■新潟 静岡 浜松 岡山■VOL017〜屋梁落月〜

地方実力４都市、新静浜岡（にいしずはまおか）を語れ

過去スレ
16■新潟 静岡 浜松 岡山■VOL016〜巧偽拙誠〜http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1156343053/l50
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14■新潟 静岡 浜松 岡山■VOL014〜実力伯仲〜ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1154694355/
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>岡山超最強
岡山のセリーヌってどこにあるのか教えてくれ。

やった〜新スレだ〜！
ところでまだ浜松あんのかよｗ

どうせ浜松最強になるからはずしたほうがいいかも。

>>1　乙であります。

そろそろ静岡やめて熊本に戻るのかと思った。
ちょいと安心。

跳梁跋扈が良かったのに〜

>>2　http://www.celine.com/

セリーヌ　のある都市

札幌　郡山　千葉　東京　横浜　京都　大阪　神戸　和歌山　広島　米子　松山　福岡　熊本　大分

都道府県の序列スレでも

新潟、静岡、浜松、岡山なら川崎あたりの下位政令市は破れるね。
地方税が導入されてから人口が多い都市が優位になってしまったけど
前の財政指数の項目の時なら、浜松は京都神戸を破ることもできた。

>>6
ここは弱肉強食の世界だからな。
まずは政令市化決定が最低条件。
熊本は合併しだいで２年後とかに参入してるかもしれん。

>>8
ありがとう。
やっぱ岡山には無いんだね。

新潟ニートは仕事見つかったか？

俺は学生だが、何か？　おまえはリアルニートか？　>>12

二十代後半で学生か？浜松に来ようとしてた新おじ。

まだ20なったばっかでつよ。君はニートのおじちゃまですか？

さて、中に入ると…。芝生。それも完全フラット…。最前列以外はピッチが見えるわけない…。
ちなみにゴール裏にはトイレはありません。試合終了まで我慢するか、外の公園の汚いトイレを利用することになります。売店もありません。この日は板を置いただけの簡易売店がありましたが。

正直､もう二度と行きたくないスタジアムだな。
さて、中に入ると…。芝生。それも完全フラット…。最前列以外はピッチが見えるわけない…。
ちなみにゴール裏にはトイレはありません。試合終了まで我慢するか、外の公園の汚いトイレを利用することになります。売店もありません。この日は板を置いただけの簡易売店がありましたが。

正直､もう二度と行きたくないスタジアムだな。

あるHPの桃太郎スタジアムの感想


　



　

これで日本8位かよｗ
日本第8の都市・横浜の極小市街地を見よ！！！ｗｗｗ

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/image168.jpg

上場企業の本社、支店・支社、営業所機能の配置状況
ttp://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf
１４ﾍﾟｰｼﾞ
　　　　　　　　　　計　　　本社　　支店　　営業所
NO01 特別区　2,792　　1,131　　1,172　　489
NO02 大阪市　1,832　　　368　　1,094　　470
NO03 名古屋　1,500.　　　 95　　　936　　469
NO04 福岡市　1,176. 　　　37　　　714　　425
NO05 仙台市　1,029. 　　　10　　　594　　425
NO06 札幌市　　969. 　　　26　　　585　　358
NO07 広島市　　947. 　　　21　　　529　　397
NO08 横浜市　　789. 　　　53　　　444　　292 　
NO09 神戸市　　573. 　　　59　　　285　　229

やっぱしこのスレを建てるのに執拗に反対してたのは
前スレでさんざんに言われた携帯ID道おじさん？

まぁおちついてまたーりやろうぜ

も、もしかしてこのスレに静岡出身の新大生っている？

新おじ＝静岡人だよｗ
前スレ後半でばれたじゃないのｗ

例の静銀なんたらの件でさｗ

俺は静銀の件にはまったく関わってないのだが。
なんの話すらかもしらん。

てか被害妄想ほんと強すぎない？

新スレ乙

>>10
岡山は一応政令市化が決定してるわけじゃないんだけどな
今度の合併＋人口増で確実に70万人を超えるから間違い無いんだけど
でも似たような立場として熊本を入れて５都市としてもいいんじゃないかと思う

熊本の場合はまだ合併の見通しが立ってないのでしょ？
どうなるかわからんところは時期尚早。
最低でも７０万超え確実となる合併調印が結ばれた段階で加えるべき。

岡山の場合来年３月２２日に合併
69万人で増加スピードは落ちてきているもののまだまだ増加中
2007年中には70万人超えるのは確実と思われる。

国から政令市化のお墨付きがもらえていれば
おそらく合併した段階でただちに政令市移行の準備として区割り議論がなされる。
この有無で岡山が今回の合併（69万）で政令市化のお墨付きをもらえているかわかるだろうね。

岡山市の実力

商業年間販売額　広島（8,029,913）＞＞＞＞＞新潟（3,698,218）＞＞＞岡山（3,009,361）
工業製品出荷額　広島（1,784,660）＞＞福山（1,508,119）＞＞＞＞＞＞岡山（659,941）
年間観光客数　広島（926万人）＞＞松江（463万人）＞玉野（220万）＞＞＞岡山（142万以下）
上場企業支店数　広島（529）＞＞高松（288）＞静岡（192）≧新潟（187）＞＞岡山（155）
オフィスビル空室率　広島（11.4）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山（14.9）
下水道普及率　広島（92.8）＞＞静岡（70.1）＞新潟（67.4）＞＞＞＞＞＞岡山（49.3）
百貨店売場面積　広島（161,073�u）＞＞松山（61,225�u）≧高松（52,766�u ）＞岡山（47,765�u）
映画館スクリーン数と座席数　広島（30・6428）＞＞新潟（26・6070）＞＞＞岡山（8・1869）
公営ギャンブル施設数　広島（競馬1・競輪1・競艇0）＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山（無し）
プロ野球　広島（リーグ優勝6・日本一3）＞高松＝松山（四国アイランド）＞＞岡山（無し）
Ｊリーグ　広島（Ｊ1）＝新潟（Ｊ1）＞＞松山（Ｊ2）＝徳島（Ｊ2）＞＞＞＞岡山（地域リーグ）
コンサート公演数　広島＞＞＞＞倉敷＞＞＞松山＞＞高松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山

9月からバレーの世界大会は岡山桃太郎アリーナでありますｗ

人も素通り、電話も素通りｗｗｗ
救いようがないね、岡山はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国地方各県からの主な県外通話先（総務省調べ、2003年度）

広島県　1位・東京都5500万回　2位・大阪府5000万回　3位・岡山県4400万回
山口県　1位・広島県4500万回　2位・福岡県2600万回　3位・東京都1800万回
岡山県　1位・広島県5800万回　2位・大阪府3700万回　3位・東京都2900万回
島根県　1位・広島県2100万回　2位・鳥取県1200万回　3位・東京都900万回
鳥取県　1位・島根県1300万回　2位・広島県1200万回　3位・大阪府1000万回

中国地方各県からの電話の県外先をみると、広島は中国ブロック外の大都市圏が目立ち
山口や島根はブロックの中心的な県である広島が最上位にある。
総務省がまとめた2003年度通信利用状況によると、広島県からは5500万回の東京都が
トップで、2番目は5000万回の大阪府。「支店経済の街」とされる地域特性を反映した
格好で、岡山県（4400万回）山口県（3900万回）福岡県（1900万回）などが続く。
山口、岡山、島根3県はいずれも広島県（2100万−5800万回）がトップ。
鳥取県は島根県が（1300万回）が最上位で、広島県（1200万回）は2番手だった。

さすが　日本一の通過都市ｗｗｗ

http://www.asahi-net.or.jp/~fw7k-msd/sub3.htm
岡山ＩＣ　料金所　　　　　　　６レーン（岡山市唯一のＩＣｗ）

広島ＩＣ料金所　　　　　　　１２レーン
広島五日市ＩＣ料金所　　　　　　　８レーン
広島東ＩＣ料金所　　　　　　　７レーン
広島高速１号線福田ＩＣ料金所　８レーン

>>25
岡山市の合併は来年1月22日
人口は正確には69万7千人
年間2000人増加のペースだから来年後半か再来年には70万は突破する。

桃太郎スタジアムは昨年国体が開催され改装で最新の設備になった最新の競技場
最大収容は3万人メインスタンドには透過膜の屋根があり巨大なカラービジョンも設置されている。
スタンドのうち芝生部分はサイドのみ
スタンド下には当然綺麗で広いトイレが完備されている。

>>30
で、今季、ファジアーノ岡山は念願のJFLに昇格できそうなの？ｗｗｗ

>>29
そういえば新潟西が終着点だったときの
新潟西インターの料金所レーンは壮観だったな。
なんせ高速からすべてが新潟バイパスに繋がるしかなかったから、
言ってみれば本線料金所だ。記憶が定かではないが１６くらいあったと思う。
今だと１０くらいか。

あいかわらず、浜松人は浜松叩きは静岡人だと決め付けるんだな
このあいだも言ったけど、普通の静岡人としては非常に迷惑だ
新おじってのが静岡人であると断言できる証拠を出せない限りは
もうやめてくれないか？
いちいち浜松が叩かれるたびに、また静岡の自演とか言われるのはうざすぎる

>>1
スレ立て乙

新おじと呼ばれてるものだが、
在京新潟人ですよ。満遍なく新潟関連のレスしてるのみればわかるはずなんだろうけどね。
>>32とかさぁ。

道おじはどうも浜松が叩かれてるのは
キチガイ嫉妬の静岡人しかない。と思い込みたいみたいだね。

>>1
スレ立て乙

ところで、昨日一昨日と仙台視察をしたけど、仙台は物凄く
賑わってた。東京から来てる人も結構いたね。
ここの四都市って、東京（や関西）からのイメージはどうなんだろう？
（１）一度も足を運んだことが無い人
（２）出張や観光等で足を運んだことがある人
（３）転勤等で一定期間実際に暮らしたことのある人
の３つくらいにとりあえず分けないと話がぐちゃぐちゃになりそう。

で、静岡の浜松への依存度と、浜松の静岡への依存度はどちらが高いの？

>>36
このスレは基本的に新潟、静岡、浜松、岡山出身在住及びその周辺出身在住ばかりで
そういう意見は聞きづらいと思うから他のスレで聞いてみるとかどうだろう？

昔住んでた人もいないか？
自分はそうだが。

あんなミステイクしちゃったら新おじ＝糞尿おじさん（静おじ）でしょうがないでしょｗ
指摘された直後の対応は笑ったｗ

浜松は県都静岡のおかげで人口増化。
もし、県都静岡が名古屋や福岡レベルだったら・・
静岡よ、しょぼくてありがとう。
浜松は静岡のしょぼさに依存してます！

>>37
テレビ局や県庁が静岡にある分浜松の静岡への依存度の方が高いと思う
そういうのは静岡に依存せざるをえないわけだし
ただ、県で考えた場合は工業や農業とかの生産力みたいなのは浜松のが高いから
そういった面では浜松の方が上だと思う
単純に街としてのレベルで見ると同程度だからどっちもあまり依存性は無いかと
個人的には静岡の方が中心部の充実は上だと思うけど、
別に浜松からなら静岡に行くより名古屋に行ったほうがいろいろあるしな・・・

ココは江戸っ子である私が公正な評価を

新潟＞静岡＝浜松＞＞岡山

清水港は浜松周辺の産業に依存してるな。
浜松からは豊橋港もあるからな。
テレビ局は静岡が県内他都市に依存してるな。
浜松からすれば愛知のテレビ局でもかまわない。テレ東系もみれるし。
浜松にテレビ局おいたっていいんだから。
静岡は静岡県の枠組みに依存している。

>>38
そういう事情は分かってるつもり。
ただ、余所者がある程度混じってるほうが都市としては
活気が出やすくなる傾向があるように思ったから。
まあ仙台とか見てるとミニ東京化の加速という危険性も
孕んでいるとも思ったけどね。

>>43　客観的な評価はありがたいが、騙り新潟人といわれるからもっと精査してランク付けして呉や。
まぁ俺は新潟人だが、大目に見てやって

新潟＞岡山≧静岡＞＞浜松　　ってところかな。
前も言ったが、浜松の駅前の都会性や産業は凄いけどね。総合力は…。

出た、根拠のない総合力w
新おじの頭のなかでは国の出先機関の数=総合力w
新潟らしい考え方だな。そういうのは、まわりが田舎なだけだよ。
本来は、人口＋産業力＋都市整備＝総合力。

>>47
人口＋産業力＋都市整備＝総合力。

それも重要な指標。もちろん他にも重要指標はあるが。
しかし君が言ってる総合力でも新潟がこの４都市ではトップだね。

【首都圏スレ糞コテ大全集ー首都圏スレを見る時の注意】

●乱痴気
最近、松戸から成城に引っ越してきて貧乏生活しながらも年中このスレに在住。
汚くてディープな街が大好き。小奇麗でオシャレな都市が嫌い。最近は城東地区を凌駕する多摩地区に大暴れ。
調子に乗って自分の趣味や趣向をすべらすが、ダサくて話にならない。
＜ホーム＞松戸、金町、亀有、錦糸町、川崎、東葛地区全般
＜嫉妬対象＞立川、新宿、吉祥寺、多摩全域

●毛利　蘭
お国自慢ナンバー１の糞コテ、「反ベッドタウン厨房」の今の名前。昔は徹底的な神戸煽りだったが、
今は神戸を煽ることは少なく、首都圏スレに常駐して、柏、立川を徹底的に煽る。人口の少ない柏や立川が彼のホームである川崎の上を行くからであろう。東海地方出身、相模原在住。
川崎の敵は事実を捻じ曲げてても徹底的に煽る主義。名無しでいることも多く、携帯を使っての自演は日常茶飯事。
捏造ランクを貼りまくって既成事実を作ろうとすることも多い。コテを定期的に変えるが、コテを変えても一発で見切られてしまう。
＜ホーム＞川崎、沼津、静岡、浜松、名古屋、相模原
＜嫉妬対象＞柏、立川、多摩全域、埼玉全域

●富士見公園
お国自慢首都圏スレの代表糞コテ。昔は「多摩川」と名乗っていた。川崎在住だったが、今は何故か中国在住という設定。
推す街、煽る街が反べと全く同じ。そろそろ反べ＝毛利蘭＝富士見公園という事実が全体に広がりつつある。
名無しで書き込むことも多く、携帯で自演も日常茶飯事。捏造ランクのコピペは彼の得意技。
＜ホーム＞川崎
＜嫉妬対象＞柏、埼玉全域、多摩全域


これらのコテのレスは、全てバイアスがかかっていると考えてよい。というか実際にそうである。
何故か糞コテは揃って川崎を推すという奇怪な現象が起きているが、乱痴気＝毛利蘭＝富士見公園という説もかなり有力である。
川崎など眼中にないのに、ただ川崎より大きいだけで一方的に捏造も含めて煽られる柏や立川は悲惨。
首都圏スレでは、埼玉人と千葉人がほぼ皆無であり、圧倒的に神奈川人が多いことから、
常に神奈川全域は過大評価され、特に埼玉全域は過小評価されるという傾向がある。

新潟って産業あんの？

市内総生産(百万円)

新潟市　3,024,557 　(平成15年度)
静岡市　2,817,901　(平成15年度)
浜松市　2,871,528　(平成15年度)
http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10300F/60/10300F6000000006.DOC
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/f200508651bcbf3149256fc60006bbcb/49256fd5005b6a2a4925713e00047911/$FILE/_e227ea44neo88ologi2a115as_.xls

一般的に拠点性が高い（と思われる）都市ほど、広域集客施設
その他の整備にお金を取られる傾向があると思う。
その都市に競技場なりを作らないと東京その他まで出ないと
当該娯楽にありつけないと考えるか、全部ではないがそういうもの
は他所の大都市等に任せて経費を浮かせるか・・・
このクラスの都市力としてはどう？

>>47
↑のいつもの人を利用して新潟を煽るのやめてくれない？
あなたも同類と見なすよ

>>48
そういう主張なら受け入れるよ。
確かに人口は多いことはわかる。
新潟の都市整備とか産業とかは知らんから反論しない。

現実　⇒　新潟＞岡山≧静岡＞＞浜松


こうすれば　浜松＞＞新潟＞岡山≧静岡　になれます。
↓
まず第一に浜松が県庁所在地になる。
それにより、ﾃﾚﾋﾞ局、銀行、大手企業の支店が立ち並ぶビル群が出現
有名商業施設もショップも新潟静岡岡山に遜色なく出現。
かなり昔から県庁所在地だったなら独自に港湾施設や空港も持てただろう。
それに加え今の製造業の強さがある。

こうなれば　浜松＞＞新潟＞岡山≧静岡　になれますよ！
現実は違うけどｗ

都市整備は　新潟弱いんじゃない？

>>56
まずはその理由を書いてからそういう発言をしてくれ。

>>37
お互いあまりかかわりがないって感じじゃないか？
正直　俺も浜松にはあまり興味ないし、浜松人も静岡には興味ないと思う
どっちかが依存してる状態だったら、こんなに揉めることはないと思う

新潟、静岡は分かるけど、岡山って何？

岡山なんかデータで見ても、行って見てもｼｮﾎﾞｲじゃん。
岡山ってマジで高松以下だろ？あれはｗ

>>55
くだらないね。県庁所在地とかテレビ局とかにこだわりすぎ。
人口減少都市に共通する市民せいかな？
ただ新潟の田んぼは認めるよ。すごい。
↑これを煽りととる奴は、農業を甘く見てるだめな奴。

>>52
微妙なところだね。分類としては、

新潟は集めるほうで施設整備に金を使うが自都市の社会資本ｽﾄｯｸと拠点性の向上に寄与する。
岡山はまったく逆で、中途半端な施設は作ったものの、大規模イベントは広、関西でって形。
静岡浜松は完全に依存型。しかし県の真ん中にエコパを作ってしまった　ってところだろ。
都市として評価が高くなるのはこの場合当然新潟になると思うが


>>60
結局、道おじ　ってやつは
>>55の現実と理想があまりにもかけ離れてるから、

「浜松が県庁所在地だったらﾆﾀﾞ」とか
「道州制確定ﾆﾀﾞ」とか妄想してるわけでしょ？　まんま朝鮮人の思考回路

>>55
あんた何も知らないんだな
浜松は地形的にでかい国際港湾にはなれない
そういう地形をしてないんだよ
浜松を叩くなら、もう少し詳しく調べてからのほうがいいんじゃないの？

あと中国の動向しだいで杉林が宝の山に変わる可能性あり。
人工林の多い都市は、将来性が高い。

>>44
清水港について
輸出のうち機械金属関係（二輪と自動車部品）と楽器で半分。
輸入は農水産物、食品等が主で機械部品関係やその原料はほとんど無く、
輸入関しては西部に依存してはいなかったりする。
食品関係は首都圏や県中部の食品加工業向けかな。

>>62
地形的問題っていつの時代の話だよ。
今やどこでも掘り込み式港湾を作ってるぞ。
少なくとも高度成長期時代から浜松が県で独自に港湾整備事業計画を建てられたのなら、
浜名湖周辺でも天竜川でも港湾くらい作ってるだろう。

>>62
浜松は港依存症？？

日経朝刊で浜松にあるヴィレッジバンガードの新形態ショップ【ニュースタイル】が好評だと紹介されていた
今後、全国展開していく方向だそうだ

知ってる？

>>65
遠浅の遠州灘はどうすんだよｗ

>>64
輸入品目にに金属鉱があった。
でも割合は高くないな。

>>65
県知事が中遠（掛川あたり）の人で、そんなに遠くない御前崎に貿易港を作ろうとがんばってるんだが、
サーフィンやるような遠浅の海に港を作ったものだから、頻繁に浚渫しないと大型船舶が停泊できない港ができてしまった。
しかもそれでようやく3万トンクラス。
いくら近くに空港造って一体的に開発するって言っても、個人的にはあれは大失敗だと思うんだけどね・・・・。

ほんと浜松が県庁所在地で、
テレビ局、銀行支店、大手企業の支店が揃い、
これらの数多くのオフィスビルが新潟のﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾄのように立ち並ぶ。
さらに有名商業施設も出展、その中には新静岡ｸﾗｽにはある有名ショップがあり…

なんて状況だったら、製造業の高さや有名企業などの分浜松はかなり優位になると思うよ。
>>55で書いた　浜松＞＞新潟＞岡山≧静岡
はちょっと修正　この状態の浜松でも新潟は拠点性や空港港湾というオプションがあるから、
浜松≧新潟＞岡山＞＞静岡　くらいかな。相対的に静岡の力が弱まるし
人口も現時点で浜松９０万強、静岡は６０万弱くらいだろう。

まっ現実は違うだろうけど

＞＞新潟は拠点性や空港港湾というオプションがあるから

新潟の空港湾岸はしょぼいよｗ

空港
岡山＞新潟

湾岸
岡山＞＞＞＞＞＞＞新潟

地域拠点空港　新潟空港　国際定期路線８都市　　＞＞＞　第３種空港岡山空港

まぁ倉敷に頼るんだったら、港湾は新潟はまけるな。
それでも日本海側の旅客ターミナルである客船面での拠点性は新潟かつが

>>69
かわりに駿河湾は日本の湾の中でも一番深い湾である
大浜海岸なんて凄いぞ
波打ち際、３メートルくらいでいきなり深くなってて初めて入ったやつはびびるｗ
まぁその地形のせいで遊泳禁止にもなってるけどね
あといきなり深いせいで埋め立てるのも大変らしい
俺的には埋立地とか作って開発すれば平地の少なさを補えるかなとか思ったけど
あまかったみたいだｗ

結局、このスレで一番必死なのって岡山人じゃねーの？

そういえば、岡山って政令市になれる見込みあるの？
周辺市町村から悉く合併を拒否されてるみたいだがｗ

利用客数　平成16年　
新潟空港　142.5万人　国内利用客数上位路線　1大阪　2東京　3新千歳　4福岡　5名古屋
岡山空港　154.8万人　国内利用客数上位路線　1東京　2新千歳　3那覇　4仙台　5鹿児島

内国際線利用客数
新潟空港　21.5万人
岡山空港　17.8万人

国内貨物取扱量
新潟空港　1779t
岡山空港　6767t

新潟港に毎日入港する旅客フェリー

しらかば　http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro4/index.html　２万１千�d級
あざれあ　http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro4/index2.html　２万１千�d級
らいらっく　http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro3/index.html　１万８千�d級
ゆうかり　http://www.snf.co.jp/senpaku/kouro3/index4.html　１万８千�d級
おけさ丸　http://www.sadokisen.co.jp/info/　１万３千�d級
おおさど丸　http://www.sadokisen.co.jp/info/　１万１千�d級
ぎんが　つばさ　すいせい　http://www.sadokisen.co.jp/info/info_jf.asp
　
他の港の客船はどうですか？ｗ

>>70
もともと静岡の勢力は中部にしか影響してない
東部も西部も拠点都市があるから
ようするに浜松だろうが静岡だろうが沼津だろうがどこに県庁があっても
そこまで劇的にかわることはないってことだ
結局横に長いから影響が届かない
ただ地形的に明らかに西部地方は平地が多いから
浜松のほうが成長した可能性はある
だが浜松が県庁所在地だったとしても中部、東部は浜松とは別の都市圏になってたと思う

貨物取扱量 平成16年
http://ime.nu/www.pref.chiba.jp/business/kowan/number/16/reference2.xls

貨物取扱量 港湾名 貨物取扱量
1　名古屋 182,289,024
2　千葉 169,253,796
3　横浜 126,958,780
4　水島 103,419,749　←岡山の外港
5　苫小牧 102,033,444
6　北九州 93,731,869
7　川崎 93,613,921
8　大阪 93,147,337
9　東京 91,426,731
10　神戸 85,660,627
11　堺泉北 72,750,198
12　木更津 66,661,786
13　徳山下松 64,440,657
14　四日市 62,300,879
15　高松 52,760,635
16　宇野 51,599,552　←岡山の外港
17　和歌山下津　44,921,646
18　博多 41,749,255
19　室蘭 39,307,174
20　仙台塩釜 　38,058,701

新潟港はランク外！

>>76
毎日、信濃川の河口の上流まで侵入してくる巨大客船は圧巻だよ。
新潟市街から見えるから、また圧巻。これぞ港町って感じ。
http://www2.hokurikutei.or.jp/backnum/06apr/close_up/img/cu0401.jpg

>>75
第3種空港ｗ

>>61
レスサンクス。
なぜ仙台の繁華街とか広域集客施設の話題などを吹っかけた
のかというと、今は車社会だったり、土日に新幹線や高速バス
等を使って他所の大都市に遊びに行く現象が強くなってきたから。
今時、近くのスーパーや１００均で買える様な物をわざわざ
中心市街地で買う人は近隣住民以外ほとんどいないでしょう。
中心市街地にブランドショップや大型書店でもあれば、郊外や
県内各地からそれ目当てに街遊びに繰り出したりする。
この規模の都市だと、そういう芸当が出来るギリギリラインの
ような感じがするし、そういうのが繁華街の生死を分けるよう
な気がする。ただ仙台なんかは東北大学ブランドと、「東北唯一
の出店！！」ブランドに依存している傾向があり、人口規模に
見合った雇用力は乏しいとも思った。そういう意味では浜松市は
底堅いものがあるような気がする。

平成16年全国港湾貿易額
http://ime.nu/www.pref.chiba.jp/business/kowan/number/16/reference3.xls

順位 港名 輸出 輸入 合計 順位 港名 輸出 輸入 合計
1 成田空港 10,667,565,058 10,303,909,295 20,971,474,353
2 名古屋 8,192,857,950 3,037,884,999 11,230,742,949
3 東京 4,396,309,772 5,544,083,714 9,940,393,486
4 横浜 6,885,865,047 2,980,295,822 9,866,160,869
5 神戸 4,872,428,681 2,234,350,308 7,106,778,989
6 関西空港 4,255,306,268 2,385,538,583 6,640,844,851
7 大阪 2,034,300,972 3,047,800,975 5,082,101,947
8 千葉 960,273,228 2,555,665,280 3,515,938,508
9 三河 2,239,192,964 486,520,529 2,725,713,493　←浜松の外港
10 清水 2,010,838,146 608,456,018 2,619,294,164　←静岡の外港
11 川崎 964,719,832 1,497,298,961 2,462,018,793
12 四日市 771,245,543 892,896,227 1,664,141,770
13 水島 706,801,382 902,948,996 1,609,750,378　←岡山の外港
14 博多 1,011,800,292 557,088,934 1,568,889,226
15 堺 248,224,055 806,978,042 1,055,202,097
16 大分 424,392,641 572,860,667 997,253,308
17 福岡空港 628,775,115 308,697,552 937,472,667
18 門司 484,831,072 426,826,878 911,657,950
19 鹿島 257,802,324 612,545,984 870,348,308
20 名古屋空港 165,257,146 689,233,915 854,491,061

新潟港はランク外！

港湾は湾内につくるのが常識。
近隣に港があればわざわざつくる必要ないね。
御前崎港だって旧浜松県だから御前崎を整備しただろう。
最近は御前崎もどんどん整備されてきたけどね。スズキが使っている。

>>72 >>76 >>79
どうですか？わかりましたか？？ｗ
新潟の空港湾岸はしょぼいですねｗ

空港
岡山＞新潟

湾岸
岡山＞＞＞＞＞＞＞新潟

県都って・・・。
浜松みたいに端っこにある県って、そうはないよね。

４都市と関係ない住民だけど仙台の話題が出たので一言

例えば買物、福島や山形でも買えるけどなぜか仙台で買うものも多いのでは？
それは気晴らし的需要というのだろうか、気分的なものがメインだろうと予測してます。
今時人口数十万も抱えながら高級買回り品が変えない街はそうそうないでしょう。
その辺についての考察も必要だと思います。

>>83
オナニー気持ちよかった？

>>48
>>人口＋産業力＋都市整備＝総合力。
>>
>>それも重要な指標。もちろん他にも重要指標はあるが。
>>しかし君が言ってる総合力でも新潟がこの４都市ではトップだね。


はい。これも大間違いですねｗ

清水港も御前崎も完全な輸出依存型。
輸入なんておまけみたいな額。

>>80に追加
お国自慢住人が好きそうな都市再開発等が進むと一般的に
地元商店が消えて全国ブランドのチェーン店ばかりになる
傾向があるようだ。（ミニ東京化）
古くから地元に住んでいて馴染みの店が消えていく寂しさ、
或いは少しくらい古い店が減ってもブランド店が増える
嬉しさ、とかそういう話もしてみたい。

港湾の指標で何が重要かといったら、旅客船や工業船すべて含めてでしょうに。

新潟港は国内１１位の船舶入港トン数ですよ。
特定重要港湾、中核国際港湾にも指定されてますね。

岡山人が誇るなら岡山港でも誇れば？一応、重要港湾なんでしょ？
なんでも倉敷便り？

それと、誰がどうみても　新潟空港　＞　岡山空港　

広域中心都市の中枢性を考察するにあたり
地元の中心である都市では満足できない郡部の人間の動向も見守る必要があるのではないかと思っています。

＞＞ALL
おいｗ　ちゃんと指摘してやれよｗ

>>82
正直な話し、3万トンクラスしか停泊できないんじゃ、貿易港としての限界は見えている。

>>85
そういうのをひっくるめて都市の魅力なんでしょう。
「自分が買いたい服や雑貨や書籍は山形や福島でも一応
取り扱ってる。でも少しおしゃれをして仙台の賑やかな
アーケードで街歩きを楽しみたい！！　今は高速バスも
一杯あるし。」みたいな東北人多いんじゃない？

新潟＞岡山≧静岡＞＞浜松

俺なりに岡山はそこそこ評価してやってるつもりなんだが。
だから静岡よりもちょっと上かもといつも書いてる。こういうデータがありながらも。
ちょっとはありがたく思えよ

【新潟県】新潟市＿|*.813,780|×101.5|×108,279|×6,750|×*,896,743|×**2,781,964|×**,916,254| 12
【静岡県】静岡市＿|*.713,716|×104.7|×117,323|×2,646|×1,577,939|×**2,491,623|×**.812,858| 10
【静岡県】浜松市＿|*.804,067|×100.9|×119,642|×5,916|×2,628,363|×**1,891,460|×**.878,891| 10
【岡山県】岡山市＿|*.663,296|×106.8|×102,824|×2,555|×*.756,351|×**2,336,300|×**.805,440| 02

>>93
清水港があるからいいじゃん
東名インターもバイパスインターもすぐ近くにあるし
あまり関係ないけど、このあいだ清水港にイージス艦が来てた

>>94
そうなんですな。
ただし仙台クラスの街では繁華街を含めても街を楽しむのに大抵２泊３日が限界でしょうなあ。
訪問する頻度が高い近県の場合は日帰りか１泊２日が限界でしょう。

>>97
札仙広福クラスになると、もう都市観光というレベルにまでなってるからね。
新静浜岡程度じゃまず無理。

あんた等こんな低レベルないい争いあいして恥ずかしくないの？新潟やら静岡やら浜松やらは知らんが田舎だよ。

大都市と言えるには最低でも二つの条件がある

一つ・西区、南区、北区、東区、港区、中村区、などと言った、方位地方があるか？

二つ・テレビ局が四局以上あるか？あるのは、東京、名古屋、大阪だけ。四局以上は。
新潟や静岡や浜松にあるか？

そのほか、東芝なとSONY、などと言った株式会社があるか？

>>93
限界が見えようがかまわないだろ。
県西部の企業にとってメリットがある。
前年比二桁増が続いてるし、しばらく続く。

まぁ各都市罵倒しあうのもいいかげなんだし、自分の都市をプレゼンテーションしてこーぜ。
１０行くらいにまとめて書いてくれや。こんな感じで

旧中核市屈指の商業販売額を誇る新潟
北日本３位の製造品出荷額を誇る新潟（札幌、仙台、福岡、千葉などよりも上！）
国内最大の農業祖生産額
国際定期８路線を持つ地域拠点空港新潟空港　日本海側唯一の中核国際港湾
最大の観客動員数を誇るアルビレックス新潟
総合ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑでもありバスケ、スキー、スノボ、そして来年にはﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙができ北信越リーグが開幕
中央競馬が開催される日本最大の競馬場新潟競馬場、弥彦競輪、間瀬サーキットなど娯楽多数
ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝ、朱鷺ﾒｯｾ、りゅ〜とぴあと一流の施設に一級のイベントの数々
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟの開催を行い数々の国際Ａﾏｯﾁをこなす。再来年にはサミットを誘致。09年には国体。
伊勢丹、三越、ラフォーレ、アルタなど一流の商業施設に一流の有名ショップの数々。
政令市を控え大規模開発のラッシュ。高層ﾋﾞﾙは倍増に。新潟駅もいよいよ生まれ変わる。>>7>>9
古町と万代を二分する街の中心には日本一の大河、周辺は公園に。重要文化財の萬代橋も美しい。
河港のため信濃川には佐渡汽船や新日本海ﾌｪﾘｰの船が上流まで遡りその景観は圧巻。水上バスや個人のﾖｯﾄやｸﾙｰｻﾞｰも街になじんでいる。
自然豊かで四季折々の気候を楽しみ、気軽に海水浴、フィッシング、登山、ｽｷｰｽﾉﾎﾞが可能。 ﾗﾑｻｰﾙ条約登録湿地の佐潟もある。
広い住宅に多くの車保持数。　　まさに新潟最強ですね。

>>98
都市観光は難しいが周辺観光だったらそれなりにあると思うけどね。
大してメジャーじゃなくても。

まあ、過去に道おじは「静岡にある施設を利用するのは敵対行為だ」などと言ってたから、
清水港をけなして御前崎港を持ち上げるのはわからんでもない。

ただこれだけは言える。
道おじは「異常」だよ。

訂正
敵対行為→利敵行為

なんにせよ、なぜ二度しか行ったことのない静岡に、
そこまで憎悪できるのか理解できないな。

この板自体が基地外隔離の為に作られたんだから
基地外だらけなのは仕方ないわな。

浜松はスズキヤマハホンダなどの創業地。
今も複数の大企業があり浜松ホトニクスなどの先端企業も多い。
駅前は超高層ビルがあり、ユニークな景観をほこる。
年間日照時間が長く。国内有数の農業出荷額をほこり、一大人工林もある。
豊かな自然に恵まれ、特に浜名湖は風光明媚。
ヨットやウィンドサーフィン、パラセイリング等を楽しむ人多数。
数年に一度、10万人規模の野外ライブが行なわれる。
国内有数のダムがあり、最大級の水力発電をほこる。
また、国内最大規模の風力発電施設も計画されている。
今だに人口が増化中。
他都市からの人を拒まない解放的な風土（日経より）
市役所は企業会計を導入するなど改革に前向き。

で、静岡や岡山は

>>84
新潟は端っこだと思うぞ
ってか横浜も名古屋も端っこ
もっとも横浜というか神奈川は東京を中心にした首都圏の一部で、
名古屋は愛知だけだと端っこでも愛知岐阜三重で考えると中心になるけど
静岡県の県庁所在地が浜松だったら静岡県って新潟みたいになってたんじゃないかな？
静岡市は長岡的立場で
まぁ歴史を考えると、
旧静岡県と旧浜松県が合併して県庁所在地が浜松になることはまず無かったと思うけど
今でこそ静岡と浜松は同じレベルの都市になったからそんなことが言えるけど、
当時は静岡の方が圧倒的に上だったわけだし

>>108

新潟や名古屋、横浜も端っこですが・・・・

横に長い県で、浜松は極端だと思うんですよ。

>>95
合併しても、微妙に各指標とも入れかわら無そうだな、岡山。

>>108
>当時は静岡の方が圧倒的に上だったわけだし
地力は浜松の方が上だから、今の対等な立場になったって事？

★経済産業省　人口減少化における地域経営について〜2030年の地域経済のシュミュレーション〜
2000年→2030年推計　　公表日：平成17年12月2日(金)　http://ime.nu/www.meti.go.jp/press/20051202004/20051202004.html

域内総生産(円)　変化率(%)
福岡市：9兆2325→9兆6649 (+4.7)
札幌市：8兆5169→8兆0718 (-5.2)
広島市：6兆8043→7兆1795 (+5.5%)
仙台市：6兆4149→6兆6905 (+4.3)
岡山市：5兆8810→6兆2499 (+6.3%)
━━━━━━━━━━━━━━━
北九州：5兆3581→5兆0161 (-6.4%)
静岡市：4兆2299→4兆1207 (-2.6%)
浜松市：4兆0151→3兆9616 (-1.3%)
新潟市：4兆0011→3兆8042 (-4.9%)

人口(万人)　変化率(%)
福岡市：233.6→211.3 (-9.5)
札幌市：224.3→184.9 (-17.5)
広島市：158.6→145.4 (-8.4)
仙台市：155.6→141.9 (-8.8)
岡山市：148.5→135.8 (-8.5%)
━━━━━━━━━━━━━━━
北九州：142.7→118.7 (-16.8%)
静岡市：100.0→86.4 (-13.5%)
浜松市：92.0→85.5 (-7.1%)
新潟市：95.0→80.2 (-15.5%)

４都市トップの大通りです。
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo/siyakusyost119.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo/siyakusyost123.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/gra/gra126.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/gra/gra123.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae/ekimae128.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/gra/gra119.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/etcB/tenoff111.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae/ekimae132.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae/ekimae127.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae/ekimae112.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae/ichibangai110.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae/ichibangai101.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae/ichibangai107.jpg

★大通り沿いの高層ビル
１８０ｍ　ハヤシバラシティー４５階マンション棟（10年完成予定）
１４０ｍ　ハヤシバラシティー３０階オフィス棟（10年完成予定）
１０８ｍ　山陽新聞本社社屋（完成)
０８４ｍ　ホテルグランヴィア岡山（完成）
０７５ｍ　天満屋セントラル＆フジビル駅前店（妄想）
０７５ｍ　住友生命ビル（完成）
０７０ｍ　ハヤシバラシティーホテル棟（10年完成予定）
０６１ｍ　三井生命ビル（完成）
０６０ｍ　第一生命ビルディング（完成）
０６０ｍ　ニッセイ岡山スクエアビル（完成）
０５５ｍ　岡山代々木ゼミナール（完成）

岡山

主要都市の人口増加率（平成17年国勢調査）・・・・首都圏を除くと福岡市に次ぐ全国２位（岡山市）
都道府県の人口増加率（平成17年国勢調査）・・・・京都以西では福岡兵庫に次ぐ３番目（岡山県）
有効求人倍率（平成18年5月）・・・近畿・中国・四国・九州でトップの１．３４倍
地価上昇率（平成18年路線価）・・・・最高路線価上昇率は中四国トップ
新規工場立地件数（平成17年）・・中四国トップ。平成15年は全国5位。平成17年度誘致件数は過去最高を更新
新規倉庫床面積・・・中四国トップ。倉庫床面積も中四国トップ。
県税、法人事業税＋法人県民税（平成17年）・・・いずれも岡山は全国２位の伸び率　　県税収入過去最高！
標準宅地の平均路線価の上昇率（平成18年）・・・３大都市圏を除くと岡山県が全国トップ！！
自動車生産能力・・・中四国九州一
輸出入貿易額（平成18年上半期）・・・中四国トップ　過去最高を更新。

>>99
何だこの馬鹿？恥ずかしい位の低レベルだなW

>>115
釣りだと思おうぜｗｗｗ

方位って何も特色がない証拠だし
以上も未満も区別が付かないみたいだし

>>113
４都市トップの大通は新潟駅から市役所まで続く通りだが、なにか？

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060825212225.jpg
４都市　同縮尺MAP　最強の通りは新潟の３都心「駅前」「万代」「古町」を結ぶ道。
それぞれ場所によって東大通、万代橋通、柾谷小路と名づけられてる。

ってか新潟はどうしても3つに見せたいのか？
どう考えても都心と呼ぶには恥ずかしい場所混ざってるだろ

どこのことよ？

新潟３都心

新潟駅前　http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&om=0&ll=37.914121,139.060822&spn=0.004114,0.006759
新潟万代　http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&om=0&ll=37.916982,139.056112&spn=0.004114,0.006759
新潟古町　http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&om=0&ll=37.9219,139.045179&spn=0.004113,0.006759

静岡駅１　http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&om=0&ll=34.973769,138.387812&spn=0.004273,0.006759
静岡駅２　http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&om=0&ll=34.974006,138.381879&spn=0.004273,0.006759

浜松駅１　http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&om=0&ll=34.704655,137.734179&spn=0.004287,0.006759
浜松駅２　http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&om=0&ll=34.705176,137.729276&spn=0.004287,0.006759

岡山駅前　http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&om=0&ll=34.665079,133.920507&spn=0.004289,0.006759
岡山表町　http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&om=0&ll=34.662687,133.928511&spn=0.004289,0.006759

>>117
これに勝てる通りが、旧中核市にはありません。

岡山市市役所筋

地上
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo/siyakusyost119.jpg
地下
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae/ichibangai110.jpg

１８０ｍ　ハヤシバラシティー４５階マンション棟（10年完成予定）
１４０ｍ　ハヤシバラシティー３０階オフィス棟（10年完成予定）
１０８ｍ　山陽新聞本社社屋（完成)
０８４ｍ　ホテルグランヴィア岡山（完成）
０７５ｍ　天満屋セントラル＆フジビル駅前店（妄想）
０７５ｍ　住友生命ビル（完成）
０７０ｍ　ハヤシバラシティーホテル棟（10年完成予定）
０６１ｍ　三井生命ビル（完成）
０６０ｍ　第一生命ビルディング（完成）
０６０ｍ　ニッセイ岡山スクエアビル（完成）
０５５ｍ　岡山代々木ゼミナール（完成）

>>122
残念　あったようだ
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=15452163&fl=1351380
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=14968704&fl=1351380
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=16335375&fl=1351380
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=16335316&fl=1473445
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=14561016&fl=1473445

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060825212225.jpg
４都市　同縮尺MAP　最強の通りは新潟の３都心「駅前」「万代」「古町」を結ぶ道。
それぞれ場所によって東大通、万代橋通、柾谷小路と名づけられてる。
上記の写真は３都心の一角、「古町」の柾谷小路

岡山＞新潟の指標は多すぎて挙げ切れないｗ

人口増加率、有効求人倍率
空港貿易額,利用者数、湾岸貿易額、取扱量、鉄道網、高速道路網
繁華街、中心街販売額、路線価、大通り、地下街
都市圏、広域交流人口、昼夜人口比率、州都（拠点性）
学術、先端産業、医療
大手企業、NPO,NGO
歴史文化
　　・
　　・

ほぼ全ての都市指標の伸び率

張りぼて岡山とは違いますな。

>>123
新潟の写真が見れませんよｗｗ

さらに３都心の１角「古町」の柾谷小路の
NEXT21（125m）の隣にはＦＫＤビル（111ｍ）ができる。
NEXT21の下層はラフォーレ新潟が入居。
さらにＦＫＤビル下層にも商業施設が入る。ますます柾谷小路は凄くなりますね。
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/matidukuri/yuukenn/nisibori6.jpg

そして一応いっとくが、あくまでも柾谷小路は新潟の３都市を結ぶメインストリート
の一角に過ぎない　それを頭に入れておこう！
　http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060825212225.jpg
柾谷小路は新潟島部分

>>126
そりゃ、君の脳内が負けたと思った事実を受け入れられないから、
見えなかった事として自動処理したのだろう。
見えたら頭狂っちゃうのだろうから、君の体が本能的に回避したのだよ。

＞＞そして一応いっとくが、あくまでも柾谷小路は新潟の３都市を結ぶメインストリート
＞＞の一角に過ぎない　それを頭に入れておこう！

結局、新潟自慢の写真は一枚だけか。
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/matidukuri/yuukenn/nisibori6.jpg
確かにメインストリートの一角だなｗ

また変な自慢してるのかよ新潟塵。
浜松は知らないが静岡岡山に比べて新潟は圧倒的に田舎だろ。
ただでさえ何もなくて寂れてる新潟なのにネットで必死に新潟自慢か。
普通それだけバカなことをしていれば内側から批判されるか工作員扱いを受けるだろうが、
全く批判の一つも出ないとはいかに新潟人には救いがたい馬鹿以下のカスしかいないかが分かるというものだ。
脳内に願望の占める割合の高い間抜けがのうのうと新潟代表のような顔を出来る欠陥社会が新潟にはあるという訳だ。
大体岡山超都会なんてどう見ても岡山煽りの奴相手に必死に自慢して嬉しいか？
それとも本当に新潟の都会さが岡山に伝わったとでもスポンジ以下の頭が解釈したのか？
まあこんな板でどうしても自慢したいという根性は伝わってくるが、そこまで自慢したい奴でまともな脳があれば新潟を捨てるだろ。
二重の意味でカスだな。新潟という肥溜めの中身を何度も洗って、それでもこびりついたままの糞の化石がお前。

>>125
州都？？州都というくらいなら地下鉄とか都市高速とか作る予定あるんだよね？
あるよねー、まさか。

ハヤシバラなんてね・・・。
大手デベロッパーでもないのにどうなることやら・・・。
ＨＰも縮小するばかりだね。
この競ってビル建設が進むご時勢に進展が全くみられないなんて。

岡山はすごいですね
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo/siyakusyost119.jpg

新潟の場合、高層ビルがいくつも重なった風景を見ることができません

通りだと岡山の市役所通りが圧倒的に都会的だと思う。新潟程度の通りなら静浜はもちろん上位中核市ならどこでもある通りでしょ？
でもそんなに長くないんでしょ？写真を見た感じ桃太郎通りが名古屋の久屋大通り見たいな本当の都市の象徴っぽい大通りな気がする。

偽新潟人ＶＳ偽岡山人
わろす

今もお昼の岡山ローカルニュースで州都を目指すって言ってたなｗ
最近の岡山は州都誘致関係の話題が多いな。
岡山よ頑張って州都を勝ち取ってくれｗ

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060825212225.jpg
４都市　同縮尺MAP　最強の通りは新潟の３都心「駅前」「万代」「古町」を結ぶ道。
それぞれ場所によって東大通、万代橋通、柾谷小路と名づけられてる。

数ある新潟の中高層建設ラッシュではメインストリート沿いの開発は以外にも少ない。
既に土地がないからだ。
前述のＦＫＤビル（111ｍ）とAPA万代３町目（20F）と
ＡＰＡ万代５丁目の200億を投じて20Ｆ以上のﾂｲﾝﾀﾜｰ複合ビルくらいだ。
ちなみにＡＰＡ万代５丁目はちょうど３都心の「万代」「駅前」の間にできる。
通りも「万代橋通」と「東大通」が切り替わるところだ。

新潟には何も自慢するものがない。
町から都会という雰囲気が欠片たりとも感じられない。地方都市としても異常。
何も自慢するものがないから客観的に都会を数値化する基準がないのをいいことにネットで暴れる。

>>135
そうそう。頑張って州都になってくれ。
そして、かたや都市高速が完成し、駅前の再開発の終わった広島と
州都にして都心の公共交通の遅れた下水道もない岡山･･･ってとこかｗｗｗ

新潟の都市規模、さらにこのｸﾞﾙｰﾌﾟでは次元の違う今後も続く開発規模に嫉妬どもがむらがってきたようだな。


★ニョッキニョッキビルが生える万代シティ周辺　24Ｆ　20Ｆ　19Ｆ
http://machi-isan.sakura.ne.jp/kaihou/images/5-p03.jpg

新潟の４大中高層ビル開発
�@マリモ　総計470戸の大プロジェクト　20Ｆと19Ｆ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060617234659.jpg
�AＦＫＤビル　111ｍ29F　低層部は商業施設　隣接するNEXT21（125m）とツインになる
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/matidukuri/yuukenn/nisibori6.jpg
�BＡＰＡ万代５丁目　総合200億　20Ｆ以上のツインタワーを構想中　今年中にコンペ
http://www.kensetusokuho.co.jp/kokai/source/KokaiBunsho.aspx?No=7939
�C駅南第２地区再開発　28Ｆ複合棟　21Ｆホテル棟　10Ｆ駐車場　04Ｆ書籍店舗棟　
新潟駅直結の計４棟のマルチコンプレックスシティ
http://www.nikoukei.co.jp/nigata/headline/head_disp.php?url=1&no=603
最近の動きでは複合棟は住友不動産、ホテル棟は東横インが動いているらしい。

新潟市　建設計画（建物）
■公共事業
・新新潟駅1500億円（13年完成）　http://www.city.niigata.niigata.jp/info/ekisyu/compe/images/kekka/horikosi01_big.jpg
・新潟県立野球場（09年完成）　http://www.kensetusokuho.co.jp/sokuho/image/image365.jpg
・新潟新市民病院（07年完成）　http://www.hosp.niigata.niigata.jp/kensetu/top_page.htm
・新潟市中央図書館（07年完成）　http://www.ncl-unet.ocn.ne.jp/chuou.html
・新潟市新中央卸売市場（07年完成）　http://www.city.niigata.niigata.jp/info/Ichiba_kensetu/ichiba_kensetu.htm
・新潟美咲合同庁舎（計５棟　10年代半ば完成）　http://www.hrr.mlit.go.jp/tiiki/env/society/020104_niigata.pdf
■中高層ビル
・FKDビル　29F（111m）
・駅南第２地区複合棟　28F（107m）　
・駅南第２地区ﾎﾃﾙ棟　21F
・ｱﾃﾞﾆｳﾑ萬代橋ﾀﾜｰ　24F
・APA万代３丁目ﾏﾝｼｮﾝ　20F
・ﾎﾟﾚｽﾀｰﾘﾊﾞｰｻｲﾄﾞ　20F
・ｻﾞﾀﾜｰｲｰｽﾄｳｨﾝｸﾞ　20F
・ﾎﾟﾚｽﾀｰ幸西A棟　19F
・ｱｰﾊﾞﾝﾌﾟﾚｲｽ萬代橋　19F
・APA万代５丁目（詳細不明　商業施設･ﾎﾃﾙ･ﾏﾝｼｮﾝの複合都市開発、20F以上のﾂｲﾝらしい）
■14F15Fﾏﾝｼｮﾝ
・APA川岸ｲｰｽﾄ　・APA川岸ｳｴｽﾄ　・ﾎﾟﾚｽﾀｰ万代（140戸）　・ﾎﾟﾚｽﾀｰ上近江（143戸）　・ﾌｪｽﾃｨｵ万代
・ｴｲﾙﾏﾝｼｮﾝ関新　・ﾀﾞｲｱﾊﾟﾚｽ白山公園前　・ｻｰﾊﾟｽ堀の内　・ｻｰﾊﾟｽ上近江　・ﾗ･ﾃｰﾙ美咲・ﾍﾞﾛｳ古町・ﾙﾈｽ南笹口
■中心部商業施設
・CO-C-G　（５F、小型のﾌｧｯｼｮﾝﾋﾞﾙ）
・ダイエー跡地　（三井不動産による再建　ﾗﾗﾎﾟｰﾄ系か？　2万�u）
・ＦＫＤビル（下層ﾌﾛｱ）　　・駅南第２地区複合棟（下層ﾌﾛｱ）
・APA万代５丁目ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙ　　・新新潟駅　1F,2Fの広大な空間

そして岡山は途方に暮れる

浜松に不快感を与えるだけ与えて次は岡山に向かったか・・・さすが自称新潟塵・・・

この基地外新潟塵は相手にするな。
町の活気が同規模の場合にどうしても決着がつかないから高層ビルや開発といった概念が出たのに、
それを悪用して本来の町の活気や繁華街の規模を無視した自慢で電波を飛ばしてる。
こういった奴を相手にすると後でスレ中に電波が飛び交い基地外に埋め尽くされたスレッドになる。

正直、何処の都市も一長一短あるでしょ？
例えて言えば、英数国理社の成績が、
「４３５３５」と「４４４４４」と比べてるようなもんだから。

商業販売額で見ればこの4都市は似たような規模。

>>144
いや新潟は１ランク格下だな。
中心部があまりにもしょぼい。見た瞬間にそのしょぼさが分かる。
強いて言えばベッドタウン化した町の寂れた商店街のような雰囲気。
こんな所を都会と崇めてる珍しい人がいると思うとある意味感動すると思うよ。

新潟のマンションは億ションですか？？
岡山のマンションは1億以上の物件もありますよ。

★まとめ　岡山市街地、高層ビルの画像一覧　ビルの詳細付き
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060808132418.jpg

岡山のツインタワー
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/grace/grace2B122.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/etcB/befamB101.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/litB/litB125.jpg

綺麗なビル
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo/siyakusyost121.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/credB/credB111.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae/ekimae203.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/illumi/illumi108.jpg

林原再開発予定地
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo/siyakusyost106.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo/siyakusyost104.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/gra/gra126.jpg

↑あんた本当に新潟人？
　正　万代町通り

新潟市の全ビル

129m 万代島ビル　　役所ビル
111m FKDビル
100m ＮＥＸＴ２１　　役所ビル
107m 新潟駅南再開発ビル複合棟　★予定
87m 新潟県庁舎　　　役所ビル
85m アデニウム萬代橋タワー
81m 新潟駅南再開発ビルホテル棟　★予定
66m アーバンプレイス萬代橋
64m ホテル新潟　 　
63m 万代２丁目の再開発　★予定
60m ホテルオークラ
60m 第四銀行本店　 　
━━━━━━━━━━━━━━━
59m シティタワー西堀
59m ライズ万代タワー
59m コープシティ花園ガレッソ
59m 自治会館ビル
57m 新潟大学医歯学総合病院新病棟

なんか新潟が反感を買っているようだけど、新潟は普通に立派な都市だと思うよ。
新潟人に罪はない。
迷惑を顧みず他都市を煽り、電波を飛ばす新おじに非があるだけ。

他の新潟人がかわいそうだ。

裏日本の都市に負けるのが恥ずかしいから岡山自慢に走る

>>147
言い逃れ出来るようにわざと間違えたんだろ
>>147＝新潟電波本人の可能性もあるなｗ

200m 内山下再開発　★予定http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/kettei/030718housin.html http://www.keizai.co.jp/nyusu2002_08_20.html
180m 林原マンション棟 ★2009完成　http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm
140m 林原オフィス棟 ★2009完成　http://www.the-hayashibara-city.jp/
108m 山陽新聞新社屋
109m グレースタワー
101m ＮＴＴクレド岡山
100m グレースタワー２
100m 中鉄跡地　章栄高層マンション　★2009年完成予定
100m 天満屋セントラル＆フジ　★未定
97m ファミール・タワープラザ岡山
91m リットシティービル
90m 平和町１番地区複合ビル再開発　★今年着工
84m ホテルグランヴィア岡山
82m フォーラムシティー
82m コア本町
80m 会館駅前一等地18億円落札　★予定
80m 大京のマンション
75m 住友生命ビル
70m ベネッセ本社ビル
90m 世界貿易センタービル街区建設 ★2009年完成予定 http://ime.st/0bbs.jp/sindenkai/img37_1
65m アーバンビュー城下
63m 岡山国際ホテル
63m 第一生命ビルディング
62m ロイヤルガーデン
62m 国立病院
61m 三井生命ビル
60m 岡山済生会総合病院
60m 中国銀行本店
60m シンフォニービル
60m 岡山大学医学部付属病院第一病棟
60m 岡山大学医学部付属病院第二病棟
60m ニッセイ岡山スクエア

>>51
誰も突っ込まないようだが・・・。
市内総生産の指標は都道府県データからの逆算方法や、
採用データ次第で誤差や変動が大きくなりやすい。
だから、あくまで目安で、都市間を比較するには適切とはいえないぞ。
都道府県データなら比較してＯＫだけどね。

>必死ですね。あなたに問題あると思いますよ。
>ID:+OjTFt7U0＝ID:hPronFZ40＝新潟おじさん＝新おじ＝荒らしさん
>あなたの粘着でみんな困っているのですよ。少し頭を冷やして下さい。
>浜松叩きがしたいなら浜松叩き専用スレを自分で立ててやって下さい。
>他の人に迷惑がかかっています。

ID:vcVEZOcq0
他の新潟人に迷惑。

そして新潟は３拠点「古町」「万代」「駅前」
以外に役所機関が存在する。「白山」「新光町」がさらに周辺都心となってる。

新光町
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/02/img047.jpg
http://www.geocities.jp/bokunoniigata/img510.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060830125830.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060830125614.jpg
http://www.honmagumi.co.jp/sakuhin/kentiku/image/kentyo2.gif

誰が客観的にみてもやはり　新潟＞岡山≧静岡　だな

>>155
誰が客観的にみてもってw
みんなが賛同してればこんな流れにはならないよ。

誰が客観的に見てもと言う癖に必死で新潟を自慢する基地外＝ID:vcVEZOcq0
誰が客観的に見てもと言う癖に誰も認めないこのスレを批判しない基地外＝ID:vcVEZOcq0
現実では新潟は評価の対象外だからここの住人を騙して新潟を都会に見せようとする腐った根性が見て取れる。

結局、現状の街並みでも新潟優勢なのにそれに>>139>>140
と他の３都市とは次元の違う開発が始まる新潟。

なんちゃって政令市の他３都市とは違い、政令市級の街になってくのが新潟。
それに嫉妬しちゃってみなさんぐだぐだいってるんでしょ？

ちなみに、さんざんでてるがデータ上でも新潟が上でしたね。
序列スレでのランクを基本に市内総生産でも新潟がトップ。
これってもうかわいそうなくらいに決定的。

新潟＞岡山≧静岡　　もう揺ぎ無いな

個人的に繁華街や密度等の市街地が充実していない都市は都会とは思えない。
国内でも中心部が充実していない「都会」は存在しない。

そう考えると新潟はやはり市全体でここの3都市と同格、都市の都会度で言えば1ランク下で熊本や鹿児島にも劣っていると思うのだがどうだろう？

他３都市住民が圧倒される水辺の街

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060830131032.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20060830131147.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20060830131207.jpg
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/img034.jpg
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/img166.jpg
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/img003.jpg
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/img167.jpg
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/02/img053.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20060830131236.jpg

やはり次元が　新潟＞岡山≧静岡　のようですね。
極小市街地しか持てない岡山なんかは常に市役所節と桃太郎通の写真しか出さないｗ

確かに新潟は箱物が充実してるな。認めるよ。
だが・・・・
中心街の賑わいの比較をしたり
鉄道の話しをすると黙ってしまうんだよな。
新潟がトップなら
賑わってる写真を見せてくれ。
私鉄や地下鉄の建設計画でも示してくれ。

大体、新潟は開発して開発した後をどうするつもりなんだ。
新潟は県内を掌握してるんだろ？じゃあ次に何処から人を集めるんだ。
田舎根性で無意味な開発して破綻か？まあ新潟塵らしいがｗｗｗ
要するにこれ以上の開発が成立する＝新潟はまだ県内を掌握していないということ。
県内を掌握していないのだから少なくとも岡山よりは１００％格下だな。
静岡県との人口の対比で考えると静岡や浜松と同格かも怪しい。
その上に新潟は繁華街は殆どゼロと言っても良い有様。
新潟の何処に「お国自慢」があるんだ？
無理矢理都合のいい解釈で無い自慢を搾り出してるだけだろ。
新潟塵を板違いの荒らしでお国自慢板から追放しろ。

なんか新おじに便乗してkimから出張してる香具師が現われてるがどうぞお引取りください。

可哀想だから、変わりに自慢しちゃるｗ
ちょっと待っててｗｗ

まぁプライド上、新潟の事を卑下したいのかも知れんが、
悪いが新潟は、今後もさらなる開発が行われ（>>139>>140参照、
政令市ライクの都市に変わっていきますよ。

ビッグスワン（先日はｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝ初公式戦が行われた。その前はSMAPﾗｲﾌﾞ５万人動員）
まぁ常に４万人入ってるのは今更言うまでもないか。。。
http://www.niigata-cci.or.jp/photo/images/photoimg32-1.jpg
http://niigata.xrea.jp/06/0001.jpg
http://niigata.xrea.jp/06/0004.jpg

中央競馬が行われる日本最大の新潟競馬場
http://www.jra.go.jp/turf/niigata/
http://www.jcarb.com/photo/0201570_d3.jpg


岡山、静岡もいい線いってると思うんだけどやっぱもう一歩新潟に及ばない。
もう一歩といったがその一歩が結構大きいしね。

市役所節とか書いてる池沼がいる

>>160
良い写真だな。川があるとこんな風な景色になるのか・・
川を外したら、どうって事のない景色なんだよな。
でも信濃川は良いね。

＞＞極小市街地しか持てない岡山なんかは常に市役所節と桃太郎通の写真しか出さないｗ
ん？

副都心　岡山表町
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060207001623.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/credB/credB105.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/credB/credB111.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/credB/credB103.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/illumi/illumi102.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/oketc/kinokuniya101.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/credB/credB112.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou/omotecyou102.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou/omotecyou117.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou/omotecyou116.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou/omotecyou114.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou/omotecyou106.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou/omotecyou103.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou/omotecyou110.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou/omotecyou111.jpg

ID:vcVEZOcq0この暇人が板を離れるまで次スレ立てるべきじゃなかったね、暇にまかせて一日中電波発信しているよ。

廃れた中心街を無視して政令市ライクの都市ｗｗｗｗｗｗｗ

他の３都市が万代シティに来たらビビルんじゃない？
その先進的な街にね。大型箱物商業施設のほとんどが
バスセンターを中心にペデストリアンデッキで連結。

http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/page009.html
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/page010.html
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/page011.html

そんな万代が新潟の３都心の１角に過ぎないとして２度びびるｗ

>>168
同じ画像ばっかりじゃんｗｗ

>>171
申し訳ないが全くビビれない。
やはり新潟のネックは中心市街地の弱さだろうね。

>>171
次はペデストリアンデッキかｗ
岡山自慢を誘導しているとしか思えんｗ

岡山駅東西を結ぶ高架の都市計画道路が明日全通
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2006/08/27/2006082713243339022.html
岡山駅橋上化による商業エリアのテナント発表
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/okayama/archive/news/2006/08/24/20060824ddlk33040596000c.html

岡山駅橋上化は10月15日にオープン新幹線岡山開業以来の大規模なものとなる。
65もの店舗が入り、ファッションや食品など岡山初出店ブランドも多く進出する。橋上化により西口と東口が直結し、
西口のANAホテルやオフィス、コンベンション施設群などからなるリットシティにとっては大きなインパクトとなる。
今後西口は酷評されてた駅舎が解体され駅前広場が2階構造となり現在の3倍に拡張される。2009年度に完成予定。

>>174　規模が違いすぎｗ
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/ekisyu/compe/images/kekka/horikosi01_big.jpg

ここは新潟電波と岡山電波のチャットサイトか？

>>173
それはおかしい。
新潟には有名商業施設、伊勢丹、三越、ラフォーレ、アルタなどが進出し、
ブランドショップもこの４都市では最多。もちろんｶｼﾞｭｱﾙｼｮｯﾌﾟにおいても。
その新潟中心市街地が弱いといったら、他の３都市は終わってるレベル

＞＞ブランドショップもこの４都市では最多

間違いですよｗ　下の指標では同じくらいですけどねｗ

新潟　静岡　浜松　岡山
　×　　○　　×　　○　　　Agnes B.
　○　　○　　○　　○　　　Anna Sui　
　○　　×　　×　　○　　　BOTTEGA　VENETA　
　○　　○　　×　　×　　　Cartier　カルティエ　
　○　　×　　×　　○　　　CHANEL ｼｬﾈﾙ　
　○　　×　　×　　×　　　Ermenegildo Zegna　
　○　　×　　×　　×　　　ESCADA 　エスカーダ
　×　　×　　×　　○　　　BVLGARI　ブルガリ
　×　　×　　×　　○　　　COMMEdesGARCONS　コムデギャルソン
　○　　×　　×　　×　　　ETRO エトロ　
　○　　×　　○　　○　　　FENDI フェンディ　
　○　　×　　×　　○　　　Gucci　グッチ
　×　　×　　×　　○　　　Gianni Versace　ジャンニ・ヴェルサーチ
　○　　○　　×　　○　　　Hermes　エルメス　
　○　　○　　○　　○　　　LOEWE　ロエベ　
　○　　○　　○　　○　　　Louis Vuitton　ルイ・ヴィトン　
　○　　○　　×　　○　　　REBECCA TAYLOR　レベッカ・テイラー
　○　　○　　○　　○　　　Salvatore Ferragamo　ｻﾙｳﾞｧﾄｰﾚﾌｪﾗｶﾞﾓ　
　○　　○　　×　　○　　　Tiffany　　ティファニー　
　○　　○　　×　　×　　　Tsumori　Chisato　ツモリ・チサト
　○　　○　　×　　×　　　Vivienne Westwood　ｳﾞｨｳﾞｨｱﾝｳｴｽﾄｳｯﾄﾞ　
　○　　○　　×　　○　　　Yohji Yamamoto　ヨウジ・ヤマモト
　○　　×　　×　　○　　　COACH　コーチ

そろそろタイムリミットだ。
最後にもう一度。

結局、現状の街並みでも新潟優勢なのにそれに>>139>>140
と他の３都市とは次元の違う開発が始まる新潟。
なんちゃって政令市の他３都市とは違い、政令市級の街になってくのが新潟。

ちなみに、さんざんでてるがデータ上でも新潟が上でしたね。
序列スレでのランクではトップ。都市の華となる商業販売額は新潟は２位の静岡に４千億の差。
浜松においては約１兆円の差。さらに決定的に市内総生産で新潟はトップ。

　新潟＞岡山≧静岡　　もう揺ぎ無いな

>>177
新潟は中心部の小売りの低さが露呈してたでしょ？密度も激低。
ブランドショップもそれぞれに都合の良いショップを抜き出せば新潟にないショップもかなりあるよ。

伊勢丹別館 　アニエスｂ
　１Ｆ　ファム・アンファン・ボヤージュ
　２Ｆ　オム
　コムデ　ギャルソン
　ジュンヤ　ワタナベ
　タオ コムデギャルソン
　コムデギャルソン　オム

　コムデギャルソン コムデ ギャルソン
　トリコ　コムデギャルソン
　コムデギャルソン　シャツ ワイズ　ヨウジヤマモト プリュス ノアール　ワイ スリー

ハンティング・ワールド　ミラショーン　アクアスキュータム　アガタパリ　マークジェイコブス　ウンガロ

新潟には魅力がない。
だから新潟には人が集まらない。新潟は田舎だ。
そこで新潟塵は考えた。
新潟に箱物を増やせば、新潟に魅力が増すのではないか。
しかし新潟に魅力の無い理由は繁華街がしょぼすぎるから。
新潟塵は新潟を直視しようとしないし、なぜ新潟が馬鹿にされるのか考えようともしない。
このスレで電波を飛ばしてる厨もその同輩。
他の都市には自都市の分析力位はあるのに何故か新潟だけには全くない。
そこにあるのは新潟を盲目的に称えない奴は徹底的に迫害される田舎者の社会の暗部だ。
何とも恐ろしい話だが、唯一の救いは新潟の暗い社会は新潟以外では通用せず自滅してしまうことだ。
まもなく新潟が自滅して哀れな基地外新潟人が行き着く社会をなくし狂乱していく光景が各地で見られるだろう。

>>178
ギャルソンは静岡に思いっきりあるけど？>>180

だから
古町の賑わいの写真を見せてくれ。

地下鉄、私鉄の構想を出してくれ。
何回も言うが地下鉄、私鉄の無い政令市はない！

＞序列スレでのランクではトップ。都市の華となる商業販売額は新潟は２位の静岡に４千億の差。
浜松においては約１兆円の差。さらに決定的に市内総生産で新潟はトップ。

こんな見かけの数字なんて意味がない。

静岡にギャルソンあったと思うんだが。

合併すれば、都市の数値は人口に比例して増えていく。
大事なのは都市圏と中心街だわなｗｗ
新潟市は無理して広域の過疎地域と合併したために、
今後は高コストで無駄な事業を請け負うことになる。
将来が心配だｗ

新潟は必要の無い公共施設が多い。
現在は公共投資による活性化という意味で最良策なのかもしれない。
しかし近い将来、新潟は大幅な人口減少により歳入不足が心配されている。
高コストでキャパを超える施設を将来に渡って維持していくは本当に無駄だよｗ
施設を維持するだけでも大変だｗ

ちなみに
新潟市≒新潟都市圏ｗ

>>67
何日の朝刊？

★経済産業省　人口減少化における地域経営について〜2030年の地域経済のシュミュレーション〜
2000年→2030年推計　　公表日：平成17年12月2日(金)　http://ime.nu/www.meti.go.jp/press/20051202004/20051202004.html

域内総生産(円)　変化率(%)
福岡市：9兆2325→9兆6649 (+4.7)
札幌市：8兆5169→8兆0718 (-5.2)
広島市：6兆8043→7兆1795 (+5.5%)
仙台市：6兆4149→6兆6905 (+4.3)
岡山市：5兆8810→6兆2499 (+6.3%)
━━━━━━━━━━━━━━━
北九州：5兆3581→5兆0161 (-6.4%)
静岡市：4兆2299→4兆1207 (-2.6%)
浜松市：4兆0151→3兆9616 (-1.3%)
新潟市：4兆0011→3兆8042 (-4.9%)

人口(万人)　変化率(%)
福岡市：233.6→211.3 (-9.5)
札幌市：224.3→184.9 (-17.5)
広島市：158.6→145.4 (-8.4)
仙台市：155.6→141.9 (-8.8)
岡山市：148.5→135.8 (-8.5%)
━━━━━━━━━━━━━━━
北九州：142.7→118.7 (-16.8%)
静岡市：100.0→86.4 (-13.5%)
浜松市：92.0→85.5 (-7.1%)
新潟市：95.0→80.2 (-15.5%)

>>185
へぇ〜ん。
都市圏ね。倉敷は岡山の完全なる衛星都市なのかな？？
本来、下水道を整備するはずだったお金を何に使ったのかな？
まず下水道を３都市並に整備することだね。
整備に莫大な予算を使っている間に３都市は先に進んでいるからｗｗ
やるべきことをまずやらないとねｗｗｗ
岡山圏全体の普及率を岡山市が足を引っ張っている状態じゃあね･･･ｗｗｗｗ

★経済産業省

【都市圏総生産】

福岡市＞＞＞＞札幌市＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島市＞＞仙台市＞＞＞＞岡山市
＞＞＞北九州＞＞＞＞＞＞静岡市＞浜松市＝新潟市


【2030年都市圏総生産】

福岡市＞＞＞＞＞＞＞＞札幌市＞＞＞＞＞広島市＞＞仙台市＞＞岡山市
＞＞＞＞＞＞＞北九州＞＞＞＞静岡市＞浜松市＞＞＞新潟市

>>190
アハハハハハハハハ
都市圏総生産って。それって水島のおかげだよね。
岡山じゃないよ。倉敷の水島の総生産が大半だよねｗｗｗｗ

都会度に関しては（都市と中心市街地）を（県と中心都市）に置き換えると分かりやすい。

茨城県2,985,676人　　中心都市　水戸市　　261,562人
京都府2,644,391人　　中心都市　京都市　1,474,471人

結局代表都市の都会度で決まる、よって中心市街地が数字的にも見た目的にも見劣りする新潟が上位に来ることは　あり得ない。

岡山塵必死杉。
本当に都会だったらわざわざ過剰アピールせんよ。
まあ、新潟もそんな時代があったなぁ(´ー｀)y-~

《ビームス》　鹿児島・熊本・長崎・高知・高松・岡山・新潟
《アローズ》　大分・新潟・旭川
《グリーンレーベル》　熊本・岡山・静岡・金沢
《シップス》　熊本・新潟
《ナノユニバース》　静岡・金沢・新潟
《ジャーナルスタンダード》　なし（福岡、広島、札幌にあり）
《アメリカンラグシー》　なし（札仙広福でも福岡にしかなし）
《エディフィス》　なし（札仙広福でも福岡にしかなし）
《ｎ44》　なし（東京、大阪、福岡にしかなし）
《レベッカテイラー》　熊本・松山・岡山・松山・静岡・宇都宮・金沢・新潟
《マウジー》　那覇・松山・静岡・高崎・宇都宮・金沢・新潟
《エゴイスト》　那覇・金沢・高崎・宇都宮
《ピーチ・ジョン・ザ・ストア直営店》　金沢
《セシルマクビー》　岡山・浜松・静岡・甲府・金沢・新潟・宇都宮・高崎・水戸
《ソードフィッシュ》　那覇・鹿児島・熊本・静岡・金沢・宇都宮

全部金沢人の自作自演かよ

《アニエスべー》　鹿児島・熊本・大分・松山・高松・岡山・福山・和歌山・静岡・金沢・宇都宮・水戸・郡山
《アナスイ》　那覇・鹿児島・熊本・大分・佐世保・山口・松山・高松・福山・岡山・姫路
　　　　　　　　和歌山・金沢・富山・新潟・静岡・浜松・長野・高崎・宇都宮・水戸・郡山
《ヨウジヤマモト》
《コムデギャルソン》鹿児島・静岡・福井・金沢・新潟
《エスカーダ》新潟・宇都宮

《ラルフローレン》　鹿児島
《ヨウジヤマモト》　那覇・宮崎・長崎・松山・徳島・和歌山・金沢・新潟・宇都宮・函館
《エトロ》　熊本・松山・和歌山・岐阜・新潟
《ボッテガヴェネタ》　高松・岡山・新潟
《ブルガリ》　松山
《カルティエ》　熊本・静岡・新潟
《セリーヌ》　大分・松山・米子・岡山・岐阜・静岡・郡山・釧路
《シャネル》　熊本・岡山・新潟

>>96
たぶんイージス艦は袖師第１埠頭か第２埠頭に停泊したと思う。
できれば江尻か日の出か富士見埠頭に停泊してくれないと見れないよ。

>>130
半年ロムってこよう


ID:vcVEZOcq0
もし本当に新潟が都会と思うなら
そう思ってほしいなら　１回貼って黙ってようよ
餓鬼扱いされて　その本当のデータがうそっぽく見えるだけだよ

これだけ相手が１０段階で　相手の一つの分野が４のところを　
うちは５だ！お前らは田舎　うちは都会ｗｗｗ
と言うと　相手は　自分が５で　新潟が４のところを探して馬鹿にするだけ
なんの意味もないし、逆に痛いとこつかれるだけ

《コーチ》　那覇・熊本・大分・長崎・松山・高松・松江・岡山・福山・姫路・静岡・新潟・郡山
《フェンディ》　熊本・大分・松山・岡山・静岡・浜松・金沢・新潟
《ヴェルサーチ》　松山・岡山
《ジャンフランコ・フェレ》　熊本
《エンポリオ・アルマーニ》　高知・高松・岐阜
《グッチ》　熊本・大分・松山・高松・岡山・和歌山・金沢・新潟
《ケンゾー》　鹿児島・熊本・高崎
《ルイヴィトン/靴、バッグ取扱店》　高知・高松・浜松・金沢
《ルイヴィトン/バッグのみ取扱店》　熊本・大分・松山・岡山・静岡・新潟・宇都宮・郡山・旭川
《ロエベ》　熊本・大分・松山・高松・岡山・静岡・浜松・金沢・新潟・宇都宮・郡山
《マークジェイコブス》　鹿児島・松山・金沢

ハンティングワールド　http://www.huntingworld.com/japan/si_main.html
船橋　静岡　岡山

《プラダ》　熊本・松山・新潟
《フェラガモ》　熊本・大分・松山・岡山・浜松・静岡・新潟・盛岡
《ティファニー》　鹿児島・熊本・大分・高知・松山・高松・鳥取・岡山
　　　　　　　　　　静岡・長野・金沢・新潟・宇都宮・郡山
《ツモリチサト》　熊本・大分・高松・豊橋・静岡・金沢・新潟・秋田

>>200
コーチは浜松にもあるぞ。
メンズラインもある。東海地方で名古屋につぐ規模。

都会でるかよりも、町の雰囲気が大切ですな

>>200
マークジェイコブスは静岡にもあるお。

まさか合併特例債を使って下水道整備とかするのかなｗｗｗ

《ビームス》　鹿児島・熊本・長崎・高知・高松・岡山・新潟
《アローズ》　大分・新潟・旭川
《グリーンレーベル》　熊本・岡山・静岡・金沢
《シップス》　熊本・新潟
《ナノユニバース》　静岡・金沢・新潟
《マウジー》　那覇・松山・静岡・高崎・宇都宮・金沢・新潟
《エゴイスト》　那覇・金沢・高崎・宇都宮
《ピーチ・ジョン・ザ・ストア直営店》　金沢
《セシルマクビー》　岡山・浜松・静岡・甲府・金沢・新潟・宇都宮・高崎・水戸
《ソードフィッシュ》　那覇・鹿児島・熊本・静岡・金沢・宇都宮
《ラルフローレン》　鹿児島
《ケンゾー》　鹿児島・熊本・高崎
《アニエスべー》　鹿児島・熊本・大分・松山・高松・岡山・福山・和歌山・静岡・金沢・宇都宮・水戸・郡山
《アナスイ》　那覇・鹿児島・熊本・大分・佐世保・山口・松山・高松・福山・岡山・姫路
　　　　　　　　和歌山・金沢・富山・新潟・静岡・浜松・長野・高崎・宇都宮・水戸・郡山
《レベッカテイラー》　熊本・松山・岡山・松山・静岡・宇都宮・金沢・新潟
《コムデギャルソン》鹿児島・静岡・福井・金沢・新潟
《ヨウジヤマモト》　那覇・宮崎・長崎・松山・徳島・岡山・和歌山・静岡・金沢・新潟・宇都宮・函館
《エンポリオ・アルマーニ》　高知・高松・岐阜・金沢
《エスカーダ》新潟・宇都宮
《セリーヌ》　大分・松山・米子・岡山・岐阜・静岡・郡山・釧路
《コーチ》　那覇・熊本・大分・長崎・松山・高松・松江・岡山・福山・姫路・浜松・静岡・金沢・新潟・郡山
《エトロ》　熊本・松山・和歌山・岐阜・新潟
《ボッテガヴェネタ》　高松・岡山・新潟

《ブルガリ》　松山
《カルティエ》　熊本・静岡・新潟
《シャネル》　熊本・岡山・新潟
《フェンディ》　熊本・大分・松山・岡山・静岡・浜松・金沢・新潟
《ヴェルサーチ》　松山・岡山
《ジャンフランコ・フェレ》　熊本
《グッチ》　熊本・大分・松山・高松・岡山・和歌山・金沢・新潟
《ルイヴィトン/靴、バッグ取扱店》　高知・高松・浜松・金沢
《ルイヴィトン/バッグのみ取扱店》　熊本・大分・松山・岡山・静岡・新潟・宇都宮・郡山・旭川
《ロエベ》　熊本・大分・松山・高松・岡山・静岡・浜松・金沢・新潟・宇都宮・郡山
《マークジェイコブス》　鹿児島・松山・静岡・金沢
《ハンティングワールド》　船橋・静岡・岡山
《プラダ》　熊本・松山・新潟
《フェラガモ》　熊本・大分・松山・岡山・浜松・静岡・新潟・盛岡
《ティファニー》　鹿児島・熊本・大分・高知・松山・高松・鳥取・岡山
　　　　　　　　　　静岡・長野・金沢・新潟・宇都宮・郡山
《ツモリチサト》　熊本・大分・高松・豊橋・静岡・金沢・新潟・秋田
《エルメネジルドゼニア》　鹿児島・大分・新潟
《ディオール》　松山
《ダンヒル》　鹿児島・熊本・大分・松山・岡山・新潟

セレクトショップ〜ギャル系〜高級ブランドまで厳選40ショップ中
各都市の揃い具合は？>>207-208参照。

新潟　26/40
静岡　21/40
岡山　20/40
浜松　06/40

熊本　21/40
金沢　21/40
松山　19/40
鹿児　11/40

浜松ｼｮﾎﾞW

こんなの40店の選び方次第だろ。

>>211
じゃあ浜松にあるブランドを挙げてみたら？

ローラアシュレイは浜松にあって静岡にない。

他にはないの？

俺が浜松に住んでた頃は有楽街にラコステの路面店　があったが、もうない？

あーラコステはあるね。

>>211
さあ〜浜松らしくなってきましたよW
自分の都合の良い事で勝負してくるぞ。

>>216
くだらない。おまえが浜松の不利になるようなデータつくってるだけだろ。

今年の夏も結局２ちゃんねるか…
どうしよう

道おじの血圧も上がってきました〜

おまえ、煽って怒らすのが目的なんだろ。悪いけど飽きた。
どっちにしろ人口減少都市に未来はないよ。

北九州市に未来は無いそうです。

静岡にもね

人生の半分以上が終わった「道おじ」の未来に乾杯。
静岡が七十万切るまで生きてろよ。

年内かな？

静岡、人口減少に歯止めがかからないね。
蒲原と合併しなかったら70万人切ってたよ。

静岡は土地がないから、藤枝・焼津などの衛星都市に移住する人が多い。

私も、そうです。

昭和30-40年代は、静岡市が一番、この４市の中では発展していたと思う。

しかし、今では新潟、岡山に完全に抜かれた感が否めない。

新潟＞＞岡山＞＞静岡＝浜松

いや、そんなに差はないでしょｗ
すぐ話を極端にするよな。お国自慢の人って

静岡の人口70万切るのは６年後ぐらいかな
国勢調査　713,716
８月１日　711,825

じゃあ「道おじ」78歳か・・・

セリーヌは岡山には無い。
その代わりプラダはある。
ブルガリはこの秋に岡山、高松に出来る予定。

静岡の呉服町通りは、昭和30年台には、完成していた。

当時としては画期的で、全国から商業関連の人たちや役所関連の見学が絶えなかったそうだ。

しかし、当時と今でも、ほとんど変わっていない。

当時をよく知っている私が言うのだから間違いない。

岡山は無駄に発展しすぎてヒートアイランド現象とか引き起こさなければ良いけどなｗ

地球温暖化の原因・・・・・岡山ｗ

これで日本8位かよｗ
日本第8の都市・横浜の極小市街地を見よ！！！ｗｗｗ

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/image168.jpg

上場企業の本社、支店・支社、営業所機能の配置状況
ttp://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf
１４ﾍﾟｰｼﾞ
　　　　　　　　　　計　　　本社　　支店　　営業所
NO01 特別区　2,792　　1,131　　1,172　　489
NO02 大阪市　1,832　　　368　　1,094　　470
NO03 名古屋　1,500.　　　 95　　　936　　469
NO04 福岡市　1,176. 　　　37　　　714　　425
NO05 仙台市　1,029. 　　　10　　　594　　425
NO06 札幌市　　969. 　　　26　　　585　　358
NO07 広島市　　947. 　　　21　　　529　　397
NO08 横浜市　　789. 　　　53　　　444　　292 　
NO09 神戸市　　573. 　　　59　　　285　　229

こんばんわ。
私がおちてから岡山最強がワンワン吠えてたようですね。
でもそれぐらい頑張って欲しい、なんせ　新潟＞岡山≧静岡　なんだから。
岡山は新潟に次ぐ都市なんだから、ある程度の実力を持ってもらわねば。

>>226　いやいくらなんでもそこまで差はありませんよ。

それと、ブランドまとめてくれたかた　乙です。
やはり新潟がもっとも充実してますね。まぁ当然です。
伊勢丹、三越、ラフォーレ、アルタとビル自体が他と違いますから。
さらにﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞﾌﾟﾚｲｽやｳｨｽﾞﾋﾞﾙなど有名ショップを集めたビルもありますしね。
もっともわかりやすい事例だと、３大セレクトショップは、（アローズ、シップス、ビームス）
旧中核市ｸﾞﾙｰﾌﾟで全部揃ってるのは新潟だけですね。

どの都市も、先祖代々住んでる住民は色んな意味で田舎気質。逆に県内含め余所から移り住んでる住民は案外都会気質。

余所者が多い街ほど都会気質で、地元民しかいない街は田舎臭い。

浜松は都会気質だな

新潟県民の先祖の約５０％以上は群馬県出身です。

>>236
結果的にそうだと思う。

■ユナイテッドアローズ新潟店
〒950-0909
新潟県新潟市八千代2-1-2
万代シティビルボードプレイス1F

■ビームス新潟店
営業時間：11:00〜20:00
BEAMS025-227-5633　RAY BEAMS025-227-5634　BEAMS BOY025-227-5635
新潟市東堀通6-1045 WITHビル 1F

■シップス新潟店
〒950-0909
新潟市八千代2-1-2
万代シティビルボードプレイス1F

もっと言うと、有名企業の支店や国の出先機関などがあって、それらの人々が住む官舎社宅等あるいはタワーマンションが割合民度や教育水準が高い傾向があるような気がする。

>>239
新潟の３大セレクトショップは
ラフォーレやアルタではなく地元ファッションビル、
ビルボードプレイスとウィズビルにありますね。

>>241
地元資本が頑張るのはいいことだ。

要は、地元資本と在京資本、地元民と余所者のバランスが重要だということ。

在京資本ばかりだと単なるミニ東京であり、地元資本しかなければ垢抜けないショボイ田舎町。

服ねえ
繊維産業といえば浜松だけど

繊維産業といえば児島だけど

全国的に繊維産業が衰退してる中では、岡山は頑張ってるよね。

結局繊維産業なんて自慢の種にならないんだよ 繊維のメッカは大阪あとはカス

さて、ではビルボードプレイスとは？

http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/img034.jpg
この写真の右側のでかい建物です。上層部が駐車場になっており、
英字でどでかくBILLBOARD　PLACE　と書いてあります。
その手前の青いビルがＢＰ２で、ﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞﾌﾟﾚｲｽ２の意味です。
万代シティ内ですので当然ﾍﾟﾃﾞｽﾄﾘｱﾝﾃﾞｯｷで結ばれております。
空撮ではこんな感じです。　http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/img125.jpg

ちなみに万代シティのシンボル的なレインボータワー
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/img113.jpg

>>246
日本語でおｋ

地方交付税を貰う額で決めると？

社会の授業でならった浜松の三大産業
楽器・オートバイ・繊維

浴衣はいまでも全国一ですね
楽器は世界一位二位のメーカがあります。日本の楽器は９９%が浜松産
大阪のローランドが浜松産ブランドにこだわりたいとの理由で本社を移転してきました
オートバイも全盛期には世界の６０%が浜松産でした
その当時は間違いなく浜松の繁華街が静岡県で一番栄えていましたよ

次世代産業は光です
光産業クラスターとして国からも指定されています

それに対抗した静岡はフードサイエンス構想を打ち出してきました
さすが、おでん・丸六かまぼこ・カツオだしの一大産地ですね

>この写真の右側のでかい建物です
駐車場がでかいだけだろww
テナント数がこうしてでかく見せようとしてるわりに微妙にすくないのが前スレでいわれちゃってたし

この四都市の中で近隣に大都市が在って利用できるの浜松だけだよね
ブランドショップなんかは名古屋にいろいろあるから選択肢の数は浜松が実は一番なんじゃないの？

名古屋まで100km離れてるが‥‥。

錦なら車で気軽に行ける。

>>252
名古屋をオプションとして使える分、ショップは余計に進出しづらいんだろう。

名浜間の名鉄直通を希望する声もあるみたいだが、
中心街としては名古屋流出が進むのは痛いだろうな。

往復２７００円
片道最短８０分

浜松人はちょっと気合がはいった買い物をするときは名古屋へでる者が多いのは事実

静岡へは往復２２００円、片道約７０分

バブル期のころは浜松にもワイズやピンキー&ダイアンの路面店、ほかにはギャルソンやゴルチェなどの有名ブランドが多数
雑居ビルにはいっており丸井もあった。松菱にはティファニーもあった。
ここ１０年で大きく差がひらいてしまったが
最低限のものは揃いますよ

実際のところ、浜松でそんないい服持ってても、
着て行くところがないし。ブランドショップなんかいらんだろ。

これが大多数の浜松人の声だと思われるが、どうよ。

ただ、大きな書店がないのは、本当に困る。
個人的には、大丸よりもジュンク堂に来てほしい。

＞実際のところ、浜松でそんないい服持ってても、
　着て行くところがないし。ブランドショップなんかいらんだろ。

これはこの４都市どこも同じだと思う。

>>207-209
数より質でしょうにｗ

まぁ新潟は数でもトップ質でもトップですね。

あんまり話題にならないが、この四都市の財政状態ってどうなの？

・地方税収入→これは出てるけど
・財政力指数
・自主財源比率
・公債比率
・地方交付税交付金
など

この辺調べてくれる人いないかな…。

まぁね
新おじが好きな格で例えたらどう？
アクトシティ地上２００ｍのオークラのラウンジで酒飲むのが
この４都市では一番のステータス？
それとも天皇陛下も宿泊したグランドホテルかな？

新潟は一昨年、天皇陛下が朱鷺メッセの日航ホテルに泊まって言ったな。

スイートルームがあるホテルは各都市どれくらいでしょうか？
またお値段は？

>>261
　恥ずかしいから、やめてくれ。
　アクトやグランドがステータスなわけないだろ。
　東京のまともなホテルに泊まったことがないのが一発でばれる。

　ところで、浜松は結構居酒屋が充実していて、
　１万円もあれば旨い酒が目いっぱい飲める店が結構ある。
　まともな定食屋は全然ないのだが。

>>256
往復2700円、片道80分

これはどう乗るの？

田舎の方は往復券という切符の買い方がある事を
知らないんでしょうか・・・？

288,750　新潟　ホテルオークラ新潟　インペリアルスイート
231,000　新潟　ホテル日航新潟　ロイヤルスイート
231,000　浜松　オークラアクトシティ浜松　インペリアルスイート
196,350　新潟　ホテル新潟　インペリアルスイート
173,250　浜松　オークラアクトシティ浜松　シンフォニースイート
157,500　新潟　新潟グランドホテル　スイートルーム

追加してくれ。やはりオークラグループ本元の新潟のオークラは凄い！

岡山から原爆とか神戸って意外に遠いんだな

>>266
何に乗るの？

中核市のホテル一覧表。

新潟は観光都市の金沢には負けるが、この４都市では一番の客室数で旧中核市グループで２位だったな。

オークラ、ﾆｭｰｵｰﾀﾆ（ｲﾀﾘｱ軒）、日航ホテル、全日空ホテル（万代ｼﾙﾊﾞｰﾎﾃﾙ）
と国内系だと上位クラスのホテルもすべて揃ってる。

>>258
新潟、岡山辺りはファッション雑誌で取り上げられてたりするからいいんでない？



浜松は聞いたことないけどw

288,750　新潟　ホテルオークラ新潟　インペリアルスイート
　↑
おそらく旧中核市グループ最高金額。
金沢のホテル日航のスイートもまったく同金額で288,750円。
広島、仙台あたりだと30万円超えてくるかな？

ちなみにグランドハイアット福岡。
スイートプレジデンシャルは346,500円。

新潟は大きなイベントが沢山ありますからね。
それなりに格式高い人も多くくるのでホテルの質も数も多い。

08年　サミット決まったらどうするんだろ…。
Ｇ８国家＋ＥＵ代表が来るわけだが…。
新潟にあるシティホテルは、
日航、ホテル新潟、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾎﾃﾙ、ｲﾀﾘｱ軒、万代ｼﾙﾊﾞｰ、オークラ

この６つしかないな。ﾜｼﾝﾄﾝﾎﾃﾙとｻﾝﾙｰﾄﾎﾃﾙあたりも加えるのかな？

>>271
それがどうしたの？
他所の土地いっていちいち新潟はファッション雑誌で取り上げられましたといってまわるのかい？

★今日の山陽新聞の記事


岡山県が「新夢プラン」素案発表　中四国州実現に重点
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2006/08/30/2006083014364871001.html


７月求人倍率　岡山は１．３７倍に上昇　中四国以西で最高
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2006/08/30/2006083009355380007.html

サミット時のイタリアの政府団はやはりイタリア軒に宿泊か？ｗ

>>271
それって、田舎ではこんなファッションが流行ってますってことじゃんw

浜松も早く大丸なりｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰ跡なり再開発して
>>207-209のように恥じないようになってほしいですね。

そんなのどうでもいいよ。
もっともっと産業力を高めてほしい。

なんかｆ複数の新潟人と一人の浜松人の会話スレみたいな感じだな
新潟ウザス

新潟は支店とか出先機関を自慢するのが笑える。
世界的企業の本社があって全国から社員集めるほうが凄いだろ。

岡山はエゴイストがあるよ

>>282
ねーじゃんｗ
http://www.egoist-inc.com/

じゃー撤退したんだなｗ
あとは、マークジェイコブスもあった気がする。

とりあえずブルガリ、プラダ、ギャルソンを◎にしといて。

ネット時代に嘘ついても　すぐばれるよ！
そうしてどんどん信用を失ってく

>>281
それだけ国の金を引っ張れるって事。
悔しければ大物政治家を輩出してみたら？

岡山市の繁華街にブルガリが、路面店としてオープンします。
他の３都市には有名ブランドの路面店がありますか？

新潟で新規にインポートブランドが来るのは今後しばらくは厳しいかな。
伊勢丹も三越も売場が狭いから。早くバスセンターが移転して、
伊勢丹新館ができればよいものだが。
FKDﾋﾞﾙ下層はどうせラフォーレと同じようなﾔﾝｸﾞｶｼﾞｭｱﾙ系だろうし、
唯一期待できるのはAPA万代５のｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙ部分か。

百貨店からはみ出た路面店じゃなければ、良いと思うよ。

新潟が誇るバイパスも勿論国道。
ご存知のとおり、米も国策により高く買ってもらえる。
都市の発展＝政治力。

>>277
都内以外は所詮田舎

浜松は取材する価値すらない田舎だということ


本物の都会には大企業の本社があるが、大企業の本社があるから都会というわけではない。

>>286、>>290
それって誇ってるの？
だせーww

新潟は住みやすい。見よ、この満足度。
http://www.niinet.com/niigata/ank/love/ank_read.asp

やはり岡山ビブレにエゴイストがあった。
http://www.mycal.co.jp/mycal/pdf/02_11_20b.pdf

2003年までは確実にあったようだ。
無くなったのは、マイカルの経営悪化の影響かもね。

>>290
まぁ減反政策が進んでるがね。
ただ逆に、より付加価値の高い農業品を作れば新潟市の農業祖生産額はほんと跳ね上がるよ。
最近、新潟の田んぼも畑が多くなってきた気がするしね。
ただ日本のコメの自給率は９０％は維持してほしい。食料安保状の意味で。
米は総合食で人間、コメと水があれば生きてけるらしいから。

岡山の白桃やピオーネ、マスカットは主に贈答用の高級品だからね。

>>292
都会の条件といえばインフラが整備されていること。
金がなければビルも道路も空港も港湾も整備できない。
政治力のない都市は競争に勝てない。

>>297
国土交通省の事務方トップは新潟市出身だな
今度、参議院選挙に出るようだ。建設土木関連団体の票は既にまとめたらしい。当然確実。

他の３都市の連中が新潟バイパス走ったら事故るかもね。

ヒント：ID:QvBszHej0は新潟人じゃありません

>>289
岡山の場合、百貨店からはみ出たというのもあるが商店街の空き店舗のような気がする。

確か政令都市はみんな自給率が１０％以下なんだよね？

この板の住民には自給率が高くても何の自慢にもならない、食糧なんて札束叩いて農奴から強奪すりゃいいんだよというのが常識

>>298
実質都市高速みたいなものだからな。
他3都市にはそう簡単にマネできるもんじゃないね。

>>298
なんで事故るのよw

夕方の岡山駅周辺の人出には勝てないよ。
岡山は学生が多いね。しかも鉄道網が発達しているから岡山駅に一極集中。
局所的には梅田や神戸と人出が変わらない。
雰囲気的には名古屋の栄地下街と似ているね。

人口当たりの　国からの援助金だったかのデータどこかになかったっけ？
そこでは新潟は全国平均以下だったぞ

上越新幹線の引き込み線をくぐるあたりから（かなり高い位置）
新潟市街がよくみえるところがまたいい。
あとは桜木ｲﾝﾀｰからのビッグスワンとか。

田中角栄の出身地周辺　長岡、魚沼地区は
かなり優遇されてると思うが
新潟は全く関係なく独自に発展してきたし、立派な道路とか施設とか　都市相応のもの
政治力なんか関係ない

新潟が何かすごいと思うたびに　国のおかげ　とか　田中角栄の名前出す奴は素人

>>301
食料は国家の礎。
自給率が低いことは何の自慢にもならない。
実力のある都市とよばれるにはバランスが大事。

写真見る限りだけど、新潟のバイパスって走り安そうに見えるけど。
阪神高速より危ないんかな。

>>265
豊橋までJRの普通切符往復1200円？
豊橋名古屋間の切符は平日で往復1500円のものがある。（休日は1800円）
それを合計した金額だと思います。

新潟≒北海道。

■分譲マンション完工戸数　０４年　ベッドタウン除
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank18a.cfm

大阪市　9,473
名古屋　5,050
神戸市　3,831
札幌市　3,296
京都市　2,758
福岡市　2,599
広島市　2,125
仙台市　1,201
新潟市　0,655　←
静岡市　0,591　←
盛岡市　0,554
北九州　0,545
岡山市　0,490　←
鹿児島　0,444
浜松市　0,374　←
宇都宮　0,363
青森市　0,363
長野市　0,339

覚えておこう　新潟ﾊﾞｲﾊﾟｽ主要部！（新潟西IC〜海老が瀬IC）6車線

新潟西IC　…北陸道と接続、事実上のJCT、しばらく３層構造が続く　（この辺が全国9位の交通量）
黒埼IC　…R8が新潟ﾊﾞｲﾊﾟｽに合流してくる。半ｸﾛｰﾊﾞｰ型JCT。
女池IC　…北に行けば新潟県庁地区「新光町」　南いけば新潟中央IC、新潟中央JCT（北陸道、日東道、磐越道）
桜木IC　…北に行けば新潟市役所地区「白山」　（この辺が全国２位の交通量）
弁天IC　…南にいけばﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝ　北に行けば新潟駅に直結　ﾊｰﾌｲﾝﾀｰです。
紫竹山IC　…最強ｲﾝﾀｰ、実質JCT　R7、R8、R49、栗の木BPの交差部
竹尾IC　…北に行けば新潟みなとﾄﾝﾈﾙ　南北、果てし無く４車線の道が続く　（この辺が全国５位）
海老が瀬IC　…６車線が終焉する部分。旧R７と合流する。

>>311
それを言うなら新潟県≒北海道、新潟市≒札幌。

浜松以外は近くの都市に行くのに新幹線が必須だね
計算されたみたいに都市から一番遠いとこにある
道州制になったら苦労するよ

>>314
そのつもりで書いたんだがｗ

>>308
この板の住民は、活気あるビル街＞＞＞見渡す限りの田畑
的な価値観だよね。

シンガポールみたいになりたいのだろうか。

あと、都会出身は田舎出身より身分が上という価値観だし。

新潟市の製造品出荷額は９千億円。
いわき、郡山も既に射程圏内。近いうちに北日本トップになるであろう。
なんせ新潟はまだまだフロンティアがあるからな。
日本海東北自動車道、新潟仙台道路ができた時なんかは、凄いことになる。
さらに対岸国家がまともになれば完璧。
土地は十分、そして若狭湾から青森まで続く日本列島の弧の中心。
中長期的に見たらこの中では爆発的発展する可能性がある都市だな。
静岡市なんかはどーみても限界だろうし、
浜松もまぁチマチマやってればいい。岡山は州都が現実になれば、
新潟くらいの将来性はあるかもしれないな。

>>315
州都になれる可能性のほとんどない静岡浜松の方がきつくない？

>>316
そりゃそうだな。失礼。

なんか可哀想。。。
新潟は何たって場所が悪い。
発展するためには、UJIターンの世論が高まらないと無理だね。

>>312
いまやもっと差がついてるな。
新潟市は年間1000戸の供給がここ数年続くそうだ。

新潟人って広大な土地があるのに何でマンションに住むの
アホじゃない？

>>319
州都になれる可能性があるのは4つの中では新潟だけだな。
岡山が広島を差し置いて州都になるのも岡山人の脳内妄想以外では
ありえないでしょ

>>320
新潟より場所がいいのに負けてるわけないよね？

>>322
住むか住まないかはまた別の問題だろう。
単に供給数なのだから。新潟はそれだけ選択肢が広いということだ。

新潟のバイパスは確かに地方中核市レベルではかなりの規模のものだと思う。
他の幹線道路がしょぼい新潟市にとっては必要不可欠な道路なわけ。もしバイパスが
無かったら朝のマイカー通勤なんて出来たモンじゃないよ。バイパスで事故なんかあ
った日はもう悲惨w次のＩＣまで15分はざら。さらに何処で降りても激込みになる。
新潟人のバイパス自慢は北海道民が横浜、神戸辺りに空港自慢してるようなもんww

>>314
新潟と札幌は似てるよねいろんな意味で俺は札幌にも結構長く住んでたからよく分かるよ

ほんと、中長期的な将来性は新潟は国内でも屈指だろうね。

>>326
バイパスがあまりに便利なのを作ってしまったから
他の東西の道路がおろそかになってしまったって感じですな。
新潟の場合、背骨となるバイパスは立派で
それを支える肋骨も立派（各ｲﾝﾀｰにｱｸｾｽする道路）
ただ、背骨が一本だけなのが問題だね。
早く海岸道路の完成を願う。

>>318
ぷぷぷ、浜松は隣接市をふくめると製造品出荷額は6兆円近く。
次元が違うよ。

新潟県は年間２万人に近い減少傾向ですよ。大丈夫ですか？
これ以上推測をしたくないのだが、今の減少傾向で推移すると仮定すると、

新潟県　平成１７年度までの国勢調査結果および平成２２年推測値

新潟県　　　前回比(％)　　　増減幅(人) 　　　　　　増減幅の増減率（％）
平成０７年　０．６％増加（１万３７８１増加）
平成１２年　０．５％減少（１万２６２９減少） 　−１．１％
平成１７年　１．８％減少（４万４３３７減少） 　−１．３％
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
平成２２年　３．３％減少（８万１０００減少） 　−１．５％
平成２７年　５．０％減少（１１万８２００減少） 　−１．７％
平成３２年　６．９％減少（１５万５０００減少） 　−１．９％

現在のペースで推移したとして、１５年後は年間３万人以上の減少。
恐らく高齢化社会を向かえ、減少傾向は更に加速すると思われる。

>>329
新潟市は単独で９千億の製造品出荷額があるな。
札幌、仙台、福岡、千葉以上で北日本３位！

>>323
>>州都になれる可能性があるのは4つの中では新潟だけだな。
>>岡山が広島を差し置いて州都になるのも岡山人の脳内妄想以外ではありえないでしょ

へーじゃあ市税を注ぎ込んで、県/市は全く無駄なことをやっている訳だね。
君って賢いねｗ

★今日の山陽新聞の記事

岡山県が「新夢プラン」素案発表　中四国州実現に重点
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2006/08/30/2006083014364871001.html
７月求人倍率　岡山は１．３７倍に上昇　中四国以西で最高
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2006/08/30/2006083009355380007.html

>>319
州都になっても発展なんてしないよ。
市に権限が移されて州なんて薄い存在になるんだから。
重要なのは産業。

製造品出荷額は都市の序列にはあまり関係ないんじゃないの？

福岡、札幌、仙台、広島の中で製造品出荷額が高いのは広島だけ。
大都市よりむしろ聞いたことのない小都市や首都圏中京圏のベッドタウンの方が
高くなる指標。

人口推移ってのはなかなかトレンド変換しないもんなのかね？

浜松が製造品出荷額で自慢してるなら
豊田はどうなるんだと

>>334
大丈夫、みんなわかってるから。
それしか取りえのない○○人がさかんに吠えてるだけ。

>>334
岡山市のベッドタウンが倉敷らしいよｗ

>>334
重要だよ。

製造品出荷額のランキングもみてみたいなぁ

*1東京区　169,114,608　　12新潟市　**3,698,218　←
*2大阪市　*45,652,059　　13静岡市　**3,304,482　←
*3名古屋　*27,863,397　　14千葉市　**3,291,044
*4福岡市　*13,522,291　　15北九州　**3,078,895
*5札幌市　*10,026,501　　16川崎市　**3,039,567
*6横浜市　**9,310,509　　17岡山市　**3,009,361　←
*7広島市　**8,029,913　　18金沢市　**2,938,766　←
*8仙台市　**7,836,820　　19浜松市　**2,770,351
*9神戸市　**5,712,718　　20高松市　**2,750,365
10京都市　**5,645,045　　21鹿児島　**2,707,797
11埼玉市　**4,258,994　　22宇都宮　**2,539,731

過去30年間の都道府県人口推移が載っているHPがあったらいいのになあー国勢調査ね。

>>340
それのどこが製造品出荷額？

都市の重要度において製造品出荷額は（工業の発展度合い）
必ずしも必要条件じゃないんだよ。産業革命が起こった時代ならまた別だがｗ

製造品出荷額が高いと人口減少が限定的になる傾向があるね。
有効求人倍率も高い。

>>340
指標を載せるときは、ちゃんと表題を書こうねｗ前も言った気がするがｗｗ

>>334
地方で人口が減らないのは製造業がフルセットそろってるとこだけ。

>>342
あれは商業だよ。だから製造品出荷額もみてみたいと言ってるの。あんた馬鹿？

人口が増加傾向にあるならば、サービス業が産業の主体であることが望ましい。
しかし日本全体の人口が減少傾向である現在は、工業が盛んであることが地盤沈下を妨げる必須条件になっているかもねｗ

福岡などは周辺に製造業出荷額が多い都市がある。
九州全体の拠点でもある。ここの4都市にそこまでの拠点性はない。
よって製造業の強さが重要になる。

>>346
バカはおまえ。書き方がなってない。
製造品出荷額もみたいなと書いて、表題も書かずに数字をだすな。

日本は基本的に工業国。第三次産業は内需がほとんどだから限定的にしかならない。
しかも東京大阪名古屋福岡あたりに集中する。
地方は第三次産業だけで発展するのはまず無理。

>>201
ブランド店の取扱店とか見てると
静岡って結構、関東ってなってるの多いね

4都市の財政　(総務省の共通様式による財政比較分析表)　浜松は合併前しかないので割愛

新潟市(平成16年度)　
http://www.pref.niigata.jp/soumu/shichouson/zai/011.pdf

財政力指数　0.67
経常収支比率　86.9％
起債制限比率　10.9％
人口1人当たりの地方債現在高　427,636円
ラスパイレス指数　99.5
人口1000人あたりの職員数　7.92人

静岡市(平成16年度)
http://www.city.shizuoka.jp/deps/zaimu/zaisei2/PDF/hikaku/h16hikaku.pdf

財政力指数　0.87
経常収支比率　85.5％
起債制限比率　12.4％
人口1人当たりの地方債現在高　453,337円
ラスパイレス指数　102.1
人口1000人あたりの職員数　6.95人

岡山市(平成16年度)
http://www.city.okayama.okayama.jp/zaisei/zaisei/16bunseki/16bunseki.htm

財政力指数　0.71
経常収支比率　94.2％
起債制限比率　15.6％
人口1人当たりの地方債現在高　496,137円
ラスパイレス指数　100.9
人口1000人あたりの職員数　7.56人

製造品出荷額　（東京都下、群馬、千葉　は調べとラン）

豊田市　9,967,585
東京市　5,532,016
横浜市　4,268,924
大阪市　4,135,816
名古屋　3,495,193
川崎市　3,858,387
倉敷市　3,450,939
磐田市　2,628,363
神戸市　2,478,771
堺市＿　2,347,744
京都市　2,228,820
知立市　2,002,622
姫路市　1,935,219
四日市　1,929,721
磐田市　1,860,506
大分市　1,819,826
広島市　1,784,661
北九州　1,752,618
鈴鹿市　1,617,040
静岡市　1,577,939
宇都宮　1,532,146
福山市　1,563,713
狭山市　1,404,589
岡崎市　1,402,942

磐田市が2つあるぞ

工業都市は工業が衰退しないと商業が衰退しない。
つまり都市の大半を占める工業雇用者数が安定ならば、人口の増減が安定で内需の商業も安定的。
しかし商業都市は国内の人口（都市の出生数）が減少に傾くと、それに呼応して同じように都市の人口が減少する。
そのため商業都市は一旦衰退傾向に傾くと、内需の商業と人口が連鎖して減少する。復活はまずありえない。
これからの都市政策においては大規模工場の誘致活動が重要だね。

倉敷と神戸の間のは浜松だろ

>>355
じゃあ、札幌や仙台は人口減少が始まったらアボーンということ？

>>352を見ると、岡山が一番やばい。
財政の硬直化も進んでるし、地方債残高も多い。。
静岡は財政状態は比較的良いが、政令市昇格に伴う出費で地方債が増えた。
新潟は財政状態の割に地方債残高はましだが、これから区役所建設等の政令市昇格の費用で地方債が増える見通し。

これからは工業最高!だと倉敷市が最強になっちまうなｗｗ
じゃー間を取って工業都市倉敷をベットタウンに抱える商業都市岡山市が最強ということでｗ

>>352
で　その結論はどうなってるんだ？
ランク付けしてくれ

>>358
新潟は区役所は１つも作らんよ。
再利用するんで。ただ、合併特例債がのしかかってくる。

>>361
移転の諸経費はかかると思うけど新設ほどの経費はかからないね。

>>353をきちんと書きなおしてくれ

>>360

ランク付けするなら、静岡＞新潟＞岡山でしょう。

浜松が入るとすると
静岡≧(浜松)＞新潟＞岡山かな、多分。

今年度の岡山県は県税収入が過去最高。全国２位の伸び率でした。
市税の歳入額と伸び率はどうたったのだろう？？気になる。

>>355
的を得たこと言うじゃねーか
アンタただの変態じゃなかったんだな

たしかに静岡の事業所激減と人口減少はリンクしてるな
支店経済に支えられてる地域は今後の人口減少時代は悲惨だろうな

>>366
静岡にも結構本社があるみたいだよ
支店経済ばかりじゃないみたいだね

>>364
不等号で比較するなら、市税の伸び率も考慮しないと駄目だと思うなー

支店経済都市っていうなら新潟市じゃない

製造品出荷額

豊田市　9,967,585
東京市　5,532,016
横浜市　4,268,924
大阪市　4,135,816
名古屋　3,495,193
川崎市　3,858,387
市原市　3,254,989
倉敷市　3,450,939
浜松市　2,628,363
神戸市　2,478,771
堺市＿　2,347,744
京都市　2,228,820
知立市　2,002,622
姫路市　1,935,219
四日市　1,929,721
磐田市　1,860,506
太田市　1,850,578
大分市　1,819,826
広島市　1,784,661
北九州　1,752,618
鈴鹿市　1,617,040
静岡市　1,577,939
宇都宮　1,532,146
福山市　1,563,713
狭山市　1,404,589
岡崎市　1,402,942

ジョイポリス即撤退の村・新潟ｗ

>>367
そうだね
ただ問題は質だよね

>>355
ぶっちゃけ海外シフトで工業が滅茶苦茶衰退したのが今の日本なわけだが。
一時期よりもどれくらい減ったと思う？まぁまた最近は戻りつつあるが。

工業都市は一言で言うと不安定。一発あぼーんもあり得るからなー。

>>373

清水が衰退したのは造船不況だからね。
バブルの頃にすでに人口が減り始めてた。
最近は工業団地造成したり、液化天然ガスのプラントの建設があるし、
三保造船が小型タンカー造りはじめたり、底からは脱しつつあるみたい。

>>370
サンキュー。うーん気持ちいい。

>>373
そうなればすべての都市が影響受ける。
浜松は、工場の海外移転でもうだめだといわれながら沈まなかったからな。
大企業だけじゃない、奥深さがある。

01豊田市　9,967,585 東海1
02東京市　5,532,016 関東1
03横浜市　4,268,924 関東2
04大阪市　4,135,816 関西1
05名古屋　3,495,193 東海2
06川崎市　3,858,387 関東3
07市原市　3,254,989 関東4
08倉敷市　3,450,939 中国1
09浜松市　2,628,363 東海3
10神戸市　2,478,771 関西2
11堺市＿　2,347,744 関西3
12京都市　2,228,820 関西4
13知立市　2,002,622 東海4
14姫路市　1,935,219 関西5
15四日市　1,929,721 東海5
16磐田市　1,860,506 東海6
17太田市　1,850,578 関東5
18大分市　1,819,826 九州1
19広島市　1,784,661 中国2
20北九州　1,752,618 九州2
21鈴鹿市　1,617,040 東海7
22静岡市　1,577,939 東海8
23宇都宮　1,532,146 関東6
24福山市　1,563,713 中国3
25狭山市　1,404,589 関東7
26岡崎市　1,402,942 東海9

北海道0　東北0　関東7　甲信越0　北陸0
東海9　関西5　中国3　四国0　九州2

製造品出荷額の分布はまさに　太平洋ベルトに集中する日本を象徴するようだな

工場を誘致するのも考えて偏らないようにしてるんだよ
工場は安定してるよ

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:27:59 ID:3eAd1FSI0
>>367
そうだね
ただ問題は質だよね


↑この人何が言いたいの？
浜松は他のところとはレベルが違うとでも？
そんなことばかり言ってるから浜松は嫌われるんだよ

付加価値の低い労働集約産業は低コストを求めて中国や東南アジアへ出て行ってしまった

自動車やオートバイをつくれる会社が世界中でどれだけあるんだ？

そういや細江（現浜松）のエアコン工場は海外へいってしまった
静岡のアソコは大丈夫か？

偽岡山人いい加減ウザい

>>378
おまえらも他の分野で同じようなこと言ってんじゃん

静岡の財政力指数は良くなるらしいですよ。とにかく数字を上げろと、
御上からの御達しって噂です。御上は平成の大合併の成果を数字で
示してほしいようです。この噂が本当ならこれから新潟浜松も同様の
ことが…社保庁の年金問題が発覚した時この噂は本当かもって思いました。

知立市ってそんなすごかったかな？って思ったら
田原市の間違いじゃん
>>353
いくつか昔のデータのもあるし
まあ参考程度だな

ちなみに田原は農業も日本２位で　６万都市なのにバケモノ

静岡の場合は合併相手の財政状態が悪く無いからな。

>>384
そのうち志太も合併するんでしょ

*1東京区　169,114,608　　12新潟市　**3,698,218　←
*2大阪市　*45,652,059　　13静岡市　**3,304,482　←
*3名古屋　*27,863,397　　14千葉市　**3,291,044
*4福岡市　*13,522,291　　15北九州　**3,078,895
*5札幌市　*10,026,501　　16川崎市　**3,039,567
*6横浜市　**9,310,509　　17岡山市　**3,009,361　←
*7広島市　**8,029,913　　18金沢市　**2,938,766　←
*8仙台市　**7,836,820　　19浜松市　**2,770,351
*9神戸市　**5,712,718　　20高松市　**2,750,365
10京都市　**5,645,045　　21鹿児島　**2,707,797
11埼玉市　**4,258,994　　22宇都宮　**2,539,731

まぁどっちが都市的かなんか言ったら明らかだよなー。
これはほぼ都市順であり指数的にも一致してる。

このスレこれでやめようぜ
もう建設的な話が出るとは思えない
なにより相手都市へのリスペクトが感じられない

部外者乙

−−−−−−−−−−　糸冬 了　−−−−−−−−−−−

よっぽどこのスレを続けて欲しくない方がいるらしいｗ
新スレ依頼したときも酷かったしなｗ　結局無駄な行動だったわけだけどｗ

浜松や静岡は　日本で一番工業が盛んな地帯
そこでは浜松や静岡級の都市なら当然工業が多いはず
むしろ人口は２位３位なのに東海で３位と８位なのは　まあ愛知じゃないからな

新潟は甲信越、北陸では１位　だが　元々その地区はレベル低い
岡山は瀬戸内工業地帯の一部だが　中国では何位だ？

福建省に次ぐ規模だと思う

>>376とその他
川崎市と名古屋市
倉敷市と市原市の順番が逆になってるぞ

たった一人の電波のおかげでスレの雰囲気が悪くなっちまったな。
夏厨がいなくなるまでしばらく来るのやめとくよ。

静岡県には清水・磐田の２つJリーグチームがある。

そして、福岡は藤枝のチームが、そのまま移転した訳で・・・。

財政力さえあれば、県内に３つのJリーグチームが存在した訳です。

新おじイン 静岡

静岡の沼津ね

>>394
相手は子供なんだし、大目にみてやったら？
ある意味可哀想な人だから。

>>395
約1名がいなかったら本田もJ入り出来たな。
いいチームだったのにもったいなかった。

こう見ると太平洋ベルトって強いな。
でもなんでこうも太平洋側に工業集積したんだろう？
日本海側にもっとあってもおかしくないと思うんだが…。

雪のせい？

ときわこうえん

>>400
貿易相手が中露じゃなかったからだろ。製品出荷するときに日本海側だと廻らないといけないから面倒。
江戸時代までは日本海側のほうが表玄関だったみたいな話も聞いたこと有るけど。

汚い手法で候補地になった東京で、オリンピックを開催させるな。
みんなでIOCに反対メール送ろう。
悪事を野放しにさせない。

確かに日本の昔は中国、朝鮮とばかり交流してたから
日本海側がメインだったんだろうね
それでも大阪〜下関〜朝鮮方面が航路だったのかな？

>>395
鳥栖もそうだよね？

俺の実家は、常盤公園から徒歩2分です。

浜松は昔から住みやすい土地だと思われてるが、
昔は大半が天竜川の中洲で荒れ地だった。
稲作も畑作も適さず綿花ぐらいなものだった。
政府からもあまり投資が行なわれず治水なども自力で行なった。
よって自力で業をおこす風土が生まれ、木工→楽器、機織り→機織り機→機械→輸送機器というように発展していった。
そこへ、新幹線や高速道路が開通し、今のような実力ある産業都会となったのだ。

>>405
北前船でググれ

竹中平蔵総務相は31日、新潟市と静岡県浜松市を来年4月1日に政令指定都市とする意向を表明した（日経）

率直にこの岡山の画像に対抗できる都市はない。
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo/siyakusyo125.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo/siyakusyost119.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/etcB/builetc112.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/nisiguchi/nisiguchi104.jpg


さぁこれより都会的な画像を見せてください。

竹中平蔵総務相は３１日、来年４月１日に新潟市と静岡県浜松市を政令指定都市に移行させるため
政令を改正することを明らかにした。今年１０月に閣議決定する予定で、政令市は全国で１７になる。

岡山以外の3市が政令指定都市になるんだから次スレから岡山外そうぜ

新潟外せ。
自画自賛で自慢うぜーから、粘着新おじを抹殺しようぜ。

次スレ
■熊本 静岡 浜松 岡山■VOL018〜熊襲復活〜

地方実力４都市、熊静浜岡（くましずはまおか）を語れ

静岡、堺、浜松、新潟　だろ。

じゃ、次スレ
■堺 静岡 浜松 岡山■VOL018〜浪速魂堺〜

地方実力４都市、堺静浜岡（かいしずはまおか）を語れ

確かに岡山だけ格があきらかに下だな。

というか普通岡山なんて知らないだろ・・・

合併特例法以降の政令指定都市という括りなら、静岡、堺、浜松、新潟だね。

いつだったかスレタイで伏字にされた熊本がここに入りたがってるのか
おもしろいね

いや、仲間に入れてもらいたい金沢人だろ

正攻法だと瞬殺されるから熊本を当て馬に使ってるだけ

新潟市が来年４月政令指令都市に「内示」(18:48)
http://www.teny.co.jp/news/2006/08/31.html

　新潟市の篠田市長と泉田知事は、３１日総務省に対して、政令指定都市の
実現へ協力を要請し、竹中大臣は、新潟市を政令市にする意向を明らかにした。
大臣から内示をもらったことになる。
　新潟市の篠田市長と泉田知事は、総務省の竹中大臣を訪れた。政令指定都市
になるには、政府の閣議を経て「政令」を改正することが必要となる。
きょうは、１０月にも予想される閣議決定を前に、あらためて総務省に協力を
求めた。これに対し、竹中大臣は「新潟市を政令市にする方向で事務方に指示
する」と明言したという。政令指定都市は、全国で１５都市ある。政令指定
都市になると、新潟市は県から１１１３の事務や権限を譲り受けることに
なっている。新潟市は、閣議決定の後、来年４月１日に、本州日本海側で
初めてとなる政令指定都市となる。

新静浜金熊でグルメ対決したらどーなる？

新潟　酒　米
静岡　静岡おでん　丸六かまぼこ　わさび漬け　かつおだし
浜松　ふぐ　ウナギ　スッポン　ハモ　しらす　メロン　みかん
金沢　酒　日本海の魚介類
岡山　吉備団子　桃　幽霊寿司　瀬戸内の魚介類
熊本　熊本ﾗｰﾒﾝ　馬刺し

新潟＝浜松＝熊本≧金沢＞岡山＞＞＞＞静岡くらい？
かなざ

>>422
　吉備団子は倉敷市の名物だそうです・・・・

名物グルメなら鹿児島・・・黒豚、焼酎、さつま揚げ

>>422
静岡はお茶、いちご、桜えびとかもあるだろ
それがある中で静岡がダントツビリになることは無いと思うが
他のところの名物も美味いけどさ

>>422
新潟に追加

黒埼茶豆、南蛮エビ、のどぐろ

鹿児島はシロクマ

静岡はとなりに焼津があるからマグロも入れていいと思う
特産物は地域単位だと思うから

焼津を考慮するならマグロもそうだけどカツオもそうだな
あと静岡だと丸子のとろろもあるな、>>425では言い忘れていたけど
他には吉田町は鰻で有名だけどちょっと離れてるから入らないかな？

考えると静岡何気に多いな

岡山あたりの瀬戸内海で目玉になる魚って聞かないね。
いるんだろうけど、俺は西日本よく知らないから…
俺の知ってる範囲だと瀬戸内海は小魚が豊富なんだよね。
だから良いダシがとれる。これが讃岐うどんの美味しく
なった一因と言われています。当然、岡山でも良いダシを
使った料理、お店が多いはずですね。

大都会浜松！

岡山は鰆を売り込んでるよどこにでも有りそうな魚だけどな

この４都市の中に１つクソ田舎中核市が紛れ込んでるな。

>>426
南蛮エビって聞いたことないなぁ。食べてみたいなぁ。
前に新潟人が甘エビが有名って言ってたけど、実は新潟人も
気がついてないだけで、ぼたんエビも結構とれるかも。
一度、日本海側で鬼エビ???ってやつ見たことがある。
食い損ねたが。鬼の様にトゲトゲのエビだった。

>>428
>>429
焼津はマグロとカツオ、清水は冷凍まぐろ日本一。
焼津は本マグロと少し前まで南マグロが多く出回り、
清水は本マグロとバチマグロが多く出回っている。

少し観光化されていて残念だが、焼津の魚センターは、
今でも鰹節は雌節、雄節、亀節と、こだわった店が多くある。

静岡の用宗港はシラスです。

新潟県産の洋梨、ル・レクチェを忘れずに。

オカヤマンが日韓交流掲示板で韓国人に岡山の自慢をしてる
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pvillage&nid=38000

>>422
岡山の瀬戸内の魚介類って何だよｗ
岡山の海は日本一の臭素化ダイオキシン汚染海だぞ。
高松あたりで取ってきたのを岡山名物とか言うなよｗ

岡山の魚は全部水島重油タンク流出で汚染されて食えないだろ

マジレスするとままかりとかのことを言ってるんジャマイカ?

今食べてるんだけど、田丸屋のわさび漬はやっぱ美味いね。
ただ、賞味期限ギリギリ位にならないと俺には辛すぎ。

岡山人に成り済まして新潟静岡浜松叩き
新潟静岡浜松人に成り済まして岡山叩き

工作してる陰湿ゴミクズいい加減消えろ

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157019635/

新潟の皆様へ

日本海側初という言い方は福岡が該当しますので
ふさわしくありません。よって「本州の」とつけるようにしましょう

駿河湾には富士の製紙工場の排水？

>>434
南蛮えびが甘エビのこと
つまり知られていない

駿河湾の広さと深さなら佐鳴湖みたいにはならないでしょ。

>>446
佐鳴湖には工場排水なんかながれこんでないぞ。
いちいち浜松を貶すなクズオカ。

佐鳴湖の浄化は、前年度は調査に当てられ、今年度から本格的に対策を開始したから
来年のデータから大分改善される。

新おじです。沼津と清水静岡、浜松を日帰りでみてきました。
沼津は１時間ほど、静岡は４時間ほど、浜松も４時間ほどひたすら
街を歩きました。今日徹夜で早朝出発だったので既に意識が朦朧状態です。
感想はまた明日か明後日にでもかきましょう。
総論としてはやはり　新潟＞（岡山）≧静岡＞＞＞浜松　でしたね。

>>447

主な原因が農業排水なのは知ってるよ。

>>449
おまえのいうことは飽きた。
今日の日経地方欄の浜松企業強さの秘密でも読んどけ。

帰って来たけど随分と意味のない広島人の糞レスがついてんな
まあ正直こんな匿名のしかも糞板でニ−ト扱いでもなんでもいいんだが
今日はちょっといい事があったのでここのうだつの上がらない嫉妬広島人にも報告してやるよ
今日の飲みの相手はポン女、でポン女の子と一緒に来てたのがここの連中も必ず見たことのあるCMに出てる子
その子はポン女じゃないけど高校が一緒ってことで来てた、まあ俺もCMで見てて凄いタイプだったからその子に会う為にセッティングさせたようなものではあるけど
と、書いてみたけどこんな所で言ってみても仕方ねえな
まあいいや、人間、ステイタス、コネ、カネ、容姿が一定条件を満たせば楽しい事はいくらでもあるってこった

しかしそんな状況でも故郷岡山が気になって仕方ない俺ってのもなんだけどな
まあ岡山離れてから益々岡山が愛しくなったんだけどな

かなり飲んでるから妙な事書いてんだろうが相当happyだ

素面に戻ったらお前等・この板のレベルに合わせて遊んでやるよ

新おじイラネ

>>444
大昔の田子の浦とかはとんでもなく汚かったけど今はそうでもないぞ

>>447
農業廃水と生活排水だっけ？
実は工業排水よりも生活排水のほうがやっかいらしいね
工場排水は量が多いけどその分工場で一気に浄化できるのに対して、
生活排水はそれぞれが少ないから自分ひとりくらいとか思っちゃうから
対策はいろいろやってて最近は綺麗になってきたと思うけど、
実はどこの湖でも似たようなことやってるから相対的にはあまり変わらないんだよね・・・
ワースト１から早く脱却してもらいたいと思ってるけど

静岡、浜松も１年ぶりでした。
清水は普通の観光的意味で半年前に行ってるんだけどね。
（相変わらず終わってるけどね）

ちなみに東静岡ではじめて降りました。
ここも終わってますね。

まぁボロクソにマイナス面だけ書くつもりじゃないんで。
まぁまた明日。ねるぽ

【大都会】　東京
【庶民的な都会】　大阪　広島
【由緒ある都会】　京都
【異国情緒漂う都会】　横浜　神戸　浜松
【アジア風の都会】　福岡
【普通の都会】　名古屋　札幌　岡山

岡山は普通の都会だと思う。
浜松はブラジル人が多くて国際的な雰囲気だね。
新潟と静岡は行ったことがないからわからない。

新おじはスルーでよろしく！

東京在住新潟人に地方欄(静岡版)を読めという道おじw

>>455
ブログでやれ

＞高松あたりで取ってきたのを岡山名物とか言うなよｗ
静岡のマグロはスペイン沖、ケープタウン沖、地中海産など
色々だよ。カツオも高知の漁船が銚子や焼津で水揚げしてる。
岡山だけじゃなく、どこでもそんな感じでしょ。

>>445
南蛮エビ＝甘エビ、だったんだねw

>>440
刺身をワサビの代わりに、わさび漬けで食べても美味しいよ。

生活廃水というけれど佐鳴湖上流部の下水道普及率は9割をこえるよ。
一番の原因は、河川から流入するものより、
下流にたまったヘドロからの窒素やリンの溶出だそうだ。
今年3月から取りのぞいてるので来年はワーストワンから抜けられるかも。
ちなみに浄化のために植えられたヨシが動物園で飼料になるそうで、
ヨシの処分費用と動物園の餌代が両方浮くらしい。
改善のひかりが見えてきた。

>>458
そりゃわざわざ静岡県にきたんだからな。

いよいよ新潟と浜松も政令指定都市か〜

今までは将来なる　いずれなる　という曖昧な感じだったけど
いよいよカウントダウンという感じだね

>>462
すでに東京に帰った後に言ってる。

なるほど。量は日本一でもブランドとしてはイマイチイマニの静岡まぐろ
逆に、量では日本一を譲るも絶大な人気を誇る遠州灘産とらふぐ、そして何より圧倒的絶対的勝利ブランド浜名湖うなぎ

まぁ新おじは、新潟が一番で浜松が最下位なら満足なんだろう。
基本は浜松憎しのスタンスだからな。

もちろん浜松の〇〇は認めるよ。
でも総合評価は 新潟＞岡山＞静岡＞＞＞浜松

目に浮かぶわw

>>466
荒らしを相手するのも荒らしです。

新おじは思考回路まで静岡憎しの道おじそっくりだなw

>>467
正直すまんかった。
以後スルーを徹底します。

>>467
静岡人の俺は浜松を傷つけまいと意識しながら書いてきた。
いつも努力はしてるつもりです。でも、また浜松人が>>465で
静岡を馬鹿にしてきました。我慢するべきですか？

浜松の舞阪漁港であがる、もちがつおはうまい！
あとシラスもうまい！

>>470
へいへい静岡、手の鳴る方へ
浜松＞静岡＝新潟

>>470
あなたがﾏﾀｰﾘ進行を意識してるのはレスを見ればよくわかる。
そして俺は浜松人だ。
正直すまんかった。

新潟市はすごいけど、新潟県となるとショボイなぁ。

>>470
一部好戦的な浜松人がいるのは認めるよ。
俺は年に数回静岡に行くし、リアルの知り合いも結構いるから
むしろいい関係を保ちたいと思ってるんだが。

あ、刺身にバジルソースがマイブームな俺だがわさび漬も試してみるわ。

さんざん浜松を貶しておいて今さらまったりとはいかないだろ。
静おじだっけ？新おじだっけ？
どっちも死ねばいいんだよ。

毎日０時以降みんなで道おじ、新おじを探し、
みんなで一斉にＮＧＩＤにしよう

まぁ落ち着いてくれｗ
新潟人の俺も奴に関しちゃ申し訳ないと思ってる。
で、今後も新おじが荒らすようなら次スレから一時的でも新潟を外してくれて構わん。
ま、これ以上イメージを悪くしたくない気持ちも大きいんだが。

>>477

今日の道おじはこれだね。
ID:sIuJ58NpO

新おじは寝ると言ってたから多分朝まで来ないだろう。

新おじ、もう目が覚めなければいいね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157018045/

>>476
お前が一番うざいんだよ！
いい加減気付けよ！

道おじよ！

おまえのほうがうざいよ
まだ気付いてないのか？

新おじです。今、昨日の画像をパソコンに転送してます。
驚きました。300枚もとってた。
まぁ一度にいろいろ書くのもあれなんで、まずは沼津を。

沼津で降りるのは初めてです。三島は何度かあるのですがね。
やはり長岡程度の街ですね。
ただ、長岡よりも街があまり整備されてない、といったところでしょうか。
長岡は街の顔がはっきりしてる。大通沿いに集中してるから。
沼津は駅から並行にｱｰｹｰﾄﾞがありやや分散傾向。
駅前の再開発ビルができれば、駅前はかなり綺麗になりそう。
あと川沿いはコンクリートでガッチガチに固められてて、良い雰囲気がありませんでした。
新潟の信濃川沿いみたいなマターリ感があると思ってたのだが…。

静岡浜松は後ほど。

本日色んな板でこのマルチ爆撃を発見!!
ナゴ撃沈ww　リーマン板、大学生活、就職板、転職板、旅行板、建設・住宅業界板、受験関係板全般にて名古屋嫌いが増殖ww

694 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2006/08/31(木) 13:27:53 ID:+ozDI8e+0
●「治安」が悪い＆「民度」が低い都道府県
1位 　東京都 ・・・8.2% 339票90.0
2位 　埼玉県 ・・・5.8% 239票74.1
3位 　大阪府 ・・・5.4% 224票71.7
http://www.37vote.net/division/1154253635/
●住んでみて、その結果二度とそこでは暮らしたくないと思った都市
1位 　東京 ・・・8.1% 188票89.0
2位 　広島 ・・・5.9% 136票76.0
3位 　名古屋 ・・・5.5% 127票73.8
http://www.37vote.net/division/1154390763/
●「お金」に執着し過ぎな（汚い）人の割合が多い都道府県
1位 　東京都 ・・・9.3% 296票91.2
2位 　埼玉県 ・・・5.6% 178票69.9
3位 　広島県 ・・・4.9% 156票66.0
http://www.37vote.net/division/1154272151/
●全く魅力のない都市は？
1位 　広島 ・・・31.4% 154票72.1
2位 　名古屋 ・・・17.3% 85票53.9
3位 　福島 ・・・14.9% 73票50.8
http://www.37vote.net/division/1153913067/
●不潔･汚れてると感じる都市
1位 　大阪 ・・・14.6% 74票78.1
2位 　広島 ・・・11.1% 56票68.2
3位 　さいたま ・・・8.7% 44票61.8
http://www.37vote.net/division/1155504539/all-50-10

ハヤシバラが完成したら、もう、世界中の注目の的。
なんせ、300ｍビルはあるわ恐竜博物館はあるわだもんな。
おまけに外資系と国内大手の大型百貨店が二つ。
どうせ、有名ブランドのショップや人気セレクトショップは、後になってから
出店させてくださいと御願いするんだろう？
それでもいいけど、それでは遅いよ。関係者の話では、もう、林原シティの核テナント
、出店ブランドショップは大筋で決まってるそうだ。
核となる百貨店は大方の予想通り、国内大手ＤかＩと外資系Ｈでほぼ決定とのこと。
その中には、中四国初、西日本初はもちろん、日本初、東洋初のショップが目白押しらしい。
ホテルは、なんとかＳで決まりつつあるらしい。

とにかく、次回のメルマガでその全貌が明らかになる模様。

マルチコピペ爆撃による各板の反応を抜粋しますたww　みんな名古屋がクソ都市である事は知っていた模様www

★公務員板
418 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/08/31(木) 13:36:28
>>417
東京なんて姦西珍が必死に投票してるだけ。
東京を除いた順位が一般的な結果だ、大阪・名古屋・広島・さいたま、ほら、いかにも悪臭漂う腐れ都市ばかりじゃんよw
特に大阪と名古屋なんか生涯東京コンプの十字架を背負って（略

★広告業界板
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/31(木) 16:51:33 ID:???
なにぉぅ？
いや名古屋に関しては全くそのとおりでございますm(._.)m
漏れが担当してるCBCの枠は全部関テレに移しますm(._.)m
クタバレ名古屋人m(._.)m

★受験板
702 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2006/08/31(木) 22:33:20 ID:p1UdIPua0
>694
福井の人間ですけどそれ見て洛南を受験させようと思いました
大阪の星光と名古屋の滝あたりも検討していましたが大阪や名古屋に一人で住まわせるのは少し心配です
特に名古屋は文化も特異と聞きますもんね

★リーマン板
636 ：名無しさん＠明日があるさ ：2006/08/31(木) 20:02:41
>>589
東京は賛否両論だけど他は見事に悪評都市が選ばれてるな。 それらの町の治安とか住人の質なんて今さら・・と思っていたら来年名古屋か広島か熊本に転勤予定の後輩に見せたら名古屋広島なら絶対単身で行くと言い出しましたよ。
住みやすさは別にしても熊本も大概不便なのだがな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>485
その投票板ってどうでもいい煽り項目だらけだけど、その5項目だけはリアルで凹むなw

ニュー速とかで見てると新潟が田舎扱いされててワロス

イメージ的にいうと静岡＞＞＞＞＞浜松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新潟
って感じらしい

まあ裏日本だしね

>>422
岡山は桃と言うより白桃。
あと、マスカットと桃太郎ぶどうがあるw
黍団子を入れるなら、大手饅頭もw

更に米と酒、牡蠣も・・・は岡山市じゃないのかな？

幽霊寿司って祭寿司の事？そういや食べた事は無いけどドミカツ丼
なんてのもあるらしいな。

>>489
まあ実際どうかは置いておいて
イメージが作られるとなかなかそれを覆すって難しいんだよね

例え県外人でそうでもないよって意見の人がいたとしても　その意見を２ｃｈで書くと　新潟人乙　とか　必死だなって言われるだけだもんな

>>485
ちょwwそれw実害ありすぎwww
いま就職板見てたらデンソーの内定もらってる奴がそれ見て（やっぱ愛知はやめとこ）って辞退の電話報告してたww

岡山のグルメといえば、ラーメン・うどんを忘れちゃいけない。

ニュー速で新潟に粘着してる奴ってどう見ても同一人物だろｗ
文体がいつもの奴とそっくりだしｗ

てかさ新潟人は自分の街は田舎とか言わないよね
浜松人は言ってるのに

396 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/09/01(金) 17:54:22 ID:cyF9WL7k0
別に恥ずかしくないよ。天竜川水系の水資源は貴重だし。
やたら面積のことで絡んでくる奴がいるから反論しただけ。

これ道おじっぽいんだけどw
二行目とかしゃべり方そのまんま。

長岡と静岡の第三都市(人口は４位)沼津が同じくらいか。
改めて静岡県ってすごいと思うよ。

もしかして
新おじってしずちゃんで三島＞浜松説をざんざっぱら唱えたあのバカ？

やっぱ都市比べるなら、人口の増減で見るのが普通ではないかとおもう。
よく新潟の方は、総合力というコト言われるけど、
あらゆる分野で魅力あれば、
人は移り住んでくるから当然人口増える。
人口減少してる都市は、総合力でおとってるとみていい。
今後の、各都市の人口の推移がその都市の未来の姿。
増加都市は発展中。
減少都市は衰退中。
結局この板の結論これだけだと私は思う。

>>500
それでは千代田区は魅力がないことになってしまう。
「地価」も考慮に入れないと。

人口増減は
周辺市町村もみないとやっぱだめよ
中心都市だけじゃ全体像がわからないもん

>>500
名古屋や愛知は馬鹿にされるが、人口が増えているから
魅力があるということだな。

もちろん、周辺都市の人口の増減も考えてもいいと思う。
私の結論は都市・その地域の総合力があれば、人口は増加するということ。

人口増減でいったら、新潟地域は絶望的だよなｗ
まあ、東京都も以前は人口が減少していた、それがいまや全国で最も人口が増えている
そうなるように頑張れ新潟、無理だろうけどｗ

地形的な制限のある静岡や長崎と、
まっ平らでSimCityのような開発ができる岡山、浜松、新潟とを
人口増加という単一な尺度で評価してはいけない。

地形的な要素は、人口の増減には、関係ないと私は考えます。
その都市が、総合力にあふれた魅力ある都市なら、
海を埋め立て臨海開発で平地を造り出すことできるし、
また臨海開発しなくても、ビルの高層化などいくらでも対応策はあります。
神戸は、震災で人口減少しましたが、現在では、震災前の人口より多いです。
地形が人口増減に関係ない証拠です。

開発が出来ても岡山は街自体がショボイから手の施し様がない

さらに港があっても瀬戸内海。
空港は第３種空港ｗ

>>507
神戸は大阪の副次都市であり、
神戸単体でその発展を評価してはいけません。
神戸の魅力よりも大阪に近接するという立地と、
大阪の魅力が神戸の人口増加をよんでいます。
これは横浜にも言えることですが。

さらに言えば、仮に六甲山地がなければ神戸の人口は優に200万を越えて
いたかもしれません。

あんだけ、平野があって田んぼだらけで
人口が激減してる新潟県って絶望的だね

でも、新潟が無かったらうまい米が食えないから許せｗ

金沢人と広島人が必死なスレはここですか?

と岡山人が必死なスレはここですか

新潟って今年も米はやや不良だろ
3年ぐらいずっとじゃないか？

まじで他のところのほうがここ最近はうまいぞ

コシヒカリBLがじわりじわりと効いてきてるようですね・・・

中越地震、冷夏が続いたからね〜。
来年からは良くなるのでは？

ボーイズラブ!？

よく静岡県は横に長いとか言うけど、新潟県の方が長いよね？

コシヒカリブランドってことなのかと思ったら
ググって見たら なんだか愕然としたぞ..
ttp://www.107heaven-earth.com/bl/bl.html

>>519
確かに長いな。

でも、岡山県はほぼ四角に近い魅力のない形ｗ

今日は岡山day!

女子バレーボール'06ワールドグランプリ「岡山大会」

この後は、金曜エンターテイメント「倉敷殺人事件」

>>521
岡山県＝フランスだね。形がそっくり！

何でこのスレでは熊本がないのですかあ？
とりあえず、政令市が無理な岡山よりはいいと思うけど

桃太郎スタジアムきれいだなあー

女子バレーボール'06ワールドグランプリ「岡山大会」

でもこの会場は小さすぎる。

今回１年ぶりに静岡、浜松に行ってさらに確信持ちました。

やはり　新潟＞（岡山）≧静岡＞＞浜松　です。

静岡浜松の方、新潟にきてみてください。敗北感を味わえますよ。
こりゃ負けたって。しかも、ますます新潟の開発は加速してます。

街の規模

名古屋と札幌は差無し。
横浜はダントツで小さい。

名古屋
http://hrscene.fc2web.com/pic/aiti/nagoyaall.jpg
札幌
http://www5f.biglobe.ne.jp/~building/moiwa1.jpg
横浜
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/image168.jpg

新潟駅から寄居町まで続くオフィスビル。
これだけでも静浜の人は驚くでしょう。
さらに古町のモール、地下街、　そして極めつけは万代シティでしょうか。
他の旧中核市グループと新潟の街の決定的違いは
やはり万代シティの有無といったところでしょう。

自慢は良いからソースをください。

>>526
バレー会場としては普通。
大阪府立体育会館より大きいよ。

新潟って国からの補助金は多いの？

>>532
全国で言えば真ん中よりやや多いくらいだと思いますよ。
ただ新潟県は広く人口も多いので、予算の額で言えばかなりのものになります。
04年度決算では全国６位でした。神奈川、埼玉、千葉、広島、愛知、当然静岡よりも多いのです。

岡山は政令市じゃあないから、（岡山）と表記しようぜ。

県の実力は

静岡＞＞＞＞新潟≧岡山

くらいかな？

しかし、浜松は酷かった。ほんとに80万かよ！って思わず叫びたくなるほどでした。
賑わってるところは駅前〜新浜松周辺とｻﾞｻﾞｼﾃｨ周辺だけ。
しかも有楽街とか古町ﾓｰﾙ程度だし古町みたいな地下街もﾃﾞﾊﾟｰﾄもないし。
肴町でしたっけ？前だれかがここも凄く賑わってるみたいな感じでUPしてましたが、
終わってましたよ。特にザザの方は。

あと、アクトシティ。いやもう酷い。中も外も人がいない。
それどころか、ショパンの丘とか無駄に作った屋上庭園。
ホームレスの巣になってたｗ小便してるところを俺は目撃してしまったぞ！
あとイーストタウンは売れ残った郊外団地といったところでしょうか？
やはりクリアランス型の再開発すると街中感がなく人工的になってしまう。
YAMADA電気の郊外店があったのには笑えました。

バブルの勢いでアクトを作ってしまった浜松。
しかし、なんとかそれを生かそうとした街づくりは良いと思います。
フォルテとプレスタワーの間の通りから見せるアクトや
フォルテ内から見せるアクト、かじ町の通りから見せるアクトなど。

街に一つ飛びぬけたランドマークがあると、街づくりがしやすそうです。

大和ハウスの高層マンションはどうも周囲に調和してませんね。
あのデザイン…　色や形はいただけない気がします。


あと、商業施設もそうだが、オフィスビルがとにかく少ない。
てかアクト内以外、ほとんどないｗ
例えば新潟の場合は、浜松駅から助信駅まで切れ目無くオフィスビルが続く。
浜松は名鉄ﾎﾃﾙを過ぎたら（てか駅前広場周囲を外れたら）、
ザザシティの方がちょっと賑わってるだけであとはもう郊外だ。

県庁所在地でない工業都市をオフィスでなじってどうするよ。

それでも８０万都市なんでしょ？

堺とか北九州とか川崎とかｅｔｃ‥千葉もあんまり‥。
川崎は駅前結構ビル建ってるかな。
業務中心地という雰囲気はまるでないが。

確かに浜松はやばい。
中心街をなんとかしようと大型SCの出店を規制したら、なんと磐田にららぽーと……。
浜松にはがんばってほしいなぁ

中心部のオフィス貸室総面積

静岡　約97000坪
金沢　約90000坪
岡山　約69000坪
高松　約65000坪

ちなみに
広島　約200000坪
仙台　約330000坪


ソース
ビルの空室率とか調べてる生駒データサービス

>>542
ほんと中心部の質は中位県庁所在地クラスだった。
外観は結構、綺麗なんだけどね。

あとブラジリアンがほんと多いね。
新浜松駅周辺でいっぱい見た。
ただ、あんま溶け込んでるって感じではなかったな。
ブラジリアンはブラジリアンどうし、って感じで。
このまま行くと危険な気がするぞ。

川崎はヘソがないイメージ。堺は完全に大阪の衛星都市だし。

てか、県第二都市の縛りだと浜松(静岡)ってすごいなぁ。

てかほんと、アクトも含めて広小路から東側どうにかしろよ…。
いやまぁ西側は西側でﾖｰｶﾄﾞｰは潰れるっていうし、
松菱の重厚な建物は廃墟だし、ザザもやばそうじゃん。

そもそも県庁所在地である新潟・岡山・静岡と並んでいる事が浜松の凄さだと思う

>>547
そうだね。県都はそれなりのアドバンテージがあるし。

なんつーの。
誰かが書いてたけど、岡崎とか豊田とかの工業都市にアクトシティができました。
って感じそのまま。
そして合併して８０万になりました。　そんな街が浜松。

これみんな納得でしょ？

>544
そうなんだよね

とりあえず今、一番困ってることはﾌﾞﾗ汁さんは車の保険に入んないから
まじでアブナイですよ
ぶつけられても保証ないから泣き寝入りです

豊田の田舎臭さは異常

まぁ浜松はもう行く事しばらくないと思う。
街として面白みがない。静岡市はよかったよ。

静岡市に話はうつるが、
やはり中心部の密度は高いね。特にOIOI周辺と呉服町。
OIOI近くのけやき通りとかセンス良かった。
呉服町は歩行者専用にすればいいのにね。
感覚的に歩行者専用って感じがするから、何度はねられそうになったことか。

あと地下道のネットワークが広がってた。
呉服町の地下街は悲惨なことになってるね。

東静岡については騙ることはほとんどない。
さんざん言われてるグランシップも箱物王国の新潟人から見れば、
どってことなかった。あとドコモはせっかくなら静岡駅南のどっかに再開発ビル
たてりゃーよかったのにね。

20年ぐらい前の浜松は中心部が今とは比べられないぐらい賑わっていたんだ...
都市圏人口も今より少ないはずなのに。
やはりそのころは郊外店がほとんどなかったというのが一番の理由だと思う。

>>549
　お前、岡崎に行ったことがないだろ。
　不用意な憶測に基づく書き込みは見ていて恥ずかしい。

　浜松の中心部はこの３都市と比較すると結構見劣りする。
　でも、ほかの非県庁地方都市と比べれば、圧倒的に上。
　岡崎や豊田よりも数段上。

　これが実際のところだろ。

＞ほかの非県庁地方都市と比べれば、圧倒的に上。

いや、上を除けば君と同意見だよ俺も。

どうも、 m90HtUbc0 は駅から徒歩圏内しか
街を見ていないようだけど、それって意味があるのかね。

この20年で、どの街も車社会に対応して姿を
変えているんだから、車で軽く流さないと、
街の姿はわかんないでしょ。

車所有が地方都市の前提だと当然思っているんだけど。

>>555おっと間違えた。

>>554と完全に同意見だよ。それが浜松の限界。
浜松の中心部は中位県庁所在地クラス。前も格づけとして書いたが、やはり、

■新潟　静岡　岡山■
■熊本　鹿児島　金沢■
■松山　高松　宇都宮　浜松■

総合的に考えるならこんな感じだ。

>552

静岡を、よく書いてくれてありがとう。

だけど、新潟はすごいよ。駅前から万代までのビル群。

まさに圧巻だった。朱鷺メッセから見た新潟市。

港は、眼下に広がってるし、ビッグスワンもよく見えた。NEXT２１も、ビル街もすごかった。

新潟＞＞岡山＞静岡＝浜松。

静岡も新潟を参考に頑張らないと、だけど土地がないんだよな。

>555
　結局、岡崎・豊田を知らずに憶測で物を言っているわけですか。
　そうですか。底が知れるな。

>>558
そんなに褒められると疑うぞ。

静岡は街を広げようとしてる感じがしたな。
特に駅南の再開発ビル群は物凄い。
これからさらに開発しようって感じの土地も多かったし。
あと紺屋町の再開発なんかもしだいに街を広げてくって感じだろう。
両替町どおりも新潟人から見ればなかなかの賑わいだったが紺屋町周辺は死んでる。
西部の影響もあるのだろうが。

静岡、浜松から見習わなければならないことは、
新潟ももう少し見せる街づくりをせんといけないと思ったよ。
静岡なら常盤公園〜市役所、
浜松なら駅周辺。とかなり小奇麗にまとまってる。

新潟は万代シティとかは規模もでかいし洗練されてはいるんだが、
いまいちセンスが感じられない。（昭和のにおいが漂ってる）
ただ、客観的に見たらどうなのかはしらんが。

まぁ新潟は今後は駅前だろう。

>>560

いや、俺は嘘はつかないよ。

新潟には、かなわないと心底、感じました。

>>557
　
>　浜松の中心部は中位県庁所在地クラス。
　→これは、俺もそう思う。

>　総合的に考えるならこんな感じ
　→これが、わかんないんだよな。
　　 なんで、中心部の集積密度と都市の総合力がイコールになるのかね。　

　俺は、都市の総合力ってのは結局
　「『優秀な』人をどれだけ引き寄せる力があるか？」だと思う。
　中心部にとりあえずたくさん人がいればいいなら、
　メキシコシティが総合力世界一。でもそうじゃないでしょう。
　この点、浜松はかなりいい線行ってるのは間違いないんだけどな。

街の規模

名古屋と札幌は差無し。
横浜はダントツで小さい。

名古屋
http://hrscene.fc2web.com/pic/aiti/nagoyaall.jpg
札幌
http://www5f.biglobe.ne.jp/~building/moiwa1.jpg
横浜
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/image168.jpg

>>562　ただ
＞駅前から万代までのビル群。

いや、駅前から古町、（広義でいえば市役所まで）繋がってるぞ。

今年の冬に浜松に行ったが
遠鉄百貨店はけっこう賑わってたよ

>>584
横浜で一番手前のランドマークが名古屋で一番奥のセントラルタワーよりはるかに小さいし
縮尺がぜんぜんちがうじゃんwww

>>566
　浜松の衆は、かなりゼニをもってるからね。
　大丸ができれば、それなりに繁盛するとは思う。
　もちろん、静岡・新潟には小売の充実度ではかなわないけど、
　必要十分ではある。

>>560

あと、七間町とか伝馬町は廻られましたか？

七間町は、昔は七ぶらに行くか・・・とか言って、昭和30年台は呉服町より有名な繁華街でした。

当時は、今より多数の映画館が存在してました。今でもシネマ通りと言ってはいますが。

>>567　いや、松屋の豚丼の方が上手いと思うよ。


別に面子はこの４都市でいいと思う。
やっぱみんな新政令市だから。岡山もなるだろうし。
ただ政令市化の有無を考慮せずに総合的な実力を考えると、
新静岡＞熊鹿金＞高松宇浜　といわざるをえないなー。

ただやっぱ政令市になるってことは大きいしね。
浜松はいかに商業面（業務面含む）を政令市化によって誘致できるかにかかってると思う。

そうですか。ＺＡＺＡの向こうは郊外ですか。
でもＺＡＺＡの近くには田んぼはねぞ
新潟の場合わりと近くにあったけどｗ

>>570
　なんで
　都市の総合力＝駅から徒歩圏内の集積度
　だと考えてるのか、ぜひ理由を聞きたいね。
　
＞　新静岡＞熊鹿金＞高松宇浜
　これじゃあ、ただの駅前ランキングだろ。意味無し。

新静岡と書かれると・・・

新静岡駅を想像してしまう俺は、やはり静岡人だな。

>>569
＞七間町とか伝馬町

七間町ってのがどこのこと言うのかしらんが伝馬町はいったぞ。
てか君が思ってる範囲よりおそらく俺は相当広くカバーしてると思うよ。
なんせ静岡市見るのに予定より３０分時間越えてしまったから、
浜松では足にレンタサイクル借りて道という道をそうはしたから。

総合力を商業、工業、拠点性、将来性などでみると
岡山も近辺に倉敷があることから
岡山＞静岡＝浜松＞新潟
ぐらいかなと思う。

>>574

七間町は、呉服町を北進した場合、伊勢丹の交差点を左折した通りです。

青葉通り（市役所-常盤公園）に平行して、ひとつ北の通りです。

>>557
金沢の評価高すぎないか？
確かにファッション、繁華街、街の洗練度、拠点性などは高いが所詮40万都市。
浜松の方が上だろ。

>>576
静岡の話か　ｗ

静岡の伝馬町もみたぞ。
なんの感想もないってのが正直なところ。
中心部辺縁といったところか。

七間町　も行ってますよ。てかよっぽどの小路じゃない道は
俺は縦横無人に歩いたぞ。浜松もね。（チャリ中心で）

浜松はどの辺まで行きました？
東西南北でよろ。

>>573
岡静新とかじゃ呼びにくい

新静岡なら駅の名前と同じでいい

>>577
他の新潟人?はやはり金沢というとアレルギーがあるんだよ。
ﾗｲﾊﾞﾙじゃないとか言っても、やっぱりお互い日本海側という気になる存在。
で、他の新潟人は金沢を精一杯低く評価してる、と俺は思う。
けど、俺の場合は金沢はかなり評価高いよ。
所詮４０万都市と言っても都市圏人口は８５万程度で合併前の浜松よりちょっと少ないくらいだし。

>>578
　自転車で回ったのはわかったけど、
　普段自転車中心の生活してるわけじゃないでしょ。
　あなたが高校生でなければ。
　
　車で流さないと地方都市はわからないよ、というのが私の見方なんだけど、
　これには同意してもらえないのかな。

とりあえずさ、愛知県と首都圏にはさまれ、工業県である静岡県の各都市は一番将来的に安定

>>579
東は馬込橋の一つ手前（高層マンション建設予定地）から
北は芸術大前の通り、西は浜松市役所周辺（浜松城もいった）
南は駅前の通りだけ。ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰから高架くぐった通りをしばらく走ったぐらいです。
その間の道はとにかく走りに走った。イーストタウンの主要道路もそうはしたし、
市役所前の道や大手通、田町中央通はもちろん、
肴町やらモール街やら有楽街とか、まぁみるべきところはほぼみたと思うよ。

金沢は歴史的にも文化的にも浜松よりは相当格上なのは認めるけど
繁華街は正直たいしたことなかったよ
狭い道が一本通っていて、そこの裏にちょろちょろ店がある程度だった
道が狭いと人が密集するからより繁栄しているようにも見えるのが羨ましい
浜松も以前はそうだった
バブル期に比べたら中心街で飲み歩く人が減ったのは事実だけどね
新潟人いはく、ＺＡＺＡの向こうは郊外だとしたら
金沢の場合鉄橋の向こうは僻地だよ

>>582
そんだけ車、車言うなら、まずは浜松だけ郊外が凄いってのを説明したらどうだ？
俺は新潟市出身だから地方都市の郊外についてはよくわかってるぞ。
で、浜松はどれだけすごいんだ？
まぁ浜松人が郊外郊外言うのもわかるよ。
なんせ静岡市が４方を山海に囲まれた都市全体が狭い街だからさ。

ただ新潟の郊外と浜松の郊外比べても差はないと思うぞ。
いや、むしろ最近の10万都市の郊外と比べても差はないと思うが。その辺どうよ？

>>584
せっかくなら元浜もいけばよかったのに
昔の繁華街
いまでも名残がある
夜なんかは結構雰囲気ある
まぁでも昼間に自転車で走ってもしょうがないか

自転車では限界があるわな
浜松城から北に１０ｋｍくらいいっても延々と町がつながってるよ
その辺みてまわれば新潟との町の性質の違いがわかると思うけど

どうも、東海道側の呼ぶ「郊外」と日本海側の呼ぶ「郊外」が
別のものなのではないか？という気がしてきた。

東海道の郊外･･･住宅地と商業施設が混在するエリア。
日本海の郊外・・・住宅地の田畑が混在するエリア。

このくらいの違いがあるのではないか？

>>585
まぁたしかに、金沢人が香林坊、香林坊さけんでるほど、
金沢の中心部はたいした事ないね。
万代と古町とに分散してる新潟の街の古町程度しかない。

＞金沢の場合鉄橋の向こうは僻地だよ
僻地とは言いませんが、郊外でしょうね

>>588
googlemapで新潟と浜松を見比べるとそれがよく分かる。

>>586
　>>587の言うとおり、見てから言ってほしいなあ。
　見てみれば、新潟と浜松で郊外の質量がちょっと違うのは
　明らかなんだが。

中心市街地が立派でも
そこからちょっと離れると
田舎住宅街になってしまう都市もあるよね。

>>591
で、君は新潟の郊外を見たの？
どうでもいいがその元浜って写真をまずはだしてほしいな。

>>592
それはこの4都市どころか札仙広福にも言えるんだが。

新潟ははっきりと住宅地と田畑が分かれてるからね
浜松の場合は住宅地をぬって田畑があるって感じだろうか

＞東海道の郊外･･･住宅地と商業施設が混在するエリア。
＞日本海の郊外・・・住宅地の田畑が混在するエリア。


新潟はね。住宅地と田畑が混在するエリアって存在しないのよ。
完全に市街地と田畑がわかれてるから。

まぁ浜松のイーストタウンを郊外というかいわないか。
新潟人から見るとありゃ郊外ですよ。
浜松の場合は、元城街〜遠州病院前〜浜松駅（駅南砂山町交差点）〜旅篭町

を結ぶラインの外は郊外と言った感じに見えますね。新潟人からすると。

＞ 世界都市化ランキング》》》》
＞ １位東京↑UP
＞ ２位ニューヨーク↓Down
＞ ３位大阪←
＞ ４位ワシントンＤＣ↓Down
＞ ５位ロンドン↑UP
＞ ６位名古屋↑UP
＞ ７位パリ←
＞
＞
＞ １１７位福岡↑UP
＞ １３３位札幌↓Down
＞
＞ でした。２００６年６月現在。
＞
＞ 一桁に東京、大阪、名古屋がランクイン！！東京１３０兆を越えたと言う事で世界No.1！！

新潟の方は新潟市が一番総合力ある
現状４都市NO1というスゴイ都市なら、なんで岡山や浜松みたいに人口増やせないの。
新潟がそんなスゴイ内容・総合力ある都市なら、
みんな我先に新潟に移り住むのではないですか。
やはり、裏日本では無理なの
新潟の方適切な回答を・・・

>>598
なんでシカゴやデトロイトは人口減ってるの？
フィラデルフィアも減ってる。総合力が低いから減ってるの？

>>587
元浜（ヤマハ本社周辺）は夜でもそれほど賑わってるって感じはしないと思うけどな。
ただ飲み屋はけっこう並んでるね。
しかし、新潟の飲み屋と比べるとちょっと…

人口が増える要件といえばまずは職だろうね。
有効求人倍率って市町村別には出てないのかな？

新潟地域の人口減少ペースは、絶望的だろ

静岡では、両替町と常磐町が、歓楽街だな。

七間町の路地も、そうだな。

早く新潟の凄い画像だしてよ。
万代や古街もショボショボじゃないか。
あのださいタワーなによｗ
だから田舎臭いと言われるのではないかね。

>>602
いやそれを言うなら、日本が絶望的だろ。

>>605
あんた摩り替えてばかりだな

>>603
静岡はほんと密集してるね。両替町も小奇麗で人がそこそこいて驚いた。
あと、静岡の中心は厳密に言えば２つだね。
呉服町を中心とした通り〜伊勢丹付近　　と　新静岡から静岡駅にかけての商業ビル街。
新潟でいうと後者はﾐﾆ万代ｼﾃｨみたいな感じ。

>600
元浜は、もとは赤線だからね。
昭和30年代は、かなり栄えてたとは思うけど(俺は生まれてないけど)
今は昔のなごりで料亭とか飲み屋があるぐらいだからね。
やっぱ浜松の飲み屋街は千歳でしょ
独特の雰囲気はあるし…

どーも新潟の方は人口問題には無関心なの？
今後の各都市の最重要ポイントですよ。人口問題は・・・
新潟の方がバカにする岡山や浜松が増やせて、
新潟が増やせないなんてありえないと私はおもうなー
だって、総合力は一番ですもんね。
新潟の方、人口の件で適切な回答を。

岡山県の7月有効求人倍率

岡山県1.37倍
岡山市1.54倍
倉敷市1.58倍

岡山県の有効求人倍率は、中国地方・四国地方・九州地方ではトップです。

新潟、あの辺には人口に比して産業がないから人が流出するんだろ
たぶん産業のなさを考えれば、あと５０年しないうちに
新潟県の人口は１００万くらいになってるよ

>>607

両替町の夜はすごいよ。金曜の夜なんかすごい。

俺が、よく行った頃は、両替町を歩くと、３ｍ置きに呼び込みの兄ちゃん、姉ちゃんに袖を引っ張られたよ。

>>606
それそっくり浜松人に返すよ。
俺が反論をことごとくあげてるのに、浜松人は質問するだけして、放置。
結局、論理的に反論できないんでしょ？
中心部や郊外の話題もそう。なんかレスするだけ無意味に感じてきたよ。

てか、ここの浜松人（道おじ中心に）は視野が狭い人多くない？
郊外の話題なんか聞いてるとほんとそう思うよ。

元浜は決して中心部の飲み屋街ではないよ
かつて栄えた飲み屋街の雰囲気を残した住宅街といった感じかな
道路も比較的整備されていて路地が多いのがいい
場所柄８９３とフィリピン人が多いかな
俺が小学生のガキだった頃仲間がここいらの連中と揉めた
小学生が白いストライプのスーツにネクタイ、白い皮靴で登場した時はマジでびびったよ

浜松の地図　http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E137.44.0.857N34.42.23.37&ZM=8
新潟の地図　http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.3.16.954N37.54.56.05&ZM=8

元浜って新潟でいえば古町の位置か。
新潟はその元浜たる場所には地下街がありデパートが２つありラフォーレがあり、
新潟駅からは永遠オフィスビルが続いてるが、浜松の元浜　はどうよ？

人口で新潟を弄るのは可哀想ですよ。

終戦直後、新潟県には238万人が住んでました。
現在は？　243万人ですね。たった５万人しか増えてません。

静岡県は凄いですよ。
222万人から379万人に増えました。
岡山県も健闘してます。
156万人から195万人です。

新潟がよく目の敵にする富山や石川はどうでしょうか？
富山県は95万から111万人になってますね。16万人増。
石川県は88万から117万人のようです。29万人増。
どっちも新潟県の1/3の広さしかない小さい県ですがね。

新潟県の4月有効求人倍率

新潟県0.97倍
新潟市1.02倍

最新の有効求人倍率が見つからない。

元浜詳細　http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E137.44.8.779N34.42.44.699&ZM=10
古町詳細　http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.2.54.442N37.55.8.333&ZM=10

なんつーの、街の広さの次元を感じられるでしょ？

>>609
　さっきまで執拗に絡んでいた浜松人の俺が
　新潟の彼の代わりに代弁すると、

　�@中心部の商業施設、公的機関、オフィスの集積度
　　　だけが都市の総合力であると理解している。
　　�Aだから、「郊外はどこでも同じ」
　　　「イーストタワーは住宅地だから郊外のようなもの」
　　　という発言をする。
　　�Bしかし、本当の都市の総合力は
　　　「その街は住みやすいのか？」「まともな仕事があるのか？」
　　　というところにあり、中心部の集積はあくまで指標の一部でしかない。
　　�C新潟は、大量の公共事業のおかげで箱物は立派だが、
　　　 まともな仕事は少ないので、人口は減少傾向。
　　　　都市の総合力では疑問符がつく。
　　�Dしかし、中心部しか見ていない彼には、そういうことがわからない。

　こんなところだろ。　　

ベッドタウンでない地方都市がこれから生き残っていく
（人口を確保できる）には、いろいろ難しい問題があり
そうだね。ただ、産業基盤が「ある」、「ない」は重要
な要素になってきそうだね。

いや、本当に新潟はすごいよ。

行ってみて、腰を抜かしたもの。田舎だと思っていたもの。

浜松の人で、新潟をとやかく言う人は実際に行ってみたのか？

俺は、静岡人だが完敗だと思ったぞ。

>>619
俺が言う総合力は工業も含めた上での
都市規模ですよ。だから宇都宮の評価もバランス的に高く、
松山、高松、浜松と同ランクとしているのです。

新静岡＞熊鹿金＞松高浜宇

>>621
　おれは、親戚が新潟にいる関係上、何回か見ている。
　新潟の中心部の集積は、地方都市レベルではかなり高い。
　浜松より数段上。これははじめから認めている。

　でも、中心部以外にも大事なものがあるんじゃないの？
　ということをさっきから言っているんだけど、どうもそれが伝わらない
　ので困っている。

都市の実力？　それは総生産額で計るべきでしょう。
……と言うわけで全国平均を100とした場合の、各都市とその近郊の水準を見てみましょう。

まず静岡市から。
旧静岡市　109.1　　旧清水市　103.4
蒲原町　102.0　　由比町　97.6


そして浜松市。
浜松市　112.3　　天竜市　84.4　　浜北市　100.8
春野町　71.9　　龍山村　70.5　　佐久間町　67.7　　水窪町　70.1　　舞阪町　96.8
雄踏町　108.5　　細江町　99.3　　引佐町　95.3　　三ヶ日町　98.2


で、新潟市です。
新潟市　101.8　　新津市　86.7　　白根市　76.3　　豊栄市　78.0
小須戸町　73.6　　横越町　80.0　　亀田町　89.3　　岩室村　75.8　　西川町　76.6
味方村　66.1　　潟東村　68.2　　月潟村　67.4　　中之口村　71.7　　巻町　78.6

でた、新潟人の見た目でスゴイだろ書き込み。
そんなスゴイ都市のならなんで人が移り住まないのか理由書き込みしてみてよ。
岡山や浜松は、新潟の方はショボいというけど、そのショボい都市に、みんな移り住んでいるんだよ。

>>618は信じられんかも知れんが同縮尺ね。

>>621
行ってたら君のようなレスになるのでは？
それに新潟の郊外見れば浜松の郊外郊外言わなくなると思うよ。
てか大型店データでも浜松の倍近く新潟はあったわけだし。
まぁ実際、俺も浜松の郊外を車で走ったわけじゃないけどねｗ

いやいや岡山は見た目もトップですよ。

４都市トップの大通りです。
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo/siyakusyost119.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo/siyakusyost123.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/gra/gra126.jpg
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http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae/ekimae128.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/gra/gra119.jpg
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http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae/ichibangai107.jpg

★大通り沿いの高層ビル
１８０ｍ　ハヤシバラシティー４５階マンション棟（10年完成予定）
１４０ｍ　ハヤシバラシティー３０階オフィス棟（10年完成予定）
１０８ｍ　山陽新聞本社社屋（完成)
０８４ｍ　ホテルグランヴィア岡山（完成）
０７５ｍ　天満屋セントラル＆フジビル駅前店（妄想）
０７５ｍ　住友生命ビル（完成）
０７０ｍ　ハヤシバラシティーホテル棟（10年完成予定）
０６１ｍ　三井生命ビル（完成）
０６０ｍ　第一生命ビルディング（完成）
０６０ｍ　ニッセイ岡山スクエアビル（完成）
０５５ｍ　岡山代々木ゼミナール（完成）

>>610
岡山は有力な産業があるの？
倉敷は工業都市だけど岡山市は産業が発達してる？

んなら、これでFAでいいのか？
てか浜松人は幼稚だね。静岡の方が新潟の方を持ったら新潟人認定か？


市内総生産
新潟市　3,024,557 　(平成15年度)
浜松市　2,871,528　(平成15年度)
静岡市　2,817,901　(平成15年度)

http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10300F/60/10300F6000000006.DOC
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/f200508651bcbf3149256fc60006bbcb/49256fd5005b6a2a4925713e00047911/$FILE/_e227ea44neo88ologi2a115as_.xls

さて、新潟の人なら「彼ら」の実力も気になるでしょうから一応貼っておきますね。

まず富山市。
富山市　107.4
大沢野町　94.9　　大山町　91.1　　八尾町　94.0　　婦中町　100.3　　山田村　81.2
細入村　88.8


そして金沢市。
金沢市　110.5　　松任市　102.6
野々市町　108.3　　根上町　97.4　　寺井町　96.0　　辰口町　98.1　　川北町　97.0
美川町　90.3　　鶴来町　98.6　　河内村　91.1　　吉野谷村　82.5　　鳥越村　82.9
尾口村　88.1　　白峰村　99.2　　津幡町　94.0　　旧高松町　91.8　　旧七塚町　89.8
旧宇ノ気町　94.9　　内灘町　98.8


もっかい新潟市。
新潟市　101.8　　新津市　86.7　　白根市　76.3　　豊栄市　78.0
小須戸町　73.6　　横越町　80.0　　亀田町　89.3　　岩室村　75.8　　西川町　76.6
味方村　66.1　　潟東村　68.2　　月潟村　67.4　　中之口村　71.7　　巻町　78.6

こりゃあ貧困無産業の村だなｗ
大人しく田んぼでも耕してろ

>>628
岡山は、産業も発達＆発展しているからこそだろうな。
首都圏＆名古屋圏以外の地方都市としては全国トップクラスの発展都市ですよ。

主要都市の人口増加率（平成17年国勢調査）・・・・首都圏を除くと福岡市に次ぐ全国２位（岡山市）
都道府県の人口増加率（平成17年国勢調査）・・・・京都以西では福岡兵庫に次ぐ３番目（岡山県）
有効求人倍率（平成18年5月）・・・近畿・中国・四国・九州でトップの１．３４倍
地価上昇率（平成18年路線価）・・・・最高路線価上昇率は中四国トップ
新規工場立地件数（平成17年）・・中四国トップ。平成15年は全国5位。平成17年度誘致件数は過去最高を更新
新規倉庫床面積・・・中四国トップ。倉庫床面積も中四国トップ。
県税、法人事業税＋法人県民税（平成17年）・・・いずれも岡山は全国２位の伸び率　　県税収入過去最高！
標準宅地の平均路線価の上昇率（平成18年）・・・３大都市圏を除くと岡山県が全国トップ！！
自動車生産能力・・・中四国九州一
輸出入貿易額（平成18年上半期）・・・中四国トップ　過去最高を更新。

え？新潟いったけどしょぼかったよ。橋で分断されて広く見えるだけ

>>627
残念ながら４都市トップの通りは
新潟駅から古町まで続く目抜き通り

>>629
　お前さあ。市内総生産を基準にするなら、
　　新潟>浜松≧静岡
　になるわけでしょ。
　さっきのお前が出した
　　新静岡＞熊鹿金＞松高浜宇
　はどこにいっちゃったの。

　あと、おれは市内総生産はその瞬間の都市規模を見るには
　非常にいい指標だと思ってる。
　工業も商業も全部ひっくるめた付加価値額の総計だから。

　H15年段階では、　新潟>浜松≧静岡　でいいよ。
　H30年になれば、浜松が新潟を上回っていると確信しているけど。

えっと、総生産額ですが、人口で割ってみてください。

当然、新潟市が最下位になります。浜松や静岡には勝てません。
もちろん富山市や金沢市にも負けます。
産業集積度の違いってやつですね。

>>635
おまえ、なんでそんなに融通が利かないの？
誰も市内総生産がすべてなんていってないでしょ。

総合的に　新静岡＞熊鹿金＞松高浜宇 　と言ってるの。
宇都宮が強いのは産業があるからね。浜松程ではないが、都市圏人口や商業面で浜松以上だから。

岡山には国内のみならず、世界を代表する企業や機関が多くある。
特色ある新産業が育つ環境にあるのだろう

●岡山大医学部は国内初の生体肺移植手術・肺がん遺伝子治療をはじめ、世界○例目といった手術も実施、
研究分野においても遺伝子治療を始め世界的な研究事例も頻繁に見る、当然産官学の連携実績も多数あります。
ちなみに性転換手術の国内2例目も岡山大で実施。 台湾の李登輝氏が心臓手術の為にわざわざ岡山を訪れています。

●IT関連企業の集積は中四国で最も進んでいる岡山ですが、有名なのは県による取り組み。
自治体では世界初となる「ＩＰｖ６」網を構築している、この構築を明言しているのは岡山県と米国防総省のみ。

●バイオ関連であれば林原が有名、トレハロースやインターフェロンを始め世界的発明が多数あり、オックスフォード大で講演もするグローバル企業。

●この度新設された光の理論研究施設「岡山光量子科学研究所」はアインシュタインが在籍したデンマーク・ニールスボーア研究所と提携しています。

●国境なき医師団と共に世界にその名を知られる医療NGO団体「AMDA」は岡山が本部、世界NGOサミットも岡山で開催されました。
先日国連認定会議で最も発言力がある総合に昇格。

●リングリング、ボリショイと並ぶ世界3大サーカスの1つ「木下大サーカス」は岡山が本拠地。

●国連大学から世界教育拠点7地区にスペイン・バルセロナ、ベルギー、ドイツなどと並び岡山が選ばれる。 ね。

ちなみに、私はいま新潟のコシヒカリを食べてます。
新潟は総務省発表のデータより今後４都市のなかでも
加速度的に人口減少のようですので、このおいしいお米を作ってくださる方が少なくなってしまうというのは残念です。
新潟の方、農業の後継者の育成に力をいれて、日本全体のために、おいしいおをたくさん作ってください。
静岡県は、先端産業で貿易で日本経済支えますから。
お互い頑張りましょう。

客観的な静岡人の新潟の高評価に焦る浜松人＆北陸人

まぁ浜松の方は新潟きてみな。
中心部も郊外でも敗北感を感じるだろうから。
保障するよ。なんせ、昨日浜松に行った俺が浜松は余裕で格下と思ったから。
静岡はまぁ大きな目で見れば新潟と同格と言ってもいいくらいだったけどね。

>>637
　だから、その「総合的」って何なのか説明しないと
　誰も納得しないよ、と言っている。
　説明する力もやる気も無いなら、仕方がないけど。

　俺にはどうみても駅前ランキングにしか見えないから、
　それは総合じゃないでしょ、と言っているんだけど、伝わってるのかな。

　

新潟の名誉ために言っておきますが、農業も立派な産業です。

新潟市の農業生産出荷額は、ダントツの日本一です。
あらゆる自治体を押しのけて、日本一です。
２位の浜松市に大きく差をつけています。

立派だと思います。

>>634
大通り比較
駅、高層ビル、地下街、通行量、路線価、道路幅、車線数の全て

岡山市役所筋＞＞＞＞新潟駅から古町まで続く目抜き通り

新潟の目抜き通りの自慢は何ですか？

>>637
市内総生産は合併さえすれば、人口に比例して増加する。
総生産として比較をするのなら「中心街」と「都市圏」ですね。

>635
同じ浜松人として言いますが


少し熱くなりすぎですよ
浜松スレで頭を冷やしましょう
そこで言う分には問題無いし、
浜松の皆は賛同してくれると思いますよ
とにかく他の都市の皆さんに迷惑になることは慎みましょう

>>642
おれも立派だと思うよ。
都市の総合力ってのは商業だけじゃなくて農業も工業も重要なファクターなのに
中心街の規模で優劣つけるだけなのがこのスレの主旨なのか?

>>641
新静岡＞熊鹿金＞松高浜宇

これが駅前ランキングに見えるって？
駅前ランキングなら浜がトップじゃない？
総合力ってのは人口、拠点性、商業、工業、港湾、空港　インフラ　総合的に考えてのもの。

総合力
新静岡＞熊鹿金＞松高浜宇

もちろん農業は国の礎。
大切ですよ。
ただ新潟は、人口が減少しちゃうから、
お米つくってくれる農家の方が少なくなってしまうのが、
私は残念なんです。

総合的にみると、
岡山＞静岡＝浜松＞新潟
ぐらいが妥当かな。
ちなみに中心街は
新潟＞岡山＞静岡＞浜松
かもしれんが。
やっぱり太平洋ベルト万歳だと思うよ。

>>646
　結局、総合力ってのは「>>646が見た印象」以上のものでは
　無いわけね。それならそれでいいよ。残念だけど、相互理解はあきらめるから。

　俺は、都市の総合力は
　抽象的には「優秀な人をひきつける力」　
　指標としては「人が稼ぎ出したあらゆる産業の付加価値合計である市内総生産」
　が適当だと思うけどね。

総合力
新静岡＞熊鹿金＞松高浜宇＞

これ、浜松人と新潟煽りの北陸人、以外ほとんど納得するんじゃない？

札仙広福　我々より一段上の都市だ。
製造品出荷額は広島が断トツ。札幌、仙台、福岡は新潟市以下です。
それでも広島は仙台と同クラス。まぁ同じようなことです。

ほんとはわかってるんでしょ？

あのー、私は正真正銘の静岡人ですよ。

青葉小・城内中・静岡高校

大学はW大で、東京に10年いましたが、今は帰省しました。

新潟は大都会でした。

素直になりましょうよ、皆さん。

これから、頑張ればいいんですから。

やっぱ都市圏総生産だなｗｗｗ

>>650
　勉強不足なのかなんなのかしらないけど、
　市内総生産と製造品出荷額はぜんぜん別物だから、
　その事例は適切じゃないと思うよ。

しかし、新おじが出てくると毎回新潟マンセーの提灯持ちも同時に出て来るのはどういう事かね？

>>652
岡山さん十八番のコレを貼って起きますね。


国土交通省国土審議会謹製資料(9ページ)
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf
　　　　　　　　　　　　　人口（万人）　経済規模（兆円）
01 東京都市圏　　　　　　　　3461　　151.1
02 関西都市圏　　　　　　　　1864　　 61.6
03 名古屋都市圏　　 　　 　　874　　 30.6
04 福岡・北九州都市圏　 　　542　　 14.4
05 岡山・高松都市圏　　　　　259　　 7.0
06 札幌都市圏　　　 　　 　 　251　　 7.2
07 金沢・富山都市圏　　　　　222　　 6.6
08 広島都市圏　　　 　　 　 　219　　 6.1
09 仙台都市圏　　　 　　 　 　204　　 6.1
10 静岡・清水都市圏　　　　　145　　 4.6
11 熊本都市圏　　　　　　　　146　　3.9
12 新潟都市圏　　　　　　　　135　　3.9
13 浜松都市圏　　　　　　　　123　　3.9

新潟マンセーしてる奴と叩いてる奴が同一人物なんだよなｗ

>>653
言ってる事は同じですよ。もう一度補足して書きます。てか君以外理解してると思うが。


総合力
新静岡＞熊鹿金＞松高浜宇＞

札仙広福　我々より一段上の都市だ。
製造品出荷額は広島が断トツ。札幌、仙台、福岡は新潟市以下です。
それでも広島は仙台と同クラス。まぁ同じようなことです。
産業革命期ならまだしも、なんと言っても今は第３次産業の次代。

ほんとはわかってるんでしょ？

ハードがなかったらソフトは存在しないよね

都市規模　総合的に　
新静岡＞熊鹿金＞松高浜宇＞

私が前々から言ってる都市の格という奴です。
まだ反論ありますでしょうか？
ごく一部の浜松人以外何も言ってないところみると、
多くの人はわかってると思いますが。

＞産業革命期ならまだしも、なんと言っても今は第３次産業の次代。

最終的には第3次産業かもしれんが、基本は第二次産業が産業の中心ですよ。
研究開発により付加価値の高い工業製品を生産し、
商業活動により生産した工業製品を国内及び世界に販売。
結局は第2次産業が国の要ですよｗ

>>657
　本当に製造品出荷額と市内総生産の意味の違いがわからないのか？
　新潟人の名を騙って、新潟の評判を落とすのが
　目的だとしか思えないのだが。
　それはないだろ。

http://www.google.com/trends?q=niigata%2Cokayama%2Chamamatsu%2Cshizuoka&ctab=0&geo=all&date=all
県名を兼ねてる3都市が浜松に倍差をつけられるってどういうことよ?

ずっとこうやって無限ループしてるのも、
それぞれの都市がそれぞれの個性を持って
いるからなんだろうね。俺は
岡山＞静岡＝浜松＞新潟
だと思ってるし。
はっきりいってこの４都市は今きっちりと
ランク付けするのは困難かも･･･。１０年後、
２０年後には意外と差が出てきて決着ついてるのかな？
と思ってみたりする。

ちなみに倉敷が岡山ともっと近接していて、
岡山都市圏に完全に入るって状況（静岡と清水のような状態）
なら
岡＞新静＞熊鹿金＞松高浜宇　　って感じになるでしょうね。

>>656

さすがは２ちゃんねるだよな。

なんで、素直になれないのか、わからないなあ。

新潟を訪問して、驚愕しちゃったんだよ。これが率直な感想だよ。

朱鷺メッセから、新潟市を見てごらんよ。

360度、すごいなあと思ったもの。

バイパスはすごかったし、ビル群、新潟港、ビッグスワン・・・・。

車で行ったから、郊外も行ったけど、大きな商業施設ばかりだった。

サティだったか？イオン系列のスーパーも行ったよ。そこで食事もした。

越後茶屋だったかな、そこでは何でもあったよ。

ステーキもうにも、一緒に注文したよ。

とにかく、新潟には驚いたよ。

静岡も新潟を真似したいのだが、土地がないｗ

ところでここのスレは都市圏で争ってるのか、純粋に都市だけで争ってるのか
はっきりしてくれ。

人口の増減は総合力とか都市の大小とかじゃなくて、その
都市が割安なのか割高なのかを示してるだけじゃないかな。
割安なら人口増、割高なら人口減。割安割高の判断基準は
産業基盤、地価、地理、住みやすさなど人や企業の中でも
バラバラだと思うけど。

>>475
バジルソース良さそうだね。特に脂がのってない
ちょっと寂しい刺身を美味しく頂くには良いかも。
甘エビにも合いそうな気がする。カルパッチョを
参考にすると酢の代わりにレモン汁を少し入れたり
するのも良いかも。

駅前は浜松
中心街は新潟
住宅街は浜松

街の拡がりというからいけなかったのかな？
住宅街の拡がりといえば納得してもらえるのかな？

データ上での郊外大型店は新潟＞浜松かもしれないけど
中身はどうなの？
HMVとかタワレコあんの？GAPとか無印とか？

純粋に都市だけならば、首都圏の名も知れない合併都市に負けるね。
大切なのは中枢性。都市圏だわなｗｗ

総合力 それぞれかんじかたは十人十色だろ


ただ個人的にはこの四市逝ってみてと、いろいろデータ見ると新潟と岡山は優れてると思う

>>669
　まあ都市圏で議論するのがスジだとは思うけど、
　都市圏は境界で揉めるから、とりあえず市単位でいいのでは。

　少なくとも、新潟と浜松は大合併で市と都市圏がかなり重複
　しているから、今日の議論では困らないし(笑)

>>669
そう、浜松には中枢性がたりない。不幸にも非県庁所在地だからの一言につきるが。

だから総合的に考えると、
新静岡＞熊鹿金＞松高浜宇　　となる。

>>667
新潟は他3都市と比べて、地価が圧倒的に低い。
さらに水資源、土地、空港湾岸高速道路などのインフラ網。
圧倒的に割安な都市だけどなｗ
なぜだろう？

やはり地の利かなｗ

>>672さんに賛同するけど・・・・

静岡人の俺から言うと。

新潟＞＞岡山＞静岡＝浜松かな。

浜松が非県庁所在地で中枢性が低いにも関わらず、
松山、高松、宇都宮と同格に私がしてるのは、
他でもない、浜松の製造業を評価してるからですよ。
ちなみに宇都宮が都市圏人口が多く、製造業も強いにも関わらず、
松山、高松なみの評価にしてるのは東京にストローされてる面が強いからです。

結局バランスよく考えると
新静岡＞熊鹿金＞松高浜宇　となるのです。もうみんなわかってると思うが。

>>640
総合力＝見た目かよw
新潟は結局僻地なだけだな。空港も僻地なればこそ。
港も万景峰専用だろ。

新潟が最下位に決まってるだ
とにかく貧乏都市
だから人口激減中

>>674
さすがにそこまで新潟は優れていない。
厳密にかけば新潟≧岡山≧静岡＞＞浜松

新潟は電波都市として暫く名を馳せそうだなｗ

静岡と浜松の中枢性はたいしてかわらんよ
新潟も新潟県の中枢でしかない。

>浜松には中枢性がたりない
→OK。認めよう。浜松人の俺も認める。

>だから総合的に考えると、
>新静岡＞熊鹿金＞松高浜宇　　となる
→だから、総合ってのは何なんだ！！！
　　中枢性＝都市の総合力なのか。違うだろ。
　　横浜は中枢性ゼロだけど、偉大なベットタウンだから、
　　少なくとも　横浜>>新静浜岡でしょう。
　　だから、中枢性≠都市の総合力　でしょう。

　この理屈は、理解してくれるよね？無理かな？
　　

新潟煽りは論破されて、
もう中身もなく新潟を煽ることしかできなくなったようだね。

いや・・・

見た目も、総生産も、ブランドショップも。

確かに、新潟は日本海側だけど、近辺に大都市がない。

だから、必然に新潟が大都市化されると私は思う。

新潟は、空港だの港だのって自慢はインフラだけかよ。
いろいろ揃ってるのになんでそんなにしょぼいの？

　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.|
　　　|　Θ　 　Θ　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　.|　　　　　＜　新潟≧岡山≧静岡＞＞浜松
　∈AA∋　　　∧∧　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （゜‥゜ ）　　 （ ゜Д゜）
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ノ　ノ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|

俺は新潟人だけど正直新潟が実力ＮＯ１だとはとても思えない。
ここで言われてる人口減少、産業の無さのことね。
ここで新潟マンセーしてる奴らって百貨店、ショップ、郊外が
多いとかインフラが整ってるとかイベントが多いとか表面的な
ことを見て勘違いしてると思う。これらが揃ってるのは大都市
から距離が離れていて都市圏人口も１００万いてそれなりの
需要が見込めるから。でもそれもそろそろ頭打ちかな。
揃えれるモノは大体（小中規模なモノ）そろっったって感じ。
万代もダイエー跡に出来るららぽーと（仮）出来るけどソフマップは
撤退。亀田にイオンも出来るけどヨーカ堂撤退。何かが出来れば何かが
消えると言うのが新潟の今の現状。
郊外もそれなりに充実してるけどホームセンターやスーパーばかり
新潟市とその周辺の人間には便利だけど県外から人を呼び込める
様な代物ではないから、国土軸の恩恵を受けれず人が徐々に
減っていく新潟には非常に痛い。

インフラだけなら税金の投入でどうにでもなりますね。

やはり都市の実力は総生産額で計るべきでしょう。
全国平均を100とした場合の水準を以下に再掲します。

旧静岡市　109.1
旧浜松市　112.3
旧富山市　107.4
現金沢市　110.5
旧新潟市　101.8

なお、事情により岡山市はここに書きません。
あしからずご了承下さい。

>>682
論破？w
新おじは総合力と繰り返してるだけじゃんw
港や空港を作ってもらったから格上？
話にならんな

見た目なんだけど新潟の象徴的建造物はなんだろうか？
岡山は岡山城、浜松はアクトタワーだと思うが新潟と静岡はイメージできない。

>>681
横浜は中枢性がゼロではないよｗ 確かに横浜は東京に吸われている。
しかし横浜の周辺都市に及ぼす後背人口（中枢性）は札幌福岡以上にあると思うがなｗ
神奈川県の人口自体が多いからなｗ

長文かましてる間に>>683が言いたいことを簡潔に言ってくれてたww

新おじだか、なにか知らないけど。

彼の言いたいことは、よく理解できる。

とにかく、自分の足で、目で。静岡・浜松・沼津を訪問してくれて有難う。

象徴的建造物ですか。

浜松は駅前のアクトタワー、岡山は後楽園および岡山城。異論無いですね。
静岡は駿府城趾で良いでしょう。徳川家康ゆかりの史跡です。

新潟は万代橋にしておきます。
その方がいいでしょ？

岡山にも来てくれよｗｗ

日本は社会主義国家
都市面でも、バランスを上手く取ってる
静岡と浜松の役割もそう

国家権力は我々が想像する以上に大きい

新潟や金沢の広大な都市計画も将来を考えてのもの

>>681
だから先も君に同じようなレスしたよね？
覚えてる？なにも中枢性＝都市の総合力なんて　、俺は一言もいってないから。

てか君は脳に障害もってない？俺おんなじようなことを>>637でも言ったよ。

中枢性も含めて総合的に　横>>>>新静岡＞熊鹿金＞松高浜宇　といってるのよ。

>>687
　新潟人は、この数字を見て
　「新潟のインフラは、政治的に作られたものではないのか？」
　「ハコモノに喜んでいる場合ではなく、産業誘致・育成こそ必要なのではないか?」
　という疑問を抱かないのだろうか。抱いていてほしいのだが。

　浜松には、これまで順調に進んだ産業育成のペースをできるだけ崩さずに、
　相対的に貧弱な都市拠点性を育てていく努力が必要だ、という認識はある。
　財界(スズキ・ヤマハ会長)と行政が
　「中心部にどれだけ税金を入れてよいか？入れるべきか？」という
　ガチ討論を毎月やっていて、TV放映もしている。問題意識は非常に高い。

>>691
それも頭打ちでしょ

>>693
そういうランドマーク的なものは都市に必要だと思いますよ。
ランドマークがないと都市の名前を聞いたときに頭でイメージすることができません。

新潟に産業ないない言うけど、
新潟の製造品出荷額は９０００億円ありますよ。岡山よりも上です。
札幌仙台福岡千葉よりも多い。
商業販売額や農業ならこの４都市でトップ。

おまえら上越新幹線のって新潟行ってみ
とりあえず、あの新潟市郊外のあの田園風景には驚くから！！
あと、上越新幹線って新潟市に着くころにはもうガラガラ、
たしか３車両に全部あわせても２０人くらいだったよ！

普通にスルーされてるが、>>543ってまじなら岡山のオフィス街って超しょぼいことになるんだが・・・・。

しかし一人当たりの所得は静岡にも浜松にも及ばないわけです、新潟市は。
例の北陸の２都市にも、です。

これは構造的な問題だと思いますね。何がいけないのでしょうか？
議論しましょう。

【新潟県】新潟市＿|*.813,780|×101.5|×108,279|×6,750|×*,896,743|×**2,781,964|×**,916,254| 12
【静岡県】静岡市＿|*.713,716|×104.7|×117,323|×2,646|×1,577,939|×**2,491,623|×**.812,858| 10
【静岡県】浜松市＿|*.804,067|×100.9|×119,642|×5,916|×2,628,363|×**1,891,460|×**.878,891| 10
【岡山県】岡山市＿|*.663,296|×106.8|×102,824|×2,555|×*.756,351|×**2,336,300|×**.805,440| 04

新おじに強烈な田舎コンプレックスがある事だけはわかった。

>>696
おまえのいう総合力はあてにならないということだよ。

>>700
　一人当たりの総生産額が低い
　⇒新潟人は他都市の人より貧しい
　という事実に問題意識を持ってないわけね。
　それならそれでいいです。

　あと、総生産ってのは、何度も言うけど、商工農全部コミの
　数字だから、工業は少なくても商業はトップとか、あまり意味無いよ。
　全部トータルしたらビリ、と言う話だから。

静岡にもランドマークあるではないか！
アクトができた後にあわてて造ったグランシップ
それから県庁別館

自称新潟人と自称静岡人が都合よく交互にでてきて共に浜松を叩いてるわりに
こいつら同士の会話はないな

俺は、静岡人ですけど。

ID:cU+fLSmD0さんは至極、当然のことを話していると思う。

言ってることも、よくわかる。

>>695
そうでもない。最初、国は浜松が静岡の後背地になるとでも思ったんだろうが
実際は浜松のほうが大きくなってしまった。

>>708
　その不自然さを楽しんでいるんだから、触れるなよ（笑)

新潟って地価もこの４都市の中で最下位だよね。
他にも最下位いくつかあるから総合で1位になるのって難しいんじゃない？
やはり静岡か岡山が1位になってくるんじゃないかな。

思うんですが、先進の技術を使った、付加価値の高い産業が足りないのでは？と思うわけです。

自動車、金属、半導体、情報家電、ロボット、……ITサービスもそうですね。第２次だけでなく第３次もです。

まったく・・・・

読んでいると、疑ってるの？？？

さすが、２ちゃんだよ。

もう、あきれたよ。

>>709
おそらくここで新潟憎し　で書いてる人意外、
例えばたまたまここのレスみた。　って人なら９割は同調してくれるでしょうね。
都市規模　総合力　新静岡＞熊鹿金＞松高宇浜＞

まぁ私はあなたのような方にこんな2chでも理解を得られるだけでもかなり満足してますが。

豊富な水
広大な平野
低い土地価格
整備された空港湾岸鉄道網
国による手厚い支援
人口比に対し高い生産性（製造品出荷額、商業販売額、農業販売額）
全国区企業の進出（支店、販売店）
高いスポーツ振興

なぜ現に新潟は衰退しているのか？
その理由を考える方が良いと思うよｗｗｗ

結論
浜松＞∞＞新潟

710

いやそんなことないから静岡は県庁所在地に

>>715
別に新潟憎くないんだけどw
なんでも総合力で片付ける新おじがおもしろいだけ。

>>630
ふと思った。言い換えると、低所得でもそこそこ暮らしていける地域なんだな、新潟って。
零細企業で働く高卒が軽自動車を乗り回して、ユニクロを着る。そんなイメージ。

＞岡山町都会>>673
地の利はあると思う。単に感覚的なものもあると思う。
比較対象が周辺市町村だったり隣接都市圏だったりだろうけど、
新潟は比較の相手の地価が元々、安いせいもあると思う。
静岡県東部の場合、宅地坪30万円。130km先の東京は坪300万円。
聞いただけでも割安な感じするよね。

>>702
統計の取り方だろｗ

岡山超都会さんは、岡山を褒めるけれど、決して悪口や批判は言わない。

そう意味で評価しています。

岡山も行ったことが3回あります。

道が広くて、市電が羨ましかったです。

ちなみに私も全国展開する企業に勤めてるせいか、新おじ と呼ばれてる人の意見に同調する

工場はなにも都市にある必要がない

だから国外にでもバンバン出来る

いや、今日は楽しい議論ができました。

過去レスをROMってるそれぞれの人が
新潟勢と浜松勢のどちらがスジが通っているか、
判断してもらえればうれしいですね。

>>718
だから国は静岡を県庁所在地にして中心にしたのに浜松のほうが大きくなってしまったということ。
国の予測どおりにはいかなかった。
日経に官知を超えるやらまいか精神という記事も載ったことがある。
まさにいい得手妙だ。
まあ、その力が生かされてない部分も多いが。

>>724
ようは浜松人の主張だと総合力だと

東京>>名古屋＞大阪＞横浜＞豊田　…広島＞福岡＞札幌＞倉敷＞浜松　とかそんな感じなんでしょ？

>>727
なんで豊田がそこに入るかなあ。
浜松人は製造品出荷額至上主義ではないですよ。

>>722
とはいえ、統計の取り方でオフィス面積が何万坪も変わるわけ無いからな。
実際しょぼいんだろうね。

>>727
豊田は特殊だが総合力というと上位にくるだろう。
中枢性とか拠点性にかぎれば低くなるが。
浜松についても同様。

*1東京区　169,114,608　　12新潟市　**3,698,218
*2大阪市　*45,652,059　　13静岡市　**3,304,482
*3名古屋　*27,863,397　　14千葉市　**3,291,044
*4福岡市　*13,522,291　　15北九州　**3,078,895
*5札幌市　*10,026,501　　16川崎市　**3,039,567
*6横浜市　**9,310,509　　17岡山市　**3,009,361
*7広島市　**8,029,913　　18金沢市　**2,938,766
*8仙台市　**7,836,820　　19浜松市　**2,770,351
*9神戸市　**5,712,718　　20高松市　**2,750,365
10京都市　**5,645,045　　21鹿児島　**2,707,797
11埼玉市　**4,258,994　　22宇都宮　**2,539,731

商品年間販売額がすべてとはいいませんよ。
もちろん工業や中枢性その他、繁華街や地価など港湾や空港にいたるまで
も評価してます。その上で、
新静岡＞熊鹿金＞松高宇浜　と書いてるのです。

過去レスをROMってるそれぞれの人が
新潟勢と浜松勢のどちらがスジが通っているか、
判断してもらえればうれしいですね。

>>724
単なる工場のことを言ってるわけではないんだが。
それがわかってないんだよな。
工業都市と工場都市とは違うんだよ。

>>730
そうなんですよ。だから総合的に考えて
新静岡＞熊鹿金＞松高宇浜　　となるんですよ。

何気に浜松人と一致してることは多いと思いますよ。
あとは静岡の方が言ってたように浜松人が素直に現実を認められるかどうかだと思いますよ。

私は静岡市に本社がある販売会社の役員です。

親会社は、世界企業ベスト３００に入っていますが。

売上げ規模でいくと、浜松＞沼津＞静岡です。

確かに浜松は大きいですが、都会度を論じれば、新潟には全く完敗だと思います。

まぁ新潟人が到底かなわない相手　、札幌、仙台、福岡に
製造品出荷額で勝ってるから、せめてその分野だけでも叩いてやろう

ってのが今の浜松人の行動でしょ。もちろんそこまでの差は新潟と浜松にはありませんが。

私は何度も書きますが浜松の産業の優秀性は凄いと思いますよ。
と同時に浜松人の方も書いてますが、新潟の商業、中枢性は褒めてもらってます。

あとはこれら含め総合的に考えてどう結論づけるかですよ。
それで私は　新静岡＞熊鹿金＞松高宇浜　といってるわけです。新潟は何気に市内総生産額、この４都市トップですしね。

浜松の方は今私がだしてる10都市、どのように総合的に評価なさいますか？
できないとはいいませんよね？総合的に浜松＞新潟と　さんざん言われてきたんですから。

>>735
　さっきもいったけど、市内総生産が都市規模の指標としては適切だから、
　それで並べるのがいいよ。
　ただし、市単位じゃなくて、都市圏単位で測定したほうがいいな。
　だから、以下の順序でいいよ。

　※ただし、下の資料は都市圏の範囲を通常の意味よりも広く取ってあるから、
　　「どこまでが都市圏か？」は別に議論する必要があるかもしれないね。

　これでいいかな？
　恣意的な「総合的」よりも、ずっとこっちのほうがいいと思うよ。


　国土交通省国土審議会謹製資料(9ページ)
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf
　　　　　　　　　　　　　人口（万人）　経済規模（兆円）
01 東京都市圏　　　　　　　　3461　　151.1
02 関西都市圏　　　　　　　　1864　　 61.6
03 名古屋都市圏　　 　　 　　874　　 30.6
04 福岡・北九州都市圏　 　　542　　 14.4
05 岡山・高松都市圏　　　　　259　　 7.0
06 札幌都市圏　　　 　　 　 　251　　 7.2
07 金沢・富山都市圏　　　　　222　　 6.6
08 広島都市圏　　　 　　 　 　219　　 6.1
09 仙台都市圏　　　 　　 　 　204　　 6.1
10 静岡・清水都市圏　　　　　145　　 4.6
11 熊本都市圏　　　　　　　　146　　3.9
12 新潟都市圏　　　　　　　　135　　3.9
13 浜松都市圏　　　　　　　　123　　3.9

新おじは中枢性にかたよりすぎなんだよ。
総合力というからには生み出す力の評価の割合をもっと高くしなければいけない。
それが人口増減にもあらわれてるでしょ。
中枢性を強調したいなら中枢性に限って論じればよい。

中枢性と産業性
両方考えるとより評価を高めるのは中枢性というか商業性といわざるを得ない

なんせ日本全体の都市の位置付けを見れば用意に判断がつく

たしか製造品出荷額は愛知県が全国一位だったよね。

>>738
そっちにとって都合がいいからだろ。
商業性なんて小売額は人口に比例するだけ。
総合力というからには産業を生み出す力こそ評価されるべき。

>>736
あなたほんとに、それで論じられると思ってるの？
それと随分トーンダウンしましたね。そのデータでは新潟＞浜松のようですが。
なんどと浜松＞新潟と聞きましたよ。

まぁ私は静岡の方に　ID:yizNBBB00
新潟を評価してもらってうれしく思ってます。

あとは浜松の方の総合的な評価でまずは１０都市　新静岡熊鹿金松高宇浜　を評価してほしいもの。
どうも浜松人は自分らの都合のよい都市でしか例示してきませんでしたからね。
もし浜松人が言うような総合力なら最下位ランクは熊鹿松高あたりですかね？
まぁ楽しみです。できたら札仙広福とこの10都市も含めた総合評価をしてもらいたいですね。

ちなみに私は　福＞札＞仙＝広＞＞＞＞＞新＞岡＝静＞熊＝鹿＝金＞高＝松＝宇＝浜　です。

あっ今更、総合力なんて曖昧なものなんて…　とか言わないでくださいね。
あなた達は今まで総合力で浜松＞新潟　と言ってきたのだから、
ご自身の考えてる総合力でぜひとも評価してください。

>>737
君のレスみたほとんどが、浜松人が産業産業にかたよりすぎって思ってるでしょう。
産業性を強調したいなら産業製に限って思う存分論じればよいですよ。
私は産業も中枢性も含めて　新静岡＞熊鹿金＞松高宇浜　と書いてるのです。

愛知県、とくに名古屋は工業の好調さにひっぱられて商業も盛り上がってるね。

>>741
浜松と新潟は他の指標を覆すぐらい工業に差があるんだよ。

>>740
もう君もつかれただろ。
わかってる人にはわかってるんだよ。
そもそも浜松人だけじゃん。それに拘ってるのは。
なんせそれじゃなきゃこの面子のほかの３都市に対抗できないからね。

まぁ分かってる人はわかってるみたいだしね。>>738>>739
静岡出身の方で１行空きレスしてる人もわかってた。

総合力だろ？
産業、拠点性、将来性、大都市へのアクセスを鑑みれば
岡静浜＞新金熊鹿＞高松宇
日本海側の衰退都市は太平洋ベルトに勝てない。
てか、そもそも序列スレじゃないんだからいい加減にしたら？

>>744
それで対抗できるからいいんだよ。
それに新潟の人口増減みれば新潟の中枢性も知れてるんだよ。
あくまでも新潟県の中枢性でしかないからな。

農業がそれなりに盛んで海の幸にもそこそこ恵まれている
付加価値の高い工業製品を製造して外から金を引っ張ってくる
人口も増加中
日本の大動脈東海道の真ん中に位置する絶好のロケーション
航空自衛隊には世界で５機ほどしか存在しないといわれる空の要塞ＡＷＡＣＣＳを配備
駅前には巨大なビルが建ち世界でも注目を集めはじめたピアノコンクールも開催
浜名湖畔の国民宿舎は利用率全国トップ３を長年に渡り記録中


格上格下は別として生活するにはとても良い街だ

どっちもどっちの言い合いにはもう飽きました。

結局、この4都市内で優劣をつけること自体がバカらしい。

総合的・・・どっちも都合のいい項目に重点を置いて総合的と論ずる。

総合的判断って・・・相手の都市までそんな判断が出来るまで研究してるのか？

何回か言ったことがある程度でその都市を語れるほど分かるのか？

自分なんかは静岡に越してきて3年目だが未だに知らない所の方が多いし。

ま、2chで何を言っても通じない輩にはしょうがないが・・・

新潟と浜松で新スレたてて総合的？にどっちが上か不毛な戦い続ければ？

>>746
つーか、新おじを召還したのはおそらくあんたなんだけどなｗ

浜松を愛する気持ちは分からんでもないが、
やたら貶されたしぞーか人の気持ちもわかったでしょ？

新おじは静岡人だから
先週の今頃の時間だったかな？
眠気で失敗してしまったんだろう
決定的なミスをおかしてしまったんだよ
その後直ぐに「例の」静岡人が登場して思いっきり言い訳かましてたには笑ったよ

>>749
ぜんぜんw
新おじは総合力とくりかえすばかりなのでつまらないな。
お国自慢がひとつもない。
ていうかやっぱり新おじは静おじか？

>>751
過去スレざっと漁ったが、8月前半は岡山に、後半は浜松に粘着しながら新潟マンセ。
おそらく新潟人（静岡出身かもしれんが）。
特に気にしてなかったから分からなかったが相当暇な事は確かだなｗ

新潟人だけど
やっぱどの都市も行ってみないと分からないと思う。
新潟に限っては島が３つもあるからｗ

新潟島ー古町
万代島ー万代（朱鷺メッセ・新潟駅含）
出来島ー県庁とか

広すぎて口では説明出来ない。
まぁ改めて思うが全部密集してればどんだけ都会だったか・・・

>>753
イオンモールが3つ集まって密集するようなことは世の中おきない

いまある施設が全部集まればっていう足し算はおきないよ
同じ予算で狭い土地に密集してつくれるわけがない
バラバラだから安い予算で豪華に作れてる 特に公共施設はね

新おじ用妄想スレでも立てたほうがいいのかも。

岡山は三種空港だよね
新潟は二種?三種?

なぜ新潟と浜松だけ？>>748

なんだかんだで静岡市は凄いと言いたいのがバレバレだね

>>754
なるほどｗ

>>753
しかし静岡はまだしも浜松はなぜ新潟市並に重要拠点を分散させなかったのかな？

新おじが浜松に来てからの感想は予想できたよ。
中心街がショボイと言われるのは、浜松人だってわかってる。
中心街じゃ
新潟、岡山、静岡＞＞＞＞浜松。異論なし。

郊外の話しが出てたが、新潟と浜松は根本的に違うようだ。
浜松では住宅街をも郊外と呼んでいる。
俺は、新おじに見て欲しかったのは高台地区の商業集積。
住吉バイパスを北上して小豆餅や葵東、初生町あたりの
商店街を見て欲しかった。時間的に無理だろうが。
大型店なんてアピタ1店しかないが、
住吉バイパス・・・ナンキンハゼの並木通りに5〜6kmの商店街。
小豆餅、初生町・・・商店街と飲食店が非常に多い。
このあたりだけでも中心街以上の賑わいを見せている。
（地元の商店がメイン。いわゆるロードサイド店はあまり多くない）
高いビルが無いからインパクトは小さいかもしれないが
浜松は郊外型と言のは街道筋に町が形成されてきた事情があるからだ。
俺は新潟にも住んでいたし、金沢にもね。他の都市は結構みてきたが
これ程、充実した郊外型の商店街を他では知らない。
浜松人が郊外自慢をするのは、こういう事だと思う。

中心街だけでランク付けというのは無理があると思う。

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F45%2F6.598&lon=137%2F43%2F41.146&layer=1&ac=22202&mode=map&size=s&pointer=on&sc=4

>>760
中心市街地意外の商店街の大きさランキングとかあったら面白いかもね

>>757
静岡の話を出したのはただの一例として出しただけであって、

浜松も新潟も岡山も何回か行った（ちょっと住んでた）程度じゃ全体を見たことにはならないでしょって意味だったんだけど・・・

最初から相手を批判の目でしか見れない人にはこんなことも理解出来ないのか？

今日の新おじ＝cU+fLSmD0

新おじに煽られたからといって新潟を叩くのはやめましょう。
他の新潟人がいい気分はしないでしょうし、スレがさらに荒れる原因となります。
また、新おじが「本当に新潟人なのか？」「○○人だ」、というような憶測や決めつけは無意味です。
荒らしは荒らし、基地外は基地外。どこの人だろうと関係ありません。
基地外を論破しようとする行為も当然無意味です。

荒らし対策の基本かつ最良の方法は、とにかく「スルー」です。
レスをしてはいけません。批判だろうがなんだろうが、喜んで食いついてきます。
新おじを擁護するような発言も、自演の可能性があるのでスルーした方がよいと思われます。

熱くならず、冷静に対処(スルー)しましょう。

浜松が政令指定都市になったら静岡には、２つ政令都市が
あることになりますよね。
約17年も前に政令指定都市になってる仙台人から
見ても少しうらやましいです。

仙台は確か、泉市と合併したんだよね。
その後の都市づくりが凄いと感心したよ。
泉駅をきれいにして、地下鉄も通したんだよな。

やっぱ地下鉄は都市の顔だな。
浜松でも遠鉄高架の時は地下鉄の構想もあったんだが
予算的に無理だった。
もし政令市が確定の今なら可能だったと思うと残念。

２つ政令市がある都道府県は、神奈川県、大阪府、福岡県と静岡県か

やはり中国地方は世界のヒロシマ以外はスルーだな　スルーなオカヤマン

のぞみの停車駅で政令市でないのは、岡山だけ
のぞみが止まらないが政令市なのは静岡、浜松か

小郡は

新山口

正直、浜松にのぞみは停まらなくていいよ。

東へ行くならひかりで十分だし、西へ行くなら
名古屋で乗り換えればいい。

実際に利用していてそう思うよ。

新潟と岡山の決定的な違い。それは潜在的な後背人口の大きさと学術が盛んであるかの違いです。
新潟は後背人口としては新潟県全域や一部の長野県でしかない。また都市規模の割には学問を学べる大学が少ない。
岡山市は都市圏内である倉敷をはじめ、広域的には福山、姫路、高松、山陰。また潜在的には高知県や愛媛県、徳島県。
このように岡山は交通の便を生かし、中四国全域を後背地域に抱えている。
中四国は全体的に過疎地域が多く、岡山に対し相対的に都市機能で劣る。
そのため産学が揃っている岡山市に人が集まり、人口が増加している。
また関西地域の地盤沈下の影響もある。関西地域は景気の低迷により流動人口が多い。
そのことも影響しているのだと思う。
また岡山市は関西以西の中枢都市として最低限の都市基盤があるため、学生が集まる。
岡山市は学術都市として都市規模に対し相応以上に大学や進学校が多くあり周辺都市から学生を多く集めている。
国立の医,歯,薬,保学部、理,工,情,農学部、文,教,法,経学部。また私立の医,薬学部。
それが産業に上手く反映できているから、進学就職による転出人口が少なく他の地域から人を集めることができる。
結局、岡山に比べて新潟が衰退している理由は、地理的に新潟の後背人口が少ないために転入人口が少なく、
学問を学べる大学が少ないために転出人口が多いことが原因だと思う。
これが産業基盤にも影響し、付加価値が高い商品が創出できていないからではないのかな？

岡山

主要都市の人口増加率（平成17年国勢調査）・・・・首都圏を除くと福岡市に次ぐ全国２位（岡山市）
都道府県の人口増加率（平成17年国勢調査）・・・・京都以西では福岡兵庫に次ぐ３番目（岡山県）
有効求人倍率（平成18年5月）・・・近畿・中国・四国・九州でトップの１．３４倍
地価上昇率（平成18年路線価）・・・・最高路線価上昇率は中四国トップ
新規工場立地件数（平成17年）・・中四国トップ。平成15年は全国5位。平成17年度誘致件数は過去最高を更新
新規倉庫床面積・・・中四国トップ。倉庫床面積も中四国トップ。
県税、法人事業税＋法人県民税（平成17年）・・・いずれも岡山は全国２位の伸び率　　県税収入過去最高！
標準宅地の平均路線価の上昇率（平成18年）・・・３大都市圏を除くと岡山県が全国トップ！！
自動車生産能力・・・中四国九州一
輸出入貿易額（平成18年上半期）・・・中四国トップ　過去最高を更新。

おはようございます。

私は、新おじ？さんは、論理的だと思うし。

岡山超都会さんも、言ってることは至極まともだと思う。

>>774
まともじゃないお前が言っても何の説得力もないぞ？

新おじが以前出してきた大型店のデータだけど、
これって新潟は合併後、浜松は合併前なんだよね？
合併前、14年の1000�u以上の店舗は92しかないし。

あと、新潟は20000�u辺りがいいとこで、
50000�uどころか30000�uを超える大型店舗すらないんでしょ？
これをみると彼が如何に自分に都合のいい指標で判断しているかがよくわかるよね。
これで郊外は新潟＞浜松って言い切ってるし。

100 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/08/05(土) 16:53:22 ID:a+4k6iUC0
　　　　10000〜　10000〜1000�u
新潟　　　　24　　　　138　　　　18年４月
静岡　　　　09　　　　053　　　　16年度商業統計
浜松　　　　10　　　　097　　　　16年度商業統計
岡山　　　　13　　　　126　　　　18年６月

浜松って大型店凄いんじゃねーの？新潟にﾎﾞﾛ負けしてるぞー！

>>775

あらら、俺って・・・まともじゃないのか！！

至極、まともだと思ってたよ＾＾

>>777
岡山超都会をまともだと言ってる時点でまともじゃない。

＞　　　　10000〜　10000〜1000?
新潟　　　　24　　　　138　　　　18年４月
静岡　　　　09　　　　053　　　　16年度商業統計
浜松　　　　10　　　　097　　　　16年度商業統計
岡山　　　　13　　　　126　　　　18年６月

浜松　　　　14　　　　120　　　　18年度商業統計
ほとんどが旧浜松市内です。おまけに住宅街にあります。
たんぼの中の大型店は静岡、浜松には存在しません。

>>777
ところであなたは何売ってるのさ？
売り上げで沼津＞静岡になるようなものって相当特殊なはずだが。

>>759
ん〜・・・？　謎だなｗ　

次から新潟静岡浜松堺にしないか。
今のままだと１匹格下がいるんだが。

>>780

言葉が足りませんでした。
支店は、静岡・浜松・沼津・富士・藤枝
営業所は、その他ありますが。

支店売上は、浜松＞沼津＞静岡＞富士＞藤枝です。
沼津には、伊豆半島の売上を含みますので、沼津が静岡を上回っています。

売上品目を述べると、会社がわかってしまうので、ご勘弁を。

新おじが言ってることは部分的には当たってるとこはあると思うよ。
繁華街や中心部の評価はあの順番で異論はない。

ただそれがそのまま総合評価になるのは違うと今まで散々言ってた。
新おじもそれは認めてたけど、ではどの項目をどのように評価したのかには全く触れない。
これじゃ浜松憎しの荒らしととられても仕方ないだろう。

時々岡山を煽ろうと懲りずにレスしてる広島人が



いつ
　　　　　　も

　　　　　完　　全　に
　　　　　　　　　　　　無　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　視　ら　　　れて　る

　　　　　　　　　　　　　　のは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笑　っ　　たw



氏ねやゲロピカ

>>776
統計年度が違っても、そりゃ合併自治体考慮したつもりだったが。
で、>>779のソースはどこよ？

>>752
岡山にはこれといって粘着してないけど。浜松に粘着してるのは認める。
ただごく最近だよ、これも。道おじ　って静岡人に絡んでる、キモイのが
ここで郊外郊外とか、突然、工業の話をしましょう！　とか叫んでるのに
愛想つきただけですよ。

>>783
伊豆で売り上げが上がるのか・・・
観光に関係あるのかね？
益々わからんがまあ仕方ない。
どうもです。

>>774
俺もまともだよ。少なくとも道おじよりはね。
あー、岡山最強もたまに妄想ウザコピペ貼るが、
妄想ウザイと思われるのわかってってやってるのだと思う。
たまに謙虚になるとこみるし。あいつも意外とまとも。

ほんとキチガイと言えるのは道おじ一匹。


>>784
だから、浜松人も広島の製造業が福岡札幌の４倍あると言っても、
広島じゃ福岡札幌に勝てないのはわかってるんでしょ？
あと製造業が盛んな町村も全国どこにでもある。
結局都市の華ってのは商業性や拠点性で重視されるのは当たり前のこと。
浜松人もほんとはわかってるだと思うけど？ｗ
　あー、だからといって工業を軽視してるわけじゃないから安心してくれ。

新静岡＞熊鹿金＞松高宇浜

>>756
岡山は第３種空港
新潟は国際定期路線空港

岡山空港って、空港じゃなくて飛行場じゃないの？

岡山の空港は山口以下だからな 山口宇部も二種空港

>>789
新潟は「地域拠点空港」という奴です。
ただ同じような格付けは第２種空港の国管理　という奴ですね。

国際定期路線が８線、世界に向かって飛んでます。
路線数では札幌、仙台、広島なみかそれ以上。
極東４便（ｳﾗｼﾞｵｽﾄｸ、ﾊﾊﾞﾛﾌｽｸ、ｲﾙｸｰﾂｸ、中国ハルピン）が目立ちますが、
ソウルは上海は当然、グァム、西安などもあります。
アメリカテロ前は札仙広福と並んで唯一ホノルル便がありました。

>>791
サンクス。勉強になった。
>>790
岡山飛行場ｗ

>>792　いや、岡山は空港だよ。


しかし、>>779のソースを早くみせてほしい。
そもそも18年度商業統計なんかまだ出てないｗ
16年度の確報がこの春に出たばかり。
静岡県のサイトみても各月ごとの大型店舗の一覧がないから、
静岡市や浜松市は16年度の国の商業統計を用いたんだよね。
もちろん合併後を考慮してね。

で、その大型店データをわざわざ調べたのは、
道おじが、ここで郊外郊外うるさいからｗ

自分で自分をキチガイだと言うキチガイはいないからね。
他人がキチガイだと思えばそれがキチガイなんですよ。

都会度が高い＝神様に近い

田舎度が高い＝クズ

高収入の実業家、リーマン＝神様

低収入の農家、家事手伝い＝クズ

>>784
＞新おじが言ってることは部分的には当たってるとこはあると思うよ。
＞繁華街や中心部の評価はあの順番で異論はない。
＞ただそれがそのまま総合評価になるのは違うと今まで散々言ってた。

だから繁華街や中心部の評価をそのまま総合評価にしたわけじゃねいですよー。
他にもいろいろ、例えば拠点性だとかインフラだとか、もちろん製造業も含めて、
新静岡＞熊鹿金＞松高宇浜　　　なんですよ。

さて、今から家族で外出しますが。

冷静に考慮しても、ID:cU+fLSmD0さんの記述は、論理的ですね。

それに比較して、ID:l2yfyC7iOさんは、どうも揶揄ばかりですね。

まあ、これが２ちゃんかも知れませんが、仲良くやりましょうよ。

岡山も広島も移転して新空港にしたのに広島は二種
岡山は三種

>>798
当たり前だ。もともと俺はまたーり派で
自都市を自慢することはあっても他都市を積極的に煽るなんてことはしなかった。
すべての始まりはキチガイ道おじｗ

利用客数＆輸出入貿易額では、「岡山空港＞新潟空港」ですよｗ
それと岡山空港は「FAZ指定」なのですよ。

＞結局都市の華ってのは商業性や拠点性で重視されるのは当たり前のこと

じゃあこの世から工業は消えてなくなればいいんだね

で二種空港になれないのは何故 州都問題も絡むんじゃないの

>>797
だからその「含めて」って何？
評価があいまい過ぎるから叩かれてるんでしょうに。
どの項目をどのように評価したのか明確にしないと、認めてもらうどころか、荒らし認定されても仕方ないでしょ？
さっきも言ったけどさ。

俺が言う総合評価　　新静岡＞熊鹿金＞松高宇浜　

浜松人が言うようにもっと製造業を評価するﾆﾀﾞ！
ってのを考慮したやった場合、
大分や姫路や岐阜、豊田あたりが熊本、鹿児島、松山、高松を凌駕してしまうんだよね。
広島なんかは仙台をもう圧倒しちゃうんだよね。

>>802
馬鹿まるだしだね。君。

指摘された途端に


自　演　込み　　　で

　　　　会　　話　を

　　　　　成　立　　させよう　とする　ゲロピカw


　

>>782
禿同。明らかに場違いな香具師がいるよね。

新潟に今度できるイオン亀田ＳＣって売り場面積どのくらい？

>>801
＞利用客数＆輸出入貿易額では、「岡山空港＞新潟空港」ですよｗ
＞それと岡山空港は「FAZ指定」なのですよ。

これは事実ですね。にも関わらず新潟は第２種国管理で数少ない地域拠点空港。
国際定期路線が８線。この辺は国のおかげ、というのを正直認めますよ。
あと、地方空港ではグァム便があるのは岡山と新潟だけらしい。
まぁ供に頑張りましょう。

>>804
俺が叩かれてる？そんな気ぜんぜんしないなー。
評価が曖昧なのは浜松人の言う評価も同じでは？
なぜ俺だけの評価が曖昧なの？ねぇ？答えてくれる？

>>808　５万９千�u

>>805
?yo?!madre mia!tu tambien.

だれも製造業だけを評価しろなんていってないでしょうが
ではきくが、製造業が強い街・豊田豊橋岡崎姫路坂出倉敷呉福山徳山
この辺の市で中心街に１００ｍ２００ｍを超えるビルやマンションがあるか？
成城石井のようなあるいみステータス性をもった食料品店あるのか
３００億を超える百貨店あるのか有名ショップあるのか
人口を着実に自然増させているところがあるのか（岡崎はふえてるな）

バランスの問題だ。浜松の中心街はここの３都市には劣るがただの工業都市にくらべれば随分発展してる
大分姫路岐阜豊田が熊本その他を凌駕するなんて思っているのはお前だけだ

言っちゃ悪いがメイワンの成城石井ってかなりしょぼいような‥‥。

>>809
それはおそらく敷地面積ですよね
売り場はまだ詳細がでてないかな？

今は新潟に大塚愛とかケツメイシとかスキマスイッチＥＬＴケミ平原とか来てるね
ttp://www.yumeuta2006.com/artist.html

>>810
だから誰も製造業だけを評価なんかしてないが。

浜松人が言うようにもっと製造業を評価するﾆﾀﾞ！
ってのを考慮したやった場合、
大分や姫路や岐阜、豊田あたりが熊本、鹿児島、松山、高松を凌駕してしまうんだよね。
広島なんかは仙台をもう圧倒しちゃうんだよね。


と言っただけ、


てか昨日からほんと極論する浜松人いるよね？
ほんとに障害者か？何度も書いてるが総合的にと言ってるだろうがー。