言いたい事分かるんだけどね。
でも愛知県や美濃地方に住む人が切り離す事すら考えていない現状、
飛騨地方の人が岐阜県からの分離を言い出さない限りこのままでしょ。

一州＜北国＞：北海道、北東北
二州＜東北＞：南東北、北関東、新潟、北長野
三州＜東京＞：東京２３区
四州＜関東＞：南関東（三州以外）
五州＜関中＞：山梨、南長野、東海
六州＜大阪＞：大阪（市内・豊中・吹田・守口）、兵庫（尼崎）
七州＜関西＞：北陸、近畿（六州以外）
八州＜西南＞：中国、四国
九州＜西国＞：九州、沖縄

形が美しくないとか言う奴がいるが、全く理解できん。
きめぇ。

新潟の仲間はずれが決定しました！！！

>>445 ですが
>>448　>>450 レスありがとう。

同じ岐阜県内なのに飛騨と美濃は山を隔てているので、生活圏や道州制導入時の意識は
どの方向に向いているんだろうと気になりまして。

スイスのような中立国の意識だったりして…。

余談だが、県外の人にあまり飛騨を田舎呼ばわりをして馬鹿にする人って少ないなぁ。
田舎なりに歴史や文化を大切にしてるから？
美濃はよく田舎と言われるんだが…。

東名阪は州なみの特別市にすればある程度バランスがとれる

中部州は
静岡富士川流域以西、愛知・岐阜の各全域、
伊賀除く三重、東信・栄村除く長野、飛地含む和歌山東牟婁
でいい。

静岡は「富士川流域〜川根本町・掛川付近を関東に入れろ！」になるが、
それやってしまうと三遠南信地域が東海州として独立濃厚なので。

じゃあ、俺も勝手にまとめてみるか。
妄想足し算厨のキーワードは「規模格差」だ。

まず、とにかくスケール重視。
「人口1000万、総生産50兆円くらいないとね」という考え方だ。
当然、道州の数は少なくなる。

北海道・東北（１道６県）
15万0341平方�`　1597万人　51兆9235億円
関東（１都６県）
　3万2423平方�`　4149万人 180兆2461億円
中部（10県）
　7万2565平方�`　2364万人　96兆0975億円
近畿（２府４県）
　2万7333平方�`　2089万人　75兆5565億円
中四国（９県）
　5万0717平方�`　1176万人　41兆5306億円
九州・沖縄（８県）
　4万4440平方�`　1471万人　47兆0617億円

※関東６県（3万0236平方�`　2891万人　96兆6158億円）
※東京（2187平方�`　1257万人　83兆6303億円）

全部で６州（関東分割なら７州）。
北海道の人口と総生産が少ないから東北と一緒にしたが、面積広すぎ。
つうか日本全土のほぼ４割に相当するのね。
それでも関東が突出するので、東京を別にしたバージョンも併記した。
中四国がちと物足りないが、これは仕方あるまい。

これだと最大州と最小州の格差は、面積５．５倍（関東分割で６８．７倍）、
人口３．５倍（同２．５倍）、総生産４．３倍（同２．３倍）になる。

逆に「小さくてもいいじゃん。地域のまとまりが大事だぜ」バージョン。
北海道や四国が標準になりそうな規模（人口500万人、総生産20兆円）が
めどになるか。当然、州の数はどっと増える。

北海道
　8万3453平方�`　563万人　19兆5044億円
陸奥（青森、岩手、宮城、福島）
　4万5953平方�`　724万人　24兆7167億円
羽越（秋田、山形、新潟）
　3万3518平方�`　479万人　16兆7116億円
北関東（茨城、栃木、群馬）
　1万8867平方�`　702万人　26兆6136億円
埼玉：3797平方�`　705万人　20兆0788億円
千葉：5156平方�`　606万人　19兆1610億円
東京：2187平方�` 1257万人　83兆6303億円
神奈川：2415平方�`　879万人　30兆7624億円
甲信静（長野、山梨、静岡）
　2万5830平方�`　687万人　26兆8136億円

まずは東日本だが、東京だけは例外ってことで。
どう割ってもデカすぎる南関東だが、３県を独立させたら
うまくいくと気付いた。

甲信静は、余り物を足したらちょうどいい大きさになったので入れた。
羽越なんて入れてるし、どこが「地域のまとまり」なんだかｗ

続き

北陸（富山、石川、福井）
　1万2621平方�`　311万人　12兆3150億円
東海（愛知、岐阜、三重）
　2万1531平方�` 1123万人　47兆9597億円
京滋（滋賀、京都、奈良）
　1万2321平方�`　545万人　19兆0685億円
阪和（大阪、和歌山）
　　 6619平方�`　985万人　41兆6792億円
兵庫；8392平方�`　559万人　18兆1644億円
中国（鳥取、島根、岡山、広島、山口）
　3万1915平方�`　768万人　28兆1378億円
四国（香川、徳島、愛媛、高知）
　1万8802平方�`　409万人　13兆3928億円
北九州（福岡、佐賀、長崎、熊本）
　1万8908平方�`　924万人　30兆2790億円
南九州（大分、宮崎、鹿児島、沖縄）
　2万5531平方�`　548万人　16兆7827億円

全部で１８州。細かすぎるぜ。
関西の変な分けかたは、南関東と同じ理屈。
東海が大きすぎる気もするが、愛知だけ分離するのも変だしなあ。
もっとも、これだと東京の次に大きな州が「東海」になっちまうが。

この場合の格差は、面積３８倍（東京除外なら３４倍）、
人口４．０倍（同３．６倍）、総生産６．８倍（同３．９倍）になる。

断っておくが、別に州間格差を最小限にするのは至上命題じゃねえぞ。

よく知らんが、鳥取１県分の経済規模しかなくても、
立派に独立国やってる所もあるんだろ？
その意味で衆院の選挙区割りとは事情が違う。

たださ、富士州だの陸奥州だのを区分けして妄想を楽しむ際、
出来上がった州の経済規模がどれくらいで、
他の道州とどれくらい大きさが違うのか
知っておいて損はないと思ってな。

ま、その意味でも「オナニーのオカズ」だな。

北日本州　（仙台）　：北海道、東北、新潟、北長野
　札幌道　（札幌）　：北海道＜札幌・苫小牧以西＞
　旭川道　（旭川）　：北海道＜札幌道以外＞
　盛岡道　（盛岡）　：青森、北・中岩手、秋田
　仙台道　（仙台）　：南岩手・宮城、山形、北福島
　新潟道　（新潟）　：新潟、北長野

東日本州　（新宿）　：関東
　宇都宮道（宇都宮）：茨城、栃木、群馬
　埼玉道　（埼玉）　：北西・中・南埼玉
　千葉道　（千葉）　：千葉
　東京道　（新宿）　：東京＜２３区＞
　八王子道（八王子）：南西埼玉、東京＜多摩＞、北西神奈川
　横浜道　（横浜）　：東京＜伊豆・小笠原諸島＞、南西・東神奈川

中日本州　（名古屋）：中部、近畿
　静岡道　（静岡）　：山梨、中・東静岡
　金沢道　（金沢）　：富山、石川、東福井、北岐阜
　浜松道　（浜松）　：南長野、西静岡、東愛知
　名古屋道（名古屋）：南岐阜、西愛知、北・中三重
　京都道　（京都）　：西福井、滋賀、東・京都
　神戸道　（神戸）　：西京都、兵庫
　奈良道　（奈良）　：南三重・伊賀、奈良、南大阪、和歌山
　大阪道　（大阪）　：北大阪

西日本州　（福岡）　：中国、四国、九州、沖縄
　岡山道　（岡山）　：鳥取、東島根、岡山、東広島、香川
　広島道　（広島）　：西・中島根、西・中広島、東山口
　松山道　（松山）　：徳島、愛媛、高知
　北九州道（北九州）：西・中山口、東福岡、大分
　福岡道　（福岡）　：西・南福岡、佐賀、長崎、北熊本
　鹿児島道（鹿児島）：中・南熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

西日本州　（福岡）　：中国、四国、九州、沖縄
　岡山道　（岡山）　：鳥取、東島根、岡山、東広島、香川
　広島道　（広島）　：西・中島根、西・中広島、東山口
　松山道　（松山）　：徳島、愛媛、高知
　北九州道（北九州）：西・中山口、東福岡、大分
　福岡道　（福岡）　：西・南福岡、佐賀、長崎、北・中熊本
　鹿児島道（鹿児島）：南熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

>>454 金沢寄生中　いい加減にしろ　
>>462 金沢が州都になれんか？富山や岐阜が猛反対だろな

>>463
道で九州分割するなら南北より九州と沖縄を分割する方がよっぽど意味が有る。
鹿児島みたいな小さな拠点性しかない都市では遥か向こうの急成長＆問題山積みの
広範囲な沖縄までをも統治はできん。
１００歩譲って支店＆交通などで関係が強い福岡道入り。

四国で香川だけがハブな件について

北海道と東北にどうにかして人口を増やさんとバランスがとれないのね。。

北日本州（仙台）：北海道、北方領土、東北

　北海道（札幌）　：北海道、北方領土

　東北道（仙台）　：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島

東日本州（東京）：関東、新潟

　関東道（埼玉）　：茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟

　東京道（東京）　：千葉、東京、神奈川

中日本州（京都）：中部、近畿

　関中道（名古屋）
　　：山梨、長野、富山、石川、東福井、長野、静岡、岐阜、愛知、北・中三重

　関西道（大阪）
　　：西福井、南三重・伊賀、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、東兵庫

西日本州（福岡）：中国、竹島、四国、九州、沖縄、尖閣諸島

　西南道（福山）
　　：西兵庫、鳥取、島根、竹島、岡山、広島、香川、徳島、愛媛、高知

　西海道（熊本）
　　：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、尖閣諸島

１．富士川流域以東：関東州、富士川流域以西：中部州
関東州側：http://www.uploda.org/uporg825614.jpg.html
中部州側：http://www.uploda.org/uporg825635.jpg.html

２．川根本町・牧之原以東：関東、御前崎以西：中部州
関東州側：http://www.uploda.org/uporg825621.jpg.html
中部州側：http://www.uploda.org/uporg825628.jpg.html

３．川根本町・掛川以東：関東州、袋井以西：中部州
http://www.uploda.org/uporg825618.jpg.html

この中だったらどれがいいですか？

関連メイン板 / ホンスレ

北九州都市再開発情報掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7080/

北九州都市再開発情報 2007 #03
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7080/1180132983/l100

甲信越は関東、静岡は名古屋の配下でFA。

反論は認めない。静岡は他に生きる道が無くなった！

そうかな・・・？
俺はそう思わんが？

道州制って
国−道州−市なのに
なんで州の下に道を置くあり得ないカキコが飽きもせず続いているの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%B7%9E%E5%88%B6

州の下に県を置くかは州が決めればよい

各地の論議

現在、道州制の論議が進んでいる地方としては、
北海道、北東北、南関東、濃尾、近畿地方、中国地方、四国、九州、
琉球などがある。
西日本では市町村合併が比較的速く進んだ事から、積極的な議論や
調査が多く行われているのが特徴である。

北海道
北海道は道内総生産に対する公共投資の比率が12.5％にも及び、沖縄県に
次いで高い水準である[12]。
その為、公共事業が経済に与える影響は大きく、その権限を集約したい
道庁が主導して道州制特区の計画が進んでいる[13]。
北海道庁と国の出先機関の二重行政の解消と、権限の移譲に主眼が置かれて
いるが、二重行政の解消で、行政コストの抑制を優先したい国と、
財源と権限の移譲を優先させたい道庁との間での駆け引きが続いている。

各地の論議

現在、道州制の論議が進んでいる地方としては、
東北地方
北東北の3県（青森県・岩手県・秋田県）では、2010年を目途にした
北東北3県の合併（現行法規内）や将来の道州制（将来構想）も視野に
入れた議論が行われていた。
1997年からは「北東北みらい債」といった、北東北3県の合同事業が
行われている。
しかし、北海道新幹線の建設の前倒しが決定されると、多額の建設費用から
青森県の財政状況が将来に渡って悪化し続ける予測が判明し、3県合併で
財政悪化に巻き込まれたくない岩手県と秋田県の両県知事が
「道州制の際は東北6県で1つの州」と明言し、3県合併構想は棚上げ状態に
された（→東北地方の経済史）。
尚、東北三法、国土形成計画、北海道東北自治協議会、東北電力が主導権を
握る東北経済連合会の枠組みは、新潟県を含めた7県である為、
7県を以って東北州（東北道）とする案も見られる
（→新潟県を東北地方に編入する場合）。
特に東北電力が7県の枠組みを推しており、テレビのローカル番組を7県で
放送したり（→ブロックネット#東北地方（＋新潟県））、
新潟スタジアムの命名権を取得して「東北電力ビッグスワンスタジアム」と
したりして、新潟県が東北地方の一部であると地道に主張している。
しかし、地元では東北6県の枠組みを推す意見が多い。

南関東
南関東の1都3県（千葉県・東京都・神奈川県・埼玉県）は、
首都圏という特質を持っている為に、現行の都県の枠組みを越えた
広域行政が、1都3県の連合という形式で行われている。
又、1都3県限定の知事サミットも実施されている。

各地の論議

現在、道州制の論議が進んでいる地方としては、

濃尾
愛知県と岐阜県では、既に経済面では東海道沿線と中山道沿線の交流が
行われており、行政面でも木曽三川や森林の管理の問題で、早くから
広域行政論が浮上していた。

近畿地方
近畿ブロック知事会では、道州制を拒否している兵庫県知事以外にも、
福井県知事が道州制に反対する意見を出しており、京都府知事も道州制に
対して慎重な意見を出している[14]。
2004年6月30日には、京阪神の経済団体から、
近畿2府6県
（福井県・滋賀県・京都府・三重県・奈良県・和歌山県・大阪府・兵庫県）に、
四国の徳島県を加えた広域行政体の設置を求める声が出されており、
州庁の組織や行政運営に留まらず、州の様々な設置方法も提案されている[15]。
福井県では、「若狭地方を北陸州に入れるな」
「福井県全域を近畿州に入れるか、若狭地方のみを近畿州に入れるかの
　どちらかにせよ」という、県の分割運動が起こっている[16][17]。

中部は長野のどこかに中部中央市でも作って、高速・新幹線を
でつなげて、メディアのエリアも統一したらいいんだ。

北海道・東北州
・北海道支部
・東北支部

関東・甲信越州

東海・北陸州
・東海支部
・北陸支部

近畿州

中国・四国州
・中国支部
・四国支部

九州・沖縄州
・九州支部
・沖縄支部

これでいいんじゃね？
近畿・関東甲信越は影響力が大きいからそのままで。
静岡はどこにはいるのか分からないけど。

だから余計な階層構造増やす必要無いだろ

>>481
1つにすると大きすぎる、分割するには小規模すぎるという人間がいるから。
一番意味不明なのは異なる経済圏同士をくっつけて無理やり面積や人口が均一な州を作ろうとすること。
近畿や関東の影響力を考えたら経済の影響圏は上記のとおりでいいと思う。個人的には階層は要らない。

秋田市と山形市は遠い。200キロ以上ある。
効率を第一に考えるなら東北は南北分割したほうが良い。

>>482
同一階層で均一にする必要も無いだろ

新潟県は分割でもしょうがないと思うけどな。

>>484
いや、だから階層は1つでいいと思うし、均一でなくていいと思うよ。
良く関東甲信越だと大きすぎるという人がいるが問題ないと思う。
中国・四国は一つでいいと思うしまとまらないなら分割してもかまわない。

>>472
静岡市民乙

辺境福島人がs￥必死にカキコするスレですね
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【国府津】東海道線箱根越え区間その１【沼津】 [鉄道路線・車両]
嫌な上司　部下の星座、血液型 [占い]
【東京】つくばエクスプレス74(TX-40)【160キロ】 [鉄道路線・車両]
最弱？ふぐすま県の高校野球 [高校野球]
道州制について [地方自治知事]

>>483
どうしても南北分割なら一関&両磐井は南東北行き決定な
距離も文化も経済も歴史もみんな仙台中心で進んで盛岡とは関係ない

>>489
なら気仙沼は北東北がいただきます！！
これで一件落着。
いいとこ独占の仙台には負けるな。

>>490
一関・気仙沼交換論はよく噴出してるけど気仙沼がそれで良いならどうぞ
実際仙台に完全に無視されまくってるしそっちは三陸の一員になった方が扱い良さそうだしな

それと旧南部藩だった故
秋田市から完全に無視状態の鹿角は東北が日本海側と
太平洋側に分かれた際は八戸同様太平洋側に行ってください。
秋田県としては唯一「東北自動車道」エリアだし別に要りません。

>>492
鹿角が行きたいって言えば行けば良いんじゃないの？

しかしそうなると岩手って
＋：八戸・鹿角・気仙沼
−：一関
っつう構図になるな

>>488
見てみたがこのスレと野球スレの関連性はほとんどないよ
盛岡の住民が両方であばれてるだけなんじゃないの!?ｗ

>>494
アホかｗ
単純にこのスレを見てる福島のやつが野球好きなだけだろｗ

>>489-491
宮城県気仙沼地区はそのまま南東北
岩手県一関・両磐井・気仙を南東北に編入
でどう？

でもこれでさらにもめるなら東北は一つでいい。
但し、

１．
福島県のうちいわき・東白川・白河・南会津地域は関東編入

２．
新潟県が富山県・石川県と組めない場合は、
茨城県・栃木県・群馬県・新潟県と共に福島県全域を北関東州とする。

になるが…。

関東は福島・新潟はいらない
何度言ったらわかるんだ

福島競馬場と新潟競馬場だけならもらってやってもいいが

福島は東北、新潟は北陸、静岡は東海。
慣例通りでおk

>>498
同意
長野も北信越の枠組みで北陸（南信は東海）

静岡は独立でいいんじゃまいか？

>>498
まぁ、静チョン・福チョン・新チョンの阿呆共がどれだけ熱望した所で、所詮、叶わぬ夢なんだから、妄想ぐらい語らせてやりなよｗｗｗ



その方が、笑わせてくれるからさｗｗｗ

ところで、州の数を10前後とすると、11分割した衆院比例ブロックの
区割りはどうなんだ。そのまま使えるかは別だが、
参考くらいにはなるんじゃねえか。

北海道
　8万3453平方�`　563万人　19兆5044億円
東北（６県）
　6万6888平方�`　1034万人　32兆4191億円
北関東（４県＝埼玉含む）
　2万2264平方�`　1407万人　46兆6924億円
東京
　2187平方�`　1257万人　83兆6303億円
南関東（３県＝山梨含む）
　1万2037平方�`　1573万人　53兆0536億円
北信越（５県）
　3万8789平方�`　773万人　29兆2600億円
東海（４県＝静岡含む）
　2万9311平方�`　1502万人　63兆7073億円
近畿（２府４県）
　2万7333平方�`　2089万人　75兆5565億円
中国（５県）
　3万1915平方�`　768万人　28兆1378億円
四国（４県）
　1万8802平方�`　409万人　13兆3928億円
九州・沖縄（８県）
　4万4440平方�`　1471万人　47兆0617億円

互いに蛇蝎のごとく嫌悪してる北陸と信越を一緒にしたり、
山梨がちゃっかり関東に入ってたり、千葉が飛び地になってたりと
確かに問題はある。埼玉の扱いについても議論はあるだろうが、
まあそこはそれ。

最大州と最小州の規模を比べてみると
…面積３８倍、人口５．１倍、総生産６．２倍。

人口、総生産はともに四国が最小。悲しいぜ。ちなみに、面積は
もちろん最小で人口も１１州中６位（近畿の約６割）の東京が、
やっぱ総生産ではトップなんだな。
住民１人当たりに直すと他州の倍くらいか。

>>497-498
福島は東北州:仙台
新潟は北陸:富山
静岡・長野は中部:名古屋

ただし、
福島のうちいわき・東白川・白河・南会津地域
静岡の富士川流域以東、長野の東信
は関東編入とする。

でいい。

新潟はロシアに売り飛ばし静岡は満州で州都大連。
東北は幕府領に格下げ。 新潟売った金で格差是正。文句ねーだろ！

>>504
宮古〜気仙沼間は分けるな
全部一括に北東北で決定
一関は南東北に行くのが良い

一関人が必死に南東北に入りたがってるが
いりませんのであしからず。

俺は仙台人なので一関は欲しいね
君は出てって良いよ>>507

>>508
青森・秋田・岩手・宮城・山形の各全域と下記除く福島
で一括の東北州（州都：仙台）

福島のうちいわき・東白川・白河・南会津地域は
関東州（州都：東京新宿）

でいいと思うが…。

東北は１つだお

おはようＲＥＶ汚ｗ

788 名前： ＲＥＶ（笑） 投稿日： 2007/05/29(火) 06:05:13 ID:rev.home（笑）
全力で釣られてやってるおまえらって優しいんだな

70 名前： ＲＥＶ（笑） 投稿日： 2007/05/29(火) 06:05:37 ID:rev.home（笑）
福岡。

856 名前： ＲＥＶ（笑） 投稿日： 2007/05/29(火) 06:06:21 ID:rev.home（笑）
>>852
つくづく性根が腐ってるな。
人の死を利用してそんな煽り方するとはね。

666 名前： ＲＥＶ（笑） 投稿日： 2007/05/29(火) 06:09:27 ID:rev.home（笑）
アミュプラザ＞パルコ＋フォーラスだろう。

510 名前： ＲＥＶ（笑） 投稿日： 2007/05/29(火) 06:10:45 ID:rev.home（笑）
東北は１つだお

481 名前： ＲＥＶ（笑） 投稿日： 2007/05/29(火) 06:13:45 ID:rev.home（笑）
おはよっ！
今日の岡村ちゃんはなんだかエロいね

あと、松田とケーンは死んで

894 名前： ＲＥＶ（笑） 投稿日： 2007/05/29(火) 06:15:05 ID:rev.home（笑）
>>890
もう名古屋人キャラやめたの？

166 名前： ＲＥＶ（笑） 投稿日： 2007/05/29(火) 06:17:00 ID:rev.home（笑）
OSAKA　ほっとタイム

>>505
アホか
新潟なんか売れるわけねーだろ
逆にカネ取られるぞ

>>512
新潟のメタンハイドレート埋蔵量を甘く見てはいけない。
ついでに石油やガスや原子力発電所がもれなくついてくるんだからな。
関東に行くはずの電力はロシアや中国へ。ありがとうございました。


関東は甲信越に散々お世話になってることを忘れちゃいけない。
自分達が一方的に世話してやってるとでも思ったら大間違いだ。

関東甲信越は一つの州になるべき。
北関東なんて作る前から確実にバラバラになる。
求心力がある都市は東京以外ありえない。

>>513
発電所って県営だったの？ｗｗｗ

人大杉でスレ見づらくなったんだけど

２０３５年、人口の３割が南関東集中　東京・沖縄以外は減少予測
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000020-san-soci

（★…州都を置く予定の市がある都道府県（>>199を参考）＆テレ東系列設置＆放送局設置箇所（放送局再編してから）を示す【それ以外は支局とする】）
北日本エリア
北海道★
奥羽州：青森県★・秋田県・岩手県
東北州；宮城県★・山形県・福島県
東日本エリア
東京中央州：東京都★・山梨県・埼玉県・神奈川県・千葉県
信濃アルプス州：長野県・群馬県★・栃木県
中日本州：静岡県・愛知県★・岐阜県・三重県
北陸州：新潟県★・富山県・石川県・福井県
西日本エリア
関西州：大阪府・京都府・滋賀県・兵庫県・和歌山県・奈良県
四国州：香川県★・徳島県・愛媛県・高知県
山陽山陰州：広島県・岡山県★・鳥取県・島根県・山口県
九州道：福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

追加事項
>>518の最後の九州道について
福岡県が州都をおく予定のある市の県

あれだけ叩かれたのにまだ群馬に州都とか言ってるやついるんだｗ

[西京県構想2007] 西京県西京市行政区区割り案（素案）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7080/1180132983/22

北九州は福岡と合併した方がいいんじゃ

１．中央区
　　現行の小倉北区のうち、モノレール片野停留所以北の地域と、現行の門司区の大里地域（門司駅-小
　　森江駅周辺地域、片上海岸より西南方面）を１つの行政区とし、これを 「 中央区 」 と称する。

　　中央区の本庁は現行の小倉北区本庁舎の位置から変更なし。

　　中央区には、西京市役所本庁舎、及び西京市議会議事堂を設置する。

３．西区
　　現行の戸畑区と八幡東区を合併し、１つの行政区とし、これを 「 西区 」 と称する。

　　西区の本庁は現行の戸畑区役所を本庁舎とする。

８．響灘区
　　現行の下関市のうち、綾羅木駅-新下関駅周辺地域を含む以北、旧豊浦町と旧豊北町を含む地域を１つ
　　の行政区とし、これを 「 響灘区 」 と称する。

　　響灘区の本庁は新下関駅周辺地域に新規に設置する。

　　響灘区には、新下関駅周辺地域に西京県庁本庁舎、及び西京県議会議事堂を設置する。

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　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　西京！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　西京！
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>>518
九州道きんもー☆

山口を含めて九州州作るみたいだね。今日行われた九州知事会in萩のニュースを聞くと。

山口の九州入りは、広島市が許さないはず。

[西京県構想2007] 西京県西京市行政区区割り案（素案）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7080/1180132983/22

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　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　西京！
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>>518
茨城県がぬけてます。

北日本エリア
北海道：北海道★
東北州：青森県・秋田県・岩手県・宮城県★・山形県・福島県
東日本エリア
関東州：茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都★・神奈川県・山梨県
中部州：静岡県・愛知県★・三重県・岐阜県・長野県
北陸州：新潟県★・富山県・石川県
西日本エリア
関西州：福井県・滋賀県・京都府・和歌山県・奈良県・大阪府★・兵庫県
中国州：鳥取県・岡山県・広島県★・島根県
四国州：香川県★・徳島県・高知県・愛媛県
南日本エリア
西海州：山口県・福岡県★・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
沖縄道：沖縄県★

>>526
広島との道州制話が全然されてないから許すも許されるも。。。。

北海道

東北州

関東州（東京と神奈川を除く関東＋信越地方）

東京州

富士州（神奈川静岡山梨）

中部州（北陸中京地方）

近畿州

西南州（中四国地方）

九州

沖縄州

テレビ東京：放送エリアを拡大　系列９局に
テレビ東京の菅谷定彦社長は３１日の会見で、テレビ放送の完全デジタル化（２０１１年７月予定）に合わせ
３県に系列放送局を新設するなどして受信エリア拡大を計画していることを明らかにした。
系列局を現在の６局から９局に増やすとともに、現在系列局であるテレビ大阪の送信アンテナを
兵庫県と京都府で受信できるようにするもので、既に総務省と協議に入っているという。
実現すれば、同局系の放送区域は１８都道府県に拡大する。

菅谷社長によると、放送局を新設するのは宮城、静岡、広島の３県。
１局当たりの開設には３０億〜５０億円が必要という。資金や場所を確保したうえで放送免許を申請する。
民放の新局開設は９９年のとちぎテレビ以来で、同局の場合、９７年３月に免許申請し２年後に開局した。

今後は、地元経済界や他系列の地元局から同意が得られるかどうかが焦点となる。
また、近畿各地に電波の届く範囲が広がるため、
テレ東の一部番組を購入して放送している滋賀、奈良県などの地元局との調整も必要となる。
菅谷社長は「１１年がネットワーク拡大の最後のチャンス。ライバル局は反対するだろうが説得し、
総務省と相談しながら進めていく」と語った。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070601k0000m040065000c.html

NGワード

富士州

>531
>富士州（神奈川静岡山梨）
>中部州（北陸中京地方）

なぜまとまりがない神奈川(特に)静岡山梨は具体的なのか理由がわからない
山梨は、静岡よりリニアでしょう。

中京地方というのは聞いたことない。中京地区ならわかるがきわめてあいまい。
静岡が入ることもあるし東三河、岐阜も入らないことがある。

東海の名前を出さないの東京と神奈川を関東からはずした書き込みもほぼ推測できる。

>>534

○富士州
○中京地方
○後背地

は、キチガイ静岡市民のキーワードです。

関東の分割で北関東州ができるようであれば福島も混ぜていただきたい
その場合の州都は水戸かつくば、宇都宮辺りでかまいません
あるいは再三御紹介いただいているように、福島を南北に分割しての茨城栃木への
編入でも結構です。

>>536
１．
首都圏1都7県＝関東＋山梨＝関東州（州都：新宿）
新潟・富山・石川の3県で北陸州（州都：富山）の場合、
福島のうちいわき・東白川・白河・南会津
を関東州（茨城・栃木扱い）に編入。

２．
富山・石川が東海4県＋長野に併合の中部州成立により、
新潟が余った場合は福島・茨城・栃木・群馬・新潟の北関東州成立。
北関東州の州都を宇都宮とする。

残りの埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨
を南関東州（州都：新宿）とする。

でどうですか？

新潟＋富山＋石川は勘弁してくれ。
絶対に地域対立がエスカレートして殺人などの事件が頻発する。
キチガイには近寄らないのが身を守る鉄則。だから新潟はお断り。

東京一極集中を是正しようって趣旨なのに、
埼玉、千葉、東京、神奈川が一緒になったら道州制の意味ないっぽい

道州制
首都移転
リニア

>>539
俺もそう思う。
東京は独立、埼玉、千葉、神奈川も州を分けたほうがいい。
区割りをどうするかが問題だが。

北日本州：北海道、東北

東日本州：関東、新潟

中日本州：中部、近畿

西日本州：中国、四国、九州、沖縄

>>539、>>541
埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨が一緒がいいが、
東京独立だと、埼玉＋千葉、神奈川＋山梨でガチだろうな。

神奈川と山梨の間らへんに山がなくて、
山梨の人口がせめて200万人くらいいればなぁ

東京は２３区と玉に分ける
多摩＋山梨＋神奈川で西関東州
２３区は東京Ｄ．Ｃ．

発想が富士州だよな・・・
結局神奈川県以西で州を作ることは避けられないの？

甲信越(+静岡)が関東入りする事はあっても福島は無いと思うんだけどなぁ…
いわきとか白河は関東圏だろうけど。

つーか関東甲信越は分ける必要あるの？
北とか南とか分けるのがまずいなら関東甲信越で1つで良いじゃない。

北海道（札幌）
東北（仙台）
関東（東京）
東北陸（新潟）
西北陸（金沢）
東東海（静岡）
中東海（浜松）
西東海（名古屋）
関西（大阪）
東中国（岡山）
西中国（広島）
東四国（高松）
西四国（松山）
九州（福岡）
沖縄（沖縄）

>>547
地域格差を是正するための道州制だから。
南関東州でもでかすぎるとの声が出てるのに関東甲信越だなんてどんな規模になるのかと。

関東甲信越静が大きすぎるというなら、

北海道東北地方

関東甲信越静地方

近畿北陸中京地方

中四国九州地方

あるいは、

北海道

東北地方

関東甲信越静地方

近畿北陸中京地方

中四国地方

九州沖縄地方

て構わない。

>>550
>>535

北海道
東北道
関東道
新潟道
関中道
関西道
西南道
西海道

よく新潟が全域北陸って言われるからざっと鉄道基準に距離を出してみたが

新潟-富山　250km
長岡-富山 190km
直江津-富山 120km

新潟-高崎 190km　
長岡-高崎 140km
直江津-高崎　170km

新潟-金沢　320km
長岡-金沢 250km
直江津-金沢 175km

新潟-大宮　270km
長岡-大宮 220km
直江津-大宮 260km

どうみても北陸は遠い。遠すぎる。
勿論新幹線がある分富山・金沢までと比べて高崎・大宮の時間距離は半分以下。
東北は一直線に主要な都市へ行ける路線が存在しないので除外。
時間的には仙台へ向かうのは新幹線で大宮まわりが最速。

参考
長野-高崎　117km
郡山-宇都宮 110km
静岡-名古屋　180km

富士州は糞

>>554
静岡市のキティの妄想だから

今のところ富士州とかいってるけどそのうち静岡州になってしまうかもしれない

>>550
関東甲信越はまだ良いとしても…

何だ《関東甲信越静》？
《関東甲信越……静？》
何だ？《静》って？

何、ちゃっかりドサクサ紛れに静岡を入れてんだ？

関東に福島はイラナイが、当然、静岡もイラナイ！

阿呆静岡県民、乙！

静岡は関東と一心同体ですからな
関東の仲間の知事会にも入ってる

>>553
新幹線？
北陸新幹線が出来るから新潟は北陸ですね

>>557
滋賀も中部知事会に入っているわけだが。
静岡は富士川あたりで分断するか？

>>557
片想いﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>558
随分無知だからワロタ。

北陸新幹線？新潟県は上越新幹線沿線であって北陸新幹線は糸魚川や直江津以外通らないよ。
コスト削減でトンネルが掘れないからって新潟の過疎地域の一部を迂回してるだけ。

一度地図見てみたら？

福島は東北以外の何者でもってない。

新潟と福島でなかよくやれよ
新島道

>>561
それだけ通れば十分だろ。
それに上越新幹線も廃れるし。

>>564
きみはじつにバカだな。まぁsageられないんだからしょうがないが。

>>565
お国はsage推奨だったのか

鯖の負担考えたら普通はsageないか？
まぁ散々荒れて過疎化してるからどうとも言えんが。

鯖の負担を考えるとなると、ものすごく微量ではあるが、
sageることによりメールアンカができる関係で、その分情報量が多くなるんだが

>>565
反論出来ない腹いせでつか？ｗ

関東民は冷静に新潟県を調べたほうがいいよ。
例えば、新潟県は宮城県より人口は多いが、県予算のベースとなる地方税収は宮城県より少ない。
まあ、新潟県の借金は既出だが、県職員数の多さも異常だ。
面積・人口規模から新潟県は長野・福島と比較するのが妥当だと思うが、
福島県 ３１，１０５人
長野県 ２９，７０５人
新潟県 ３７，０９８人

新潟県職員多過ぎ。

新潟が金沢・富山に負けることはないから安心汁！！！

いまさらだが、メールアンカってなんだ？ｗ
メールリンクだな

>>569
それだけ通れば十分？どこからそんな発想が出てくるんだ？
過疎地だけ通して採算あうとでも思ってるのか？
上越新幹線が廃れる？根拠はどこにある？
北陸と違って対抗輸送も無いのに。距離考えれば分かるだろ。

これぐらい具体的に言わないと理解できないか？

総務省の都道府県決算状況をみると新潟県って国税泥棒と呼ばれて当然。
あんな連中と一緒になりたいかな・・

中部州
福井支庁・石川支庁・富山支庁・新潟支庁
滋賀支庁・岐阜支庁・長野支庁・山梨支庁
三重支庁・愛知支庁・浜松支庁・静岡支庁

>>570
まあ、面積が似たり寄ったりで、人口が僅かに多いとは言え、政令市が出来た事を考えればどうみても新潟県庁の人員は多すぎだな。

せめて３万人前後にしろよ。

そうですよね。新潟県は7000人程度をリストラして人件費圧縮して産業育成や定住促進に予算を振るべきでしょう。

新潟市も職員数は多過ぎな気がしますね。
新潟市 ８，０８０人
静岡市 ６，６１７人
浜松市 ６，３５４人
堺市 ６，２９２人
岡山市 ６，１６７人


なんか新潟って公務員天国みたいだな。

新潟市役所も８区役所なら７５００が相応かと。

http://www.city.niigata.jp/info/kikaku/seirei_shitei_toshi/vol4/s7.htm
ここのデータって古いのかな。
巻町が追加されて無いみたいだけど巻町に2000人も職員がいるとは思えないし・・・
まぁ静岡に誤差があるから分からないけど。

脱北者：男女４人、第一発見者に「ニイガタ」と話す
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070603k0000m040057000c.html

青森県の港にボートで着いた脱北者とみられる男女４人は、第一発見者の釣り人に「ニイガタ」と話したという。

そのデータは古いですね。私のはデータは８２万都市の去年のものなので。

http://www.city.niigata.jp/sihou/2006/061029/2070_4_1.html
やはり合併でいろいろ増えてしまったみたいだね。
まぁこれから随時減らしていくだろうからそんなに問題ないだろうけど。
問題は県の方か・・・県は確かにバブル体質だな。北海道みたいな舵とりだし。
土地が広くて平野も広いのは分かるけどさ・・・もう少し圧縮しないと駄目だな。

新潟人はネットでは異常に強気な言葉を吐くけどさ、
現状の新潟県じゃどこの地方も喜んで歓迎なんかしてくれないと思うぞ。

>>575
関東州
いわき支庁・水戸支庁・つくば支庁
宇都宮支庁（南会津・白河含む）・群馬支庁・東信支庁
埼玉支庁・千葉支庁・新宿支庁・秩父支庁・多摩支庁
都留支庁・八丈支庁・横浜支庁・沼津支庁・山梨支庁

中部州
浜松支庁・静岡支庁・愛知支庁・三重支庁
新宮支庁・岐阜支庁・東濃支庁・飛騨支庁
飯田支庁・松本支庁・長野支庁


北陸州
石川支庁・富山支庁・新潟支庁

関西州
福井支庁・京滋支庁・伊賀支庁・奈良支庁
和歌山支庁・大阪支庁・兵庫支庁

どなたでもいいですから　９００スレ越えたら次スレ立ててくださいね。

>>583
いや、強気でもなんでもないから半ば属領化してる関東しかないと県民の大半は思ってるわけだが・・・
何かあればすぐ関東だしな。北陸には用事は無い。
ホントに強気で舞い上がっちゃってるのは州都を狙ってる（らしい）新潟県当局。
新潟は関東の経済圏だろ・・・

>>586
関東の州都を狙っちゃいなよ！

>>587
それはない。どこからそんな発想が出てくるか分からない。

新潟は別に州都になる必要は無いのに・・・
北関東入りして北関東の州都とか言ってる基地外(ないし工作員)がいるから困る。
甲信越は関東「甲信越」らしくしてれば良いと思う。

関東の人から見れば新潟は石川と組ませたい。
石川の人から見れば新潟は関東と組ませたい。
で平行線。

石川は福井が関西へ行ってしまうと、
新潟拒否で愛知の名古屋に救済吸収しか手がないよな。

福井・滋賀は今すぐ道州制前に京都に吸収がいいし。

>>588
甲信越は

甲＝山梨＝関東州に全域編入
信＝長野＝東海と併合して中部州（東信は関東州）
越＝新潟＝全域北陸州

でいい。

金沢の場合、福井が悩みのタネなのかな。
福井の西川知事は未だに北陸新幹線の３県同時開業の協力を石川富山に求めてるし、
かといって、道州制問題では関西に色目を使ってる。
どうもなあ・・西川知事は駆け引きのつもりだろうが、ああいうやり口は好きになれない。

石川・富山は名古屋と組むのは嫌なんだろうか。
逆に名古屋は石川・富山を支配下にしたくないのか。

山梨・長野・新潟は最初から関東としか組む気は無いのだろうけど。
北信越なんていう組み合わせは新潟・長野にとっては不合理以外の何者でもない。
経済規模の大小以前に文化圏も違うし交通網も分断されてるし。
甲信越の関東との経済の結びつきは山陰・山陽よりは大きいと思う。

北陸の場合は北陸経済連合会が道州制賛成、北陸３県で。だからな。
道州制賛成なのは他の経済連合会と一緒だね。
北陸経済連合会の事務局は北陸電力からの出向者がほとんどだし、
３県という姿勢は今後もブレないと思うけど。

電力会社をベースに、

中部電力＋北陸電力＝中部州
中国電力＋四国電力＝西南州

とかになりそうな気がする。

州都は、
北海道札幌市
東北州仙台市
関東州新宿区
中部州名古屋市
関西州大阪市
西南州広島市
九州道福岡市

新潟，長野は日本のお荷物

東海北陸州名古屋州都金沢支庁

電力会社の分け方が一番あっている気はしますね。

北海道（札幌）・・・北海道電力
東北道（仙台）・・・東北電力
関東道（東京）・・・東京電力
関中道（名古屋）・・中部電力
関西道（大阪）・・・北陸電力、関西電力
西南道（福山）・・・中国電力、四国電力
西海道（福岡）・・・九州電力、沖縄電力

西京県（西京市）…西京東田電力供給公社

妄想のまま終わりそうだね。
問題点ありすぎて国民の理解なんてとても得られないよ。

…電力供給施設は既にあるんだよな。

九電に売ってるんだっけ。

＃ アトは新北人工島に米軍を誘致するだけ。

都道府県としてこれまで培ってきた文化はどうするの！
ふざけるんじゃないよ、まったく！

国民の理解なんて得ようとも思ってないやん

国民の理解＝衆参両院の議席

>>597
>関中道
>西南道

きんもー☆

枠組みで大揉めするだろうから、都道府県合併先行で合併した地域から道州制が導入されていくんだろうな
（現に今がそういう制度になりつつある）
北海道→札幌
北東北（青森・岩手・秋田）→盛岡
東海（岐阜・愛知・三重）→名古屋
山陰（鳥取・島根）→米子？
福岡（福岡・佐賀）→福岡

>>605
あとは
北関東（茨城・栃木・群馬）→宇都宮
南関東（埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨）→新宿

但し、
この単体州成立か北関東＋南関東＝関東州→新宿かは現在不明。


京都（福井・滋賀・京都）→京都

ここはそのあと、
奈良・和歌山・大阪・兵庫と併合して関西州→大阪に。


沖縄→那覇

ここは単独で「道」に。

北関東は仲が悪いので合併は無理
ただし、栃木・茨城、群馬・埼玉ならあり得る
南関東は纏まるが国の方針から合併は出来ないだろう
なにせ１都３県で3000万もの人口があるわけだし、バランスからみても難しいだろう

埼玉群馬栃木茨城で道をつくると千葉が孤立してしまう
埼玉群馬栃木，千葉茨城，神奈川多摩，２３区でいいんじゃないか

>>605
九州（福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島）→福岡

北海道

東北州

関東州（埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬、新潟、長野）

東京都

富士州＝東海東部（神奈川、静岡、山梨）

中部州＝（中京地方＝東海西部、北陸地方）

近畿州

中四国州

九州

沖縄州

※東京都を富士州に、沖縄州を九州に含む場合も想定。

神奈川は関東、静岡は東海（中京地方）

地方と州は別だからどう区割り妄想してもいいと思うけど

>>610
ＮＧワードが満載ですな

>>611関東でお荷物だからって、静岡なんか東海に入れんなよ。

名古屋にとってのＮＧワードとやらを、普遍化しないこと。
静岡県は東海ではあるが中京地方ではない。
神奈川県は東海の一部（東部）であり関東地方でもある。
愛知岐阜三重の各県は東海の一部（西部）であり中京地方でもある。
三重県は東海の一部（西部）であり中京地方の一部であり近畿地方の一部でもある。
ただそれだけの単純な事実でしかなく、それ以上でもそれ以下でもない。
良くも悪くもない。
名古屋人の一部が固執する動機を有しているのみ。

福井＋石川＋富山
新潟＋長野
静岡＋山梨
愛知＋岐阜＋三重

福井＋石川＋富山＝北陸州（金沢市）
新潟＋長野＝信越州（長野市）
静岡＋山梨＝富士州（静岡市）
愛知＋岐阜＋三重＝東海州（名古屋市）

いいんじゃない

神奈川は関東、静岡は山梨とで富士州なら止めないよ。

615〜617
三連投乙
東海地方の中部が静岡市とほのめかしているな
>静岡県は東海ではあるが中京地方ではない。
>神奈川県は東海の一部（東部）であり
ご妄想拝聴たしました。左様でございますかww

>>617
茨城＋栃木＋群馬＝関東州（新宿区）or北関東州（宇都宮市）

埼玉＋千葉＋東京＋神奈川＋山梨
＝関東州or南関東州（共に新宿区）

静岡＋愛知＋三重＋岐阜＋長野＝中部州（名古屋市）
新潟＋富山＋石川＝北陸州（富山市）

福井＋滋賀＋京都＋奈良＋和歌山＋大阪＋兵庫
＝関西州（大阪市）

●福島県
いわき・東白川・白河・南会津→関東州（東京新宿）
それ以外→東北州（宮城仙台）

●静岡県・長野県
静岡県富士川流域以東・長野県東信→関東州（東京新宿）　
長野県栄村→北陸州（富山）　それ以外→中部州（愛知名古屋）

●三重県・和歌山県
伊賀除く三重県・飛地含む和歌山県東牟婁→中部州（愛知名古屋）
三重県伊賀・上記除く和歌山県→関西州（大阪）

●香川県
離島群北部→中国州（広島市）　それ以外→四国州（香川高松）

●山口県
東部→中国州（広島市）　それ以外→西海州（福岡）

●鹿児島県
奄美周辺→沖縄道（那覇市）　それ以外→西海州（福岡）

これはどうかな？

富士州m9(^Д^)プギャー

１．住民が都道府県に愛着を持っている現実に鑑み、都道府県の分割は行わない。

２．人口動態及び社会資本の分布に鑑み、太平洋側又は日本海側のみの州は設置しない。

これらは現実的かつサスティナブルな制度を構築するのための根幹となる基本事項である。
東日本に於いては関東地方の都県及び宮城県、西日本に於いては近畿地方の一部府県及び愛知県並びに福岡県に社会資本が集中しており、
これらに静岡県及び沖縄県を加えた都府県では将来の人口減少と少子高齢化が比較的穏やかであることにも着目しなければならない。

>>621
多摩西部住民は西日本に口出しするな。

(富山＋石川＋福井嶺北)＋(愛知＋岐阜＋三重)

京都＋滋賀＋福井嶺南

>>623
１は違うだろ
福井，長野，静岡，三重などはいずれ分割される時が来る
１つの州にまとめて入るよりマシ
福井は嶺北と嶺南の対立が起きてるし嶺南は北陸州には絶対に入らないと言ってる
長野は現知事が分割容認の発言をしている

(-公-　)

age

徳島と関西は相思相愛。
それに嫉妬する田舎モンどもｗｗｗ

島根州（州都松江市）・・・日本全国

中国州(首都北京)…東アジア全土

地球州（首都ワシントンDC）・・・・地球全土

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

中部州
佐渡市　村上支庁　新発田支庁　新潟支庁　五泉支庁　三条支庁
長岡支庁　柏崎支庁　十日町支庁　魚沼市　南魚沼支庁
上越市　妙高市　糸魚川市　魚津支庁　富山支庁
射水市　高岡支庁　砺波支庁　輪島支庁　七尾支庁　羽咋支庁
金沢支庁　小松支庁　福井支庁　大野支庁　鯖江支庁　敦賀支庁
大月支庁　富士吉田支庁　塩山支庁　笛吹支庁　甲府支庁
増穂支庁　南アルプス市　韮崎支庁　中野支庁　長野支庁
上田支庁　佐久支庁　大町支庁　松本支庁　木曽支庁　諏訪支庁
伊那支庁　飯田支庁　高山支庁　下呂市　恵那支庁　土岐支庁
加茂支庁　武儀支庁　郡上市　岐阜支庁　揖斐支庁　大垣支庁
下田支庁　沼津支庁　富士支庁　静岡支庁　志太支庁　榛原支庁
掛川支庁　磐田支庁　浜松支庁　新城支庁　豊橋支庁　豊川支庁
岡崎支庁　豊田支庁　西尾支庁　安城支庁　瀬戸支庁　知多支庁
名古屋市　春日井支庁　一宮支庁　清須支庁　津島支庁
桑名支庁　三重支庁　鈴鹿支庁　津市　松阪支庁　伊勢支庁
伊賀支庁　尾鷲支庁　熊野支庁

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. 　　.．　　　.'　　　　　∧＿∧
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某地域会社と一緒でこれが今の主流

東日本＝北海道、東北
関東＝関東
関西＝中部、北陸、関西、岡山、四国（愛媛除く）
西日本＝中国（岡山除く）、山陰、愛媛、九州

某地域会社ってどこ？

北日本州（仙台）：北海道電力エリア、東北電力エリア
　北海道（札幌）　：北海道電力エリア
　東北道（仙台）　：東北電力エリア

東日本州（新宿）：東京電力エリア、沖縄電力エリア
　関東道（新宿）　：東京電力エリア
　沖縄道（那覇）　：沖縄電力エリア

中日本州（京都）：北陸電力エリア、中部電力エリア、関西電力エリア
　関中道（名古屋）：北陸電力エリア、中部電力エリア
　関西道（大阪）　：関西電力エリア

西日本州（関門）：中国電力エリア、四国電力エリア、九州電力エリア
　西南道（広島）　：中国電力エリア、四国電力エリア
　西海道（福岡）　：九州電力エリア

東京、神奈川、千葉、埼玉。
これでひとまとまり。

以下富士州禁止

以下静岡・福島・新潟の関東入り禁止

以下長野・山梨（ｒｙ

むしろ東京が独立したら良いんじゃね？
他地域の面倒見たくないから道州制するんだろ？

関東１都６県（＋伊豆）で
ひとまとまり

関東州は山梨含む首都圏１都７県。
（州都は東京新宿、州本庁は現東京都庁）
さらに救済分割編入できれば、
福島南部・長野東信・静岡東部も追加。

福島中北部→東北州（宮城仙台）
静岡中西部・長野北中南信→中部州（名古屋）
新潟＋長野栄村→北陸州（富山）

＞ 福島南部・長野東信・静岡東部も追加。

キリがないのでいりません。

山梨もいらない

静岡＋山梨で富士州か
山梨＋長野で武田州

>>646
>山梨もいらない
>静岡＋山梨で富士州か
>山梨＋長野で武田州

山梨＋長野なら甲信州でしょう。
（武田州だと長野側からみて印象悪すぎる）

甲信州の州都は松本。
高山へのアクセス向上も考慮して岐阜飛騨追加もあり。
ただし山梨東部は、
隣接している東京・神奈川に依存しているため、
ここは分割して関東州へ。

東京対名古屋の州区域配分だと距離やアクセス考えて
山梨・長野東信・静岡東部が東京持ち、
長野北中南信・静岡中西部が名古屋持ち
になるが、
静岡市周辺が中間地点という理由から、
静岡県が反発して静岡中部を東京持ちへ変更の可能性もある。

政府案では静岡東部から名古屋持ちだから、静岡中部が東京持ちは
ありえない。

以上

>>648
政府案でも案を提示したあとで、
静岡・山口については例外的に分割認める発言してますが…。

>>649
>政府案でも案を提示したあとで、
>静岡・山口については例外的に分割認める発言してますが…。

へぼい釣り乙

>>649
＞政府案でも案を提示したあとで、
＞静岡・山口については例外的に分割認める発言してますが…。

ソースキボン

>>642
＞＞むしろ東京が独立したら良いんじゃね？
＞＞他地域の面倒見たくないから道州制するんだろ？

東京がそういう我侭言うなら
伊豆・小笠原諸島だけでなく
全国の離島の債務は東京持ちだな

新潟県・長野県北信・長野・松本・大北・上小・佐久→北陸州（東）
静岡県・山梨県・愛知県東三河・長野県諏訪・上伊那・飯伊→東海州（東）
石川県・富山県・岐阜県飛騨・福井→北陸州（西）
愛知県尾張・西三河・三重県・岐阜県美濃・長野県木曽→東海州（西）

政府案だと
甲信越→関東
静岡→東海だろ。

長野や新潟を北陸に入れたがってるのは利権が絡む国交省だけで
他の省庁は専ら関東甲信越(＋静岡)なわけだが。
当然福島は東北。

山梨ってさ、
関東に入れたら出っ張るし
中部に入れたら不便だし
甲信越でまとまるわけにもいかないし
いっそのこと独立させて新首都圏にすればいいと思う

徳島「あ、神戸君、大阪君、京都君聞いてよー」
神戸「ん？どうしたの徳島君」
徳島「それがね、四国3県の田舎モンがね、僕は関西州だって言うんだよ。」
大阪「ええ、徳島君は関西州だよね。ね、京都君もそう思うだろ？」
京都「うん、徳島君は関西州だよ。昔から僕達に野菜とか色々くれて付き合い長いし交流あるから」
徳島「そうだよね。全く、田舎者たちの僻みや嫉妬は酷いものだよ」

金ちゃんヌードルが生意気だな

>>655
山梨県は静岡県に吸収されればいい
それで解決

>>658
むしろ山梨県は、
神奈川県相模原市含めて東京都に吸収されるべき。
南部町は静岡県持ちでいいだろうけど、
都留・大月・上野原・丹波山・小菅は、
東京都持ちじゃないと苦しい。

>>656
徳島が関西州になるなら高知の室戸地区もセットだな。
（室戸地区は高松へ行くには徳島市を通過しないと不便だから）

北海道・トーホグ・新潟・関東で東日本州、
関西・中国改め西南・四国・九州・沖縄で西日本州、
東海・北陸・甲信で中日本州、
で怪傑ライオン丸。

長野は東日本だろ。
関東甲信越の枠組みは変えられない。
長野新幹線が出来てしまった今では長野は関東圏。新潟は言うまでも無い。

北陸という概念を打ち壊して金沢を抜いて東北に一つずらせはいい
つまり富山・新潟・山形 それに周りの県も混ぜれば(ry

福島＋新潟＋長野＋山梨＋静岡で環関東州
正直，こいつらは関東にはいらない

浜松が、中京地方と別なら、それだけでいい。

>>664
ぶっちゃけ東京にとっては北関東もいらないんじゃない？
だから南関東だけ独立すれば万事解決だ。

埼玉＋茨城＋栃木＋群馬＝埼玉州
神奈川＋東京多摩＋千葉＝神奈川州
東京２３区＝東京特別区

北東京州
中東京州
西東京州
南東京州

１都３県に入りたがるな！

うざったい！

総務省だか何かも、数合わせで埼玉を勝手に除外するな、キチガイ！

首都圏を分断したっていいことねえよ。

>>669

さいたま民国が首都圏？

朝鮮人のシャレは笑えないんだよカス

埼玉は中央関東とか言ってるから、北関東・南関東のどっちからもいらない子扱いされてるんだよね

でもさいたまが北関東の州都当確だよ。

東京　愛知　神奈川　埼玉　千葉

残りは勝手にやってくれ。愛知県を東京圏に入れておくれ！

>>673
愛知が入るなら
東京・神奈川・愛知でいい。

>>665
では浜松以外の静岡県をすべて中京地方にしよう。

海千山千の群馬栃木をベッドタウンが抑えられるわけないよ

北関東州（笑）

今日の新潟日報で新潟だけの州がいいとかなんとか

新潟県当局のボンクラが単独州とか北陸州の州都とか言ってんのは今に始まった事では無い。
住民の7割近くが関東甲信越での連携を希望。

新潟＝角栄真紀子州

じゃぁ山梨はドン金丸州か？

山口が美しい州になります。

>>679
関東のほとんどの人が新潟の関東入り反対！
賛成するとしたら群馬の一部県民か！？
新潟県当局のボンクラはどうしても州都になりたいらしい
北関東や埼玉までも巻き込んで勝手に新潟州都とか言う輩まででる始末
さすがに相手にされず北陸の州都か単独州とか言ってるんだろ(´Д｀)
北陸にも嫌われてるけどね(T_T)
新潟入れても何のメリットもないよ
借金多すぎ、よそにおしつけないでね(^_^)

>>683
愛知県関東に入れてください><名古屋のダサさを吸収してもなお輝き続けるのは関東しかありません。

新潟は名古屋と同じ州にしよう。
中部地方だし。

沖縄も関東

北海道

東北州

関東州

富士州（神奈川静岡山梨）

東京特別州

中部州（北陸中京地方）

近畿州

中四国州

九州

沖縄特別州

>>683と石川県民のボンクラがホザイテル　いい加減新潟叩き卒業しろ

石川県が新潟に僻む理由
１　州都を新潟に取られる僻み
２　政令指定都市への嫉妬
３　新幹線開通がまだ（秋田、青森より後回し）
４　商社が全て撤退し拠点が新潟に移行した僻み
５　三越、伊勢丹、などの百貨店などが新潟にあって金沢は大和だけ
６　自動改札が新潟にあるのに金沢は未だに駅員が切符切り
７　セブンイレブンが新潟県内に２００店舗もあるのに石川県はゼロ
８　官公庁も（北陸運輸局、北陸農政局、海上保安庁など）新潟が本拠地
９　高校野球も北信越王者２期連続新潟に奪還された僻み
１０　日本海側唯一のＪリーグやＷカップ、サミット開催などの嫉妬

これらが蓄積し新潟に対する嫉妬僻みが憎しみとなり新潟煽りに没頭し
２ちゃんの新潟絡みには必ずとも現れ中傷批判を繰り返す毎日を送ってる

>>689
でも金沢にもまともな人いたよ。
ちゃんと新潟より下って自覚してるみたいだった。
まあ一人だけだけどｗｗｗ

それぞれの政令指定都市が州都になるように基準に州を分けよう！！！

札幌・・・・北海道
仙台・・・・東北６県
さいたま・・・長野・群馬・栃木・茨城
千葉・・・・・千葉
東京２３区・・・東京２３区・伊豆諸島・小笠原諸島
川崎・・・・・川崎市・多摩・山梨
横浜・・・・・川崎市以外の多摩
新潟・・・・・新潟
静岡・・・・・静岡県中部・東部
浜松・・・・・静岡県西部・東三河
名古屋・・・岐阜・東三河除く愛知・三重・富山・石川・福井
京都・・・・・京都・滋賀
大阪・・・・・大阪北部
堺・・・・・・・大阪南部・奈良・和歌山
神戸・・・・・兵庫県
広島・・・・・中国５県・四国４県
北九州・・・福岡北部・大分
福岡・・・・・それ以外の九州・沖縄

>>691
面積が今の都道府県以上にむちゃくちゃになっちまうぞ！

関東にどうしても入りたい県とそれを拒否する関東
東京一極集中がもたらした弊害ですな

その県は新潟とか新潟だな

>>693
その通り！
だから関東の分割ならまだしも他県はいらない
北関東の茨 栃 群でさえ他の地域と比べたら相当なもの
北関東にさえ他県を入れる必要なし
自称裏日本一の都市を持つ某県
リーダーシップをとって
周りとうまくやろうよ(´Д｀)
周りから拒否られてどこかの某国のようだよ
しまいには単独州とかおっしゃりますがそれは県だから(笑)
新潟とか新潟とか

東京は首都特別州
埼玉千葉神奈川は準東京州

これからは
新幹線時代　超広域時代
中部とか関西とか関東とかいう括りなんて必要ない

噂で首都特別区らしいが州都が関東に3つも出来るのか？

畿内州＝京都大阪兵庫奈良徳島和歌山滋賀

大阪愛知神奈川東京で州を作るべき。後は自由に分割すれば良い。
経済工業の6から7割を押さえられる。

で、結局甲信越と静岡はどうなるんだ？
国交省以外の官公庁は関東と同一で納得だろうが、問題はその国交省が一番金を持ってく事なんだよな…
田中センセーの負の遺産だろうな。

静岡は中京で

>>691
相模原追加確定と一部変更

さいたま
下記除く茨城・栃木・群馬・長野北東信
別記除く埼玉・千葉東葛北部

千葉：別記除く千葉・茨城鹿行

東京23区
東京23区・多摩東端・清瀬・伊豆小笠原諸島
埼玉和光新座西部・千葉市川浦安

川崎：川崎市・千葉南総
横浜：神奈川の東海道沿線・静岡伊豆駿東
相模原：埼玉入間秩父・東京多摩・神奈川中北部・山梨
静岡：静岡県中部・東部・山梨南部町
浜松：静岡県西部・東三河・長野南信
名古屋：東三河除く愛知・三重・岐阜・長野中信・富山・石川
京都：京都・滋賀・福井

北海道、東北地方、北陸地方、中京地方、近畿地方、中国地方、四国地方、九州地方、沖縄地方は、括りとして適切で確実。
例えば北陸地方と中京地方で中部、中国地方と四国地方で中四国、九州地方と沖縄地方で九州は有りだが。
問題は関東地方周辺の括り方。
実質的には東京を核として関東甲信越＋静岡県はまとまりがあるが、
これでバランスをとるには北海道と東北、中部と近畿、中四国と九州の括りが必要となる（この選択肢も可）。
小さく括るのであれば、埼玉を核とする関東信越、神奈川と静岡と山梨による東東海、東京特別州。

＞関東甲信越＋静岡県


右端に余計なのを追加してるな

なんか東北州って財政がアフリカ南米東南アジア並に悲惨になりそうな気がするんだが
米軍におんぶしまくってる沖縄の方がまだマシだ

関東は１都６県
静岡は東海

>>707
関東＋山梨の１都７県＝首都圏で関東州
静岡・愛知・三重・岐阜・長野の5県で中部州

ただし、静岡東部・長野東信は関東州編入あり。

山梨＋静岡中部で富士州

>>706
東北だったらまだアフガニスタンの方が恵まれてるだろ

>>709
山梨＋静岡だろ？
中部とか余計な事書くな！

まさか、東部伊豆は関東などとは言わないだろうな？

静岡東部・伊豆→関東州
静岡西部→東海州

静岡中部→山梨と富士州

>>707
違う
関東は１都３県

都道府県は分割しなくていい。
太平洋側ばかり日本海側はかりの道州は作らない。

>>709・>>711-712
>山梨＋静岡中部で富士州
<山梨＋静岡だろ？
>中部とか余計な事書くな！
>まさか、東部伊豆は関東などとは言わないだろうな？
>静岡東部・伊豆→関東州
>静岡西部→東海州
>静岡中部→山梨と富士州

いいや、
山梨・静岡東部→関東州編入
静岡中西部→中部州

静岡県の反対で静岡中部の関東州編入もありそうだがな。

>>713
>違う、関東は１都３県
違う、
茨城・栃木・群馬の3県で北関東地区
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の1都4県で南関東地区
あわせて1都7県で関東州。
（山梨は東部がぎりぎり地形的に関東）

>>714
>都道府県は分割しなくていい。
東京と名古屋と大阪、広島と福岡と那覇
の間はアクセス上どうしても都道府県分割発生してしまう。

>太平洋側ばかり日本海側はかりの道州は作らない。
東京周辺と新潟を一緒にすると、
広すぎ＋気候が180度違うで無理。

>>>715
アクセスとか考えるんだったら新潟は全域関東しかないわけだが。
北関東地区
南関東地区
甲信越地区
あわせて関東甲信越でいいだろ。

>>716
北関東地区（福島南部・東信含む）
南関東地区（山梨・東信一部・静岡東部含む）

でいい。

新潟を入れてしまうと、
広すぎ＋気候が180度違うので行政統括に支障が出る。
なので新潟は北陸に置く。

長野は
中央本線名古屋方向＝中央西線〜篠ノ井線＋飯田線を優先で、
名古屋傘下の中部州