■新潟 静岡 浜松 岡山■VOL008〜鼓腹撃壌〜

平成大合併時代を経て、生まれ変わる地方実力４都市を語れ

新潟市　　　05年03月:１２市町村合併　05年10月:巻町合併　07年04月:政令市化予定
静岡市　　　03年04月:清水市合併　05年04月:政令市化　06年03月:蒲原町合併
浜松市　　　05年07月:１１市町村合併　07年04月:政令市化予定
岡山市　　　05年03月:御津町 灘崎町合併　07年01月:建部町 瀬戸町合併予定

過去スレ
07■新潟 静岡 浜松 岡山■VOL007〜虚静恬淡〜http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1148436548/
06■新潟 静岡 浜松 岡山■VOL006〜改過自新〜http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1147518271/
05■新潟 静岡 浜松 岡山■VOL005〜王道楽土〜http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1146931883/
04■新潟 静岡 浜松 岡山■VOL004〜報本反始〜　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1145957858/
03■新潟 静岡 浜松 岡山■VOL003〜益者三楽〜　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1145271681/
02■新潟 静岡 浜松 岡山■VOL002〜力戦奮闘〜　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1143972332/
01■新潟 静岡 浜松 岡山■　〜革故鼎新〜　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141738336/

2いがた

3しま

4ずおか

5泉

糞撒き静岡に乾杯⌒☆ﾁｰﾝ

新すれあげ

前スレの静岡の反応笑えるね。やっぱり田舎ものだ。

>>1
サブの四文字熟語、知る人ぞ知る素晴らしい言葉ですね。

前スレ末期ﾜﾛﾀ
おまけに。。。氏にもﾜﾛﾀ

あれ見ると、浜松だけ他の三都市とタイプが違うんだな、と改めて感じたよ。

今日の道おじ
ID:MMUtVINjO

静岡って全国的に存在感はあるの？

確に人口、産業などかなり実力はある県なんだけど、それにみあった、存在感はないような気がする

>>14
それだと静岡県は浜松が引っ張っているみたいじゃんｗ

そうなんだよ
一般的に年配の方は収入が多い
県庁所在地のアドバンテージ（県職員、支店経済）で高所得者も多いにも関わらず

何故か市民の平均収入は浜松＞静岡

１０％の勝ち組を除く９０％の人間が低付加価値の労働集約型産業やバイトに毛が生えたサービス業に
従事してるから大企業の多い浜松よりも低収入なんだそうだ

そういった者たちの不満のはけ口として浜松を利用する
静岡を牛耳っている人間は本当に頭が良い

というカキコが静岡２ちゃんねるにあったけど速攻で削除されたのには笑ったよ

何か痛い自演ですね。

>>16
そのコピペ見飽きたけどｗ
>>17
自作自演だと思えるのは哀れだな。

リアル金沢人がイオンを自慢してる件

>>16

そのコピペ、残念ながらソースが無いんだよね。

。。。氏と道おじさんの議論が見たい！

>>16
単にリタイヤしてる高齢者が多いだけじゃね？

浜松のイオンの駐車場でサーカスやってる。
ど広い駐車場にでっかいテントがいくつもたってる。
それでも駐車場はまだよゆうがある。
やっぱすごい。さすが10万平米。中には店もたくさんあるし。
イオンを馬鹿にしてる静岡はｱﾜﾚだね。

４年前だなー。
新潟は国内開幕戦だったなー。

もうかなり前の気がする。ってか４年たってればかなり前であたりまえか…

岡山市の超巨大開発の詳細発表まだかなー？
林原、会館、駅前天満屋、内山下。

俺はリアル静岡市民だが
悪いけど浜松を否定するつもりはまったくない
実力あるし　それなりに都会な部分もある
東京、大阪に比べたらこの4都市もザコだからね
そういうのをなしにしたら浜松はそれなりの都市だとはおもうけどね
ただ　県庁所在地じゃないのがマイナス点であることも事実だと思う
それはそれでしょうがないとおもって　あきらめてもらうしかないかな？

と　おもってる俺でした

浜松のそれなりに都会な部分は静岡のそれを軽く凌駕するからなあ
マイナス点も多いけど

前ｽﾚの915ｶﾜｲｿｽ

多分本当に浜松市民でも静岡市民でもなさそうなのに
誰もがおかしいと感じる静岡市民の書き込みの矛盾とかおかしなところついただけで
火病静岡市民から総攻撃くらってる

こうして静岡市民は嫌われていくんだろうよ

スカスカ駐車場を自慢する浜松の農民に乾杯。

その流れ見て静岡市民に同情したのは自分だけか？
意味不明な粘着するやつのほうが気味悪いだろ。

静ちゃんで、このスレで静岡が叩かれてると言ったら、静おじ、早速あらわれたなw

携帯厨は荒らしばかりだな。
ここは静岡関係のスレッドじゃないんだから、続きはしずちゃんでやれよ。
でなければ静岡か浜松のどちらかを次から外せ。
うざすぎる。

どっちか外すなら確実に浜松だろうな。
都市の性格が他と違いすぎるし、一匹悪質な携帯厨もいるからな。

>>33
極悪な携帯厨っておまえのことだろ。
静岡は駅の乗降者数の件から信用できない。

>>34
浜松在住の道州おじさんは、おなかいっぱいだからもういいよ…。

>>34みたいな事に執着するからいつまでも荒れるんだと気づけよ
むやみに外せば良いというつもりは無いにしても、その意味では>>33に同意だわな

>>34

俺はこのスレのVOL002からログを取ってるけど、正直あんたはうざすぎるよ。
今になって見返すと、携帯からのIDだからすぐわかる。

俺は静岡を外してくれても構わないよ。別スレたてて他の市と
マタ〜リやりたい。でも必ず道おじが現れて他市民を装いながら
静岡を悪者に仕立てたりするからね。とにかく静岡のスレが
盛り上がれば邪魔しにくるから浜松を外しても意味ないよ。

>>38
ほかの迷惑を考えたら効果的なのは浜松外しより静岡外しの方だろうが、
しかしそれでは道理が立たないと俺は思うね。

新潟人だが外すなら浜松にしてくれ。
ここみてて、価値観が明らかに違う。
新潟、静岡、岡山は同じ価値観で語られる。

浜松の郊外が発展してるとか、郊外SCが凄いとか、正直キモスギ。
いっちゃ悪いが、新潟もそれなりに郊外は発展してる。
でもそんな話題はふらんよ。あまりにも醜いから。

ようはその自慢って可住地の少ない静岡にしか通用しないんだよ。
だから、他の都市は（多分岡山の人も）キモイっておもってると思うよ。

>>34
＞静岡は駅の乗降者数の件から信用できない

なんだそりゃｗ
岡山も同じデータを掲載してるのに静岡だけ叩くところがあんたは痛すぎ
叩くならそのデータだしてる東洋経済とかってのを叩くのが普通だとおもうがね
それにおまえの脳内ソースとかってやつで何回捏造してるんだ？
数え切れないぞ
おまえのほうが信用性ナッシングｗ

>>39
だから静岡を外しても構わないって言ってるでしょ。
他の市に迷惑かけてるのは静岡もあるけど、
一番の原因は静岡にもれなくついてくる道おじでしょ。

そう必死に訴えられても困るんだがｗ

浜松を煽る静おじが悪いんだよ。過去のスレをみれはらあきらか。

>>44
細かくみたわけではないが、個人的には、
いきなり、都市の実力は商業だけではない。

とかいって登場する浜松に問題多いと思うが。
このスレはかなり全般的に会話されてるのに、
商業のお話題になると、突然浜松が卑屈になる。
商業が浜松の弱点であるのは、客観的事実なわけだから、
下手な言い訳しないで、どうどうとしてればいいのに。
浜松は他で有利な点があるわけなんだから。

>>45
細かく見てないんだったら何も言うな
浜松を馬鹿にすんな

浜松は、郊外型商業を含めれば商業が弱点にはならない。

静岡・浜松どちらか外してもどのみち荒れる。
対策はただ一つ。

携　帯　禁　止

全員携帯のレスを無視すりゃ済む。それだけだ。

>>47
あー、はしょって言ってたけど、
商業ってのは中心部の商業ね。

>>49
郊外の商業をはずしてまで、中心部の商業を自慢しなくてもいいだろ？
郊外でがんばっている地域もあるんだからさ。

>>48
前から思ってるんだが、そもそも俺には携帯で２ＣＨやるって考えが
まったく理解できんよな。個人的に携帯でメール打つのもわずらわしい
のに。タイプが不便だから。

>>50
外されてるとか自慢云々と言う時点で>>45の意図がわかっていないのでは？

郊外の商業の自慢は全然構わないんじゃないか

とにかく、東洋経済の駅乗降者数のときみたいな、
くだらないスレの流れにはして欲しくない
当方岡山だが、あの流れは相当うんざりしたよ

>>23
静岡でもでっかいテントたててサーカスやっていたな。

>>50
君は、他の都市の人からすれば、

>>50がどれだけ見苦しい言い訳　

にしか聞こえないってことを理解してる？

>>52
ん？　郊外をはずして中心街だけで考える意味は？

>>50
浜松とか浜松とか浜松とかがね。

>>55
意味わからない。
商業は中心街のみだという>>49の思想が。

まぁ別に「商業は中心街のみで話をさせて」ってだけならいいけどさ。

新潟も郊外SCがバイパス沿いに林立してる。
今度、６万�uの売場のイオンもできる。
でも誰も自慢しない。なぜだかわかる？


まぁ浜松人が中心部のショボサに劣等感感じてるのはよくわかったよ。

>>51
多分PCより先に携帯があった世代なんじゃないかな。
もしくは学生とか。社会人ならPCくらい持ってるだろうかね。

にしてもパケ代ばかにならんよなあ。パケホーダイにしても高いのに。
こんな所に必死でカキコして叩かれて、その上キャリアに金吸い取られてるってことにも
気づかないとは。真性のアホなんだろ。

>>47
それが弱点なんだよな

>>59
できれば賑わうよ。中心街はよくて、郊外店はダメという考え方が理解できないね。

>>59
浜松を馬鹿にすんな
帰れ

>>56
そこを突き詰めると、何度か言われている様に、成り立ちや価値観の違いに帰結してしまうんだが・・・・

不利な部分に噛み付いて(それも大抵静岡市相手)、結果として自分たちの有利さをスポイルしているんだよ
それで荒れているという過去の流れはそろそろ止めにしてもらいたいと思うんだ

新潟人だけど、この４都市で仲直りしたい

>>62
へっ？話題そらさないでよ。

>>62
>できれば賑わうよ

いきなりどうした？壊れたか？

>>60
> 多分PCより先に携帯があった世代なんじゃないかな。
> もしくは学生とか。社会人ならPCくらい持ってるだろうかね。

そういう世代じゃないと思う。

40〜50〜になると、PC持っていなくて携帯電話でインターネット始める人多いし。

>>65
いや、俺は静岡を擁護してやりたいよ。
別に浜松を外そうとはしないが、あまりにも痛いのがいる。

ブランドショップの立地はお国板でもかなり語られてる。
浜松はこの４都市でも極端に少ない。というより、富山とか大分とかよりも少ない。
なぜ？その理由はわかってるでしょ？

>>64
違うだろ。自分達に有利なように繁華街の話に限定したいだけだろ。
これから新潟にイオンができるなら、大型店の影響とか利用頻度とかの話ができるな。
中心街に話を限定する意味なし。

>>69
てか
ここ数日一連の書き込みを斜め読み程度にしかしてなかったから事情がわからないのが正直なとこ

>>69
別にブランドなんかどうでもいいんだよ
必要ない

静岡人の自演、必死だな

ショボイゆーても駅前1等賞は浜松じゃけな

しゃあけどどねーな理屈で静岡は繁華街、商業だけに限定しよるの？
なんで街全体の規模でやらんのない？のお！

>>70
新潟は現状でも多くのSCが林立してますが。
それでも郊外SCの話題なんてしないよ。
だって惨めでしょうに。政令市になる都市ともあろう面子が、
どこの田舎にもある郊外SCの話なんかしてたら。

まぁ浜松人の心情も理解できるよ。
静岡との中はかなりの犬猿みたいだから、意地になってるんでしょ？

>>64
> 不利な部分に噛み付いて(それも大抵静岡市相手)、結果として自分たちの有利さをスポイルしているんだよ
> それで荒れているという過去の流れはそろそろ止めにしてもらいたいと思うんだ

それっていうのは、郊外でしか商業が発展していないという不利な部分がある地域があるのにもかかわらず
「市街地の商業が発展していない地域！」と煽って荒れるのは辞めて欲しいってことね。

商業を考えるなら、それぞれ市全体で考えればいいね。

>>73
駅前劣等賞？酷いなw

結局>>49が荒れる原因を作っているじゃん。

>>64
浜松も昨年までは大人しかった。つんび厨等が暴れていた時も
相手にせず無視する余裕があった。

ところが昨年後半くらいから暴れるようになったのは、相次ぐ中心商業施設の撤退で
余裕がなくなったから。自分は浜松人だけど、この焦燥感は計り知れない物がある。
物凄い勢いで街から灯が消え、荒れていく様を見るとおかしくなるのも無理はない。
荒らしとして携帯厨の道おじが目立つが、他にも何人か必死な人がいるのはそのせい。

もう少し余裕を持てよ。スレの流れが繁華街の話の時は大人しくしてりゃいいんだからさ。
リアルでも余裕がないんかな。同じ浜松人として情けないぞ。

とにかく　携　帯　は　完　ス　ル　ー　で　。

>>78は流れを読め。

>>78
本音はそんなところなんだろうね。

>>78
静岡人、自演すんなよ
駅前は復活してきているんだぞ
ウソつくな

ブランド物もイオンで買える
なぜこんな簡単なことがわからない？

>>51
>>60
>>68
>>78
なぜ携帯は、そんなにダメなの？
俺の暇な時はＰＣより携帯の方が近くにあることが殆どだよ。
例えば今、金沢に遊びに来てるし、明日は新潟。
今日明日は携帯一本です。

>>81
街に殆ど行かないくせに街を語る厨房乙。

こちとら広沢に住んでるんだよ。毎週末街に出てるから分かるよ。
ダイワの高層マンション１Ｆが未だにテナント募集中だったり
ザザ中央館裏に出来た商業ビルも１Ｆ何ヶ月もテナント募集中のままだったり。
ちっとも上向きになんかなってない。
本当に浜松に住んでいれば分かるだろうが。

>>83
旅行中かよｗ
明日新潟楽しんでね。

>>82
新潟もブランド物は郊外SCで買える。
でもそんなの話題にしない。
なぜ？中心部にある三越や伊勢丹の直営店があるから。
なぜ、浜松はそういう店がないの？

浜松人は市街地全体の商業で比較…

とかなんとか言ってるけど、
商業は商業でも郊外SCと中心部の繁華街じゃ同列に語れない
ことくらいわかってるんでしょ？

浜松には静岡にはないコーチがある。

>>83
全員がダメって訳じゃないのだが・・・過去レス読むと、荒れている見えてくるよ。
気を悪くしたようならすまん。

>>87
それってごく少ない例からだしたものじゃん。
逆に見苦しさを感じるからやめたほうがいいのでは？
ちなみに新潟にはコーチ直営が万代と古町２店舗ある。

>>83
旅行中くらい2chやめろよw

今日は静岡工作員が多いな
浜松に対する劣等感のあらわれだろう

街中も郊外もバランスいい浜松
これが最強

>>90
反論出来なくなると勝手に静岡工作員認定ですか？
ところでお前さんは浜松のどこの人？いつも気になってるのだが・・・

>>90
そういう論理は静岡と浜松だけのスレにしたらどうよ？

新潟や岡山のいるスレでは逆に、新潟岡山よりも劣ることを露わにしてるだけだぞ。

新潟のコスポいってｵﾏｲﾗ筋トレしてこい！！
みんなさわやかに汗を流せばサワヤカになれるぞ

だが俺は昨日行ったから付き合えない

>>93
浜松人はさわやかでげんこつハンバーグ食ってこい！！
ビール注文して店員とさわやかに乾杯すれ。

>>84
静岡自演乙
そんな部分的なことはダメな根拠にならない。
ダイワのマンションはまだ完成前だし、あの辺はさらに再開発がつづく。

まともな会話にならんなぁ

>>89
は？少ない例だしたらいかんのか？
街中の話をしてもこれだよ。静岡が不利になるの話はしめだしたいのか？

何度でもいってやるよ。浜松には静岡にはないコーチがある。

>>95
分かりやすいように一例を挙げたのが理解出来ないのか・・・？
じゃあ今から有楽街・モール街周辺歩いてみな。
最近エンピツビルが幾つか立ってるが、テナントの当てもなく立てるから
完成後も埋まらないものが続出してる。

つか浜松市民だって言ってるのに・・・西来院の近くに住んでるのに自演とか言われてもorz

じゃけぇ　ゆーとろーが
でーがみよっても駅前は浜松が一番でぇー

浜松、中心部と郊外のバランスがよいとは思わんな。
市野のイオンと入野のイオンを潰して、それら相当の商業施設が中心部にできてちょうどバランスがとれる感じじゃない？
シトロは豊橋からの客を引き付けてくれるので残す。

まあ他の静岡市民の意見もあるだろうけど、
個人的には静岡市民はこのスレから撤退し、

１．【新潟、岡山、浜松】静岡ネタ厳禁のスレ
２．【岡山、新潟、静岡】浜松ネタ厳禁のスレ
３．【浜松、静岡】浜松と静岡が激しく語り合うスレ

三つのスレがあれば岡山や新潟に迷惑かけることも激減するかも。

岡山人だが、そろそろそれぞれが各都市の特徴をきちんと認識して、それを尊重すれば荒れないんじゃないかと思う。

議論になってる浜松だけど確かに統計見ても中心部3km四方の小売額は他三都市に比べて低い、でも市域全体で人口相応の数字を出してるって事はそれが大型店だろうが中型店だろうが郊外での消費活動は活発という事。
中心が繁華な街と郊外が便利な街のどちらがいいか？ってのはまた別のスレでも立てて議論すればいいよ。
多分板全体のテーマの一つだろうから。

せめてこの四都市だけは「あそこの○○はショボい」ってのはやめて「うちの○○は結構自慢できると思うけど他の三都市はどう？」みたいな＋の流れで　進　め　な　い　か　？
常日頃隣の某市とゴタゴタしてる岡山人としては粗探し合戦には辟易してる。

各都市にマタリ系コテが一人づつでもいればうまく進行すると思うんだが・・・。

どこかの方言丸出しの田舎者も言ってるとおり
浜松が一番なんだよ
田舎でも知られてるんだぞ

それぐらい気付け、馬鹿者

>>100
なんで岡山弁？？

>>99
おまえばか？どの街でもだめなとこ探せばでてくるんだよ。
このスレでさらしてどうするんだ？いいところを強調すればいいんだよ。

>>103
その通りだね。
渦中の浜松も、中心街全体はともかく駅の目の前だけに限れば
ビル群の美しさ、商業施設の充実など誇れるのだから。
そういう話の進め方をすればいいだけなのに。

そこで「ハコモノだけで中身スカスカ」とか言う輩が出てくるからおかしなことになる訳で。
煽られても「確かにその点については仰るとおり。でもこんなのはどう？」と
別のカードを出せば話も膨らみ、荒れずにおさまるのに。

>>106
負の部分を認める余裕も大事だぞ、と。
躍起になって反論しても荒れるのはよく分かっただろ。
認めた上で別の話題に切り替える事。余裕を持てって。

誰が田舎モンじゃいや
オドレは誰に向こおて口聞きよんなら　クソ馬鹿タレ

>>99
モール街にはペンシルビル建てられてるが、有楽街にはできてないぞ。

>>104
悪かったな　どこかの田舎者　でw

以前にも書いたが浜松の実力は工業力や本社企業を見ても一目瞭然、駅前の洗練度もこの中では一番じゃないかと思ってる。
各都市の強味と弱点、特徴をそれぞれが認識してれば同じような煽り→反論のループに陥らないんじゃないかな。

>>107
禿同

>>108
そんな筋金入りの岡山弁使う奴は今時ジジイしかいないよ。

>>109
ヒント：有楽街・モール街『周辺』

今日は土曜日。浜松はちょっと天気は悪いが、いいから気分転換に街をぶらぶらしてきな。

>>111
そんなことより自慢すべきことを強調しろ。

さっきPLANT-5でメシ買ってきて食ってる・・・・イライラしてるやつは腹空いてるんじゃね？
とりあえずメシ食えよｗ

コスポこないの？待ってるのに。

浜松人は中心部の現状があれでいいと思ってるの？
郊外SCがどんどんできれば満足なの？

膝関節故障ちぅｗｗｗ自重しとくよ(←自嘲気味でおk)

さっきテレビでやってたけど
http://5th.tokyodisneyresort.co.jp/cruise/index.html
ディズニーシーの全国ツアーがあるらしいが
これには新潟が含まれている
こういうところに拠点性が見られるね

>>83
>>68は携帯がダメとは言っているのではなく、携帯のみの人もいると言っているね。

>>116
おｋｗｗｗ
かくいう俺も背筋ｲﾀｽ。
昨日オーバーワークしてしまった

>>112
>>107　でヒント出してるよ。
浜松の場合、駅前を自慢するなら言葉で説明するより見た目の方が分かりやすい。
駅前のダイワタワー、最上階まで外装完成したから写真でも撮ってきて
upしてみたら。ついでに街をぶらついて少しでもお金を落としてきてくれ。

俺は今からゲストを迎えにグランドホテルに行かなきゃならんので、よろしく。

>>119
ｗｗｗ若いね！


筋肉痛が翌日出ていたあの頃・・・・←遠い目(AA略

そういやしばらくジム行ってないな、毎月無駄な会費が消えてるお。

6/3(土)〜6/4(日) 福岡市　マリノアシティ福岡　駐車場
6/17(土)〜6/18(日) 神戸市　メリケンパーク
6/24(土)〜6/25(日) 名古屋市　金城ふ頭中央緑地
7/1(土)〜7/2(日) 横浜市　横浜赤レンガ倉庫　イベント広場
7/8(土)〜7/9(日) 新潟市　新潟スタジアム　臨時駐車場
8/16(水)〜8/17(木) 札幌市　大通公園
上記6都市では、東京ディズニーシーでおなじみの豪華客船S.S.コロンビア号がデザインされた特設テントが設置されます。

7/23(日)〜7/24(月) 広島市　NTTクレドホール*
8/11(金)〜8/12(土) 仙台市　サンフェスタ*
*上記2都市では、オリジナルショーと抽選会のみの実施となります。

俺は体力がないからジム行くとすぐに疲れちゃうんだよね。
でも動いた以上に何故か腹が減るから更に太るんだよね。

defテックのツアー初日がアクト浜松
今度のバスケＷ杯も浜松で試合がある
来年のバレーＷ杯も静岡落選したが浜松は選ばれた

静岡県の県庁所在で政令市の俺たちって一体何なの？って思うことあるよ

俺たちの感覚では浜松なんてアクトが一本あるだけで駅前に田畑が広がってて
昭和のアーケードや小汚い中層のｽｰﾊﾟｰが点在してるイメージしか浮かばないもんな

自分も新潟人なんだけど正直この３都市と比較されるのは正直嫌なんだけど・・・
(もちろん優越感でなく劣等感っていう意味で)
工業や貿易で比較された場合、他の３都市は現在の地域格差の原因にもなっている「太平洋ベルト政策」の
恩恵を受けたこともあって発展が新たな発展を呼んでるって感じに見受けられるし、一方自分の街はたまたま
人口が一箇所に集中したっていうだけで身の程を知らずに政令都市なってしまったわけで、はっきり言って
今の衰退一方の現状でそんなことをするのは本当ただの恥の上塗りっていう感じだ。
ただ、もちろん暗いネタばかりではないわけで最近ではこんな話題もある

日・ロ・中・韓、共同で沿海州と新潟結ぶ運航会社

ロシア沿海州のザルビノ港と新潟港を結ぶ定期航路開設に向け、
日ロと中国、韓国の関係機関が運航会社を共同で設立し、
来春までの就航を目指すことで合意した。ザルビノ港は中国東北部と
鉄道・道路網でつながっており、中国の衣料品、木材加工品や
日本からの中古車、機械などの物流需要があると見ている。
実現すれば日本海貿易の一大動脈となり、新潟港の機能強化にもつながる。
4カ国の関係者が5月下旬にザルビノに集まり、合意した。
日本の環日本海経済研究所（ＥＲＩＮＡ、新潟市）のほか、
ロシア・沿海州政府の代表、中国・琿春市長、東春フェリー（ソウル）社長らが参加。
両港間のフェリー航路について、今秋から来年春までの実現に向け、
協力することで一致した。


ただまあ、はたしてこれが将来大化けするかどうかはわからないが

>>124
それってこのスレとどういう関係があるの？

うんうん、いい流れになって来たね。

>>127
つヒント　緊張感の持続

>>125
地元で開催したイベントしか行ってはいけないわけじゃないんだから

浜松まで行けば良いんじゃないの？

間違えた

>>124
つヒント　緊張感の持続

>>127
つヒント　緊張感の和らげ効果

新潟は今年、「浜松あゆみ」と「宇多田」の２大歌姫の
全国コンサートが朱鷺メッセで行わる（た）

>>125
>駅前に田畑が広がってて
？

>昭和のアーケード、中小スーパーが点在、
これらは静岡のイメージ

>>131
浜松あゆみ？誰ですか？

あー、浜崎あゆみの間違えねw

アーケードって昭和のイメージってのはあるな。
最近はモール形式でアーケード取っ払ってるから。

ここの都市だとアーケードが中心部にあるのは岡山だけかな。
でも店が開いていて人が集まってれば問題ないんだけどね。

>>131は、浜松人。

>>136
ちゃうがな。

>>135
新潟もありますよ。

静岡人だから実情がどうなのかはよく知らないけど、
拠点性って意味ではこの４都市の中では新潟が一番な気がする
静岡県なんて東京、名古屋の中間でしかも県内に同レベルの静岡市と浜松がある
しかも沼津、三島、富士もそれなりに大きくて人口の面でも合計すれば同レベルになる
岡山は広島、大阪が近いけど行ったことないからよくわからない
実情としてどうなんですか、新潟、岡山の人

>>138
新潟人の俺として今言えることは、「全身の筋肉が痛い」ということ(；´дﾟ)

>>138
北陸又は北信越地方としての拠点性ということでしたら、はっきり言ってかなり低いと思います。
一部の天下取り感覚で新潟をどうしても他の地方中核都市のような街にしたいと思ってる
身の程知らずな議員及び役人以外等の人達以外、新潟の現状を少しでもわきまえている人であれば
北陸(北信越)の拠点なんて誰も望んでいないと思います。
もっとも環日本海における中、韓、ロとの対岸貿易の中核としての拠点性というのであれば
将来においての希望として、一般市民の間でもかなり意識していると思います。
(例の基地外国家との関係ですが、一般市民としては疎ましく思っているのは当然です。
２ｃｈお国板に毒されてる人でなければご理解いただけるとは思いますが)

新潟人から見て確かに拠点制はあるが新潟県内に限られます。
県外では福島の会津地方に多少影響がある程度です。

政令指定都市ボーダーライン上の都市の拠点性など、たかが知れているのが現状です。

>>140
そうなんだ
日本海側最大の本州最大都市だから拠点性はかなり高いと思ってた

>>138
岡山は線引きによって全く見方が変わって来るな。
中国地方だと地理的に広島が中心、中四国だと岡山に拠点を、と考えるケースも多々ある。
ここ数年見ても企業や国の外郭団体事業所など岡山に中四国事業所として移転・新設が相次いでいる。

そんな状況だから最近は特に隣人がカリカリ来てる。

訂正
議員及び役人以外等の人達以外
↓
議員及び役人の人達以外

>>142
二行目が文章的に無茶苦茶になってたから訂正
「本州では日本海側最大都市だから」ね
日本海側最大都市と書き込もうとしたら札幌や福岡も日本海側であることを思い出した

金沢のこともよく知らないんだけど金沢と比べるとどうなんでしょうか？

>>28

>誰もがおかしいと感じる静岡市民の書き込みの矛盾とかおかしなところついただけで
>火病静岡市民から総攻撃くらってる

915以降読んでみたけど、915は別におかしなこと言ってないね。
それを、心に余裕のない静岡市民が妙に叩いてる。

「火病静岡」て表現ﾜﾛｽ。
まさにそんな感じ。

新潟県でも２５０万いる。庄内や会津いれると３００万。
静岡や浜松や岡山は互いに食い合ってるから
そういう意味で、新潟市の拠点性は高い。
逆に言えば周辺にまともな都市がない。

早く北朝鮮崩壊してほしい。
北朝鮮の日本海側には大きな都市がある。（あくまでも北朝鮮だが）

日本海の交易が盛んになれば新潟も大きくなる。

>>147
金沢や富山あたりからの集客や管轄などはどんな感じ？

>>146
今更言うのもどうかと自分でも思うけど、
前スレ979の土産が無いってのはどうかと思う
その後にレス返されてるように、
わさび漬けとか安倍川もちとか（焼津だけど）チーズかつおとか一応あるっての

>>143
なるほど
そういった分け方があるんだ
たしかに四国を合わせて考えると瀬戸大橋のある岡山のが地理的によさそうだな

早く北朝鮮崩壊してほしい。
北朝鮮の日本海側には大きな都市がある。（あくまでも北朝鮮だが）

日本海の交易が盛んになれば新潟も大きくなる。

>>147
会津って、会津の影響は郡山側の方が強いだろ、、

>>149
集客に関してはほとんどないと思う。
先ほどでた、浜松あゆみwや宇多田とか、北信越唯一のイベントとかそういう規模じゃないとない。
まぁ、そのようなイベントだと関東で買えなかったやつとかもくるわけだから、
実際ないのと同じ。
企業の管轄では北陸・北陸信越ブロックとして新潟市に支社を置く企業もあるが、数少ない。
国の管轄だと国土交通省関連ぐらいかな。

>>152
意外とそうでもないんすよ。
週末となると福島ナンバーが結構新潟市内にくる。
郡山との距離や街の規模の違いで、新潟市を選択する会津地方の人は多い。

ちなみに郡山は長岡よりちょっと大きい程度。

新潟にとっての東京
静岡にとっての東京（名古屋）
浜松にとっての名古屋（東京）
岡山にとっての広島

どれが一番影響大きいかね？

そういえば新潟人なｵｲﾗだけど
子供のときからどこかに旅行に連れてってもらうときは「東京とどっちが近い？(遠い？)」

東京は行ったことのない土地へ行く時、目的地までの距離感を掴むための一つの基準だった

言葉たらずｽﾏｿｗ寝起きorz
でも筋肉痛はかなり回復した

そういえば新潟人なｵｲﾗだけど
子供のときからどこかに旅行に連れてってもらうときは「東京とどっちが近い？(遠い？)」と
いつも親に聞いてた

東京新潟間の距離は、他の見知らぬ目的地までの距離感を掴むための一つの基準だった

>>155
岡山にとっての大阪では？

>>155
岡山にとって広島の影響力は煽りではなく皆無、まず買い物や遊びなど日常生活で行く事はないな。
どちらかと言えば神戸や大阪の方が影響ある、特に神戸は高速バスが走り出してから若者の流出は結構増えた。

>>159
拠点性の話をしたかった

岡山は特殊だよ。
民放テレビは５局全てが香川と共同。
香川は四国地方の中心地。
そのため岡山は支社が集まる香川を間接的に支配している。
岡山は中国地方だが四国地方の中心でもある。
岡山は広島より四国との結び付きが強い。

岡山の場合、企業などは拠点が広島に置かれる場合が多いから影響下にあるけど、
一般人は広島の影響はまず無い。京阪神の方が影響が大きい。
一般人の意識の方向と、企業などの意識の方向が違うのが岡山の現状。

拠点性で言えば広島の方が明らかに上。ただ、多少なりとも岡山に企業の拠点が
置かれる場合がでてきた。規制緩和の影響で他地域とのアクセスの悪い広島に拠点を
置く必然性が薄れてきたのだろう。

>>146
質問なんだが
前スレ915はおかしなこと言ってないと言うけど本当にそう思ったのか？
発端からこんなこと言ってたのだが(下記)
（915）
＞静岡市が静岡県内じゃあまり好かれてないってのは、なんとなく知ってるけど

これは事実なのか？　静岡県民さんに広く確かめてみたい欲望に駆られるww

(>>163の続きを少し)
で、ここまでフェチな事をなんとなく知っている立場なのに、>>150の言うように土産を知らないというのも面白いと思うなあ。

付け加えると「火病」ってるのがもっと目立つ人がいるのだがそれはスルーする>>915・・・・・どうなんだろうって俺は感じていたけどね。

変態ｷﾀ――――

俺は静岡在住で浜松にも一年住んだ事あるけど、普段の生活の中でお互いの都市の事が出ることはほとんど無かった。
多分距離が遠いからだと思うけど、無関心なんだよね。
話題になったのは花博、浜松まつり、大道芸等のイベントの時くらいかな。

このスレにあるような敵対的意識ってのは感じられなかった。

>>154
隣の県のナンバーぐらい走ってて当然だろｗ

俺の家の前は全国各地のナンバーが見れます

フグスマナンバーがたくさん走っている新潟はトウホグ地方確定ｗ
田舎の代名詞「新潟」
これは主に西日本で広く知られている。

下水道普及率　最新版　単位：％　（社団法人しらべ）

１位　東京　　９８．２　　　１７位　愛知　　６２．５
２位　神奈川　９４．０　　　２９位　静岡　　５０．１
３位　大阪　　８８．２　　　　↑　↑　↑
４位　兵庫　　８８．１　　　静岡県民の２軒に１軒はボットン便所ユーザーｗｗｗ
６位　京都　　８６．１　　　臭いしパンツにウンすじつけてゴメンねｗ

そういえば新潟ナンバーは見たことないなあ
あそこのナンバーって新潟と長岡？

>>170
新潟県は新潟と長岡ですよ。
静岡は静岡、浜松、沼津だったよね？

>>60
>パケホーダイにしても高いのに
高いと思わないが。

>163
じゃぁ一応、先祖は室町時代から浜松に住んでいる
チャキチャキの遠州っ子の私が答えましょう。
表面的には166がいってるように敵対心はありませし、どちらかといえば無関心です。
でも、内面的にはありありです。
私自身の話ですが静学→青山の友達と最初は軽い冗談のつもりで
どっちが都会だとか？はじめたことがありますが
途中からマジのけんかになってしまいました。
お恥ずかしい話ですが・・・・
もともと浜松は独立した一つの県
それが明治に陳情かなわず静岡県に整理、吸収されてしまった経緯があります。
私は祖父や父から静岡は国に媚を売って浜松を吸収した。
・・・と幼い頃聞かされました。
浜松県が静岡県に吸収されて100年近くたち
表面的には静岡県の同じ仲間としての意識はありますが
やはり内面は・・・！
怨念と言えば執念深くてやなのですが、ありますよ！やっぱり。

>パケホーダイにしても高いのに

貧乏人乙

>>169の住む県には浄化槽が無いのか？

＞＞167
他県のナンバーはあんまり見ないよ。
それこそ週末に、新潟スタジアム（サッカーの試合がある日）や
古町、万代でちらほら見るくらいだね。（買い物か？）

>>46
＞細かく見てないんだったら何も言うな
＞浜松を馬鹿にすんな

どうでもいいんだけど　あんた静岡に2回しか行ったことないっていってたよな
それで静岡のことは馬鹿にするんだね
細かく見てないんだったら何も言うなｗ

静岡は国に媚売ったのか。きたねー！
でも道州制であぽんだね。

>>73
町全体の規模って何のこと言ってるの？　人口？
だったら聞くまでもなく決まってるじゃん
それに都市ごとの　小売店、飲食店なども統計で全部でてる
商業系の項目で浜松が静岡を上回るのは小売だけなんだがｗ
当然小売は人口が10万多いから浜松のほうが上なのは想像できることだし

なんか言い訳はじめたぞ

>>180
言い訳？
人口に比例する小売以外は浜松は駄目だって言ってるんだが？
俺は浜松にツレもいるし　ときどき遊びにも行く
ツレもこっちに遊びくる
揉めることなんてほとんどないのにね
オマエみたいなの見てると浜松嫌いになってきそうで怖いわ

静岡は実力都市と思われているの？

俺は浜松煽りのシズオカンのおかげでとっくに静岡きらいだよ。

>>178
｢あぽん｣って何だ？

>>182
思われてないとおもうよ
静岡が実力都市ってどこかに書いてあったか？
>>183
もうおまえは手の施しようがないね

浜松ジャズウィーク、フィルウッズも来る。

ジャズっておいしいの？

耳においしい。

>>171
そう。最近伊豆ナンバーも認可されたよ

明日、HMVでドナルドフェーゲンでも買ってくるかな。
浜松のコミュニティ局、FMハローで紹介されてたジョーボナマッサもかっこいいぜ。
タワレコ市野店でロック向上委員会のコーナーあるからな。
浜松は、工業と農業とうなぎやと餃子屋と音楽の街。

道おじって車持ってたっけ？

音楽都市いいじゃん
沼津なんかCD屋つったら国一のすみやしかねえぞ

外国人指定に対する教育にも力入れていく。
犯罪者引き渡し条約を各自治体の先頭に立って国に働き掛ける。
浜松は外国人集住先進都市。

浜松出身、青島アナがW杯実況中
浜松基地にAWAX配備済み
自慢いっぱい先進都市

>>163
静岡の局のテレビでやるのは静岡市内のことばかりだったりで、
県内じゃあまり好かれていないってのは多分事実
だけど駅前とかは充実してるからよく利用はする

>>190
音楽の街とかいうのは魅力あるね
浜松は世界のYAMAHAがあるし、音楽関係の生産量は日本一だっけ？

>>195
テレビ局の存在は大きいね
グルメ番組とか中部のほうばっか取り上げるもんな

たしかにテレビ局の存在は大きい。
番組も県中部を取り上げたものが多い。

静岡市は市域の南端に人口が集中してるが、
県中部も南に人口が集中してるし、
取材しやすいのも原因になってると思う。

局の近くのほうが取材に金かからないからだよ。
地元局はジュビロの中継以外みないな。

浜松はK-MIXがあるだけまだいいよ
東部は何も無いからな

それにしてもこのままいけば道州制で愛知に吸収されアポーンな静岡県、静岡・浜松
罵り合ってる場合ではないのだと思うが・・。

>>200
おまえは道州制のことわかってないな。
県がなくなるのは浜松にはプラス。

それにしても静岡と浜松ばかりのような・・ここ、岡山の場合岡山と倉敷
の間もこんな感じなの？。

>>201
じゃあオマイの場合もそう考えてるのか？

>>202
といいうより、岡山と新潟このスレにいらんのでは‥。

>>204
いるいる

岡山と新潟の人達何か書き込みとかしてもらいたいね、てか雰囲気悪い？？？

銘菓自慢でもするか？
静岡はこっこ

なんか県内対立ばっかりで入りづかっただけ
でも新潟と岡山が入るとキム沢やゲロ島の基地害がついてくるからなぁ・・・

>>202
マジレスすると倉敷は岡山の補完都市であって工業と観光以外取り柄ない。昼夜比も100切ってて福山以下。
他県人が岡山を煽るのにはよく使われる。

サッカー関連だが
中田：「チーム内が仲が良すぎる」
小野：「自分としては笑顔でいたいし、仲が良いのは大切なことだと思う。ヒデさん
　　　　　はクールなタイプだから、違う考え方を持っていると思うけど問題はない」
山梨人と静岡人の気質がよく出てる希ガス

>>200
道州制って実現するのか？
それにしたとしても静岡県が東海に入るとは限らないと思うぞ
もともと道州制みたいな県なんだし、特に中部以東は名古屋との関係なんてほとんど無いんだし
東海でもない、関東でもない静岡は道州制導入したところで関係なく静岡州となったり、
長野や山梨と一緒になるほうが合ってるような気がする

ところで話を４都市に戻すけど、
オタクとしては新潟って寂しい気がする
浜松にはらしんばん、ゲーマーズ、アニメイトがあって、
岡山にはメロンブックス、ゲーマーズ、アニメイトがあり、
静岡にもメロンブックスとアニメイトがあるのに、
新潟にはアニメイトしかない（他にあったらごめん）
地上波のアニメの放送も特に深夜アニメはほとんど無い
静岡も新潟よりはマシとはいえ、深夜アニメはほとんど無い
岡山はスクランとかがあるから上二つよりはマシだけどそれでも少ない
浜松は愛知の番組が見れるから他3つよりも桁違いに多い
しかも浜松はましまろの舞台ｗ（放送はＢＳデジタルでしか見れなかったけど）
音楽関係も充実してるし、オタクとしては4都市の中では浜松が最高だと思う
正直悔しい

テレビでアニメやドラマ見る人なら浜松はいいかもな。
夕方や夏休みの午前中あたりのアニメやドラマの再放送や
深夜のB級映画なんかは
静岡と名古屋の2つの放送局からよりどりみどりだ。

http://my.reset.jp/~yosinori/rail/st_w/okayama/hokaiin.html

岡山駅から一つ目

もうすげえー田舎

東海四県の民主議員が東海州会議開催してるよ

俺は岡山を嫌ってないよ。岡山の文化にも触れて好きになりたいと
思ってる。でも、とにかく遠すぎ。静岡に二回しか来たことないとか
言ってる浜松人がいるんだよ。静岡から岡山に行こうと思っても
途中に浜松豊橋蒲郡名古屋京都大阪神戸のまだ西。他に飛騨や
近江、伊勢志摩松坂もある。岡山に行きたい気持ちはある。
でも途中に誘惑が多過ぎ。今は岡山に行くよりも、何時か通過
だけでもしたいってのが目標。岡山人も新潟浜松静岡に対して
同じ状況、感覚じゃないの？

>>211
浜松のザザシティは、3,4階にシネコン、2階にトイザらス、1階にユニクロ、地下にアニメイト。
縦のラインがしっかりしているな。

>>213
高島の隣には駅名でもめているものの新駅できますよ^^
北長瀬や大元も紹介して下さい^^

>>216
アニメイトはともかく
他のは関係ないだろ
シネコン、トイザラス、ユニクロってオタクショップじゃないだろ？
いいかげんにその脈絡のないレスの仕方やめてくれよ
それがも荒れる原因なんだよ、いつもなｗ

オタクって、ユニクロのシャツとズボンきて、リュックサックしょって、
シネコンでアニメみて、トイザらスでブラジルの幼女に萌えて、アニメイトよって帰るんだろ。

静岡ｖｓ浜松
岡山ｖｓ倉敷
新潟ｖｓ長岡

>>219
なんだそりゃｗ
浜松以外にブラジルの幼女なんているわけねーだろ
アホがｗ

岡山と倉敷は隣合っていて、なおかつ倉敷は岡山のベットタウンだから

>>221
だからオタにとって浜松は最高なんでしょ？

>>218＝ID:EDoBwz2S0
お前がいなければ荒れないと思うぞ。
脈絡が無いだけで何で荒れるんだ。お前が勝手に頭に来て挑発するレスを返すから荒れるんだろが。

>>221
＞浜松以外にブラジルの幼女なんているわけねーだろ
＞アホがｗ
人種差別ですか？
挑発ですか？

お前、ゴミ以下だなｗ

新潟の拠点性は行政的にはほとんどない。（国土交通省関連のみ）
地域間の歴史的つながりと言う面でも薄い。
しかし、新潟と隣接する５県（山形福島群馬長野富山）に
新潟を上回る都市がない。それゆえ、日常的な商業圏では
ないものの、隣接県からは嫉妬の対象となりうる。
また、一県おけば、仙台とさいたまがある。
これらは先輩政令市であり、新潟の目標且つライバルとなるが、
商業的なライバルではない。
新潟に来て見れば分かると思うけど、孤立都市なんだよね。
新潟市民の日常世界には、新潟と東京しか都市はない感じ。
このスレの他の三都市とはその辺全然違うと思う。
この辺の感覚は仙台、札幌と似てるかも。

>>225
ほぼ同意。
ただ、交通面の整備次第により、仙台とはかなり交流を深められると思ってる。
実際、新潟〜仙台は感覚的なものより、実際にはかなり近い距離にある。

■FUJI ROCK FESTIVAL '06　

■a-nation '06
・hitomi・Every Little Thing・倖田來未・大塚 愛・ロードオブメジャー
・鈴木亜美・東方神起・AAA・m-flo・FLOW・mihimaru GT

■MUSIC FESTIVAL 2006　ユメウタ
・ケツメイシ・CHEMISTRY・スキマスイッチ・平原綾香
・Skoop on Somebody・河口恭吾・K・DA PUMP・SunSet Swish

>>226
確かに実際の距離は東京より近いんだけど交通の便が悪くて
仙台はまさに「近くて遠い市」状態なんだよね。
現在一番便利なのは高速バスの利用だけど、早く着くのは大宮経由で新幹線の方だし。
もう少し時間距離を短縮して欲しいとは思うけど
便利になりすぎてもストローされる可能性も有る。

倉敷市は４８万都市。
人口増加率は中核市トップクラス。工業も高い。
しかし商業施設はイオンだけ。百貨店さえありません。
つまり隣接する岡山市のベットタウンでしかありません。
倉敷駅から岡山駅まで電車で１０分程。５分おきにあります。

一応百貨店は天満屋があるよ
岡山市＿|*,674,605|×106.8|×*98,904|×2,255|×*,768,856|×**2,222,099|×**,787,262|
倉敷市＿|*,469,372|×*98.4|×*69,218|×1,424|×3,450,939|×***,695,854|×**,483,011|
　　　　　　　　　　　　　　↑完全なベッドタウン　　　↑工都倉敷　　↑卸も40万台では低い
どうみても対立軸になりえません｡本当にあり（ry

倉敷駅周辺にマンション増えたよな

ttp://www.excite.co.jp/transfer/timetable/67/115-38/1-0.html
岡山-倉敷間は最高で６分に１本だな

ttp://www.excite.co.jp/transfer/timetable/67/115-35/2-0.html
ごめん岡山→倉敷はもう少し多かった

＞しかし商業施設はイオンだけ。

そのイオンが岡山県で一番賑わってるけどなｗ

岡山県内でよく行く商業施設はどこですか？　2002年5月（回答者・岡山県民860人）

1　イオン倉敷　54.9％ ←ダントツの支持率ｗｗｗ
2　天満屋岡山店　29.0％
3　岡山ロッツ　17.0％

ttp://www.vis-a-vis.co.jp/home/trend/tj/200205/index.html

●1年以内に行った映画館

映画館へ映画を見に行くのは年に6.6回で、MOVIX倉敷へ行くのは77.4％。
回答者は岡山市在住者が約半数を占めるが、わざわざ倉敷のMOVIXに行ってる人が多い。

ttp://www.vis-a-vis.co.jp/home/trend/net/0511eiga.pdf

　　汚水処理整備率　（下水道+合併処理浄化槽等）

早島町　98.8％
玉野市　85.1％
倉敷市　81.3％
総社市　77.2％

岡山市　63.7％　←さすが中四国の臭都ｗ　くさっｗ

ttp://www.pref.okayama.jp/doboku/gesui/gesuihtml/gesuir.htm

>>224
ていうか　道おじ擁護してるとあんたも同類だよ
道おじはすぐに関係ないことを言い出す
たとえば中心街の商業施設の話をしてるときに
浜松が物足りないとする、そこで浜松の商業施設が他の都市より
劣るのを素直に認めて話を終わればいいのに
イオンがあるから関係ない。
巨大なイオンモール＞百貨店　とかみたいなくだらないことを言うから荒れる
それに人種差別？いつそんなこといった？
ブラジルの幼女なんて浜松以外に見かけないって言ってるんだが？
いないものを自慢されて、浜松以外のところにはいないからって言われても困るんだが？

>>229
岡山と倉敷は静岡と浜松というより合併前の静岡と清水みたいなもんなのか？

>>227
↑から
湯沢、長岡、長岡だね
新潟は新潟市いがいにも結構来てるね

倉敷、浜松など
工業が強く、大都市になったところは
商業はイオンが最大みたいだね

岡山、倉敷は静岡、清水まで接近してないけどいずれ市街地も連続する可能性は高いし、
都市圏としてはデーター的にも完全に一体だよ。
山陽本線も数分に１本、全線６車線の国道２号バイパスで結ばれてる。

でも岡山空港辺りから　瀬戸大橋入り口までが一体ってのはな〜

でも面積はまだ岡山・倉敷のほうが静岡、浜松より狭いんだけどね。

>>239
浜松で最大の小売りは遠鉄百貨店。

>>242
静岡、浜松は人のほとんどいないとこ含んでるからね
特に静岡は平地が少なく人の住んでるところがかなり集中してるから、
市域の面積はめちゃくちゃ広いのにかなり狭く感じる

岡山、倉敷は市街地連続しないだろ。
旧２合沿いにロードサイドショップが並ぶだけで、それは市街地連続とは言わない。

閉店した静岡西武にあったブランド店は結局市内に留まるみたいだね。
エルメスは松坂屋、コーチはマルイ。

岡山側はすでに市境までDIDになってる。
ただ倉敷側が市街化調整区域なのですぐには連続しそうにない。

岡山市と倉敷市は連続している。
この板では、昔からの常識だｗｗ

>>244
岡山市の場合も山間部には人口はほとんどいない。
人口の大半が平野部に集まりその平野部でも調整区域は農地として規制されてるから
大半が市街化区域内に集中してる。一部が幹線道路沿いに拡散してるのが静岡との違いだろう。
>>245
今は微妙に連続してないが今後可能性があるってことだ。
庭瀬から中庄の大半は調整地域で規制を受けてるけど
岡山市では都市計画の改正でロードサイドは逆に開発が緩和されるからね。
流通センタから北へ伸びる都市計画道路沿線のエリアなどはかなり宅地化していくと思われ

>>236
つまり、浜松が劣っているところを指摘したのに
道おじとかいうのが素直に認めないから、お前が腹をを立てる。
そしてムカついた腹いせに浜松を煽る。
どう考えてもお前の方が荒れる原因を作ってるじゃんｗ

おれは別に２１６（＝道おじ？）など擁護していない。
見たところ２１６が荒れる原因を作っているようには思われない。
お前が勝手に過剰反応して煽り返すから荒れると言っているだけだ。
道おじのレスは２ちゃんの荒らしの規定にはあたらない、と
前スレで静岡人自信も認めているだろ。
ようするに、静ちゃんとかいう板で色々あって、このスレに
道おじと思われる奴がいるだけでお前はむかつくわけだ。
そして道おじと思われる発言をする奴をみさかい無く攻撃する。
そうやってこのスレが荒れ始めるんだよ。

静岡人が道おじを完全スルーすればこのスレは荒れない。
静ちゃんとかいう板の争いをこのスレに持ち込むな！！

繋がっているというのはここか？
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/38/20.768&el=133/50/15.144&scl=25000&bid=Mlink

この辺にさいたまのように
岡山新都心駅を作って　発展させれば市街地連続は不可能じゃないが
逆に建物が既にあるとやりにくいな

妹尾は発展せんだろ？

>>227
フジロック、東京ベイサイドスクエアであのままやっててくれりゃよかったんだが、
なんで新潟の田舎に場所移しちゃったんだろうね？
おかげで行く気が失せた。

>>253
キム汚（笑）

下水道普及率　５０．１％の静岡県
　
　　　　　　　　　　注目！！！！
　　　　　　　　　　　↓　　↓
ウンコ臭い静岡県民の２軒に１軒はウオッシュレットが無いボットン便所ユーザーｗｗｗ

静おじは相手にしないほうがいい。
俺は、浜松のお国自慢を繰り返すのみ。

>>250

＞静岡人が道おじを完全スルーすればこのスレは荒れない。

あなたがいうとおり、道おじがいなければ、荒れる可能性は低くなりますね。

これからも、道おじが出入りするなら、コテになって欲しいですね。
そうすれば、あなたのいうとおり、静岡人も完全スルーしやすいでしょう。

>>257
ま、コテになるまでもなく特徴でバレバレだがなｗ

>>87
>>98
静岡にも出来るってさ。よかったね。

コーチ　静岡丸井店8月オープン予定
http://shizu.0000.jp/up/file/1150020344320.gif

なんかこの板の方って、
前からずっと駅前商業で都市のレベルを言い合ってますけど、
都市のレベルって人口規模で決まります
その都市の発展か衰退は、
人口の増減で判断するのが一番わかりやすい。
なぜなら、都市の経済状況
（商業・工業・雇用など）の最終的な数字として、
人口の増減で都市の勢いが見れると思います。
住みやすい都市は人が集まり、
住みづらい都市からは人は去っていく。
日本は、すでに小子高齢化・人口減少社会になり、
事実多くの地方都市で、人口減少が始まっています
（この４市のでは、新潟・静岡が該当します）
そんな現状で、岡山・浜松は人口増加しているのは、
この２市は、他都市からの移住者にとって、
「住みやすい魅力的な都市」
だからではないでないでしょうか。

>>260
人口の場合は、一つの市に限定することはできないのでその点に注意しましょうね。

昼間人口とか、都市人口でみるのがいいんじゃないかと思います。

ここは4都市の親睦を深めるスレと認識してるけど？
ランク付けなどはやってないでしょ

浜松のDIDも増やしたいね
大瀬の辺りを開発して浜北の市街地と一緒になれば
そしたら５万アップ
静岡にはかなわんけど新潟は抜きたいね

都市圏の人口増加率&規模は岡山市が圧倒的だろうな

>>169の家は、ウンコを下水に流すんだねぇ。

市の人口が都市規模でいいね。

>>263
人口増が二万ならDID人口は四万五万増えそう。実際は知らないが。

DID人口密度は高くなるの難しそう。根拠はない。

たしか静岡は人口減なのにDID人口は増えてたような・・・

単なる合併

>>267

最近の都心回帰の影響で街の外れから街中に人が移ってるんじゃないの？

某所で叩かれている静岡の実力って、静岡県のレベルで考えると低すぎるの？

>>268
そりゃ　浜松のことだろ？
静岡のDIDは最初から　静岡、清水DID人口で括られてる
エルメスにコーチとここ数日で一瞬で煽るネタがなくなったからって
くだらんこと言ってるんじゃねぇよｗ
悪いが実際に両方の都市行けばわかることだが
どちらの都市がスカスカの都市なのかは一目瞭然である

>>264
増加率は都市圏で言うと浜松＞静岡＞岡山＞新潟の順
岡山は玉野や備前や高梁の減少がひどく、都市圏全体では増加率は劣る
規模は確かに岡山が大きい、倉敷がベットタウン化してるからな

今日浜松にツレに会いに行ってきた
肴街とか有楽街とかいうところは静岡よりも洒落た感じはしたけど人がいないｗ
数えたら80人くらいだったｗ
そのうち半分は南米系ｗ

静岡スカスカだよ。世界的企業が少ししかない。

ここで言う都市圏とは何％都市圏なのだろう。
１０％都市圏ではあまり参考にはならないと思う。

半分が南米系？ありえないねwせいぜい1割。
外人みたことないお上りさんにとっては、外人がめずらしくて実際の数以上に見えたかもね。

静岡市の自慢はJR静岡駅前だけみたいだね。
他は企業とか産業とか文化とか一切触れたがらない。
駅前商業地のみの一点突破。

しかもID変えてるけど、なんか同一人物の大量自演だってのが
はたからみるとバレバレだしね。

どうしてこういう民族が出来上がったのか興味あるなあ。
自分の発言に説得力がなく感情的なところとか
すぐ罵倒するところ、根拠もなく見下すところ。
あんまり他所との交流が普段からない地域なのかな？と思う。
今まで静岡っていうと風光明媚とか温暖で人も穏やかってイメージだったけど
こと静岡市だけに関してはちょっと異なるみたい。
ヒステリックにキーキー金属音みたな音発して喚いてるイメージ。
ちょっと特殊な市民性かも。静岡市民だけはちょっとこれからは見る目が変わった。

>>277
道おじの影に隠れてるが、お前もいつもここに書き込んでるだろ？

>>277のカキコをそのまま>>277に当てはめてもイケそうなんだが

静岡市民全員がヒステリックだとは思わないが
ここにいる静岡人（静岡派：市民とは限らない）が喧嘩好きというのは解った。

少し補足すると　>>277の如く唐突にヒステリックな書き込みする奴はそうそういない・・・・・という事よ

>>280
ケンカ売る奴がいるという現実を無視した上でのご高説は説得力ナッシングだ罠

それにしても浜松の街中なんであんなに人いないのかな？
モッズヘア、イッセイミヤケの路面店がある通りと有楽街が交差するところとか
遠鉄新浜松駅付近は
この４都市のなかでも最高にイケテルと思う静岡市民の俺ちゃんです

>>272
おいおいデタラメ言うなよ。
都市圏の人口増加率は岡山が圧倒的だ。
最新の国勢調査はもちろん、経済産業省の２０３０年値でも岡山が最も増加率が高い。
都市圏だけでなく単体でも岡山市が浜松市新潟市に比べ高い。

人口増加率
岡山市>>>>>浜松市>>>新潟市

浜松市の役人はとろくさい。
駐車場にしてもようやくPチケ使えるようにするとか民間並の値段にするとか言ってる。
10年遅い。マジ馬鹿。

>>282
喧嘩というのは売る奴だけいても始まらない。
買う奴が出てきて始まるものじゃん。

浜松が喧嘩を仕掛けても、静岡に余裕があれば軽くいなせるはずだけどなぁ。

>>285
まあ、これからだよ、浜松
バブル崩壊のタイミングに巻き込まれて不運だった部分もあったけど、
がんばって整備し通した部分は必ず結果となって出てくるものですからね

>>283
今日はチビを連れて久しぶりにザザのこども館なんぞ行ってきたが、
ジャズウイークも始まったっていうのに相変わらず人出はいまいち。

休みとなると郊外や市外へ遊びに行く浜松人、街へ集まる静岡人って感じかね。
感覚的には静岡の半分位しかいない気がする。

＞喧嘩というのは売る奴だけいても始まらない。
＞買う奴が出てきて始まるものじゃん。

喧嘩というのは買う奴だけいても始まらない。売る奴が出てきて始まるものじゃん。 ・・・とも言えるという両面を最初から出せば何もイワン大帝

まあ少しはマターリ努力しちくり　　(ちと離席

あれだけ粘着されれば喧嘩買うなって方が無理だと思うけどw

でも、なるべくﾏﾀｰﾘ行きたいね。

筋肉痛新潟人(完治)だが確かにあれだけ粘着されて喧嘩買うな言うほうが無粋だわな
菩薩さまじゃないんだから

>>288
今日は雨。でも日曜の夜なのに街に人がいた。
以前は日曜の夜なんて誰もいなかった。
あと、ザザのスタバには平日の夜でも結構人がいる。
店次第で客はくる。

この４都市の中では、浜松が一番ショボいってみんなから言われてるけど、
実際は、ココ数十年間確実に人口は増えてるんだ。
事実合併前の時点で６０万都市だったわけで、
駅前の商業と都市の成長は必ずしも一致しない例。

逆に静岡は、合併前４７万都市の頃から人口減っていて、
合併後も減少に歯止めがきいていない。
駅前商業は賑やかだけど、確実に人はいなくなってる。
確かにDID人口は多いけど、やっぱり、静岡本体の人口減るには理由あると思う。

あそこの掲示板でも語られてるけれどもといあえず「道おじ」「静おじ」激しくウザイ、
もしかして同一人物なのかな？精神病としか思えないです。

訂正：とりあえず・・・ごめんなさい。

>>296
そうだとおもうよ
静岡を否定してるのは道おじ
だけど静岡人は道おじがいなｋれば浜松を否定しない
それは浜松が実力ある都市だからとしってるから
だけど浜松は静岡の批判をする
それがどういうことなのか？
俺は　浜松市民としてものすごい恥ずかしいことだとおもった
っていうか
浜松人ってリアルに静岡に勝ってるって思ってる人いるのか？
おれとしては考えられないんだがｗ
どうみても静岡に負けてるジャンｗ

232 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2006/06/11(日) 19:28:39 ID:LlY01.uo

まあ現時点で岡山の賑わいや景観は名古屋と同等だね、ハヤシバラができたら梅田に匹敵
するのは間違いない、ちなみに全国飛び回る転勤族です。

マジレス

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1149597748

世界サッカー祭り　絶賛開催中！！！！！
世界サッカー祭り　絶賛開催中！！！！！
世界サッカー祭り　絶賛開催中！！！！！
世界サッカー祭り　絶賛開催中！！！！！
世界サッカー祭り　絶賛開催中！！！！！

一番ショボイのが静岡県民

静岡県民の2軒に1軒はボットン便所ｗ

臭いくせにダサイバイクを自慢する糞臭い浜松カッペｗｗｗｗ

Ｗ杯を観ていたら、地震が・・・
大分で地震があったみたいだけど、ここ岡山。

ほいっ　つhttp://www.jma.go.jp/jp/quake/6/12051700384.html

>>300
何度も言われてるけど、下水道じゃない＝ボットンって意味じゃないから
浄化槽ってのがあるんだよ

>>297
道おじがいても浜松を否定しないと思うよ。

静岡市型政令市って何？乞島市長に問いたい。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 21:49:46 ID:EgHMKejcO
静岡スカスカだよ。世界的企業が少ししかない。

↑
なんだこりゃｗ
スカスカってそういう基準で決めるものなのか？ｗ

>>305
市長じゃなくて市役所に聞けば？　こんなところに書いていないで。

ところで>>294のような浜松自慢や、>>305のような静岡市叩きばかりで、ほんと浜松市民の必死さがわかる。
もうちょっと余裕を持ちませんか？＞浜松市民さん

ここ最近は浜松人にとって耐え難いニュースが多いから
余裕がなくなるのも仕方ないと思う。

>>308
耐え難いニュースってなに？

客観的にみて、静岡市民の書込みの方が酷いな。

>>307
必死なのはＤ氏だけです

>>310
そういう書き込みをやめるといいんじゃない？

>>312
俺は煽りで書いてる訳じゃないんだが・・・
あくまでも客観的に書いたつもり。

>>312
＞ほんと浜松市民の必死さがわかる。もうちょっと余裕を持ちませんか？＞浜松市民さん
こんな書き方をしてる人が

＞そういう書き込みをやめるといいんじゃない？
って言えるのかなあ。

どっちが正しいとか間違ってるとかは抜きにして、
問題になってる携帯厨の書き込みだけ基地害じみてるのはたしか。
一人だけ空気が読めてないし、話がずれてるっていうか通じてない。
なんか煽るというかもっとドロドロしたものを感じる。

俺から見るとこんな感じだな。



煽り合いしても荒れるだけだから、とりあえず落ち着きなよ。

まぁ　煽りとかなしで進めてほしいスレだね

先日の岡山駅前2大学設置決定・合併予定の瀬戸町に新設される4年制大に続き市立大設置構想が浮上

新潟に受験生コテがいたと記憶してますが新潟の大学事情はいかがですか？

去年ロースクールあたりも新潟はニュースになってましたが

浜松では今、ブラジル人犯罪人引渡し協定の署名運動やってるね。
現状ではこの街で子育てしたりするのは不安すぎるからぜひ実現してほしい。

長男が新潟大学を受験したいらしい。
実際の処、新潟大学って、どうなんですか？
私は、ラグビーの強いW大OBで、国立は、よく知りません。
それと、冬の雪は大丈夫ですか？
雪も心配です。当方、静岡です。

早稲田だろ？普通にいえよ。そこまでヒント与えるなら

えっ！？
静岡と新潟だったらレベル変わんないしあんな僻地わざわざ受けないでも…
雪は新潟市内だったら降っても積もらないから平気と思うけど…

どの学科、学部を受けるかが大事だね。
静岡じゃ、医学、歯学はないし。
新潟大学の方が充実してそう。

新潟近県の医学部なら群馬だろうな

新潟の医は旧六で群馬は新八だし、新潟が上だろうと釣られてみる。

>>319
なんか少し前にも静岡から新潟大学に息子がいってるとかって
言ってたやついたよなｗ
ただでさえ静岡市から新潟の大学に行くやつってあまりいないのに
２ｃｈやってるやつでそんなに出てくるものかねｗ

>>300
それは静岡市周辺だけ。
いつも糞貯めてるからコンビニに糞撒けるんだよ。
ぎゃははははは

>>309

>>78を参照

浜松あたりだと金沢、新潟の大学進学は多いね。

浜松から京都大学も多い

78 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/06/10(土) 12:24:26 ID:DO0LqLKI0
>>64
浜松も昨年までは大人しかった。つんび厨等が暴れていた時も
相手にせず無視する余裕があった。

ところが昨年後半くらいから暴れるようになったのは、相次ぐ中心商業施設の撤退で
余裕がなくなったから。自分は浜松人だけど、この焦燥感は計り知れない物がある。
物凄い勢いで街から灯が消え、荒れていく様を見るとおかしくなるのも無理はない。
荒らしとして携帯厨の道おじが目立つが、他にも何人か必死な人がいるのはそのせい。

もう少し余裕を持てよ。スレの流れが繁華街の話の時は大人しくしてりゃいいんだからさ。
リアルでも余裕がないんかな。同じ浜松人として情けないぞ。

とにかく　携　帯　は　完　ス　ル　ー　で　。

新潟大静岡大どっちでもいいんじゃない。どっちも全国で
戦える学歴じゃないだろうし。新潟静岡の市役所とか県庁に
就職するなら良いと思うけど。しかも学生時代って金がないのが
普通だろ。たまに贅沢しようと思って学食に行き、
Ａ定食３８０円とＢ定食４３０円のどっちにするか悩む時代だろ。
いくら新潟や静岡が美味しい物を安く食べられるといっても
学生じゃ金無さすぎ。まずくてもトコトン安い店がある東京の
大学が良いと思うな。就職も地元と首都圏で選びやすいだろうし。

>>330
オマイいいかげんにしろ！
浜松人でないのは分かってる。
静岡人を装った書き込みはバレバレ。

首都圏や京阪神の二流〜三流私立大学＞＞＞田舎の国立大学

>>331
東京の大学は家賃とか高すぎる
飯が安いだ高いだって言ってるやつが　家賃とか考えないのかよｗ
普通に考えたら　自宅から通える地元の国公立大学が一番理想でしょ

23区部の友達の家の駐車場代＞＞＞＞＞俺のアパートの家賃だからな
よく2台も車もってられるなと思うよ

どこに就職するかにもよるわな。Ｕターンならはじめから地元大学がいい。
地方だと、東京の私立なんて超有名校くらいしか知られてないから、いくら東京で実績が
あっても相手にされないことが多い。

静岡から新潟大に行くくらいなら、はじめから静岡大行けばいいとふつうに思うが。静岡にない
学部に行くとか、ある先生にあこがれているとか。

静岡大学　人文、教育、情報、理、工、農
新潟大学　人文、教育、法、経、理、医、歯、工、農

学部の充実はさすが新潟の方が上だわな。下宿生活した俺の経験から言えば、在学中以外と
故郷と行き来するので、アクセスしやすい方が都合が良い。静岡から新潟は行きづらいな。

>>336
多分ﾓﾏｴは俺の近所に住んでた

新潟はどうかわからんけど
静岡の場合は静岡県立大学や浜松医大もあるからトータルで見ると
そこまで学部で劣るわけじゃないんじゃないの？
静岡県立大　国際関係、経営情報、食品栄養、薬、看護

>>319
>それと、冬の雪は大丈夫ですか？
>雪も心配です。当方、静岡です。

静岡の人にとっては、新潟の冬は堪えるでしょうね。
でも、本人が新潟に行きたいのならいいのではないですか。

静岡パルコ完成予想図
http://www.parco.co.jp/parco/newopen/

>>314
私は余裕もっていませんよ。

新潟は独立して法、経を持っているのが立派。人文も事実上文学部みたいだ。人文で
ひっくるめている静岡より確実に上。さすが名門旧制新潟高校の流れを引いているだけ
あると思う。医学系は、これも旧制新潟医大だし、戦後にできた浜松医科とはレベルが違う。

地方の国立でも旧制医大とか文理大などが前身の一期校クラスと、それ以外の大学とは、
充実度は以外とかなり差があるよ。

書き込んでふと思ったんだが、もしかして319の息子さん法学部希望？　新潟は独立した
法学部だしロースクールもあるからな、たぶん良い先生がたくさんいるはず。静岡にはロー
はないな。

浜医は上昇中

他の国立大は、どうなってるか知らないけど、
静岡大の寮だと朝晩飯付で月に２万円位、
飯抜きだと１万円位だと思った。
片山寮と雄朋寮で七、八百人位だと思う。


>>342
＞静岡にはローはないな。

静大にもあると思ってた。俺の記憶違いか・・・

浜松ってワケわからない街だよなー
土曜日にツレと飲みにいったんだけど土地勘のあまりない俺でもわかるくらい
明らかに繁華街と反対方向に歩いてくんだよ
で、辿りついたのが、家康が小豆餅を喰ったとかが由来で町名がついた小豆餅町
この界隈にはロシア人やルーマニア人、東南アジア人がいるパブや普通のスナックほか居酒屋が100軒以上あった
駅前よりも多いのでは？と思うほど人もいっぱい
ほんとワカラン街だなー浜松

静大にロースクールあった。大変申し訳ない。関係者にも深くお詫びする。

これから筋トレいってくるけどみんなもいっしょにどおう？

>>319
正直静岡県出身だと他の地方の冬の寒さってのはきついと思う
静岡県は全体的に風が強いから体感気温はけっこう低いけど、
風がなければ冬でも結構暖かい
だけど寒い地方は風が無くても芯から冷える
北海道出身が静岡県（特に浜松）は札幌より寒いというとか聞くけど、
それは風があるからであって、無い場合は他のとこのが普通に寒い

>>321
平気と思うのは新潟人だからだと思う
新潟のあまり降らない＞静岡の記録的な雪だと思う
なんせ１〜２ｃｍ積もっただけで交通麻痺で大混乱なとこですから・・・

新潟大も静岡大もレベル的には大して変わらんだろうが、
基本的には大学は行きたいところに行くってのが基本だろ。
新潟に来たいならそれも一興。見知らぬ土地、環境の異なる土地で
暮らすってのはいい経験になる。
俺も地元以外の地方国立に行ったが、楽しかったよ。

>>338
静岡は浜医と県立大（旧薬科大）が分かれているのが難。
国立と県立と主体が異なるとは言え、本来なら共同研究などのためにも
医薬近接させた方がいいのに、「浜松に医大作ったから薬科大は静岡にしろ」と
政治力でこんなことに。
更に最近では、がんセンターはじめ東部に医療機関を集中投資・・・。

よく言えば各地域平等に配分してるとも言えるが、なんだかね。
今更なんだが、最初から西部は理工系、中部は人文系、東部は医薬バイオ系と
カラー分けしておきゃよかったのに、と思う。

>>345
小豆餅というか高丘周辺は町工場が多く、そこで働く外国人が多いからな。
つーか街から歩いて小豆餅には行けんだろｗ

新潟の冬もかなり強風だけどね
気温だけなら千葉とか、下手な太平洋側のほうが低いことがある

>>348
> 正直静岡県出身だと他の地方の冬の寒さってのはきついと思う

東京ですらきついからね。

そこで岡山ですよ

>>350
ちがうよ
住吉からだよ

仕事の関係で東京や横浜あたりからくる人の接待とかあるんだけど
冬になると静岡はやはり暖かいらしい
東京や横浜の人でも静岡は一ランク違うと思ってるくらいだからな
多分静岡の人が新潟に行ったら厳しい冬になるんだろうね
俺は出張で新潟行ったときに　ちょうど新潟市内でも雪が降っていて
少し急いでたので走ったら滑ってこけたｗ
周りの人からは、何こいつみたいなかおで見られて恥ずかしかったよｗ

>>354
住吉からでも結構あるよなぁ。雨の中歩いたの？すごいわ。
ちなみに小豆餅より手前には「銭取」のバス停がある。
家康が小豆餅を食い逃げし、追いかけられて「銭取」でお金を払わされたという
逸話に由来しているらしい。

>>352
東京でも中央線より南側なら、風も強くないしむしろ過ごしやすかった気が。
風って直接体力を奪う感じで、結構つらいっす。

>>356
風がきついってのは同意だけど、風をよければ暖かい
静岡以外だと風が無くても芯から冷える感じで寒いんだよ
風は静岡はたしかにめちゃくちゃ強くてきついけどね

扇風機にあたったまま寝ると死ぬらしいしね
風ってのは油断できないお・・・・・・・・・・・

扇風機あたりながらよく寝るけど、俺あんまり死んだこと無いな。

マジで?足だけあたるようにして寝てるけど

>>359-360
ｍｊｋ
ｵﾏｲﾗは⊂(^ω^)⊃せふせふ　だっただけだよ
次からは気をﾂｹﾚ!!!

>>361
そうか危ないのか。

>>362
インディアンと神父様はウソつかないから信用してもいい

・岡山駅前に２大学設置決定
・合併予定の瀬戸町に新設される４年制大学
・市立大設置構想が浮上

ただえさえ岡山は人口当たりの大学生数が全国３位なのに、凄い！！さすが教育県岡山！！

岡山が本当に利便性が良いのかちょっと調べてみました。

中四国最短所要時間

岡山→鳥取　：100分程度（上郡経由・スーパーいなば）
岡山→松江　：150分程度（特急やくも）
岡山→広島　：35分程度（新幹線）
岡山→山口　：90分程度（新山口経由・新幹線）
岡山→高松　：50分程度（マリンライナー）
岡山→徳島　：110分程度（高松経由・特急うずしお）
岡山→高知　：140分程度（特急南風）
岡山→松山　：170分程度（特急しおかぜ）

広島→鳥取　：140分程度（岡山上郡経由・新幹線・スーパーいなば）
広島→松江　：190分程度（岡山経由・特急やくも）
広島→岡山　：35分程度（新幹線）
広島→山口　：60分程度（新山口経由・新幹線）
広島→高松　：90分程度（岡山経由・新幹線・マリンライナー）
広島→徳島　：160分程度（岡山経由・新幹線・特急うずしお）
広島→高知　：190分程度（岡山経由・新幹線・特急南風）
広島→松山　：200分程度（岡山経由・新幹線・特急しおかぜ）※フェリーだと160分

＜結論＞広島からの陸上移動の際、山口以外は全て岡山経由となります。

>364 でも馬鹿大ばかりだからな。そんな俺もそんな馬鹿大に通ってるんだけどさ。

26 名前： 名無しさん＠静岡市 投稿日：2006/03/13 18:43

あちゃーエルメスは静岡には無理だったかな。

>>365
バスもよろしく

岡山都市圏の大学

【岡山市】
岡山大学、岡山理科大、岡山商科大、ノートルダム清心女子大
就実大、山陽学園大、中国学園大、吉備国際大、環太平洋大
山陽学園短大、就実短大、中国短大

【倉敷】
川崎医大、川崎医療福祉大、岡山学院大、倉敷芸術科学大、倉敷作陽大
岡山短大、川崎医療短大

【総社】
岡山県立大

>>365のように中四国州都は岡山が最も適している。
ほとんどの国会議員も岡山州都に賛成だから、このままいけば州都は岡山になるな。

あと>>369に岡山市立大が加わる可能性が高い

林原再開発がそろそろ、、
楽しみだなｗ

前回のワールドカップの時の日本代表には静岡県関係者が
１１人。今回は４人。サッカー王国静岡県が弱くなれば
なるほど、底辺が広がったんだから日本のサッカーは
強くなってきてるんだと信じてきた。もうどうでもいい。

静岡の高校サッカーが日本で強ければそれでいい。
清商に体育科を新設し有望選手の一極集中を希望します。

>>372

Jリーグの下部組織が青田刈りをしているので、高校サッカーは落ち目です。
幸い静岡県は小さいうちからサッカーをやる土壌があるので、有望選手はこれからも出るでしょうが、
一極集中はありえないですね。


と、マジレスしてみる。

>>365
ここは別に広島と比較してるわけじゃないんだからそれはあまり関係ないだろ
静岡なんて新幹線ひかりで1時間あれば東京や名古屋まで行けるわけだし
だけど近隣の都市への利便性がいいことやのぞみが停まることはうらやましいな
大阪へも近いし
近隣他都市への利便性で考えると
岡山＞＞静岡＞浜松＞＞新潟
こんな感じか？
静岡、浜松はほとんど横の繋がりしかないし、新潟はそもそも近くに都市が・・・

>>374
ちなみに静岡＞浜松としたのは、静岡からは甲府行きの特急ふじかわがあるから
浜松も米原行きの新快速があるけど豊橋までは各駅停車だし、
そもそも新幹線があるからあまり関係ないかな、と

>>373
わかってる。わかってるよ。でも辛くて…切なくて…
もうどうしたらいいのかわからなくて…

もうサッカーはあきらめた。プロ野球選手めざすよ。

>>340
仙台の方には　東北の中核都市
っとあるのに
静岡には駿河地方の中心地　
としか書いてないのは寂しいな

>>374
まず最初に断っておくが、浜松、静岡などに新幹線が停まるのは、東京＝名古屋まで通す為の、ただのオマケなんだよ。

東名高速も同じ！


浜松、静岡は単なる痴呆都市にしか過ぎない。
浜松なんて、駅から南に車で少し走れば、そこはもう田園風景！
静岡も似たようなモノ！

ただ、人口が多いだけｗ

実は、林原の内情は火のくるまなのだよ。
街の再開発は疎か、自社ビルの立て替えにも四苦八苦してるのが現実。
岡山人よ、いいかげん目を覚まそう！林原の壮大な開発計画はバブルの崩壊と伴に度重なる規模縮小を余儀なくされ、今現在に至っている。
政財界の間では現実不可能と見る向きが大多数！

>>377
それはしょうがない
静岡県の中心都市と書くのもありだが
一応浜松に配慮したのかもしれないね

岡山にもパルコできる
２０１０年。

>>378
このスレはその地方都市のスレなんだが・・・

計画の可否はともかく、会社の内情とかについて
脳内情報を断定調で書く香具師は、いい加減
威力営業妨害とかでﾀｲｰﾎでいいと思うんだよな。

もっとも、この板の影響なんて皆無なんで関係ないか。

>>378
本当におまけならもっと山の中に通すってさ。

>>380
実情にあっている

>>379
そんな二流企業が駅前の一等地を持ったままだからな
駐車場のままほっとカレルよりは
ベネッセなり天満屋なりに譲って再開発して欲しいぜ

★経済産業省　人口減少化における地域経営について〜2030年の地域経済のシュミュレーション〜
2000年→2030年推計　　公表日：平成17年12月2日(金)
http://www.meti.go.jp/press/20051202004/20051202004.html

域内総生産(億円)　変化率(%)
福岡市：92.325→96.649 (+4.7)
札幌市：85.169→80.718 (-5.2)
広島市：68.043→71.795 (+5.5%)
仙台市：64.149→66.905 (+4.3)
━━━━━━━━━━━━━━━
岡山市：58.810→62.499 (+6.3%)
静岡市：42.299→41.207 (-2.6%)
浜松市：40.151→39.616 (-1.3%)
新潟市：40.011→38.042 (-4.9%)

人口(万人)　変化率(%)
福岡市：233.6→211.3 (-9.5)
札幌市：224.3→184.9 (-17.5)
広島市：158.6→145.4 (-8.4)
仙台市：155.6→141.9 (-8.8)
━━━━━━━━━━━━━━━
岡山市：148.5→135.8 (-8.5%)
静岡市：100.0→86.4 (-13.5%)
浜松市：92.0→85.5 (-7.1%)
新潟市：95.0→80.2 (-15.5%)

地方都市で林原ほどの再開発計画があるのは岡山市だけだろうな。

【総工費　目標商圏】
1000億(土地取得費用500億含めず)　敷地5万�u　延床30万3500�u
年1000万人以上(1/3岡山倉敷30分圏内、2/3全国海外) 企画設計調査：世界的建築設計事務所アメリカのRTKL

【建築物】
180m45階マンション7万2000�u(200〜300室)ヘリポート施設無し
120m30階オフィス3万2000�u 内１階部専門店（小売店50〜60店舗）　ヘリポート施設無し
国内外の百貨店2店舗3万9000�u,4万1000�u(日本の伝統的なものと国際的なファッション性豊かなもの)＆大型専門店
世界トップブランドの長期滞在型都市型ホテル(客室数500室)3万4000�u
自然科学博物館（恐竜化石とチンパンジー飼育展示）1万3000�u　林原美術館(刀剣)4000�u

ゲートウェイ（国際センターホールやシアター1000席）1万4000�u　ライフセンター（温泉やスパ,フィットネス）7000�u
SOHO対応型賃貸住宅1万1000�u(高層マンション合算2000人居住)　低層オフィス棟
大広場と野外ステージ芝生広場　小規模展示館10箇所岡山 NHK文化センター
地下２階の駐車場（2000台） 観光バス駐車場 駐輪場　日本最大級太陽光発電システム　広場と橋上新駅舎整備
幅30ｍ、長さ40ｍ、高さ15ｍのイタリアにある石段をイメージした階段
駅新幹線乗り場と空中デッキで連結100ｍ、地下街（岡山一番街）延長で接続

★★　平成17年 国勢調査による人口増減率（対12年比％）　★★ （県庁所在地、政令指定都市、中核市）"＞"一つが0.1%

【7％〜4％】 川崎＞＞＞＞＞＞＞＞岡崎＞＞＞＞＞＞＞大津＞＞八王子＞福岡＝横浜＞豊田＞千葉＞＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【4％〜3％】 ＞＞さいたま＝相模原＞那覇＞船橋＞＞★岡山＞＞札幌＞宇都宮＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【3％〜2％】 ＞＞＞＞＞＞＞★浜松＞＞神戸＝豊橋＞名古屋
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【2％〜1％】 ＞柏＞★倉敷＝広島＞仙台＝大分＞山口＞＞＞松山＝宮崎＝津＞大阪＝郡山＞熊本＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【1％〜0％】 ＞川越＞姫路＞★新潟＞四日市＞鳥取＝福山＝久留米＞鹿児島＝高松＝水戸＞＞堺＝山形＞富山＞京都＝福井
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【0％〜-1％】 ＞徳島＝高知＝長野＝福島＞＞東大阪＞金沢＞＞横須賀＝前橋＝盛岡＞岐阜＞★静岡＞佐賀＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【-1％〜-2％】甲府＞秋田＞＞旭川＝奈良＝松江＞＞＞いわき＝高槻＞＞北九州＞＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【-2％〜-3％】＞＞＞青森＞＞＞＞＞和歌山＞＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【-3％〜-4％】＞＞長崎＞＞＞下関＞函館

この４市では、静岡だけ人口減少してますね。
その要因は、何でしょうか？

土地がないから

以上

今、静清バイパスを車で走ってる
今日は時間が時間故、渋滞はしないかと思ったが甘かった
シズハタ山のトンネル前から大渋滞
まったく進まん
おらぁ思うんだが
静岡の町は車で行くのは辛すぎる
町に入るのも１時間、出るのも１時間
よく静岡の皆さんが静岡は鉄道の乗降者数が多いとか、
駅前が抜群に発展してるとか言いますが
ある意味、静岡が車で行くには便が悪すぎる故って感じがします
正直なところ、静岡はもう少し田舎の方が良い
車社会の都市としてはパンクしている気がする

静岡市は海に埋立地を作って、そこに湾岸高速道路を作るとかいう構想はないんですか？

Google Earth
全国かなりのところが見れるようになってやっと岡山も見れるようになったのに
静岡はまだなんですね　残念

岡山都市圏の大学 　学生数４万人以上！

【岡山市】 ３万０１９４人
岡山大学、(岡山市立大)、岡山理科大、岡山商科大、ノートルダム清心女子大
就実大、山陽学園大、中国学園大、吉備国際大、環太平洋大
山陽学園短大、就実短大、中国短大、順正短期大学

【倉敷】 ８８８９人
川崎医大、川崎医療福祉大、岡山学院大、倉敷芸術科学大、倉敷作陽大
岡山短大、川崎医療短大

【総社】 １３４１人
岡山県立大

>>387
岡山のことよく知らないんだけど岡山市圏にこんなにたくさん入れていいのか？
静岡には合併した蒲原町や大井川東側の島田市とか入ってないし、
浜松には合併した三ケ日、佐久間、水窪、春野や湖西市、新居町が入ってないし
このスレには関係ないけど東京特別区圏なんて人口3000万人いるしｗ

>>392

市外から来て市街地に入るのと出るのに、街の北の外れのしずはた山TNは通らないと思うが。
通過するならわかるが。


あそこは立体交差ができて、信号がなくなるまで渋滞は治まらないね。

>>390
土地はある。活力がないから。以上

>>396
これが中心都市への通勤率が10%超えてる、よく見かける岡山人口150〜160万都市圏。
静岡はどうか覚えてないが、浜松は10%以下の町村も広域合併した。

下水道普及率　　愛知　６２．５％
　　　　　　　
　　　　　　　　静岡　５０．１％

三河〜遠州がうんこ臭いのはこいつらが原因ｗ

ウンコ臭いのは駿河以東

磐田は50％超えてるけど掛川は10％台なんだが……。

全国主要都市の下水道普及率
http://www.jswa.jp/05_arekore/07_fukyu/index.html

東京23区 99.9%　大阪市 100.0% 　名古屋市 98.0%　京都市 99.3% 　横浜市 99.7%
神戸市 98.3%　川崎市 98.8%　北九州市 99.3%　札幌市 99.5%　仙台市 97.1%　広島市 92.8%
福岡市 99.3%　千葉市 94.0%
--------------------大都市の壁-------------------------------------------
長崎市 82.3%　姫路市 89.9%　岐阜市 84.4%　金沢市 89.7%　堺市 88.0%　
さいたま市 81.9%　鹿児島市 77.2%　静岡市 70.1%　新潟市 67.4%
松江市 68.5%　鳥取市 67.7%
--------------------政令市なら当然の壁------------------------------------
松山市 53.9%　高松市 55.5%　下関市 58.2%　山口市 53.8%
---------------------中核市、上位特例市の壁--------------------------------

岡山市 49.3%←昭和時代のレベルｗｗｗ

なんで浜松市抜いてるの？

浜松70.2％が抜けてるな。

319です。
皆さん、ご指摘有難うございます。
息子に聞きましたら、新潟大学の方が、静岡大学より、いいんだって言うんです。
それと、息子の高校からは、毎年、数人は進学しているらしいです。
あと、一人暮らしをしたいみたいですね。
東京の私大は、どうだって聞いたのですが、反応ありませんでした。

主要都市じゃないから抜けてるんだろ

静岡に勝ってるから抜いたんだろw
ﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽ

あんまり書くと学歴版みたいになるけど、どっちが上かと言われれば新潟大だと思う。
息子さん自身のプライドもあるんじゃないかな。俺は静岡大レベルじゃないぞって。
高校生は結構大学の序列とか偏差値を気にするし、お互いライバル心もあるだろうし。

あるいは大変失礼だけど、息子さんもしかして浪人中なら、知り合いの下級生に
なるから地元には行きたくない、という可能性もある。

>409さん。有難うございます。
確かに、これでは学歴板になってしまいますね。
私自身は、あまり学歴板は行ったことありませんが。

息子は、今高３です。
新潟大学は、偏差値では静岡大学より↑なんですね。
知りませんでした。息子の進路は建築学科らしいです。

以後は、この件では書込みを控えます。
有難うございました。

>>410がせっかく話題振ってくれたんだから学歴話に花を咲かそうぜ
国立大学のレベルなら岡山＞＞新潟＞静岡ってとこだろ

>息子の進路は建築学科らしいです

丁寧なレスありがとうございます。

もう書き込みを控えられるそうですが、これは大変重要な情報です。
実は建築学科を持っている工学部というのは少ないんです。旧帝以外だとおそらく数えるほどしか
ないはずです。HPで確認したところ、静岡には無し、新潟には建設学科がありました。息子さんが新潟大
を希望するのは十分に理解できます。

建築(建設)学科は今の高校生に人気があるにもかかわらず、設置している大学が少なく大激戦となっています。
息子さんの大学合格をお祈りいたします。

＞409・412さん。
レス有難うございます。
そうだったんですか。息子が、あまり話してくれないので知らなかったんです。
静岡大学には、建築学科（建設）ないんですね。
これで納得がいきました。
本当に貴重な情報です。
親として失格ですね。自分自身が文系でしたので＾＾；

有難うございました。

静岡の道路網って未発達なの？

内気な子供だな
都会のゴミゴミしたところが嫌いなんだな

就職活動しても新潟では神扱いだがその他の地では‥
関東近辺の建築学科目指せ
けど、仕事ないだろうし建築はこれから目指す業界ではない
それと建築学んで設計したいなら院までいかなきゃ相手にされないぞ

>>414
東名高速や国一バイパスとかがあるから結構便利だとは思うぞ

よく静岡人は土地がないというけど
北街道とかイオン予定地とかスカスカだよな
浜松では駅からあの距離であの田畑はありえない

浜松は北側は田畑無いけど南側行くと長崎屋からR257渡った裏手とかに田んぼがある。
日通があるあたり。
距離的には似たようなもんか。

静岡はR1沿いの某建設会社の本社のまん前にポツンと田んぼがある。
あんなところで米取れるのか？

同じ縮尺なんだけど、浜松は南方面に田畑がある訳けど他都市はある？

浜松
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=137%2F43%2F45.379&pnf=1&size=500%2C450&sfn=all_maps_00&nl=34%2F42%2F26.669&map.x=365&map.y=334
新潟
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=139%2F02%2F51.635&pnf=1&size=500%2C450&sfn=all_maps_00&nl=37%2F54%2F25.051&map.x=470&map.y=186
静岡
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=138%2F23%2F07.922&pnf=1&size=500%2C450&sfn=all_maps_00&nl=34%2F58%2F19.992&map.x=344&map.y=286
岡山
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=133%2F55%2F20.723&pnf=1&size=500%2C450&sfn=all_maps_00&nl=34%2F39%2F07.538&map.x=223&map.y=54

>>417
人工衛星からの写真を見ても静岡は土地がない
浜松人はこれだからｗプケラｗ

マンションとはいえ、新潟の建設ラッシュは凄いな。
政令市効果なのかねぇ。
岡山も倉敷バーガー作ってる場合じゃねぇ。

と思ったけど、あれはアレでいいか。

899 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/06/13(火) 21:14:50 ID:ps6ZnkAc0
新潟市は首都圏の飛び地と言えるからねえ

あるいは、規模的に見ると副都心ターミナルと似た規模で、
首都圏副都心のひとつといえるかもしれない

ｗｗｗｗｗｗｗ

静岡圏と浜松圏と岡山圏の衛生写真があるよ
http://gazone.morrie.biz/zakka/nippon_eisei_syasin.html

>>421
今日また20fのマンション計画が発表された

たしかに静岡は、平地が少ないけど、
それから人口減少する理由とは思えない。
東静岡周辺は、広大な未開発な土地がある。
平地の少なさは、人口減少する直接的な原因ではない。
ほかに理由ある。

>>425
岡山は「次」が無いのがまずい。
年末にかけてオフィス空室が下がれば、テナント系の
再開発が動けるようになるかもしれんが。

週刊エコノミストで藻谷が静岡と浜松を小馬鹿にしてるね

>>426
＞東静岡周辺は、広大な未開発な土地がある。

あんな土地でも一区画30坪で刻んで売れば坪65万円以上する。
一、二年前の公示価格か路線価の発表の時の新聞に売買事例は
少ないが幹線道路沿いなら坪100万円前後とも書かれてあった。

何年か前だが、坪25万円位の安い土地が広告にあったから
資料とりよせたら、海の堤防から20ｍ位の所で隣がラブホテル。
逆側も近くにラブホテルがあった。静岡の人口減の理由に
工業の衰退がある。でも地価がこんな状態だから、工場を
誘致したくても無理。

新潟はマンションラッシュ過ぎてついに規制が入った
それでもその規制前にとかえって加速するかもしれん
>>425
この計画も本当ならもっと遅れてたかもしれない

静岡は造船業の衰退が痛かったな。
持ちこたえていれば、今頃未曾有の好景気だったのに。

>>428
kwsk

>>430
規制？
ｋｗｓｋ

>>424
静岡マジで狭いな
岡山と倉敷って静岡と清水みたいにつながってるとばかり思ってたけど、
結構離れてるんだ
新潟のこういうデータって無いのかな？

新潟市が景観ガイドライン
信濃川沿い建築物高さなどに指針

　新潟市は８日、市中心部の信濃川沿いに建設する建築物の高さなどの指針を示す
景観ガイドラインを公表した。政令市移行に向けて高層マンションの建設が相次いで
おり、景観への影響が懸念されるためだ。法的拘束力のある新都市景観条例の制定に
先駆け、同条例の方針をガイドラインに盛り込むことで、高層建築物の建設抑止を目指す。
　対象となるのは、同市の関屋分水路より下流の信濃川沿いの地域。
〈１〉建物の高さは５０メートル以下、〈２〉色彩の派手さを示すマンセル値は彩度６以下、
〈３〉屋上広告物は１建物につき１個で建物の高さ以下―などの指針を示した。

　萬代橋周辺では現在、高さ５０メートルを超える１９階建てのマンションが販売中で、
１９階建て（６６メートル）と２４階建て（８４メートル）のマンション建設も
決まっている。さらに、２０階以上のマンション建設計画も発表されるなど、
今後もマンションの建設ラッシュが続くとみられている。
　同市は来年中の早い時期に、景観法に基づく新都市景観条例を制定したい考えだが、
それまでの間に高層マンションの建設が進む事態を避けるため、条例の方針を盛り
込んだガイドラインを策定することにした。追って条例が制定されれば、
基準外の建設は規制でき、条例制定以前に建設した建物も、建て替えの際には
規制できる。
　また、同市は、２００３年にマンションなどの容積率が緩和されたことで、
より高層化が進んでいる現状に対応するため、マンション建設については容積率
緩和の適用除外にする方針で、ガイドラインと合わせて高層マンション建設に
一定の歯止めを掛けたい考えだ。
　同市街づくり推進課は「条例を見据えたガイドラインを示すことで、業者も、
マンションの売れ行きや企業としての社会的責任を考慮するはずで、抑止力が
働くと期待している」と話す。

（2006年6月9日 読売新聞）

>>424
静岡、神戸、広島、福岡ってホントに土地が残ってないな
東京周辺もそうだが

土地が余って人口増えてほしいってところがたくさんあるのに
一方では土地がなくて、海や山を切り開くしかなくなっている
日本の政治の失敗がここで見れるな

>>427
岡山市の場合は、超大規模の再開発が数件控えているからな

岡山市中心部再開発。今年度のみどころ。

[林原] ★駅前一等地（駅正面通り南西）http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.32.922&el=133.55.14.241&la=1&sc=2&CE.x=281&CE.y=221
総工費1500億規模、中規模百貨店2店舗、大型専門店、長期滞在型シティーホテル500室 自然科学博物館(恐竜人類猿)、林原刀剣美術館
180mマンション200〜300室、120mオフィス、小売飲食50〜60店舗 低層オフィス棟、ホールシアター1000席、温泉スパフィットネス
賃貸住宅 小規模展示館、野外ステージ、大広場 　地下街＆新幹線乗降口と直結

[岡山会館] ★駅前一等地（駅正面通り北東角地）http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.45.794&el=133.55.20.164&la=1&sc=2&CE.x=265&CE.y=250 http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20060402013805.png
1000億企業が一昨年18億8000万円で落札、大部分の入居店舗が退出 周辺土地も取得。大型家電量販店、映画館とマンション複合か？

[天満屋百貨店駅前（フジビル＆第一セントラル）] ★駅前一等地（駅正面通り南東）http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.39.882&el=133.55.20.325&la=1&sc=2&CE.x=248&CE.y=256
去年フジ＆セントラル取得、林原への百貨店進出に対抗か？

[高島屋拡張] ★駅前一等地（駅正面通り南東）東側拡張情報あり？

[両備ビル] 第三グレースタワー及び本社ビル？

[内山下再開発（ベネッセ川崎病院中央郵便局NTT）] 岡山市立大　川崎病院、深低小跡への移転が決定？、周辺土地取得か？

[平和町] 今年着工予定。90m級複合から縮小か？、医療福祉系複合ビル

[ライオンズマンション] 今年着工、後楽園景観条例のため縮小。85m程度。

[山陽新聞] 110m山陽新聞新本社ビルの完工

[岡山駅]
岡山駅西口拡張工事及びペデストリアンデッキ完成、橋上駅舎併設店舗に注目
岡山駅東口バスターミナル再編

[出石小学校跡地]
下石井公園及び小学校跡地の整備、総事業費42億。
公園整備。15階マンション、コナミスポーツ、ショップ等。

[その他]
・凍結されていた国体町マンション計画
・駅西口再開発整備事業第三工区
・国連ビル
・路面電車環状化＆岡山駅乗り入れ
・ダイエー入居店舗
・ロータリ
・本町8番
・ビブレ北側のファッションビル

>>434
つgoogle earth
と思って今見たら新潟の衛星写真はあまり綺麗に写ってないね。

141ｍ　31Ｆ　万代地区　万代島ビル
125ｍ　21Ｆ　古町地区　ＮＥＸＴ２１
1??.ｍ　??Ｆ　万代地区　アパ万代複合ビル（高さ階数予想）
111ｍ　29Ｆ　古町地区　ＦＫＤビル
107ｍ　28Ｆ　駅南地区　駅南第二地区再開発ﾎﾃﾙ棟
*87ｍ　18Ｆ　美咲地区　新潟県庁
*85ｍ　24Ｆ　万代地区　アデニウム萬代橋タワー
*80ｍ　21Ｆ　駅南地区　駅南第二地区再開発ﾏﾝｼｮﾝ棟
*??.ｍ　20Ｆ　万代地区　APA万代２丁目マンション（高さ予想）
*67ｍ　19Ｆ　万代地区　アーバンプレイス萬代橋
*65ｍ　17Ｆ　万代地区　ホテル新潟
*??.ｍ　2?Ｆ　幸西地区　ポレスター幸西Ｂ棟（高さ階数予想）
*63ｍ　19Ｆ　万代地区　ライズ万代タワー
*60ｍ　15Ｆ　古町地区　ホテルオークラ新潟
*60ｍ　13Ｆ　古町地区　第四銀行本店
*60ｍ　20Ｆ　万代地区　ポレスターリバーサイド新潟
*59ｍ　20Ｆ　古町地区　シティタワー西堀
*59ｍ　11Ｆ　美咲地区　自治会館別館
*58ｍ　16Ｆ　駅前地区　ガレッソ
*57ｍ　19Ｆ　幸西地区　ポレスター幸西Ａ棟
*57ｍ　12Ｆ　古町地区　新潟大学付属病院
*56ｍ　10Ｆ　湖南地区　新新潟市民病院

新潟市
http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?lat=37.53.3.567&lon=139.5.6.081&sc=6&mode=aero
静岡市
http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?lat=34.59.51.673&lon=138.25.41.498&sc=6&mode=aero
浜松市
http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?lat=34.42.28.517&lon=137.44.0.377&sc=6&mode=aero
岡山市
http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?lat=34.38.29.619&lon=133.54.4.062&sc=6&mode=aero

200m 内山下再開発　★予定http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/kettei/030718housin.html http://www.keizai.co.jp/nyusu2002_08_20.html
180m 林原マンション棟 ★2009完成　http://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm
140m 林原オフィス棟 ★2009完成　http://www.the-hayashibara-city.jp/
108m 山陽新聞新社屋
109m グレースタワー
101m ＮＴＴクレド岡山
100m グレースタワー２
100m 中鉄跡地　章栄高層マンション　★2009年完成予定
100m 天満屋セントラル＆フジ　★未定
97m ファミール・タワープラザ岡山
91m リットシティービル
90m 平和町１番地区複合ビル再開発　★今年着工
84m ホテルグランヴィア岡山
82m フォーラムシティー
82m コア本町
80m 会館駅前一等地18億円落札　★予定
80m 大京のマンション
75m 住友生命ビル
70m ベネッセ本社ビル
90m 世界貿易センタービル街区建設 ★2009年完成予定 http://ime.st/0bbs.jp/sindenkai/img37_1
65m アーバンビュー城下
63m 岡山国際ホテル
63m 第一生命ビルディング
62m ロイヤルガーデン
62m 国立病院
61m 三井生命ビル
60m 岡山済生会総合病院
60m 中国銀行本店
60m シンフォニービル
60m 岡山大学医学部付属病院第一病棟
60m 岡山大学医学部付属病院第二病棟
60m ニッセイ岡山スクエア

新潟も岡山もビルの高さ貼るのはいいけど
１００以下にしてね

>>435
�d。
余計なことすんなよ行政〜って感じ。
どんどん建て〜

岡山のは妄想が多いから
何を信用していいのかわからない。

岡山人が言ってることは信頼できん。　と思ってる人、多いと思うよ。

>>428
くわしく

★岡山市の高層ビル遠景画像＆詳細

http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20060614001243.jpg

新潟は全部正式に発表されたものです
アパの２棟とポレスターＢ棟は　すべてのデータは発表されてませんが
↑の表ではかなり低く見積もっています

アパ万代は土地の広さとフロア面積考えると朱鷺メッセ超えもありえる

やっぱ、マリモだね(＾д＾)

>>428
く　わ　し　く

高層ビルは岡山がトップだな

>>449
個人的に、APA万代５丁目は150Mクラスになると思ってる。

http://blog4.fc2.com/n/niigata025/file/060607-01.jpg

小型が新潟の古町地区の１等値に新たに商業ビルCOCGができる。
ここの密度は凄い。西堀交差点を中心に、ラフォーレ（NEXT21）、三越、大和、COCGとなる。
さらに地下は西堀ローサ、一本裏側には古町モール。
ラフォーレの隣にはFKDビルも建設
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/matidukuri/yuukenn/nisibori6.jpg

あげ！

>>443
よくそれだけ嘘が書けるもんだな。

静岡は高いビルが少ないけど、横も大きくないんですよ。グランシップは
別ですが。その分、８〜９階建ての体積が小さいビルが多いんだと思います。
静岡も分譲マンションは、それなりに増えていますが、背の高いホテルが
ないので岡山新潟のような大きなホテルの建設は正直、羨ましいですね。

ﾜﾗﾀ


＜公務執行妨害＞駐車監視員にかみつき逮捕　岡山県警

　駐車監視員の手にかみついて業務を妨害したとして、岡山県警岡山東署は１３日、岡山市海吉（みよし）、自称行政書士、脇田誠司（まさし）容疑者（５５）を
公務執行妨害容疑で現行犯逮捕した。脇田容疑者は「母親を迎えに行って駐車を注意されたので腹が立った」と供述しているという。県警によると、
駐車監視員に対する同容疑での逮捕は全国で２例目。
　調べでは、脇田容疑者は乗用車を運転中の同日午後４時１５分ごろ、同市表町１の市道で、駐車監視車の後ろに車を止めようとして男性監視員（３８）に注意され立腹。
窓を開けて監視員の左腕を引っ張り、手にかみついて軽傷を負わせ、業務を妨害した疑い。
　注意された際、脇田容疑者は「おまえの乗っている車は駐車してもええんか」と文句を言っていたという。
　現場は市中心部の繁華街で、駐車監視員が巡回する重点活動区域に指定されている。【石戸諭】

>>391
静岡市、郊外も駅前も見た印象では
土地もたくさん余ってたし、高い建物も少ないので
横にも縦にも余力があって使い切ってない感じがしたし、十分人口増になれると思うんですけど？
静岡市って明らかに岐阜市よりも建物の建築密度が低かったですよ。
人口が増えないのは、ひょっとして静岡市に働く場所が無いとか産業面が弱いからじゃないんですか？

静岡市は大学が少ないから人口が増えないのだと思う。
大学があれば地場産業が育つだけではなく、社会減を抑制できる。
岡山市は大学が都市規模以上に多く、関西や四国から学生が集まる。
そのため岡山で学び、岡山で就職を希望する学生が多い。
岡山市が首都圏以外で全国トップレベルの人口増加率なのは、上手く産学が連携している成果だと思う。
他に静岡に問題があるとすれば、東海地震。失礼かもしれんが、静岡へ移住となると正直躊躇してしまう。

静岡の人口減少は、今に始まった事ではない。
合併前から旧静岡・旧清水とも、減少していた。
大学がないからというような、問題ではないし、
土地がないから、というのも、
現在の人口規模も維持できない事の理由にはならない。

>>461
地価の高さが原因でしょ。

>>462
住宅地の最高地点で浜松の2倍近いからな。
てか、浜松の土地の安さは以上。

新潟は今の建設ラッシュが完成するのが09年前後。
その頃、今度は新潟駅の広大な旧国鉄用地の開発が始まる。
ここはまとまった土地で超一等地。
高層ビルも何棟かたつだろう。

>>463
データないけど工業地域や工業専用地域も
全国の地方都市と差がありすぎるのでは？

>>464
>>459
良いな〜静岡には、そういう土地が無い。駅近くで
大きな建物は再開発でやるしかないよ。静岡の駅前にも
空き地が有るとか言ってる余所の人がいるけど、そこは
たぶん駅北口を少し東に行った所なんだけど、線路と
国道一号線の間で幅三十メートルちょっとあるかなぁ。
しかもよく見ると間にもう一本道があるし、
大きい建物は期待できない。

>>465
そんなことはない。工業用地は浜松より安いところは全国にいくらでもある。
実際、工場は浜松市外に移っている。
世界的メーカーが発祥したのは土地のやすさに
起因すると結論づけたいようだがそうはいかない。
やはり独特の気風かあったのだ。

静岡の地価の高さは、開発地域が限定されているので
一地区に需要が集中し土地があまり動かないからだと新聞にあった。
郊外は住みにくいが持ち家を売って中心部に住みたくても買い手がつかず
また、中心部も流動性が低い。
よって市外流出する。子供は進学後帰ってこず、老齢化人口減少に拍車がかかる。

>>466
浜松のことなんて言ってないよ。
静岡の現状を言ったんだけどね。

静岡は昔より拠点制が薄れただけ。
そもそも静岡県の成立などみてもわかるように
無理矢理つくられた拠点制だったから。

静岡県内にはまともな私立大学がほとんどないから、
大学受けるときに県外に出ていくんだよね。
東京、名古屋からそんなに遠くないせいもあるけど。
自分もそのクチだな…。


あとこのスレ見てると、地元から出たことない人と出たことある人で、
視点というか見方の違いがあると思う。
地元しか知らない人程、地元を自慢したがるみたい。
他県に行ったり住んだりしてみて、はじめて数字や活字ではわからない良し悪しに気付くことも多いと思うんだよね。

>>466
静岡の産業流出や人口減の原因については地価と答え、

駅近辺の大きい建物については、地形の良い大きな土地が
ないから再開発に頼るしかないと嫌味なく答えたつもり。

なにも静岡のマイナス部分と浜松のプラス部分が同じことに
起因すると考えなくても良いと思うけど。

浜松のプラス部分には浜松なりの理由があり、静岡の
マイナス部分には静岡なりの理由があると思うんだけど。
とにかく浜松のことなんて言ってないし、 ただ静岡の
現状を言っただけのつもり。もし俺が浜松に対して嫌味な
発言があったなら指摘して。言い訳なり謝罪なりするから。

>>464
いろんな意味で新潟は
今は静岡浜松岡山より劣るけど　今後期待できる要素はたくさんあるね
今の努力しだいだな

いろんな意味とはどのような意味ですか？

新潟のマンションラッシュは団塊世代の退職で
大量に東京に流出していた新潟人がターンしてくるのを企業は想定してるらしい。

いくら作っても作りすぎることはないらしいよ。ここしばらくは。

今日のあぼ〜ん推奨

bkziF3i1O

>>475
邪魔
中身のないレスするな
煽りでもいいから何か書け

>>470
俺もその口だな
他県に行って初めて気付いたよさというと、やはり冬の暖かさかな
たしかに風はめちゃくちゃ強くて寒くて大変だけど、
風がなければ他に比べてかなり暖かい
まぁ数字でわかるわけだけど、
実際にどんなもんかってのはやっぱり他に行かなきゃわからなかっただろうな
今までは風が強いし寒いもんは寒いんだよみたいに思ってたけど、
他県に行って風を避けることが出来れば割と暖かいってことに気付いた

08年に新潟に来れば以下の建設真っ最中のビルが見れる。

???m　万代５丁目複合
111m　ＦＫＤビル
107m　駅南第２地区複合
???m　ﾎﾟﾚｽﾀｰ幸西B棟
085m　アデニウム萬代橋ﾀﾜｰ
080m　駅南第２地区ホテル
067m　ｱｰﾊﾞﾝﾌﾟﾚｲｽ萬代橋
060m　万代２丁目APAﾏﾝｼｮﾝ
060m　ﾎﾟﾚｽﾀｰﾘﾊﾞｰｻｲﾄﾞ
057m　ﾎﾟﾚｽﾀｰ幸西Ａ棟

静岡市は風強くないと思うけどな。静岡市の大浜海岸や
用宗海岸と榛原の静波海岸じゃ風の強さが全然違うよ。
静岡市の西側にある高草山は意外と標高あるからだと思う。
静岡市は風が吹き抜けるような地形じゃないと思うが…

静岡は人口減で衰退地域とか言われてるが、
5月も一応人口は増加してるぞ。

http://www.city.shizuoka.jp/deps/somu/tokei/hp-jinkou/jyuki/j-index.html

>>479
そうなんだ、静岡は県内全域的に風強いと思ってた
静岡市は気候的にかなりうらやましいな

>>473
意味はないんじゃない。ただ煽ってるだけでしょ。

>>474
団塊世代のターンは、どこの地方都市でもありそうだから、
静岡も期待しちゃって良いですか。


静岡の安倍川河口にある風力発電の風車をたまに見るけど
結構とまってること多いね。回ってる時は、夕方の海風が
きてる時位かも。今日なんか、この時間でもとまってそう。

>>482
静岡は気候的が温暖だし県民性ものん気でなんかのんびりしてるし、
老後のんびり暮らすにはよさそうだよな

ほんとに土地がないんだよ静岡は
平野が広かったら１００万都市以上になってたと思う

これは朝の新聞に載ってた記事を抜粋

市によると、市内の工業団地建設は清水工業団地（清水区）以来１０年ぶりで、
旧静岡市では１９７３年の静岡藁科金属工業団地（葵区）以来となる。１４日着工し、完成次第、順次移転する。
　　　　　　　　　↑↑↑
　　　　　　　　　注目

もっと土地があったら静岡も産業が充実して人口が増えただろうね
スズキの工場ができたかもだし、静岡空港も市内に造れたかも

東静岡の副都心の開発で、地権者は市内の移動でお願いしたが
土地が無くて、山を削ることも考えたが断念し
結局、隣の町に引っ越すことになった
これで市は調査やなにやらで時間やお金を無駄にしてしまった

>>482
煽りじゃないです
自分は新潟人でこのスレいつも見てて
すべての面とは言いませんが　やはり地力は静岡、浜松、岡山の方がある気がします

新潟は都市が分散しすぎだし、観光の面で資源を使いきれてないし
今までの役人が下手だったと思います
でもこれからに期待したいと言いたかったんです

>>484
静岡は海に工業団地を作る計画とかないの？
既に住宅ができてて、反対が多いのかな？

>>481
>>483
物価が少し高いから、金さえあればね。でも正直、金があったら東京が一番便利かもね。
気候の一点だけで語るなら、静岡は気候のせいでホームレスや生活保護を求める人に
愛されてるらしい。

>>485
煽りと決め付けて、ごめんなさいね。

観光に関しては静岡も新潟と同じですよ。たぶん新潟も静岡も今まで観光にチカラを
入れなくてもすむぐらい恵まれていたんだと思います。もし恵まれていなかったら、
もっと観光にチカラを入れていたと思います。静岡も今からでも観光にチカラを入れて
欲しいと思ってますが、観光もすぐに実るわけではないし、財政が厳しくなるから
失敗する可能性もあるし、地域の協力も必要だし、不安はつきませんね。

「・・・らしい」と付ければ済むとおもったのか？ 下衆い発言だな。

>>484
スズキの工場なんてできないよ。国内は相良から豊川まで。

土地があったらの話だよ

下のスレには札幌が入ってる

静岡…人口増加16人じゃん
1600人くらいなら増加と言えるなｗ

岡山市はここ２年間で高層ビルが建設されまくったよ。
１００ｍ級が３本、９０ｍ級が２本、８０ｍ級が３本、６０級が６本。
新潟市の比じゃないよ。

108m 山陽新聞新社屋
109m グレースタワー
100m グレースタワー２
91m リットシティービル
90m 平和町１番地区複合ビル再開発　★今年着工
82m フォーラムシティー
82m コア本町
80m 大京のマンション
65m アーバンビュー城下
62m ロイヤルガーデン
62m 国立病院
60m 岡山大学医学部付属病院第一病棟
60m 岡山大学医学部付属病院第二病棟
60m ニッセイ岡山スクエア

それでも大規模再開発は未だ手付かずだから、今後に期待できるがな。
岡山市は、浜松のアクトと同等規模の再開発計画が４件あるからなｗ

林原駅前
天満屋駅前
岡山会館
ベネッセ内山下

>>494-496
いい加減にしとけ、岡山会館は今日記事が出てたけど改装なんだから大風呂敷広げんな！

みなさん病人はスルーでおながいします。

>>490
地元から出たことないやつは自慢しかしないと書いたやつがいたが
あんたはまさにその象徴だよな
浜松から出たことないだろ？
一回外出てみろよ
もし出たくないのなら構わないけど
たしか静岡２回しか行ったことないって言ってたね
２回しか行ったことない都市の文句をあまり言うなよ
最後に静岡行ったのが１０年以上前とかで　そのときの街を見て
静岡叩きしてるんだったら恥ずかしい人間だよ

浜松も増加率が鈍くなってきてしまった
去年の春先から冬場にかけて毎月１０００前後増えていたが
その後毎月４００〜５００しか増えていない

>>496
改装とはいえかなり大規模みたい。
丸井進出との噂も流れてるけど。

鈍いと言っても、浜松の毎月５００人の増加でもかなりすごい数字だよ。
８０万都市で、２年間で１万人増のペースだからね。

新潟市の政令市移行効果？とでも言うのか再開発は凄いわな。
岡山も中核市レベルでは群を抜いているんだけど
やっぱり政令市と言う冠があるとないとでは、格も違う。岡山も早く昇格して、このスレの他都市と同じ土俵で競いたいもんだ。

新潟の再開発の金はどっから出てくるんだろう

新潟は都心再開発も必要だが、下水道などのインフラ整備も急務だと思う。
せめて他都市と同じくらいの普及率にすべき。
各地区の中心部を始めとして着々と進んでいるようだが…

>>502
いや、ほとんど民間だよ。
>>503
下水道は新潟県が全国一のスピードで普及率を伸ばしてる。
まぁもともと低い県だから何の自慢にもならんが。
今の新潟市が７０％　
合併建設計画でも盛り込まれてるし５年後には８５％くらいになると思う。

岡山より先に相模原が政令市になっちゃいそうなんだが

>>503
下水道の普及率だと
浜松(82.9%)＞静岡(70.1%)＞新潟(67.4%)＞岡山(49.3%)だな
ソース
ttp://www.jswa.jp/05_arekore/07_fukyu/index.html
県全体でみると新潟(56.1%)＞静岡(50.1%)＞岡山(48.1%)で、
３県とも同じようにまだあまり普及してないな
県内を細かく見ていくと、
静岡県の賀茂郡、(旧)庵原郡、志太郡、(旧)榛原郡が普及してないのが目立つな
その４郡で普及してるのは南伊豆町と吉田町だけだし、それも少ないし

>>502
民間だけど
マリモやＡＰＡは　どこから？って思うよね
まあ地価がだいぶ下がってるわけだけど

>>506
新潟県は長岡がかなりすごいんじゃなかったかな
しかも長岡も最近マンション建設ラッシュ

>>508
うむ。長岡はたしか９９％とかそんな感じだったと思う。
合併で多少は下がっただろうが。
長岡も１４階くらいのが次々とたってるね。

>>508
サイトを見ると長岡は96.2%でかなり凄いな
弥生村が99.8%、与板町が100%でかなり凄い
静岡は竜洋町が97.7%、舞阪町が97.1%、岡山は和気町が98.5%、早島町が98.3%
静岡未着手多すぎ

>>506

そこのデータ合併に対応してないな。

>>511
合併に対応してないというか平成16年度末のデータだから

下水道普及率

浜松市　70.2％
静岡市　70.1％
新潟市　67.6％
岡山市　49.3％

岡山は下水道普及率でごたごた起こしてたんだね。
ぐぐったら裁判記事が出てきたよ。

山が多いと下水道引きにくいのかと思ったけど、長野とかみるとそうでもないいだね。

岡山は平野部が広く市街化区域にもスプロール化されたエリアも多いから
人口増加に整備がなかなか追いついていない。
それと岡山市の普及率が遅れてる根本的な理由は市の北部と西部エリアが
担当の機関施設となる県事業の児島湾流域下水道80万人分の完成が大幅に
遅れ、それに繋がる幹線と支線の敷設も遅れたため。

当面は浄化槽が有れば良いでしょ？

>>513
山に住んでるかどうかの問題じゃないの？
山でも盆地のみに住んでる場合は山は関係ないんじゃないかな？

新潟の市街地は恐ろしいほど
スプロール化してない。

来ると驚くよ、市街地か、田んぼか　だから。

山間地の小さな自治体の場合、農水省の補助金で整備する場合が多くて、
長岡市の周辺部もこれを活用して一気に普及率を上げたはず。
それと盆地というか、谷筋に沿って集落が並んでいるから結構効率よく整備できるのかも。

この4都市に共通する弱点の一つが観光面にあるような気がするのだが。
ビジネス客は結構いると思うが、純粋な観光客は少ないのでは。

>>498
合併前の浜松は年間増加が４０００人前後だったから
毎月４００〜５００人増加ペースならかなりいいのでは？
年間５０００人増ペース？
しかし、実際２００６年越えてから増加ペース落ちてるかも。
市のＨＰをみると増加もそう長く続かないかもね。

>>519
岡山は後楽園があるじゃん
俺修学旅行で行ったぞ

静岡が”清流の都”を謳うらしい
http://www.city.shizuoka.jp/deps/kankyo/kankyou_html/hozen_news/entaku/entaku.htm
市と静岡の全テレビ局合同でシンポジウム開催

まあそりゃ北の方行けば清流はあるけどね

浜松は観光は弱くないよ
浜名湖あるし
舘山寺温泉、弁天島温泉、有名だよ
特に舘山寺温泉のホテル九重なんかは全国のトップ１０に名を連ねてるよ

新潟人だが、
岡山の後楽園、静岡の三保の知名度はよくきく。

浜名湖の存在はわかるが、何が観光地になってるのかよーわからん。

>>497
組み立て工場は浜松にもたてないんだぞ。
土地が多少あったとしても静岡につくるわけないだろ。
それに土地だけの話じゃない。自動車関連の産業基盤が静岡にはない。
これがなんで静岡叩きになるんだ？
だいたい静岡から煽ってくるのだから叩きかえすのは当然。

>>524
温泉もあるし、マリンスポーツもできるし、
パルパルっていう素敵な遊園地ででも遊べるよ

>>526
なるほど。それじゃわからんわけだわ。
てか、正直なところあんまり行って見たいと思わんな。

>>434
他スレでもアップしたことがあるが、
ＮＡＳＡの衛星写真ね。全て同一縮尺。

http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou24673.jpg　新潟
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou24674.jpg　岡山
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou24675.jpg　静岡
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou24676.jpg　浜松
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou24677.jpg　札幌
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou24678.jpg　仙台
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou24679.jpg　広島
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou24680.jpg　福岡

希望があれば他都市もアップ可。

新潟の連中は本当におめでたいな。

>>524
浜名湖そのものだよ。
浜名湖の景色、マリンスポーツ、舘山寺温泉とフグや鱧の料理で宴会。
それとエクシブのゴルフ場とか。

>>528
過去スレで、誰かがまとめてなかったっけ？
一緒の画面でかなり見やすかったんだが、過去ログがみれへん。

今日弥彦神社いってきたよ
参拝はしてないけど、散歩してきた

ちなみに五十嵐から往復60キロもあった

>>530
うーん、なんというか、
日本三景になってる三保の松原　とか、
三大庭園の後楽園とか　ならイメージができて行って見たいとは思うのだが、
（実際、両方ともいったことある）浜名湖はあくまでも「湖」で、
東海道を通るときにぼんやり眺めるぐらいだなぁ。
マリンスポーツとか温泉とかゴルフとか言われても、
なにもそこでやる必要は…　って思う。なにかこれだけは、ってものがない気がするのだが。

>>527
それをいったら三保の松原なんてただの海岸だろ。
なんで浜名湖だけよくわからないってことになるんだ？

>>534
海岸に松に富士山と凄くよかったが。

>>533
あー認めたくない人だね。

日本三景じゃ無くて、新・日本三景w

あと三保と言えば、
暴れん坊将軍のOPで、富士山と松原と海を背景に、
松平建扮する吉宗が白馬に乗って駆けてる映像が有名(？)

>>536
いや、正直な感想なんだが。

浜名湖に落ちる夕日も絶景だが認めたくないんじゃしょうがない。
新潟人がなんで、浜名湖は東海道新幹線でぼーっと眺めるだけ
なんて発想がでてくるのかわからんが。

>>535
暴れん坊将軍のオープニングの撮影してるのが
三保の松原だね

琵琶湖も猪苗代湖も野尻湖もでかっ！ぐらいの感想しかもてなかった。
湖とか潟が多いからあんまりなんとも思わないのかも…

>>539
もしかして新潟人じゃないと思ってる？
正真正銘新潟人ですよ。東京在住ですが。

観光地で何があるかな？と思い浮かべると、
岡山の後楽園、　静岡（清水）の三保の松原とでてくるが、
浜松の浜名湖はたしかに聞かないことはないが、
そこに何があるの？って感じに思う。
いやもちろん湖があるのはわかるよ。でも湖はどこでもあるわけで。
で、紹介してもらったのには、マリンスポーツとか温泉とかゴルフとか

へっ？　って感じなわけですよ。だってそれじゃ行こうと思わんもん。

同じように思ってる人、少なくないと思うが。

まぁいろいろ書きましたが、かなり直感で思ったことです。

新潟は観光ではこの４都市ではかなり劣りますね。
というより観光資源がほぼ皆無といってもいいぐらい。

ちなみに岡山の後楽園もちょっとがっかりだった。
３大庭園はすべて行ったが、どれも、へー、ぐらいの感想だったなぁ。
庭園に興味ないのはたしかなんだが、３大というほど、なにか
際立って立派とかそんな感じがまったくなかった。

岡山は岡山城が思ってたよりもかなり立派でよかったな。

>>543
弥彦神社参拝すれば気分も落ち着く

>>941
だからどこにもある湖じゃなくて、海とつながっている汽水湖で湖岸が入り組んだ風景が美しいんだよ。
天然とらふぐや天然鱧なんかもうりだしてるし。
どっちにしろ認めたくないんじゃしょうがない。
行きたいと思わないと人がいるっていうなら
俺も三保の松原も後楽園も行きたいとは思わんよ。
人それぞれだ。

そうですか。

>>543
知らないなら言うなよ。直感でいったというわりに
浜名湖はショボい行く価値なしと決め付けてたのは
どういうことだろうね。
自称新潟人さん？

このｽﾚの良いところは四都市ｽﾚシリーズでは数少ないﾏﾀｰﾘなﾌｲﾝｷ。
ちょっと前は荒れたがそれも過去のﾊﾅｼ。
我々は未来に生きる21世紀精励し

浜名湖の画像貼るか
俺静岡の人間だけどｗ
http://www.cac-net.ne.jp/~kasugi/gallery/2003061.jpg
http://kankyou.pref.shizuoka.jp/shizen/hamanako/images/top_photo00.jpg
http://www.shizuoka-fc.net/details/images/n05.jpg

＞ID:bkziF3i1O

君はなにをそんなに躍起になってるのだ？
私は正直な感想を書いただけですよ。

三保の松原は、そんなに良いかなぁ。悪くないけど、期待して行くとガッカリ
すると思う。日本平なら昼は三保、港、富士山の景色が良いし、夜は夜景が
綺麗だから、まあまあだと思う。ロープウェイで東照宮も行けるし。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/61/0000049161/65/img9e6aaa787vch31.jpeg

浜名湖の周りはドライブすると気持ちいいよー
新潟も海あるけど、海岸線が直線的だから波は強いかな？

>>547
俺は普通に静岡人だが
俺も浜名湖はまったく行きたいと思わないよ
新潟の人が言ってるのもわかる
だからといって　三保も行きたいとは思わないけどなｗ

実際、浜名湖には観光客きてるんだが、どう説明するつもりだろう。

>>545
541です。私へのレスですか？もしそうなら、
別に私自身は浜名湖行きたくないとは思わないし、機会があれば
行きたいですよ。うなぎ好きだし。ただ、湖ってピンとこないんです。
それだけなんです。

>>551
松が立派なのがあるってだけだよなｗ
静岡なら日本平か、思いっきり北に行って梅が島あたりのハイキングがいい

>>549
うーん。やはり何かこれだって、いう観光資源ではないっぽいね。
レジャー中心なんでしょ？マリンスポーツとか温泉とかゴルフとか言ってるぐらいだから。

>>557
俺はこの風景好きだけど、個人の好みだからしょうがないね
観光資源でもあるし、海産資源でもあるんだな（ちなみに浜名湖ボートもあるでよ）
くどいけどドライブにおすすめ

三保は本当に松原だけだしな。
景色なら天気が良ければ日本平上がって清水港や三保の半島の方を眺めると良いね。
おまけに久能山東照宮へ足を伸ばしても良いし、そこから1159段の石段を降りれば季節限定だが苺狩りも楽しめる。

だから風景が観光資源で、そのなかでいろいろできるということ。
松原はよくて湖がいかんという根拠はなんだ。

うなぎは味は大好きなんだけど骨が苦手なんだよね
子供のころに喉につかえたことがあってそれ以来虎馬

>>550
ID:bkziF3i1Oは道州おじさんて有名な基地外中年だから相手にしちゃダメ。

>>560
わかったからもう噛み付くなよ、頼むよ

>>559
何気に旧東海道筋もいいんだな
こないだNHKのてくてく旅で歩いてたけど、歩いてて気持ちいい

>>559
日本平も登った、その神社も行ったよ。とんでもない所にあるよなｗ

>>560
松原というより、富士山を合わせた風景がよかったです。

んでもって、今日の道おじ　ID:nTk6EuWJO

俺も新潟人だが
後楽園も三保も有名ではあるが
一番面白そうなのは浜名湖だなｗ

前者は年配の人が喜ぶんじゃね？
それとも　あ〜これがあの有名な〜って楽しむ程度　貧乏な一般庶民にはそんなもんだよ

でも浜名湖も近くに別の用事がなければ行かないだろう
新潟はダントツ全国区の観光はないが

他の都市に比べれば　この４都市はこれから有名にしていきたいと思うね
まったく無名ではないが他の政令市に比べるとってことね

なんだやっぱり静岡人の自演レスか。つまらん。

新潟名菓"ふうせんうなぎ"をどうぞ

静岡は終日観光できるくらいの観光資源はあるんじゃないか？傍からみてると。
日本平、三保、登呂遺跡、　これだけあれば十分な気がする。
ご当地料理も、わさびにお茶　とそれなりにあるし。

駿府城もいってみたが、何もないと聞いてたが、実際いってみて、
ほんとに何もなくて衝撃的だったなｗ

あと清水ラーメン　ってのはなんなのでしょう？
１軒しかいってないのですが、ただのおにぎりセットらーめんなのでしょうか？

浜松にも東海地方最大の鍾乳洞や浜名湖の舘山寺、うなぎパイファクトリー、
航空自衛隊エアパークでフライトシュミレーター、浜松城公園や庭園、いろいろある。

新潟西海岸の松原
http://www.netin.niigata.niigata.jp/sozai/koukuu/kaigansen/kaigansen02.JPG
http://www.netin.niigata.niigata.jp/sozai/koukuu/kaigansen/kaigansen03.JPG

>>569
つーか俺が静岡に行くなら
富士山、伊豆半島、熱海、日本平、浜名湖と
観光ありすぎて最高なんだが

何もその市内限定でまわることはない

>>571
おい！俺の家を晒すな！

新潟に友達着たら案内する終日コース

萬代橋〜万代島ビル（かなり好評！）〜豪農館〜
田園爆走〜弥彦神社〜弥彦山山頂〜七浦海岸〜夕日ライン〜　終わり

万代島ビルはどこにでもある展望台だけど、
信濃川の流れがよくみえるのと日本海と佐渡がよく見えるのがかなり好評だった。
弥彦山山頂も好評。平野のど真ん中に山があるところは珍しいからね。
３６０℃視界が開ける。
知名度が高いところはないが、満足はしてもらっている。
食事はネタついでにイタリアン食わせる。
あとはまじめにおにぎり屋と日本酒付けかなｗ

>>571
都市部が海に近いんだなあ

>>559
三保は松だけだと思われるかもしれないけど
実はそうでもないんだな　これがｗ
海洋科学博物館　自然史博物館　三保灯台　などいろいろある

http://www.city.shizuoka.jp/kankou/tabi/miho/guide.html

>>563

旧東海道の丸子宿と宇津ノ谷の集落なんか当時の面影が残ってて良い雰囲気。
東海道五十三次にでてくるとろろで有名な丁子屋は、
観光バスで団体客が押し寄せるので雰囲気ぶち壊しですなw

>>569
静岡と清水と回れば一日潰せるけど、日帰りツアー向きかも。
静岡は地酒がうまいので酒飲みには良いよ。

>>576
昔は巨大迷路もあったw

>>573
てか我が家もあるなｗ

>>572
久能山東照宮は　ぜひ行ってみてもらいたいところですね
日光は有名だけど本家のほうは知名度がイマイチなのが悲しいｗ

http://www.city.shizuoka.jp/kankou/tabi/nihondaira/guide.html

>>577
三保文化ランドがなくなったのがいたいですね

http://www.scc.u-tokai.ac.jp/sectu/center/cul_gen.html
http://www.geocities.jp/etc1014/miholand.htm

>>571
このページから遡って見てたんだけど

これの今の写真ないかな？
http://www.netin.niigata.niigata.jp/sozai/koukuu/oyamatu/oyamatu03.JPG
これは９７年みたいだけど

>>579
久能山に登って、南の方を眺めると、なぜ家康公がこの地を選んだのか
わかるような気がします。

>>571
新潟も景観いいな
だけど新潟って正直観光で行きたいって思える場所が無いな
観光としては金沢のほうが行きたい
静岡でいう日本平みたいな場所って無いですかね？

新潟も市街地が海に近いけど、洗濯物は大丈夫なのか？
静岡は海の方は夕方まで洗濯物を出してると湿ってしまう。
錆びるのも早いし。でも住んでる人は慣れて平気みたいだけど。

>>576
たしかに言われてみれば色々あったっけw
これは三保の人に怒られてしまうな。　　　　　　

>>583
強いていうなら弥彦山山頂にいってみそ。

>>583
んなこと言わず是非来てよ

佐渡とか良さそうだな

http://www.geocities.jp/kabasunny/img/kaba040.jpg

弥彦山山頂、　　日本海、佐渡島、越後平野　が一望できる。
なんと６００ｍの山頂にはさらに１００ｍのタワーがあり、
そこから360度景色が楽しめるお
http://www.tabiplaza.net/aso/portal/control?action=KmSightseeing008&institution_cd=988040&flg=1

新潟は佐渡への玄関口ではあるが、特に目玉となるような観光地はないからな。
海の幸は美味いので、食べ物屋巡りはいいかもしれない。

新潟は観光資源ないのに、なぜかホテルだけはあるんだよね。
なぜだろう。ホテル客室数は金沢についで中核市２位だし。

>>577
俺、酒苦手だから詳しくないんだけど、地酒なら新潟じゃないのか。

>>591
新潟の酒も良いけど、静岡の地酒もあなどれないよ。
ちゃんとした所で買ったり飲んだりする機会があったら試してみて下さい。

>>592
了解。利き酒一回で、泥酔の俺だけどな。

>>589
日本海だから、ブリが美味しいのかな？

地酒なら吉田町だ

>>590
新潟はスキーがあるだろ

岡山は倉敷とセットだろうな。
岡山城、後楽園、林原恐竜博物館、大原美術館、美観地区、チボリ公園。
特に大原美術館は日本最初の西洋近代美術館。本当にすごい。

>>596
そりゃ新潟県だわな。
実際、新潟県の観光客なら、佐渡、湯沢、妙高でかなり多い

>>588
なるほど、よさそうだな
夏にでも新潟へ行ってみようかな

>>595
静岡の吉田町だったら地元だｗ
だけど地酒なんて無いと思ったから新潟のこと？

新潟は久保田だな
吉田町は初亀

>>594
あま海老の刺身なんかが有名。

でおまえら、小中学校の旅行はどこいくん？

新潟は佐渡・会津・東京　が定番だが。

>>601
カニとニシンも主張しても良いと思うよ。

浜松の地酒は、出世城、花の舞

>>602
静岡県吉田町出身の俺は小学校は東京、中学は京都、高校は九州だった
物凄く定番だと思う
ところで北国って夏休みが短くて冬休みが長いと聞いたがどんな感じなんだ？

>>601
甘えびの刺身か。おいしそう。

>>602
当方静岡だけど、小学校は東京、中学校は京都奈良。
まあ定番かな。

大原美術館

アマン・ジャン　「髪」 アマン・ジャン　「ヴェニスの祭」 エル・グレコ　「受胎告知」
ゲラン　「タンバリンを持つイタリアの女」 クールベ　「秋の海」 クラウス　「二月」
ゴーギャン　｢かぐわしき大地｣ コッテ　「老馬」 コロー　「ラ・フェルテ＝ミロンの風景」
シニャック　「オーヴェルシーの運河」 シャヴァンヌ　「幻想」 セガンティーニ　「アルプスの真昼」
セザンヌ　「水浴」 セザンヌ　「風景」 デルヴァン　「連馬」 トゥールーズ＝ロートレック　「マルトX夫人の肖像―ボルドー」
ドガ　「赤い衣裳をつけた三人の踊り子」 ドニ　「波」 ピサロ　「りんご採り」
ピサロ　「ポントワーズのロンデスト家の中庭」 ブールデル　「ベートーベン像」
フレデリック　「万有は死に帰す、されど神の愛は万有をして蘇らしめん」 ホドラー　「木を伐る人」
マネ　「薄布のある帽子をかぶる女」 ミレー　「グレヴィユの断崖」 モネ　「睡蓮」
モネ　「積みわら」 モロー　「雅歌」 ラファエリ　「アニエールの街路」
ル・シダネル　「夕暮の小卓」 ルソー　「牛のいる風景-パリ近郊の眺め,バニュー村」
ルノワール　「泉による女」 レールマン　「小径」 ロダン　「カレーの市民―ジャン＝ダール」
ロダン　「説教する聖ヨハネ」

>>604
花の舞や出世城のどれが一番お勧めですか(コストパフォーマンス的に)

>>600
>吉田町は初亀
初亀は岡部町だと思いますが。

そうそう岡部町

花の舞は大吟醸がいい

越の寒梅って新潟のどの辺なの？
新潟は清酒好きにはたまらんだろうね

>>605
新潟市の学校卒業だけど、そういうことはなかったよ

>>612
新潟市

キャサーリンキャサーリンにじゅうーいちー

>>607　大原美術館ならこっちのコピペが詳しい↓

倉敷市に在る大原美術館はとっても良いですよ。
田舎の美術館と侮って行ったらあまりのラインナップに驚愕しますよ。マジで。（西洋絵画に全く興味の無い人は別ですが‥）
７５年以上の歴史を持つ日本最初の西洋近代美術館の名は伊達じゃないです。
ざっと挙げても‥

エル・グレコ‥‥‥‥‥‥‥‥‥Annuciation ＜受胎告知＞
コロー‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥Landscape of La Ferte-Milon ＜ラ.フェルテ.ミロンの風景＞
マネ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥Woman put on a Hat with Silk Gauze ＜薄布のある帽子をかぶる女＞
クロード・モネ‥‥‥‥‥‥‥‥Waterlilies ＜睡蓮＞
ルノワール‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥Woman by Spring ＜泉による女＞
ゴーギャン‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥Te Nave Nave Fenua ＜かぐわしき大地＞
セザンヌ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥Bathers ＜水浴＞
ビュヴィス.ド.シャヴァンヌ‥‥Fantasy ＜幻想＞
トウールズ＝ロートレック‥‥‥Portrait of Madame Marthe X-Bordeaux ＜マルトＸ婦人の肖像　ボルドー＞
モディリアーニ‥‥‥‥‥‥‥‥Portrait of Jeanne Hebuterne ＜ジャンヌエビュテルヌの肖像＞

などの、それこそ美術の教科書に掲載されているような有名な作品があり、
他にも‥マティス、ピカソ、シャガール、ムンク、ブラック、ルオー、ヴラマンク、デュフィ、キリコ、
クールベ、ピサロ、ドガ、モロー、ルドン、ボナール、カンディンスキー、クレー、ユトリロ、スーティン、
ミロ、ポロック、バーナード・リーチ、藤島武二、岸田劉生、小出楢重、安井曾太郎、梅原龍三郎、
棟方志功、浜田庄司、富本憲吉、河井寛次郎‥

>>616

といった、美術に興味がある人なら誰もが知っている有名な巨匠達の作品群が間近で見られます。
（つか、美術に疎い人でもこの中の一人や二人は知っているはず。）
また、美術館正面入り口で２体の彫刻が出迎えてくれますが、この彫刻は有名なロダンの作品だったりします。（何気にすごい）

さらに本館の西にある工芸館の横に池があり、そこで睡蓮が咲いているのですが‥

なんとその睡蓮はジベルニーのモネの庭から株分けされたものなんです。

つまり、モネの睡蓮の作品群で題材となった本物の睡蓮の子孫つーことに。
本館で『睡蓮』を鑑賞した後この池の睡蓮を見れば感慨もひとしおでしょう。

こんな具合に見所いっぱいですよ。
少しでも美術に興味のある人は一度、大原美術館を訪ねて見てはどうですか？
但し、観光・修学旅行シーズンを外す事をお勧めします。
でないと団体の人込みのせいで混雑してゆっくり絵画を鑑賞できませんので‥

岡山は関西圏と言ってもいいぐらいだろ。
岡山駅から新大阪まで４４分。新神戸までが３１分。近すぎる。

>>616
何が凄いのかまったくわからんわ。

＞美術に疎い人でもこの中の一人や二人は知っているはず。

いや、それなら、どこの地方美術館でも一人や二人は知ってる人の作品はあるわ。

ないよ。上げてみな

※緊急ニュース
浜岡原発5号機停止、立入禁止中

>>620
あったらどうすんの？
てかどこの美術館にもピカソ、とかモディリアーニーとかモネとか、
たいていあるわけだが。よっぽど小さいところじゃなきゃｗ

てか岡山人は井の中の蛙か？

これだけ揃っている美術館は地方にないからねｗ

エル・グレコ‥‥‥‥‥‥‥‥‥Annuciation ＜受胎告知＞
コロー‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥Landscape of La Ferte-Milon ＜ラ.フェルテ.ミロンの風景＞
マネ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥Woman put on a Hat with Silk Gauze ＜薄布のある帽子をかぶる女＞
クロード・モネ‥‥‥‥‥‥‥‥Waterlilies ＜睡蓮＞
ルノワール‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥Woman by Spring ＜泉による女＞
ゴーギャン‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥Te Nave Nave Fenua ＜かぐわしき大地＞
セザンヌ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥Bathers ＜水浴＞
ビュヴィス.ド.シャヴァンヌ‥‥Fantasy ＜幻想＞
トウールズ＝ロートレック‥‥‥Portrait of Madame Marthe X-Bordeaux ＜マルトＸ婦人の肖像　ボルドー＞
モディリアーニ‥‥‥‥‥‥‥‥Portrait of Jeanne Hebuterne ＜ジャンヌエビュテルヌの肖像＞

>>623
結局調べたらあったから、
話をそらしたわけかｗｗｗ

地方で超有名なのは、
徳島の大塚国際美術館くらいじゃない？

あとは各県に１つか２つくらいはそこそこのものがあるって感じで
似たり寄ったりの気がする。

>>619,>>625
君達の教養の低さにはビックリだ。
大原美術館は日本屈指の西洋美術館。
当然、超有名。倉敷だけど・・・

因みに”岡山超都会!超最強!!!もはや敵無し!!!無敵!!!! ◆ZnBI2EKkq”
こいつ、岡山人じゃ無いから。今、岡山に住んでいるみたいだけど
来年？地元に帰るらしい。

「SMAPしかできない」全国ツアー、首都圏だけで48万人・全国8会場21公演で103万人動員予定

８会場とは
札幌　新潟　東京(２会場)　横浜　名古屋　大阪　福岡

さすが新潟！

>>623
結局、それは倉敷市の自慢でしょう？
倉敷市は芸術分野が素晴らしく、岡山市（県）以上に全国区というのは
日本全国の人たちに認知されてる訳ですよ。
しかし、このスレで倉敷市の自慢をしないと間が持たないほど、岡山市
のアピールポイントが少ないのは悲しいですよね。

>>627
そりゃぁ　東京(２会場)　横浜　名古屋やったら静岡県は飛ばされるだろうなｗ
仙台、広島がないのに新潟があるところが凄いね

大原美術館は近々東京国立近代美術館と共同展覧会するね。
そこでも「近代美術国内最高峰2館が奇跡のコラボレート」と日経にキャッチコピーを打ってた。

岡山市って、結局このスレでは場違いじゃん。

・県庁所在地でありながら県内の代表都市ではない。
・商業、工業、観光すべてにおいてショボイ。
・大物アーチストなどのコンサート、プロ野球、Ｊリーグなども皆無。
・下水道普及率などのライフラインも全国で最下位級（政令市候補なのに）
・映画館はは中核市最低レベルで郊外にシネコンが出来る前から閉館ラッシュ。
・おまけに笑いの吉本興業の劇場や事務所も閉鎖、広島に移転。
・オフィスビル空室率は全国最低レベル。
・郊外の大型ＳＣは未だにゼロ。
・この秋から採用される「倉敷」ナンバー取得の為に裏技を使う若者が続出。

有無を言わさず広島は衰退している
ものすごい勢いで衰退している
今もこれからもずっと永遠に衰退して
誰も住まなくなる

>>631
広島人は相変わらず必死ですね。数年間オフィス供給が0wの広島と大型中型供給の相次いだ岡山の空室率を比較されてもね。
映画館にしても数館閉鎖されても市街地中心部の映画館数は110万都市とほぼ同数な事実、どこが中核市最低レベルなんでしょう？
人も企業も岡山にストローされっぱなしで焦るのは分かりますがいきなり切れるのはやめてくださいね。

ちょっとネタ振り、大学ネタと企業ネタの参考にどうぞ。

※毎日コミュニケーションズ　2007年3月大学卒業予定者の調査結果
http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/2006rank/index.html

訂正
110万都市とほぼ同数な事実
↓
110万都市「広島」とほぼ同数な事実

まあぶっちゃけ広島の中心街がショボいだけって話でもあるんですが。

うん広島がショボいだけ、てか広島はスレ違い。。。

村上市　〆張鶴
阿賀町　麒麟山
新発田　菊水

新潟市　越乃寒梅　峰の白梅
長岡市　久保田　朝日山　越州　吉乃川　お福　米百票
上越市　越乃影虎　雪中梅

南魚沼　八海山
柏崎市　越の誉

岡山市って特例市レベルですよね〜ｗ
未だに地域リーグで大激戦やってるんですよ〜ｗｗｗ

政令指定都市とＪリーグ

札幌市・・・コンサドーレ札幌（Ｊ２）　仙台市・・・ベガルタ仙台（Ｊ２）
千葉市・・・ジェフ千葉（Ｊ１）　さいたま市・・・浦和レッズ（Ｊ１）
東京都・・・ＦＣ東京（Ｊ１）東京ベルディ1969（Ｊ２）
川崎市・・・川崎フロンターレ（Ｊ１）　横浜市・・・横浜Ｆマリノス（Ｊ１）横浜ＦＣ（Ｊ２）
新潟市・・・アルビレックス新潟（Ｊ１）　浜松市・・・同県に２つのＪ１チーム有り
静岡市・・・清水エスパルス（Ｊ１）　名古屋市・・・名古屋グランパスエイト（Ｊ１）
京都市・・・京都パープルサンガ（Ｊ１）　大阪市・・・セレッソ大阪（Ｊ１）
堺市・・・同府に２つのＪ１チーム有り。
神戸市・・・ヴィッセル神戸（Ｊ２）　広島市・・・サンフレッチェ広島（Ｊ１）
北九州市・・・同県にＪ１チーム有り　福岡市・・・アビスパ福岡（Ｊ１）
------------------------Ｊリーグの壁------------------------------------------
熊本市・・・ロッソ熊本←Jに向けて上位争い。来季はJか？！！！


------------------------ＪＦＬの壁--------------------------------------------
岡山市・・・ファジアーノ岡山（地域リーグｗｗｗ）←こんな糞リーグで未だに必死な位置ｗｗｗｗ

なんと！岡山には市街地というものが存在しませんｗｗｗ

日銀岡山支店長の岡山の街についての爆弾発言ｗ

つながりがなく、寸断された街だ。街並みがない街と言ってもよいｗ
つながりがなく、寸断された街だ。街並みがない街と言ってもよいｗｗ
つながりがなく、寸断された街だ。街並みがない街と言ってもよいｗｗｗ
http://www3.boj.or.jp/okayama/harekuni/harekuni7.htm

市街地の面積ＴＯＰ２０（隣接ＤＩＤ）　２０００年国勢調査より

１位　26,161,926人/2,762.92km2　東京・横浜・川崎・千葉・相模原　その他
２位　10,435,802人/1,112.94km2　大阪・堺・神戸・東大阪・尼崎　その他
３位　　3,059,864人/　467.77km2　名古屋・春日井・瀬戸・小牧・東海

８位　　1,075,873人/　148.54km2　広島・府中・廿日市・海田

16位　　 423,772人/　 71.33km2　新潟
17位　　 448,053人/　 71.13km2　鹿児島
18位　　 548,532人/　 70.88km2　那覇・浦添・宜野湾・豊見城・南風原・与野原・西原
19位　　 391,112人/　 61.77km2　金沢・野々市
20位　　 387,658人/　 60.81km2　松山

ランク外　岡山←つながりがなく、寸断された街だ。街並みがない街と言ってもよいｗ

捏造、水増しがバレなければ、他の中核市と肩を並べてたのですが
世の中そんなに甘くはありませんｗｗｗ

全国主要都市の下水道普及率
http://www.jswa.jp/05_arekore/07_fukyu/index.html

東京23区 99.9%　大阪市 100.0% 　名古屋市 98.0%　京都市 99.3% 　横浜市 99.7%
神戸市 98.3%　川崎市 98.8%　北九州市 99.3%　札幌市 99.5%　仙台市 97.1%　広島市 92.8%
福岡市 99.3%　千葉市 94.0%
--------------------大都市の壁-------------------------------------------
長崎市 82.3%　姫路市 89.9%　岐阜市 84.4%　金沢市 89.7%　堺市 88.0%　
さいたま市 81.9%　鹿児島市 77.2%　静岡市 70.1%　新潟市 67.4%
松江市 68.5%　鳥取市 67.7%
--------------------政令市なら当然の壁------------------------------------
松山市 53.9%　高松市 55.5%　下関市 58.2%　山口市 53.8%
---------------------中核市、上位特例市の壁--------------------------------

岡山市 49.3%←昭和時代のレベルｗｗｗ

静岡と浜松は他の都市に無いすごさがある。

静岡市の誇る3,000m級の山々。
北、中央アルプスと違い、雄大な山麓を持つ
南アルプスは、それなりの装備をしなければ
上れない。

浜松市の北部、南アルプス深南部は、
2,000m級とやや低いが、立ち入る登山者も
少なく、たとえ装備があっても、それなりの
技能を持たなくては立ち入ることのできない
秘境である。

この事実がそんなに悔しかったんだね。

たった数カ月でこれだけ

○岡山
・住友信託銀行と松下電器産業の合弁で去年誕生した住信・松下フィナンシャルサービスが広島から岡山に中四国支店を移転
・サッポロ飲料が広島支店、高松支店を廃止し岡山に中四国支店を新設
・MEGMILKが広島支店、高松支店を廃止し岡山に中四国支店を新設
・COOPが広島の中四国支所を廃止し岡山に移転
・ローソンが中四国支社を岡山に設置
・米国最大手の医療機器メーカーMedtronic社の日本企業が岡山に中四国拠点新設
・新光証券の上顧客向けカスタマープラザを東京大阪に続き設置、順に名古屋、福岡、札幌、仙台にも設置予定
・アサヒビールが岡山支店から支社に昇格、数年をメドに中四国総括支社を設置

●広島
・野村不動産撤退
・丸紅撤退
・ヤマハ発動機撤退
・ヤマハボート部門撤退
・ヤマハモーターサイクル部門撤退
・PENTAX事業所撤退（ニコン、オリンパスは1年内に撤退）
・MEGMILK撤退
・日本航空広島支店撤退（ソウル便も廃止）
・松下テクニカル撤退
・創健社広島営業所撤退（ジャスダック上場企業）
・三菱製紙販売広島出張所撤退
・住信・松下フィナンシャルサービスエリア拠点撤退
・サッポロ飲料エリア拠点撤退
・COOPエリア拠点撤退
・ローソンエリア拠点撤退

■高層ビル比較　　　高松＞岡山　　　　■官庁支分局　　　高松(23)＞岡山(15)
高松：１５１ｍ シンボルタワー３０階
高松：１１３ｍ 香川県庁舎２１階　　　 　 ■上場本社　　　　　高松(7)＞岡山(5)
岡山：１１０ｍ超は１棟も無し！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　■上場支社　　　　　高松(237)＞岡山(9)
■ストロー度　　　　高松＞岡山
岡山市→高松市へ通勤通学　497人
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/33/zuhyou/k33a002_1.xls
高松市→岡山市へ通勤通学　289人
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/37/zuhyou/k37a002_1.xls

■歩行者数　　　　　高松＞岡山
高松の歩行者数。平日1万6000〜1万8000人、週末2万3000〜2万8000人
http://www.aiweb.or.jp/tmo/yomigaere/html/tkmatu.html
岡山の最大歩行者数は平日15000。 休日で24000
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/toukei/tuukou/image/tuukou_suii.xls
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■行政（司法）機能の主要地方局（部・室）の配置状況　　　　　高松（12）＞岡山（1）
高松…地方事務局　法務局　高等検察庁　財務局　国税局　管区行政評価局　経済産業局
　　　　地方整備局　運輸局　厚生局　管区警察局　高等裁判所
岡山…地方農政局　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■百貨店売場面積　　高松＞岡山
三越高松店 　　 　22,474�u(27,093�uというデータも）
天満屋高松店 　 30,292�u
天満屋岡山本店　28,272�u
高島屋岡山店　　 19,493m2
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■下水道普及率　高松(54.2％)＞岡山(46.8％)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■人口密度　　　　高松（1,722.33）＞岡山（993.84）

>>640
静岡市の最北端って
千葉市より北で
東京、甲府、敦賀などと同じくらいなんだね

中心部は名古屋、京都などより南なのに

広島人が高松に矛先を向けようとしてますw

>>642
ん？高松？さすがに本気で相手する気にはなれないなあ。
最新の繁華街通行量では市街地最大地点で1500人／日なんでしょ？

下手すれば「村」の中心駅前レベルですよ。

20F　着工中　アーバンプレイス
24F　今月着工　アデニウム萬代橋タワー
29F　今月着工　ＦＫＤビル
19F　６月着工　ポレスター幸西Ａ
20F　７月着工　ポレスターリバーサイド
20F　今年中着工　ＡＰＡ万代２丁目
??F　来年６月　ポレスター幸西Ｂ棟
28F　来年８月　駅南第２地区複合棟
21F　来年８月　駅南第２地区ﾎﾃﾙ棟
??F　来年中着工　ＡＰＡ万代５丁目複合ビル　

高松が得意分野でいくつか岡山に勝ってるから　勝ったと思ってるように
岡山人も得意分野で広島にいくつか勝ってるからって　広島に勝ったとか思うのは
第３者から見ると恥ずかしいな

>>647
広島に勝ったとか書いてないと思うけど、人口が倍近くあるんだから総合的に負けるのは当たり前。
ただ勢いは違い過ぎるけどね。

そのレスがしたいために高松使って自演したのなら笑える。

>>647
高松は四国の首都
このスレタイの都市より拠点性がある。

http://www.kensetusokuho.co.jp/sokuho/image/image329.jpg
新潟駅中心の写真だが、
万代シティが写真左側に、古町が写真外左側にある。

万代２丁目が20Fのマンション、
万代５丁目が延床５万、事業費200億の高層複合ビル（詳細不明）

まぁそれは置いといて駅南側の超広大な国鉄用地　どうなることやら。
既にある褐色の中型の３棟がプラーカです。その西隣の虫食い地は、
28F複合ビル　21Fホテル　10F立体駐車場　4F大型書店　の複合都市ができる。
これが駅南第２地区再開発

経済産業省が行っている商業統計。　先日、「平成１６年商業統計 確報」が発表された。
http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index3.html
ここには、商業に関するあらゆる情報が市町村別に載っている。
中でも全商業活動（裏産業除く）の結果生み出された、販売額の総計のデータ、
つまり商品年間販売額は、数多くの商業データの中でも最高峰に値するだろう。
実際、その都市ランキング及び販売額の比率を分析すると、個人個人が漠然と
抱いている都市ランキングそのものに近いといわざるを得ないのではないだろうか？
お国板、商業全体を司るスレッドです。

*1東京区　169,114,608　　12新潟市　**3,698,218
*2大阪市　*45,652,059　　13静岡市　**3,304,482
*3名古屋　*27,863,397　　14千葉市　**3,291,044
*4福岡市　*13,522,291　　15北九州　**3,078,895
*5札幌市　*10,026,501　　16川崎市　**3,039,567
*6横浜市　**9,310,509　　17岡山市　**3,009,361←人口が多くて瀬戸大橋があってこのショボさｗｗｗ
*7広島市　**8,029,913　　18金沢市　**2,938,766
*8仙台市　**7,836,820　　19浜松市　**2,770,351
*9神戸市　**5,712,718　　20高松市　**2,750,365
10京都市　**5,645,045　　21鹿児島　**2,707,797
11埼玉市　**4,258,994　　22宇都宮　**2,539,731

それともこの全国アンケート結果でイライラしてるのだろうか？

広島市は
全県庁所在地一の肥溜数で、全国一の大腸菌川が流れてて、その水を飲料水にしてて、下水の不備で海に糞垂れ流し状態で、毎年赤潮発生させてて、広島湾も太田川もヘドロまみれで、そんな衛生状態だから食中毒件数も全国一

おまけに企業の本社支店も次々撤退、それにともない社会人口減少も国内4位、去年「都市型産業」の減少率日本一と国から発表があった筋金入りの衰退都市

当然こんな↓結果になるわけです

日本一魅力のない都市は？日本一嫌われている都市は？　
※日本旅行、電通総研全国アンケート

横浜、京都、神戸はさすがにイメージも実際の印象もいいね
札幌や福岡や仙台もそれぞれいい部分の特徴がアンケート結果に出ている

しかし広島は最も行きたくなくて最も行って後悔した都市となってしまった
どうして広島はここまで他県人に嫌われるのか？他県人に全く魅力のない都市と思われてしまうのだろう？

マリモは昨年末に新潟進出を発表したが、
既に６棟の建設を明らかにしれてる。
しかもいづれもマリモ史上初となるほどの大規模

万代　15F　140戸
近江　15F　143戸
幸西A　19F　223戸
幸西B　??F　274戸
大川　20F　98戸
青山　12F　48戸（参考）

中でも幸西の２つは合計497戸　とありえない規模。

広島と岡山のコピペ合戦は他所でやれ

まさかこいつで頭に来てるとか？

それでは比較してみましょう。

まず広島中心市街地遠景です、
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060523231518.jpg
広島人が高層と自慢するw平和大通り、30mラインが立ち並ぶと自慢するw相生通りなどの各通りを含む市街地中心部を挟んで向こう側に建つリーガホテルのわずか数階あたりから丸見えです。
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060523232554.jpg
当然と言えば当然です、広島人の自慢する高層w平和大通りは近くで見るとこんな感じ、
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060523234326.jpg
こんな低層通りが何本あっても市街地反対側ビルの下は隠れません。

広島市街地がいかに高層化中層化されてないかよく分かりますね。
※枠外に2本ほど高層ビルがありますが周辺は中心部以上に低層地帯


次に岡山中心市街地遠景です、
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060523213303.jpg
60〜100mの中高層ラインがまんべんなく建っています。
広島人が「岡山はベースラインが低いから遠景が良く見える」などと言い掛かりをつけるのを見かけますが
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060523232619.jpg
この2本のビルの間には広島人なら自慢するであろう30mラインwがしっかり並んでいますが広島と違って全く見えませんね。
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/sanyouB/sanyouB123.jpg

結論　中心部に土地がないくせに低層な広島市

岡山都市圏の大学 　学生数４万人以上！

【岡山市】 ３万０１９４人
岡山大学、(岡山市立大)、岡山理科大、岡山商科大、ノートルダム清心女子大
就実大、山陽学園大、中国学園大、吉備国際大、環太平洋大
山陽学園短大、就実短大、中国短大、順正短期大学

【倉敷】 ９４８９人
倉敷市立大学、川崎医大、川崎医療福祉大、岡山学院大、倉敷芸術科学大、倉敷作陽大
岡山短大、川崎医療短大

【総社】 １３４１人
岡山県立大

http://www.kensetusokuho.co.jp/sokuho/image/image329.jpg
新潟駅中心の写真だが、
万代シティが写真左側に、古町が写真外左側にある。

万代２丁目が20Fのマンション、
万代５丁目が延床５万、事業費200億の高層複合ビル（詳細不明）

まぁそれは置いといて駅南側の超広大な国鉄用地　どうなることやら。
既にある褐色の中型の３棟がプラーカです。その西隣の虫食い地は、
28F複合ビル　21Fホテル　10F立体駐車場　4F大型書店　の複合都市ができる。
これが駅南第２地区再開発

もちろん駅自体も生まれ変わる
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/ekisyu/compe/images/kekka/horikosi01_big.jpg
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/ekisyu/compe/images/kekka/horikosi02_big.jpg

なんといっても高架レベルが３Ｆだから、1,2階に広大なスペースができる。
バスセンターも高架下に設置され電車との乗り継ぎが超便利に。
当然、バスは南北を横断できる。

新潟、静岡と比べるまでもなく
四国の政令市とは程遠い30、40万都市と比べても、この惨敗ぶりｗｗｗ

繁華街通行量
松山　　34,155人　（大街道 二番町交差点付近）10:00〜20:00
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/info/kouhoushi/03/0215/06.pdf
岡山　　21,483人　（アリスの広場前）9:00〜18:00←さすが口だけの糞田舎ｗｗｗ
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/toukei/tuukou/image/14kekka.pdf
高松　　20,000人　　（丸亀町　※1998年の資料のため空洞化を加味する）
http://www.aiweb.or.jp/tmo/yomigaere/html/tkmatu.html

百貨店売場面積

広島（114万都市）・・・161,073�u
松山（47万都市）・・・・61,225�u
高松（33万都市）・・・・52,766�u
ーーーー都会と田舎の壁ーーーーーーーーーーー

岡山（66万都市）・・・・47,765�u←さすが口だけの糞田舎ｗｗｗ
※広島は中心部のみ


全国繁華街ランクhttp://www.h5.dion.ne.jp/~pacific/shopdown3.html

熊本・・・5点（上通下通）←ここに注目！
松山・・・5点（大街道市駅）←ここに注目！
北九州・・・4点（小倉3点＋黒崎1点）
高松・・・3点（瓦町丸亀町）
岡山・・・3点（JR岡山1点＋表町2点）←さすが口だけの糞田舎ｗｗｗ

岡山に丸井ができるそうだ。本当でしょうか？？

日銀岡山支店長の岡山の街についての爆弾発言ｗ

つながりがなく、寸断された街だ。街並みがない街と言ってもよいｗ
つながりがなく、寸断された街だ。街並みがない街と言ってもよいｗｗ
つながりがなく、寸断された街だ。街並みがない街と言ってもよいｗｗｗ
http://www3.boj.or.jp/okayama/harekuni/harekuni7.htm

市街地の面積ＴＯＰ２０（隣接ＤＩＤ）　２０００年国勢調査より

１位　26,161,926人/2,762.92km2　東京・横浜・川崎・千葉・相模原　その他
２位　10,435,802人/1,112.94km2　大阪・堺・神戸・東大阪・尼崎　その他
３位　　3,059,864人/　467.77km2　名古屋・春日井・瀬戸・小牧・東海

８位　　1,075,873人/　148.54km2　広島・府中・廿日市・海田

16位　　 423,772人/　 71.33km2　新潟
17位　　 448,053人/　 71.13km2　鹿児島
18位　　 548,532人/　 70.88km2　那覇・浦添・宜野湾・豊見城・南風原・与野原・西原
19位　　 391,112人/　 61.77km2　金沢・野々市
20位　　 387,658人/　 60.81km2　松山

ランク外　岡山←つながりがなく、寸断された街だ。街並みがない街と言ってもよいｗ

>>659
嘘ぴょン。

俺岡山人だけど田舎なのは承知してるぞ。まだ地デジもみれないしな

岡山市は１５０都市だからな。
静岡などとは比べ物にならんｗ

>>657
新潟の開発ﾃﾗｽｺﾞｽ

絶好調で書いているのに突っ込んで悪いんだが

吉備国際大、順正短期大学は高梁市、駅前キャンパスはまだ学生いないよ、吉備国のMCと順正短の美容が入るそうだけどね
倉敷作陽大ではなく、くらしき作陽大
岡山市立大は恥ずかしいから書くなよ

新潟はハードの整備が上手だと思う。

岡山会館は改装は確定だけど、店舗なのかオフィスなのかも不明

>>666
カプセルホテルだそうだ・・・精通のＨＰ見てみ

http://www.hollywood-saiyo.com/communication/communication.html
桜塚やっくんが来る

>>667
どこにカプセルホテルって書いてんの？

丸井みたいだな

浜松でハッスルやるんだがちゃんとできるのかな。

新潟は今まで必要だったのが　やっと今になって始まってるだけ
駅のあのボロさは悲惨

>>629
アクトにも時々世界的にメジャーな人が来ない？

ついに同棲カップル誕生

【話題沸騰中】心理テストでメアド交換４
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1150284013/

>>619
他の美術館だったら看板クラスになるほどの作品がこれだけ揃ってるから凄いんですが。

国立の東京国立近代美術館と私立の大原美術館は国内美術館の双璧ですよ。


>>625
普通、大塚国際美術館知ってる人は大原美術館も当然知ってるだろうに


"大原美術館" の検索結果 約 208,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

"大塚国際美術館" の検索結果 約 56,300 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)

以前、浜松アリーナにアブリルラビーンがきた

今後の人口減少社会では、
地方都市は、ただ県庁所在地というだけでは、
どの都市も衰退していくきがする。

経済産業省の人口推計などもあるけど、
新潟・静岡・浜松・岡山はどーなっていきますかね。

アクトに限らないのなら
アリーナや渚園（浜名湖）に
B'Z　サザン　ドリカム　浜崎　スティング　レニークラヴィッツなんかが来てるはず
スティーリーダンも来たんじゃなかったかな
アクトじゃなくてアリーナで興行うてるなら超一流でしょ
Defテック、黒夢、布袋このクラスでもアクトが精一杯だもんな

>>657
駅南の国鉄用地は、駅周辺整備事業で用地に引っかかった人達を優先するらしい。
既に住宅や商業密集地に無理やり道路を通す無謀な計画だからなぁｗ
10Fくらいのビルが普通にあるところだし。

首都圏の駅前にあるような低層が商業やオフィス、高層が住宅って感じになると思う。
ようは駅南第２地区再開発が国鉄用地でも行われるみたいな感じだと思う。

ある程度の集積がある都市は、県内一極集中の結果、規模は維持すると思う。
ここの４つはまあ踏ん張れる都市だと思うが。政令市昇格による特需がある程度は
見込まれるし、位置的にも恵まれているからね。

目算だが、新潟駅整備事業で用地に引っかかるのは
ざっと５００戸くらいありそう。

>>678
格は　アリーナ＞アクト　なの？

格というかキャパシタンスですね
浜松アリーナは名古屋のレインボーホールよりも大きいと思うけど？
ただアクトはオペラも鑑賞できる国内有数のホールだからなあ

浜松アリーナ→メッセ静岡
アクト浜松→静岡にもオペラホールを！
の動きには笑った

知事殿、超巨大プロジェクト「静岡県」の出番ですぞ！とかやってるのかな？

新潟県の大型野外コンサートは物凄いですよ。

【06年a-nation】
hitomi・Every Little Thing・倖田來未・大塚 愛・ロードオブメジャー・鈴木亜美・東方神起・AAA
m-flo・FLOW・mihimaru GT

【06ユメウタ】
ケツメイシ・CHEMISTRY・スキマスイッチ・平原綾香・Skoop on Somebody・ 河口恭吾・K・
DA PUMP・SunSet Swish　

【フジロック】
数え切れん

全国で10箇所程度の公演だと新潟は必ず含まれる。
今年きた（くる）超大物は、

ＳＭＡＰ（ビッグスワン）
宇多田ヒカル（朱鷺メッセ）
浜崎あゆみ（朱鷺メッセ）かな。

新潟はコンサートチケット代理会社のキョードー系の北陸本社があるから、
コンサート面はかなり強い。会場も大きいのあるし。

>>684は凄いな！

他都市はどうなんだ？

なんかあるのか？

ｸﾞﾗﾝｼｯﾌﾟを見るたびに静岡県の静岡市に対する無駄使いに腹がたつ

>>643
敦賀はないだろｗ

浜松アリーナより静岡産業館の方が先に出来たんだけど……。

静岡産業館より浜松産業会館の方が先に出来たんだけど･････。

新潟市の展示場は、

朱鷺メッセ　と　産業振興センター

>>651
浜松(´･ω･｀)
商業で勝てるとは思ってないけど、それでもこれはひどいな
新潟と比べると相当差があるのな

>>690
で浜松産業館てのが浜松アリーナなの？

>>692
16年のデータは松菱破綻後イオン開店前。あまり参考にならない。

>>693
違う。浜松アリーナは世界バスケの会場のひとつ。

浜松アリーナは来年のバレーボールＷ杯の会場にも選出されたよ
静岡は落選したけど

>>694
じゃあ、来年度はどれくらいになると思うの？

>>692
商業販売額のうち、６〜８割を占めるのが卸売り額
どうしても、県庁の支店経済が発展している所が有利になる。
そう考えれば県庁でもない浜松は充分健闘していると思うんだが。
何せ、あの高松より上にいるんだよ。全然ひどくないよ。

と、新潟人の俺が言ってみる。

www.hrr.mlit.go.jp/tiiki/env/society/020104_niigata.pdf
あまり話題にならんが、新潟美咲合同庁舎の２号館は１１階だがかなり高くなる。
７階の１号館の高さが４１ｍある。
１〜５号館まですべて同じ規格で作られるから、２号館は６０ｍ級になるだろう。

>>694>>695
そんなことはどうでもいいんだけどさ
ツインメッセと浜松アリーナと関係ないじゃんｗ
どうでもいいけどさ
浜松の人ってさ自慢するのは自由だけどね
なんでいつも静岡をだして比較するの？
関係ないじゃん　自慢だけしてりゃいいのに
静岡と比較して自慢するから荒れるんだよ
こちらとしてはいい迷惑だ
勢いで浜松の人って言ってしまったけど
多分　道おじだけじゃないかとおもうが・・・
ていうか道おじだけであって欲しいｗ

>>698
8F+棟屋で41mなら、一階あたり4.5mってとこじゃ？
11F＋棟屋2Fでも60m届かない計算になるが。

>>700
7F＋棟屋ですよ。

まぁおそらくは、59.9mとかよくある60mにぎりぎり届かないって感じになると思う。

>>701
55〜56mって所か

>>684
でもどれも新潟市じゃなくて、長岡と湯沢（苗場）なんだよね。
新潟市の野音は毎年恒例、青山海岸でやる日本海夕日コンサート。
今年は渡辺貞夫、ゴンチチ、河村隆一、EPOらしい。

静岡といえばつま恋が真っ先に思い浮かぶが、掛川だったのか・・・

１号館の基準階高は4.8mくらい
そうすると１１階の２号館は棟屋、含めて６０ｍ程度になる。

>>701
ああ、棟屋を建築基準法上の8Fに数えてるのか。
なら、11F+棟屋で60mくらい>702か。

一応公官庁の建物だし、確かな建築の証に敢えて60m
越えさせることも‥今時そんなのやんないか。

pp

http://www.hosp.niigata.niigata.jp/kensetu/photogallery/2006.05.22/04.jpg
http://www.hosp.niigata.niigata.jp/kensetu/photogallery/photo_06_05_22.htm

これもできてきたお。上の写真の上側からは果てしない田んぼが広がってるｗ
中央インターと中央JCTも写ってる。

朱鷺メッセは不良債権でしょ？
新潟では採算をとるのが難しいだろうな。
浜松や岡山なら産学のイベントが多そうだが。。。

岡山シンフォニーホールって黒字なの？

>>704
つま恋でやるってのは静岡と浜松の間だからなんじゃないかと思う
理由は違うと思うけど、最近県内でやる全国ツアーでよく使われるエコパも静岡浜松どっちでもないね
そっちのほうが反発が少なくていいと思う
浜松でやると静岡人が怒るし静岡でやると浜松人が怒るし・・・
まぁどっちも浜松のほうが近いけどね

つま恋はヤマハが関係してるんでないか？

>>711
つま恋は単にヤマハの施設だからだと思われ。

というかイベント主催者は「どっちが怒る」なんてお国自慢的発想なんてしないってｗ
静岡県内でイベントが開催されるような全国ツアーの場合、大概名古屋でも開催される
→西部の客が名古屋に流れる→静岡の集客減少→イベント赤字
という事を避けて間を取ってるだけではないかな。

ＹＡＭＡＨＡが経営してる
椎名林檎もここからじゃなかったか？

>>709＝粘着金沢人

新潟スレ見たら金沢人が火病発症してて笑える

静岡県は中途半端に大都市に近いから、そういう興行関係は辛いよね。

>>713
>>711の下の文は俺の個人的な感想ね
つま恋を選んだ理由ってのは間を取ってだと思うって１行目に書いたわけだけど
わかりづらくてごめん

>>718
とは思ったけど、また静＆浜の火種になるかと思って身構えてしまった。
煽ったつもりではないので、こちらこそすまん。

新潟の興行はほとんど東京に行かなくてもある程度満足できるレベルになった。
あとはプロ野球ぐらいかな。

ただこちらもアルビレックスが中心となって、北信越４県で来年開催を予定してる。
まぁプロ野球といっても独立リーグだがな

プロ野球も無理だが
静岡では毎年１，２試合横浜戦がある
２軍戦だと巨人戦とかもあるけど、やっぱりスポットだとイマイチ盛り上がらんね

>>709
昨日の新潟日報によると、
朱鷺メッセの２００６年３月期決算が発表されて、
催事の来場者数　四十九万三千人（前期比五万四千人増）
売上高　八億四千九百四十八万円（前期比3.5%減）
経常利益　六千二百八十五万円（前期比2.3%増）
だそうだ。一応黒字みたいだ。

投資額の1%も回収できてないのかー

経済紙の税金無駄使いの代表例で
新潟と静岡のそれが挙げられてたな
新潟は一応黒字なんだね

>>724
この手の公共ホールは、県・市主催のイベントで
黒字にしていたりするので注意。
県庁でやればいい会議をわざわざミーティングルーム借りて
見かけ上収入伸ばしたりね。

新潟を煽ってるんじゃなくて、地方だとよくあることです。
メッセの年間イベントの主催者が民間中心だといいのですが。

>>725
売上げのうち２割ぐらいはしっかり県ですw

真上からの写真いい！
http://www.hosp.niigata.niigata.jp/kensetu/photogallery/2006.05.22/05.jpg
なんか落ちそうでゾクゾクするｗ

県が作った物だから０には出来ないだろうけど、
なるべく減らしたい物ですね。

静岡県立大学の卒業式をグランシップでやろうとして学生が反発していたな。

静岡東部（と言っても沼津近辺だが）がやっと合併協議再開したらしい
http://www.shizushin.com/local_politics/20060615000000000064　（利用者登録必要）
東部の５市４町（沼津、三島、裾野、御殿場、伊豆の国、函南、清水、長泉、小山）の首長と議長で
構成する「東部広域都市づくり研究会」（会長・斎藤衛沼津市長）が２１日、約２年４カ月ぶりに沼津市内で開かれることになった。

これで人口64万だが、さあどうなりますか

新潟だけどこの時間いつも岡山のローカルニュースやってるんだよね
テレビ新潟(てにい)で。
なんでだろ。

>>730
やっと東部も動き出したか。
大都市が無いばかりにイメージで損してきた地域だけど、
沼津三島富士とか、あの辺が力あわせたら、静岡浜松に負けないだけの地力がある。

でもどうせ仲たがいで終わりそうだな・・・。

と思ったが西日本全土のニュースを順番にやってるようだ

静岡東部の大型合併は、無理だと思う。
静岡・清水の合併は、人口比率２：１
浜松・他市町村は人口比率３：１
しかし、東部は、中心となる沼津が衰退中で、
人口では富士のほうが多い。
沼津が県東部をまとめあげる力があるのかは・・・

よく考えてみると、静岡県は、やはり工業県
（全国３位）ということもあるけど、
近年では、浜松・富士といった工業都市のほうが人口等含めて増加・発展し、
静岡・沼津といった商業都市は、人口等含めて減少・衰退してる。

ところで静岡は大雨みたいだね
こっちも雨らしいけど今は曇り＠新潟


(の隣の新発田市)

むしろ晴れてきた

>>734
でもいくら人口が少なくても　減少していても
工業都市が中心部ってより　商業都市が中心部の方がいいよね

>>730
なんか思ったより少ないなと思って簡単に計算したが
あわせると８８万くらいいかね？

ごめ；；
勘違いしてた
富士市は入ってないんだね
>>732>>734辺りみて　てっきり富士市と沼津市が中心部争いしてんのかと

>>698
新潟第２合同庁舎は、
２０Ｆくらいのツインにして万代島にでも作ってほしかった。
中心部の渋滞が恐ろしいことになりそうだが。

>>738
富士に加えて富士宮も入れると100万行くね
でも沼津三島圏と富士富士宮圏は隣接してるものの事実上別都市圏なんだよな

>>737
工業都市が中心地になれば、それに伴い商業も今以上に発展すると思うが。

こないだ新潟行ったけで、何あれ。人いないじゃん。

>742
まぁ、そうなるはずなんだけど・・・
圧倒的な工業力のあるトヨタ市の中心部がが寂れてる例もあるし

>>744

商業そのものは低下しないと思うよ。
ただ中心部に限ればスプロール化の激しい都市はやばいことになってるが。

>>708
その画像いいね。静岡も何時か、そういうのびのびとした光景の開発が
行われたら良いのだが・・・無理だろうな。岡山や浜松も、あんな感じの
のびのびとした光景の開発があるのかな？静岡だけ無いとなると寂しいなぁ。

http://www.hosp.niigata.niigata.jp/kensetu/photogallery/2005.08.24/IMG_5006.JPG
http://www.hosp.niigata.niigata.jp/kensetu/photogallery/2006.01.20/IMG_6728.JPG
http://www.hosp.niigata.niigata.jp/kensetu/photogallery/2006.02.14/IMG_9099.jpg

土地がこんなに余っててすみません

高層タワー型が噂され100ｍ超えか？と思われてた、
マリモ幸西Ｂ棟は、結局２０Ｆだった。２０Ｆで270戸の超塗り壁。
Ａ棟は１９Ｆで223戸。こっちも巨大。
８月には両棟ともに着工する、総計493戸の超巨大供給。


>>747
まぁ郊外はいいとして、問題は美咲町の県有地や、万代島の残りの場所とかだと思う。
どうみても使い道ないし。卸売市場跡とかも。
入船では埋め立てやってるし。必要ないだろうに…

マリモは何を狂ったのだろうかね。
新潟プロジェクトとかいって、いくらなんでも市場荒らしすぎだわ。
これらか夏までにすべて同時期に着工するってんだから、
あとで息切れしなきゃいいが。。。

07年09月完成　ポレスター万代　14Ｆ　140戸
07年11月完成　ポレスターリバービュー青山　12Ｆ　48戸
07年12月完成　ポレスター上近江　15Ｆ　143戸
08年09月完成　ポレスターリバーサイド新潟（仮称）　20Ｆ　97戸
08年09月完成　ザ・タワー新潟イーストウイング　20Ｆ　270戸
09年02月完成　ポレスター幸西Ａ棟（仮称）　19Ｆ　223戸

>>749
しかも、どっちかつーと安売り系で、
コストのかかる超高層は避けてるしな。

つま恋といえばポプコンだろ？
またやればいいのにな

>>743
ようキム汚

ポプコンといえばヤマハ。
ヤマハといえば浜松。

>>729
で　何が言いたいの？
俺は一応静岡県立大学のOBだから話聞いてやるよ

無理矢理グランシップの稼動率を

静岡大学は卒業式を市民文化会館で
やることに学生の反発はなかったのか？

俺は、静岡人ですが東京大学OBです。

>>755
仮にも県立の大学なんだから　県が卒業式や入学式を県の施設でやってくれ
っていうのは別にへんではないとおもう
それを学生がいいと思うか悪いと思うかはべつとしてね

マリモは広島が本社なのに広島ではほとんど
販売してなくてどういう訳か北日本の中核都市ばかり
で分譲してる。
新潟での集中分譲も全くもって訳わかんない。

やっぱマリモだね

下水道普及率
浜松(82.9%)＞静岡(70.1%)＞新潟(67.4%)＞岡山(49.3%)だな

ttp://www.jswa.jp/05_arekore/07_fukyu/index.html

地域を限定して大量に似通ったマンションを作れば、安い予算で建設できるからじゃないの？
元々安売り系だし、予定としては低層マンションぽいし、、

広島人ですが、マリモ？そんな会社あったっけ？知らんなー、と思って、
検索してその会社のホームページ見たら、確かに本社広島だった・・。
でも、本社のある西区庚午って、住宅地だし、地元では他社ビルの
設計しかしてないし、なーんか不思議な会社だね・・。

02年ワールドカップ新潟大会　時の市内の様子

http://www.geocities.jp/bokunoniigata2/page005.html
http://www.geocities.jp/bokunoniigata2/page017.html
http://www.geocities.jp/bokunoniigata2/page018.html
http://www.geocities.jp/bokunoniigata2/page019.html

どうでもいい。
名古屋・福岡・横浜を全部合わせても大阪より街が小さい。
問題の本質はそこにある。ｗ

【　大阪　＞　名古屋　＋　福岡　＋　横浜　】：農民系を奈落の底に突き落とす、絶望の不等式ｗ

七大都市オフィス街のオフィス面積
単位：坪
１東京区　　10,381,945
２大阪市　　　2,992,109
３名古屋　　　1,193,815
４福岡市　　　　892,033
５横浜市　　　　745,456
６札幌市　　　　685,072
７仙台市　　　　589,851

ソースhttp://www.e-miki.com/magazine2.html

明日テポドン発射らしいぞ
新潟は特に気をつけろ

テレ東で湖畔のリゾートで浜名湖やってる

>>767
テレビを点けたら終わり頃＿|￣|○　＠テレ愛

>明日テポドン発射らしいぞ
>新潟は特に気をつけろ

マンギョンボン号用の港があるので、新潟は一番安全とも言える。
（朝鮮の船は大嫌いだが。）

>>769
ってことは、米国のイージス艦が来る清水港は…
一発で日本と米国を同時攻撃できるから、お得???

浜松に基地あるよな

テポドン撃つなら柏崎・刈羽の原発だと思う。
世界最大の原発だし、ここが壊されたら東京の機能は麻痺するし。

浜岡原発もあるが近いぶん手堅く柏崎。

岡山に危険物はないのかよ

大炎上しやすいのは岡山より倉敷。

>>742
つーか　浜松がそれを実現できてないじゃん
商業衰退中
データも見た目も全て衰退してる
くだらないからイオンがあるとかって切りかえしはやめてくれよなｗ
工業が凄いのもいいけどさ　商業とのバランスとれてないんだったら
やっぱりイマイチだよね

>>773
浜岡は攻撃されなくても止まってるｗ

>>776
見た目は別に衰退中ではないと思うけど
遠鉄も高架化工事が進んでるわけだし

http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_04/g2006041104.html
真鍋武紀香川県知事は１０日の定例記者会見で、２００８年に日本で開催予定の主要国首脳会議（サミット）
の会場誘致を岡山県と協力して進める方針を明らかにした。

真鍋知事は「直島（香川県直島町）に誘致できれば、“直島サミット”が舞台となった
人気スパイ小説『００７』の映画化実現にも弾みがつくのではないか」と話した。

知事もサミット誘致に積極的みたいですね

イオン新潟亀田店の概要
敷地面積10.7�f　建物5.9万�u　日本海側最大　　（現在遺跡調査中）

さらに凄いのが周辺に巨大ＳＣが２つある。
http://www.j-rakuda.com/kaitai/kaitai151.htm

>>776
衰退なんてしてないよ
17年のデータでたらみてみろ
あと12年との比較では静岡のほうがよっぽど悲惨

静鉄は市が補助金を出さないと高架にする気ないみたい。

>>778
遠鉄の高架化は市が補助金だしてくれた？

イオンができるのは一流都市の証だね。

いや別にｗ

>>781
はぁ？
浜松の話してるのになんで静岡がでてくるの？
静岡関係ないじゃん
浜松人てほんとくだらんね
なんでも静岡と比較したがる
岡山や新潟と比較でもしてみろよ
まじくだらん

ID:UkBant75O　はキモイと思う。
これが道おじとか言う浜松人なの？

なんで静岡をだしたらいけないの？なんで岡山や新潟ならいいの？
まじくだらん

>>787
静岡としか比べてないからじゃね？

なんでみんな>>779をスルーするんだ？

現実性がないからだろｗ

新潟サミットと岡山サミット、どっちが実現可能性が高い？

俺が一番むかつくのは　浜松が勝ってる部分に関しては得意気に静岡と比較して
まさに　どうだ！　みたいな感じで言ってくる
それに対して静岡が勝ってる部分にはまったく触れない
それに関する比較がでると　関係ないとか話題を摩り替えるとか
はっきり言えば　自分たちの都合のいいようにしか考えてない
このへんがマジむかつくわ
本気で言い返すのも、めんどくさいからあまり言わないけどね
今日は飲みにいってきて、ちと酔い気味だから　酒の勢いかりて語ってしまってますｗ
みなさんもし気に触るようなことだと判断されるようでしたら
酔っ払いがなんか言ってるなぁ　くらいにみてくださいｗ

>>786
そう、その道おじ。
浜松人じゃなく浜松の評判を落とすための他都市の刺客かもしれんが。

横浜新潟は微妙。

>>794
確かに「繋がり」を欠いてる気がする。
そのへんはどうなんですか？＞新潟のみなさん。

静岡が浜松の口撃に対しムカツクのは、浜松に対し脅威を感じているからだよ。
沼津や三島に噛み付かれても何とも思わんだろ?ああそおって感じで。他の県で
これだけ口撃されてる県庁所在地も無いだろうな。

現在の国際情勢を考えれば、
拉致問題が進展しない場合、新潟でやれば政治的アピールになるし、
また、新潟は嫌でも日本海(Sea of Japan)呼称が目に付くし、
両朝鮮に対する牽制になる。
そこら辺の政治的判断があれば、新潟あり得るよ。
というか横浜無しで新潟単独の方がいいでしょ。

>>792
浜松からみりゃ全く逆だよ
誰だって自分がかわいいからな
馬鹿の壁だね

>>797
つか、新潟単独はキャパから言って無理。
関西内でも大阪、京都で分裂してるから、
その辺うまく利用できれば、横浜新潟も有り得る。
ただ今のところは８割、関西、２割新潟横浜だろう。

>>796
脅威という言葉は違うと思う
元々静岡＞浜松で最近浜松が力をつけてきたのならそれでいいと思うけど、
昔から同レベルの都市なわけだし
静岡と浜松がいがみ合ってるのは同レベルのライバルだからだろ
歴史的に両都市に決定的な差がついたことってあるのか？

>>796
それは静岡県西部の住民気質だって。
静岡県東部と西部では気質が全く違う。

>>792
了解。じゃあ、語りすぎは酒のせいってことで。





この酔っ払いがっ！

>>797
なるほど。
「Sea of Japan」という単語が出るかは微妙だけど、
拉致に関しては日韓の拉致被害家族はもう協力するのが難しそうだし良いかもなぁ。

「安倍首相」誕生の際にはどちらを支持するだろうか。
拉致関係で名前が売れたわけだし・・・・
岡山スレでは絶対安倍首相？は岡山を支持すると騒いでだけどそのへんどうよ＞新潟＆岡山の方々

サミット誘致、大阪・京都で一本化協議へ　共倒れ警戒

2006年06月08日

　０８年に日本で開かれる主要国首脳会議（サミット）について、関西誘致では一致しながらも、
首脳会合の開催場所を巡って綱引きを続けている大阪、京都の両府が、一本化に向け調整を始めることになった。
このまま「内輪もめ」が続けば、横浜・新潟市連合など、他の候補地に後れをとると危機感を抱いた
関西経済連合会が仲介に乗り出した。首脳会合の日程を前・後半に分け、大阪、京都で折半開催する案も検討される。
　８日午後の誘致委員会の会合で、会長の秋山喜久・関経連会長が「関西でベストの案をつくるべきだ」と提案、
両府とそれぞれの地元経済界に歩み寄りを促す。今後、両府の実務者間で妥協案を検討する。
　両府と兵庫県は昨年４月、関経連などと共同で誘致委員会を発足。首脳、外相、財務相会合を
３府県でそれぞれ開催する「関西サミット」の実現を政府に働きかけてきた。
　しかし、目玉の首脳会合の開催場所をめぐり、ブッシュ大統領の訪日時にも使われた京都迎賓館を抱える京都と、
９５年のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）などの開催実績を持つ大阪が譲らず、対立が激化。

　その後、名乗りを上げた横浜市が新潟市との共催を打ち出したほか、香川、岡山両県には「瀬戸内海Ｇ８」
を模索する動きもある。政府の開催地調査は今秋にも始まる予定で、
「大阪、京都で調整ができなければ、誘致競争にマイナスとなる」（関西財界関係者）との声が強まっていた。
　両府は「秋山提言」を受けて、一本化の道を探るが、京都側は経済界を中心に単独開催の意向が強く、
協議の行方は曲折も予想される。

これが濃厚

08年　サミット　首脳会談：横浜　　蔵相外相：新潟
11年　ＡＰＥＣ　京都
1*年　アジアサミット　大阪

あと、資源問題（ロシアからの天然ガスパイプライン）
新潟はルートで、ロシアと仲いいだろ。
これは、中国に対する牽制になる。
他都市は別に今回じゃなくても成立するけど、新潟は今が旬。
でも、政治家はそんなこと考えないんだろうなあ。

間違えた　ＡＰＥＣは2010年だった。

08年　サミット　首脳会談：横浜　　蔵相外相：新潟
10年　ＡＰＥＣ　京都
1*年　アジアサミット　大阪

>>806
なるほど。
確かに今回以上の好機は無い気がする。
でも中国のはもう決定事項だから牽制する必要も無いと思うけど。

ところで開催地決定の期限とか無いのか？

開催地選定は今年の秋からだって。
来年の今頃には決まってるでしょうな。

サミットは関西連合か瀬戸内海連合だろうな。
地方開催の機運が高まれば関西ではなく地方岡山香川の可能性がある。

>>803
別に会議で日本海って発言とか無くてもいいの。
ひっついてくる各国の記者とかに「日本海に面した新潟」って紹介するだけだよ。
それだけで絶大な効果。

>>801
東部は西部とも中部ともあんまやり合う事ないからな
あそこは内ゲバ（特に東伊豆や小山御殿場からの沼津への「田舎者」煽り）が凄い

ときに、何で新潟+横浜のペアなの？
瀬戸内とか、大阪京都はわかるが。

>>813
横浜が開港五都市ということで新潟を誘ったらしい。
他も誘ってるんだが、神戸は関西連合だし、長崎はもう九州やってるし。

有力な国会議員は岡山香川での開催を後押ししているから、どうなるのやら？
大阪と岡山で世論が割れなきゃいいがｗ

岡山香川はキャパシティから無理だろうに。
そもそも、まったく具体化してないでしょう。

>>809
　選定開始が秋からなら『総裁選』には間に合うかな。
やっぱり安倍代議士で決まりかなぁ。

　中国地方の議員らは岡山・香川を後押しすることに決めたと聞いた。
そして安倍は確か山口。と言うことは・・・・岡山・香川？
　
　けれど安倍と拉致は切っても切れないものだろうし、
彼に様なタカ派？なら東アジアに牽制をかけたがるだろうし・・・・と言うことは新潟？

　けれど、関西の「過去の実績」もバカにはできないなぁ・・・・


どうなるだろうか？

関西・・・９割
瀬戸内海・５分
横浜・・・５分

こんなとこか

>>773
良く言われるんだけど
新潟って別に北朝鮮に一番近いわけじゃないよ
地図見るとわかると思うけど　新潟が真正面だからそう感じるけど　新潟がかなり北朝鮮に対して凹んでて
結構遠い
マンギョンボン号が来るとか新潟の拉致事件だけ大きく報道されているから
先入観なんだろうけど

って浜岡は静岡か　わずかに近いか

>>819
マンギョンボン号ばかりが有名だけど、
鳥取とかの方がずっと北朝鮮船の入港が多いし、
新潟は全国的に見ても在日朝鮮人は少ないんだよな。
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101

大阪、京都、兵庫は悲惨だな
どうりでヤフオクやっててキチガイにあたることが多いと思ったよ

みんななんか観光感覚で考えてない？
岡山香川の可能性は１％もないと思うが。

>>780
現在遺跡調査中って・・・遺跡があったら建設中止か？運が良ければ
観光資源になるね。静岡には登呂遺跡という所があるから、静岡も登呂
遺跡周辺は建築前に遺跡調査をするよ。下手に資料が発見されると
建設できなくなるから、建設業者と建築主は遺跡が出ないことを
祈るんだってさ。発見されると金儲けできないから、役所に内緒で
壊された遺跡って結構ありそうだね。

>>813
>>814
開港五都市ではないけど、静岡県の下田市は開港百五十年？？？
そんな小さな町があることを頭の片隅に置いてやってね。

>>819
あっホントだ。浜岡原発は若干、静岡より浜松よりで、柏崎より近いかも。
原発に何かあったら、風は西から来るから新潟静岡は恐い感じがするね。
これだけ近いとメルトダウンの前では西も東も関係ないと思うけど。

>>823
いや大規模じゃないから大丈夫でしょう。１haくらいらしい。
登呂遺跡みたいに教科書にでるようなほどじゃないだろう。

>>823
いやすでに遺跡は発見されている。
http://www.j-rakuda.com/kaitai/kaitai190.htm
それほど価値のある遺跡ではなさそうなので、
建設中止にはならないと思う。

サミットは夏から秋にかけて外務省が調査開始
それを受けて最終的には次期首相が今年度中に決めるらしい。

横浜新潟の場合は
首脳会談は横浜でパシフィコ横浜（MM21)で行われるだろう。
新潟は外相蔵相と２つの会談の予定だから、会場は２箇所にするとか。
１つは「朱鷺メッセ」で決定らしいが、もう一つは新潟らしさが出るようなところで…
って考えてるみたい。まぁ豪農の館（巨大農家）とか、新潟らしいとは言えんが
近場の温泉街とかでやるつもりなのだろう。
横浜新潟なら日本の閣僚もやりやすいと思う。
それなりにタイムリーな話題（開港150周年や拉致問題、中越地震復興）がある。
中越地震が話題ってのはちょっと変だが、新潟は、閣僚を復興中の被災地をみてもらう
とか本気で考えてるみたい。まぁ話題づくりにはいいとは思うが。

＞中越地震が話題ってのはちょっと変だが、新潟は、閣僚を復興中の被災地をみてもらう

閣僚の中に錦鯉ファンがいたらありだな。
あのあたりは世界中の錦鯉ファンの聖地だから。

岡山香川はどれくらい話が進んでるのだろう？
直島で首脳会談をやるという計画みたいだけど、蔵相、外相会談もそこ？

直島ってのはここでサミットの話題がでるまで知らなかったが、
ググってみると観光には結構力入れてるみたいね。

ただサミットをやれるような場所はないと思うが。

調べたら岡山香川はまだ誘致表明段階じゃないんじゃないか？
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200606160019.html

>>827
鯉は想定してなかったぁ。いやいいアイデアだと思う。
錦鯉はブルジョア階級である程度の認識があるみたいだしね。

闘牛とかも面白いかも。

>>782
浜松の場合は線路のすぐ横を電車通りが並行していて、
交差点のすぐ横が踏切って感じだったからね。
危険で事故がおきやすい上に、信号と遮断機のタイミングが悪いと
すぐに渋滞って感じだからね。
今でも助信〜上島はそんな感じ。
複線化などを断念してでも高架化せざるを得ない理由があったのさ。

それにしてもICカードを導入したとしてもやはり自動改札は必要だと思うがな。
新浜松以外が殆ど実質無人駅化してる遠鉄には特に必要でしょう。
車掌が切符回収をしなきゃいけない現実があるからワンマン化出来ず、コスト削減が出来ない。

>>828
世話役が片山の虎さんなんだが、来年夏の参院選睨んで
かなり頑張ってくれてるみたい。

>>823
浜岡対策でヨウ素錠剤買ったよ←気休めに過ぎないけどねｗ

年がバレるが
私が静岡に住んでいた頃の経験

その頃は映画「日本沈没」以後
東海地震がすぐにでも来そうな雰囲気で
防災グッズ満載で臨戦態勢をとっていた中で

日本坂トンネル事故
静岡駅地下食堂街爆発
富士山巨大落石
静岡・清水洪水
などが立て続けにあり

住んでいて非常に危険な場所だと感じたね

俺が生まれる前w

こんなのどうでしょう？


首脳：横浜市(パシフィコ横浜)
外相：新潟市(朱鷺メッセ)
蔵相：長岡市(山古志村？)


アピールポイントは、
新潟市が、開港＠１４０周年、拉致
長岡市が、中越復興、米百俵(、山本五十六)


ちなみに長岡市に米百俵を贈った支藩の三根山藩の所在は新潟市西蒲区峰岡

>>800
歴史的に見て？
歴史的にってのがどのくらいの歴史なのか知らないけど
普通に歴史みたら差があるとおもうよ
それこそ江戸時代初期には　実質首都だった駿府、人口１２万（当時の江戸が１５万）
浜松市と静岡市になってからだったらどのくらいかわからないけど
それでも少しくらい差があったかもしれないね
浜松はかなりの勢いで発展してきた都市だし

江戸時代の浜松藩が最大７万石クラス。
駿府は九十六丁らしいが、これは数十万石クラスの大城下町レベル。

江戸時代は圧倒的に駿府(静岡)＞浜松だと思うが。比較の対象にならないくらい差があると思うよ。

>>836
新潟市が立候補だから、長岡市で会議が行われることはないと思う。
エクスカーションで中越地方へ　ってのはあるだろうけどね。

当時の駿府は、「駿府九十六箇町」と呼ばれる街区が整備され、「江戸八百八町」と対比された。
駿府藩（静岡藩）の城主は　徳川頼宣　徳川忠長　徳川家達の３人
江戸初期は５０万石　明治になってから徳川慶喜が３２歳のときに宝台院に入ったときは７０万石であった（城主は徳川家達
）


http://www.suruga.co.jp/tokaido/html_page/2book/index.html
http://www.suruga.co.jp/tokaido/html_page/3book/index.html

発展していた駿府が、何で静岡になったら落ちぶれたんだ？
県都なんだから、浜松以上に発展するのが自然なのに。
浜松との自力の差？

新潟は日露首脳会談とか積極的に行ってほしいなぁ
両国の企業にかなり新潟の特性をアピールできる。

静岡は昔からお役人の街なのです。それ以外に街が発展する要素はまったく
ありません。浜松は自力で発展してきた街です。非県庁所在地であそこまで
発展したのです。

新潟・・・日本海の玄関・北陸の大都市

浜松・・・工業都市・何気に世界バスケを誘致したりしてスゴイと思った。

岡山・・・中四国の交差点


静岡・・・・よくわからない。
静岡ってどんな町ですか？

あまり言いたくはないが、ここ最近の山古志の傲慢ぶりには腹が立つ。

小千谷や十日町にも被災者は大勢いるのに、さも自分達だけが被災者であるかのような振る舞い。
被災者だから何を言っても許されると勘違い。(小千谷・十日町では見られない傾向)

まあ実際に山古志の人がなんて言ったか知らないが
これだけは事実

報道陣が山古志を取り上げすぎ

安倍内閣では山古志の元村長が防災担当大臣になるよ。

静岡市は、一言で言うと、行政都市でしょ。

行政とそれに、付随する会社によって、都市経済を動かしてる。

静岡市は、商業都市と言われるけど、
別に商業の数値が際立っていいというわけではない。
いままで、商業鎖国し、郊外への新規出店を規制し、
中心市街地の商業関係者を保護していたただけで、別に都市全体の商業を発展させてきたわけではない。

また、静岡市の工業は、数字でみるとはなかなかのもの、
十分評価できる数値と内容。
ただ、この工業の数値は、清水地区の割合が高い。
旧静岡地区の工業は、はっきり言って・・・。
合併して、バランス良くなったと言える。

よく、静岡と浜松を比べるけど、都市の生い立ちが違いすぎるから、話が噛み合わない。
現在、どちらの都市が上かと言うのも、都市を見る角度によって違ってくる。
会社の種類も、静岡は東京本社の支店がある支店経済。
浜松は、浜松発祥企業の本店経済。
人口でも、都市人口なら、静岡＜浜松だけど、
DID人口なら、静岡＞浜松といった感じ。

ただ、静岡は県都だから、それが不利に働くことはないので、
非県都の浜松より、もともとベースでは、優位だったということは、間違いなく言える。

静岡は、まず一つは県内が分散傾向なため、県内一極集中による人口増加が見込めな
かったこと。二つ目は、軽工業が主体なため、都市人口が増加した戦後の高度経済成長期に、
大量の労働人口流入が見込めなかった。浜松は自動車などの重工業があったので、その分
有利だったな。

手元の昭和10年の資料で、静岡20万、浜松13万。ちなみに、新潟14万、岡山17万。
静岡は元々都市基盤が強い上、県庁所在地で支店がたくさんできたのも大きかったと思う。
あと、静岡は戦前旅団司令部があったんだね。浜松は陸軍飛行隊があったけどね。

397 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/18(日) 18:31:09 ID:i7QPmLy90
>>387
静岡のお土産に浜松名物うなぎパイ？

398 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/18(日) 18:53:26 ID:7KFC5CBR0 ?
>>397
駅の中で売ってたんよ。
浜松名物だったん？
じゃあ静岡市名物って何？


解らないから解答よろしくm(_ _)m

>>850
静岡市名物はこっこ

新潟：笹団子、万代太鼓
静岡：安倍川餅、こっこ
浜松：ウナギパイ
岡山：きびだんご

安倍川餅にこっこが静岡名物なんですか？
静岡＝うなぎパイだと思ってました。

静岡県で一番有名な土産はうなぎパイ？

この中で州都の可能性があるのは岡山だけだな

街の顔

新潟：萬代橋
静岡：駿府公園
浜松：浜松城
岡山：後楽園

で、よろしい？

さあ戦うのだサムライブルー！
赤と白を切り裂き粉砕してやれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　o　　 ∩∩　　　政　令　指　定　都　市　で　　　　　　　　　　 V∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ ＋　。　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　 　　（/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 ｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+＋　ｏ　 /　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　 ｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　　 .ﾉ￣--┐ 　／/ヽ＼　　　　　　　　＋。｡　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、浜松　/~⌒　　　　⌒　/
　 ノ ノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　岡山　/
　＼'" ノ　/ 　 　/　　　　　　　　　　　　丶 |　　　｜静岡　 |　｜　新潟　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　。
　 ,--'" ／　　 /　 ,ｨ　　　　　　 　　　　　　＼　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　＋
　 ヽ-''"　　　 7_／/　　　　　 　　　 _／^　　､`､　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇。o　
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　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{ミ　　　　　　悲　し　い　別　れ　が
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!ミ
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ　　　　　　　　　あ　り　ま　し　た
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l

今日、アピタ静岡のスタバに行った。
静岡5店舗、浜松5店舗なんだね。
新潟は4店舗、岡山は3店舗。

岡山市内には来月にもう1店舗オープンするよ。

>>850
土産品新聞社調べの全国の土産物ランキング
ttp://www.e-bussan.co.jp/cent20/
これだと静岡市だとわさび漬けが唯一ベスト50に入ってる
浜松のうなぎパイは全国8位
静岡のわさび漬けが23位
新潟の笹団子が46位
岡山は入ってない・・・

>>855
新潟も可能性はあるんじゃない？
北陸だと位置的に金沢、東北だと仙台になりそうで微妙だけど
岡山も広島があるから微妙（四国を考えると位置的に岡山のほうがよさそうだけど）
静岡浜松はどこに入るのか全然わからんけど、
東海だとしても中部だとしても関東だとしても可能性は極めて低いだろうな
静岡、山梨、長野で合併とかなら静岡は可能性あるけど
浜松はどっちにしろ州都ってのは無理だろうな
三遠信とかなら浜松もありだけど、それで合併はありえないだろうし

サンマルクカフェの本社は岡山市。

天満屋の本社があるのも岡山だけ。

なぜだろう？
黍団子の販売量と認知度は全国トップクラスだと思うがｗ
きびだんごは一般的すぎてインパクトに欠けるのかもしれんｗ

あのさぁ　たしかに静岡県の土産でNO1はウナギパイでいいとおもうけどさ
それが何か関係あるの？
この４都市の括りって土産で判断されるわけじゃないでしょ？

きびだんごを製造している銘菓だけで１０社くらいありそうだｗ
岡山には銘菓が多いよ。これって岡山だけなのかなー？

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 14:36:51 ID:iIGEpo3HO
発展していた駿府が、何で静岡になったら落ちぶれたんだ？
県都なんだから、浜松以上に発展するのが自然なのに。
浜松との自力の差？


↑　なにこれ　静岡なめてんの？
自分たちのこと自慢するのはわかるけどさ
いい加減にしろってんだよ　なんで他都市を否定しないと自らのところを自慢できないの？
わらっちゃうよ　浜松って静岡って言葉をなしに自慢できないのねｗ

岡山市本社の和菓子メーカー、「源吉兆庵」は全国区

岡山：本社
東京：銀座、夕張、港区、品川、東京駅、羽田空港
大阪：御堂筋、吹田、伊丹空港
札幌：札幌中央区
神奈川：鎌倉、横浜、川崎、厚木

アメリカ：ニューヨーク５番街マンハッタン、ロサンゼルス、ハワイ
イギリス：ロンドン・ピカデリー
フランス：パリ・マドレーヌ
シンガポール：シンガポール高島屋
香港：香港
台湾：忠孝東路本店、台北三越、台北高島屋
タイ：バンコク伊勢丹

必死に調べてきたなｗ
吉備団子は普通の味はうまくないなｗ

横浜と新潟のサミットは移動に問題ありだから無理

銘菓は静岡が一番だろう

>>869
移動に問題あり　って言われても、
前回は福岡、宮崎、名護　で行われたわけだが

横浜新潟は関西３連合が分裂したら、可能性は８割くらいに急激にあがるだろう。
分裂しなくとも昨今の情勢から４割くらいは可能性あると思う。

岡山人の勘違いっぷりがよく分かるデータｗ

中四国地方の区域割りについて

中四国一緒にすべき　　　中四国別々にすべき

広島　　　　11.3　　　　　58.2　　　
山口　　　　11.8　　　　　57.0
岡山　　　　43.2　　　　　27.3←1県だけ浮いちゃってますｗｗｗ
島根　　　　*6.5　　　　　69.6
鳥取　　　　*3.3　　　　　63.3
徳島　　　　*2.1　　　　　42.6
香川　　　　18.6　　　　　50.0
愛媛　　　　16.9　　　　　45.5
高知　　　　14.3　　　　　61.9

平均　　　　17.3　　　　　50.6

調査は、第二十八次地方制度調査会の最終答申を受けて三月に実施。
中四国地方の全市町村長、全商工会議所の会頭、主な企業の代表ら二千四人に
用紙を送り、３６・７％に当たる七百三十五人から回答を得た。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200606070013.html

>>871
広島大の「道州制研究会」の意識調査ww

広島ってのはリアルでも岡山相手に必死なんですね〜