札幌の建設問題をまったり語るスレ９

創成1.1.1区は超高層2棟？
http://www.jcp-sapporo.jp/ronsen/2004_3tei_kumagai.html

(キーワード：札幌フォーラムそうせい2000)

どういう意味？

てかそれ2004年だけど？

国際ゾーン計画→（札幌フォーラムそうせい2000）→創成1.1.1区

創成1.1.1区計画は国際ゾーン計画からなんら変更がない（白紙撤回も、計画縮小も明言されていない）。
ここにきて市民会館が複合ビルとして建設されることが発表され、創成1.1.1区がようやく動き出した。

すでに1億8,000万円の調査費を計上しているらしい。
↓↓↓
平成１６年　第３回定例会−09月29日-03号
この計画は、国際ゾーン構想として８８年の札幌フォーラムそうせい２０００で、超高層ビル二つを建て、
コンベンションホール、巨大な地下駐車場などを想定して、総事業費２，４００億円、市費８００億円
とも言われてきました。その後、創世１．１．１区（さんく）へとネーミングは変わりましたが、計画の基本
はそのままに引き継がれているものです。
　８８年以降、昨年度までに１６年間で１億８，０００万円余の調査費を計上してきましたが、今年度
の予算では調査費の項目から創世１．１．１区（さんく）の名称が消えています。今回の新まちづくり計
画重点事業編でも、創世１．１．１区（さんく）計画は見当たりません。市民会館の改築や創成川の
親水化はよいとしても、巨費を投じて、都心の過密と混雑を助長するような国際会議場やホテルなど
の超高層ビル、大型駐車場など、都心大改造計画は白紙に戻すべきです。
　そこで、伺いますが、施設計画で現在も残っているものは何か、また、事業費の規模は白紙の状態
なのか、新たな巨大施設計画があるのなら具体的にお示しください。

>>954
わざわざどうも。
てか市民会館との複合ビルって200ｍとかにしたら重さでホールとか潰れないだろうか。

ホールとの複合計画でも、ホールの真上に超高層が来ることは
あまりないと思う。敷地に余裕があるので少し横にずらすはず。

たとえば東京新宿（というか初台）のオペラシティーが参考になるはず。

創世さんくで200ｍ級が二棟できて、新さっぽろテレビ塔もできたらカレスや三井ビルのできる駅周辺と大通りでビル群が二つ分かれるね。つい数年前まで福岡に低層、低層って言われてたのにな

すまん、オペラシティーの建築面積は
市民会館予定地の区画の４倍くらいあったよ。約１８０ｍ×１８０ｍ

でも１００ｍ×１００ｍの区画でも、ホールと超高層の両立は
可能だと思う。ただし超高層はホテルみたいに薄い形状じゃないと
１００ｍを超えるようなものは無理。やはりホールの上に加重が
かかるのはまずい。

中野サンプラザみたいにホールをまたぐ柱を太くして対処している
ものもあるけど、あまり見た目かっこよくないからね。

札幌ビル分布図
http://wing2.jp/~hirokicity/tyoukousou_bunpu/sapporo.htm

>>959
南３東３にビッグタワー南３条　31階100ｍを忘れてるよ。

カレス
三井
新さっぽろテレビ塔
札幌駅東街区
創世さんく
シティータワー札幌
上毛
琴似4条1、2再開発
狸小路
青木ビル跡地
ビジネスセンタービル
ｸﾞﾗﾝﾀﾞｼﾞｭｰﾙ中島公園
北4条東1タワー
ビッグタワー南3条
なんだかレジスデンス
北洋銀行
アーバンコーボ

>>960
あいよ。もう寝るわ。またたのむな

大通公園にスケートリンクを　札幌市が実証実験開始　　2007/01/23 00:24

　大通公園にリンクを−。札幌市は二十二日、大通公園一丁目広場で、
スケートリンク開設の可能性を探るための実証実験を始めた。同公園には
かつて手づくりのリンクがあったが、温暖化などで廃止された経緯がある。
市は将来のリンク復活も視野に、さまざまなデータを集める。
「都心部で北の遊びを楽しんでもらおう」と観光部とスポーツ部が発案し
た。実験用リンクは五メートル×八メートル。今月十七日から、市内の業者
が雪を踏み固めて水をかけ、土台となる厚さ十センチの「根氷」を設置。
ホースで水をまき、根氷の上に厚さ一センチの氷をつくった。三十日まで
散水を続けて氷を厚くし、気温や氷温と氷厚の関係などを調べる。事業費は
百五十万円。
同公園には一九七三年から八○年まで、十二丁目にリンクがあったが、ビル
化や温暖化で廃止。今回は直射日光が最も少ない場所を選び、実験に取りか
かった。札幌は今季、真冬日が十四日しかなく土台の雪集めにも苦労したが、
「何とか目標の三センチにはなりそう」と業者。実験のため滑走はできない。
リンクの造成が可能となれば、市は来冬以降の開設を目指すことになりそう
だ。

===============

リンク造成が無理だったらＮＹより暖かいということになるな。
それにしても五メートル×八メートルのリンク作りの実験に
１５０万円というのは高すぎないか？

このサイズなら一人で作れるよな。期間もたった１４日間だし。
これで１５０万かよ。まさにお役所らしい発注額だな。

>>963
かつて（といっても、20年ぐらい前）、札幌市内のあらゆる公園には屋外スケートリンクが作られていたよ。
人手不足とスケート人気の低下でもうなくなってしまったけど。

また、高層ビル構想だね。

北洋・札幌銀合併で現本店「空き家」に　大通再開発膨らむ期待　入居検討、照会相次ぐ　【写真】　　2007/01/23 07:48
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070123&j=0024&k=200701230809

(中略)
これとは別に、大手百貨店が北洋ビルを含む一角での新デパート構想の検討を始めたとされる。商業関係者
らは「再開発が進めば、大通が息を吹き返すのは間違いない」とみる。

　一方、札幌銀本店が入る新大通ビル（大通西四）は札幌銀とモルガン・スタンレー証券が区分所有している
が、札幌銀が売却する際には、モルガンに優先交渉権がある。東隣には北海道銀行本店が入居する道銀ビル
ディング（同）があり、築四十年以上と老朽化。所有者は平和不動産で、不動産業界では「モルガンと平和不
動産が一体で、高層ビルに建て替えるのでは」との見方が早くも浮上している。
(中略)

-----------------
大通の新デパートとは、財界さっぽろにも書かれていたけど、三越の大通館かな？

>>965

西３丁目は、高層ビルというより三越大通館が濃厚だとおもう

合併後の新北洋銀　本店は大通の高層ビルに　新卒採用来春から統一　　2007/01/23 07:15
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070123&j=0024&k=200701230811

北洋銀行の横内龍三頭取は二十二日、北海道新聞社の取材に対し、来年十月に予定している札幌銀行と
の合併後の新本部・本店を、北洋大通ビル（旧拓銀本店ビル）跡に建設する高層ビルに移転・集約する考えを
明らかにした。また、来年四月の新規採用も合併を先取りする形で、両行を一本化する方針も示した。

　両行は合併後の新銀行本店を北洋銀現本店に置くとしているが、手狭になっている状況がある。北洋銀は一
方で、北洋大通ビル跡地に二○○九年度にも地上二十階建ての「札幌ビジネスセンタービル（仮称）」を完成さ
せるため、合併後の本店機能をどこに置くか、焦点になっていた。
(中略)

----------------
20階なら最高高さで98ｍぐらいかな？

札幌７０ｍ以上分布図
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070123101321.jpg

>>966
北洋ビルを含む一角に大手百貨店が？
三越の大通館でなければ、高島屋が来て欲しい。
三越なら大通館は高島屋新宿支店風、一条館は三越日本橋本店風の建物に
して欲しい。

794 名前：名無し＠良識派さん 投稿日： 2007/01/23(火) 10:24:21
北洋銀行本店跡地の件と三越大通館は現時点では別の話だね。
上の記事でも「これとは別に」としっかり書かれているし。

ただし北洋銀行本店跡地にも三越が進出したならば、
ポールタウン方面→三越本館→三越東館(apple store)→北洋本店跡→オーロラタウン、
とつながる新しい地下街（ビル内なので準地下街）を作ることも可能。

この可能性もゼロだとは思わない。ぜひ実現してほしい。

■500フィート（約150メートル）以上の超高層（着工済み、完成済みのみ）■
【名古屋】
1、豊田毎日ビル(ミッドランド スクエア)　247ｍ
2、ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟)　245ｍ
3、ＪＲセントラルタワーズ(ホテル棟)　222ｍ
4、名古屋ルーセントタワー　180ｍ
5、名古屋テレビ塔　180ｍ
6、モード学園スパイラルタワーズ　170ｍ
7、ザ・シーン城北　160ｍ
8、ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー　152ｍ
【横浜】
1、ランドマークタワー　296ｍ
2、クイーンズタワーＡ棟　171ｍ
3、横浜銀行本店　151ｍ
4、三菱重工ビル　151ｍ
【広島】
1、アーバンビューグランドタワー　166ｍ
2、リーガロイヤルホテル広島　150ｍ
【福岡】
1、福岡タワー　234ｍ
【浜松】
1、アクトタワー　212ｍ
【川口】
1、エルザタワー５５　185ｍ
【札幌】
1、ＪＲタワー　173ｍ

Ｙ字の地下街計画あったのってどこだっけ？2番街？3番街？

〜〜熊本市、札幌市では絶対見ることのできない〜〜

新幹線（博多駅にて）
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070120053509.jpg

〜新潟市、静岡市、浜松市、札幌市、岡山市、熊本市では絶対見ることが出来ない〜

大手私鉄（西鉄福岡（天神）駅）にて
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070120053443.jpg

都市高速（2層構造の福岡都市高速）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070120051554.jpg

200メートル越えの超高層と都市高速のコラボ
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070120051148.jpg

●本州人には理解できない北海道のトイレ
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toilet01.jpg
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toilet03.jpg
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toilet05.jpg

南１西14の教育委員会跡地は18階の複合施設に決定。
ちなみに、60ｍ規制地域。

【国内】 銅線２１トン盗んだ疑いで中国人窃盗団を逮捕…日本人含む [01/25]

◇銅線２１トン盗む　中国人らの窃盗団を逮捕

北海道警は２５日までに、銅線約２１トンなどを盗んだとして、窃盗の疑いで、中国人の会社役員ら
窃盗グループ７人を逮捕。
盗んだ銅線などを買い取った盗品等有償譲り受けの疑いで、中国人の廃品回収業者を逮捕した。

逮捕されたのは、札幌市中央区南３条、中国籍の会社役員李海忠被告（４８）＝窃盗罪で公判中＝ら。
窃盗グループには日本人も含まれていた。
中国では経済成長に伴い、銅の需要が高まっており、道警は盗まれた銅線などが中国に流れたとみて
捜査している。

調べでは、李被告らは昨年５月から９月にかけて道内の会社資材置き場１０数カ所から、
銅線計約２１トン、変圧器計約２００台など（計約１５８０万円相当）を４トントラックで盗んだ疑い。

ソース：共同通信
http://www.47news.jp/CN/200701/CN2007012501000483.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169716836/

今日の道新に、市長選候補の清治真人が２０１８年の冬季五輪を札幌に招致したいと語っている。
旭川、富良野、ニセコ、夕張とも共同で招致を目指したいとも語っている。

〉〉977
今更冬季五輪って・・・
誘致するなら夏季五輪じゃないと意味ないね。

清二当選できそう？

>>978
福岡じゃ冬季五輪なんて成り立たない品

アーバンコーポ150ｍ越えよろしく

次スレ

札幌の建設問題をまったり語るスレ 10
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1169808968/

もう、次スレって事は、この後は恒例の妄想モードかい？

冬季五輪なら上田も招致に名乗りをあげそう。
さすがに夏季は見送ったけど、夏季なら何とかって思っているんじゃないか？
民主党の代議士でも、夏季は反対だけど冬季なら賛成というのがいた。
冬季なら夏季ほど金がかからないからな。

当然お前らはFISいくよな？
ちなみに俺は開会式のチケットとった

>>985

なんでスイスに行かなければならないんだ？

札幌でさえ、1972年当時とは比べ物にならないほど、
冬季スポーツは人気がなくなり、競技人口も減ったというのに、
冬季五輪なんて大赤字だよ

>>987

ヒント：放映権

>898

いや、少ないです。

冬季五輪じゃ、ほとんど国際的知名度アップにはならない。
夏季五輪なら、国際的知名度アップに繋がること間違いなし。
アトランタやバルセロナ程度の都市でも、国際的知名度はかなり高くなったからな。
まあ、夏季五輪なら冬季に比べて金かかるんだろうけど。
世界的に知名度がある都市になることって、中長期的に今後の都市計画を考える上でも、大事な気がするんだけどな。

>>990
>冬季五輪じゃ、ほとんど国際的知名度アップにはならない。

そんなことはないよ。それに夏季オリンピックはもともと海外での
知名度が低い都市では行われないので、この場合の例としては不適切。

あなたまさか、オリンピック以前は
「アトランタやバルセロナを知らなかった」のではないよね（苦笑）
２都市はもともと東京と同じくらいがそれ以上の知名度だし、
オリンピックくらいでは変わらない。

冬季の方がマイナー都市の知名度が国際的になった
例をたくさん持っているよ。
シャモニー、レークプラシッド、サラエボなどなど。

グルノーブル、ソルトレイク

＞＞991
あなたまさか、オリンピック以前は
「アトランタやバルセロナを知らなかった」のではないよね（苦笑）
２都市はもともと東京と同じくらいがそれ以上の知名度だし

五輪前にアトランタやバルセロナの知名度がそんなに高いわけないでしょ。
アトランタは、コカコーラの本社やCNNの本部がある、風と共に去りぬの舞台等と答えられれば良いほう。
バルセロナは、観光都市でサグラダ・ファミリア協会等と答えれれば良いほうでしょう。
基本的に夏季五輪は、首都又はその国の最大の都市であり、国際的知名度のある都市でなければ選ばれないが例外もあるということ。

清治当選しますように。
やはり、ビルオタは清治だろう。
高さ規制のせいで桑園の45階や200ｍが消えた

んで結局　福岡＞＞＞＞札幌決定だね

>>993
>五輪前にアトランタやバルセロナの知名度がそんなに高いわけないでしょ。

どうやらここには五輪以前は両都市を知らなかったマヌケな人が
いるらしいねｗ　この話、はずかしいからいい加減やめたら？

たとえばバルセロナは名門サッカーチームがあるのでアジア以外では
小学生でも当然のように知ってます。

アトランタはもともとコカコーラ本社や公民権運動（キング牧師）の
街として超有名ですが、湾岸戦争時にＣＮＮとともに誰もが知る存在に
なりました。

両方ともに、オリンピックで世界中に知られたわけではありません。
もともと当たり前のように知名度が高い都市です。

あなたは基本的に無知でバカなのでここで語る資格はまったくありません。

やっぱりオリンピックを開催できなかった
福岡 大阪 名古屋はカスだな。

バルセロナ
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アトランタ
atlanta の検索結果 約 159,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

東京
tokyo の検索結果 約 129,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

スリーナイン

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