熊本市およびその都市圏を語るスレ６１

　　　　熊本人（唯一の負け組、最底辺ｗ）
　　　／_.￣￣＼ ＜九州では熊本は福岡の次に都会なんだ
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||＼＼　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 鹿児島人
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.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ 　　気持ち悪っ！
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.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/ 　　　　　　長崎人
　　　　　　　　　（ ；´д｀）カスが！！　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　福岡人　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　んなわけねぇだろ
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、

ちょっと早いけど次スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1152533298/l50

ついでやけんageとく

イオンもいい加減に諦めればいいのに。
あんな所に出店したら、第二空港線は勿論、月出や小峯、県立大周辺まで車動かなくなるぞ。
今でさえめちゃめちゃ渋滞するのに。

>>902
熊本市はまた話も聞かずに追い返すのかな？

>>903
嫉妬

>>907
行政への脅しの法的措置も視野にという不届き発言と、計画縮小してもかなり大きければ不許可。

>>907
追い返して欲しいね。変に気を持たせないほうが諦めもつくだろ。

熊本が排他的なのは外部の企業と競争しても勝てる自信がないから。
初対面で高校名を聞くのは県内の人間かどうかを確認するため。

熊本から出たことないようなのが会社や役所で働いてる。
視野が広い人優秀な人をとことん排除する。
自分が勝てないから。
その結果、街づくりにしろなんにしろ、何度会議を開いてもアイデアがでない。

>>910
ザル法の大店立地法を盾にして計画は止められないと思っていたフシがある。
熊本市のほうが賢いのか大店立地法ではなく都市計画法に抵触した。
これは日本で最初のケース。ほかの都市も残念がっているだろう。
行政に向かって法的視野という発言は熊本市をバカにしている。

>>909
アンタ、アタマダイジョウブですか。
そうゆう風に捕らえるからいつまでたっても発展にバックギアが入るだよな。
いわゆる古い熊本人ってヤツ？

むこうは全国の自治体相手に色々悶着ありながら進出してる企業だろ。
あの手この手で出店にこぎつけようと様々なプランニングをしてくるワケだよ。
それを聞かない手はないだろ、と言ってるの。

現在の都市再開発プランとか見てもピンとくるものある？
現実問題としてどう再開発されようとしていてどう成果がでているか体感問題で分かるかい？

民間の優秀なプランナーたちが無料で企画を公開してくれるんだヨ。
それを見たり聞いたりしない「手」はないだろう。違う？

で・・・その結果、どう熟考してもダメならキッパリ断れば良い。
それだけのこと。
プレゼン時の企画については良きにせよ悪しきにせよ全てこちらで取り込んで、良いファクター
のみをこちら側で頂き、改良するなりして市の都市開発に役立てればよい。

そうゆう意味で話を聞け！といってるんだよ。
そんなことすら分からないかなぁ・・・。
古い熊本人は本当に排他的で鎖国的だとつくづく思ったね。

仮に出身が大牟田高校だと聞いて敵意むき出しになったり、
有明高校と聞いて安心したりするのであれば、確かに排他的ともいえなくもない。

熊本県から大牟田高校に通う子は普通にいるし（誠修高校などへも結構いる）、
大牟田から有明高校に通う子も普通にいる。

>>912
ＥＤＹ、自動改札、電車の新型インバーターの技術の受け入れや、
岩田屋伊勢丹、バルコ、・・・他の進出を認めている。

報道では
今回の申請は都市計画法をクリアする内容。
交通渋滞についても配慮した計画内容となっている。

その地域はすれ違い
大牟田高校とか有明高校って

>>917
おいおい、お前が一番排他的なんじゃないかよ。。。。

>>914
福島他地域でも問題になっていたのに嫉妬煽りとは・・・

>>919
貴兄のような熊本人がいる限り、ステップアップした熊本市の発展はない。
真剣に考え、その上で警笛を鳴らそうとするものを「嫉妬煽り」などという短気で粗野な
捉え方をしているようでは未来はない。
もっと社会や経済を勉強してゼロからやり直しなさい。

排他的とか閉鎖的とかの問題じゃない。
地域住民の生活に影響するレベルの渋滞が発生するのは間違いないし
イオンがその解決を行う訳でもない。

その優秀なプランナーは渋滞解決のアイデアでも出してくれる訳？
金はイオン持ち？それなら反対する奴はぐっと減るよ。

>>918
すれ違いの話題でスレを荒らさないようにして下さい。お願いします。
大牟田高校とか有明高校って、どこにあるかさえ知らないし、興味なし。

鳴らすのは警笛ではなく警鐘のような。。。。

>>923
今度は揚げ足とりですか（笑）。

>>922
有明高校は熊本県内の高校だよ、一応。

>>921
道路拡張とかイオンのために熊本市の税金投入はおかしい。

ん？
ID:FDFyofeF0=ID:etcIOwNR0？

熊本都市圏じゃないし、熊本市内の人間で知ってる奴なんかいないだろ？
すれ違いなんでこれ以上レスすんなって。

>>921
>その優秀なプランナーは渋滞解決のアイデアでも出してくれる訳？

どうですかね？全然わかりませんね。
市が協議すらしてませんから、渋滞に関する打開策について質問してもいないわけですし、
その回答が来ているはずもありません。

>>927
それはない。

>>928
喪前さんが>>911で県内の高校のどうたらこうたら言ったのが発端なので、悪しからず。。。。

>>929
前回断られた時の一番の理由だったのに。
自ら進んで回答すべきだろうに。今回の申請の際に発表する位はやらないと駄目だろ。

>>914
他の自治体は大店立地法では止められないと思い、都心を空洞化させてしまった。
熊本市は頭がいいので他の法律の都市計画法抵触で止めた。

今回の申請でどのような方法か公表はされていないが、渋滞回避の方法を盛り込んでる模様。

開発面積の変更はせず店舗面積を２万�u削ったから、敷地内に入れ込んだ回避道路を作るとか
店の周りに周回道路を自費でつくるとか、店の裏方向の道へ車を誘導するとかいう方法だと思う。

>>934
その店の裏方向が一番困るんだよなあｗ　小峯周辺の渋滞を知ってる？
その大きな原因の一つが佐土原方面に抜ける車なんだけど。
サニー近くの交差点を改良すれば少しはマシになるだろうけど、
イオンが出来たらそれ位では間に合わないだろうね。

>>932
あのねぇ・・・ふーっ
渋滞がどうのこうのと、大型ＳＣが竣工するか否かに論点がすりか変わっているようだが・・・。
俺が最初から言っているのは「県外の民間企業」の話を聞け、ということだけ。
最初の発言（面倒くさくなければ）読んでみて。

大型ＳＣが竣工しようがしまいがそれは市が決めることなんだから。
なぜこの手の議論に入るとイオンマンセーみたいな可笑しな論点に変わるんだろ？
繰り返しになるが「話だけ聞いて、よい案は取り込み」その上で不許可でもなんでも
だせばいいだろ。

外の民間企業の意見を都市再開発に取り入れるのも反対なのかい？
心配するところが違ってるヨ。

浜線でクレアができる前と後での渋滞状況変化は？

>>928
まあまあそう言うなって
熊本都市圏が福岡都市圏にストロー化という話題からでは
その間にある有明圏が全くスレ違いという訳でもないのでは？

新幹線開通で熊本がストロー化というのであれば有明圏や久留米圏も同じ

>>936
その通り。最初から排除ありきなのが問題。
最初の申請を長く放置していたのも問題。他の県外企業の進出意欲にかかわる。
さすがに今回は判断の期限を切ったようだ。

もし空洞化が進む市内のどこかにイオングループが地元商業者を
優先してテナントに入れるといった再開発プランを提示してきても、
最初から話も聞かず、渋滞するからと言って排除するのか？

>>936
だからぁ・・・はーっ。
今問題になってるのは、その優秀なプランナーの話を聞く聞かないじゃなくて、
現実にイオンが出来るか出来ないかでしょ？
で、その際に渋滞問題が起きることが容易に想像できる訳。

大体、その優秀なプランナーとやらは何の話をするの？
その話の想像もつかないから、賛成も反対もしようがない。

まあ、有明圏に関していえば新幹線効果は薄いでしょうけどね。
いい意味でも悪い意味でも。

駅は中心部から離れ杉、しかも駅大杉で費用対効果は薄いし。

渋滞渋滞というが熊本の渋滞などたいしたことは無いと思うが。
それよりも県外資本に排他的で既存の中央に対し保守的過ぎる熊本は
熊本の発展のためにはマイナスなのではないか

これだけ郊外ＳＣがいっぱいあって、ろくな地場スーパーも無いのに・・・
ドンキえさえ出店出来てる熊本の何処が排他的なんだよｗ

>>900
むかつくなよ馬鹿鹿児島人ｗ鹿児島が二番なんて九州以外の人間は思ってないよｗ
他には長崎だろうな

企業がいつもい同じ戦略でいるわけがない。時代の変化、ニーズで企業戦略を変更する。
今国内の流通に入社している人材は相当優秀。トップエンドの大卒多数入社。

あるシンクタンクでは今後疲弊した商店街が行政と流通大手や銀行と協力し合い
街づくりや商店街の再開発に乗り出すだろうという意見がある。
そこに新たな商機を見出すだろうと。
行政側が協力的なところしか話は持っていかないことは容易に想像できる。

>>943
佐土原イオンなぜ駄目なのかって理由が渋滞するからだってことがあて付け
地場スーパーは嘗ては在った。ところが破綻による市場の空洞化により
そこに県外資本が進出してきただけのこと
これ以上の大型ＳＣの進出は中心市街地の荒廃を招く恐れがあるために
渋滞というこじ付けで排除しようとする。ドンキはそのような中心市街地を
荒廃させるまでのものではない。都合の悪いものは排除するそれが排他的。

実際渋滞するだろ。それにイオンなんていらんし。
都合が悪いものを排除しなくてどうする？

それにしてもイオンイオンとやたら拘る奴って何物なんだ？
そんなに郊外ＳＣが好きなら、クレアでもゆめタウンにでも行けばいいのに。

>そんなに郊外ＳＣが好きなら、クレアでもゆめタウンにでも行けばいいのに。

その通り。あやしさ漂う。

>>914
言いたい事は理解出来なくも無いが、本当に熊本の行政にとって有益な情報が得られるのか疑問。
それに相手が相手だ。下手に扉を開けると足を差し込まれて扉が閉まらないようにされかねない。
押し売りや宗教・リフォーム詐欺同様、下手に扉を開けない・話を聞かないのが対応として最良の場合もある。

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