【再開発状況】宇都 長松 郡福 高前 水つ【未来像】

参加都市
　宇都宮　長野　松本　郡山　福島　高崎　前橋　水戸　つくば　&　近隣都市

過去幾度と無く比較しあった面々、今回は趣向を変え再開発による数年後の未来像を語ろう！
面白おかしくマッタリとお願いします。

水戸最強

ここの都市がいくら開発したところで宇都宮に届く気配すらないじゃん。
少なくとも十数年は宇都宮がトップでFA。

宇都宮なんて水戸に毛が生えた程度

>>4
バカかｗ
なんだかんだで人口差ってでかいんだぜ。

中心街集積度ならどっこい

>>6
どっこいなのはそれだけ。
他は大きく水をあけられてるよねｗ

そんなものひたちなか東海村大洗と合併すれば済む話
ここらへんは実質水戸だから

>>8
ど　こ　が？
水戸の市街化区域って宇都宮の半分以下だって知ってた？多少合併しても変わらんよ。
あと、そっちが合併するならこっちも合併していいよね？
なら芳賀上三川に宇都宮寄りの鹿沼合併で平行線。
あの辺宇都宮みたいなもんだから。

ここで再開発が活発なのは
水戸、つくば、郡山、福島、松本、高崎かな。

ぶっちゃけ宇都宮の再開発は一番ショボイｗ

では宇都宮市から。
正直、水戸や高崎のようなものはないが、着実に開発が進んでいる。
特に「馬場通り地区」と「シンボルロード沿い」は開発著しい。

宇都宮市再開発情報（14階以下のマンションは除く）

�@JR宇都宮駅東口地区
△宇都宮市＆清水建設JV（ｸﾞﾙｰﾌﾟ七七八）…7.3ha、全体2期計画、高層ツインビル
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/dbps_data/_material_/localhost/sougouseisaku/ekihigashiguchiseibi/toshikeikaku.pdf　

�A馬場通り界隈
○宇都宮記念病院新棟（2008年4月竣工予定、宇都宮共和大学隣）
ttp://www.nakayamakai.com/
◎宇都宮共和大学
○馬場通り中央地区再開発（2007年8月竣工予定）
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f8/45/lions10186/folder/1417669/img_1417669_46726754_0?2007-04-12
△馬場通り西地区再開発（24階　1−2階…店舗　3−24階…マンション)
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/dbps_data/_material_/localhost/toshikaihatsu/toshisaikaihatsu/kanseigo_image1.jpg
△千手・宮島地区再開発（20階？）
△大手地区再開発

�Bシンボルロード沿い
○栃木県庁舎
http://www.shimotsuke.co.jp/media/pref-build/image/070411up.jpg
○ロイヤルホテル跡地（18階マンション）
○RADIO BERRY新社屋（2007年9月竣工予定）
○宇都宮ﾒﾃﾞｨｱｱｰﾂ専門学校（2008年4月竣工予定）
http://www.media-arts.ac.jp/html/images/media_arts_01/pic_01.jpg

�D東武宇都宮駅周辺
△東横イン東武駅前

>>10
確かに。もうちょっと開発に力入れてほしい。
開発なんかしなくても北関東一だけどそれで満足しちゃいけないね。

>>11
研究学園駅前の開発に匹敵いやもしかしたらそれ以上かも知れない開発ですね。

「宇都宮馬場通り地区」は長年シャッター通りの代表格として
無残な姿を晒してきたが、

パルコ、長崎屋、馬場通り中央地区再開発ビルと商業施設が
充実するし、シャッターを閉めた店はほとんどなくなった。

大型ビジョン（http://colorsinc.co.jp/pcindex.html）
ができ、今後は二荒山神社表参道広場も完成する。

この地区はカフェもスタバ・タリーズ・ドトールから
WIRED CAFEまで揃い、ちょっとした待ち合わせスポットにも
になると思う。

できれば、ここいらにシネコンが欲しいところ。そい言った意味
では中心街に映画館が新調された郡山やシネコンの出来た水戸
は羨ましいなぁ。

カフェもスタバ・タリーズ・ドトール

宇都宮記念病院新棟より
１２階述べ床４万３０００�uの筑波大付属病院新Ｂ棟の方が上だな

>>15
大学病院と比べられても（苦笑）格が違うでしょ。
宇都宮の場合、中心街にあれだけの規模の病院を建てるのは
珍しい。ちなみにJR駅東口にも病院ができる予定。

へ〜宇都宮も変わってきてるんだね
住みやすい？もっとこうだったらみたいなのってある？

>>11
不明なものは除くべき。
もしくは不明な点は除くべき。

まあいくら宇都宮が再開発しようがホテルオークラが出来る水戸には劣るがな
水戸はスレタイの都市で一番洗練されてる

>>19
釣るならもっとうまく釣れｗ

　こ　こ　は　宇　都　宮　の　自　慰　ス　レ　で　す

　み　な　さ　ん　放　置　で　お　願　い　し　ま　す

>>21
この板の主旨自体が自慰行為みたいなものじゃんw
負けずに自慢しかえせよ。

最近の郡山市都市開発状況

・寿泉堂第一複合ビル（24階、住居130戸、96m）9月予定
・寿泉堂第二複合ビル（19階、住居120戸、75m）建設予定
・駅前大通り高質化、駅前アーケード立替、完成
・寿泉堂タワーパーキング(高さ45m)、完成
・駅前エリートビル、階数不明、建設予定
・昭和通りの沿いオフィス、6階、建設予定
・テアトル郡山123、4階、完成
・郷さくら美術館、完成
・三万石開成山公園店(店舗)、完成
・東北最大のTUTAYA、完成
・ホテルコンフォート郡山、10階、完成
・ルートインホテル郡山、10階、建設中
・ルートインホテル郡山インター、10階、建設中
・ラウンドワン郡山、6階、完成
・東口SC(ドンキホーテ他入居)、6階、完成
・イオンタウン郡山(おしゃれ館OPEN、22店舗の専門店街)、完成
・郡山市音楽堂、計画中
・県看護会館、計画中
・開成山球場改修、計画中
・ラフィーネ子育て支援施設、計画中
・星総合病院、駅東街区移転予定
・針生ｹ丘、5階増床、建設中
・あさかHP、階数不明、建設中
・乾、階数不明、建設中
・日大工学部新教室棟、完成
・インキュベーションセンター、完成
・ホリディスポーツクラブ、建設予定
・ゆうちょ福島県サポートセンター、新設
道路関係
・あさか野バイパス針生高架、暫定供給・内環状線、郡山インター線、建設中

最近の郡山都市開発状況（マンション関係)

・D'グラフォートザ・タワー郡山西口、27階、103戸、建設中
・D'グラフォートサウスマークタワー、17階、98戸、完成
・D'クラディア虎丸、12階、32戸、完成
・D'西ノ内ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ（5000�u　12階）、着工予定
・サーパス神明町、14階、80戸、建設中
・サーパス清水台、13階、36戸、建設中
・サーパス桜木、6階、31戸、建設中
・サンヴァーリオ奥羽大学前、8階、75戸、建設中
・サンデュエル菜根�U　八階、戸数不明、建設予定
・サンデュエル八山田、8階、39戸、建設中
・サンシティ虎丸、14階、戸数不明、着工予定
・サンクレイドル郡山パークサイド、7階、41戸、完成
・サンデュエル開成山、13階、80戸、着工予定
・サンヴァーリオ開成山公園、12階、100戸以上、着工予定
・エクセレンシィ、8階、47戸、完成
・レオパレスＦｌａｔ郡山、11階、54戸、完成
・フレシア池ノ台、15階、74戸、完成
・レーベンハイム郡山若葉町、13階、48戸、着工予定
・レーベンハウス虎丸10F、着工予定
・フェリズ赤木、14階、44戸、建設中
・フェリズ並木、14階、65戸、建設中
・フェリズ鶴見担、14階、戸数不明、着工予定
・ウィスペリ郡山、13階、46戸、建設中
・ナイスマンション、15階、戸数不明、着工予定
・赤木町マンション、階数不明、戸数不明、計画中
・富久山マンション、階数不明、戸数不明、計画中

郡山はビックアイに続く100mオーバーのビルがなかなかできません。

ビックアイ 133m
寿泉堂第一 96m
ザ・タワー 94m
寿泉堂第二 74m

第二第三の民間再開発の波に期待したいです。

建築中のアステラスつくば新棟は近代的でかっこいいよ。
６階建て　述べ床８万５０００�u。
マンションなんかがあるより全然良いね。
ttp://www.astellas.com/jp/company/news/2007/pdf/070228.pdf

つくばスゲーな。
謙遜しないで、つくばの開発をもっと教えてくれ。

つくば市内大規模マンション開発

パークハウスつくば研究学園　24階建2棟　20階建2棟　551戸
サーパスつくば研究学園　14階建　214戸
レクセルマンションつくばみどりの　25階建　戸数不明
アデニウムつくば万博記念公園　14階建　104戸
デュオヒルズつくば竹園　14階建　207戸
ミックスガーデンつくば　9階建　159戸

松本は市街地が駅東のみというのもあるけど、町に厚みがあるよね。
面的な広がりはかなりの規模だと思う。リニアの駅はできるのかねぇ

>>9
宇都宮はさんざん合併したし、これ以上はもういいでしょ？
この上更に合併はきつい。
>>8が言いたい事は同等の条件でなら・・･という事では？
すでに宇都宮は水戸の約２倍の広さだよ。

合併、合併とお互いに繰り返したら最終的には『茨城 vs 栃木』になっちゃう。
合併合戦ならどうあがいても茨城には勝てないよ！
『300万 vs 200万』、人口密度で『490人/km2 vs 313人/km2』、相手にならないよ！！

それに宇都宮の都合だけで鹿沼を分割しちゃまずいでしょ？
でも鹿沼全部合併したら今の倍以上の広さになっちゃうし！
その場合、茨城は、笠間・日立まで加えても宇都宮より狭いということに。
ちなみに人口は８５万超えるよ。

宇都宮は伝家の宝刀の合併ももはや限界、合併での人口増加は頭打ち！
政令都市の見込みはかなり厳しい。
【前橋･高崎】【土浦･つくば】【水戸･ひたちなか】地区の方が、まだ可能性ありかもね。

宇都宮は、他より先がけての一局集中合併で、今は一歩リード状態。
でも今後は逆転もありえるよ。

>>30
訂正 ☓
その場合、茨城は、笠間・日立まで加えても宇都宮より狭いということに。
ちなみに人口は８５万超えるよ。

訂正後 ◎
その場合、水戸は、笠間・日立まで加えても宇都宮より狭いということに。
ちなみに人口は８５万超えるよ。

水戸が日立と合併など、有り得ない話されてもな…。

宇都宮はさんざん合併したって言われてもね・・・

こないだ河内町と上河内町と合併して４万人増えたけど、合併論議はこれからって感じだな。

北関東に宇都宮以上の都市がないから危機感が全くないんだよね。

>>32
宇都宮よりの鹿沼を分割して合併など、有り得ない話されてもな･･･。>>9

あと　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　は事実ね！

■茨城と栃木なら『300万 vs 200万』、人口密度で『490人/km2 vs 313人/km2』
■宇都宮は合併での人口増加は頭打ち！
■宇都宮の政令市の見込みはかなり厳しい
■【前橋･高崎】【土浦･つくば】【水戸･ひたちなか】地区の方が、まだ政令市の可能性あり
■宇都宮は、他より先がけての一局集中合併で、今は一歩リード状態だが今後は逆転もありえる
■水戸周辺地区との合併で宇都宮以上
■高崎･前橋周辺地区との合併で宇都宮以上

高崎･前橋の合併は現状では厳しいが、一部希望している人もいる。
ありえないとか突っ込まないでね。

【前橋･高崎】【土浦･つくば】【水戸･ひたちなか】地区は合併すればすぐに宇都宮をこえられる。
宇都宮は今後合併しても面積だけ増えて人口増はかなり厳しい。

群馬県民必死だな

合併して数字上は大都市になったとしても、肝心の中心部が貧弱では名ばかりだと
叩かれるだけだと思うけどね…。

>>34
宇都宮の市街化区域面積は合併前から水戸の２倍以上ありましたよ？
今回の合併は救済合併なのでほとんど増えてません。
それに水戸と日立の合併なんてまずあり得ないじゃん。
さらに水戸の都市圏人口66万人に対し宇都宮は89万人だからね。
県単位なら茨城が上なのは間違いないけど市単位なら水戸宇都宮はだいぶ差があるよ。
たらればの話ばかりされてもねｗ

携帯必死すぎだろ
茨城は地方にありがちな一極集中政策を取ってないから
多極の中心である水戸と事実上栃木の全てである宇都宮を競争させるなんてことはない
それでも再開発の規模や中心部の集積は水戸のほうが宇都宮より分がある現実を見ろ

>>38
必死なのはお前だｗ
東京も大阪も愛知も一極集中なわけだが。
分散型って青森とか福島とか宮崎くらいだろ。

まあ話を戻すが一極集中とか分散とか抜きに一都市としては宇都宮のがよっぽど上なことくらい認めたら？
水戸が勝ってるのは中心部の集積くらい。
他の指標はすべて宇都宮が上だろ。
水戸はデータ酷いしな。

>>39
中心部の集積も宇都宮でしょ。
オフィス規模も差があるし。そもそもDID人口少な過ぎ。

http://www1k.mesh.ne.jp/toshikei/173.htm

パワーポイント１７に水戸が少し触れられてる。
前橋にはストリートミュージシャンがほとんどいないらしい。

>>37
だって茨城は日立とか土浦とかつくばとかそれなりの街がたくさんあるんだもの(*_*)
栃木には宇都宮しかないから県内のあちこち遠くからぞろぞろ集まってくるんだもの
都市圏人口80万人超えるならみんな集めて政令市になれるね(*^_^*)
おめでとう！
で宇都宮が80万人超えて実際に政令市になるにはどこと合併するのが近道ですか〜！？

いまさらDID人口とか言っちゃうのが一極集中田舎の悪い所だな
栃木には宇都宮しかないから人が集まって金落とすのは当然なわけで

宇都宮中心部の人は便利だけど宇都宮以外の人は不便だろな(T_T)
でも宇都宮はガンバってるよね♪
北関東一人がいない県なのに宇都宮をおおきくして
まだこれから先の合併が本番とか言ってる輩もいるしどれだけ広くなるか楽しみ
宇都宮＝ほぼ栃木とかになったりして
なんちゃって(>_<)

圏央道ができればつくば〜群馬中心部、成田にも直行で行けるつくば地区の発展がますます楽しみ！
茨城空港もできるし東関道の延長で成田〜茨城空港〜ひたちなか港・大洗港・水戸地区とこちらもますますの発展が楽しみ！
常磐道が仙台まで追伸されれば東北道の帰省ラッシュも緩和されるよ
仙台、相馬から都内やディズニー、成田に行く人も走りづらい東北道じゃなくほとんど雪が積もらない常磐道通るだろなぁ
運送業の人達も都内近郊直行の場合は常磐道通るだろなぁ
今後の茨城が楽しみだ(*^_^*)
いわきも小名浜港あるしいろいろおいしいかもね♪

都道府県単位の将来性だと茨城は福岡大阪クラスの二軍レベル
一軍は東京圏愛知だけ
茨城は農業工業科学技術物流天災安心度で日本トップクラスなので高成長は確実

>>43
なんか頭の悪い茨城人がいるがお前のがまともそうだから言っておく。
ここは市のスレ。さらに一極集中が田舎なら東京も大阪も愛知も神奈川も田舎になっちまうよ。
水戸はまずあの酷いデータをなんとかすべきだと思うぜ。
大分や富山にも負けるからな。

水戸は東海村ひたちなか大洗という有力な周辺都市に囲まれているため
なんでも自前でこなす必要がない
あと東京大阪神奈川は都心部以外も均等に発展してる(首都圏近畿圏)
栃木のような一点豪華主義とは全く違う

>>48
＞水戸は東海村ひたちなか大洗という有力な周辺都市に囲まれているためなんでも自前でこなす必要がない

それって水戸は単体じゃたいしたことないってことだよね？
ここは茨城全体ではなく水戸市を他と比較するスレですよ。


＞あと東京大阪神奈川は都心部以外も均等に発展してる(首都圏近畿圏)

都心から見れば都心以外はかなり田舎だよね？
発展の割合で見れば
都心＞＞＞都心以外
宇都宮＞＞＞宇都宮以外
なわけだからただスケールが小さくなっただけで形は一緒。
一緒集中が田舎なわけじゃないのがわかった？
つか一極集中だろうが発展してりゃ都会だし、分散だろうが未発展なら田舎なんだからその都市自体が発展してるかどうかにはなんの関係もないわけだが。

市町村の枠のみで比較するかどうかで意見が割れてるね。
スレタイでは分からんからこの際はっきりさせたら？

普通は単独市町村の比較。
周辺を入れるのは都市圏まで。
でも都市圏は母都市のデータに反映するから、やはり単独市町村比較が正しい。

当たり前じゃん。

>>46
甘すぎるよ。人口動態とか直近のGDPの成長率見た？？

バランス成長型の都市（北関東・人口１０万以上）
つくば、小山、宇都宮、太田、伊勢崎
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/kantou/

２０３０年都市圏GDPがプラス予測の都市圏
つくば、小山、宇都宮、伊勢崎
http://www.meti.go.jp/press/20051202004/20051202004.html

>>47
どうすればデータをあげられるのでしょう？
宇都宮みたいに合併すればいいの？

>でも都市圏は母都市のデータに反映するから
これは必ずしも正しくないだろ。

2030年域内総生産

つくば. +５．２
宇都宮　+１．９
郡山　 　+０．４
−−−−−−−−−−−−−総生産増加の壁
高崎　　−０．６
水戸　　−１．４　
福島　　−２．６
長野　　−３．０
前橋　　−５．２
松本　　−５．８

水戸ってかなり自己中だな。
水戸人からすれば周辺都市は付属品程度の存在なんだろうな。

そもそも周辺自治体を合わせればってのが気に入らない。
それを言いだしたらキリがない。

誰も付属品なんて言ってまへんよ。
誰が言ってる？

>>58
さんざん周辺自治体と合併してきた宇都宮がそれを言うか（笑）

どうしたら宇都宮が政令市になれるか教えておくれ m(__)m

水戸は内原町と合併してるし茨城町とも合併の話が進んでるだろ
それを差し置いて宇都宮の合併を持ち出してるのはおかしいだろ
市単体のスレなのに周辺も含めるという水戸だけが特別扱いするような
事はよしてくれ、ここは複数都市のスレなんだから

あと、
■【前橋･高崎】【土浦･つくば】【水戸･ひたちなか】地区の方が、まだ政令市の可能性あり
↑こんな馬鹿なこと書くのはよしてくれ、北関東の人間の民度が疑われる

>>59
さんざん合併なんてしてねーよｗ
今回の合併は約50年ぶり。
しかも救済合併した形。
嘘はイクナイよ。

>>60
一番速いのは下野→小山。
でもまずあり得ないので現実的なのは下野高根沢壬生市貝+αかな。

茨城町はこの前の町長選で合併推進派が落ちたからもう可能性あんまないんじゃないの？
どっちにしろ水戸の50万都市構想なんてひたちなかとの合併が大前提だから、
茨城町と合併できるかできないかは大した問題じゃないが。

2002年の古いデータ出されてもな
人口だけみても平成17年の国勢調査から
水戸は1000人増えてるのに対し郡山は数百人減ってる
この好景気に入って水戸はスレタイの他都市より活発に投資されて今後の成長もそのデータでは読み取れない
あと自治体単独で語れって言ってる人は流入人口やら周辺都市との機能分散なんて考えたことないんだろう

水戸だってそのうち城里なり笠間なり救済合併するんだから仮に政令市になれても面積のだだっ広い新潟静岡型の政令市だよな。

2002年じゃなかった
http://www.meti.go.jp/press/20051202004/3-sannkou1-set.pdf

でもここ数年の投資実績ではスレタイ都市では一番というのは変わらない

水戸が政令市になるとか望んでるやついるのか？
個人的に、水戸ひたちなか大洗で44万中核市(340k�u)ぐらいがちょうどいい。
それ以上図体でかくなって笠間あたりまで水戸とかいわれてもピンとこないし。
それに笠間は適当に作っちゃったひたちなかと違って名前捨てられないだろ。

茨城町　那珂市　東海村　ひたちなか市　
と水戸が合併するともの凄く綺麗な形だよね
駅がちょうど真ん中に来るし

>>67
水戸政令市構想ってあったよね？
あと、合併は水戸の都合だけじゃ決まらないんだぜ。
今のところ水戸周辺で最も水戸と合併しそうなのは城里や笠間や茨城などの財政の貧弱な自治体。
水戸も超巨大面積都市の仲間入りだね。

http://www.mapfan.com/kankou/08/jmap.html
あと大洗もね。

この３市２町１村で合併すると
面積どのくらいになる？
人口は６０万ぐらいか？

これが一番理想の合併パターンだと思うんだけど。
水戸駅の位置が完璧だよ

>>62
ウソじゃないよ
宇都宮は過去に11町村と合併繰り返してきたよ

小山との合併はありえないって言ってるからいいけど、水戸と日立がくっつくようなもんということね。

>>70
逆に笠間とくっつくと水戸駅の位置がとんでもないことになるな。

>>65
それを宇都宮が言うか（笑）

>>71
それなら水戸も10以上の村と合併を繰り返してきましたが？
自分のとこだけ棚にあげるのはイクナイ。

別に棚にあげてない。
どっちも合併してるし目糞鼻糞か
水戸は合併が足りないって事か
宇都宮は今じゃ倍の広さだし
だからひたちなか市 大洗町 那珂市 東海村 茨城町 との合併が理想
その際のデータはかなり良くなると思われ

>>70
宇都宮と同じ位じゃない

>>75
そんな自由に合併できるなら今ごろ宇都宮は政令市だぜｗ
水戸の合併で現実的なのは城里笠間だろｗ

水戸の妄想なんてどうでもいいから、つくば、長野、松本、福島の話しを聞かせろよ。

>>77
じゃ政令市なってみれば
小山の方まで宇都宮
鹿沼・日光も宇都宮
ひろっ！！

現実的っていうか今まで合併の話で笠間の名前が出たことってあった？
茨城、ひたちなか、大洗ぐらいしか聞いたことないが。
議員で言ったことある人いるのかな？
何代か前の市長は茨城町でさえ歴史的に水戸と違うって反対したのがいたよな？

>>80
基本的に合併は上位都市主導の合併か下位都市請願の救済合併のどちらか。
水戸が合併するとなれば財政的に苦しい周辺自治体も加わる可能性が高い。
宇都宮も今回の合併までは310km2程度で46万人だったけど、２町吸収で415km2の50万人になった。

どっちにしろ水戸周辺でまとまった方がいいなぁ
データ云々言われなくなるし
千波湖 涸沼 太平洋と魅力的な街づくりができるはず

>>81
でも笠間は友部と合併して水戸の隣になったかもしれんが、
水戸中心部から笠間中心部って水戸中心部から南日立と同じだけ距離あるんだから
本当に超広域合併の計画でも打ち出さない限り、いきなり最初の合併相手はないだろ。

俺には見える・・・。

水戸人を装い必死に宇都宮を攻撃してる高崎人が・・・。

時には兵庫県民を名乗る高崎厨房の姿が・・・。

>>84
願望はそっと心にしまっておくもんだょ

日立です
昔は日立都市圏などという言葉もありましたな〜
今はあってもどこが？って感じ
本家の日立が不調で苦しみ→派遣化→それでも不調→さらに派遣化のループに入りました
不良出して大幅な損益だしてんならもっと社員採ってクオリティ高めろよな〜
目先の利益しか考えず経営なんて言えるのか？そこらへんの小学生でもできるよ

商業はロードサイドのオンパレード百貨店がなくなり中心街も閑古鳥
映画館の火も消え、最近はますます水戸への依存度が高くなった
もともと通勤通学の相互交流では人口が多いだけに相当ある日立と水戸だけど
最近は日立がしょぼくなりすぎて水戸の都市圏の中に組み込まれてきた感がある
常陸多賀以南はほとんど水戸に目がいっている
最近は小木津や十王の北の地区も日立はスルーだ
40年前は日立は遊ぶところが多いってこぞって日立に来る水戸人が多かったらしい
過去の面影はもうない

俺は生粋の水戸市民だけど宇都宮って餃子臭いよ。

>>87
煽るな！
どうせ納豆臭いって言われんだろが(T_T)
達磨みたいな顔して焼そば食ってろ

宇都宮人だが宇都宮では街のど真ん中に高層マンションが計画されている。
高層マンションなんて将来はは価値が薄れ廃墟になる可能性がある。
地権者の多いマンションは再開発が難しいのでそのまま放置なんてことも…

個人的には↓みたいな再開発が羨ましい。北関東では無理かなぁ。
https://www.machigenki.jp/modules/tinyd3/index.php?id=50

宇都宮の高層マンション計画なんてまだマシな方でしょ
100万人以上の都市なんて街中にバンバン建ってるし
でも宇都宮の駅東再開発はこれより凄くなるんじゃないの

>>90
あんなとこにマンションて発想が陳腐だと言いたかった。
高層マンションが街のシンボルって正直恥ずかしい。

北関東の都市は箱物ばっかで面白みがないし、魅力もない。
ましてや街の再開発がマンションてのはねぇ…マンション
なんかほっといたってできるのにさ。

まぁ面的に開発がされるであろう水戸京成付近やコンパクト
シティを目指す高崎なんかはそれなりに魅力は高まって
いくと思うけど。

宇都宮で評価できるのは二荒山神社からオリオン通りの間
（パルコと長崎屋の間）の「バンバ通り」で空き店舗がなくなり
路面店が次々と出店したことやシンボルロード沿いの開発くらい
かな。

補足：最近「バンバ通り」にオープンした路面店

�@JILLSTUART宇都宮店
�ABarbie宇都宮店
�Bｱﾝｼﾞｪﾘｯｸ ﾌｫﾃｯｾ宇都宮店

ちなみに
�@�Aは地方都市では珍しい路面店。神社の表参道という
ロケーションから「バンバ通り」は狭いエリアながら
今注目のスポットで現在も数店舗が出店準備中。

水戸は駅北口の東側（マルイの奥）の道路が未整備で、
水郡線の踏切を渡るといきなりｼｮﾎﾞｸﾚた道路になるのが痛いな。

茨城は可愛そう。300万もすんでるのに関東じゃ田舎扱いだから。100万都市あってもおかしくないが。

田舎扱いされるだけマシだよ
栃木や群馬は存在自体が・・・

茨城は人口、県内総生産は北関東１
栃木は北関東最大の都市宇都宮がある


群馬って………？

宇都宮＞郡山＞水戸＞＞前橋

宇都宮市中心部への路面店進出の動きが加速しているのは事実。
>>92に挙げられたようにバンバ通りには百貨店入居型ブランド
が地方都市では珍しく路面店で出店した、もち北関東では
宇都宮市のみの出店。今現在も新店舗の出店に向けて工事が
進んでいる。
他にもオリオン通りには「ポールスミス」に続き「ニューポート」
「ニューポートサイド」なのど路面店やジュエリー店が相次いで
出店。１０９撤退時にオリオン通りに残留した店もあって、少しづつ
路面店が充実してきていることは間違いない。
まぁどこも一緒かもしれないけど、ソフトは確実に充実してきた感
があるね。

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070517002451.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070517002429.jpg

信頼できる情報筋によると、前橋市と草津町が対等合併し、飛び地の「草津前橋市」が誕生するようです。
ザスパ草津のホームグランドが前橋市にあることが縁のようです。
前橋市にとっては、全国的にネームバリューのある草津温泉を市名に冠したかったようです。

>>98
正確にはポールはオリオンじゃなくて裏路地にある。
オリオンやユニオンを一歩入ったとこに案外いい店がある。

軽井沢、白馬、長野、松本、草津、四万、高崎、日光・・・あとは知らん。前橋は栃木。宇都宮は福島。水戸は、宮城という感覚。

宇都宮は北関東１の大都市だから当然日銀の支店があるんだろうな。

関西人と名乗るということは
大都市以外の田舎関西ってことなんだろうな

日銀があることくらいしか自慢できない群馬がかわいそう。
群馬の人は普段どこで遊んでいるの？
どこで服買っているの？

日銀がない僻地ってw
餃子臭いあそこのことかww

もっと！やれ！やれ！アホ同士♪

《ブルガリ》　松山
《カルティエ》　熊本・静岡・新潟
《シャネル》　熊本・岡山・新潟
《フェンディ》　熊本・大分・松山・岡山・静岡・浜松・金沢・新潟
《ヴェルサーチ》　松山・岡山
《ジャンフランコ・フェレ》　熊本
《グッチ》　熊本・大分・松山・高松・岡山・和歌山・金沢・新潟
《ルイヴィトン/靴、バッグ取扱店》　高知・高松・浜松・金沢
《ルイヴィトン/バッグのみ取扱店》　熊本・大分・松山・岡山・静岡・新潟・宇都宮・郡山・旭川
《ロエベ》　熊本・大分・松山・高松・岡山・静岡・浜松・金沢・新潟・宇都宮・郡山
《マークジェイコブス》　鹿児島・松山・静岡・金沢
《ハンティングワールド》　船橋・静岡・岡山
《プラダ》　熊本・松山・新潟
《フェラガモ》　熊本・大分・松山・岡山・浜松・静岡・新潟・盛岡
《ティファニー》　鹿児島・熊本・大分・高知・松山・高松・鳥取・岡山
　　　　　　　　　　静岡・長野・金沢・新潟・宇都宮・郡山
《ツモリチサト》　熊本・大分・高松・豊橋・静岡・金沢・新潟・秋田
《エルメネジルドゼニア》　鹿児島・大分・新潟
《ディオール》　松山
《ダンヒル》　鹿児島・熊本・大分・松山・岡山・新潟

群馬・・・。

ブランドイメージあるし、観光客もこない前橋に出店しても
厳しいだろう。高崎に日銀あったの？

スーパーブランドも日銀もあって知名度北関東最強の水戸最強

日銀の支店は前橋にあるぞ。

日銀は関東では東京に本店で横浜前橋水戸のみに支店事務所を設置
このうち前橋よりも水戸のほうが洗練されてるので水戸＞前橋
つまり日銀の中では東京＞横浜＞水戸＞前橋＞宇都宮＝さいたま＝千葉という序列
常識だよな

水戸にあるのは事務所で前橋は支店。
http://www.boj.or.jp/type/list/map.htm

そろそろ日銀と鉄道支社の配置転換をしてほしいな。
もう現在の都市間の実状にあってないじゃん。

古い体質のまま。

宇都宮市のインターの方面だけじゃなく、鶴田辺りを再開発したほうがいい

インターパークはもう限界。供給過剰。
回転寿司だけで3店。しゃぶしゃぶ店も2店。ファミレス多すぎ。
ジョイ本やFKDのフードコートやテナント店入れたら・・・。
ビレッジもガラガラ。佐野のアウトレットのがにぎわっとる。
次から次へと店ができてるけど心配になる。

需要ないと思うけど福島市の開発一覧
福島市は再開発が2年前位に一段落しています。

福島駅北大規模再開発事業（エヌ・エフ・シー）
　　第一期 福島キャピタルフロント　１６Ｆ　→竣工
　　第二期 スポーツ・保育複合施設　　７Ｆ　→５月着工
　　第三期　　　　大規模立体駐車場　８Ｆ　　→未定
東横イン福島駅東口２号館（東横イン）１１Ｆ　→建設中
曽根田町ホテル（ゼファー）６Ｆ　→計画変更中
ホテルルートイン福島（ルートインジャパン）１０Ｆ　→計画中
ルネッサンスプラザ福島（ロイネットホテルズ）１０Ｆ　→建設中
チサンイン福島西インター（ソラーレホテルズ＆リゾート）１０Ｆ　→１０月着工
穴原温泉　月之瀬旅館増築　９Ｆ　→建設中
高湯温泉　ホテル（共立）５Ｆ　→計画中
東邦銀行本店移転新築（西口）　１８Ｆ　→計画中
ニュー福ビル改装（パルコ・スペースシステムズ）１３Ｆ　→今夏改装
東北電力福島支店ビル　８〜１１Ｆ　→計画中
福島明星学院看護学校　６Ｆ　→建設中
福島市役所新築　７Ｆ→プロポ実施
有料老人ホーム（大和ハウス）６〜８Ｆ　→計画中

○マンション・住宅

福島キャピタルフロント　１６Ｆ　→竣工
レーベンハイム福島（タカラレーベン）１３Ｆ　→建設中
パブリス舟場町（フォルム建築計画）　１４Ｆ　→計画変更中
サーパス天神町（穴吹工務店）　１１Ｆ　→竣工
サーパス野田町第３（穴吹工務店）６Ｆ　→建設中
サーパス野田町第４（穴吹工務店）９Ｆ　→構想中（１９年度申請予定）
サーパス太田町（穴吹工務店）１２Ｆ　→建設中
サーパス南矢野目（穴吹工務店）６Ｆ　→まもなく着工
シティータワー福島中町（住友不動産）　２５Ｆ　→竣工
三河南町マンション（福島ヤクルト）８Ｆ　→竣工
（仮称）ステーションシティー曽根田（福島交通）１０Ｆ　→構想中（曽根田駅併設）

福島県人って建設計画リスト化するの好きだよな
茨城人でそんなことやってる奴見たこと無い

竣工済みのものとか
計画が定まってないものとかを出してくるのが
理解できない

>>119
福島県は都市別の単独スレッドを持ち合わせているからね。
答えとしては、見えないライバル心みたいな物で、どうしてもテンプレ化になる。

しかし、やってみると以外に面白いよ。
新規物件に対し、一喜一憂を繰り返しながら都市構造や都市の進むべき道の話しに至る。
他都市への対決色を一切省いた市民内の議論スレッドだ。
もちろん売国奴のホロン部もいれば富国強兵を唱えるウヨもいるわけでw

君も試しに水戸単独スレッド立ててやってみなよ。

ちなみにこれまで計画中で実現したのはどのくらいの割合？

マンションとかは計画発表後にポシャる可能性もあるから８〜９割程度じゃね。

日テレで水戸のDQNバス特集中

県庁も旧制高校も旧制高等専門学校も旧帝国陸軍連隊も旧帝国海軍部隊も
ないのに30万都市になった郡山はえらいよ。

>>116
郊外型ＳＣがあちこちに乱立すると
ＳＣ同士が潰し合う時代に入ってくる。
インターパークは大型商業施設を一箇所に集めることで
単独で立地しているＳＣとの差別化を図ったわけだが、
ＳＣからジョイ本へと歩いていけるわけでもなく
両方で買い物をしたい場合でも
ＳＣ駐車場からジョイ本駐車場へと車移動となり、
結果的に集積させた意味はあまりなかった。
一方、希少価値の高いアウトレットモールの存在で差別化を図った
佐野の方は賑わいを持続させている。
ただアウトレットモールも各地で増殖を続けており
これも長くは続かないだろう。
これから生き延びるのは研究学園ＳＣのような
駅前商業との融合型ＳＣだろうね。
郊外ＳＣが駅前を壊滅させたという構図があるから
両者を競合関係だとする見方が一般的だが、
実際は競合しない部分、要するに補完しあう部分の方が大きい。
両者が接近していれば相互補完関係が成り立つ。
土地があったから実現できたわけだが、
研究学園ＳＣはなかなか面白い実験だと思う、今後に期待したい。

注目される宇都宮　表参道地区


８月開業予定の新商業ビル開業を控え路面店の出店ラッシュ！

�@JILL STUART宇都宮店（新宿高島屋、新宿伊勢丹、銀座三越等に出店している）
　http://www.jillstuart.jp/index.html
�ABarbie宇都宮店（新宿高島屋、新宿伊勢丹、銀座三越等に出店している）
　http://www.sanei.net/brands/bb.php
�BDouble Standard Clothing宇都宮店（プランタン銀座等に出店、６月ｵｰﾌﾟﾝ予定）
　http://woman.excite.co.jp/fashion/shop_info/?sid=BRA085
�CWIRED CAFE宇都宮店（渋谷、新宿三越等に出店、５月ｵｰﾌﾟﾝ）
�Dｱﾝｼﾞｪﾘｯｸ ﾌｫｾｯﾃ宇都宮店（水戸・高崎店は郊外店舗）

宇都宮は県下最大の「オリオン通り」「ユニオン通り」に加え

>>127で挙げたように「バンバ通り」が急成長（急回復？）、
屋台横丁や美容室が立ち並ぶ「日の町通り」、RADIOBERRYが移転や
専門学校が建設される「シンボルロード」、東武駅前の「馬車道通り」
と各通りに復活の兆しがあって、面的な盛り上がりを見せる。

パルコ〜東武間の賑わいも取り戻しつつあるね。

まぁ景気が良くなったってこった。

宇都宮は百貨店が一つしかないってのが痛いな。百貨店系ﾃﾅﾝﾄが路面店を出店
するのもこれが要因だろ。

まぁ溢れたﾃﾅﾝﾄが路面店を出すのもこれまた良いことではあるがね。

>>129
百貨店並の施設ならパルコにララスクエアがあるぜ。

宇都宮は姫路や松山の全国数少ない50万都市ｽﾚやったほうがいい。30万都市とはちょっと…

50万級の都市が相手だと敵わないから、勝てそうな都市を相手にしているのさ。

＿＿_＿_＿＿＿_＿|＿人口＿|昼夜比.|地方税＿|農水産.|製造品出荷|卸売業販売額|小売販売額.|

【熊本県】熊本市＿|*,669,541|△106.1|◎*82,220|◎3,313|×*,299,428|×**1,606,821|◎**,823,838|10
【鹿児島】鹿児島市|*,604,387|×101.7|△*74,253|○1,941|△*,418,029|○**2,026,785|○**,681,011|08
【栃木県】宇都宮市|*,457,673|◎109.7|○*78,868|×1,580|◎1,532,146|△**1,943,404|△**,596,327|10
【石川県】金沢市＿|*,454,607|○109.5|×*74,129|×*,895|○*,595,565|◎**2,347,918|×**,590,848|07

【兵庫県】姫路市＿|*,536,234|×102.8|×*87,575|×1,638|×1,935,219|×**1,132,984|×**,589,758|
【愛媛県】松山市＿|*,514,944|×102.3|×*61,851|×2,274|×*,438,752|×**1,171,275|×**,598,363|
【香川県】高松市＿|*,419,827|×106.4|×*62,590|×2,058|×*,409,621|×**2,434,799|×**,658,404|
【岐阜県】岐阜市＿|*,413,367|×106.8|×*82,358|×1,150|×*,???,???|×**1,418,507|×**,490,903|

知り合いの宇都宮の人間に聞いたらパルコは人が全然人が入って無くて宇都宮から撤退するかもしれないって言ってたぞ。

宇都宮パルコは水戸の丸井と比べてごちゃごちゃしてる雰囲気がある。

>>134
宇都宮ﾊﾞﾙｺって撤退するの？

客入は悪くないと思うよ、CAFEも入店待ちで並んでたし。。

まぁ宇都宮にある以上、撤退は十分ありうる話だけどさ。

宇都宮からﾊﾞﾙｺがなくなると正直へこむな。街のシンボルだからね。

最近は１日の最高売上更新という明るい話題もあったし、頑張って欲しいな。

>>134
ないないｗ
最近過去最高売上とか出してんだぜ？
その人関係者とかじゃないんでしょ？

age

age

過疎

そもそも水つなんて書くからいけないｗ

hage

chage

３階しかない百貨店ってｗ
http://homepage2.nifty.com/yokado/local-dpt-2.htm

郡山は宇都宮より都会だ

発展目覚しい郡山にびっくりだ

JR水戸駅南口駅ビルの工事始まったのかな？

長野市は人口以外全ての面で松本市よりも数段劣っています。
オフィスビルやマンション、ホテルなどが市街地に続々と
建っている松本に対して、長野市はたった８階建ての放送局で
大騒ぎ！世間知らずの長野市民を思う存分バカにしてやってください。

郡山市の高層建築

【駅前】
ビッグアイ133M
ザ・タワー地上27階（着工中）

【中町】
寿泉堂病院地上21階(年内着工）
地上19Fの複合ビル（計画）
usui 10Ｆ　56M

【本町】
サウスマークタワー17F（完成）

http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200706301
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/tohoku/19100/koriyama/top.html
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/tohoku/19100/thetower/sp.html

この面子では宇都宮が大都会だと思うが

宇都宮なんぞ水戸や長野と大して変わらんが

>>151
水戸ならわかるが長野は違うんでないかい
駅前だけならさすがの宇都宮も水戸には分が悪い

長野はこれじゃ・・・
http://page.freett.com/enoty2/nagano/enosaki-nagano.html

前橋駅周辺は殺風景だったが
今はだいぶマシになったんだろうか

>>151
長野とは大差だし水戸よりも明らかに都会だよｗ
駅前のみの比較なら水戸に分があるけどね。

水戸が駅前の比較で長野より都会って凄い詭弁だな。
駅前を都会として判断するのだから、当然前提として都会機能のある駅前である必要があるのだが。
しかし水戸駅前のどこが都会の価値を高める機能的な駅前なのか？
あるいは水戸駅前のどこが水戸と都会として名をあげることに一役買ってるのか？
どっちでもないのが事実だろ。
見た目では大きく見えても、都会という側面で見るとハリボテとしてすら意味がない。
なのに都会として計上して、長野に勝っていると考えるのは矛盾した発想だな。
まあ、水戸は特に秀でた要素のない特例市というのが妥当な評価だろうな。

>>155

＞しかし水戸駅前のどこが都会の価値を高める機能的な駅前なのか？

つ商業施設

>>155
何が言いたいのかよくわかりません。

っていうか
駅前も繁華街も普通にしょぼいやんか、長野

ただ広いだけの長野
水戸の3.5倍の広大な土地に38万のスカスカ長野
自分で住んでてわからないのかねぇ(´Д｀)
低層市街地、古臭い街並み
勘違いしてるようだけど駅前だけじゃなくて他も水戸が上だよ
甲信越相手にしても笑われるから失礼m(__)m

(´・ω:;.:...

>>147 他のスレから拝借


>水戸駅南口再開発駅ビル
http://www.asset-m.jp/ http://www.asset-m.jp/work.html#item


>http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/sk-3/pref-8/addr1-8201/ref-10700000.html
水戸市内だけで新築マンションの数が静岡県新潟県岡山県群馬県福島県を越えてる


>では、明るい話題を：
工場進出件数が全国首位
4月6日に経済産業省が発表したデータによると、2005年比での2006年の工場進出件数が、茨城県が全国首位となった。
これには、高速道路、鉄道、空港、港湾などの交通整備が進んでいることが、企業に評価されているといえる。
http://visionlink.blog.ocn.ne.jp/ibarakinews/2007/04/post_86cf.html

>>161
http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/sk-3/pref-8/addr1-8201/ref-10700000.html
水戸市内だけで新築マンションの数が静岡県新潟県岡山県群馬県福島県を越えてる

とっくに完成して売れ行き悪いのも含まれてるじゃん。
完売すれば消える分譲中リストの比較だと売れ残り比較になっちゃうから、年間供給戸数(棟数)を出してみて。
今年と来年(予定)のでいいから。

レーベンハイム五軒町レジデンス　144戸
センチュリー水戸サウスゲートタワー127戸
レーベンハイム水戸コルムナード　112戸
サーパス赤塚86戸
レクセル水戸大町(サマーステージ77戸
プレミスト見川66戸
シーズガーデン水戸パークフロント50戸
サンクレイドル水戸堀町ウインフォート39戸

よく分からんから上から7/14時点でまだ販売してないのをまとめると701戸
来年は住友や大工町に最低でも120戸以上のが出てくるからプラス240戸で941戸
あと大京が水戸に大きなマンションを建てる計画があるってよ

>>162の水戸嫉妬厨は逃げ出したな
嫉妬されるほど水戸が魅力的だとわかる

郡山市内の建設中＆計画中のみのマンションです。

・D'グラフォートザ・タワー郡山西口、27階、建設中
・D'西ノ内�Uﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ、12階、着工予定
・サーパス神明町、14階、建設中
・サーパス清水台、13階、建設中
・サーパス桜木、6階、建設中
・サンヴァーリオ奥羽大学前、8階、建設中
・サンデュエル菜根�U　9階、建設中
・サンデュエル開成山公園、13階、着工予定
・サンヴァーリオ開成山公園、12階、着工予定
・サンシティ虎丸、14階、着工予定
・サンデュエル開成山、13階、着工予定
・レーベンハイム郡山若葉町、13階、建設中
・レーベンハウス虎丸10F、着工予定
・フェリズ赤木、14階、建設中
・フェリズ並木、14階、建設中
・フェリズ鶴見担、14階、建設中
・ウィスペリ郡山、13階、建設中
・ナイスアーバン堤下、15階、着工予定
・赤木町マンション、階数不明、計画中
・コマツ跡地マンション、階数不明、計画中
・富久山マンション、階数不明、計画中

しょぼい
以上

2007年完成物件(554戸)
・17階　D'グラフォート サウスマークタワー、98戸、完成済
・14階　サーパス神明町、80戸、完成済
・13階　サーパス清水台、36戸、建設中、11月完成
・12階　D'クラディア虎丸、32戸、完成済
・11階　レオパレスＦｌａｔ郡山、54戸、完成済
・09階　サンデュエル菜根�U、(21戸)、建設中、12月完成
・08階　エクセレンシィ、47戸、完成済
・08階　サンヴァーリオ奥羽大学前、75戸、完成済
・07階　サンクレイドル郡山パークサイド、41戸、完成済
・07階　サンデュエル八山田、39戸、完成済
・06階　サーパス桜木、31戸、建設中、11月完成
2008年度完成物件(674戸)
・27階　D'グラフォート ザ・タワー郡山、103戸、建設中
・15階　ナイスアーバン郡山堤下、(46戸)、9月着工
・14階　フェリズ並木、65戸、建設中
・14階　フェリズ赤木、44戸、建設中
・14階　フェリズ鶴見担、(36戸)、未着工
・14階　サンデュエル虎丸、(33戸)、計画中(中止?)
・13階　ウィスペリア郡山、46戸、建設中
・13階　レーベンハイム郡山若葉町、48戸、建設中
・13階　サンデュエル開成山公園、80戸、7月着工
・12階　サンヴァーリオ開成山公園、(100戸)、7月着工
・12階　D'西ノ内�Uプロジェクト、(50戸)、8月着工
・10階　レーベンハウス虎丸(ゼファーズ虎丸?)、(23戸)、未着工(中止?)
再開発物件(200戸)
・24階　寿泉堂第一ビル住居部、80戸、9月取り壊し開始、来年2月着工
・19階　寿泉堂第二ビル住居部、120戸、第一地区完成後着工
小規模、不明物件
・富田4階、富久山3階、赤木町?階、コマツ醤油跡地?階
計　2007年度〜2008年度合計で約1400戸。

しょぼい
高崎といい勝負

喧嘩腰じゃなくて仲良くやったらいいのに、嫌われるだけだぞ。
再開発を話し合うスレッドなんだしさ。

そうだな
俺が悪かった
でも>>167じゃ水戸とは張り合えないな

>>170
張り合う必要なんてないんじゃないの？

でも96m、93m、75mが順次できて嬉しい、自慢したくもなっちゃう。
100m超えが欲しいところ。
地方に進出する住友に期待！

見た目よい高層を数本、周辺に10〜15階のを沢山建ててDIDの密度を高める。
いい流れだ。

このスレたまにどこかの人が来るぐらいで、かなり過疎ってるね。
スレタイの面々は再開発が活発な都市揃いなのに。

そもそもマンション=再開発じゃないしな

再開発とはその字の如く再び開発すること。

郡山寿泉堂ツインは許認可制の再開発。
だが、単なるマンションを建てるのだって、以前何かあったものを壊して建てるのだから再開発といっても間違いではないんじゃないの？
でもその場合、つくばは純粋な開発になるのかな？
まあ難しく考えるな。

今は中心市街地に建てるマンションは市街地再開発（再生）の名目で補助金がでるわけだし。

2008年度完成物件
パークハウスつくば研究学園　550戸
アデニウムつくば万博記念公園　106戸

これで郡山と同規模かな

>>176
わぉ、団地レベルだね。
火災とかあったら大変そうだね。

北関東駅前発展度5位以内を目指す研究学園駅前開発です
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070715150145.jpg
↑これはまだファーストステージに過ぎませんのでショボイとか言わないように。

長野
http://page.freett.com/enoty2/nagano/enosaki-nagano.html
水戸
http://www.geocities.jp/enoty_23/mito/enosaki-mito.html

北海道東北北関東甲信越

札幌＞＞＞＞＞＞仙台＞＞＞＞新潟＞＞＞宇都宮≧水戸＞＞＞旭川長野松本郡山盛岡甲府つくば他って感じだな

>>180
茨城人乙。
宇都宮≧水戸も
旭川長野松本郡山盛岡甲府つくば他もあり得ないよ。
宇都宮＞＞水戸だし
長野松本郡山等＞＞＞つくばも間違いない。
まあつくばはそのうち上位都市に近づくだろうけどね。

工業都市

愛知トヨタ名古屋

何がありえないのか説明して欲しいね

>>183
バカか。
水戸が宇都宮と同等以上なのは駅前の商業集積くらいなもんだし、つくばが長野や郡山に勝ってるとこなんて将来性だけ。
今はまだ郡山なんかにくらべればつくばなんて全然田舎だよ。
将来は違うだろうけどな。

郡山と比べてつくばが田舎とは思えないけどなぁ・・・

序列付けはしたくはないのだが。

札幌＞＞＞＞＞＞仙台＞＞＞＞新潟＞＞＞宇都宮＞＞旭川郡山長野＞盛岡＞水戸＞＞＞松本甲府＞つくば
が妥当と思われ。

>>180反論があっても意見するな、きりがない。
元はといえばお前が原因だから。

>>185
お前あれだろ、茨城から出たことない厨房だろ。
つくばは発展途上だがまだまだ建設途中の都市。
それにそもそも人口が違う。
まあ人口が多ければ都会ってわけじゃないが、人口の力は以外とでかい。
つくばは今はまだ長野や郡山より小山や太田なんかと同じレベルに近い。

毎日東京まで通勤してるリーマンですが・・・

茨城県は県で見れば東日本でも屈指だけど、都市で見るとね・・・。
データでみる水戸は高崎、前橋にも劣るし。

https://www.nikoukei.co.jp/nyusatunet/kiji/15/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E9%A7%85%E5%8D%97%E5%8F%A3%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%9C%B0%E5%8C%BA%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9000307.jpg
http://www.kensetusokuho.co.jp/sokuho/image/image444.jpg
https://www.nikoukei.co.jp/nyusatunet/kiji/15/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E9%A7%85%E5%8D%97%E5%8F%A3%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%9C%B0%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%A8%A1%E5%9E%8B000308.jpg

>>188
リーマンくらいの歳の人間で長野郡山旭川盛岡松本甲府のどこにも行ったことがないやつなんているとは思えないがそういうことにしといてやろう。
まあとにかく他のところにも行ってみろ。
つくばは景観と集積だけなら小山より下かもしれないくらいだから。

餃子の像ｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=1myYPuvXBvc&mode=related&search=

水戸つくばを持ち上げている人は高前スレを荒らしている人っぽいけど
まあ仲良くしようぜ。

>>191
行く用事が無いので…
新潟、仙台、札幌はあるけどね。

>>194
序列をつけるなら最低限見てからにしろ厨房。
お前の妄想ほどつくばは都会じゃないんだよ。

餃子＞＞＞＞＞＞納豆は間違いない
餃子≧納豆なんて茨城の県南の人間だって言わない

新潟仙台に新幹線で行ったことあるなら郡山と高崎は通ってると思うが・・・

茨城が馬鹿にされる縮図をみたｗ

盛岡のマンション数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水戸のマンション数ｗｗ

商業
宇都宮≧水戸＞＞郡山＞＞高崎＞＞＞＞＞＞＞＞盛岡
マンションhttp://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/sk-3/pref-8/addr1-8201/ref-10700000.html
水戸＞＞宇都宮＞＞＞＞＞＞＞＞高崎＝郡山＞＞盛岡
景観www.geocities.jp/enoty_23/mito/enosaki-mito.html
水戸＞＞＞＞＞＞宇都宮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郡山＝盛岡＞＞＞高崎
文化
水戸＞＞＞＞＞＞高崎＞＞＞＞盛岡＞宇都宮＝郡山
将来性
水戸＞宇都宮＞高崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郡山＞＞＞＞＞＞盛岡

これでいいだろ
不毛な議論はやめようぜ

>>200
商業は宇都宮＞＞＞＞＞水戸くらいなんだが。販売額とか店舗面積とか。
茨城の人間は都合のいい解釈が得意だな。

>>201
販売額なら納豆は高崎はおろか郡山、盛岡にも勝てないｗ

一極集中の田舎らしい思考だな
肝心のテナントで都市の魅力を測ると水戸＞宇都宮
大都市部にある事業者は宇都宮より水戸に出店したがる傾向があるようだが

小売額を人口で割って見れば良いよ

かっぺの水戸が田舎とか言ってるよｗ

>>203
テナントもそう大差ないんだが・・・コピペどこにあったかな。
百貨店だって東武宇都宮＞＞＞京成水戸だしな。
それに水戸に都合の悪いデータは外してるようだが市街地面積とかDIDとかオフィス関連とかは全て宇都宮＞＞＞水戸なんだぜ。

旭川、長野、郡山、盛岡が水戸より上な訳ないわな
郡山人かこの前必死だった松本人か
埼玉と北海道を除けば北関東以北の東日本では茨城は最強だし
都市では水戸よりあきらかに上って認められるのは仙台と札幌だけだぞ
宇都宮に関しては別に凄いと思えないし、それだけの街並みって事だわな
郡山人は本当に水戸より上だと思ってるのか？

水戸と景観勝負しようぜｗ同じ人口の都市として。

盛岡市中心部
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/okujo01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/iwatekencho01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/iwayama01.html

低いビルばっかりだな。

>>203
東京部から宇都宮市馬場通り（二荒山神社表参道より50ｍ圏内）への最近の進出

飲食
・WIRED CAFE　宇都宮店（パルコ２F）
・Chanko Dining 若　宇都宮店 （表参道スクエア２F）

ファッション
・JILLSTUART　宇都宮店（路面店）
・Barbie　宇都宮店（路面店）
・ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｸﾛｰｼﾞﾝｸﾞ　宇都宮店（路面店）

水戸人の脳内には年中お花畑が咲いてるのなｗ

>>206
データなら過去スレに沢山あるよ。
宇都宮＞郡山＞前橋＞高崎＞水戸だったけどなｗ

全岩手県140万人対水戸26万人ではさすがに盛岡だろうな
岩手唯一の都市盛岡と求心力のない県都水戸では盛岡のほうが大きい
だが洗練さにおいては水戸にははるかに及ばずただ雑然としてるって印象でしかない
その点は宇都宮に似ているかな

茨城県とか、岩手県とか県でしか話のできない水戸人って…

そもそも将来性で水戸が一番って何を基準に言ってるのよ？

３０万１０００人都市・盛岡市中心部

盛岡駅前周辺
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekimae01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekimaekita01.html
盛岡駅
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekikounai01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/nightsnaps05_moriokaeki001.html
盛岡駅西口（アイーナ・県立図書館複合施設＆マリオス＆コジマ電気）
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekimaenishidori01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/aiina_marios01.html

>>210
地味だね
JILLSTUARTは群馬長野徳島宮崎にもあるし
WIRED CAFEはちょっと前のカフェブームに乗り遅れてきたの？って感じだし
他はどうでもいい

水戸人は井の中の蛙だな。
この中でも唯一新幹線が通っていないし、将来性なんて何を基準に決めてるんだ？
唯一の自慢の大通りは立派だと思うが、そこから一歩路地に入ると所詮25万都市だとわかる
市街地が狭いし街に広がりがない。でもコンパクトシティ化は大成功だろう。

>>216
また納豆にないものを貶す作業が始まったかｗ
水戸に最近進出したものってカスミとヤマダかｗ

空港も港湾も高速も整備されて発展性が一番あるのが水戸
宇都宮はなんかあったか？
他の都市は人口減少だろうし

>>218
ホテルオークラ進出は？
LABIは高崎を除けば今のところ仙台なんば池袋渋谷だし

>>219
空港ってあの空港？アレをどれだけの人が使うの？
しかも水戸から微妙に距離あるしｗ
あとどこに発展性があるのかちゃんとしたデータを持ってきなさいよ

>>216
群馬長野徳島宮崎にはあるブランドどころか
ちょっと前のカフェブームに乗り遅れてきたの？って感じのものですら水戸には無いよな。

盛岡の商店街

材木町商店街
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/zaimokucho01.html
大通商店街
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/odori01.html
映画館通り
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/eigakandori01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/nightsnaps01.html
肴町商店街
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/sakanacho01.html

シナジーって言葉知ってるよね
茨城では工業では全国トップクラスの成長性だし
研究開発や農業も同様に日本をリードしてる
水戸はその茨城の中心地であるから発展して当然でしょ

LOFTは宇都宮から撤退したの？

>>220
オークラあのつくばにもあるフロンティアのことかｗ
あれこそ貶す水戸の人はヤマダが来ると喜んでるのかｗ

まあ今回は水戸厨が土下座して謝れば済む話だと思うよ。

>>223
そろそろウザイから専スレ立ててやれ

宇都宮は東北道しか通ってないな
最近は北関東道があるがひたちなか港への流通の為にできたようなもんだしな

常磐道・近年に仙台までの延伸、北関東道、東関道の延伸、つくばでは圏央道、茨城空港、ひたちなか港とインフラはばっちり、どうあがいても宇都宮には港は無理だしな
仙台市民は常磐道が延伸されたら都内に行くのに東北道使わなくなるな
福島空港は滑走路が一本だが茨城空港は滑走路が二本、自衛隊とプライベート用が一本の計三本
未来は明るいよ

>>224
＞水戸はその茨城の中心地であるから発展して当然でしょ

頭悪いなｗ

オークラはオークラ
LABIはLABIであってただのヤマダブランドじゃない
てかLABIはヨドバシと同レベルでしょ

>>224
茨城工業の中心は鹿島地区だろｗｗｗ
しかも水戸に港湾ないじゃんｗｗｗ話を県単位にすりかえるなよｗｗｗｗ

>>228
百里なんて鉄道もないし道路も悪いし実用性低すぎるだろｗｗｗ

>>229
sageてしか人を煽れないJn9GwS9X0はどこ住んでるの？
郡山か？

茨城空港できたら宇都宮人は使うんでない
福島空港行くより近いんじゃないの
その為の北関東道
北海道行くならわからんが関西より遠く行くなら羽田じゃなく茨城来るだろ

>>232
船○市ですが何か？

>>230
＞てかLABIはヨドバシと同レベルでしょ

そんな事言ってる奴は納豆だけだなｗ
自分の場所にある店舗は馬鹿みたいに褒める
納豆の理論だとオークラもたいした事なくなるなｗ

>>231
地方人のほとんどは空港までのアクセスは電車じゃなくて車だろ
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kuko/project/index.html

10年後のＴＸ沿線は凄い事になってそう。
水戸にとっては脅威なんじゃないか？同じ茨城県内だが印象が大分違うもんな。
新しい街だから洗練度も数段違うし。

福島も水戸も同じトウホグ訛りを喋ってる兄弟なんだから喧嘩するなよｗｗｗ

茨城空港は東関東道が延伸されて潮来〜茨城空港〜水戸までつながるんだよ

鹿島を誉めてくれてありがと
他にも日立、ひたちなかも凄いんだけどね

>>237
そうなんだけど水戸が中心だから水戸が発展すると勘違いしているんだよ
でもここにいる人は県南が栄えて水戸が寂れても嬉しいマゾみたいだよ

>>238
宇都宮もな
東北の玄関口ってキャッチフレーズ以前聞いたな
今さら脱東北で新幹線の名前かえたり必死だが

>>235
オークラは水戸に進出するわけですから
水戸の理論ではオークラはたいした事になるのでは？

ていうかずっと過疎ってたのにここ数日のレスの多さはなんなのやら

TXが発展する＝茨城が発展する⊇水戸が発展する

>>242
そうなんだよ
つくばや海老名など、そして水戸に進出してるオークラは大したことない
と、水戸人は言ってる事に気づいていないｗ

ホテルオークラが日本有数のブランドであることは事実で
それが進出することには変わらないが

中途半端なブランドとは違う

>>243
TXが発展する
つくばが発展する
茨城空港の利用者が増える
石岡、鹿島、神栖、ひたちなかの工業の発展にプラス
日立港、大洗港、ひたちなか港の統合
水戸もますます発展

>>245
あぁ、フロンティアっていう中途半端なブランドねｗ

噛み付いてくるなぁ
XrRNKNFZ0は何でそんなキレてるのよ？
もしかして大好きな宇都宮馬鹿にされたと思った？

とうとう我慢できなくなって本題とは関係のない事を言い出したな
わざわざご丁寧にIDで指定してまで怒りを表す哀れなお人が出てきてしまった（笑）
水戸が盛岡と比べられたことがさぞ悔しかったのだろう

>>249
会話ができないなら消えたほうがいい

まぁ、納豆妄想などかまわないほうがよい。
そもそも、県南に相手にされない納豆が県南自慢だもんなｗ

郡山よりはるかに下の盛岡なんか眼中にないよ

宇都宮人必死だな

>>250
本当の事を言われてキレちゃったの？
会話ができないのは水戸を意味不明な位置づけして噛み付いてきて勝手にキレてるのは納豆の方々だが？

自分のとこじゃかなわないからって県南って(笑)

水戸も凄いけどつくばも凄いでしょ

郡山の他にも福島、いわきとある福島県、前橋、高崎とある群馬県、水戸、つくば、土浦、ひたちなか、日立の茨城県、栃木は宇都宮の他にどこがあるの？

これから水戸からTX沿線に引越す人も増えるだろう。
かったるい常磐線より速くて便利なTXの方がなにかと便利だし
水戸は首都圏へのアクセスは距離的に微妙だ、スーパーひたちに乗るべきか悩む所だよな。
ましてや土浦ぐらいだったら構わないが。

＞自分のとこじゃかなわないからって県南って(笑)

これって水戸じゃかなわないから県南を持ち出してる納豆のことだよね？
スレタイすら読めない？無視して？根拠のない勝手な妄想を押し付け
挙句の果てには県全体を持ち出してどうとか言い始めてるｗ
日本語が通じないのだからまともな会話なんてできるはずないよな

>>255
水戸は高速鉄道が弱いね
東京都心からのアクセスがよくなれば人口ももっと増えるだろうし
ビジネスなど多方面でアドヴァンテージになる

>>255
何が言いたいんだ
そんなに東京がいいんならTX沿線とか言ってないで東京に住めばいいんだが
水戸だけじゃなくて他にもあてはまるな
宇都宮から小山か？

>>256
ところで栃木は宇都宮の他にどこがあるの？

>>259
小山、足利、佐野、鹿沼、那須塩原、真岡など

で、それがどうしたって？

>>260
筑西、結城、石岡、鹿島、神栖、高萩、北茨城、牛久、取手、守谷、笠間といい勝負だな

>>258 茨城県から通勤してる人の事だよ。
朝の通勤はできれば楽に通いたいし、ましてや家族持ちのリーマンは東京なんか高くて住めないだろ。
だからアクセスのいい沿線が発展するんだよ。

>>261
結局スレタイを無視した横暴でそれがしたかっただけなの？
↓こんなこと言ってるくせにねぇ

＞自分のとこじゃかなわないからって県南って(笑)

そんなに単体で勝負できる都市がしょぼいから悔しいなら県のスレでも立てれば？

やっぱり300万県の中心である水戸は政令市にならないとね〜
でも県都ってだけではちょっと弱いか。じゃあ、東京湾の機能を補完する
北関東の中核国際港湾都市ってことで♪

盛岡大通＞＞水戸駅北口の現実

http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20050801p8003p8

>>262
栃木県から通勤する人も朝の通勤はできれば楽に通いたいだろな
東京なんか高くて住めないからアクセスのいい小山が発展するな

>>261
那珂市もなかなか
龍ケ崎も凄いぞ

>>263
水戸と県南を比べてあ〜だこ〜だ言ってきたのは他所の人だか・・・

茨城って有力都市がいっぱいあるなぁ
栃木はもうないの

これだけの都市が県内にあるから水戸は将来明るいって事だよ

宇都宮と盛岡にてるな
県内にひとつ、一極集中

＞これだけの都市が県内にあるから水戸は将来明るいって事だよ

こういう意味不明な妄想が総合スレで北関東ぐらいにしか相手にされない理由
現に水戸がしょぼいのはどうしてだ？
というかどうしたい？

>>269の人はどこ住みですか？
水戸に敵対心丸出しだけど水戸住みの者には気分悪いです

どっちもどっち喧嘩両成敗だけど

水戸単体がしょぼいから周辺の有力都市も含めろってことか？
こうすれば満足か？

＿＿＿＿|＿人口＿|製造出荷額|卸売業販売額 |小売販売額　|
宇都宮市|*,504,313|×1,616,038|×**1,974,053|×**,619,340|
小山市＿|*,160,806|×*,618,815|×***,376,974|×**,184,428|
下野市＿|*,*59,205|×*,180,255|×***,*38,387|×**,*44,670|
上三川町|*,*31,661|×*,580,403|×***,*43,176|×**,*23,920|
合計＿＿|*,755,985|×2,995,511|×**2,432,590|×*1,307,270|

水戸市＿|*,263,267|×*,152,274|×***,981,660|×**,381,131|
常陸那珂|*,154,579|×*,795,130|×***,179,627|×**,173,044|
日立市＿|*,197,880|×1,176,030|×***,273,921|×**,188,882|
那珂市＿|*,*54,614|×*,*66,453|×***,*24,836|×**,*48,544|
東海村＿|*,*35,926|×*,*44,305|×***,*15,046|×**,*28,339|
合計＿＿|*,706,266|×2,234,192|×**1,475,090|×**,819,940|

水戸＞＞＞＞＞宇都宮＞＞＞＞＞高崎＞＞＞新潟
これ日本の常識な

>>269の人はやっぱり宇都宮ですか？
今の宇都宮と水戸商圏（宇都宮と同じ位の水戸周辺）でよくない

>>273
水戸自体が嫌いなわけじゃないんだが、身勝手な妄想を吐く奴がダメなんだ
日立だのひたちなかだのうるさい奴がいたから望みどおりにしたんだかな
水戸商圏って水戸＋ひたちなか＋大洗＋茨城町あたりか

>>238
トウホグ訛りといえば、つくばもそうだよな。東京から近いのにけっこうびっくりした。
宇都宮はイントネーションの訛りはあるけどつくばみたいなトウホグっぽい訛りじゃない。

そうですね
それだとあまり変わらないでしょ

>>273
宇都宮に決まってるだろ
必死だろ
ちなみに>>271はベストオブ栃木な
ほぼ変わらんだろ？
ちなみに茨城は県南でも同規模をもうひとつ作れるが
その他に鹿島、神栖、筑西、結城、笠間、その他な

栃木をちょうど半分規模にわけてそれがなくなったらたいへんだろ？
茨城はその規模分そっくり上乗せなのだよ
わかりやすく例えてやったからわかるだろ

>>275
東北訛りっていうより東関東訛りだよ。
千葉も東京東部でもあんな感じの人はいっぱいいる。
逆に福島でもああいう訛りはいわきぐらいで他の地域はまたちょっと違う。

>>275
じゅうぶん訛ってるよ

>>277
これだけの差が開いてほぼ変わらないってｗ
自分のとこじゃかなわないからって県南って(笑)
知らないマイナー都市まで引っ張り出して勝負したいなら県スレでも立てればいいだろ
人が来るかどうかは知らないけどなｗ

>>274
TXで都内に通勤するのに便利だから県南が人増えるとか言ってたよな

東京ひっぱりだしてんだろ？
周囲の事ひっぱりだしてんだろ？
そりゃ周囲の都市は重要だわな？

ひたちなか港とか茨城空港、大洗港、水戸に有利な周囲はひっぱりだされたら困るか？

宇都宮にも重要港湾や空港ができるといいな

高速道路も東北道一本じゃなくて、増えるといいな

そういえば北関東道が東北道につながったな
ひたちなか港へのアクセスアップの為にな

>>279
宇都宮も訛ってるけど、つくばみたいに「んだ、んだ」とか言わない。
あとつくばは濁音付きまくり。「んだがら」とか「とうぎょ（東京）」とか。
宇都宮じゃそういう東北っぽい訛りにはならない。
つくばの前はいわきに住んでたが、いわきとほぼ同じ訛りでびっくりした。
東京に近いから訛ってないと思ったのに「だっぺ」とかいわきとほとんど変わらなくてショックだった。

>>281
本当に俺にレスしてるの？
それとも見えない敵と戦ってるの？
俺はTXなんてこのスレに一度も書いてないが？

＞ひたちなか港とか茨城空港、大洗港、水戸に有利な周囲はひっぱりだされたら困るか？

だからわざわざそれも>>271で含めてあげたじゃん

イントネーションだけで言えば、
福島、若松＝福島訛り　白河＝栃木訛り　いわき＝茨城訛り

旧磐前県だった地域は茨城訛りに近い。旧白河県は栃木訛り。
旧若松県、旧福島県、旧二本松県などは福島訛り。

各県の丁度中間の郡山は一番微妙。福島、茨城よりは栃木に近い気がするが。
更に九州から大量入植者が来たせいで、郡山では今も「〜ばい」等の九州訛りも年齢問わず根付いている。
福岡と郡山のイントネーションが似てるのもそのせい。

>>281
またーり仲良くやりましょう

>>277
県域なら茨城が上なのはわかってるんだよ。
でもここでは宇都宮と水戸を較べるスレ。
鹿島だの日立だのは何の関係もない。
市単独なら宇都宮＞＞＞水戸は紛れもない事実。

つくば市の手代木に住んでて松代ＳＣのスーパーで良く買い物する。
そこで主婦同士の話し声とか良く見かけるけど
東北訛りっぽい人は見たことが無いな。
まだ1年ちょっとしか住んでないから出会ってないだけかな？

都市的景観、集積度なら水戸＞宇都宮だが。
都市規模なら宇都宮＞水戸だが、それでも大した差がない。

>>287
わかって言ってるんだと思うが、ほとんどが新住民の松代のＳＣでどうして茨城弁が聞けると思う？
つくばに１年住んで茨城弁を聞いたことがないとしたら、それはある意味すごいな。
ひとまず地元の人が出没しそうな所に行ってみるべし。地元人ならまず茨城弁を喋ると思って構わない。

>>288
5と10の差が5と6に見えるのかしれないが
都市規模で水戸は惨敗してるじゃん

>>288
＞都市的景観、集積度なら水戸＞宇都宮だが。

これはわかる。景観と駅前集積は間違いなく水戸が上。
だが

＞ 都市規模なら宇都宮＞水戸だが、それでも大した差がない。
は？何をおっしゃってるの？
市街地面積が宇都宮の半分でDIDの人口も面積もオフィス規模も空室率も商業販売額も域内GDPも都市圏も商圏も大きな差があるのに大差ない？
算数から学び直してきなよ。

>>291
288は宇都宮へ車で行ったこと無いんでしょ。

>>289
地元の人でも訛っていない人は大勢いるけどｗ

貸室総面積や都市圏規模でみれば宇都宮≧水戸だ。
市街地面積やDID人口には差があるだろうが

マジで算数できないのか？
貸室総面積は大差があるぞ

宇都宮の方が上やん。一本道を外れたらﾋﾄﾞｲもんだよ水戸は。
都市空間とはいいがたい。宇都宮は中核市の余裕がある。
と、この前みんみんに行ってみた他県人の独り言ですた

宇都宮も一方外れたら同じようなもの。
貸室総面積は野村のリサーチでは大差なかった

>>296
ひどいな・・・。
まあ仮に貸付面積は宇都宮＞水戸くらいってことにしといてやろう。
だが都市圏は100万を超えた宇都宮に対し70万強の水戸、商業販売額は水戸の1.5倍弱、空室率は面積が広いにもかかわらず宇都宮のが低く、宇都宮はDID人口だけで水戸の総人口+10万だし、GDPに至ってはもっての他。
これだけ離されててまだ宇都宮≧水戸だと言い張るの？ｗ

はい野村のリサーチ
どうやら水戸人は算数ができないだけじゃなく物の大きさすら判断できないらしいｗ
どう見ても一回り以上違うがｗ
https://www.proudclub.net/shisan/report/pdf/topics_8March02-J.pdf

宇都宮の勝ちでいいじゃない
水戸市は小さいんだよ
宇都宮に水戸が２つ入るんだからデータ云々言われたら勝てないよ

茨城は市町村の区切りが細かい
不利なんだよ

東海村、那珂市、大洗町、ひたちなか市をあわせないと対抗できない
早く合併して政令市目指さないとどうしようもないよ
この前、茨城町合併がまとまらなかったけど既得権益を必死に死守するアホゥ議員は死ねばいいのに

水戸は宇都宮を見習うべきだよね
栃木は宇都宮より北なんかひどいもんだよ
宇都宮より日本海方面もひどいよ
小山市、足利市、栃木市辺り以外はお世辞にもほめられない
県内人口も茨城より圧倒的に少ないのに宇都宮は凄いでしょ
官と民が努力してるんだよ
水戸は日立を締め出して来た
それでひたちなかが発展して水戸の工業生産はひどいもんだよ
お願いして本社の一部でも東京から移転してもらったらいいのに

茨城以下の人口しか居ないちびっ子県にはまけらんないよね〜笑

つくばで訛ってる人なんて確かに見ないな。
恐らくつくばに来た事もないような人間がデタラメ言ってるんだろうけど。

三菱東京ＵＦＪ銀行　郡山ローン推進室　（日本生命郡山駅前ビル３階）

福島県内では唯一郡山のみに店舗展開中！！！
早期の支店昇格が期待される。
郡山の産業集積度と拠点性が主な進出理由。

>>302
つくばというより学園ナ。

>>303
誤爆したね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>299,300
同感。

著者が愛知の人で、名古屋はもともと質素倹約で地元では認識されてるが、
水戸も負けず劣らずの質素倹約を知って驚いてる。
しかし知名度がつくば・日立ならともかく牛久が上と思ってるとは。
潜在的に名古屋は対抗意識あったりして。
知名度は東京からだと普通には水戸＞つくば＝鹿嶋＞日立じゃないかな。

>>302
要するに市内のどこで生活してるかによるよね
田舎の方に住んでれば地元民と触れ合う機会も多いのだろう。
でもそれは千葉とか埼玉東部あたりも一緒だね
これらの地域は旧住民の中に新住民が入ってるというよりは
完全に新住民主体の都市になってしまってるから
地元の方言を聞く機会はあまりない。
それに新住民が数的に有利になると地元民も方言丸出しで街中を歩くなんてことも
出来なくなってくるんだよ特に若い人は。
そんなこんなで一度新住民にのっとられると急速に地域の言葉は消滅に向かう。
茨城では他に牛久守谷取手あたりでも消滅しつつあるね

著者が愛知の人で→都市の知名度についてのある本の著者が愛知の人で
潜在的に名古屋は→御三家等について言及しているので潜在的に名古屋は

>>307
そうそう。よく言われることだけど学園の内と外では雰囲気ががらりと違う。
牛久も駅のある西部は開発されてるけど、稲敷側の東部では特に谷津田など手付かずの自然も多い。

千葉や埼玉東部、茨城南部は開発が遅かったのが幸いしてメリハリのある光景になったからね。

水戸も最近再開発された南口駅周辺はわりと整然としている
でもあそこらへんに住む人で東京に通勤する人は県南より少ないだろうし
訛りがなくなるって事はないだろうな

日立 訛ってるやつと訛ってないやつと極端な開き
水戸 都市部はあまりなまらず、但し年配者は相当に訛りあり

土浦・つくば 微妙に訛りあり、新住民ではない場合は子供も訛りは残る土浦の元カノはほとんど訛りはなかったが
メイケイ出身の友人は若干訛りありでした
本人曰わく俺は茨城弁準2級だってw
まあそれでも東京人に馬鹿にされない程度
竜ヶ崎 微妙にイントネーションが変、若干訛り残る

千葉NT 極端に訛っているというかイントネーションが変な奴がいる

潮来 訛りはかなりどぎつい

柏 訛っている奴が少しいる、わざとか生粋の柏民かどうかはわからんが
銚子 なまりあり

富津 知り合いは訛ってました

まぁ、こんな感じ

ちなみに鷲宮（埼玉）の友人もちょいとなまりあり

>>311
明らかに茨城県北人の見解ですね。

個人的な印象だと
水戸と日立は訛り率９０％ぐらいな気がします。
水戸の都市部が訛ってないというのは明らかにおかしい
水戸は丁寧だけどイントネーションは完全におかしい。
まるで標準語を話してるかのような丁寧さで訛りがしっかり根付いてるのが水戸の特徴だと思う。

>>312
つくばの地元人として意見するけど、水戸よりつくばの方がよそから来てる人多いから茨城弁を話さない人は多いけど、
地元人同士を比べると、つくばの方が方言使用率は高いね。
水戸はイントネーションは訛ってるけど、つくばと比べて方言的単語の使用率は低いと思う。

福島〜栃木〜茨城〜千葉は東北弁だね
あと埼玉東部も東北弁だね

なんで方言スレに(ﾟoﾟ)
よそでやれ！

水戸だかつくばだかの住人ってよく主力都市じゃ弱いから県外人の興味のない
付属都市まで含めて勝ち誇ってるよな
何がそうさせるのだろう

http://cms.city.tsukuba.ibaraki.jp/040200/modules/wordpress0/index.php
つくばの人口の伸びは更に加速

取手、守谷は訛りあり？

>>316
なぜ茨城は市単体の人口が比較的少ないかぐらいはまさか知ってるだろ。よく考えてみな。

>>319
う〜ん、分かりません。まさか「分散」とか「面積」
等の理由じゃないですよね？？

>>320
それくらい知らなきゃ偉そうなこと言えないな。

要は高崎や前橋に劣る都市しかないという事でおＫ？

>>321
俺もわからん。
是非教えてくれ。

a8bd15nFO
aVR4GK0z0

ここにもダニ以下の新潟ゴミが沸いてるな
頭の足りない低脳が格上の茨城に構って欲しくて仕方ないのか

何故か新潟ゴミ？？にされてしまった・・・。

とりあえず落ち着きませんか？？

そもそも「県」を持ち出されてもね。

田舎者は都市機能の分散を理解できないんだな
脳が足りないからこそ田舎者なんだろうが

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2007/07/18(水) 14:11:12 ID:dI5HK0hn0
新潟ってゴキブリみたいだな
いつの間にか人間様の部屋でこそこそ餌を漁ってる
災害多発地帯は邪魔

・・・・・・。

>>324
わかったわかった。
低脳でも格上でもいいから知ってるんなら教えてくれ。
どんな理由があるのか気になって仕方ない。

320 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2007/07/18(水) 06:54:04 ID:aVR4GK0z0
>>319
う〜ん、分かりません。まさか「分散」とか「面積」
等の理由じゃないですよね？？

322 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2007/07/18(水) 15:34:25 ID:aVR4GK0z0
要は高崎や前橋に劣る都市しかないという事でおＫ？

325 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2007/07/18(水) 15:54:23 ID:aVR4GK0z0
何故か新潟ゴミ？？にされてしまった・・・。

とりあえず落ち着きませんか？？


都市機能の分散も理解できない低脳ゴキブリが切れた？

>>329
お前はキチガイに加えて馬鹿なのか？
自分で理解できないんなら図書館にでも行って調べろよ

>>327
結局分散かよｗ
要するにあえて分散させてるから各都市の人口も少ないし発展も遅いわけだろ？
確かに県単位で見れば茨城は優秀だが都市単位で見れば田舎の集まりなんだよ。

>>330
どちらにお住まいですか？

荒らしはスルーで

>>321
俺にも教えてよｗ

キチガイのくせによく考えたな
大都市とは都市機能の集合体
東京でさえ千代田区や新宿区だけでなりたってるわけじゃない
周辺自治体からのモノや人材の供給なくして成立しない

>>336
バカだろお前。
その理屈なら大阪市よりも県人口が多く東京に隣接する横浜市のが都会ってことになっちまうぞ。
周辺からの供給は確かに必要だがそれはその都市に中枢性があってこそなんだよ。
さらに言うと中枢性をある程度有する都市同士なら都市規模がでかいほうが都会になるの。
供給+自都市での生産や消費があるから。
よって茨城県内で供給により潤ってる都市は水戸とつくば、土浦日立くらいなもん。
でもどれも人口が少ないからそれほど発展してないわけ。
つか茨城は東京にストローされてんだし、むしろ供給する側なんだよ。
地理学くらい学んでから語ろうぜ厨房。

土浦、日立は（ｒｙ

だから集合体っていってるだろキチガイ
自治体単体でどこが都会かなんて話はしてねえよ
水戸はひたちなか大洗東海村あたりに都市機能を分散してるってだけで
それに対して合併で周辺の都市機能を取り込んで名目上大きくなった都市と実質は変わらないってことだ

>>339
キチガイはお前だよ。
日本語読める？読めるんならスレタイ読んでみ？
ここは都市単体を語るスレだよ。
それに水戸の人は良く周辺都市を考えれば〜とか言うがそれなら合併しない理由がわからんし仮に合わせたところで都市規模や販売額やDID等新潟どころか金沢高松クラス以下だろ。

都市機能の話が通じてないのな
久しぶりにキチガイを堪能したよ

納豆涙目

>>341
お前本物のバカだな。
その分散した都市機能を集合させても水戸は大した都市にはなれないんだよ。
抽象的な概念でごまかしてばかりいないで具体例だせよ。

>>318
取手も守谷も30代以上だと訛りある。ただ、都内通勤組なんかだとほとんど方言使わない人もいる。
20代以下だと、イントネーションにやや訛りが入って、いくつかの茨城弁的単語を使うくらいか。
もちろん地元系に限るけど。

水戸が大した都市なんていつ誰がいったんだ？
キチガイのいうことは意味がわからん

>>345

＞合併で周辺の都市機能を取り込んで名目上大きくなった都市と実質は変わらないってことだ

仮に水戸とひたちなか、大洗、東海村に茨城町まで合併したとして人口は50万8000人程度。
でも商業販売額は金沢や高松どころか宇都宮にさえ負ける。
名目上大きくなった都市とは実質大違いなわけだよ。
要するに、分散してようが集中しようが茨城は田舎なのさ。

やはり水戸は大した都市じゃないのですか・・・。

↑その通り、今頃分ったのか？

急に都会人ぶったり都会じゃないと言い出したりおかしな人だな
イバラギが都会だって？えぇ？ｗ
イバラギにはどこにでもある田舎の地方都市クラスの都市しかないがｗ

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 15:59:08 ID:dI5HK0hn0
田舎者は都市機能の分散を理解できないんだな
脳が足りないからこそ田舎者なんだろうが
339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:33:42 ID:dI5HK0hn0
だから集合体っていってるだろキチガイ
自治体単体でどこが都会かなんて話はしてねえよ
水戸はひたちなか大洗東海村あたりに都市機能を分散してるってだけで
それに対して合併で周辺の都市機能を取り込んで名目上大きくなった都市と実質は変わらないってことだ

みんなの街も夏祭りの季節だね☆
水戸の夏祭りといえばこれっ

ROCK IN JAPAN FESTIVAL 2007
8月3,4,5日出演アーティスト100組超
延べ15万人を動員する国内最大のロック・フェスいよいよ開催であります〜
http://www.rijfes.co.jp/

水戸って人口の割にはでかいんじゃないの？人口の割にはね。宇都宮とぱっと見はそんな変わらないと思う。

>>350
水戸黄門まつりも忘れないで下さい。
ttp://www.mitokoumon.com/maturi/koumon/koumon.html
ttp://www.pref.ibaraki.jp/discover/festival/center/03.html
ttp://www.jtb.co.jp/kokunai/event/detail.aspx?id=13221

>>351
水戸のみの人口比ならかなり強いよ。
正直駅表の景観なら宇都宮を凌ぐレベル。
ただ市街地が狭かったり駅裏がひどかったりするので郡山にかなり近い。
去年までは郡山と水戸ですごく競ってる感じだったけど郡山の衰退で水戸が抜け出したね。

>>353
郡山のことを丸井が撤退するくらいで衰退扱いかよ
丸井のスクラップ＆ビルドの徹底は関東の人なら良くご存知だろ。
いわば丸井のスクラップラッシュはダイエーと同じ扱い。

水戸の丸井も売上落ちてるんだからあまり誇張しないほうがいいよ。

水戸駅南口は大発展してるよ
郡山の裏口とは比較にならん

>>354
駅前の商業施設も半官になるやつあるよね？うすいだっけ？

駅前の大規模施設が２つも事実上撤退なんだから衰退と言っても過言じゃないでしょ。

>>355
あれじゃ大発展とは言えないだろ。
まあ郡山よりはマシだけどよく似てるよ。

>>356
うすいは三越が筆頭株主。
個人的には三越郡山店にしてほしいんだけど。

＞駅前の商業施設も半官
モルティの事と思うけど、モルティは空きフロアに母子支援の類の公共施設を入れただけのこと。
地権者に対する見返りを少なくしたら、なんなく黒字化した。

他には西友がプロデュースしたアティというファッションビルがある。
ここのテナントはパルコの平均的なテナントが入居しているから、本音ではパルコ郡山店にして欲しいんだけどｗ

>>358
それそれ。モルティ。
３フロアくらい公共施設が入るんじゃなかったっけ？

>>359
どぞ、っhttp://molti.jp/index.html
ここのテナントに関しては正直に言うと男性には用事の無い場所だｗ

＞３フロアくらい公共施設が入るんじゃなかったっけ？

今思うと地権者組合に対する支払いを少なくする為の名目みたいなものだったかな？
安くしないと負債抱えますよという戦略みたいな。
知り合いのテナント経営者から言わせると、全員が釣られた形だったみたい。

郡山の丸井の跡地はどうなる予定なんだい？

こういうスレではね、たいてい一番下がぎゃあぎゃあ騒ぐもんだよ。

>>361
現段階では不明。
もし決定していても来年2月の丸井閉店までは公表しないとおも。

他店水面下打診中とかビル建替えとかの憶測は地元誌とかで飛び交っているがｗ
別に宇都宮みたく、書店とか電気屋とかシネコンでもいいと思っています。
郊外店や中心店で小売業は飽和していますし。
まあ場所が場所だけに意外と気楽に構えてますね。

>>360
ども。
これもう確定板？
テナント入れ替えは当分無しと思っていいのかな？

>>364
知り合いのテナント経営者から言わせればね。
君もツテを最大限利用して何処かのテナント経営者に聞いてみれば？

公共施設が入居すると、既存テナントへの撤退料＋αが発生するから、移転は移転で美味しいとも言っていたなｗ

つまり
大都会水戸＞＞＞＞＞＞＞朝鮮尿潟

>>366
煽らないように

そもそもこのスレに新潟は関係ない
呼び込まないように
入ってきても完全シカト

新潟が入ってくると荒れる

水戸は大都会ではないよ
このスレの他の都市より格下とも思わんけど
そもそもこのスレの都市に大都会はない

またクソ田舎納豆が新潟にケンカ売ってんのかよ。
基地害すぎる

どう考えても他都市の煽りだと思うが
まともにそう思ってるならきちがいだよ

水戸がどう思ってるはともかく初指定で中核市の宇都宮などより格下なのは仕方がない

水戸と郡山。福島と前橋。高崎と松本。宇都宮と長野。

宇都宮＞水戸＞長野＞つくば＞郡山＞高崎＞松本＞前橋＞福島

これが真実。

>>371
水戸＞郡山
前橋＞福島
高崎＞松本
宇都宮＞長野。

対立軸

つくば←→宇都宮前橋高崎水戸

宇都宮←→前橋高崎
水戸

松本←→長野

郡山←→福島

郡山←→水戸

姫路＞＞＞宇都宮　長野　松本　郡山　福島　高崎　前橋　水戸　つくば

まっせいぜい慰めあって＞

つくばはまだ原野が多いよ

郡山は街の感じだと高崎と比較するほうがよい

ビジ街、繁華街規模が小さいけど駅前は見るべきものがある都市

>>374
補完

つくば←→宇都宮前橋高崎水戸

宇都宮←→前橋高崎水戸

松本←→長野←→高崎←→前橋

郡山←→福島

郡山←→水戸

>>376
繁華街は似たような感じだと思うが、高崎市街地って郡山市街地ぐらい発展してんの？
郡山は南北軸4.5km東西軸5km四方の範囲が中心街として整備されているんだが。
駅前は郡山市街地の一部に過ぎないよ。

a

水戸最強

だな水戸納豆ウマイ(・∀・)人(・∀・)

でも、納豆の品評会で宇都宮の業者や熊本の業者に負けたんだよね･･･
納豆ぐらいがんばれよ、水戸！

まじ・・
じゃ宇都宮と熊本産納豆買うか。
イバラギガンガレ

>>378
東口は？

納豆出荷量日本一は茨城県が、消費量日本一は福島県だ。

>>378
町並等のハード面は郡山のほうがいくらか上だろう。
しかし、交響楽団と市立大学があって一定の評価がある映画祭まである
高崎のほうがソフト面では遥に上。
実質人口は郡山のほうが十万人くらい多いことを考慮すると、
総合すれば高崎のほうが良質な都市だろう。

つくばは格下レベルだろ
つくばの対抗は、
小山・太田・伊勢崎・深谷・足利・土浦・上尾・川越・佐野
この程度。
いまごろ電車ができて、一時的に勢いがあるようにみえるだけだ

基準地価　北関東ＴＯＰ１０

4.1↑　つくば市竹園２丁目１６番４ 2007年 地価 - 154,000(円/m2)
2.2↑　つくば市東新井３３番１８ 地価 - 138,000(円/m2)
1.6↑　つくば市吾妻３丁目８番７ 2007年 地価 - 129,000(円/m2)
0.0→　水戸市備前町５−５ 2007年 地価 - 125,000(円/m2)
0.0→　宇都宮市宿郷５−９−１２ 2007年 地価 - 122,000(円/m2)
0.0→　宇都宮市昭和２−５−２４ 2007年 地価 - 121,000(円/m2)
2.6↑　つくば市二の宮１丁目１２番２３地価- 117,000(円/m2)
0.0→　宇都宮市今泉４−７−７ 2007年 地価 - 116,000(円/m2)
4.5↑　つくば市二の宮２丁目６番９ 2007年 地価 - 115,000(円/m2)
5.6↑　つくば市松代４丁目６番２３ 2007年 地価 - 114,000(円/m2)

住宅地価最低価格

水戸市　　　　38,700
宇都宮市 　　48,500
高崎市　　　　29,400
前橋市 　　　 18,800
小山市　　　　37,600
足利市　　　　35,800
佐野市　　　　 9,000
鹿沼市　　　　17,700
那須塩原市　22,000
桐生市　　　　20,000
伊勢崎市　　 26,600
太田市　　　　29,000



つくば市　　　 20,100


宇都宮はおろか小山や太田、果ては那須塩原にまで負けるつくば。
平均地価がひどいことになってるのは知ってる？

>>389
地価調査地点が1地点も入っていないTX沿線の10万人ＮＴhttp://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/ensen_seikatsu/index.html

郊外開発を規制し、それを沿線に誘導して
住宅需要も駅近に集中している
つまり現在の地価調査地点はいずれ変更されるので
今現在出ている平均地価はあまり意味を持ちません。

>>390
そういうのは変わってから言ってくれ。
今のところ伊勢崎のパルコ誘致となんにも変わらんよ。

小山とか太田の最高価格がつくばの半値以下というのが凄いね
つくばなら駅から5キロ以上離れたところでもその価格以上だよ

つくばなんてスッカスカじゃん。
TX効果で宅地人気は高くなったし商業も一昔前に較べりゃ良くなったけど、まだまだ小山土浦クラスの都市。
宇都宮に対抗するには50年早い。

つくばの面積は
小山+土浦+太田くらい

バカデカイど田舎町だよ〜＾＾

＞平均地価がひどいことになってるのは知ってる？

太田小山の最上位地価というのは
つくばの平均地価をも下回っている

そのことを知ってて言ってるのだろうか？

でも産業では太田に勝ててない

>>395
でも平均地価はあんまり変わらない不思議。

上位価格と下位価格の差が無いということは
しょうもない市街地がだらだら続いているという証。
要するに町村レベルの市街地をつなぎ合わせて大きくみせてるだけってこと。

にもかかわらず集積では小山＞つくばな事実。
ま、つくばは元々小都市の集合体でTX効果で一部地域の地価が上がっただけだから当たり前なんだけどね。

大手百貨店の無い自治体に集積というのは妄想の産物にすぎません

http://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/05c-3.xls
商品販売額　つくば＞太田＞小山

駅前はその大手百貨店以外にはろくに施設もなく、整理されすぎているためにスカスカなつくば。
販売額なんて人口比なんだよ。
太田＞小山な時点でわかるでしょ。

商業集積ではこの都市の中では水戸がダントツで次に宇都宮だな
つくばは東京圏の都市にあるようなブランドが多め
他は大したことない

人口は
太田＞つくば＞小山

>>402
まあ宇都宮は2拠点だからね。
東武+JRなら水戸と遜色なくなるよ。

>>403
ヒント:都市圏

ところで大手百貨店の無い小山には
それを帳消しにして余りあるほどの何かがあるの？

キンカ堂なめんなよ
小山じゃ西武以上の存在感だべ

>>405
ソフトじゃ完敗だけど、駅前はイズミヤ+ヨーカドー+路面店でつくばより店舗数多いよ。
携帯だし手近なとこでナビウォーク使って検索かけてみた。
周辺2km店舗検索で
遊ぶ/娯楽/趣味
お買い物
グルメ/カフェ/お酒
お洒落/ファッション
宿泊/温泉
旅行/観光
交通
の8項目。

小山駅:2651件
つくば駅:1823件

ね。

10年ぐらい前（地下道が壊される直前ぐらい）、太田に行ったことある
車を停めて折りたたみ自転車で散策したけど、
市役所が一番目立つ悲しい街だった。
駅前通りはだだっ広くて、両サイドの商店は壊滅状態
街は全体的に低層で、駅前デパートらしき建物は幽霊ビルだった。

>>407
営業してるかどうか疑わしいのまで入ってそうだな

>>409
なんだよそれｗ
ナビウォークなんてWebナビなんだからリアルタイム更新に決まってんだろｗ
仮に更新が去年としても1年で800件も減る？ｗ
ま、つくばの集積は小山の2/3てことですよ。

>>410
小山駅から2ｋ地点って駅前というより完全な郊外じゃん
ガソリンスタンドがあったり、ロードサイド店があったり
田舎のスタックみたいのがあったり、
駅前の集積とはまた別だと思うんだけど

>>411
2km地点じゃなくて周辺2kmだよｗ
どう考えても中心市街じゃねーかよｗ
それともつくばは駅から2kmでもう郊外なのかな？ｗ

自分は小山にも行ったことあるけど
あれは完全に土浦以下。
西口も東口も駅裏みたいだなっていうのが第一印象。
駅前にバスがあまり走ってないし見た瞬間大したことないなって思ったけど
実際降り立ってみると西口の駅前通は水戸と同じで若干上り坂になってるよね？
これは騙されたと思ったね。
駅2階部分から西口の風景を見ると駅前通沿いに高いビルが続いてるように見えるんだけど
実際歩くと低い低い。
ビルなんか全然連続して無い。
足利銀行のビルが一番目立ってる光景を見て
あ、そういうえばここはまともなオフィスビルがないって思って失望したのを覚えてる。

なんだよ急にｗ
まあこれだけ完敗すりゃ主観で較べるしかないわな。

半径2ｋというのがどれだけ郊外を含んでるかというのを
グーグルマップの空撮で見せようとしたけど
小山は写真すら無かった

じゃあ半径500mでやってもいいけど、もっと悲惨なことになるよ？
駅から半径500mの店舗数
iタウンページでの検索はめんどくさいので飲食、ファッション、レジャーの3項目。


飲食
小山　　89
つくば　28

ファッション
小山　　61
つくば　50

レジャー
小山　　7
つくば　4

合計
小山　　157
つくば　79

ダブルスコアだねｗ

>>416
訂正。
つくば合計79→82

繁華街すらないつくばと比べちゃ悲惨だろｗ

http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/oyama.htm
小山の繁華街は素晴らしいですね。
中でもみつわ通り商店街のボロボロの雑居ビルにボロボロの飲食店
とても趣があって素晴らしいです。
これでも低所得者層にとっては立派な店なわけで、店舗一軒には変わりないのですから
これを店一軒とカウントしていてもおこがましく思う必要もありません。
そして太田なら風俗店もかなりの軒数があるんじゃないですか？
スナックやパブといったものも多いでしょうし
太田小山はまさに北関東有数の店舗集積を誇る一大繁華街だと思いますよ。

>>419
いつの話よｗ
現在みつわ通り付近は書いてある工事も概ね終え、白鴎大学キャンパス等その写真とは大きく違ってるわけだが。
それに、みつわ通りだけで80店舗も差がつくとでも？

これだけ違ったら苦しい何言っても苦しいだけだぜｗ

みつわ通りみたいなドヤ街が他にもいっぱいあるじゃないですか
寧ろ、どっちかというとみつわ通りみたいなところが小山標準でしょ？
だから、映画のセットみたいな街でとてもうらやましいです。
飲食とファッションだけで軽く１５０店舗を超える様なＳＣが出来ても
これにくらべたらなんの自慢にもなりません。

茨城県つくば市竹園１丁目６番１ 2007年
地価 - 279,000(円/m2) 最寄駅,距離 - つくば 300m
茨城県つくば市竹園１丁目８番５ 2007年
地価 - 215,000(円/m2) 最寄駅,距離 - つくば 600m

栃木県小山市駅東通り１−６−１１ 2007年
地価 - 159,000(円/m2) 最寄駅,距離 - 小山 200m
栃木県小山市駅東通り２−４０−３１ 2007年
地価 - 107,000(円/m2) 最寄駅,距離 - 小山 600m

群馬県太田市飯田町１３１８番 2007年
地価 - 100,000(円/m2) 最寄駅,距離 - 太田 300m
群馬県太田市飯田町１０５５番２ 2007年
地価 - 79,300(円/m2) 最寄駅,距離 - 太田 650m


商業地価も庶民的でとてもうらやましいです。
低所得民が店を持てるようにもっともっと下げて欲しいです。
そうすれば昭和３０年代みたいな雰囲気が蘇ってくるんじゃないですかね？

えーｗ
店舗数であれだけ負けてる言い訳がそれ？ｗ
全然あれが標準じゃねーよｗ
あのての商店街が5ヶ所も10ヶ所もあるわけじゃなし。

まあ集積で負けてるから論点ずらして勝負しなきゃいけないのは良くわかるよｗ

>>422
まあ地価じゃつくばには勝てんよ。
TX効果でずいぶん高くなったからね。
ま、県民所得は栃木＞茨城なんだけどなｗ
つかなんでいきなり地価の話よ？ｗ

人口多いにもかかわらず集積じゃ小山に勝てないから？ｗ

なんでつくば人必死なの？

ホントはつくばにもドヤ街が欲しいんだよ。
ドヤ街に嫉妬？

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/tochigi.html
ドヤ街が発生しやすい小山がとてもうらやましいです

必死すぎて素敵だ。

つばか厨房も、元祖厨房のおやまんぼには惨敗したようだなｗ

　　　 　　　∧ 　　 　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　　 ./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　 　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣ 　　　　ヽ
　 　 l:::::::::　 　　 　　　　　
　　 |::::::::::::: -=・=-　　　-=・=- 　

さすがに小山が上だとは思わんけど、小山と較べてもそう遜色ないよな。＞つくば
にもかかわらず高崎や宇都宮に噛みつくなんてよっぽど身のほど知らずなんだね。

宇都宮ってなんで県南にナメられてんの？

東京まで遠いからじゃん？
ベッドとしての機能は県南のが上だよね。

ベッドとしての機能があるだけでナメられるものなのか・・・

>>434
つか、県南の主張としては「日常で使う物はどこでも手に入るし、大きな買い物なら東京さいたまはすぐだから宇都宮に行く必要なんか無い」ってことだから、そりゃ東京やさいたまに較べりゃ見劣りするわな。

まあ水戸だって宇都宮以上にナメられてるし、その最たる物としては高崎ー熊谷の関係もあるわけだし、環東京圏なんてそんなもんじゃないか。

宇都宮は、大して東京に近くない小山にナメられるぐらいだから、大したことないんだろう。
東京への近さ・人口増加数・住宅地価・所得で負けて、さらに大学でも負けてるつくばを相手にする前に
せめて栃木県南をちゃんと言いくるめて従えてくださいね
そうじゃなきゃ話にならないよ

>>436
釣れますか？

水戸には地方都市にライバルがいないのが困る
水戸に似てるのは立川町田大宮柏のような○○の渋谷みたいな首都近郊の都市だから
宇都宮や新潟みたいな典型的一極集中都市とは比べても不利
旭川金沢高松は若干水戸よりの街作りをしてるがこれらもミニサイズだったり他に有力な街がない一極集中だから困る

水戸のライバルは甲府か松本だろ。

立川＞水戸＞柏
新潟＞八王子＞宇都宮

水戸人は駅前の都市景観しか頭にないようだ。
実際、都市データ上の実力で評価してみれば、
このラインになるだろう。

水戸−−−盛岡−甲府−松本−大津−松江−宮崎

>>439
甲府松本は格下すぎる

やっぱり同格は金沢高松松山クラスだな
政令市よりワンランク下くらいで熊本鹿児島岡山(宇都宮)ほど大きくない

水戸は川越ぐらいだろ

>>442
何を根拠に？
まさか中心街集積度じゃないだろうな。
水戸が金沢・高松・松山と上記の点で張り合えるなんて見当違いもいいところ。
あと括弧書きで政令市クラスに区分されている宇都宮もしかり。

DID人口が２０万人に満たない時点で水戸は集積してないだろw

人口が少なくても水戸は中心部が立派じゃないか！
東京にへりくだる訳でもなく堂々としてるわけだから！
そういう気概のある都市は水戸以外にそうないだろう。
言い換えればこれから日本をささえていく都市は、
スレのどの都市でもなく水戸だという事だ。

>>442
宇都宮が金沢以上で、熊本、鹿児島、岡山に並べるって、どんだけの無知？

都市圏とか宇都宮自慢のデータだと金沢高松は越えてるだろ
それで熊本岡山以下だろうから(宇都宮)

水戸に来たことも無い奴が水戸を過小評価しすぎ

盛岡より格下の水戸市２６万人

３０万１０００人都市盛岡市
駅前
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/kaiunbashi_nightsnap01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/nightsnaps05_moriokaeki001.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekimae01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekimaekita01.html
盛岡駅
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekikounai01.html
盛岡駅西口
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekimaenishidori01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/aiina_marios01.html

盛岡大通ｖｓ水戸銀杏坂

盛岡大通
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/odori01.html
MOSSビル（シネコン＋ジュンク堂７０万冊）
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/odori02.html
映画館通り（５００ｍの通りに９館の映画館）
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/odori02.html
菜園通り（川徳百貨店・年商２８８億、丸善・バージンメガストア入居）
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/saien01.html
中央通（官庁街）
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/chuodori01.html
肴町商店街
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/sakanacho01.html

材木町商店街
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/zaimokucho01.html
盛南大橋
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/seinan_seinanohashi01.html
水戸も手が及ばない中心部高密度都市、盛岡遠景
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/iwayama02.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/iwayama01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/okujo01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/iwatekencho01.html

このスレをを見て驚いたが、水戸ごときが盛岡を見下しているとはあきれるぜ。

盛岡のライバルは郡山でしょ
東北はいい所だけど水戸と比較するような都市はない

盛岡凄すぎるわ。
正直水戸なんかよりかなり都会だね。

実際に地価価格では盛岡大通＞水戸駅北口ロータリー

>>448
データは宇都宮のが上だけど、集積とか景観考えたらさすがに勝てないよ。
差し引いて同じくらいかな。

水戸は痛い勘違いしてるから本気で上位中核市レベルだと思ってる
実際は郡山や盛岡といい勝負だよ
なのに一人で盛り上がってあれこれ見下してるから鼻で笑われてる

ホルホル水戸に失笑

>>457

過去スレも含めちゃんと読もうね三平くんw

ここだと郡山の評価は高くないよ

高崎に似てるけどさすがに上だろって結論

東北2位スレで郡山にフルボッコされてる盛岡、真実なら…
話にならんw


駅前はカスな印象しかないな

繁華街規模はわからんけど低層な商店街はそれなりによかったようなキガス

あんなのは水戸にはないね

ビジ街と同居だから

裏路地的なところの古い店のジャージャー麺がよかった

俺は冷麺は好きじゃない

459の言いたい事が意味不明。。。文書作成能力がないことだけはわかった。

水戸関係の書き込みってこんなのばっかりだからなｗ

過去スレでは、郡山どころか盛岡にもデータでフルボッコされた水戸。
もちろん高崎前橋より下ですよ。

ここらへんだと
ヴィトンがなかったり
水戸より百貨店売り上げが低かったりで比較のしようがない
せめて宇都宮以外で金沢高松松山や岡山鹿児島みたいな上位中核市か
立川柏大宮町田みたいな首都近郊のターミナル駅を抱える都市がスレタイに入ってれば水戸も張り合いがあるんだが

水戸＝盛岡＞郡山くらいだろ。駅前は
郡山は丸井があぼーんで東口が工場だからな。
つくばは小山より下だね。駅前の景観だったら取手にすら負ける

駅前は盛岡＝いわき

>>464
郡山は丸井がなくなってのが痛いとこだね

>>463
＞金沢高松松山や岡山鹿児島みたいな上位中核市か

ちょｗ
フルボッコ祭確定ｗ
なんでそんなドMなことを・・・
同じようなスレで頑張ってはいたがやはり相手が悪い気が

正直宇都宮でも熊本鹿児島岡山には勝てないし、金沢高松で同じレベル。
いくら人口比では優秀とは言え、人口半分の水戸じゃきついよ。

水戸市ってアトランティス宇都宮市よりは
文明は進化してるよ
自信ないけど、たぶん

水戸は、周辺の５〜１５万都市にショッピングセンターやら映画館やら大型の集客施設ができて、
京成、丸井ぐらいしか魅力がなくなってしまったのではないか？

ないよ

>>469

大洗リゾート→観光客向け

イオン内原→水戸になってます

ファッションクルーズ、ジョイフル本田→水戸の衛星都市

ロックシティ→水戸市街地に近い、ただみるべきものないので住み分けはできてる

日立市→映画館、大型店壊滅状態、生鮮・日曜の中規模スーパーの乱立

大型店の出店で一番わりくっているのは中心部水戸ではなく、同一都市圏の外延部日立市の事実

日立市20マソの購買力が南に南に流れています

水戸、ひたちなかにとってはうは〜な流れですね

郊外部の開発、特に50号バイパスに鑑定団、ドンキホーテとDQNな流れになって来ているのが気になります

またド田舎で人口が少ない水戸市に行きたいな。

やっぱり東日本の県庁所在地で最下位だからこそ水戸市の存在意義があると思う。

実は俺達都会人ってド田舎の水戸市が大好きなんだよ。

なんかリラックスするよね。

水戸岡駅前に仁王立ちして周りを見渡すと周囲に自分より下の人間しか居ないと思うと嬉しくなる。

水戸市なんて中核市になってないし高層ビルも少なくて人口も少ない。レストランを探すのも大変だったよ。

文化＆文明が遅れてる水戸市。　

貿易港も空港も新幹線もなんにもないカワイソウな奴ら　　

水戸市が遅れてるのは何故なのだろう？誰が悪いのだろう？不思議だ。

盛岡と水戸じゃ
どう見ても盛岡の方が圧倒的に発展してるね。
あんなビル密集してるところは水戸に無いし。
水戸は一本道外れると田んぼが広がってるようなところだもん。

ただ郡山から水戸に行くと水戸の方が人口は少ないが
街並みが大きく見えるよな。盛岡には集積では確かに劣る。

盛岡は周りが秘境で、盛岡しか都市と呼べる場所がないから集積するんだよ。

郡山とか盛岡とか東北はどうでもいいから水戸と立川柏大宮町田吉祥寺船橋相模原のスレがあるべき
前スレからスケールがしょぼくなって水戸の出番がなくなった

水戸と比べられること自体、立川柏大宮町田吉祥寺船橋相模原にとって失礼だろｗ

実際は商業面それほど大差ないかもしれない
船橋相模原は水戸よりかなり大きいし
武蔵野立川は水戸以下の人口でも実力は全国の市町村でもトップクラス
でも東北都市と比べられても閉塞的で全く面白みがないからこっちのほうがいい

このスレッドの県は県内満遍なく開発されているよ。
県内はもとより、都市圏の中にも大型商業施設が沢山あり、求心力が落ちているのは事実。

だから糞田舎県の一極集中の松山や高松には勝てない。
しかし盛岡は格下だけどなー。

>>478
スレ立てればいいじゃん。
東京圏の都市に水戸も混ぜてもらえば。
相手にされないと思うけどね。

北東北はスレ違い、郡山の足元にも及ばない盛岡ん、今度は水戸か？
茨城県　2,988,729人　 6,095.68km2　 490人/km2
岩手県 1,396,637人 15,278.68km2 91人/km2

人口密度みたらあきらか、比べるのもかわいそう
茨城の2.5倍も広いくせに人口は半分以下

自慢の盛岡市 VS 水戸市 でも
水戸市　262,712人 217.45km2 1,208人/km2
盛岡市 294,813人 886.47km2 　333人/km2

水戸市の4倍以上の広さでも人口は3万しか変わらん
ちなみに宇都宮市は水戸市の2倍の広さだが、人口も約2倍弱ある

ちなみに東北2位の郡山市と同面積で比べた場合
郡山市 333,566人 757.06km2　 441人/km2
水戸市　731,848人 700.50km2　1,044人/km2
(水戸市 ひたちなか市 大洗町 那珂市 東海村 日立市)

盛岡市と同面積で比べた場合
盛岡市　294,813人 886.47km2 333人/km2
水戸市　767,331人　822.14km2 933人/km2
(水戸市 ひたちなか市 大洗町 那珂市 東海村 日立市 茨城町)

人口密度１平方キロメートルあたり1,000人を超すのは東北では仙台市だけか？
広いと言われるつくば市でさえ 188,391人　284.07km2 663人/km2
土浦市にいたっては　　　　　　143,363人　113.82km2　 1,260人/km2

北関東とはいえ腐っても関東、東北とは比べようもない
【水戸市や土浦市】と盛岡市の面積比べてみろ
とても同じ一都市を比べているとは言えないだろ
恥ずかしくないか盛岡ん？

大宮じゃなくて川口な

丸井も撤退する郡山は盛岡の足元にもおよびません。

>>481
市町村合併頻発で市の総面積を人口で割っても意味を為さない。
山間部も多く含んでるからだ。
盛岡はDID約４０KM2で約23万人もいる。

人口集中地区で比較するのがベター。

>>481
つくばの人口がおかしいぞ

なんで岩手の人がこのスレに張り付いているんだ？
きんも〜☆

◆◆◆◆◆◆◆◆　宇都 長松 郡福 高前 水つを凌ぐ大都会！富山の真の実力！！　◆◆◆◆◆◆◆◆◆

クソ田舎のくせして、お前ら何ほざいてんだ？
この大都会！富山様の真の実力を、その目に焼き付けるが良い。　　

■西町スクランブル交差点■
渋谷スクランブル交差点をもはるかに凌ぐ規模。その賑わいは日本一。
http://www1.tcnet.ne.jp/uri/toyama/s0301-g14.gif

■総曲輪通り■
日本中から人が集まる総曲輪通りは、言わずと知れた日本を代表する通りである。
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama39.jpg

■桜木町■
近年、新宿歌舞伎町を抜き、名実ともにアジア一の歓楽街となった。
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama61.jpg

■桜橋電車通り■
日本最大のオフィス街。NYのマンハッタンを彷彿とさせる。
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama27.jpg

■富山駅■
北陸の玄関口、富山駅。その近代的な佇まいは、京都駅をも圧巻する。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shachicoco/20050717/20050717091738.jpg

■富山県庁舎■
日本の中枢を担う富山県庁。北陸では、富山ヒルズの愛称で親しまれている。
http://www1.tcnet.ne.jp/uri/toyama/s0301-g17.gif

■路面電車■
路面電車先進国と名高い富山。その名に相応しい最新鋭の車両を導入。
http://ja.wikipedia.org/upload/1/1b/Toyamashinaikidosen.jpg

>>487
富山を馬鹿にしてるのか？

>>484
盛岡ん、スレ違いだよ
東北2位スレで郡山に相手にされないからって水戸に噛み付かないで

盛岡市はその市長村合併を使って来年中核市入りを狙ってるんだろ？
最近政令市になった都市も人口条件をクリアするのに無理矢理合併しただろ
都合いい時だけ合併データ利用して、
スカスカの人口密度指摘されると山間部が多いとか恥ずかしいからやめてくれ
人があまり住まない山間部は世間一般では田舎と呼ばれてるだろ

盛岡市と同じ条件（面積）での水戸近郊は盛岡ほど山間部はないぞ
盛岡より狭くても767,331人　822.14km2 933人/km2 となる
(水戸市 ひたちなか市 大洗町 那珂市 東海村 日立市 茨城町)

今でも広いのにこれ以上合併するって盛岡市どんだけ〜

盛岡市はこのスレに入ってくる資格ないよ
都市データでも巨大面積のおかげで盛岡有利になってるのはわかるだろ？
カン違いしないように

>>485
Yahoo!からデータを引用させていただきました
つくば市の人口は現時点で20万超えてますが
同じ資料を使わないと不公平になるのであの数字です

青森市
http://gensyoku-web.hp.infoseek.co.jp/overview/12.jpg
盛岡市
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/imgbox/iwayama001.jpg
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/imgbox/iwayama002.jpg
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/imgbox/iwayama008.jpg
秋田市
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/P52620221.jpg
山形市
http://yamu.deko8.jp/07-08-15yakei/07-08-15yakei009.jpg
http://yamu.deko8.jp/07-09-02sakaduki/07-09-02sakaduki031.jpg
福島市
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC0772511.jpg
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC0774411.jpg
郡山市
http://reo55.blog.ocn.ne.jp/file/enkei/goreibitsu/DSC00159b.jpg
http://reo55.blog.ocn.ne.jp/file/enkei/goreibitsu/DSC00162a.jpg
http://reo55.blog.ocn.ne.jp/file/enkei/goreibitsu/DSC00152.jpg


仙台以外では盛岡が群を抜いて都会だな。
次スレでは福島、郡山を除外して盛岡を入れた方が良い。
糞田舎の上に衰退してる福島＆郡山を入れる意味が分からん。

>>489

＞都市データでも巨大面積のおかげで盛岡有利になってるのはわかるだろ？
カン違いしないように

つ静岡市
つ浜松市


君は取厨でつか？？

DID人口比が７６％もあるので巨大面積は逆に不利なんだぜ？？
８００ｋｍ２で人口３０万
３６ｋｍ２で人口２２万

君の理屈だと後者のほうがいいんだろ？

DID(人口集中地区) [2005]
　　　　　　人口　　面積　 密度　増減(00-05)
宇都宮　377,045　69.2　5447.8　　+14,567
秋田市　263,485　53.6　4915.7　　 -2,226
長野市　250,958　47.1　5323.6　　 +7,637
青森市　241,866　40.1　6028.5　　 -4,440
郡山市　230,863　44.5　5183.2　　 +5,715
盛岡市　229,731　38.9　5896.5　　 -1,062
前橋市　202,270　45.7　4425.1　　 +2,271
高崎市　192,616　45.0　4272.7　　 +5,157
福島市　186,332　39.2　4748.5　　 +3,366
水戸市　169,836　34.2　4958.7　　 +1,178
松本市　143,409　30.6　4672.8　　　 +563

市域 [2006]
　　　　　　 人口　　面積　　密度　増減(05-06)
宇都宮　504,313　416.8　1,209.8　　+2,094
長野市　378,241　730.8　　517.5　　　-254
高崎市　340,881　401.0　　850.0　　+1,021
郡山市　339,071　757.0　　447.8　　　+241
秋田市　331,834　905.6　　366.4　　-1,213
前橋市　318,302　241.2　1,319.5　　　-351
青森市　309,108　824.5　　374.8　　-2,384
盛岡市　300,164　886.4　　338.6　　　-576
福島市　290,059　746.4　　388.6　　　-808
水戸市　263.267　217.4　1,210.7　　　+735
松本市　227,580　919.3　　247.5　　　　 +1

UEA(都市雇用圏) [2000]
　　　　　　 人口　　面積　　密度
宇都宮　888,005　2,122.8　418.3
水戸市　660,683　1,122.4　588.6
長野市　609,811　1,828.2　333.5
郡山市　537,493　1,799.7　298.6
高崎市　532,271　　965.9　551.0
盛岡市　475,541　2,746.6　173.1
前橋市　458,996　　611.6　750.4
秋田市　452,316　1,880.1　240.5
松本市　444,926　1,435.5　309.9
福島市　412,353　1,241.3　332.1
青森市　340,558　1,238.3　275.0

あとこれも載せとくか。
都市圏より更に広域の生活圏の人口＆面積と上場企業集積状況。

上場企業拠点圏域別集積状況 [2003]
　　　　　　社数　拠点数　圏域面積　圏域人口　事業所増減(00-03)
前高市　　500　　921　　　2832.0　　 1,446,777　　　 -23
宇都宮　　420　　811　　　3120.2　　 1,037,721　　　 -38
盛岡市　　398　　546　　　4327.1　　　 595,695　　　 -24
水戸市　　382　　645　　　1572.9　　　 806,351　　　 +17
郡山市　　361　　626　　　2960.4　　　 735,495　　　 ±0
長野市　　314　　484　　　2170.9　　　 623,245　　　 +24
松本市　　306　　472　　　2702.8　　　 578,905　　　　-6
青森市　　285　　366　　　1236.1　　　 338,340　　　 -11
秋田市　　274　　387　　　2277.5　　　 480,385　　　　-8
福島市　　201　　327　　　3058.0　　　 605,388　　　　-7

なんか急に田舎臭い名前が増えたな。
いくらなんでも盛岡や青森はネーよ、勘弁してけれ

糞田舎郡山よりはマシかと。

>>491
都市データで巨大面積が有利なのは誰でもわかるだろ
販売、工業、農林水産、ほとんど有利にデータが上がる

他に拠点をつくれない悲しい盛岡ん
都市と呼べるものが岩手には他にない
あれだけ広くて盛岡以外に街らしい街がない岩手県民は不便ではないのか？
岩手県民が人間に近い生活をするには盛岡に住むしかないのか
岩手県＝盛岡ん
全部合併して130万政令市になればいい
仙台を抜いて東北No.1になれるよ
笑われるけど

盛岡と同面積以下で水戸市近郊は70万超えるよ
岩手県の半分以上の人口になる
スカスカ盛岡んとは比べようがない


>DID人口比が７６％もあるので巨大面積は逆に不利なんだぜ？？

　少しでも人間らしい生活ができるように必死に一極集注したんだろ
　それであのレベル
　周りにな〜んもないし勝てる一地域必死に探してアピールするなよ
　盛岡駅前と奥多摩比べたら東京にも勝てるだろ
　セブンイレブンも無くまともな百貨店もないような低レベル盛岡んはスレ違い
　眼中にないのでお引取り下さい

>>491
静岡市・浜松市と盛岡市を一緒にしないように
全然別ものだよ

まじで気持ち悪い、盛丘は朝鮮気質？
よかった一緒の東北じゃなくて

盛岡は言われているような糞田舎では無い。
脆弱な北東北と言う経済基盤で、首都圏の水戸クラスの企業集積がある。
>>494を見ると面積を突っ込まれそうだが、
上場企業の殆どは中心都市及び隣接自治体に集中しているので指摘は無用。
北に盛岡、北陸に金沢、東に高崎、西に高松。中堅都市の四大支店経済都市。

俺も福島、郡山の代わりに盛岡を入れる案に賛成だな。
>>490を見ても街の集積の違いが歴然である。
盛岡だと知らないで見たら、40万都市か50万都市だと思うんじゃなかろうか。

>>499
俺は盛岡人じゃ無いんだが。
先入観で不当に盛岡が貶されているからレスしているだけだ。

東北2位都市　盛岡市街地
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/imgbox/iwayama001.jpg
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/imgbox/iwayama002.jpg
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/imgbox/iwayama008.jpg

北関東2位都市　水戸市街地
http://www.oregayuku.com/ibarakikentyormitohiru21.jpg


盛岡は30万都市には見えない。45万都市の長崎と違わない。
水戸は山形に毛が生えたレベルだねｗ

>>501
水戸は県庁からとった画像だね。県庁の周りは何もないよ。郊外だからね。
盛岡は中心市街地を狭い範囲で撮影してるね。

>>500
>北に盛岡、北陸に金沢、東に高崎、西に高松。中堅都市の四大支店経済都市。

高松と金沢は明らかに支店経済都市だが高崎はないな。
下手すれば前橋以下のオフィス規模。オフィス街すら無い。
国の出先機関もない。

◆◆◆◆◆◆◆◆　大都会！富山の真の実力！！　◆◆◆◆◆◆◆◆◆

クソ田舎のくせして、お前ら何ほざいてんだ？
この大都会！富山様の真の実力を、その目に焼き付けるがよい！　　

■西町スクランブル交差点■
渋谷スクランブル交差点をもはるかに凌ぐ規模。その賑わいは日本一。
http://www1.tcnet.ne.jp/uri/toyama/s0301-g14.gif

■総曲輪通り■
日本中から人が集まる総曲輪通りは、言わずと知れた日本を代表する通りである。
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama39.jpg

■桜木町■
近年、新宿歌舞伎町を抜き、名実ともにアジア一の歓楽街となった。
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama61.jpg

■桜橋電車通り■
日本最大のオフィス街。NYのマンハッタンを彷彿とさせる。
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama27.jpg

■富山駅■
北陸の玄関口、富山駅。その近代的な佇まいは、京都駅をも圧巻する。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shachicoco/20050717/20050717091738.jpg

■富山県庁舎■
日本の中枢を担う富山県庁。北陸では、富山ヒルズの愛称で親しまれている。
http://www1.tcnet.ne.jp/uri/toyama/s0301-g17.gif

■路面電車■
路面電車先進国と名高い富山。その名に相応しい最新鋭の車両を導入。
http://ja.wikipedia.org/upload/1/1b/Toyamashinaikidosen.jpg

北関東と環関東のスレって空気読めないのか？盛岡人は…

僻地民はお呼びでないの

たいした本店ないのに支店自慢ってキモすぎるぞ盛岡

駅前とそれに続く繁華街景観、規模を重視するのが関東人


九州だの東北だのの僻地になると駅前はしょぼく、全く別の地域が中心地となる事象が見られる


チベットはまさにそれ、
ただでさえ、駅利用者が少ない上に、駅前がほんとに貧相

チベット駅前なんかがまさにそれ、


電車・バス利用の関東人旅行者からすれば
数段上の駅前景観をもつ郡山が東北2位だよ

この中で３大メガバンクの支店が揃ってるのは水戸だけだな

またド田舎で人口が少ない水戸市に行きたいな。

やっぱり東日本の県庁所在地で最下位だからこそ水戸市の存在意義があると思う。

実は俺達都会人ってド田舎の水戸市が大好きなんだよ。

なんかリラックスするよね。

水戸岡駅前に仁王立ちして周りを見渡すと周囲に自分より下の人間しか居ないと思うと嬉しくなる。

水戸市なんて中核市になってないし高層ビルも少なくて人口も少ない。レストランを探すのも大変だったよ。

文化＆文明が遅れてる水戸市。　

貿易港も空港も新幹線もなんにもないカワイソウな奴ら　　

水戸市が遅れてるのは何故なのだろう？誰が悪いのだろう？不思議だ。

＞５０７
盛岡駅前の地価が郡山駅前より高いのは何故！？

構ってチャンの盛岡はマジでウザイ。
気安く水戸に絡むなよ、気持ち悪りーよ。

盛岡んコピペうざいな

岩手県は茨城県の2.5倍の大きさ
岩手県と比べると小さな茨城県
その茨城県のたった13％のエリアの水戸周辺（盛岡市より小さい）に77万人が住んでいる

岩手県の人口の55％である

ちなみに水戸周辺エリアの面積は岩手県の5.3％にあたる
岩手県のたった5.3％にあたるエリアに岩手県の人口の55％にあたる人口が住んでいる

お引取り下さいm(_ _)m

三大メガバンクの支店があって(MUFGは旧三菱銀行)
ホテルオークラが進出して
世界遺産級の遺跡があって
政令市以外の地方都市トップクラスのマンション建設があって
新幹線なしの地方駅ではトップクラスの乗降客数で
ヴィトンやロフト丸善ディズニーストアフランフランエクセルシオールLABIなどブランドもあって
御三家の所在地でありながら水戸学や徳川慶喜により明治維新の発祥地でもあって
世界的な健康食品の納豆や数十年も放映される国民的ドラマで都市の名前が全国に知られていて
地銀有数の常陽銀行や家電のケーズデンキの本社所在地でかつＪリーグチームもあり
約三百万人と全国で11番目に人口が多くスポーツ工業農業科学技術共に日本トップクラスの茨城県の県庁所在地でもある
水戸が東北と同列で扱われるのはおかしい

ついでに盛岡も郡山も青森も秋田も首都圏からすれば目糞鼻糞だからどれが上とかはない
仙台が東北レベルでは少しまともというレベルだけで東北は全部一緒
実際旅行しても仙台以外は水戸にすら及ばない街並みだった
低いレベルで喧嘩して首都圏に迷惑かけるなって

東京以外の首都圏の有象無象の都市なんてあってもなくても困らないのよ。
茨城なんて明日消滅したってどうったことないわＷ
従って、水戸が盛岡に勝てるわけがない。

>>515
岩手消えても何も影響はないことは確か。
水戸はどうでもいいけど茨城が消えれば結構大事ですよ。

地方債現在高の多さは全国３位の岩手……
県内総生産はこのスレの県中最下位の岩手……
御自慢の盛岡の再開発は小規模なものばかり…
もう話に入ってくんな糞田舎
そもそもこのスレに岩手県盛岡市なんて入ってませんねｗ

ヴィトン、ティファニー等の直営店や、ヨドバシ、大塚家具がある商都郡山最強だろ。
丸井、アティ、エスパル、モルティ、うすい百貨店等の大型商業ビルに加えて、
ジャスコ、イオンタウン、ザ・モール郡山、駅東SC、イトーヨーカドー＆西部プラザ、数万平方メートルクラスの郊外SCも大量にある。
仮に丸井が空きビル化したとしても、まだ優位は保ってるはず。

そんな東京資本のもんばっか自慢するなって。
結局東京に吸い上げられてるだけだよ。
そんなもんあっても無くてもどうでもいいよ。
自分の住む市から全国に発信できるような店があったら自慢してくれ。

全国に発信できる店かは知らんが、大きい会社はベニマル、幸楽苑、ゼビオかな。
そもそも郡山は他資本が活発に進出する小売業がセールスポイントの都市。
郡山で成功すれば全国どこでも成功すると言われていた。
歴史や観光が主な他の地方都市とは違う。
開拓史はあるものの、重厚な歴史は無いし、つまらん街だと思われても、事実そういう街だから仕方ない。

ちなみにセブンイレブンで全国で初めて試験的に24時間営業したのは郡山虎丸店なｗ
ここで成功したから全国に広がった。それほどに小売業激戦地。
http://www.sej.co.jp/company/enkaku.html

岩手県 1,396,637人 15,278.68km2 91人/km2
茨城県 2,988,729人 6,095.68km2 490人/km2

盛岡市 294,813人 886.47km2 333人/km2
水戸市 262,712人 217.45km2 1,208人/km2

盛岡市 294,813人 886.47km2 333人/km2
水戸周辺 767,331人 822.14km2 933人/km2
(水戸市 ひたちなか市 大洗町 那珂市 東海村 日立市 茨城町)

139万人を擁する大都会岩手県のたった5％の面積で77万人の水戸周辺
水戸周辺の人口は岩手県の面積の5％だが岩手県の人口の55％にもなる
水戸周辺でも盛岡市の広さには及ばない

岩手盛岡がチベット呼ばわりされるのがわかる

水戸は新幹線が欲しいだろ。
都会自慢で駅周辺とやらをアピールし、
馬鹿にされてる水戸人。
一度盛岡に来るといいよ。

>>522
行かないよ
行く必要がないしもう行きたくもない
低層な建物しかないしテナントもひどい

新幹線は僻地と都心を結ぶ交通手段
水戸から都内はスーパーひたちで最短1時間5分位で着く
新幹線必要ないわな
盛岡は中国の僻地に鉄道が開通して大喜びしてるのと似てるわな
新幹線使ってどこ行くんだ？
周りに何もないし都内に行くには新幹線でも遠すぎないか？
盛岡から都内に出るにはいくら使って何時間かかるんだ？

139万人を擁する大都会岩手県のたった5％の面積で77万人の水戸周辺

水戸周辺の人口は岩手県の面積の5％だが岩手県の人口の55％にもなる

水戸周辺でも盛岡市の広さには及ばない

やっぱり岩手は僻地だな

>>520
郡山から撤退の丸井は全国的に成功できなかったってこと？

丸井撤退は諸理由あるんだろうが、第一に郡山市内での競争激化を挙げている。
丸井撤退発表の一ヶ月前に、新たなショッピングセンターが郡山市内にオープンした。(郊外型大型SCでは市内で5つ目)
その上に、モルティ、エスパル、アティ等、丸井と競合する店舗に囲まれている。

郡山人は駅前にも郊外にも大型施設が沢山あるとマンセーしていたが、一昔前から駅前の商環境は酷かった。
あのシビアな丸井が、よく今まで残ってたよ。
http://www.randdmanagement.com/c_seiji/se_071.htm

小売業 [2004]　＊市町村合併状況は2007年10月現在
　　　　　販売額　売場面積　商店数　　 ＊1 　　　＊2　　　＊3
宇都宮　619,340　683,438　　4,340　　 142.70　　0.906　　157.47
長野市　478,534　524,562　　3,900　　 122.70　　0.912　　134.50
郡山市　421,064　557,733　　3,273　　 128.64　　0.754　　170.40
高崎市　411,439　465,174　　3,584　　 114.79　　0.884　　129.79
盛岡市　397,785　435,498　　3,084　　 128.98　　0.913　　141.21
前橋市　387,307　465,698　　3,525　　 109.87　　0.831　　132.11
秋田市　383,841　456,879　　3,568　　 107.57　　0.840　　128.04
水戸市　381,131　425,798　　2,843　　 134.05　　0.895　　149.77
青森市　357,131　377,545　　3,404　　 104.91　　0.945　　110.91
福島市　333,084　388,931　　2,844　　 117.11　　0.856　　136.75
松本市　313,306　325,812　　2,597　　 120.64　　0.961　　125.45


＊1(販売額/商店数)　値が大きい程、小売業の求心力が高い傾向。
＊2(販売額/売場面積)　値が大きい程、繁華街の顧客占有率が高い傾向。低い都市は郊外店優勢。
＊3(売場面積/商店数)　値が大きい程、店舗の大型化が進んでいる。


小売業の各種データを見ても分かる。
>>526にもあるように、郡山は郊外SCも一杯欲しい、大きな百貨店も欲しい、幾つもファッションビルが欲しい、
郡山の将来性を過信して背伸びしすぎて自滅した感がある。

>>525
丸井は本店の中野店まで閉鎖するのしってるか？

かつて撤退した
中野、円高寺、成増、下北沢、蒲田、渋谷、自由が丘、八王子、町田
池袋、立川、大井町、宇都宮、熊谷、川越、所沢、浦和、船橋、横須賀
浜松、静岡等々

は、街が衰退したから丸井が撤退したのかよ？
丸井のスクラップ＆ビルドは有名な話だろ。






丸井すら近寄らなかったチベット盛岡は丸井の話をする資格すらない。
しかし24時間常駐しているんだな、盛岡きんもー☆

>>528
それらの店舗は統廃合によって閉店したのが多い。
郡山周辺に丸井は無いよね。
スクラップ＆ビルドというよりも、郡山を見限ったというのが正しい。

競合店、郊外SC乱立、仙台経済圏の波及、福島県の衰退、そして売り上げ減。
色々な事情が重なったんだろう。

>>527で郡山と真逆の傾向の青森市の記事を載せとこう。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/kikaku/040/5.htm
＞同市の人口は郡山市とほぼ同じ約３２万人。歩いてみると人通りが２、３倍は多い印象を受けた。


人口が減っていて、小売業の求心力が低くとも、郊外に人が流れなければ中心街の活力を維持出来る。
郡山は前橋、秋田と並ぶ郊外型廃墟都市。
今までは県民総出で郡山に買物に来てたお陰で中心街を維持出来ていたが、
福島県の人口減、格安高速バス等の出現で県民は郡山より仙台＆東京を優先し始めている。
丸井撤退を皮切りに、郡山の小売は衰退の一途を辿るだろうね。残念だけど。

>>530
水戸の小売販売額が少ない理由もそれなんだよね。東京が近すぎる。

>>522
水戸、鹿島、成田、千葉が通る新幹線ならほしい
俺のほとんどの用事が新幹線だけで片付く

新幹線は僻地民が自慢するもの
新宿銀座渋谷池袋六本木吉祥寺立川町田川口柏千葉船橋川崎相模原水戸には新幹線通ってないが
それを補うくらいの集積がある

実際に北関東東北北海道では札幌仙台以外は水戸と宇都宮だけ商業集積で飛び抜けている
宇都宮は栃木の一部以外全てから人を集めてこその集積だが
水戸は県域を均等に発展させての集積だから成熟度が違うな

水戸の小売販売額の少なさの説明が無い
水戸以外の茨城各都市が商業集積しているから水戸が少ないんだね。

もともとの主要都市に新幹線が開通しただけであって
新幹線効果で大きくなった都市ってあんまりないよね。
那須塩原とか新白河とか安中榛名とかいつまでたっても田舎のままじゃん。
結局、新幹線の効果なんてあの程度なのだろう。
ＴＸなんてまだ２年目だけど快速通過駅でさえそこそこ発展してるよｗ

水戸単独での商業集積は他都市に残念だが劣る
それは他茨城各都市が集積しているから

はて？
宇都宮は分かるが水戸の商業集積とな？

３キロ四方集積で高崎よりも低い数字だったはずだが。

>>537
たぶん
駅前から視認出来る程度のごく狭い駅近郊エリアの集積
ってことだと思うよ。

>>534
>>536
都市構造の違いから、水戸は実際の集積より低く出てるだけ。
販売額で優劣を付けるのはあまり意味が無いよ。
夕食のおかずや下着を買い漁るおばちゃんが市内にどれだけ多いかを重要視するなら別だが。
こんなものを比較する意味は無いよね。

最寄品(食料品、日用品)を買う場所が市内か市外かの違い。
前橋や秋田は市内で買うよね。水戸は市外で買う人が多い。この違いが販売額に出てる。
でもそういう人も専門品は水戸市内に買いに来るから専門店等の集積はあるという訳。

前橋は32万人、秋田は33万人、これで26万の水戸並みの販売額しか無い。
最寄品を買い漁るおばちゃん軍団を加えても水戸並み。専門店等の集積の違いは歴然だね。

水戸は日常品を市街で買う、なんてソースあるの？

知らんけど東の方に住んでる人は大型SCなんかができる前でも
勝田の市毛あたりの郊外店とか勝田駅周辺のジャスコ、長崎屋を利用する人は結構いたよ

>>539
憶測＆主観乙

水戸は隣接都市にベッドタウンを抱えてるから、中心市単体の販売額では不利になると言いたかった。
他市の顧客は、中心市在住で、最寄品も専門品も中心市で買うという人が大多数。
水戸の顧客は、中心市近郊在住で、最寄品は市外、専門品は水戸市という人が多い。
実質水戸だが、名目上は市外のベッドタウンで買われている最寄品(食料品、日用品)分の販売額が入ってない訳だ。


一応確認したが、販売額が同等の秋田と比較すると食料品販売額は随分少ないね。
人口が少ないんだから当たり前だが。やはり水戸は専門店等の集積が凄いんだね。

　　　　　 販売額　　飲食料品
秋田市　383,841　　113,698
水戸市　381,131　　 86,842

専門品は東京で買うよ。
説得力なし苦しいね。

＞新幹線は僻地民が自慢するもの
＞実際に北関東東北北海道では札幌仙台以外は水戸と宇都宮だけ商業集積で飛び抜けている。

このような尊大な発言しているのは、水戸人ぐらいしかいないぞ。
データから分析すれば、水戸は盛岡、秋田レベルだよ。

>>544
東京に流れているのは否定しないけど、
最寄品格差を考慮すれば、水戸は4000億円〜4500億円の小売業販売額がある都市だろうという事。
君が言ってるような、小売業が他都市より劣るというような事は無いよ。（どこと比較して言ってるのか分からんが）

>>545
市域が広くてスーパーが多ければ販売額なんかのデータも大きくなるから意味なし
上にもあるけど水戸が比較すべきなのは立川町田や柏であって盛岡や郡山ではないってこと

>>543
ちなみに前橋、高崎は？

>>548
　　　　　 販売額　　飲食料品
高崎市　411,439　　110,244
前橋市　387,307　　102,427

>>549
サンクスあろっと。
それってソースはWeb？なんかの雑誌？

首都圏と水戸を比較することに何か意味が？
都市レベルが違い過ぎ

>>543
苦しいですね〜。水戸近郊の住民が水戸で日常品を買うこととか
一切考慮してないし。昼夜人口比も考慮してない。

>水戸の顧客は、中心市近郊在住で、最寄品は市外、専門品は水戸市という人が多い。
ソースを貼りましょう。主観じゃないですよね？？

百貨店又は大型ＳＣ販売額

宇都宮　92427
高崎　42085
水戸　37778
前橋　36216

北上関東３位確かに凄い集積だな

>>547
馬鹿だろ？

>>546

食料品販売額
秋田市　383,841　　113,698
水戸市　381,131　　 86,842
高崎市　411,439　　110,244
前橋市　387,307　　102,427

水戸市の食料品販売額÷人口（万）　３・３←
秋田　　　　　　　　　　　　　　　３・４
高崎　　　　　　　　　　　　　　　３・２
前橋　　　　　　　　　　　　　　　３・２

特に水戸の特異性は認められないな。

>>550
経済産業省の商業統計だよ。
最新で2004年版だが。

>>552
相対的な話をしているんだが？ｗ
当然、水戸市内で最寄品を買う水戸近郊住民も多いだろう。
他と比べて>>543の傾向が強いという事。

>>555
小売業販売額に占める飲食料品販売額の割合
秋田市　29.6%
郡山市　27.2%
高崎市　26.7%
前橋市　26.4%
盛岡市　25.5%
水戸市　22.7%

百貨店等の販売額で北関東３位の水戸
特に集積があるなんて夢物語ですね

>>556
非常にすまないが宇都宮のも教えてくれまいか？
携帯じゃ見れないみたいなんだorz

百貨店ファッションビル駅ビルでは水戸は宇都宮以上の中身がある
自分の住む都市も明らかにできない東北雑魚に噛み付かれても困る

>>558
宇都宮市と、広域合併で有名ないわき市も追加。

　　　　　 販売額　　飲食料品
宇都宮　619,340　　163,200
高崎市　411,439　　110,244
前橋市　387,307　　102,427
秋田市　383,841　　113,698
水戸市　381,131　　 86,842
いわき 　369453　　133,055

小売業販売額に占める飲食料品販売額の割合
いわき 　36.0%
秋田市　29.6%
郡山市　27.2%
高崎市　26.7%
前橋市　26.4%
宇都宮　26.3%
盛岡市　25.5%
水戸市　22.7%

宇都宮も水戸に根拠もなしに〜で中身があるだのと噛みつかれてて困ってるんだ

>>556
水戸市の食料品販売額÷人口（万）　３・３←
秋田　　　　　　　　　　　　　　　３・４
高崎　　　　　　　　　　　　　　　３・２
前橋　　　　　　　　　　　　　　　３・２

多くの人が水戸市外で飲食料品を購入してるのに
人口あたりの数値に差異がないのを説明してみてくれ。

秋田市　383,841　　113,698
水戸市　381,131　　 86,842
高崎市　411,439　　110,244
前橋市　387,307　　102,427

飲食料費はほぼ人口に正比例してるのは分かるよな。
１００歩譲って水戸だけ飲食料費を10，000アップしても（実際はありえない）
＞水戸は4000億円〜4500億円の小売業販売額がある都市
にはならない。

>>562
お前理解力無いな。

百貨店舗等販売額
高崎の集積は凄いね

>>562
水戸市外で飲食料品を買っているのは、水戸市外の人だからだけど？ｗ
>>543参照。

＞＞水戸は4000億円〜4500億円の小売業販売額がある都市
＞にはならない。

なりますよｗ
他都市と同じ土俵に上がれば。
水戸は実際の集積より数字が低めに出てるんだってば。

ついでに都道府県別の東大京大進学者数
茨城は98人で千葉埼玉静岡北海道鹿児島を上回ってる
ここらへんの都市の高校だと宇都宮高以外水戸一高を上回る進学校ってないな

商業集積でも水戸以下で進学校も水戸以下ってひどいな
http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hiroshima/toudai_07.htm

>>565
>最寄品格差を考慮すれば、水戸は4000億円〜4500億円の小売業販売額がある都市

いったいどういう計算なんだ？？水戸の小売業販売額に占める飲食料品販売額の割合が
２７％になったと仮定しても小売業販売額は僅かに増えるだけなんだぞ？

ここの人たちは水戸の中心部が市域の端にあるということを知っているのだろうか？

>>562
確かに。水戸の飲食料費は人口比で別に低くない。
きっちり人口に比例しているね。はっきり言って微差だね。商品販売額に占める
影響は軽微。

あ

また水戸人がファビョってきました。

平均所得

つくば市 400
宇都宮市 361
水戸市 354

高崎市 349
前橋市 343

盛岡市 332
松本市 331
長野市 325

福島市 319
郡山市 307

北関東と東北ではレベルが違いすぎる
もうこのスレは不要

>>567
結論は>>543で出したつもりだよ。
他都市では市内にあるような所が、水戸では市外になってる。
それが販売額の差となって出ている。それは、水戸市販売額の最寄品(食品等)割合からも見て取れる。
ここまではいいかな？

郊外で小売店販売額かさ上げしてもむなしくね
イオンモールとかで200億とか300億稼いでも

やっぱりよそ者からすると駅前、繁華街がしょぼかったら評価下げるし

北関東なら

百貨店なら、

宇都宮、水戸、高崎、前橋の順、うち高崎はまともなものが2つあるし、水戸のは一つは偽物だ

駅ビルなら、

水戸、宇都宮、高崎の順位か、前橋は駅ビルない

ファッション系なら

水戸、高崎、宇都宮の順位か
パルコとビブレ今はどっちが売上上なのかな

今後予定されているもので最大のものは、ヤマダ系、まともに動けば相当販売額をかさ上げすることでしょうw
客単価高いから

ヤマダの本店、水戸の第2駅ビルのヤマダ

水戸嫉妬厨は逃げ出したか・・・。
僻地とは経済が違いすぎるから分からんでもないが。

>>575
>>最寄品格差を考慮すれば、水戸は4000億円〜4500億円の小売業販売額がある都市

↑の計算式だけでいいから（笑）

>>576
ヒント・憶測

水戸の場合中心部が極端に寄っているから
中心市近郊在住＝水戸市民とはならないからこういうデータになるということだな

水戸といか
茨城県自体が
なんか恥ずかしさをおぼえるぜ
さすが関東で最も僻地だけのことはあるｗ
あんなとこ誰もすみたいと思わないよな

いえいえ
関東にはもっと下の僻地が２つありますよ

おさらい

最新の市内小売業年間販売額
宇都宮：5963億2700万円
郡山市：4210億6400万円
盛岡市：3977億8500万円
高崎市：3961億9500万円
前橋市：3873億0700万円
水戸市：3811億3100万円　←

商業集積地区年間商品販売額（百万円）
郡山＿　253,308
宇都宮　216,736
前橋＿　183,947
水戸＿　135,652　←
高崎＿　118,314

都市中心部3km四方小売業販売額
郡山　約1500億円
盛岡　約1300億円
高崎　約1200億円
秋田　約1200億円
青森　約1200億円
水戸　約1200億円　←

人口で割ると水戸がダントツの1位だよな

青森弘前八戸盛岡秋田山形福島郡山各都市圏vsALL栃木vsALL群馬vs水戸日立都市圏＆土浦つくば都市圏

これで互角のレベルになる
東北の都市はしょぼすぎて首都圏の都市とは比較できないとはっきりした

>>582
間違ってる
郡山がそんな高いわけがない。

新参者は恥をかく

またクソ田舎で人口が少ない水戸市に行きたいな。

やっぱり東日本の県庁所在地で最下位だからこそ水戸市の存在意義があると思う。

実は俺達都会人ってクソ田舎の水戸市が大好きなんだよ。

なんかリラックスするよね。

酒臭いスーパーひたちを降りて水戸駅前に仁王立ちして周りを見渡すと周囲に自分より下の人間しか居ないと思うと嬉しくなる。

水戸市なんて中核市になってないし高層ビルも少なくて人口も少ない。レストランやコンビニを探すのも大変だったよ。

文化＆文明が遅れてる水戸市。　

貿易港も空港も新幹線も国立大学も競馬場もなんにもないカワイソウな奴ら

自慢は納豆しかないカワイソウな奴ら

水戸市が遅れてるのは何故なのだろう？誰が悪いのだろう？不思議だ。

>>587
日本最下位の県庁所在地は前橋｡
街並み､地価､駅の利用者見れば誰だって分かる

これからの茨城はつくばの時代

>>589
なんで？

>585

統計がいかに当てにならない、もしくは都合の良い数字を当てはめた典型だね

中心街、駅前、の商業施設の売上なら

郡山の駅ビルは北関東の都市より下だし
百貨店、うすいもそうだろう

ファッション系もアティてどれくらいなんだろうね？100億オーバーなの？

繁華街は非県庁だから小さいし、商店街は壊滅状態

郊外型リビンとかイオンとかが中心部に比較的近いだけだね

国の統計にまでイチャモンつけて、ほんと負けず嫌いってステキだわ☆

>>576
逃げ出したんじゃなかったのかｗ

>>575を踏まえて考えても、4000億円〜4500億円になるかという所が問題な訳だな？
即ち、市外ベッドタウンの有無に因る販売額の都市間不平等を考慮した算出法が必要になってくる。

今まで出されている販売額は、(1人当たり販売額×夜間人口)の数値。
これだと水戸で経済活動をしている人が、夜間は隣接都市のベッドタウンに帰って、最寄品を買う分が販売額に含まれない。

そこで、(1人当たり販売額×昼間人口)を提案する。
これだと不平等が解消され、水戸市に経済拠点を置く従業人口が正確に反映される。

以下が、算出した数値。

(1人当たり販売額×昼間人口)
水戸市　437,338
盛岡市　427,296
前橋市　418,435
秋田市　409.404

合併して販売額を増やしていた都市程に伸び率が低く、（いわき市は逆に減ります）
市外ベッドタウンを抱えて、実際の集積より低めに出ていた都市程に伸び率が高い。
不平等が解消されて、実質的な小売業集積に近付いたと思う。（絶対的なものでは無いが）


以下が従来の夜間人口で算出した販売額。

(1人当たり販売額×夜間人口)
盛岡市　397,785
前橋市　387,307
秋田市　383,841
水戸市　381,131


以上。

茨城県と東京都は隣接してないものの
直線距離で１０ｋｍちょっとぐらいしか離れてません
したがって茨城南部からしたら
５０ｋｍ以上も離れた水戸なんてどうでも良いのです。

>>594
>水戸市に経済拠点を置く従業人口が正確に反映される。

ヒント：学生

マジレスすると昼夜比が織り込み済の一人あたり販売額に
さらに昼間人口をかけてるのはｲﾀﾀﾞｹﾅｲ。

以前にあったとあるスレのように次回からつくばを外してくれな。
つくばは比較する気がない。

>>598
消えろ

>>594
だったら単純に商品販売額を比較すりゃいいじゃん

>>597
正論。

土浦も入れてくれ。つくばが入ってるのに土浦が入ってないのは納得できない。

>>602
開発を語れば参加OK

>>602
それじゃつくばと交換してくれ。
つくばは宇都宮　長野　松本　郡山　福島　高崎　前橋　水戸と比較する気はない。

次スレから
【再開発状況】宇都 長松 郡福 高前 水土【未来像】
で頼む。

>>604
そんなこと俺に言われても。

長野、松本の再開発話が全然聞こえてこないな。

そもそも東北の話題もたまに出てくる盛岡とか郡山みたいのしかないし
長野松本福島前橋は全く話しに絡んでこないし
宇都宮水戸高崎つくばとそれ以外では再開発なんかの話題性も全然違うし

北関東スレがあればここは不要という事実

>>604
ＯＫ。賛成だ。

しかし、没落の土浦、躍進のつくば。。。対照的だな。

つくばは、比較が難しいのでいらない。
福島も絡んでこないから不用。
そんで、盛岡ちゃん、入れてやって、、、名前通り盛り上げてくれるよ。
松本、少しサイズが小さすぎるし、文化圏もかなり違う、長野県内だけで威張ってもらおう。
最近甲府が、生意気にも目覚め始めたようだから、参加させてみよう。

っつーことで、

【再開発状況】宇水 盛郡 高前 長甲【未来像】

またクソ田舎で人口が少ない水戸市に行きたいな。

やっぱり東日本の県庁所在地で最下位だからこそ水戸市の存在意義があると思う。

実は俺達都会人ってクソ田舎の水戸市が大好きなんだよ。

なんかリラックスするよね。

酒臭いスーパーひたちを降りて水戸駅前に仁王立ちして周りを見渡すと周囲に自分より下の人間しか居ないと思うと嬉しくなる。

水戸市なんて中核市になってないし高層ビルも少なくて人口も少ない小さな町。レストランやコンビニを探すのも大変だったよ。

文化＆文明が遅れてる水戸市。　

貿易港も空港も新幹線も国立大学も競馬場もなんにもないカワイソウな奴ら

自慢は納豆しかないカワイソウな奴ら

水戸市が遅れてるのは何故なのだろう？誰が悪いのだろう？不思議だ。

>>609
なかなか的確な分析。それでいこう。

>>611
距離の離れた盛岡なんていれるのなら、まだ富山のほうが接点ありそうだけど。

>>610
【夏が終わった】東北２位スレ275【冬が来る・・】
513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[]：2007/10/06(土) 21:11:37 ID:/U1s+D2YO

けんじワールド＞＞＞＞＞常磐ハワイアンセンターだっべさ


盛岡人かい？
スカスカな僻地と指摘されて御冠だね
宮沢賢治素敵だね
典型的な岩手県民
岩手県民ってみんなあんななりしてるの？
僻地で夢も希望も無くても精一杯努力してください
きっと良いことあるはず・・・たぶん？
責任持てないけど自殺とかしちゃ駄目だよ

139万人を擁する大都会岩手県のたった5％の面積で77万人の水戸周辺
水戸周辺の人口は岩手県の面積の5％だが岩手県の人口の55％にもなる
水戸周辺でも盛岡市の広さには及ばない
盛岡って凄いな

盛岡自慢の新幹線
新幹線でどこ行くの？
東京見物？
盛岡から都内に出る費用はいくら？
アッという間に着いちゃうの？
新幹線って凄いな
学生なんかも気軽に都会に出れちゃうね
でも盛岡ディスってます

三大メガバンクの支店があって(MUFGは旧三菱銀行)
ホテルオークラが進出して
世界遺産級の遺跡があって
政令市以外の地方都市トップクラスのマンション建設があって
新幹線なしの地方駅ではトップクラスの乗降客数で
地方有数偏差値72の名門進学校があって
ヴィトンやロフト丸善ディズニーストアフランフランエクセルシオールLABIなどブランドもあって
御三家の所在地でありながら水戸学や徳川慶喜により明治維新の発祥地でもあって
世界的な健康食品の納豆や数十年も放映される国民的ドラマで都市の名前が全国に知られていて
地銀有数の常陽銀行や家電のケーズデンキの本社所在地でかつＪリーグチームもあり
所得も地方トップクラスの高さで
周囲に日本に8つしかない中核国際港湾や複数の高速に空港があり
約三百万人と全国で11番目に人口が多くスポーツ工業農業科学技術共に日本トップクラスの茨城県の県庁所在地でもある
水戸が東北と同列で扱われるのはおかしい

>>609
同じフグスマでもフグスマ市はド東北だからな

郡山が東北とういう事で、不当に叩かれるきらいがあるから、その集中打を
分散させるためにも盛岡は必要。東北２位スレでもライバル関係にあるからな。
また、暴走しがちな郡山をけん制するためには、同じ東北の都市が必要で、
その役割は、やはり盛岡しかない。

盛岡は来んなよ。
ここは同規模都市スレじゃなくて北関東と環関東スレ。
宇都宮やつくばみたいにそれぞれ上下に抜けてるとこまで入ってるんだからそれくらいわかるだろ。
スレ違いなんだよ。

>>617
盛岡が郡山のライバルとは思えない件について

盛岡 岩手県民は新幹線で憧れの郡山に来るﾔｼが多いな
郡山の都会っぷりにびっくりするが郡山を満喫して帰っていく
金が無いから帰りは新幹線に乗れないが、一生懸命働いて絶対にまた郡山に来るぞ と固く心に誓うらしい
中にはそのまま脱北し郡山に永住すりﾔｼも多いとか

もちろん盛岡に帰っても郡山の都会ぶりは話せない
家族、親戚一同村八分にあい収容所送りになりかねないからだ

情報が規制され盛岡が唯一のこの世の楽園だとほとんどの県民が信じ込まされている

テレビ放送は県営のめんこいテレビ１局のみである

13大都市圏に次ぐ都市圏

14金沢・富山都市圏
15長野・松本・上田都市圏
16高崎・前橋都市圏

>>618
関係ない話だが、つくばは土浦に変わりましたのでよろしく。

三大メガバンクの支店があって(MUFGは旧三菱銀行)
ホテルオークラが進出して
世界遺産級の遺跡があって
政令市以外の地方都市トップクラスのマンション建設があって
新幹線なしの地方駅ではトップクラスの乗降客数で
地方有数偏差値72の名門進学校があって
ヴィトンやロフト丸善ディズニーストアフランフランエクセルシオールLABIなどブランドもあって
御三家の所在地でありながら水戸学や徳川慶喜により明治維新の発祥地でもあって
世界的な健康食品の納豆や数十年も放映される国民的ドラマで都市の名前が全国に知られていて
地銀有数の常陽銀行や家電のケーズデンキの本社所在地でかつＪリーグチームもあり
所得も地方トップクラスの高さで
地方有数の大きさのペデストリアンデッキが駅を囲み
周囲に日本に8つしかない中核国際港湾や複数の高速に空港があり
金沢岡山と並んで三つしかない日本を代表する名園を誇り
本家ディズニーランドのアナハイムや中国最大の都市重慶と同格の友好都市であり
ニューヨークセントラルパークに次いで世界で二番目の都市公園があり
約三百万人と全国で11番目に人口が多くスポーツ工業農業科学技術共に日本トップクラスの茨城県の県庁所在地でもある
水戸が雑魚都市と同列で扱われるのはおかしいからこのスレから外せ

雑魚ほど>>622みたいによく吠えるからな

わあい
茨城県の製造品出荷額が前年比5.6％増の11兆4023億円になって
なんと東京都を抜いて8位に上昇ですう〜

それがどうかしたのか？

３１Ｆ　　　　　　万代島ビル
３０Ｆ　建設中　駅南第２地区
２９Ｆ　建設中　ＦＫＤビル
２７Ｆ　計画中　ミナミプラザ跡
２４Ｆ　建設中　アデニウムタワー
２１Ｆ　　　　　　ＮＥＸＴ２１
２０Ｆ　　　　　　シティタワー西堀
１９Ｆ　建設中　アーバンプレイス
１９Ｆ　建設中　ザ・タワー新潟
１９Ｆ　　　　　　ライズ万代タワー
１８Ｆ　　　　　　県庁
１７Ｆ　　　　　　ホテル新潟
１６Ｆ　計画中　ＡＰＡ万代３丁目
１６Ｆ　　　　　　ガレッソ新潟

さらにＡＰＡ万代５丁目とシルバーボール跡に構想中

今年もこの時期がやって来ました！
宇都宮が世界に誇るイベント、
アジア最高峰の自転車競技「ジャパンカップサイクルロードレース」が
２７、２８日に開催されます。
３大ツールに出場するチームも参加するので、
県外の方も是非見に来て下さい！
それから、
カンヌ映画祭にも出品された、アニメ「茄子 アンダルシアの夏」の続編、
「茄子　スーツケースの渡り鳥」が２４日にDVDで発売されます。
宇都宮の市街地の商店街や舞台である森林公園も完全に再現されているらしいので、
興味がある方は見てみるといいかも知れません。

【北関東？】とちぎの自転車事情その２【南東北？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158550303/

つくばに変わって隣のつくばみらい市を入れてくれ
新駅開業２年目。市になって１年ちょっと。
４万都市だけど頑張ってます。
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20071017205416.jpg

放置されとる

>>98
同意。それだけに、神社前の２４階マンションは残念。
バンバの坂を上ったところにあんなのあったら興ざめだ。
あのマンションを宇都宮のシンボルにと言ってる連中もいるらしいが、
いくらなんでもそりゃねーだろｗ

>>626
FKDは新潟にもビル建てんのか。
ずいぶん羽振りがいいけどまあ地場百貨店の勝ち組だしな。

FKDにZARA（国内最大級店舗）出店決定。北関東初。

632>FKDは宇都宮じゃなく新潟の福田建設のグループだよ。

水戸をスレタイに入れると荒れる典型だなｗｗｗｗｗ

新潟は供給過剰ぎみだな。
そろそろ落ち着くだろう

>>634
そうなんだ。
サンクスあろっと。

平均所得最新版によると
栃木1位は宇都宮ではなく下野市のようですね。

自治医大の関係か

宇都宮は360万で全国783都市中118位
下野市は370万で91位（多分、大都市圏以外では全国トップ）

現実問題、県庁所在地は生活保護費の設定が県内で１番高いから、
県内の生活保護希望者が集まってしまうからね･･･
日常品の価格設定が周辺自治体より高いわけでもなく、逆にパート賃金は高い。
住むところは市・県営で極安だから、うまく入居できれば引越ししたほうがいいいと。
求人だって多いし、別に働かなくても月20万近くもらえて、医療費0円で･･･

ひどいところだと、うちよりも県庁所在地のほうが金ももらえて県営・市営住宅も入りやすいと、
窓口で追い払うところもあるそうで。

下野市がそんなことしてるかどうかは、当事者にお聞きになってくださいな♪

住む場所を選ぶのに生活保護費の額を優先的に考える人が
宇都宮に集中するとは限らないんじゃない？
ここは1都6県がひしめきあう関東平野であるということを忘れてないか？
県内にこだわる理由も無いだろ。
地元が落ち着くという人ならそこを動かないと思うし

>>642
もちろんその通り。
だから、宇都宮よりも埼玉都市部のほうがもっといいw

そんなわけで、東京など大都市は生活保護費、とんでもないことになってる。
大都市圏のブーイングと支出増大傾向に、さすがに厚生省もやばいと考えたらしく、
ついに現行最大２２・５％の地域差を縮小させることを検討してる。
低所得者層との逆転現象も問題として、今後について考慮するとのこと。
厚生省は生保額減らす気満々だから、生保受給者冬の時代目前。

とりあえず、県内限定だと県都に集中するってこと。
茨城なら水戸、栃木は宇都宮が突出、群馬は前橋・高崎・桐生あたりが同一だったかと。
とにかく県内平均より月額約８０００円は高いわけで。
８０００円の差は、かなりでかいからね。

あのね。
8000円程度で人は動かないよ。
しかもあくまで県平均との差であって都市限定の平均との比較なら
もっと差は小さいでしょ。
生活保護費だけを大袈裟にクローズアップするけど、
税金だって上下水道料金だって
市町村ごとに差があるでしょ？
低所得者が税金が安いってだけでそこに移住しようと考えるだろうか？
生活保護者が生活保護費の額を追求する気持ちは分かるけど
自分なら宇都宮とは言わず日本一手厚い自治体に住むよ。

栃木で都市限定なら･･･
宇都宮との差が小さいのは足利だけ。
あとは全部一緒。
小山も栃木も日光も大田原も真岡も、全部一緒。
階級が、宇都宮＞足利＞その他都市　になっているから。
生活保護費は、光熱費に関しても含まれているので、地域格差は当然考慮済。

税金に格差って･･･
まあ、土地が安けりゃ固定資産税は安くなる（税率ではなく税額）でしょうがw
そもそも土地がある人は、生保になる前に売却！
まあ、今では不動産もっていても生保もらえる（将来没収される）けど。
持ち家も同じね。
持ち家に関しては、関東では格差はでないけど、東北・北海道はどうでしょ？
税率は変わらないけど、資材評価額に地域差（寒冷地）はあるね。
都市計画税は確かに地域差あるわ。

それ以前の問題で、生保さんが固定資産税・市民税払っているとでも？
減免ですよ、減免！
要するに、税金なんてかからないから！

っていうか、
そもそも手厚い保護費を求める人は大都市圏内に行くだろうし、
住み慣れた地元がいいならそこに残るだろうし、
大きく分けるとこのどちらかだと思うよ。
だから生活保護者や低所得者が県都になだれ込むということは無いだろう。
周辺市町村より多少そういった層を吸引していたとしても
県庁があるおかげで県の職員が住んでたりするわけだから
所得の平均値が下がる言いわけにはならないと思うよ。

生保さんは保険証ないから、医療費０円、自治体が１０割負担。
生保さんは保育園も減免（無料）。
生保さんは給食費も減免（無料）。
市住・県住も減免(徴収猶予)。

日本一手厚い自治体？
生保さんは、どこでも日本一手厚く優遇されるから、ご心配なく。

そもそも、人は８０００円で･･･というのは、一般人だから思うこと。
たかが８０００円だけど、生保さんにとっては貴重な生活費なんだから。
それに、都市部のほうが職も見つけやすいし、食料品も意外と安かったりするし。

一応、これは生保さんの話であって、生保でない低所得者の話は一切していないのであしからず。　

＞生保さんは保険証ないから、医療費０円、自治体が１０割負担。
＞生保さんは保育園も減免（無料）。
＞生保さんは給食費も減免（無料）。
＞市住・県住も減免(徴収猶予)。

市の財政の話じゃないからこれらは関係ない。
今話しているのは市の平均所得の低い原因が、
生活保護者の数に大きく左右されるのかどうか、
それと、県都というのは生活保護世帯を本当に集めやすいのかどうか。

>>647
県庁職員が県都に住む？
いまや地元自治体職員でさえ、４割が他市・他県から通う時代に･･･

っていうか、まさか県庁職員が高給取りだと思ってます？
某破綻銀行の６〜７割程度、Ｈな某研究所の約半分。
そんなもんですよw
そりゃ中小企業よりは多いでしょうが。　

まさか生保受給者が、数百人程度だと？
桁が足りないですw
以前調べた資料では、町程度だと数十人、市でも１〜３００人程度。
圧倒的に差がついてるのが現実なんですよ。

だから、上位中核市レベルだと、生保の費用が毎年８０億程度かかるそうで。
毎年、８０億円。
県庁所在地以外で、こんなふざけた予算立ててるところないってw

ということで負担の大きい都市から不満が出て>>643のようなことに･･･

>>640
下野市になってからかなり下がったな
南河内町の時は432万だったのに
その最新版ってやつはどこので見れるの？

宇都宮の平均360万よりは県職員の平均の方が高いでしょ

http://www2.city.utsunomiya.tochigi.jp/DataBank/data/13/1304生活保護被保護人員.xls
こんなものを発見しました。

試しに宇都宮市から生活保護者を排除した場合の
平均所得を出してみたところ
３６０→３６５程度の変化でした。

やはり平均ですから、ちょっとやそっとじゃ数字は大きく動きません

しかも他の自治体も０じゃないですからね

>>651
旧南河内町の人口は下野市全体における何パーセントですか？
まずそこから考えましょう。

それにしても･･･

>そもそも手厚い保護費を求める人は大都市圏内に行くだろうし、
とあったから、その返答として>>648があるのに、
>>649であんなハシゴの外され方したら、ちょっとw

とにかく、これからは県庁所在地だけでなく、
地方都市でも生保対応はきちんとしてもらわないとね。
電車賃渡して「●市のほうが多くもらえるから」って追い返していた某市、
県の研修や県民講座でも使う、このトラブル実例は有名だから、気をつけて！
某病院退院して、相談行った人が追い払われることが多いと、
某病院の関係者さんも怒ってましたよ。
下野市の皆さんもひどい話だと思いません？

っていうか、５万増えたのをその程度と言い切れるところがすごすぎる。
あんまり現実社会の厳しさは知らない、裕福なご家庭のようで羨ましい限り。
もしくは、まだ社会を知らないか･･･

逆に、下野市から自治医大関係者を除いた場合の平均所得が知りたいw
あそこは偏りすぎた分布だから、一般的な都市と比較することは無理だって。
自治医大様には足を向けて眠れませんな！

そういや、下野市ってそんなに所得が多いのに･･･

どうして市の財政、あんなによくないの？
合併前でも、上の町や下の市に差をつけられてませんでしたっけ？
そこが不思議･･･

ま、とにかく
生活保護者の人数ごときでは
市の平均という重いデータが大きく左右されることはない。
そのことが分かればいいよ。

とにかく、生活保護者がこの世にいなかったとしても
栃木一位は下野市で二位が宇都宮市ということには変わりない。
これが結論です。

>>655
何が言いたいか意味不明だぞ？
もしかして説教してるつもりなのか

例えば人口５万人平均所得350万の市と
人口2万人平均所得400万が合併した場合、
新市の平均所得は400と350の間をとって３７５万だろう
なんて考えてません？

>>661
最初、釣りかなんかと半信半疑だったけどさ
俺は見たまんまの感想を述べただけで、
そんな誰でもわかってる事をわざわざ得意げにマジレスしてきたの？
その真意が分からないから意味不明だと言ったの

旧南河内の数値が下野市の数値にあまり反映されてないってことが
疑問なのかな？って思って聞いてみただけ。

>>663
そうだったのか、うっかり強く言い過ぎしまった
でも、2年前に公表されたデータでは国分寺も石橋もトップ10に入ってるから
そんなに低い方ではなかったから合併後は400万以下になることは予想してたけど
思ってたより下がったとは思った
でも面白い事に下野市の平均所得は>>661で出てきたように3つの中で一位南河内と最下位石橋の
所得の間をとったような感じｗ　

今調べたら下野市は４０代が多いみたいだね
これが医者にあたる層なのかな？それとも開発された年代の問題かな？
普通は３０代と団塊が多くて４０代は大きな谷間になってるんだけど
下野市の場合は４０代の谷間が殆ど無い珍しい人口構成の自治体だね。
普通の自治体は団塊の引退で平均所得を大きく減らすことになるけど
下野市はしばらく大丈夫そうだね。

福島県内は県都の福島、商都の郡山より原発地域町村が上位を占めている、交付金に関係してるようだ！栃木もその辺が関係してるのでは？

原発はないが、医大がある。
医大がなければ、ただの土建王国。

落札率100％、しかも町長の弟の会社、しかもそれが2回も！
という自治体が合併してできた市。
しかも合併理由が、Ｏ市やＵ市と合併すると土建の仕事が奪われるとw
Ｏ市・Ｕ市合併反対派・３町合併推進派は、土建業界が主力。
なにせ反対運動ポスターにまで、土建業界の名前入り。

原発地域は財政いいけど、こっちは財政やばすぎw

ＴＸ沿線　つくば地区
計画http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20071124081109.jpg
開業時航空写真http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20071124081127.jpg

マンションで埋め尽くされたつくば市街 　【つくば】
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20071127110411.jpg

目指せ！
脱!乗車人員最下位の街　【万博記念公園】
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20071106000954.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20071106001034.jpg

目指せ！快速停車化
つくば副都心　【研究学園】
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20071127104028.jpg

郡山駅前が凄いことになってきた。
東京より都会だよｗ

↑駅前のどこよ？

↑馬鹿工作員は構わないでください。

郡山ＢＰからみる駅前の高層ビル2棟の障害灯がかっこいい。
埼玉新都心みたいだ

>>672
それが君の生活上の潤いになってるのなら良いことだ。

巨大な駅前ペデストリアンデッキによって地方有数の都市的景観があり
三大メガバンクの支店があって(MUFGは旧三菱銀行)
ホテルオークラが進出して
世界遺産級の遺跡があって
政令市以外の地方都市トップクラスのマンション建設で
新幹線なしの地方駅ではトップクラスの乗降客数で
地方有数偏差値72の名門進学校があって
坂口博信立花隆深作欣二横山大観など影響力のある大物が輩出して
日本を代表する3つしかない名園が岡山金沢と並んであり
特色ある現代アートで有名かつ磯崎新設計で小澤征爾が音楽顧問の水戸芸術館があり
ヴィトンロフトプラザ丸善ディズニーストアフランフランエクセルシオールセシルマクビーLABIなどブランドもあって
御三家の所在地でありながら水戸学や徳川慶喜により明治維新の発祥地でもあって
世界的な健康食品の納豆や数十年も放映される国民的ヒーロードラマで都市の名前が全国に知られていて
ニューヨークセントラルパークに次いで世界第二位の都市公園があり
本家ディズニーランドで有名なアナハイムや中国最大都市の重慶と同格の友好都市であり
MUFGと同じ格付けAの常陽銀行や家電のケーズデンキの本社所在地でかつＪリーグチームもあり
東京まで一時間かつ所得も地方トップクラスの高さで関東キー局や映画のロケは日常的にあり
周囲に日本に8つしかない中核国際港湾や複数の高速に空港があり日本最大ロックフェスも開催
約三百万人と全国で11番目に人口が多くスポーツ工業農業科学技術共に日本トップクラスの茨城県の中心

水戸はスレタイの雑魚都市と並べられるレベルじゃないからこのスレは落とせ

巨大な駅前ペデストリアンデッキによって地方有数の都市的景観があり
三大メガバンクの支店があって(MUFGは旧三菱銀行)
ホテルオークラが進出して
世界遺産級の遺跡があって
政令市以外の地方都市トップクラスのマンション建設で
新幹線なしの地方駅ではトップクラスの乗降客数で
地方有数偏差値72の名門進学校があって
坂口博信立花隆深作欣二横山大観など影響力のある大物が輩出して
日本を代表する3つしかない名園が岡山金沢と並んであり
特色ある現代アートで有名かつ磯崎新設計で小澤征爾が音楽顧問の水戸芸術館があり
ヴィトンロフトプラザ丸善ディズニーストアフランフランエクセルシオールセシルマクビーLABIなどブランドもあって
御三家の所在地でありながら水戸学や徳川慶喜により明治維新の発祥地でもあって
世界的な健康食品の納豆や数十年も放映される国民的ヒーロードラマで都市の名前が全国に知られていて
ニューヨークセントラルパークに次いで世界第二位の都市公園があり
本家ディズニーランドで有名なアナハイムや中国最大都市の重慶と同格の友好都市であり
MUFGと同じ格付けAの常陽銀行や家電のケーズデンキの本社所在地でかつＪリーグチームもあり
東京まで一時間かつ所得も地方トップクラスの高さで関東キー局や映画のロケは日常的にあり
周囲に日本に8つしかない中核国際港湾や複数の高速に空港があり日本最大ロックフェスも開催
約三百万人と全国で11番目に人口が多くスポーツ工業農業科学技術共に日本トップクラスの茨城県

その県庁所在地である水戸をなめるなよ

新幹線なしの地方駅ワロタ

またクソ田舎で人口が少ない水戸市に行きたいな。

やっぱり東日本の県庁所在地で最下位だからこそ水戸市の存在意義があると思う。

実は俺達都会人ってクソ田舎の水戸市が大好きなんだよ。

なんかリラックスするよね。

水郡線を降りて水戸駅前に仁王立ちして周りを見渡すと周囲に自分より下の人間しか居ないと思うと嬉しくなる。

水戸市なんて中核市になってないし高層ビルも少なくて人口も少ない。レストランやコンビニを探すのも大変だったよ。

文化＆文明が遅れてる水戸市。　

貿易港も空港も新幹線も国立大学も競馬場もテレビ局もなんにもないカワイソウな奴ら

自慢は納豆しかないカワイソウな奴ら

水戸市が遅れてるのは何故なのだろう？誰が悪いのだろう？不思議だ。

再開発の話が遠のいてるな。

高いビル＝都会の図式はくだらん。
日本一高いビルは横浜にあるし、世界一高いビルは台湾にある。

そんな中、郡山駅前の再開発ビルの詳細発表!!
http://www.jusendo.or.jp/modules/news/index.php?storytopic=7

住んでる場所で人の価値が決まるもんでも無いのに、なんでお前ら必死に下らない
議論をしてるんだ？
自分の住んでる場所が他より良いから自分も優秀だと思い込みたいのか？
過度な愛郷精神を持つ公務員の集まりか？
単なる吉貝か？

０８年はつくばブランド強化の年

TX柏の葉キャンパス駅

ららぽーと柏の葉　１期
http://blog.m3.com/takenoko/files/ららぽーと柏の葉.jpg
パークシティ柏の葉
http://shinchiku.homes.co.jp/man_detail/bid-16100070000307/dk-1/ref-10200000/pv-1/
１４８街区
３７階×２　２４階×２　低層部はららぽーと２期
http://image.blog.livedoor.jp/kaiou2/imgs/0/8/080c7da4.jpg

おまけ
柏の葉から電車で４分の茨城守谷
http://www.moriya550.com/

巨大な駅前ペデストリアンデッキによって地方有数の都市的景観があり
三大メガバンクの支店があって(MUFGは旧三菱銀行)
ホテルオークラが進出して
世界遺産級の遺跡があって
政令市以外の地方都市トップクラスのマンション建設で
新幹線なしの地方駅ではトップクラスの乗降客数で
地方有数偏差値72の名門進学校があって
坂口博信立花隆深作欣二横山大観など影響力のある大物が輩出して
日本を代表する3つしかない名園が岡山金沢と並んであり
特色ある現代アートで有名かつ磯崎新設計で小澤征爾が音楽顧問の水戸芸術館があり
ヴィトンロフトプラザ丸善ディズニーストアフランフランエクセルシオールセシルマクビーLABIなどブランドもあって
御三家の所在地でありながら水戸学や徳川慶喜により明治維新の発祥地でもあって
世界的な健康食品の納豆や数十年も放映される国民的ヒーロードラマで都市の名前が全国に知られていて
ニューヨークセントラルパークに次いで世界第二位の都市公園があり
本家ディズニーランドで有名なアナハイムや中国最大都市の重慶と同格の友好都市であり
MUFGと同じ格付けAの常陽銀行や家電のケーズデンキの本社所在地でかつＪリーグチームもあり
東京まで一時間かつ所得も地方トップクラスの高さで関東キー局や映画のロケは日常的にあり
周囲に日本に8つしかない中核国際港湾や複数の高速に空港があり日本最大ロックフェスも開催
約三百万人と全国で11番目に人口が多くスポーツ工業農業科学技術共に日本トップクラスの茨城県
ＪＲの支社があり。東京から100キロ以上はなれている場所で普通の10両編成が走ってる所は水戸〜日立位

以上に比較してそれ以上の物を出してくれ

巨大な駅前ペデストリアンデッキによって地方有数の都市的景観があり
三大メガバンクの支店があって(MUFGは旧三菱銀行)
ホテルオークラが進出して
世界遺産級の遺跡があって
政令市以外の地方都市トップクラスのマンション建設で
新幹線なしの地方駅ではトップクラスの乗降客数で
地方有数偏差値72の名門進学校があって
坂口博信立花隆深作欣二横山大観など影響力のある大物が輩出して
日本を代表する3つしかない名園が岡山金沢と並んであり
特色ある現代アートで有名かつ磯崎新設計で小澤征爾が音楽顧問の水戸芸術館があり
ヴィトンロフトプラザ丸善ディズニーストアフランフランエクセルシオールセシルマクビーLABIなどブランドもあって
御三家の所在地でありながら水戸学や徳川慶喜により明治維新の発祥地でもあって
世界的な健康食品の納豆や数十年も放映される国民的ヒーロードラマで都市の名前が全国に知られていて
ニューヨークセントラルパークに次いで世界第二位の都市公園があり
本家ディズニーランドで有名なアナハイムや中国最大都市の重慶と同格の友好都市であり
MUFGと同じ格付けAの常陽銀行や家電のケーズデンキの本社所在地でかつＪリーグチームもあり
東京まで一時間かつ所得も地方トップクラスの高さで関東キー局や映画のロケは日常的にあり
周囲に日本に8つしかない中核国際港湾や複数の高速に空港があり日本最大ロックフェスも開催
約三百万人と全国で11番目に人口が多くスポーツ工業農業科学技術共に日本トップクラスの茨城県
ＪＲの支社があり。東京から100キロ以上はなれている場所で普通の10両編成（グリーン付き）が走ってる所は水戸〜日立位

巨大な駅前ペデストリアンデッキによって地方有数の都市的景観があり
三大メガバンクの支店があって(MUFGは旧三菱銀行)
ホテルオークラが進出して
世界遺産級の遺跡があって
政令市以外の地方都市トップクラスのマンション建設で
新幹線なしの地方駅ではトップクラスの乗降客数で
地方有数偏差値72の名門進学校があって
坂口博信立花隆深作欣二横山大観など影響力のある大物が輩出して
日本を代表する3つしかない名園が岡山金沢と並んであり
特色ある現代アートで有名かつ磯崎新設計で小澤征爾が音楽顧問の水戸芸術館があり
ヴィトンロフトプラザ丸善ディズニーストアフランフランエクセルシオールセシルマクビーLABIなどブランドもあって
御三家の所在地でありながら水戸学や徳川慶喜により明治維新の発祥地でもあって
世界的な健康食品の納豆や数十年も放映される国民的ヒーロードラマで都市の名前が全国に知られていて
ニューヨークセントラルパーク

港や空港や成田へのアクセス道等を着々と整備する茨城は
グローバル化の流れによって海外との結びつきが重要性を増す時代になるというこを
ちゃんと見越した政策をしていると思うが、
栃木群馬は内陸という不利な要素もあって
何の対策もしていない。
ただ、県民はのん気なもので、東北や北陸が後背地としてある
だから優位性が高いなどと本気で思ってるから怖い。
残念だが群馬栃木は100年かかっても茨城には追いつけないよ。

生まれも育ちも市川（本八幡ってとこだけど知ってる？？）だけど水戸そんなに悪いかな？？
水道橋の会社に就職して東京→郡山→いわき（ここで結婚）→宇都宮→水戸と転勤して
ひたちなかに家を建てたよ。いわき出身のかみさんは水戸近辺が一番暮らしやすいと言ってるな。
買い物も不便はないし車があれば何の不自由もない。無ければ地獄だけどｗ
俺はどこも大差無いと思ったけど駅前だけだと水戸が一番都会かなぁ。（来るまではもっとド田舎だと思ってた。侮れなかった。）
実家の駅前よりも店がいっぱいあって買い物しやすいよ。って言っても船橋レベルだけど。

俺の実家とかみさんの実家と中間くらいだし土地も安いしとても住み良いよ！
ちなみに水戸を都会だったと言ってたヤツは
幕張、木更津、高崎、春日部、立川、つくば、熊谷
から転勤してきたヤツだったな。
逆に田舎だって言ってたヤツは
会津若松、横浜、成増、尼崎、仙台、神戸、梅田
から転勤してきたヤツだな。
宇都宮出身のヤツが水戸来たときあんま宇都宮とかわんないねって言ってたし
郡山→水戸→宇都宮って転勤したヤツは水戸が一番住みやすいって言ってた。

あえて格上（東京に近い50万都市出身）出身の上から目線で言わせてもらうと
どこも変わんない。
ただ今はひたちなか市民だからひたちなか＆水戸ラブっすね。
…だって家建てちゃたんだもん。

本八幡って道が狭くて混みあってて、列挙したところの中では一番汚いところだろｗ

>>686
確かに！！１４号込み過ぎっ！！
でも東京のベットタウンだしね。

買い物は新宿・渋谷ばっかだったな。
新宿まで総武線で40分のアクセスの良さ！！
ひたちなかや水戸は朝と夕方渋滞するくらいでほとんど渋滞無いし
欲しいものはほぼなんでも手に入る。（それはある程度の都市ならどこも変わんないんじゃない？）
この辺で買えないブランド品なんかは月１回の本社での会議の時新宿・渋谷で買えばいいし。
上野までスーパーひたちで1時間くらいだし、特に不便さは感じないな。
なにより海も近いし山も近い！！サーフィンもスノボも余裕で日帰り。（これは宇都宮、郡山、いわきも同じか）
少し気温は低いけど高断熱高気密住宅＆ほとんどが車の移動（駐車場無い店あんの？ってくらい充実してる）なので
ほぼドアｔｏドアなのでなんの問題も無い！！
住めば都とよく言ったが不満は無いな。クラブなんかあんま無い（あっても規模小さい）けど
さすがに30半ば過ぎると行く機会ほとんどなくなるし飲み屋は充実してるから全く問題なし！！
なにより庭付き土地建物（もちろん某ハウスメーカーの注文住宅）で5000万でお釣りがくる！！
土地100坪で建物52坪でかつ公共下水（汚水ね）、都市下水（雨水ね）完備。
勝田駅まで徒歩10分弱（ほとんど車だからあんま使わないけど）で徒歩圏内にスーパー、コンビニ、ドラッグストア
病院、飲食店いっぱいあってそんなトコに総額4700万だぜ。普通無理だろ。35年もローン払うの鬱だけど。
とにかく最高に気に入ってます。（そう言い聞かせないとやりきれない）

>>687
東京圏のベッドと較べたらんなもんどこも一緒だよ。
あとは完全に好みでしょ。

ただここの連中はそのわずかな差の中でうちが上だの下だのやってんだから。
例えば水戸は新幹線ないし駅前以外は内原しかないしっていう不利もあるよね。
住宅なんてここの都市ならどこでも5000万ありゃお釣りがくるわけだし。
そんなにプッシュするところでもないと思うんだ。

小山と熊谷とか本庄早稲田とか安中榛名とか見てると
東京から至近距離の関東内では新幹線は無用の長物だということが良く分かる。
なんの効力も無い新幹線より通勤鉄道のＴＸの方が遥かに効力を発揮している。

無知な奴発見

新幹線効果大爆発と信じて始めた開発はいずれも大失敗。
もう２５年も経ってるのに、いまだにこの結果（現実）を受け入れられないんだから哀れだよな。

>>691
んなこと誰も言ってねーだろｗ
どんだけコンプレックスなんだよｗ

無いよりあった方がいいに決まってるだろって言ってるだけだぜｗ

すまん
>>685　>>687　だけど
>>688に聞きたい。無知ですまん。＆行動範囲狭くてすまん。
俺、お恥ずかしながら新幹線って出張（大阪）の時と修学旅行（京都）くらいしか
乗った事ないんだ。
俺の中の認識ではその地方の中心の大都市から他の地方の大都市に行く時に使う交通手段。（間にある中小の停車駅は全てスルー）
さらに遠いときは飛行機でって認識なんだが。
ひたちなかに住んで思ったがこの地域に新幹線は必要なのか？
在来線の特急で上野まで1時間。必要性があるとしたら仙台方面に行く場合か？
でも仕事の上で仙台行くよりも東京行く時の方が圧倒的に多いと思うんだ。
すまん。新幹線のメリットがいまいちわからん。
東京近郊に住んでる時は普段の生活上新幹線はめったに使わなかったし
今後も使うかっていうと別に使わなさそう。（東北地方をターゲットにしてる東京資本の企業なんかは中間拠点としてメリットあるかな？）
北へは車、南へは電車で行けば済むからなー。この地域の発展に新幹線が無い事のデメリットがわからん。
おまいらは日常生活で新幹線よく使うのか？俺は年間1回くらい。2回使えば多い方だぞ。
それより在来線高架にしろー。踏み切り多くてかなわん。

あと内原ってイオンだよな。よく行くよー。あとひたちなかの海の方も最近結構熱いぞ。
でもたしかに水戸駅前、内原イオン、ひたちなか地区、50号バイパス沿いと近所の店くらいしか行かないな。
でもそれでほぼ全て事足りるな。無いものは東京行けばいいだけだし。

俺は家建てちゃったから住んでる訳だが新幹線無い事のデメリットがまったくわからん。

>>693
お前みたいな物わかりの悪そうな奴に説明しても無駄そうなので
ので一言、

　　　安上がりな人間には普通列車で十分

>>694
>>693だけど
物分り悪そうで申し訳ない。
教えてくれ。新幹線のある事のメリット、デメリット。
ちなみに最寄の勝田駅からスーパーひたち往復で7500円。上野までの所要時間１時間７分。
これで新幹線必要なのか？(ちなみに普通列車だと往復5000円くらいで片道２時間４０分くらい）
ってかおまえは日常的に新幹線利用してるのか？
申し訳ない。教えてくれ。

教えてくれ。新幹線のある事のメリット、デメリット。
訂正↓
教えてくれ。新幹線のある事のメリット、無い事のデメリット。

荒らしの相手をしても無駄

東京神奈川千葉埼玉茨城県南からなる東京圏3500万人のほぼ100%は
通勤通学に新幹線なんか使わない
東京にあって水戸にないものは多いが新潟静岡浜松なんかの地方政令市と水戸を比べたって
商業の面では対して変わらない

スーパーブランド東急ハンズ大手セレクトショップ
駅前型家電量販店高級スーパー地下鉄都市高速

足りないのもどれもなくたって生活には困らないものばかりだしな

>>695
またお前同じこと言わせるのか？
答えは>>692>>694で十分
粘着質問攻めなんてしても無駄無駄〜で話は変わるが、

勝田駅〜上野までの所要時間１時間７分←嘘
勝田駅〜上野までの所要時間1時間１５分以上←こっちが本当
　↑
しかもスーパーひたちはほとんど1時間に一本だけ！(Fひたちはもうちょっと時間がかかる)
(水戸駅上野方面のほとんどの時間は1時間に4本のみでそのうちの一本がこのスーパーひたち)
選択肢なさすぎｗこれじゃ不便だな・・・

>>698
すまん。水戸からだった。（普段会社水戸だから水戸からばっかり乗ってるもんで。嘘ついた訳じゃないよ。なんでも悪意にとるなよー。さみしいだろー。）
勝田から水戸まで各駅6分だが１時間１３分くらいじゃないか？（ま、数分間の誤差はどーでもいいが、水戸で３分くらい停車するから15分以上になるって事か）

そうか？今は会議の時と帰省の時以外あまり電車乗らないからそんなに不便はないぞ。
粘着してるつもりはないんだが。バカにされるだけで質問に答えてもらえないから聞いてみた。
おまえさんはもっと便利なトコに住んでるのか？

>>697
そうなんだよ。無いものは別になくても困らないものばかりなんだよ。
で、住んでしまうと愛着わくんだよね。

>>699
個人の意見をいちいち基準の中心に持ってきたら議論なんて成り立たない。
レス見る限りだいたい人の意見なんて納得する気などさらさらないだろう。
だから必要ないと満足してる人間には無駄だと言ってるわけ。
なおさら北関東の人間なら日常レベルで車しか使わない人間も多くいる。
車で十分だと言い張る人間に無理に列車の利便性なんて話しても骨がおれるだけだ。
だからいい意味でも>>694のレスをしてるんだぞ？

>>700
なるほどな。
悪かった。俺個人の事はいいや。一般論で教えてくれ。
新幹線があるとどんないい事があるんだ？
その理由がわかれば新幹線沿線に家建てれば良かったと後悔するかもしれんし。
ま、暇な時にでも返事くれ。俺はもう寝る。

>>701
都内に通勤するなら新幹線あったほうがいいでしょ？
どうせ会社持ちなんだから。
つか、ほとんど使わないにしてもあった方がいいのは間違いないじゃん。

それに特急をやたらプッシュするけど例えば高崎ー池袋なら特急なんかなくても1時間半なんだぜ？
アクセスだけで考えればどっちがいいかは明白だろうに。

水戸周辺のメリットは海が近いことくらいだよ。

個人的主観を持つ事は生活設計上必要だが

新幹線の有無について分かりやすい説明をすると
前橋と高崎の関係かな

それ以上の事は不快感をかいそうだから
自分のが投資感覚で考えてみてね

>>701
大雑把に書くが、
・まず第一は事故が少ない。これが一番の利点だろう。
　(これは時間どおり確実に目的に着くためにも重要な要素）
・普通列車より目的地に着くのが早い。
・快適に乗れる。
・観光上の問題。
・場合によって途中普通列車←→新幹線に変更ができて臨機応変に対応できる。
・会社や取引相手の都合で新幹線があると便利。
・新幹線があれば普通列車の路線が充実する。
・新幹線を使う場合、近くに駅があればわざわざ乗り換える必要がない。
あたりだろう。
あとは個人的な意見になるだろうが。
飛行機が乗れないので新幹線を使う。少しでも早く目的につかなければいけない。
余裕をもって乗りたいので普通列車じゃ不満。
などあるだろう。

俺個人の話だが、
5、10分でも遅れたら大変な事になるって時があって新幹線のおかげで助かったことがある。
あの時は心の底から新幹線に感謝したのを覚えている。
新幹線がなかったら今でもその事を後悔してたかもしれない。

メリットデメリットを議論する段階じゃないでしょう？
もう新幹線開業から２５年近く経過しているのだから、
新幹線によって都市がどう変化したか
それによって逆算でどの程度の効果があったか分かるんじゃない？
まあ今の宇都宮高崎小山熊谷あたりを見た感じじゃ
大して効果がなかったとしか言いようがないけどね

鉄道板でやってってとこだが、まあ、北関東〜東京なら新幹線のメリットはあんまりないね

大宮近辺で低速運転だから常磐特急とそれ程大きな差はないからね

これが宇都宮〜仙台とかひたちなか〜仙台だとかなり時間的に差がつくし
割引切符なんかで新幹線より常磐特急の方が優遇されているなんて言う奴もいたりする


通勤に対しては今会社自体がシビアだからね
手当て自体抑制してる企業も多いし
満額補助出してる大企業でも今は相当非難されるぞ

バブル期に那須塩原とか仙台から通勤していた人とかテレビで紹介されていたこともあるけど

これらの人の大半は都内近郊に強制移住、もしくはかなりの額の交通費自己負担になっていると思われ

で、それを携帯持ち出してレスした意味は？

>>706
大した効果はなくともないよりはマシだわな。
新幹線ができなけりゃその大した効果すらありえないんだから。

まあなんにせよ無いよりあった方がいいのは間違いないでしょ。

景気が良かった時代にはそれなりに効果はあったと思う。
25年とか持ち出して結果論で語るならそりゃなんとでも言える。
新幹線だって魔法の乗り物じゃないのだから。
新幹線がある都市ない都市変わらないにしてもあった方がいいのは間違いないなｗ

でも下手に水戸に新幹線通されて特急なくなったら
乗車券+700円（4枚入り回数券）でフレッシュに乗れてたのがなくなるから不満でるだろうな
水戸には新幹線通してもらうより水戸高浜間を短絡してもらって友部経由のロスをなくしてもらう方がよっぽどいい

首都圏で新幹線通ってない主要駅

新宿渋谷池袋新橋秋葉原大手町表参道霞ヶ関錦糸町吉祥寺立川町田
横浜川崎浦和千葉船橋柏水戸つくば

東京と品川はともかく大宮新横浜宇都宮高崎よりよっぽど栄えてるから

ないものの僻みは怖いな。
ここまでさせるんだから。
駅には止まらなくても新幹線の使える地域と新幹線すらない地域を勝手に一緒にされてて
前者が可哀想ｗ

おおっ！！寝た後すごい事になってたなｗ
>>702　そうなの？高崎って意外と近いんだねぇ。昔1度だけ泊まった事があるなー。
なんかやたら殺風景な町だった気がする。住んでたらごめん。
会社でもってくれればいいんだけどねぇ…。社内規定では80Ｋｍ以上離れた都市に電車で移動する時は特急や新幹線使っていいはず
なんだけど水戸〜上野間で使うと総務が通さない。ふざけんなっ！！って感じなんだけど差額は自腹になってる。
なんのための社内規定だよ！！
水戸をプッシュするのは俺が今近くに住んでるって事とその他の都市に比べて俺の家庭の事情にあってるって事だよ。
別に住んでみると他と遜色ないよ。※除く東京・横浜・名古屋・大阪他地方の大都市

>>704　なるほど！！人身は駅でしか起こりようがないって事か！
つまりスケールは小さいけどメリットは常磐線とスーパーひたち、京成線とスカイライナーみたいなもんか！
スーパーひたち、スカイライナーがスケールでかくなったようなもんか。そりゃ無くても困らないけどあった方が
なんかん時に役立つかもな。
ありがとう！教えてくれるなんてけっこういいヤツなんだな！でもあんま水戸バカにしないでちょ。悲しくなる。

>>712
…大宮と水戸を比べたら大宮にたいして失礼だと思うが…。大宮のが圧倒的に栄えてると思うんだが。。。
というより水戸を主要駅と言ってくれてありがとう！！願わくば勝田も加えて頂きたいが！

さて駅の話は確かに鉄道だな。変な方向に話もって行って悪かった。これからは都市の話にしようか。

そこでおまいらに聞きたい。俺は色々事情があって3年ほど前からひたちなか市ってトコ落ち着いたんだがここは全国的にみてどうなんだ？
俺的には俺の地元（市川ね）やかみさんの地元（いわきね）より住みやすい（と無理矢理思うようにしてる）んだが実際どうだ？
新幹線は通ってないけどなんかでっかい港（一部しか完成してないけど）があってここ最近中層のマンション（15階建て前後）が
やたら建ちまくってきたな。わずか3年でみるみる景色が変わっていくんだが、今後の地方の主要都市並の発展はあるんだろうか？
俺的には数年後には水戸に吸収合併されてそうな気がするが。（これで再開発状況とか未来像の趣旨に戻ったか？）

>>703
返事ありがとう！
俺の結論は無くても困らないけどあったら便利。でも地方の発展にはあまり影響しない。
おそらく水戸に新幹線停まっても大半の人は通過駅だろうからな。前橋と高崎？群馬の事はあんまりわかんない。
どんな関係なの？

>>714
つか宇都宮もほとんど同じくらいだよ。
北関東3県の主要都市では水戸が圧倒的に遠い。

たぶん北関東はどこもそんなに変わらないと思うよ。
気候も雷と風以外似たようだし。
ただし水戸周辺は海のメリットがあり、宇都宮は人口増に伴う集積、高崎前橋は鉄道とそれぞれの良さがある。
あとは個人の好みでしょ。

>>716
そうだったのか？俺は１年くらい宇都宮に住んだ事あるが下っ端だったから
月１会議行ってなかったからな。知らなかったよ。
実家にも帰らなかったからわかんなかった。

おまえは詳しいな。どこに住んでるんだ？

>>717
今は栃木か埼玉みたいな茨城だけど生まれは群馬。
仕事も開発関係だし。
いわゆる住めば都だよ。
一長一短でどれがいいとは言えない。

聞いてないだろうけど俺のオススメは小山以南〜久喜以北の宇都宮線沿線か伊勢原以西〜小田原以東の小田急沿線。
ほどよく田舎でそれより先だとゴミゴミしはじめる。
その割には都内や周辺大都市にも近いし。
古河や栗橋、秦野や松田開成の駅近くがいいんじゃないかな。

房総もいいらしいが住んだことないからよくわからん。
交通インフラは上記2ヶ所のがずっといいからあんまりオススメできない気がするんだが。

>>718
なるほどな。五霞か古河ら辺か。
俺はこないだ取手から足利行くのに古河経由で行こうとしたら
ナビの道がことごとく通れなく（廃道やら獣道やらで）鬼怒川渡るのに１時間かかったな。

古河はなんとなくわかるが栗橋いいか？秦野なんかかなり遠くないか？すまん松田開成ってどこだ？
俺としては唐木田とか中央林間なんかが結構好きだな。

まぁ今は水戸＆ひたちなかラブだがな。
さて寝るべ。

水戸は歴史的文化が残ってて素敵な都市だと思うよ
宇都宮は人口が増えてきたね
前橋、高崎は行った事ないけど

北関東は、これから伸びていく地域なんだからお互い争わないで

>>719
そういうときはおとなしく4号→50号が無難だよ。
佐野藤岡インター前から避けて旧50号に乗り換えればいい。

栗橋は東武も乗り入れてるから。
田舎で土地もものすごく安い割にどこでもいきやすい。
加須インターも近いしね。

秦野は快速なら新宿まで1時間、当然渋谷原宿辺りまでなら1時間かからない。
松田はJR乗り換えができてロマンスカーが止まるし大井松田インターがあるから。
開成はその隣町だけど神奈川県内最小の自治体だけあって町内どこでも松田みたいなもん。
小田原や箱根、足柄に湯河原も近いしね。

つくばのパークアンドライド田舎生活がおすすめ。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib028701.jpg
今、駅前はこんな駐車場ばっかりだから最高に便利。
でも今だけかも・・・
駅前ぐらいもっと栄えてほしい気持ちもあるけど
こういう駐車場は残してほしいとも思ってる
正直、複雑だね。

つくばはTXが高すぎて。
でも北千住もさいたま横浜に較べるとだいぶ落ちるからなあ。
地価もわりかし高いしそれなら守谷とかのがいいとおも。
三郷とレイクタウンが完成すればいいかもね。

途中からこのスレの対象都市はつくばから土浦に変わったのでよろしく。

古河あたりに目立った商業集積がみられないのは
さいたまと宇都宮の谷間だからだと思う。
新幹線がなければ地域発展ももう少しフラット化してたと思うし、
実は大宮より北側は新幹線のデメリットの方が大きかったんじゃないかな？
あった方が良いに決まってるというけど、
そうとも言い切れないような気がする。

俺は日立に住んでるけど茨城県内で勢いのある市町村は
俺の主観だけど

１、つくば
２、守谷
３、ひたちなか

って感じかな。

逆に終わってる市町村は

１、日立
２、土浦
３、取手

だな。

つくばは勢いがあるのは認めるが整然としすぎてて生理的に受け付けないな。
守谷は人口の伸び率が半端じゃないから今後に期待。人が増えればなんとかなる。
ひたちなかは地味に景色が変わり続けてるな。県北地域にしてはゆるやかだけど人口伸びてるし。
地元に近いから贔屓目もあるかもしれんが今後に期待。

茨城町は？
人口は水戸の十分の一くらいだけど
小売は水戸の三分の一くらい

ちなみに取手より上


すご

逆に県南の過大評価だな
守谷なんて元がカスだから少し手が入って伸び率がすごいだけでとんでもない田舎なのは変わりない。
終わってる度も土浦の圧勝だよ、日立なんて目じゃない。

あとひたちなかはもうだいぶ力があるよ。
つくばがその内水戸を抜くとか言ってるけど現時点でも
ひたちなかは周辺を合併すればつくば以下の面積で県内人口トップに立てる。
常陸那珂港が本格的に動き出したらもっと勢いつくだろうし。

県南住人不在で話が進んでいるが、考え方が違うな。

守谷の場合は「人口が抑えられた一戸建て中心の落ち着いた街並」を
目指しているわけで、過度の商業施設も高層建築物もいらない。
それは高層マンションの反対の激しさを見れば明らか。
それに人口は6万人台程度まで増えたらそれ以上増えないでほしいというのが
一般的見解。城南や神奈川方面からの移住者が増えつつあるが、自然環境的に
田舎であることと良質な街並が保たれていることがむしろ住人の望み。

つくばも環境の整った学園都市と教育環境が保たれ、TX沿線に良質な開発が
進めばそれで良し。

TX沿線に住む人の望むべき発展と食い違いがあるんじゃないかなと思う。
TX沿線は自然環境が保たれることを望むし、むしろそれが保たれていることが
ポイントなわけで。

728だけど俺は県南住人なんだが、出身は他県だけど。

＞つくばも環境の整った学園都市と教育環境が保たれ、TX沿線に良質な開発が 進めばそれで良し。
学園住民はこう思っているんだが、農村部の住民が勘違いしてつくばが大都市になると妄想してるから

ひたちなかって
この間初めて行ったけど都市って感じではなかったなあ。
まあ良くも悪くも栃木や群馬辺りにもよくある感じの１５万都市って感じだ。
つくばとは人口以上に差があるよ

勝田駅周辺画像みつけた
http://shinchiku.homes.co.jp/data/1600435/sale/image/0000001-1.jpg

そりゃ中心部がないに等しいんだから局地的に見て都会というのとは違うだろう。
あくまで総合的な実力。
そんなこといったらつくばだって中心市街地は大したことないから水戸にはるか及ばないことになる。

ひたちなかは工業と漁業と住宅の街だよ。
商業は水戸に任せてる。
この辺の一般的な人たちは住むのはひたちなか遊ぶのは水戸ってなってんじゃないかな。
そーゆー俺は那珂市住みだけど。

もともと茨城の商業の中心は土浦で工業が日立、政治が水戸だったのが最近じゃ
土浦が衰退し現状維持してる水戸が政治と商業の中心になり県南は東京にストローされ
工業じゃ日立が衰退し鹿嶋、神栖、ひたちなかにシフトしてる。特に常陸那珂港は将来
日立、大洗と統合するような案も出ている。

常陸那珂港や北関東自動車道などのインフラも整備されつつあるしさ。
ひたちなかはの発展ってのは別に駅前都会ーってんじゃなく生産、物流の拠点として発展
していくって事だと思うよ。

茨城の発展性のある都市は

本命　南の新興勢力【研究学園都市】つくば（TX効果、圏央道延長）
対抗　北の雄【国際港湾公園都市】ひたちなか（常陸那珂港、北関東自動車道整備）
大穴　日本全国ご近所大作戦ｗの独りよがりの野望を秘めた小美玉市（茨城空港ｗ）

都市としての性格は違えどどっちもポテンシャルは高いと思う。（小美玉除く）

※ひたちなかは基本水戸と仲良しだからその内合併しちゃうかも？

>>734

国策で動いてる都市はやっぱり元気良いね

つくばとひたちなかは別格

ひたちなかは勝田駅前ではなく常陸那珂港湾都市予定地の動きがすごい

開発途上の学園都市のような感じだね

港できた位でって思っている人は多分日立港、大洗港レベルを想像しているんだと思われ

さらに大規模な工場が進出されていくだろうね

ていうか、立地面積は優秀だが、まともな大工場はひたちなかに
しかできないのが最近の茨城の流れ
中心市街地、商業集積は水戸が一人勝ち、ていうか他はTXも含めほとんど郊外型だから

水戸も郊外型の懸念があったけど、持ち直して中心市街地の集積も加速してきている

日立市、遠くはいわき市の中心街がほぼあぽんした結果、そのマイナス分が
水戸・ひたちなかに集積されてきたというのが理由だろう

土浦は可哀想になっちゃうね

もはやイオン頼み

俺の友達は身近な物、気軽な暇つぶしはつくばで
衣料などは柏という流れが規定路線になっている

みんな市名をひらがなにしちまおう、ハッテンするよ！

過去のレスを読んでもらえると分かるが、このスレの対象都市はとっくに
つくばから土浦に変更されてるんだけど・・・
そもそもつくばを含めてこのスレの対象都市は全て田舎なのに都会がどうとか
よく分からない発言が多いし、田舎環境が売りなのに発展がどうとか比較されても
TX沿線民としては？と思う。つくばだけ明らかに住人不在の話かと・・・

住人的にも現状としても南関東の飛地で、ここで挙げられている都市をほとんど知らない
人が多いつくばよりも、水戸とかにも詳しく、地方都市志向の土浦と比較したほうがスレ的にも
いいのではないだろうか。
所謂ハコモノ的な発展を望む地方都市と、国策の関係で都会から人を移住させた一種の飛地で
都会を生活圏にした田舎として開発しているところとでは比較対象として一致しないと思う。

>>737
再開発状況と未来像だろ。
別にいいんじゃん。
ちなみに俺は会社つくばだよ。毎日高速で通ってるよ。住人じゃないけど。

>>737
更に言えばつくばが南関東の飛び地だなんて思ってるのはつくばへの移民だけ。
全国的に見ればつくばも水戸も所詮は地方都市。関東でも利根川渡れば別世界。
ていうより土浦は再開発してるのか？暗い未来像を語るのか？

確かにつくばとひたちなかは再開発じゃなくて開発だ。だけど前途は洋々としている。
土浦にはなんかあるのか？

>>737は自作自演などで、お国自慢板からつくばを排除しようとしているキチガイだから、
まともに相手にするだけムダ

だいたいつくばで都会を生活圏ってかなり無理がある。
都心まで1時間かかるのに（しかも駅からね、つくばは南関東のように駅から10分以内なんて所に住んでる人は少ないので
都心に出るときは余裕もって家をでるから首都圏での都心まで一時間とは違う）。

だから都内勤務以外はそんな頻繁に東京に行かないし、ここにあがっている地方都市と性格が全然違うというのはかなり嘘。
東京に行く頻度はその他の都市より高いのは間違いないが、水戸人や宇都宮人が暇だしちょっと街でもブラブラするかって市内に出る感覚とは程遠いよ。

まあ無理に生活圏にしてる人もいるのかもしれないけど普通の人には無理だね。
宇都宮に住んでたこともあるけど、2ヶ月に一回程度都心に出る1時間ちょいと
週末ちょっと買い物するための一時間ではしんどさが全然違うから。

>>739
いやいや、中身の話をしているのだけれど。
例えば都会化が価値と思う地方出身の人の街と、田舎環境が価値と思う
都会出身の人の街では論点が違うでしょう。

>>740
？？お国自慢板に来るのはもう半年ぶりくらいなのだが。

>>741
現在はおおたかの森に住んでいるが、守谷利用者が言うには快速や区間快速は
守谷で乗る頃にはかなり混んでいると聞くよ。
それとみどりの〜研究学園で開発しているところって10分以内だと思う。
つくば市内は市内勤務者の需要が高いと思うが、TXを見る限りでは都内へ通う需要は結構多いと思う。
それと通勤１時間は千葉、埼玉、神奈川だけに限らず都内でも普通にいるよ。
つくばから通っている人より遠い神奈川県民を結構見るし。

脱線してｽﾏｿ。つくばに関する話の続きなら、沿線スレででも話しましょう。

まあ、都会人というのは東京に住んでいる人でしょ（仮住まい禁止）

TXができて十分東京からつくばに通勤・通学はできる訳で（しかもゆっくり座って行ける）

もとから東京に住んでいる人はつくばや守谷には移住しないよ

あえて田舎の環境を求めた牧歌的な都会人をやめた人
仮住まいを辞めたくて都会を下った人

こういう人が移住者（転勤族は除く）

>>742
７４１だけど言ったかどうか知らんけど俺今つくば在住だから。
通勤時の上りはそれなりかも知れないがラッシュ時以外特に下りは茨城区間入るとガラガラだよ。
だから都内通勤者以外はそんな頻繁に東京に行かないのよ普通。
それに1時間でも間に結構大きな街がある千葉、埼玉、神奈川とつくばでは違うでしょ。
その辺の人はちょっとした買い物はもっと近い拠点都市で済ませられる。
ま、この話はここで終わりでいいよ。

しばらく見ないウチに盛り上がってますなｗ

ひたちなか市が褒められててちょっと嬉しいｗ

>>744には悪いが>>737に少し言いたい。

田舎環境が売り？だったらＴＸ沿線なんかに住まなければ？
人が増えれば開発発展都市化は当然の流れ。
俺は第二の故郷のひたちなか市が発展してくれると嬉しいし。

ホントに田舎暮らしがしたい人は大子とか常陸大宮とかホントの田舎はあるよ。
事実、会社の人で蒲田から田舎暮らしに憧れて常陸大宮に家建てて水戸に通ってる人いるし。
取引先の社長さんもやっぱり田舎暮らしに憧れて桜上水から大子に引っ越したよ。
ウチの会社でもみどりのからＴＸで水道橋の本社通ってるヤツいるけど仕事しに行くだけ。
終わったら一目散に帰ってくる。生活のベースはあくまでつくばだよ。
俺も実家に泊まる時とか買い物ある時以外は東京行ってもすぐ帰ってくるもん。

ま、考え方は人それぞれだけどね。ただ大勢はそうじゃないと思うよ。

＞都内通勤者以外はそんな頻繁に東京に行かないのよ普通

なんか自分の価値観や行動パターンが一般的と思い込んでるようだね。
別に都心に近いところに住んでたとしても
都心なんて滅多に行かないという人もいるだろうし
逆に遠くても週末ごとに繰り出すという人もいるだろうし
ひとそれぞれでしょう？
宇都宮での生活経験があるみたいなので
>>744さんはおそらく地方での生活が体ににじみついてるんじゃないでしょうか？
一時間ちょっとってそれは新幹線ですか？
まあそういう方は住んでる場所をどこに変えても一緒です。
でもつくばはそんな人ばかりではありませんよ。
首都圏からの移住者なんかはなんの躊躇もなく週末だけでなく平日も都内へ繰り出してる人もいますし
要するに都心に頻繁に出かける人は
つくばなら住めるけど宇都宮は無理ってだけの話です。
そういう人々にとって居住地となりうるかそうでないかという違いが、
東京都市圏かそうでないかってことになるんだと思いますよ。

＞それに1時間でも間に結構大きな街がある千葉、埼玉、神奈川とつくばでは違うでしょ。
ＴＸ沿線は間に大きな街がないので逆にそれが都心との距離を縮めてるよ
最近は柏スルーが一般化しつつあるね。

＞ラッシュ時以外特に下りは茨城区間入るとガラガラ
それはないです。
この秋茨城区間の本数が増えることになってます。
今そのために車両を新造してますが、まさに今日土浦駅経由で運ばれる予定。

＞もとから東京に住んでいる人はつくばや守谷には移住しないよ
そんなことはないです。
ＴＸ沿線の戸建街の車庫を観察してみてください
首都圏ナンバーだらけです。

大都市圏の生活が出来るかそうでないかの違いは
街の姿かたちに表れるので一度ＴＸ駅前を観察してみるといいです。
栃木群馬等の圏外エリアでは見ることの出来ない風景が拡がってます。

>>747
文章読解力あるのか？

土浦にも再開発の話はあったはず
土浦駅周辺ともう一個あってどっちも規模は結構大きかったはず
でも駅周辺のほうは最近の資材高騰で事業が難航してるって聞いたな
つくばは研究学園駅前がすごいね
今作ってる商業施設は水戸の内原イオンより大きいんじゃない？
水戸は駅南と駅北のロータリーでそれぞれ１つずつ商業施設が建設中
駅南にはさらに２棟ほどそこそこの規模のオフィスビルが建つみたい
先日の日経に載ってた
大工町とユニー跡の開発はいつ始まるやら・・・

今では埼玉北部よりは茨城県南の方が東京に近いイメージが定着しつつあるね。

>>737は何を言ってるんだ？

はたしてつくばに移住する人は田舎環境を求めて移住するのだろうか？

仕事関係でつくばに移住してきた人除いて、つくばから東京に通ってる移住民は

『ちょっと遠いけどがんばれば東京にも通えるし、イバだけどつくばってなんか頭良さそうなｲﾒｰｼﾞあるし土地安いし開発されると便利になりそうだから思い切って移住しちゃえ』

ってのが本音じゃなかろーか

それって東京土着の都会人やないやんヽ(´ー｀)ノ

>>752
東京土着の都会人はイバなんかに移住しません。
だって必要性がないから。（兄弟姉妹いっぱいいてってのは話は別だろーが）

>>753だけど補足ね
田舎に住みたいならこんな半端なとこじゃなく東北か長野、山梨もしくは伊豆半島の方にに移住します。

東京都市圏の範囲
http://www.tokyo-pt.jp/person/images/image13_b.gif
http://www.tokyo-pt.jp/person/mp_gaiyou.html

東京圏がコンパクト化すると熊谷とか古河は通勤圏から外れる。
一方、つくば都市圏は通勤圏内に残る。
これは新幹線効果等によるさいたま市への発展要因集中化が原因だと思われる。
新幹線がなかったら沿線の発展はもう少しフラット化していたと考えると
県庁所在地の間に位置する谷間地域にとっては
やはり新幹線効果はマイナスだったとしか言いようがない。

とかいなかっていう紹介が前日経新聞になされていたね
都会の生活を捨てて、環境の良い田舎に生活する人が増えていると

とかいなかの紹介にはつくばとか日立市の大甕とか栃木か福島の都市が同列に取り扱われていたよw

こういう人は田舎者と呼ばれても一向に気にしない人達、ある意味ポリシー感じるし素晴らしいと思う

しかしこういうメディアにも田舎と紹介されている地域に住み頑として都会人だと詐称する輩は本当に痛いw

つくばより東京よりの柏とか守谷とか我孫子とか取手、千葉ニュー辺りの住民が俺たち都会人だから〜
と言っている姿を想像してみ？

２年半前の研究学園駅周辺
http://machiraisan.fc2web.com/ibaraki/tx/tx19top.html

現在の研究学園駅 北口Ｄ街区
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080524090632.jpg

まだまだ発展途上だが短期間で随分と変貌した。
ここに住む彼らは都会を捨てているわけではない
東京という大都市をうまく利用しながら、
そしてその一定の距離感を心地よく感じつつ、日々暮らしている。
完全な田舎暮らしも出来るし、
こういった暮らし方も出来る。
それがつくばの懐の深さじゃないかな？
学生や研究者、外国人も多く国際性豊かで
そして東京通勤世帯も受け入れ始めた。
ふつうのベッドタウンよりは間違いなく多様性に富んでいる。
田舎だけど知的文化水準が高く多様性に富む
これこそが”とかいなか”と呼ばれる所以なのでしょう。

>>747
都内から守谷に引っ越したが、横浜、品川、足立、多摩と様々なナンバーを見かける。

>>751
同じ値段で沿線の千葉や東京区間の物件が買えるのをご存知か？
TXが田舎環境を売りにしていることは「とかいなか」で周知の通りと思う。

>>753
都内から引っ越す人はいないどころか、むしろ都内から引っ越して来た人が多いと感じる。
中には御徒町などから引っ越してきた人もいる。

つくばとか県南の話はもういいよ。水戸はどうなの？

>>749
日経に載ってた、駅南のオフィスビルについて教えてくれ〜。
興味あるんでよろしく！

卸売業年間販売額
|H16年確報...　|H19年速報...　|　増減
|×**1,402,658|×***.980,297|　-422,361 (-30.11%)
小売業年間販売額
|H16年確報....|H19年速報....|　増減
|×**.478,534|×**.479,878|　+1,344 (+0.28%)

長野オワタｗ

>>760
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080528c3b2804228.html

昨日何気なく西の方へドライブに行ったけど
古河とか小山って想像以上に田舎で唖然としたよ

宇都宮はガソリン消費量日本一らしいよ多分。

あげ

宇都宮の中心市街地は水戸と同レベル。
ああいう工業主体の都市はデータ上では立派な都市なんだけど、
工場なんかは中心部とは関係のないところに出来てるわけで
そこで就業する人も結局、工場の近場に住んで、その近辺だけが生活圏になってるので、
中心部の吸引力が意外に弱い。
はっきりいって北関東3県をまとめられるような器ではないよ。
むしろ就業者が中心部に集まるホワイトカラー主体の水戸の方が上かも。

さすがに同レベルではないな。メイン通りだけで見ればいい勝負ではあるが。
宇都宮は南大通りや県庁前通り、シンボルロードにもそれなりにビルがあるけど、
水戸にはそれに当たる場所がないから。

こちらにおわすお方を　　　　　　　おそれ多くも先の副将軍
　どなたと心得る！　　　　　 ＿＿　　　水戸光圀公に
　　　　　　　　　　　　　　　　 /∴∵ﾞ>　　　　あらせられるぞぉ〜
　　　　　　　　 　 ＿＿　　　 (･ ｡.･*从
　　　　　　　　 <"∴∵ヽ　　/*ソ;*.*ヾ 　 　＜二二>
　　　　　　　　　ﾘd*＾ｰ＾)　　　　　　　　　 　 （,, ・e・）　ﾎﾚﾎﾚ ｼｯｶﾘ
　　　　 ／￣￣＼,／￣￣＼　 　 ／￣￣＼,／￣￣＼　　ﾐﾃｵｹ！
　　　（つ 　　　　＊　　 　　 と）.（つ　　　　 ＊　　 　　 と）
.　　　　＼＿＿／ﾟ＼＿＿／　 　 ＼＿＿／ﾟ＼＿＿／
　　　＼,､人,､人,､人,､人,､人,､人,､人,､人,､人,､人,､人,､／
　　　　 >　本　物　の　圧　倒　的　な　御　威　光　<
　　　／＾Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y＾＼
　　　　((　＜二二二>　　　　　 ((　＜二二二>
　　　　　　　ﾘりﾘﾘl|l|、　ハハァ-　　 ,川川川 、
　　　　　　 / 　'　 /J　　　　　　　　く~￣,'￣ﾌJ
　　　　　 （⌒*⌒)　　　　　　　　　 ﾉ＿,＿,_ゝ
　　　　　Ｏ> Ｏ>　　　　　　　　　 　(Y)'(Y)'
　　＿＿　　　 ＿＿_　　　＿＿　　　　＿＿
　<"∴∵ヽ　<"∴∵ヽ　<"∴∵ヽ　<"∴∵ヽ
　 州州州)　 从从从)　　ﾙﾙﾙﾙ)　 从从从)　…ｵﾐｿﾚ
　/##,##/J　/.*,*.*/J　/ 　'　 /J　/　 '　 /J　　　ｼﾔｼﾀ
.ﾉハ,ハゝ　 ﾉハ,ハゝ　（⌒*⌒)　 （⌒*⌒)　　　　　ﾉﾆｭｩ〜
.(Y)'(Y)　　 (Y)'(Y)　　 Ｏ> Ｏ>　　Ｏ> Ｏ>

宇都宮の一人勝ちだろ

宇都宮は都会です

盛岡＞＞＞水戸
これ常識。

盛岡人は立ち去って下さい
興味も無いわ

駅付近
水戸=田んぼ 宇都宮=畑
これも常識
高崎=住宅地
これも常識

結論
福島=郡山＞＞宇都宮＞水戸＞＞＞＞高崎＞前橋＞長野

【岩手】 駅名「南部さけコンドロイチン釜石駅」に 三陸鉄道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251429752/

地図で見る市街地の広さはこの都市の中では松本が一番広いんだけどな。
松本＞宇都宮＞＞水戸＞前橋＞高崎≧郡山≧桐生≧福島＞＞＞長野

上信電鉄の社員は客を怒鳴る奴がいる程接客態度最悪。おまけにガラの悪い奴多し。
全身に入れ墨を入れてたりシンナー、トルエンやヤク、LSD、MDMAを吸引したり、コカインやヘロイン、
マリファナを自宅で栽培してたり「山ちゃんにもらっただけ」と言ってシャブをあぶるか注射してたり
小指を詰めてる者もいるという。
その上自分の家や車の中に護身用と称して日本刀やバタフライナイフ、ピストルを所持している者もいると聞く。
そして社員同士で賭博をしたり知り合いのどチンピラヤクザや暴走族に入っている少年院上がりの
茶髪野郎と一緒になって特攻服を着て鉄パイプ片手に不正改造したバイクをけたたましいクラクションや
エンジンの爆音をたてて乗り回してたりヤミ金融を開いて金を借りた人に執拗に返済を迫り自社の
路線で自殺に追い込んだり振り込め詐欺で高齢者を騙したりそれらの犯罪行為を目的に金融機関の
口座や携帯電話を売買して不正に利益を得ていたり若い女性をスケコマして風俗店へ売り飛ばしたり
女子高生と援助交際してる男性に
「お前が付き合ってるのは組長の娘だ。北朝鮮へ拉致するか人柱にするぞｺﾞﾙｧ!!」と
因縁つけて恐喝したりラーメン屋でワザとゴキブリを入れて料理を作り直させた上代金をタダにしろと
恫喝したり役所の人を脅して生活保護を不正受給してもらったりしてる者もいるらしい。
挙句の果てに駅で耳が悪くよく聞きとれない客が二度も同じ質問をしたので「馬鹿」と罵声を浴びせ
襟首を掴んで事務室に連れて行き首を締めながら顔に殴る蹴るの暴行を加え前歯を折る程の大怪我を
負わせたり、キセルをした客を駅員と運転士の数人でボコボコにして肋骨を折る大怪我をさせたり、
小児運賃の切符で乗車した女子中学生を駅員室でレイプしたり、悪質な不正乗車の客を暴行した挙げ句
虫の息の状態のところでコンクリート詰めにして利根川の底に沈めた者もいるそうだ。
利用する時は社員とトラブルにならないよう注意した方がいいぞ。

長い

宇都宮ダントツでしょ？
環状線作って一気に他を引き離したな。

はやてが停車しない宇都宮なんてクソ田舎だろ

はやてが停まる大都会盛岡＞＞＞＞宇都宮

この中で住むとしたら東京圏のつくばしか考えられない。
東京圏以外の地方に住むなら大都市じゃなきゃ無理。
ここに挙がってる地方都市は
数ある地方都市の中でも一番住みたくない部類だよ。

新潟長岡だろ行ったけどデカい都市だぞ！

盛岡(汗)。。。ありえん。

宇都宮は北関東の拠点都市だからね〜
単なる県庁所在地とは違う。
盛岡と比べて人口はもちろん人口密度でも圧倒するほど。

常陸那珂港の完全開港と北関東道・圏央道の全通さらに常磐道の仙台延伸により、
これからは関東の主軸が完全に常磐道になります。

今まで関東北側は東北道や関越道や東関東道などに分散されてきましたが、
関東平野に散らばった人モノ金が常磐道沿いへと集まるようになります。

東北道や関越あたりの内陸部は港や空港が遠く、余分な陸送によってコストもかかるし
二酸化炭素が多く出てしまうので 企業からは相手にされなくなってきています。
一方、東関東道などの千葉方面への軸は、関東平野の端っこで
さらに東北につながらない行き止まりなのでまったく話にならない。
よって人モノ金の統合先は関東平野の真ん中を貫く常磐道沿いが選ばれるようになるのです。
本来ならば関東の内陸部なんて発展する要素はなかったのです。
ところが関東の交通網が東京から放射状に延びる路線を優先的に整備し、
横軸の整備が後回しにされたので
企業は放射状に延びる路線ごとの拠点が必要になった。
そしてその形態が今に至っているわけです。
しかし、その形態は単なる暫定的なもので、関東を横に貫く北関東道や圏央道が全通すれば
散らばった拠点をまとめることが可能になり、実際に合理化は一気に進められるでしょう。
そうなったときに選ばれる軸はどこか？ってことなのです。
これからは負け組軸と勝ち組軸がはっきり分かれます。

関東の主軸になる常磐軸http://uproda11.2ch-library.com/218523DOo/11218523.jpg

あげ

郡山の民間再開発ビル第一弾
http://koriyama.nrt.buttobi.net/ig/b/kulSc25Lz4B4FFB16.jpg
すぐ近くにできる第二弾のビルも９０m級になる予定です。

宇都宮の駅東口高層計画とかはどうなった？

高層ビルの高さならぶっちぎりで郡山＞宇都宮

街の厚みは断然、宇都宮＞郡山だけどね‥

郡山駅前の廃墟ビルは埋まりましたか？？

>>788
埋まるというより、やっと廃墟になる準備が整った。
丸井とテナントが裁判までやって、やっと和解。
今は有楽町や京都でもデパートが撤退する時代だから、ショボイテナントビルとして、そのうちオープンするだろ。
期待はしていないが。

宇都宮は人口55万人政令指定都市に一番近い、開発もすすんでいるから間もなく80万都市になるだろうね

宇都宮市議会では都市合併で鹿沼市、上三川街、高根沢町、壬生町を宇都宮市に入れる話で決定しているようだ、政令指定都市構想を考えて宇都宮市は動いているよ

55万もいないし合併話も進んでない。捏造すんな。
開発だって東口のが中止になったし。

ぎりぎり政令市だね。でも人口密度が減り、面積ばかり大きくなる宇都宮、どうだろうね。

筑波土浦牛久阿見の市街地は殆ど一体化しつつあるから
合併しても良いんじゃない？
面積こそ広くなるけど市街が固まってるから問題なさそう。

>>794
今の人口で、全部足すと４８．６万人になるな。

数年で５０万突破するので、政令指定都市の条件にあてはまる。

水戸、ひたちなか、那珂、茨城で50万人越えるね。
面積もそれほど広くないし、調度いいんじゃないかな。これで今の宇都宮と同じくらいの面積だね。

宇都宮市は政令都市にはなれない、つくば市の方か可能性は有る

宇都宮市は人口51万人だげど高松市のようにビルが密集していない、開発が遅れている

>>796
＞これで今の宇都宮と同じくらいの面積だね。

全然同じぐらいじゃないし

水戸連合市　535.91k�u
宇都宮市　　416.8491k�u


それぐらいの都合のよさで合併できれば宇都宮も
政令市確定なんだけね

>>797
つくばは人口20万程度の都市
中核市ですらないので問題外

太田伊勢崎も20万都市だけど、つくばはあんな中心性のない都市とは明らかに違うね。
それは、つくば市街が土浦市と阿見町と牛久市の人口集中地区（神立市街〜土浦市街〜阿見荒川沖市街〜ひたち野うしく市街〜牛久市街）と
一体化しつつあり、尚且つ、その中で中心地的な役割を担うようになったからだと思う。
水戸にある企業も、ある程度成長すると東京への足がかりとして真っ先につくばを選んだりするし、
そういう県内での流れを受け入れ続けるだけのキャパをつくばは都市骨格として持っている。
宇都宮は合併によって都市規模こそ大きくなったけど、中心部は３０万〜40万都市の完成形だし、
太田や伊勢崎といった都市は10万都市の完成形。
同じ都市規模で同じぐらいの求心性があったとしても完成形と未完成形とでは将来性が全く違う。
つくばは未完成形でありながら茨城経済界の意識（現在はあくまで意識的な部分）を一極集中させるだけの
求心性を既に持っているというところが凄いと思うし、
その茨城県の中での期待値に応えるようになった時は、
北関東3県の各県都をも凌ぐ存在感になってるのは間違いないだろう。

>>799
ご指摘ありがとうです！
茨城町じゃなくて東海村でもよかったんだけどね。いつの間にか人口37000人まで増えてたからびっくりしたよ。
宇都宮は、周りに有力都市がないのが痛いね。

茨城空港開港でたった１便しかない航空路線で赤字経営だと指摘されている、航空自衛隊百里基地と同じ敷地に旅客機専用滑走路を建設して運用している。何度か航空自衛隊百里基地航空祭に行ったことが有るので場所は知っているけど
なにもない所に出来た茨城空港少し不便だと思う。今後どうなるのでしょう。

茨城空港は周辺の経済に貢献できるでしょうか、小美玉市は発展するでしょうか、周辺の市と町の活性化になればいい思う。

宇都宮市、鹿児島市、熊本市、松山市、岡山市、岐阜市、金沢市、など、政令指定都市候補人口50万以上の都市
その他多数の都市