名古屋周辺の建設的話題をまったり語るスレ92

>>770 詳しく！

笹島に立体都市を作るんだ！　都市機能すべてを超高層ビルに集約させるんだ！

高さ至上主義といいますか、何がそこまでさせるのか疑問ですね。
よく言われる「見栄」に起因するものなのでしょうか？
高層化はコスト増をまねきます。建設費のみならず維持管理費もです。
使い勝手は悪くなり、災害時には二次災害の危険が大きくなります。
高層難民の発生も気になりますね。
おまけに、人間の心理に悪影響をおよぼすという研究結果があるほか、
まちの活気を失わせる要素にもなります。
「300mとか400mなら全然可能」だなどという発展途上国の民みたいな考えでは、
まともな名古屋人まで痛い人のように見られそうで心配です。
「ID:o+hWpxd+O」さんにいたっては、携帯電話をつかってまで自問自答をくりかえす
異常っぷりを示していますが、自己愛が強すぎるのでしょうか？
「ID:Q7wFpoWo0」さんの二枚舌もひっかかりますね。違うスレッドでは正反対の論を
展開していましたのにね。おかしな話だと思う次第です。

まず笹島は名古屋的に考えない方がいい。これが成功の否決。キーポイントは東京・大阪。この２都市にPRした時に通用する次元じゃなくちゃいかん。空港・新幹線・名駅の利便性。申し分なし。

>>774
嘘は否定しないといけないと思うからレスするけど、
自分はこのスレにしか書き込んでないけど。

ところで、このＨＰのＦＬＡＳＨアニメは凄い。ヒルトンや納屋橋も追加されてて
一見の価値あり。テンプレにも追加してあげたい。
http://www2.bbweb-arena.com/sarusa/

ま、嘘も方便っていうけどネ！

これ本当？

84 名前： 東海子 投稿日： 2006/07/16(日) 22:41:11 ID:CfB3U6Ko
表面上はフレンドリーなのに、なんで悪口いうの？？
なんで、悪口（陰口）を言うと場が盛り上がるの？？
ちょっと、理解できません。


85 名前： 東海子 投稿日： 2006/07/17(月) 00:18:40 ID:3vNQA9fQ

>>84
村上春樹（小説家）が、喫茶店をやっていた（デビュー前）時の話

出版社近くでお店をやっていた時は、お店の中は関係者だらけで
数人がウワサ話をしていて、そのうちの一人が出かけると
”居なくなった人のウワサ・悪口が始まる”　から
「自分（村上春樹）は、関係者の友達は作らず、
　　　　　　　　　　　　　奥さんと旅行ばかりしている」　と答えているね。

続き
86 名前： 東海子 投稿日： 2006/07/17(月) 02:45:01 ID:rYZ1gMeE

>>84
村社会だから。大きな田舎で地元企業が幅を効かす土地だからね。
生粋の愛知県民はケチで器が小さい、気が小さいと言うか。

>>774
コスト増、建設費増、維持管理費増、使いづらい、二次災害の危険、高層難民の発生、人の心理に悪影響、まちの活気を失わせる要素、
ちょっとした工夫で解決できるって！
動線の最適化、経済の活性化、土地の有効利用、自然保護、あらゆる災害の回避で、
快適でゆとりのある自立ライフスタイルが待っている！

>>774
疑問に思う事は素晴らしいこと。超高層のアイデアを仕上げる為には欠かせない事なんだ！

>>774
建築素材、工法、全体の構想、を極めて、笹島に超高層ビルを作ろう！　>>669も読んでね。

Q7wFpoWo0 ＝ サルサ？

笹島は超高層マンション群にしてしまえばいい。あの区画だけで2000人〜2500人ぐらいの居住空間にするんだ。後は勝手に周辺の開発に繋がる。笹島自体に新たな試みをするより簡単。

ホテルじゃ不便だし、商業施設にしてもとことんまで贅を尽くしミッドタウンやヒルズを越えるようなモノなら期待できるが・・半端で訳わからないぐらいの規模と志なら220mタワマンを３棟ぐらい林立させた方がいい。

名駅徒歩圏・ロケーション・日本一の高さ。この３つだけでマンションは売れる。東京・大阪あたりの大都市にも軽くPRすればいい。出張族や役人や議員や企業役員など買う奴は腐る程いる。そしてこの居住者達の新たな受け更が必要な訳だ。

名古屋市もテレビも地権者も地元住民も力をあわせて、
名古屋市は妥協なしの計画、テレビ局・雑誌は宣伝募集、
地権者は理解、住民は寄付

これをすれば夢の計画が実現できる。
例えば名古屋市民と周辺住民の中で２００万人×１万円＝２００億円
金持ちとかが１００万円くらい寄付すれば５００億円くらい集まるでしょ、
笹島には世界に愛知県が誇れるものを造るんだよ
エジプトのピラミッドのように
最低高さ８５０ｍくらい有れば凄いシンボルになる

名古屋市の為、名古屋の更なる発展の為にどれだけの市民が一肌ぬげるかだな。やるなら3000億ぐらいかけて笹島に500mだな。市が所有して国内外にテナント誘致。500mの商業施設に220mタワマン２棟の計３棟。

>>783
違うよ。あのホームページを紹介したからと言ってそこの管理人だと思わないでほしいな。

(仮称）笹島ライブタワーは最低でも300m超級、上は500m級も視野に入れて
検討すべき。それとは別に200m超級の超高層マンション2〜3棟も。

一つだけ言えるのは、笹島に関しては100m級を3棟建設するくらいなら、
300mを1棟建設した方が良いと言う事。仮に建設コストが上がっても
そうした方がリターンも確実に多くなるから成功確率は上がる。
300mを超える規模のは国内では笹島だけになるので、注目の度合いが
全然違う。元々場所は良いのだから、あとはいかに注目されて関心を
集めるかが成功の鍵になる。

俺はしがない庶民だが、笹島に300m〜500mを建てるのであれば10万は投資できる。何もかえってこなくていい。名駅が世界に通用するど迫力の超高層ビル街になればそれでいい。しかもそのタワマンに住みたい。

名古屋が最悪だろ。
あんな特殊なメンタリティ他にない。
マズくてもおまけをつければ客が入るのが名古屋の店。
レベル低すぎ。

おまえらさあ、笹島ビル企画を
名古屋的な考えをしないで東京大阪の人も食指を伸ばす一等地とかほざいているけど

その前のスレで、大名古屋ビルと名鉄ビルも改築高層ビル化するべきとか言っているよな・・・
近鉄は無視だろ。　　　　　　　　　　なんでだろうね
そういう骨身にしみ込んだ土人根性が東京や大阪の人間にはプンプン臭うんだよ。はなにつくんだ。
　名古屋の問題点が名古屋人の精神にあり、考える前に言動に現れる以上名古屋の閉鎖空間に
どうしろと言うのか。

俺は近鉄が栄まで延びる事を願っている。大阪に行く時は近鉄特急を利用させてもらってる。近鉄の高層化については名古屋人がどうのこうのは言う立場にない。

東京資本の大名古屋と三井北の高層化については名古屋人がどうのこうのは言う立場にない。

じゃ建て替えなくていいんじゃない？そのうち大名古屋ビルは廃墟と化すだけ。東京資本の地方切り捨てか？別に名駅に関しては影響ないだろ。資本がダメでも人は動かす事はできる。

>>793
朝から香ばしいなw
近鉄？
高層ビル建ててくれよ！
名古屋にもっと投資してくれよ！
と、思ってるけど。

煽られないように。東京や海外等外の地域の資本は既に入っていて
小〜中規模なのは数え切れないし、大規模なのもボチボチ出始めてる。
ライオンズ六野や噂レベルだけど納屋橋東もそう。
物事には順番があるということで。

三菱が東京資本だの何だの言うがあんなもんは国策で政府が徹底的に支援して作りあげたような企業じゃないか？戦後解体されてなくちゃいけないが何故か残ったうさん臭い企業だ。三菱なんざみんなのモンだ。

誤謬だよ

まあ必要ならば高層ビルは建つだろうし、ゆっくり待てばいいのでは。
しかし近鉄には名古屋の中心まで延伸したら面白いのにな。

>>792
名古屋はおまけ以前に味が評価されていないと成功しない。断言してもいい。
マスコミが報じただけで長蛇の列ができる地域とは違う。

妄想だけど、近鉄が栄まで延伸したら面白いよね。
1988年に名古屋五輪が実現してたら笹島経由で金山まで延伸してた
みたいでバブル期には近鉄が金山に超高層ビルを建設する計画も
あったようだけど、それよりも栄延伸の方が良いような気がする。

＞＞名古屋はおまけ以前に味が評価されていないと成功しない

例えば、どんどん庵のスープに赤汁と白汁があっても
名古屋は赤だぎゃあ〜の固定観念で
赤汁ばかり選ばれる。　赤が不味くても風味なんか無くても
名古屋は赤と評価されているみたいな物か。

若宮の地下を矢場町まで延伸。
名古屋駅にはスイッチバックで入る。
新幹線からの乗り換え伊勢方面への客を考えると
名古屋駅は素通りできないな。

>>682
解説ｻﾝｸｽ。
スパイラルのブログ管理人はMLSの人とは違うよ。

>>787
>名古屋市は妥協なしの計画、テレビ局・雑誌は宣伝募集、
>地権者は理解、住民は寄付
↑これもうやってるよ。
名古屋城本丸御殿再建ダケドネw。寄付も結構集まってるって。

>>798
禿同。禿同。

名古屋城のやつって前NHKでやってたね。あーゆう感じで笹島も開発すりゃいいのに。名古屋のおっさん連中なんか「なに！横浜が296m！じゃこっちは500mでやってまえ」みたいな勢いはありそうなんだけどな。

あったじゃん。バブル期に金城埠頭に偽ランドマークタワーみたいのを立てる構想が。
つくらないで正解だったけど。名古屋の腰の重さが幸いした例の一つｗ

今こそあれを超えるのを笹島に！無謀でも何でもない。間違いなく名古屋の発展に
つながる。

名古屋城再建　冷静になると　不必要だと思う。
法律でもとあった場所に立てる為には材料、工法も同じでないと駄目と言うのがある
名古屋城や大阪城の様にコンクリビルを遺跡の上に建て過ぎた為の法律だ。
だから清洲城は昔の三の丸にある。
で、仮に本丸御殿と本丸門や大手門に金沢城の様な木造建築を作ったとしても




金鯱のある大天守閣、小天守閣は昭和30年代の鉄筋ビル。　　

オカシクナイカ？　無駄ではないか。

國彦系名無しのID:ysbXElf60はスルーで。

どう考えても　神奈川＞愛知　であり　横浜>名古屋　だ。

別に名古屋を卑下しているつもりはない。
良い意味で名古屋は麗しいと思うし、横浜の下と入っても
手に届かないわけでもない。　でもじっさいはこうだ。
東京の衛星だから自立していなさそうに見えるけど、順位はこうです。
エリアなら東京横浜、大阪神戸、名古屋、となるけどね。

ID:Q7wFpoWo0 おまえ、バカだろ？　正しい事を認めれないのは知能が劣る
のではなく、人間として出来損ないなんだよ。

笹島に500mだよ！500m。んでそれ＋タワマン２棟。これも国内１の高さを誇らなければいけない。まぁこれは適当にどっかがやってくれ。

名古屋人は自惚れだからな
横浜に勝ったとか本気で信じてるし

>>813
やはりシンボル的なタワーがあるのとないのとでは
全然違うと思うので、そういう感じで進めてほしいね。
300m級はいずれは国内でも珍しくなくなる時代が来るだろうから、
できれば400〜500m級は意識してほしいとも思う。

500mだとミッドの倍だから半端じゃないね。2000億あれば大丈夫？俺は10万円キャッシュで払う覚悟はできてるぞ。

10万なら自分も投資してもいいかなｗ

なけなしの10万だ！持ってけ笹島！このやろー！

とりあえず、まずは本丸御殿復元のほうの寄付をしようよ。
ここの人でもいくらかは貢献することはできるし。

本丸御殿復元も凄く大事だし喜んで寄付するけど、
名古屋の将来を考えると、笹島の再開発や金城埠頭の産業技術未来博物館構想も
同じくらい大切だと思うよ。

資金を過去の栄光の再現に次ぎこむより、今生きている
《緊急の救済が必要なニンゲンに使おう》という多数意見がでないもんかと
本気で思う。でも、そんなんでるワキャないよね〜、ふ〜っ。