★首都圏商業発展度調査part４★

★首都圏商業発展度調査part３★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1146816647/l50
首都圏の繁華街や商業のお国自慢やランク付けを行いましょう。
●出　入　禁　止●
多摩川（クサトウ）←絶対禁止
反ベットタウン厨　←特に、厚木房（および厚木を必要以上に持ち上げる厨）←特に
偽クサトウ（八街市民＝利根川）←特に、松戸セレクト厨←特に
柏厨（及び柏の話題で荒らそうとするアンチ）←特に
コピペ厨、十条厨（＝船橋高根＝仙台厨）、沼津交付税基地外（←てか誰だよｗ）、および他の厨房
●鉄　　の　　掟●
1.議論対象
東京・神奈川・埼玉・千葉の全域、茨城、群馬、栃木、山梨、伊豆もたまにOK
2.必ず本題を語る｡
3.前スレが埋まる寸前（900以降で）から移行｡
4.煽らない、煽られてもシカト。
5.上記出入禁止諸君やその他困ったレスをする方々、およびこの｢鉄の掟｣、を守れない方々には以下のような対処でおながいします。
･スレ違いな話題には、「>>1を嫁」とレスする(適切な板・スレッドに誘導するも可)
･レスしない､徹底放置プレイ
･絶対にレスアンカーを付けてはいけない
･要あれば寡黙にして迅速に通報、たまには誰かやってくれ

ﾆｹﾞﾄ

>>1
ありがとうございます。
こんなに早く立つなんて・・・

新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------

東京・丸の内・日本橋6037億　池袋6025億　銀座・有楽町・日比谷5741億　
------------------------------5000億--------------------------------------

渋谷4623億　横浜4260億
------------------------------3000億--------------------------------------

町田2211億　吉祥寺2047億　
------------------------------2000億--------------------------------------

上野・御徒町　　1984億　千葉1947億　立川1873億
大宮1571億　秋葉原　　1567億
------------------------------1500億--------------------------------------

柏1479億　
藤沢1290億　川崎1156億　八王子1104億
川越1095億　原宿・神宮前1064億
-------------------------------1000億------------------------------------- 　　

錦糸町972億　上大岡929億　浅草・合羽橋　　909億　
二子玉川898億　浦和865億　蒲田735億
--------------------------------700億------------------------------------

溝の口697億　上尾671億　荻窪668億　自由が丘667億　　府中・府中本町652億　
中野坂上644億　横須賀中央640億　所沢640億　恵比寿628億　相模大野620億　大井町618億
---------------------------------600億-----------------------------------

本厚木577億　新百合ヶ丘573億　津田沼570億　春日部549億　中野528億　　北千住523億　　
海老名522億　たまプラーザ521億

住宅都市横浜って感じだなｗこれで日本8位かよ!？
横浜の極小市街地を見よ！！！ｗｗｗｗｗ
http://www.galaxy7.org/Ishioka/YK07/053.jpg
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/image168.jpg
まぁ、ゼンリンの立体地図帳見たときから気付いてたけど、実物はここまでひどいとは。。

上場企業の本社、支店・支社、営業所機能の配置状況
ttp://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf
１４ﾍﾟｰｼﾞ
　　　　　　　　　　計　　　本社　　支店　　営業所
NO01 特別区　2,792　　1,131　　1,172　　489
NO02 大阪市　1,832　　　368　　1,094　　470
NO03 名古屋　1,500.　　　 95　　　936　　469
NO04 福岡市　1,176. 　　　37　　　714　　425
NO05 仙台市　1,029. 　　　10　　　594　　425
NO06 札幌市　　969. 　　　26　　　585　　358
NO07 広島市　　947. 　　　21　　　529　　397
NO08 横浜市　　789. 　　　53　　　444　　292　←ｗｗｗ 　
NO09 神戸市　　573. 　　　59　　　285　　229

主要繁華街売上げ変動

増加
町田、吉祥寺、上大岡

ほぼ横ばい
大宮、藤沢、八王子、府中、横須賀中央

微減
千葉、川越、浦和、立川、相模大野

減少
柏、川崎、横浜、本厚木、津田沼

不明
所沢、春日部、川口、松戸、船橋、上尾、

新宿って真の帝王だな

新宿11811億＞東京＋丸の内＋日本橋＋銀座＋有楽町＋日比谷（6037億＋5741億＝11778億円）
新宿11811億＞池袋＋渋谷（6025億＋4623億＝10648億円）

商業統計調査は5年に一度の本調査、本調査から２年後に行われる簡易調査の2種類ある。
ちなみに平成16年は簡易調査の年に当たり、来年が本調査の年に当たる。

かしわの葉はいらんかね〜

いなかしわの葉はいらんかね〜

熊谷、川口、松戸やる前に浦和と上尾は抜けが多そうなので再計算。
八王子も八幡町入れた。

浦和
仲１・平和街商店街15,568
県庁通り・さくら草通り商店街7,576
旭通り・高砂小通り商店街3,958
常盤１，２丁目商店街1,520
東仲町商店街477
前地通り商店街？　540
岸町商店街1,022
平和通り商店街？　2,501
コルソ商店街59,393
裏門通り商店街？　2,474

（協）上尾モンシェリー・上尾キンカ堂前商店会　4,026
ショーサンプラザ専門店会　13,486
上尾仲町商店会 1,055
すずらん通り商店会？　907
東口駅前大通り・上尾市役所通り・上尾一番通り商店街　2,237
原市大通り商店会？　2,414
井戸木商店会？　1,784
ていしゃば通り商店街・中山道第１のれん街　37,096
アリコベール上尾出店者会　13,230

八幡町，八木町4,807

15000億以下の地方は調べる必要ないだろ
田舎の街なんかたかがしれてる

川口 30,370
六間道路商店会　667
川口銀座商店街振興組合　10,128　
錦栄会　192
セントラルアヴェニュー商店会　6,235
本栄商店会　9,228　
協同組合ふじの市　2,622　
（協）川口本町通り共栄会　1,298　

川口そごう18,020http://www.millennium-retailing.co.jp/pdf/050422_meeting_so.pdf

松戸 36,132
角町・下横町商店会　550　
松戸東口商店会　19,768
根本商栄会　7,674
松戸駅ビル商店会（ボックスヒル）　8,140

伊勢丹松戸店28,829http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/isetan/financial/zaimu2005_pdf/2005_end03_0610.pdf

熊谷　604億7600万　もしかして八木橋は入ってない？

熊谷　筑栄会　670 　熊谷　熊谷市鎌倉町商店街協同組合　1,432
熊谷　商和会(北)　484　熊谷　商和会(南)　389
熊谷　熊谷駅前共栄協同組合　7,013
熊谷　本石町熊愛会　842
熊谷　本町奉仕会(北)　22,588
熊谷　筑波振興会　231
熊谷　一番街商店会　1,691
熊谷　熊谷市南本町商店街振興組合　311
熊谷　熊谷市大露路商店街振興組合　99
熊谷　星川通り振興会　399
熊谷　熊谷市本町商店街振興組合　328
熊谷　桜町通り商栄会　43
熊谷　篭原商工振興会　2,078
熊谷　上熊谷商店街　792
熊谷　弥生町通り商店街　111
熊谷　弁天町西部振興会　164
熊谷　南本町にこにこ振興会　106
熊谷　熊谷駅前東通り商店会　8,158
熊谷　弥生町明店会　404
熊谷　宮町振興会　356
熊谷　美十里町商店街　1,028
熊谷　富上見会商店街　119
熊谷　星川通中央親交会　212
熊谷　熊谷駅前筑波中央通り懇和会　840
熊谷　熊谷駅南口駅前商店会　1,021
熊谷　聖栄会商店街　650
熊谷　篭原南街商工振興会　1,170
熊谷　片倉フィラチャー　6,747

船橋は前回のあるよね。駅前どれでしょう？

船橋
北口商店街　船橋シャポー　船橋駅前通り商店街　船橋駅前東通り商店街　御殿通り商店街
本町通り商店街　海神共栄会　海神商店街　夏見台優良店街　船橋市中央卸売市場
宮商チェーン　宮下サービスセンター　二和向台商店街　三咲本通り商店街　二和中央商店街
松が丘バス通り商店街　大穴銀座商店街　富士見商店街　仲通り商店街　御滝商店街
三咲中通り商店街　葛飾商店街　行田団地商店街　丸山中央商店街　船橋フェイス

市川、本八幡　明らかに違うのははじいておく。
市川駅前西通り商店会　市川駅南口商店会　市川駅南口一番街商店会
市川駅南口アーケード街商業協同組合　旭会　手児奈橋通り会・真間本通り商店会・真間大門会
真間銀座会　菅野本通り商店会　本八幡駅前会・八幡新道商店会　八幡一番街商店会
京成八幡商美会中山参道商店会　若栄会　宮久保商店会・宮久保１丁目商工会
曽谷貝塚商店会　国分共栄会・曽谷橋商店会　新田大洲共栄会　曽谷山王商店会
本八幡シャポー　市川シャポー　大洲東商店会　大門通り会　アイアイロード市川商店会・市川三商会・真間駅前通り会
菅野商店会　八幡横丁　サンロード商店会・南八幡商店会　大和田三四通り商店会・三栄商店会
本北方商工会　北方二丁目商工会　市川新田商友会　学園通り緑風会　市川広小路商栄会
八幡中央会　八幡フラワー商店会　大洲商店会 　南八幡五丁目商店会　

違うのは抜いた

熊谷
熊谷駅前共栄協同組合　7,013
熊谷駅前東通り商店会　8,158 （←ニットモール）
熊谷駅前筑波中央通り懇和会　840
熊谷駅南口駅前商店会　1,021
片倉フィラチャー　6,747（←サティ）
本町奉仕会(北)　22,588（←おそらく八木橋）
筑波振興会　231
富上見会商店街　119
熊谷市南本町商店街振興組合　311
南本町にこにこ振興会　106
熊谷市鎌倉町商店街協同組合　1,432
上熊谷商店街　792
星川通り振興会　399
星川通中央親交会　212
弥生町通り商店街　111
弥生町明店会　404
本石町熊愛会　842
筑栄会　670

熊谷５２０億円

アリオ、キャスティ、キューポラができた今は７００億近くいってるかもしれんが
２年前ならこんなもんか。

川口
六間道路商店会　667
川口銀座商店街振興組合　10,128　
錦栄会　192
セントラルアヴェニュー商店会　6,235
本栄商店会　9,228　
協同組合ふじの市　2,622　
（協）川口本町通り共栄会　1,298　
川口そごう　18,020

川口４８４億

浦和
仲１・平和街商店街15,568
県庁通り・さくら草通り商店街7,576
旭通り・高砂小通り商店街3,958
常盤１，２丁目商店街1,520
東仲町商店街477
前地通り商店街？　540
岸町商店街1,022
平和通り商店街？　2,501
コルソ商店街59,393
裏門通り商店街？　2,474

浦和９５０億

（協）上尾モンシェリー・上尾キンカ堂前商店会　4,026
ショーサンプラザ専門店会　13,486
上尾仲町商店会 1,055
すずらん通り商店会？　907
東口駅前大通り・上尾市役所通り・上尾一番通り商店街　2,237
原市大通り商店会？　2,414
井戸木商店会？　1,784
ていしゃば通り商店街・中山道第１のれん街　37,096
アリコベール上尾出店者会　13,230

上尾７６２億

来年の商業統計本調査に関わる、直接的なプラス要素とマイナス要素を挙げてみた。

平成16年版からのプラス要素
町田・なし
吉祥寺・なし
千葉・そごう改装
立川・アレアレア
大宮・エキュート
柏・ビックカメラ、システムランド
藤沢・ビックカメラ
川崎・ラゾーナ
八王子・なし

平成16年版からのマイナス要素
町田・丸井ビィ閉店
吉祥寺・三越閉店
千葉・なし
立川・なし
大宮・なし
柏・なし
藤沢・丸井閉店
川崎・なし
八王子・丸井閉店

新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------

東京・丸の内・日本橋6037億　池袋6025億　銀座・有楽町・日比谷5741億　
------------------------------5000億--------------------------------------

渋谷4623億　横浜4260億
------------------------------3000億--------------------------------------

町田2211億　吉祥寺2047億　
------------------------------2000億--------------------------------------

上野・御徒町　　1984億　千葉1947億　立川1873億
大宮1571億　秋葉原　　1567億
------------------------------1500億--------------------------------------

柏1479億　
藤沢1290億　八王子1291億　川崎1156億
川越1095億　原宿・神宮前1064億
-------------------------------1000億------------------------------------- 　　

錦糸町972億　浦和950億　上大岡929億　浅草・合羽橋909億　
二子玉川898億　上尾762億　蒲田735億
--------------------------------700億------------------------------------

溝の口697億　荻窪668億　自由が丘667億　　府中・府中本町652億　 松戸650億
中野坂上644億　横須賀中央640億　所沢640億　恵比寿628億　相模大野620億　大井町618億
---------------------------------600億-----------------------------------

本厚木577億　新百合ヶ丘573億　津田沼570億　春日部549億　中野528億　　北千住523億　　
海老名522億　たまプラーザ521億　熊谷520億円　川口484億

>>18
原市、井戸木は駅前じゃなかった。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.57.52.149&el=139.37.50.415&la=1&fi=1&sc=3
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.59.12.011&el=139.33.49.737&la=1&fi=1&sc=3

よって上尾は713億

>>18
平和通は北浦和だった。よって浦和は925億。

新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------
東京・丸の内・日本橋6037億　池袋6025億　銀座・有楽町・日比谷5741億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷4623億　横浜4260億
------------------------------3000億--------------------------------------

町田2211億　吉祥寺2047億　
------------------------------2000億--------------------------------------

上野・御徒町　　1984億　千葉1947億　立川1873億
大宮1571億　秋葉原　　1567億
------------------------------1500億--------------------------------------

柏1479億　
藤沢1290億　八王子1291億　川崎1156億
川越1095億　原宿・神宮前1064億
-------------------------------1000億------------------------------------- 　　

錦糸町972億　上大岡929億　浅草・合羽橋909億　浦和925億　
二子玉川898億　蒲田735億　上尾713億　
--------------------------------700億------------------------------------

溝の口697億　荻窪668億　自由が丘667億　　府中・府中本町652億　 松戸650億
中野坂上644億　横須賀中央640億　所沢640億　恵比寿628億　相模大野620億　大井町618億
---------------------------------600億-----------------------------------

本厚木577億　新百合ヶ丘573億　津田沼570億　春日部549億　中野528億　　北千住523億　　
海老名522億　たまプラーザ521億　熊谷520億円　川口484億

本厚木と海老名が逆転するのも時間の問題だな。

海老名は前回300億だったから急に伸びてきたね。
でも新たな開発もないし、オーバーストア気味。
本厚木の駅前も再開発もあるし、来年の統計はこのまま推移かな。

＞中野坂上644億

これおかしくないか？中野坂上なんて駅前の高層ビルに飲食店が入ってるだけなんだが。

　　銃業者数（人）、年間商品販売額（百万円）、売り場面積（ｍ２）
中野坂上駅周辺1,251 64,354 3,575

千葉や柏とかの千葉県勢の減少が激しいな。
全体のパイが増えない地域は、ますますきびしくなりそう。

>>26
どう考えてもおかしい。
俺は行った事あるから知ってるけど飲食店と文教堂とツタヤくらいしか
ない所だよ。統計ミスの可能性がある。

確かに中野坂上はミスの様な気がするけど、
あそこらへんの店挙げるなら、まずオリンピックの食品スーパー入れてやれよ。

>>15
ゆうゆうロードは？

千葉はそうでもないが柏や津田沼はだいぶ減った。
あとは横浜川崎あたりのサゲが大きい。
好調なのは、立川以外の多摩勢か。
埼玉勢は熊谷以外はわりと堅調だったが、
この頃の川口のしょぼさは酷い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成16年　　　　　平成14年
横浜駅西口地区.　 　　　　 　195,408　　　　　　243,589
横浜駅西口モアーズ　　　　　　　　6,600 　　　　　　　5,750
横浜駅西口ザ・ダイヤモンド　　　21,352. 　　　　　　19,506
横浜西口シァル　.　　　　　　　　　15,545. 　　　　　　16,722
相鉄ジョイナス　　.　　　　　　　　　25,151 　　　　　　23,785
南幸二丁目地区　　　　　　　　　　48,792 　　　　　　58,836
横浜駅東口地区（下記除く）..　　134,221　　　　　　127,263
横浜駅東口（ポルタ）　　　.　　　　10,198. 　　　　　　10,086
横浜駅東口（ルミネ）　　　..　　　　23,891. 　　　　　　21,397

横浜　　　　　　　　　　　　　　　4260億円 　　　　　　5269億

こんな感じか。

ちなみにこのデータは結構ミスがある。
前回は大宮そごうの数字が入ってなかったり、上尾が多すぎたりしていた。
今回は今のところ、川口そごうと松戸伊勢丹が入っていなかった。

結局セレクトがいないと盛りあがらないね。

>>32
ｶﾅﾘｱＱは簡単な足し算もできないのかｗ
計算ミスしてまっせ！
もう一度計算してみｗ

政令指定都市：野田・我孫子・柏・流山・松戸・鎌ケ谷の６市、研究会を発足　／千葉 
　 
◇実現すれば千葉市上回る大都市に 

野田、我孫子、柏、流山、松戸、鎌ケ谷６市で構成する「東葛広域行政連絡協議会」が政令 
指定都市の研究会を発足させることが１２日、明らかになった。政令市への移行に関しては 
６市に温度差があるため、当面は合併を前提とせず、研究会の位置付けにする。 
将来的に６市が合併することになれば、県都・千葉市（約９３万人）を大きく上回る人口約 
１３９万人の大都市が誕生することになる。 

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1955437/detail


ｶｼﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それより、川崎の売上げが大幅減なんだがどうよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

回線が細すぎて資料も見る気がおきない

砂子，本町地区　　16,495 （京急周辺？）
東田地区　　6,969 （海側の飲み屋街）
駅前本町地区　　20,803 （銀柳街周辺）
川崎駅ビル　　21,296 （ＢＥ）
川崎地下街　　10,099 （アゼリア）
小川町地区　　39,950 （フロン＝丸井＋淀橋、さいか屋、チッタ）
------------------------------------------------------
川崎駅繁華街　　　1,156億円

小川町地区が落ちすぎだろｗｗｗｗｗ

何時の統計かわからんからなんとも言えんｗ

平成１６年だよｗ

>>40
てめーんとこの不手際を棚に上げて何がｶｼﾜﾛｽだよボケナスが

川崎の凋落など目にくれず相変わらず柏煽りに興じれるクサトウはある意味神

本気でのんきに柏煽ってる場合じゃないと思うが･････

結論：川崎マンセー厨は明らかに電波

ヨソの駅前煽る暇があったら川崎駅前でじゃんじゃん買い物して
売上げうｐに貢献しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、川崎の範囲少し狭いような気もするがなｗｗｗｗ

柏にも劣る川崎の商業って・・・

プッ

>>1 遅ればせながら乙！
新宿がすごいねー
ところで四ツ谷周辺はどれくらいでしょうかー。
100ぐらいかなー暇な人誰か教えてー

平成16年って2004年だろ。
普通にカナリアの言ってたとおりルフロン（ヨドバシ側）の抜け分じゃね？
１、2月もぬけの殻だったわけだからさ。

つか、こんなことも分からん富士見公園 ◆GOD.YHR.AUって
本当に川崎人なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金町の半分ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

四谷駅　　１４２億円

四谷１・２丁目、本塩町、麹町５・６丁目、六番町

おいらは100億いってた方が驚きだー！
四谷区の人口３万人だよーしょうがないw

ルフロンぬけてたとしても、おそらく減少分は取り戻せないけどなｗ

四ツ谷の街に若葉とか元赤は入らんのー？
そういうの詳しく分かんないけどさー。
でも四谷口と麹町口は載ってて赤坂口載ってなくなーい？

>>50
金町地区（金町・東金町）も３万ぐらいしか居ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>51
確かに川崎、横浜に何がおこったんだろう。
川崎北部（麻生、多摩、高津）は極めて上昇傾向なのにｗ

>>52
若葉町のゴミみたいな売上足しても意味ないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか駅前なんだから元赤坂は入らん。つか入れるなら赤坂見附で加味される。

>>53
だからその北部にとられたんだろ
それより柏の減少の方が俺は不思議だよｗｗｗｗ

>>55
川崎北部の人間は元々川崎駅前方面は興味の対象外だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事実上川崎区、幸区の２区が川崎駅前のターゲット。
つまり柏より弱いのは当然のことだし、柏駅前＞＞＞＞＞＞＞＞＞川崎駅前は
現時点での事実なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
若葉には丸正あるんだぞーーーーゴルァーーーーーー
若葉舐めちゃいかんよー。

丸正ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
深夜スーパーの先駆けフカイのある金町を舐めんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>57-58
お前らいっつも同じ時間に現れるよなｗ

丸正って仙川にもあるけどしょぼいぞ。
クイーンズ伊勢丹に完全に食われてる感じ。

つか二郎行ってきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仙川のは普通過ぎるな。
あれだったら大盛り豚入りでもいけそうだ。

＞四谷駅　　１４２億円

四谷１・２丁目、本塩町、麹町５・６丁目、六番町

なんど見てもおかしい！
金町工作員めー！
何故坂町三栄町荒木町若葉須賀町二番町五番町紀尾井町が入ってない！

何でそこまで広範囲に入れなきゃなんねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

四谷・麹町駅周辺ってことなら考えてもいいけど。
まあこれだけ含めて金町に負けたら大笑いなんだけどどうする？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
横浜計算した記憶ないけど…

何でって歩いて普通に行く距離だよー。
町の名前多いから広く見えるかもしれないけどー

>>63
とりあえず前回の船橋の範囲教えて。

船橋
北口商店街　船橋シャポー　船橋駅前通り商店街　船橋駅前東通り商店街　御殿通り商店街
本町通り商店街　海神共栄会　海神商店街　夏見台優良店街　船橋市中央卸売市場
宮商チェーン　宮下サービスセンター　二和向台商店街　三咲本通り商店街　二和中央商店街
松が丘バス通り商店街　大穴銀座商店街　富士見商店街　仲通り商店街　御滝商店街
三咲中通り商店街　葛飾商店街　行田団地商店街　丸山中央商店街　船橋フェイス

市川、本八幡　明らかに違うのははじいておく。
市川駅前西通り商店会　市川駅南口商店会　市川駅南口一番街商店会
市川駅南口アーケード街商業協同組合　旭会　手児奈橋通り会・真間本通り商店会・真間大門会
真間銀座会　菅野本通り商店会　本八幡駅前会・八幡新道商店会　八幡一番街商店会
京成八幡商美会中山参道商店会　若栄会　宮久保商店会・宮久保１丁目商工会
曽谷貝塚商店会　国分共栄会・曽谷橋商店会　新田大洲共栄会　曽谷山王商店会
本八幡シャポー　市川シャポー　大洲東商店会　大門通り会　アイアイロード市川商店会・市川三商会・真間駅前通り会
菅野商店会　八幡横丁　サンロード商店会・南八幡商店会　大和田三四通り商店会・三栄商店会
本北方商工会　北方二丁目商工会　市川新田商友会　学園通り緑風会　市川広小路商栄会
八幡中央会　八幡フラワー商店会　大洲商店会 　南八幡五丁目商店会　

これ前回のやつ。

首都圏繁華街年商　（通産統計協会　2002年版　商業統計より）
　　　　　商店数　年販売額　売場面積
1. 町田...　　605　　　　2278　　　　168648
2. 千葉...　　689　　　　2023　　　　153760
3. 立川...　　498　　　　1961　　　　162251
4. 吉祥寺.　877　　　　1945　　　　179435
5. 柏.　　　　496　　　　1686 　　　149620
-. 大宮...　　415　　　　1264　　　　 98530　　←＋α(そごう分？）
-. 川崎...　　512　　　　1504　　　　115246
8. 藤沢...　　447　　　　1324　　　　116xxx
9. 川越...　　650　　　　1141　　　　117232
10.八王子.　593　　　　1137　　　　117389
11.船橋...　　308　　　　 988　　　 74379

>>64
他に四谷に含めて欲しい町はないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

船橋の範囲は残ってねーや。
計算したのは自分ぢゃないわー

>>67
取りあえずそんなもんかなー
それ以上だと麹町や三丁目や牛込エリアに被るかもー

今気づいたけど、北千住に丸井含まれてないやｗｗｗ

吉祥寺以外は落ちてるぢゃん？

1.町田...　　2278 → 2211 (-67)
2.千葉...　　2023 → 1947 (-76)
3.吉祥寺.　　1945 → 2047 (+102)
4.立川...　　1961 → 1873 (-88)
5.大宮...　　1264＋α(そごう分？）→ 1571 (実質減小）
6.柏.　　　　1686 → 1479 (-207)
7.藤沢...　　1324 → 1290 (-34)
8.川崎...　　1504 → 1156 (-348)
9.八王子.　　1137 → 1104 (-33)
10.川越...　　1141 → 1095 (-46)
11.船橋...　　 988 →

>>71
川越も範囲微妙。前回の分かる？
それからその数字には立川の高松が含まれてるけど、
前回も入ってた？

北千住に2004年度売上356億3200万円追加で。

２と３逆だった。

1.町田...　　2278 → 2211 (-67)
2.吉祥寺.　　1945 → 2047 (+102)
3.千葉...　　2023 → 1947 (-76)
4.立川...　　1961 → 1873 (-88)
5.大宮...　　1264＋α(そごう分？）→ 1571 (実質減小）
6.柏.　　　　1686 → 1479 (-207)
7.藤沢...　　1324 → 1290 (-34)
8.川崎...　　1504 → 1156 (-348)
9.八王子.　　1137 → 1104 (-33)
10.川越...　　1141 → 1095 (-46)
11.船橋...　　 988 →

四谷駅合計　　　25014
四谷1丁目　　　　　　4192
四谷2丁目　　　　　　3345
若葉町1〜3丁目　　　2353
本塩町　　　　　　　　600
坂町　　　　　　　　1065
三栄町　　　　　　　3316
荒木町　　　　　　　2810
須賀町　　　　　　　　109
六番町　　　　　　　1246
五番町　　　　　　　4233
麹町5丁目　　　　　1152
麹町6丁目　　　　　　593


まあこれを含めたら金町に勝てるみたいだけどさ。
都心のプライドを捨ててまで麹町、赤坂見付近くを含めて金町に勝ちたいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
紀尾井町はニューオータニと赤坂プリンスの売上かな？
二番町　　　　　　　6335
紀尾井町　　　　　23710　

吉祥寺って凄いねー
とてもそんなんにみえねー。

>>72
川越は問題なかったよ
俺が言うんだから間違いないｗｗｗ

>>72
記憶だと八王子の八日町足したんで立川も高松入れたとオモタ。

>>75
都心回帰の影響かな…

>>74
プライドもなにも事実だからなー
四ツ谷駅の出口は四谷口麹町口赤坂口って名前だしー。
四ツ谷駅も元麹町！
四谷見附大木戸も現麹町！

>>74
どうでもいいから、お前の知ってる船橋の商店街>>65から選んでくれよ。
高根公団は抜いといたからよ。

高根台ショッピングセンター　5,444百万
高根木戸中央通り商店街　320百万
高根公団南口商店街　697百万

>>78
分かった分かった。
ニューオータニや赤坂プリンスを入れないと金町には勝てませんって
素直に言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
商店街名だけで分かるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
疑わしきは全部入れとけ。東京都は町丁で全部含めてんだ。
千葉や埼玉、神奈川が圧倒的に分が悪い。

>>80
東京もいれてないよ。
条件はいっしょ。
お前の作ってるデータとは別のやつ前スレに貼りつけた。

ホテルって関係あるのー？

>>82
知らねーよｗｗｗｗｗｗｗ
紀尾井町だけでこれらと同じぐらいの売上があるって
ホテル以外に考えられるか？

四谷1丁目　　　　　　4192
四谷2丁目　　　　　　3345
若葉町1〜3丁目　　　2353
本塩町　　　　　　　　600
坂町　　　　　　　　1065
三栄町　　　　　　　3316
荒木町　　　　　　　2810
須賀町　　　　　　　　109
六番町　　　　　　　1246
五番町　　　　　　　4233
麹町5丁目　　　　　1152
麹町6丁目　　　　　　593

>>81
そうか。船橋だったらセックス氏あたりが
知ってんじゃないかな。

その表に紀尾井町入ってねーw

紀尾井町　　23710

これだよ。ホテル以外に考えられるのか？

つか四谷も東と西じゃ天と地の差だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松戸のあたりに住んでる者だが、>>13だと西口の方が少なすぎないか？
基本的に松戸は西口＞東口だと思うんだが

>>87
プラーレ一つで東口に負けた感じだな。

まあ松戸に関していえば本町の売上があんまし加味されて
ねえなって感じだな。
商店会が分かれまくってるから統計しにくいんだろうけど。

荒木町須賀町は三丁目の方が近いかなー。
範囲ってどーやって決めるのー？
おいら的には三丁目ー四谷見附橋ー麹町ってどこで区切ったらいいかわかんないよー！
見附橋で東西わかれてるけど三丁目ー四ツ谷、四ツ谷ー麹町って別れてるからなー

なんか抜けてるんじゃないかと思って前スレの商店街一覧見たが駅前は確かにこれだけだった
松戸終わってんな
ただ上尾に友達がいるから何度も行ったことあるけど正直あそこに負けてるとは思わないが・・・

上尾とか古淵とか大型スーパーは見た目より売り上げ稼いでる場合が多い。
まあ、あまりシビアに考える必要はないと思うけどな。
川崎なんかも小川町の大型店一つ足りない気がするしｗ

>>89
確かに本町のはどこに入ってんだ？って思った

松戸
角町・下横町商店会　550　
松戸東口商店会　19,768 （プラーレなど）
根本商栄会　7,674　（Ｄマートなど）
松戸駅ビル商店会（ボックスヒル）　8,140
伊勢丹松戸店28,829

そうだね。本町地区西口駅前が加算されてないかも。
他と比較するとシネマサンシャインなどもあるし50億はいっていると見た。

＞角町・下横町商店会　550
ここって存在価値あるのか？ｗ

町田は相模原市内が整備されればせれるほど
衰退していく

>>95
アレアレアよりはある

松戸駅ビル商店会はボックスヒル単独なのかな？
西口の売上も一部含まれている可能性はある。

相模原の１６号沿いは、だてに人口６０万ぢゃないと感じさせるからな。
あと相模大野にシネコンＳＣ完成するとファミリー層食われるかも。

飲食店やパチンコと言った歓楽的要素が全く加味されていないのだったら
本町が弱いのも納得が出来る。
けど吉祥寺と町田を見る限りは入ってる気もするんだよな。
松戸駅ビル商店会はボックス単独な気がする。
街頭にそんな看板みたことねえしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
地元のあんたが一番四谷の範囲は詳しいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っつうか歩いていける範囲って解釈はどうかとｗｗｗ
そんなこと言ってたら銀座･丸の内･日本橋＞＞＞新宿で
新宿の負けは確定ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
パチ屋の売上げ含まれてたら立川南があんな低いわけねーだろ！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ

しょうがないじゃーん！
四ツ谷駅から三丁目、麹町駅がどれだけ離れてるか確認しなさい！
おいら的には新宿がNO1とは思ってないよー

パチ屋が含まれないのは分かるけど、居酒屋や飲食店、映画館や
アミューズメント施設がどれだけ含められてんだろうか。

松戸のデータってどう見ても商店会に含められていない他の売上が
多いんだけど。これの正体が本町じゃねえの？

>>103
だから離れていないことぐらい分かってるってｗｗｗｗ
で、麹町含めないと金町に勝てないわけね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
駅前と駅から続いてる町が麹町なんだからどーしょーもないよー
駅前の地名確認しなさい！
全丁目入れろとは言ってないよー

四谷釣られ過ぎｗ

>>106
５丁目と6丁目は入れてやってんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか四谷の繁華街って言うよりは麹町駅周辺が中心って感じがするんだが。
麹町３丁目と4丁目はさすがな売上だよ。

(T_T)ｺﾞﾒﾝﾖｰ

っつうか紀尾井町はホテルの売上でいいのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金町にはホテルが一軒もねえからわかんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>108
金町は簡単でいいねー
近くに別の駅無くてーw
ところで足立島根って陸の孤島の方面？

>>111
新宿駅が一番度単純でいいじゃん。
良かったね。都心みたいに機能分かれてなくてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
四ツ谷も新宿も区境が駅前にあるという別の難しさはあるけどねー

>>113
けど埼玉も千葉もチャリで5分という複雑な気持ちは分からんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北千住の改定と船橋の算定まだー？

回線が細すぎて資料を見る気がしないと書いただろ
公称100Mで実測0.5Mの回線だし
まぁ中国だから仕方ないけど

>>104
どこそこは統計に含んでないのでは？と言い出したらキリが無いだろ。
どこの街も、疑わしきは一緒なんだから。

商店会名と対応する町丁一覧

松戸駅前商工振興会　本町
本町大通り商店会　本町
松戸東口商店会　小根本，根本，松戸
松戸駅ビル商店会（ボックスヒル）　松戸

大宮ショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　さすが糞埼玉のスラムだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川崎が川崎区、幸区だけの繁華街というのはおかしい。
30万人規模で1500万円の売上というのはありえない。
ただこういうのは吸引人口ベースで見ていかないといけないが。

流れをぶった切るけど、東飯能の丸広、４月末で閉店したんだな。
久しぶりに飯能来てみて驚いた。
やはり２つの丸広を維持するには無理があったみたいだな。

柏ショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　さすがｳﾝ千葉のスラムだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柏ショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　さすがｳﾝ千葉のスラムだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川崎人の自作自演

川崎ショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　さすがバ神奈川のスラムだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川崎ショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　さすがバ神奈川のスラムだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっきまで、TBSの「噂の東京マガジン」で、柏市内の劣悪な住環境問題を特集してたけど、
そこに出てくる柏の住民すべてが、まぁブサイクなことw
いかにも「場末の貧民窟の住人です」みたいなw

あっそ

実際貧民だからなｗ

>>127
いつもコテなのにあえて名無しになる必要は無いと思うんだがｗｗｗｗｗｗ

>>129
あの番組で出てきた問題は川崎でも普通にある話なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、番組見てない？
そりゃ残念だったね、川崎のショボさだけは都合よく無視できる柏キチガイ君よｗ

川崎ショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　さすがバ神奈川のスラムだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見れない
海外で放送してねーだろｗ

これでよく新宿クラス、横浜より上とか電波飛ばせるなバ川崎塵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------

東京・丸の内・日本橋6037億　池袋6025億　銀座・有楽町・日比谷5741億　
------------------------------5000億--------------------------------------

渋谷4623億　横浜4260億
------------------------------3000億--------------------------------------


（中略）



川崎1156億　←くそいなかわさきんもーっ☆
-------------------------------1000億------------------------------------- 　　

719 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2006/05/14(日) 13:27:48.81 ID:WAeqtGUR
前に夜、柏駅で降りたことあるけど、
駅前のロータリーに物凄い数の改造車が集まってて
DQNのカーニバル状態だった。
この街には絶対住みたくないと思ったよ・・・

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2006/05/14(日) 14:13:21 ID:DmZrQcPd0
さっきまで、TBSの「噂の東京マガジン」で、柏市内の劣悪な住環境問題を特集してたけど、
そこに出てくる柏の住民すべてが、まぁブサイクなことw
いかにも「場末の貧民窟の住人です」みたいなw

腐ったイナカシワ餅引き取ってくれませんか〜

なぜか必死な川崎塵ｗ

>>138
どさくさでバカヤフーも混ざってるんだよ。

柏っと都会だね。

腐ったイナカシワ餅を誰か引き取ってくれませんか〜

また自演か

あほくさ

ｸｿｲﾅｶｼﾜﾛｽwww

腐ったイナカシワ餅を誰か引き取ってくれませんか〜

くそいなかわさきんもーっ☆

これでよく新宿クラス、横浜より上とか電波飛ばせるなバ川崎塵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------

東京・丸の内・日本橋6037億　池袋6025億　銀座・有楽町・日比谷5741億　
------------------------------5000億--------------------------------------

渋谷4623億　横浜4260億
------------------------------3000億--------------------------------------


（中略）



川崎1156億　←くそいなかわさきんもーっ☆
-------------------------------1000億-------------------------------------


論外：浜松

お前ら本当に飽きないねｗｗ

くそいなかわさきんもーっ☆

>>84
駅前の範囲はだいたいわかるけど、商店街の名前までは
意識して歩いてないので申し訳ないorz

売り上げだけで新宿＞銀座とするのは早計だろう。
新宿は特にこれといった特徴もないし、わざわざこれを買いに行くために
新宿に行くというものもない。
郊外の繁華街の巨大版に過ぎない。

>>149
市川、本八幡は分かる？

>>114
そんなところに都バス走らす東京都は偉いとおもいまーす！
でも都市新バスが走ってないのは無駄な経費をかけたくない〇〇だからでしょうw 松坂屋までバス使って行く人は居るのでしょうか？
廃止する事をオススメw

>>150
新宿は四谷から見たら巨大ＳＣです！
高島屋は車でたまに行きます。

>>149
やっぱり分からんよなｗ
松戸に関しても撮って来た画像を中心に商店街名が載っていないか
探してみたけど確認出来たのはこれだけでした。
松戸東口商店会
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060514224717.jpg
本町中通り共栄会（ふれあい通り）
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060514224754.jpg
高砂通り商店会
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060514224845.jpg
西口の北側は肝心の辰巳堂のある通り、シネマサンシャインへの抜け道。ミスド・マックから旧水戸街道に出る通り。
西口の南側は伊勢丹通り、線路沿いの通り、伊勢丹を囲うようにある路面店は何商店街なのかとか。
本町の売上が低いのは何か納得いかないっすね。

>>151
金町は都バス走ってなかったんじゃなかったけ？
京成か東武のバスが走ってただろう。
何が納得いかないかって葛飾区の連帯性のなさ。
金町から葛飾区役所にバスで行く事が出来ないし、
新小岩とのつながりもない。

流れ無視して志木補足しておく。

志木
ららぽーと　　　　　　１０２４６
志木アロハ　　　　　　５６８３
すきっぷたうん　　　１６６９６

これにダイエーが約70億（2001年辺りのデータ）と見たことがある。
サティはすきっぷたうんに含まれてると予想。
丸井が公式ホームページで120億前後だったので合計約500億。
ららぽーとは05年3月に閉鎖しているが、何軒か商業ビルが建った（建つ）ので
今は大体400〜500億前後というところか。

>>154
草39
金町のバス知らないって本当に地元？
都03＞宿75＞＞＞＞＞草39w

>>153
祭りなのに楽しそうじゃねーなｗｗｗｗ
川越祭りの画像見たときはすげー楽しそうだったけ

>>154
葛飾はそんなもんだよ。
足立もＴＸ、日暮里舎人線と伊勢崎線全然つながりなくなりそう。
金町の都バスは俺も知らなかったｗｗｗｗｗ

草39 って浅草に行くやつか？
あれ都営だったんだ。忘れてたよ。

>>155
志木ララポートはあの大きさで１００億も売り上げてたのに撤退かよ。

>>160
志木も周囲の強豪の前に破れた感が強い。
新座の街道沿いにシネコン含む巨大オリンピック、ケーズデンキ、ヤマダ電機、
セガワールドなどがオープン。
以前は商圏に入ってた大井、ふじみ野にもサティ、リズムなどがオープンし商圏が縮小。

草39は金町駅ー浅草寿町ー上野松坂屋だよー。
足立といえば陸の孤島のドル箱路線はどうなるのかなー。
尾久橋通り北上するの。里幾つか忘れたー。

志木が発展してきたのって、武蔵野線開通後だと思うんだが
なぜ朝霞台じゃなくて志木に商業施設が集まったんだろうか？
やはり、朝霞台は地形が悪かったのか。

>>150
こんな感じかな？

＜市川駅ビル＞
市川シャポー

＜市川北口＞
アイアイロード市川商店会、市川駅前西通り商店会
市川三商会、大門通り会、真間銀座会、真間駅前通り会

＜市川南口＞
市川駅南口商店会、市川駅南口一番街商店会
市川駅南口アーケード街商業協同組合
市川南通り商店会（ゆうゆうロード）、市川新田商友会

＜八幡駅ビル＞
本八幡シャポー

＜八幡北口＞
八幡一番街商店会、京成八幡商美会、八幡横丁、八幡フラワー商店会
本八幡駅前会、八幡新道商店会、八幡中央会

＜八幡南口＞
サンロード商店会、南八幡五丁目商店会、南八幡商店会

＜駅前以外＞　　 　　
若栄会、市川広小路商栄会、手児奈橋通り会、真間本通り商店会
真間大門会、中山参道商店会、国分共栄会、曽谷橋商店会
曽谷山王商店会、菅野本通り商店会、菅野商店会、曽谷貝塚商店会
宮久保商店会、宮久保１丁目商工会、新田大洲共栄会、三栄商店会
本北方商工会、北方二丁目商工会、学園通り緑風会
大和田三四通り商店街、大洲東商店会、大洲商店会、旭会

>><57
駅を囲うように大きな祭りが開かれるのは松戸と柏ぐらいだと
思うのですが。
川越のローカル祭りよりは人も数十万と押し押せてきてるわけで
賑わい方が全然違うと思います。松戸祭り舐めんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060514232040.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060514232004.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060514231933.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060514232342.jpg

志木は川越市行きに乗ってたら寝過ごしていったw
結構大きい街だったかなー

>>165
ぶっちゃけ、どの写真見ても川越祭りの方が賑わってるように見えるｗｗ
実際に行った事あるｶﾅﾘｱＱにでも聞いてみろやｗｗ

あ、けどｶﾅﾘｱＱが行ったのは偽川越祭りだったかｗｗｗｗ

松戸も柏も十分ローカル祭だと思いまーす！

はあ？川越だかどこだか知らねえが
首都圏３大祭りといえば
柏祭り、松戸祭り、かなまら祭りと相場は決まってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
デッキを有効利用した祭りは他にないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三社祭なめるなー＼（｀へ’）

>>153>>165
市川祭りとはちがって賑わってるな。
湯気がすごいｗ

酒が抜けねーｗｗｗｗ

悪いけど先寝るわ。

>>169
お前もそろそろまちカードみたいなサイトを作ったら？
画像あまってるだろｗ

いなかしわのセレクト厨！
神聖なスレに酒に酔って書き込むな！

本八幡も寝過ごして３回程行ったけどなんかあるー？初めて寝過ごした時新宿線が地下以外にも走ってるのを知ったよーw

>>169
常磐三大祭だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>175
荒川のところね。
八幡は長崎屋の本社と10円まんじゅうと
ちょっと歩くけどコルトンかな。
俺も寝るか。

>>163
朝霞台は市の境界だからな、拝島みたいなもんでスルーされたのでは？
あの地形を利用して大きなＳＣを建てるのもありだったかも…
１Ｆが低地の入り口、３Ｆが駅入り口みたいな。
そうすれば低地の住民の通り道になって人通りも確保できる希ガス。

>>157
それでも立川祭り余裕で負けたたお。Orz.

>>167だった！Orz.Orz.

夜中にチーズケーキ食ったら下痢したー(´Д`)

>>177
10円まんじゅうに惹かれた。今度行ったら偵察φ(.. )

腐ったイナカシワ餅引き取ってくれませんか〜

>>178
志木も思いっきり市の境界だお＾＾

あっ！
出入禁止なのに入ってきてる人がいる〜

確かに北朝霞・朝霞台は完全に朝霞市にあるけど
志木駅は朝霞市、志木市、新座市の３市に跨る勢いなのに発展してる

そうだね。
志木は新座市が中心で発展しているイメージがあったけど、
丸井は志木市にあるんだよね。
駅自体はほとんどが新座市だったような。

葛飾区もＪＲ駅は境界近くが多いね。
金町だけがしっかり葛飾区って感じか。

蕨駅東口もほとんど川口市だぞ。

やっぱり朝霞台は地形が悪い
電車から見ると崖みたいになってるしｗｗｗｗｗｗｗ

川越祭りの規模はと言うと
http://www.kawagoesansaku.com/maturi/
の下の方に川越まつりマップがある。
人出を見るいい写真がないけど此処に何ページかあるから
http://omatsuri.exblog.jp/
これををみて想像してくれ。
因みに動画
http://tseno31.cool.ne.jp/Douga/mv_maturi/movie.htm

これくらいの規模の祭りでもテレビとかでほとんど話題にならないんだよね。
>>169
>はあ？川越だかどこだか知らねえが

みたいなこと言われてしまう。

武蔵野線の乗換駅は発展しないの法則は？
西国分寺、新秋津、北朝霞、武蔵浦和、南浦和、新越谷、南流山、
新松戸、新八柱、東松戸、西船橋

身んなしょぼいな。例外は新越谷かな、南浦和、新松戸、新八柱はまあまあ。
新越谷は武蔵野線開通後の発展なのかな？
ほとんどが、開発の空白地に駅ができたためしょぼい気がする。
それと発展している駅がもともと近くに別にあったためか。

路線自体はもとからあったんだっけ？
それとも用地の都合上空白地を選んだのか？

志木はというと武蔵野線が出来るずっと前から栄えていたよ。
慶応志木高校が出来たのも立教新座高校が出来たのも武蔵野線よりずっと前。
清瀬とか東村山にまで通ってる志木街道というのを聞いたことがあるだろうか？
志木は元々新河岸川舟運で栄えた街だよ。
上の方にアロハ商店街とあったがあれは「いろは商店街」じゃないかな。
この商店街には蔵造りの店もある結構古い商店街だよ。
朝霞台があまり栄えないのは近くに志木があるからだと思う。

>>190
両方あるみたい。

いろは商店会1,414
しきアロハ商店会5,683
ぺあもーる商店会5,071
宗岡銀座商店街（振）627
双葉町商店会232
ららぽーと志木店10,246
すきっぷたうん商店会（新座市）16,696

>>188
まあ、やつはただ言ってるだけだからなｗｗ

>>190
志木ってそんなに昔から栄えていたのか。
私鉄の乗り換えなし駅ならかなり上位にきそう。

志木
いろは商店会1,414
しきアロハ商店会5,683
ぺあもーる商店会5,071
宗岡銀座商店街（振）627
双葉町商店会232
ららぽーと志木店10,246
すきっぷたうん商店会（新座市）16,696
５２０億

２００４年のデータということで、一応ららぽいれておくｗ

>>164
どうもありがとう。
それじゃ市川と本八幡やるか。

市川323億
＜市川駅ビル＞
市川シャポー 　16,750
＜市川北口＞
アイアイロード市川商店会・市川三商会・真間駅前通り会　4,703
市川駅前西通り商店会 　2,669
大門通り会　919
真間銀座会　2,657
＜市川南口＞
市川駅南口商店会　895
市川駅南口一番街商店会 　2,117
市川駅南口アーケード街商業協同組合　195
市川南通り商店会（ゆうゆうロード）
市川新田商友会　 351

本八幡303億
＜八幡駅ビル＞
本八幡シャポー 　5,100
＜八幡北口＞
八幡一番街商店会　371
京成八幡商美会　407
八幡横丁　3,708
八幡フラワー商店会　 628
本八幡駅前会・八幡新道商店会　5,075
八幡中央会 　1,829
＜八幡南口＞
サンロード商店会・南八幡商店会　12,607
南八幡五丁目商店会　540

市川の方が上かよｗ

腐ったイナカシワ餅引き取ってくれませんか〜

>>189
東川口は？

去年市川行ったときは南口ほとんど更地だったぞ

>>200
そこはマンションが建つとこだよな。

>>193
話を志木に戻してすまないが
ぺあもーる商店会は隣の柳瀬川駅
宗岡銀座商店街（振）は志木駅から遠すぎる
あとダイエーと丸井がぬけてるような。

>>202
>>193は一応丸井含めた数字だった。
ダイエーは確かになさそう。
>>155を信じて７０億とするとこうなる

志木
いろは商店会1,414
しきアロハ商店会5,683
双葉町商店会232
ららぽーと志木店10,246
すきっぷたうん商店会（新座市）16,696
丸井志木店 120億
ダイエー志木店 70億
５３３億

志木市ってなにかあるの？駅にほんのすこし店あるだけのような

いなかしわの葉はいらんかね〜

>>188
行ったこともないくせに偉そうなこと言う奴だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腐ったイナカシワ餅引き取ってくれませんか〜

反ベはしつこいな。
コテ出して言うほどのことでもないのに。

腐ったイナカワサキ厨引き取ってくれませんか〜

反ベはしつこいを超えてキチガイｗｗｗ

>>203
ども。
ここに入っていなさそうな大きめのスーパーとかありそうだけど細かいことはいっか。

日テレで恐ろしい新宿特集してるよー(´〜`；)

川崎とか浜松とか中途半端なとこは柏にすら及ばない気がする

>>212
こりゃ新宿にかなうところはねーなｗｗｗｗｗｗｗ

何処かの街でカオスまとめて引き取ってくれるとこはないなねー！

>>195
市川はダイエーは入っているのかな？市川駅南口アーケード街は再開発の為
現在は無いね。あそこは４４階と３７階(たぶん)のツインのマンション建設中だね。

>>196
本八幡はコルトンプラザ入れては駄目だよね？

>>212
まったくだ。新宿ｵｿﾛｼｽ

腐ったイナカシワ餅引き取ってくれませんか〜

コルトンプラザは徒歩圏だからね〜

ニッケコルトンプラザ　20,869百万
これを入れれば500億いくか。他にも抜けてるところありそうだけど。

さすがにコルトンまでは繋がってないだろｗ

コテが増えたな。

コルトンと駅の間にカオス移植しませんかー。
もれなく賑わいも付いてきますよー。

コルトンプラザの目の前に駅を作ってほしい。

橋本はどう？
シネコンもできたし東急ストア方面も含めりゃ
志木ぐらいありそうなんだけどなあ。

>>121
東飯能のまるひろ潰れたのか。なんかｼｮｯｸ。
あのまるひろのおかげで飯能の中心駅が２個ある感じだったけどね。
あのあたりますます寂しくなりそう。
でも飯能駅周辺は以外に密集した商店街があるし、駅にプリンスホテルが
あるから見栄えはまあまあだけどね。少なくとも四街道よりは上で浦安レベルか。

でも東飯能駅と飯能駅は接続悪すぎるね。たいていは歩いちゃうけどｗ

２丁目、松戸あたりに移植しないかなｗｗｗｗｗｗｗ

雑居ビルの空き室埋めるのに適してるだろ。
まじでバンダイミュージアム亡き後に来たらそっちの道に
進んでもいいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東飯能駅前って○広なくなったらもうだめぽな予感…

>>225
松℃はそういう方向で賑わってくれればよいと思う。

つか２つの○広をしかも飯能市という人口8万で維持してたこと自体が
奇跡だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしなんだろうね。
東飯能の方が車で行きやすいから繁盛してると思ったんだけどな。

>>225
二丁目だけじゃなく他のカオスももれなく付けます！
信濃町と千駄ヶ谷と九段下等回りのカオスもよろしく！

>>225
バンダイミュージアム潰れるのか？正式な情報は無いの？

丸広は埼玉以外は出展しないの？
さいか屋は神奈川以外ないの？

〇正なら…

>>229
信濃町千駄ヶ谷が来たら間違いなく松戸が撃沈するから
要らねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
ググって出てくる情報はこんなもんか。
しかし撤退したらピアザ松戸って間違いなくがら空きだな。
パチ屋の上に入るテナントなんか居酒屋ぐらいしかないだろうし、
マジで立川になっちまうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://scixx.blog27.fc2.com/blog-entry-200.html

>>231
オリオンは立川以外出店しないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>228
丸広は飯能駅の方が特にショボイよな。
築30年以上で老朽化してるし、店舗面積はペペ以下の小ささ。
東飯能駅の方を残して、飯能駅の方は取り壊して
マンションにでも立て替えた方がよかったと思う。

丸広で百貨店として認められる規模の店は
川越、上尾、入間、ぎりぎり南浦和ぐらいか？

くそいなかわさきんもーっ☆

>>195-196
少なっ！この数字はちょっとショックだな。
ゆうゆうロードは数字ないの？

市川だとダイエー、オリンピック、ヤマザキ
八幡だと長崎屋、西友なんかのスーパーとパティオは含まれてるのだろうか・・・
コルトン含まなくても市川＞八幡はおかしいし
なんか抜けてるのか含まれてないのがあるのか。

市川駅南口は今は更地だけど2004年時はまだあったし
再開発が終わればアップ確実。

松戸もメインの本町の数字がめちゃめちゃ低いからな。

確実に飲食店の売上は加味されておらず、特定の小売に
限定されちまったデータなのか。
商店街にしても細分化されすぎてるところは商店街計としての
数字は出ておらず市全体の方に足されてる感じだね。

その誤差が少なければ文句言うつもりはないけど、松戸はあからさま過ぎね？

松戸は普通だろｗ

>>235
川越店、アトレ店でマルヒロの売上げの半分以上かせいでるｗ

>>237
町丁別でも市川＞本八幡だった気がする。

もとやわたって長崎屋の印象しかないｗ
市川はシャポーが何気に売上げ高いからな。

>>241
そうなの？
飲食関係見ても大分差があると思うんだけどわからないもんだね。
>>242
シャポーで半分だからねｗ
箱モノ(と呼んでいいかわからないけど)は強いってことか。

本八幡って結構広いけど、
俺が行ったときは人がすげー少なかったｗ
市川は行った事がないからわからん。

俺的には総武線は錦糸町＞新小岩＝本八幡＞小岩＞亀戸＞平井、
常磐線は松戸＞北千住＞亀有＞金町＝綾瀬なんだけどな。

どうでもいいが、京成小岩と小岩は別扱いで再計算してくれ。

錦糸町　　971億9500万
亀戸　　　295億0700万
平井　　　163億1300万
新小岩　　280億6400万
小岩　　　455億1500万
市川　　　323億
本八幡　　303億

北千住　　879億3200万
綾瀬　　　234億7000万
亀有　　　355億5100万
金町　　　280億5600万
松戸　　　650億

沫土人シスコンうん痴気必死だなｗ

松戸はショボインダよｗ
北千住以下確定。松戸市の卸売は足立区の半分以下。
小売も松戸の惨敗ｗ

くそいなかわさきんもーっ☆

っつうか足立が凄いだけだろうがボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


AAA　　千代田区　40532516　　中央区　38320635　　港区　32418992
B　　　品川区　7461347
C　　　新宿区　5169117　　台東区　5014688　　大田区　4912232　　渋谷区　4522004　　江東区　3596182
CC　　文京区　2397311　　墨田区　1769798　　豊島区　1303797　　足立区　1261887　　板橋区　1145798
CCC　　世田谷区　952841　　目黒区　891183
D　　　江戸川区　762330　　杉並区　743168　　立川市　722775　　北区　662401　　八王子市　626652
E　　　練馬区　585061　　中野区　500354　　葛飾区　445650　　荒川区　436463　松戸市　407574
F　　　府中市　307728　　町田市　215869
問題外　　武蔵野市　178992　　聖蹟桜ヶ丘市　62943

聖蹟桜ヶ丘市←こんな市ありませんｗ

ちい散歩 散歩の師範
テレビ朝日09:55〜10:20

5/16 田園調布
5/17 荻窪
5/18 表参道
5/19 神田
5/22立

海老名は化けるよ

いなかしわの葉はいらんかね〜

>>251
化けるっていうか、もう化けた後だろ

海老名はオーバーストアの影響出始めたね。
上新電機撤退
厚木回帰が始まった。
相模大野の躍進、綾瀬タウンウンヒルズの影響も大きい。

＞厚木回帰が始まった。
ありえねｗｗｗ

>>255
もうすぐ再開発の詳細でてくる。
何故ありえないと言い切れるんだ？ 何がおかしいんだ？

平成１６年商業統計
厚木市中町１〜４、旭町、泉町、幸町、厚木町、東町、
寿町１〜３、元町、栄町１〜２、田村町
478億8300万

ここまで落ちたら回復も難しそうだが。

【ヲタ】
世の中に無関心。
流れを掴めない。
流行に流されない。
【一般】
世間の変化に敏感。
流れに乗る。
流行に惑わされる。
【ヲタ】
数字やグラフ、ビジュアルで示し得る事象に反応傾向。ミクロ的視野/範囲で異常な個性的な力を発揮する。
【一般】
心象やイメージ、微妙な機微の取り扱いを当たり前にこなす。
マクロ的ステージで堅実均一コンスタントな力を。
【ヲタ】
「都会は○田舎は×」の単一思考軸。
【一般】
多面的でフレキシブルな思考軸。マルチな価値観。都会の利便にも大自然の魅力にも価値を見る。

相模大野も２年で７１６億から６２０億まで下がった。

>>257
>>4と随分違うな
海老名も撤退店舗出る前の数字だし。

>>243
市川市の町丁別集計はここにあるよ。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/syougyou/14tyoutyou/data/toukeihyou/c02-203.xls

http://www.qmss.jp/qmss/images/pictures/original/tokyo-35cities.jpg
これ見ると新宿は四谷区だったのは東口のほうだけだね。
しかもその東口も当初は郡部だった。あとから追加されたんだよね。
そこんとこどうなんでしょ？四谷さん。

しかも東口って言っても南東の方角だけだね。
北側は全部淀橋区になってる。

新宿は旧豊多摩郡だろ。

>>244
確かに人は少ないかもｗ
>>245
俺もそんなイメージかな。
小岩ｽｹﾞｰと思ったらそうゆうことね。
でも小岩は北口はまあまあだし南口は３本あるしね。
商店街はシャッター街に近いけど２本の長さはかなりあるよね。
>>261
サンクス。時間がある時にじっくり見てみるよ。

>>248
それ卸売業だよ。

いなかしわの葉はいらんかね〜

結局新宿が最強ってことだなｗ

でさぁ
柏の再開発は始まったの？

岡田病院の裏は一生更地のままだろう。

>>249
じゃあ作れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか聖蹟桜ヶ丘って〜丘って付く地名の中では一番センスいいね。

>>266
卸売だよ。
反べが>>246で松戸は足立の半分以下って書いてたからさ。
足立ってスゲエんだぜってところを島根出身のカナリアQ氏に
代わって説明した。
商業抜きの都会度調査なら間違いなくこの卸売が重要視されるな。葛飾低すぎだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
岡田病院の裏はビジネススクールの大原が校舎建ててる。

東京23区の卸売ってすごいね。

23区の最低の荒川区　436,463
川崎市川崎区　　　　433,862

川崎駅前ってオフィスオフィス騒ぐ割には、卸売もショボイじゃんｗ

>>273
矛盾。

ほんとに反ベ（携帯厨）とクサトウの２大アホコテは
柏かしわとウルセーな全く。

それしかいう事無いならマンネリだから黙っとけよ。
何年同じネタで粘着してんだか・・・
あんなに柏意識してる川崎人なんて後にも先にも奴だけだろ。

柏厨もね

柏の中心はどこなんだよ。
駅から１分の岡田病院も違う、大原？予備校のほうも違う、
そごうも違う、・・・・・・・・おいおい３６０度回っちまうぞ。

それから川崎はヨドバシの分入ってないから落ちていて当然、
柏が落ちたのはモロ商圏縮小の影響だなｗ

あからさまな釣り針が垂れ下がってるなｗ

>>262-263
どうと言われても、南東じゃなく東口だと思います！
新宿駅は東口→歌舞伎町→西口→南口と発展してきた。
四谷（内藤）から発展したのは間違いありませーん！
四谷区郊外なのも間違いありませーん！
その図を見ると芝京橋深川に住みたいと言ったのが分かり易いですねー。
>>264
旧豊多摩郡であり旧東京市で間違いありまっせーん！
>>268
最強線か通ってるから間違いありまっせーん！

>>271
足立区島根は何で何人もいるのだろー。区役所方面だったよねー？
足立区は多分住む事はないとおもいまーす！

四谷区民センターは内藤にある。
以前言ったけど西側には何かある！
都庁（府庁）も四谷区役所も２回移転したけどどんどん西側郊外に移転している。
環八が来週全線開通！
個人的には環八より目白通りどうにかしてほしいけどねー。

>>257
手元の商業統計書みると厚木市の町丁別はそれで間違いないね。
やっぱり厚木の繁華街別は市街地を広く含んでいるな。

いなかしわの葉はいらんかね〜

津田沼＞本厚木

四谷赤坂麹町とは言うけど四谷だけ練馬ナンバーなんだよね。
ダッセー。とか言われちゃうことがあるんだよね。

おいらは品川ナンバーのカローラより練馬ナンバーのムルシエラーゴ選ぶけどねー。
幸いおいらの車のナンバーは２台ともは品川が付いてるが。何故かは秘密ー。
淀橋なんかとくっつけられたのが元凶だー。

くそいなかわさきんもーっ☆

海老名は化けるよ

いなかしわ餅はいらんかね〜

あちぃ…

大ガード下水没の予感。

やばいね。
台風の比じゃない風と雨だ。

>>273
当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒川区は「常磐の川口」と比喩してもいいぐらい高層が多い。
川崎区なんて川崎駅前以外低層丸出しの住宅地だし。

荒川区は常磐じゃねえよ。

常磐線の車内から見て高層がスゲエって意味だよ。

川口みたいに荒川区の高層がすっぽり収まるポイントがあれば
いいんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

常磐の川口wwwwwwwwwwwwwww

荒川区といえば東尾久商店街。

たまには千代田線じゃなくて常磐線乗った方がいいかもな。
荒川区のあまりの豹変ぶりに圧倒されるから。

荒川区自身は何もないお。
ただし山手線の駅までチャリで５分！

>>299
足立島根は何がある？

>>300
ﾄｽｶ(･∀･)ﾉｼ

足立島根は売上３０〜４０億くらいだったっけ。

くそいなかわさきんもーっ☆

上海はアジアナンバー1の大都会　　７　
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1142060388/l50

新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------
東京・丸の内・日本橋6037億　池袋6025億　銀座・有楽町・日比谷5741億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷4623億　横浜4260億
------------------------------3000億--------------------------------------
町田2211億　吉祥寺2047億　
------------------------------2000億--------------------------------------
上野・御徒町　　1984億　千葉1947億　立川1873億
大宮1571億　秋葉原　　1567億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1479億
藤沢1290億　八王子1291億　川崎1156億
川越1095億　原宿・神宮前1064億
-------------------------------1000億------------------------------------- 　　
錦糸町972億　上大岡929億　浅草・合羽橋909億　浦和925億　
二子玉川898億　蒲田735億　上尾713億　
--------------------------------700億------------------------------------
溝の口697億　荻窪668億　自由が丘667億　　府中・府中本町652億　 松戸650億
中野坂上644億　横須賀中央640億　所沢640億　恵比寿628億　相模大野620億　大井町618億
---------------------------------600億-----------------------------------
本厚木577億　新百合ヶ丘573億　津田沼570億　春日部549億　中野528億　　北千住879億　　
海老名522億　たまプラーザ521億　熊谷520億円　川口484億

船橋
北口商店街　船橋シャポー　船橋駅前通り商店街　船橋駅前東通り商店街　御殿通り商店街
本町通り商店街　海神共栄会　船橋フェイス

船橋は一応これでいいみたいだね。

乱痴気様☆
あなたのことが気になって夜も眠れません。キャー

いなかしワン！

横浜＞＞＞＞＞＞＞＞上海

マジレスね

単独駅（他社乗換なし）乗降人員ランキング１位〜２０位
１．大森　　　　179,312（ＪＲ） 　　　１１．蕨　　　　117,200（ＪＲ）
２．赤羽　　　　170,476（ＪＲ） 　　　１２．平塚　　　115,198（ＪＲ）
３．三鷹　　　　169,676（ＪＲ） 　　　１３．市川　　　113,804（ＪＲ）
４．川口　　　　149,154（ＪＲ） 　　　１４．東陽町　　111,898（メトロ）
５．浦和　　　　147,494（ＪＲ） 　　　１５．相模大野　111,203（小田急）
６．本厚木　　　139,919（小田急）..１６．南浦和　　110,698（ＪＲ）
７．新小岩　　　138,234（ＪＲ） 　　..１７．国立　　　109,654（ＪＲ）
８．小岩　　　　127,810 （ＪＲ） 　　..１８．武蔵小金井109,282（ＪＲ）
９．日吉　　　　126,421（東急） 　　１９．調布　　　108,438（京王）
１０．自由が丘　121,002（東急）.　 ２０．茅ヶ崎　　106,916（ＪＲ）

２１．青葉台　　106,373（東急） 　　..３１．高円寺　　97,082（ＪＲ）
２２．東戸塚　　106,244（ＪＲ） 　　　.３２．志木　　　95,413（東武）
２３．西川口　　105,764（ＪＲ） 　　　.３３．二子玉川　94,783（東急）
２４．新百合ケ丘105,055（小田急） .３４．所沢　　　91,309（西武）
２５．稲毛　　　99,226（ＪＲ） 　　　　..３５．葛西　　　91,299（メトロ）
２６．北浦和　　99,184（ＪＲ） 　　　　３６．辻堂　　　89,734（ＪＲ）
２７．綱島　　　98,692（東急） 　　　..３７．海浜幕張　88,806（ＪＲ）
２８．新浦安　　98,142（ＪＲ） 　　　　３８．阿佐ヶ谷　87,940（ＪＲ）
２９．西葛西　　97,751（メトロ） 　　...３９．上尾　　　81,604（ＪＲ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.４０．府中　　　81,425（京王）

※山手線及びその内側、都心３区は除く

４１．竹ノ塚　　81,175（東武）. 　　　５１．田無　　　72,384（西武）
４２．西荻窪　　80,690（ＪＲ） ..　　　５２．亀有　　　72,266（ＪＲ）
４３．草加　　　80,626（東武） .　　　５３．石川町　　72,020（ＪＲ）
４４．成城学園前79,284（小田急）. ５４．千歳烏山　71,991（京王）
４５．大泉学園　77,945（西武） 　　.５５．淵野辺　　71,752（ＪＲ）
４６．武蔵浦和　77,916（ＪＲ） 　　　５６．金沢文庫　71,656（京急）
４７．二俣川　　77,895（相鉄） 　　..５７．浦安　　　70,276（メトロ）
４８．東中野　　77,759（ＪＲ） 　　　..５８．港南台　　70,138（ＪＲ）
４９．笹塚　　　77,597（京王）.. 　　..５９．横須賀中央70,203（京急）
５０．鴨居　　　75,586（ＪＲ） 　　...　６０．清瀬　　　70,054（西武）

６１．春日部　　68,015（東武） 　　..７１．中山　　　62,804（ＪＲ）
６２．仙川　　　66,887（京王） 　　　７２．たまプラ　62,746（東急）
６３．聖蹟桜ヶ丘65,506（京王） 　　７３．駒澤大学　62,708（東急）
６４．石神井公園65,248（西武） 　..７４．保土ヶ谷　61,948（ＪＲ）
６５．ひばりヶ丘64,940（西武） 　　.７５．さいたま新61,802（ＪＲ）
６６．鶴川　　　64,881（小田急） 　..７６．向ヶ丘遊園61,424（小田急）
６７．経堂　　　64,849（小田急） 　..７７．せんげん台61,406（東武）
６８．学芸大学　64,402（東急） 　　７８．十条　　　61,122（ＪＲ）
６９．木場　　　63,945（メトロ） 　　..７９．新所沢　　60,824（西武）
７０．豊田　　　63,654（ＪＲ） 　　...　８０．鷲沼　　　61,085（東急）

※山手線及びその内側、都心３区は除く

８１．三ツ境　　60,256（相鉄） 　.　９１．朝霞　　　56,686（東武）
８２．平井　　　60,206（ＪＲ） 　　..　９２．東武練馬　56,458（東武）
８３．我孫子　　60,176（ＪＲ） 　　　９３．東小金井　55,868（ＪＲ）
８４．武蔵中原　59,832（ＪＲ） 　　..９４．松原団地　55,723（東武）
８５．西八王子　59,168（ＪＲ） 　　..９５．武蔵新城　55,672（ＪＲ）
８６．東大宮　　59,114（ＪＲ） 　　　９６．用賀　　　55,418（東急）
８７．中野坂上　59,103（メトロ） 　.９７．小田急相模55,388（小田急）
８８．南柏　　　58,792（ＪＲ） 　　　..９８．桶川　　　55,016（ＪＲ）
８９．元住吉　　57,836（東急） 　　９９．戸田公園　54,778（ＪＲ）
９０．桜新町　　57,790（東急）　　 １００．上福岡　54,770（東武）

※山手線及びその内側、都心３区は除く

東中野とか高円寺は単独駅として対象なのか？

東中野は対象外だろうけど、高円寺は単独駅なんじゃねえの。
新高円寺が入るんなら大森とか市川もダメになるし。

東中野はだめだな。
高円寺はＯＫでしょう。

被ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
足立島根の商業施設教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で被ったら足立島根になるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか西新井みたいな伊勢崎線と大師線の2路線が通ってるみたいな駅は
単独駅としてカウントしてるんだっけ？

それによっては赤羽や所沢は残念ながら外れるよな。

他社乗換えがないなら単独駅として問題ないでしょう。
赤羽も所沢もより遠くの住民がどっちの路線で都心に出るか選択する乗換えが主だし。

やっぱりこのスレの重鎮カナリアＱ氏の元地元、
島根はこのスレでも常に商業ランキング上位に入れなければ問題でしょう。

カナリアＱ氏はアリオ西新井が完成したらきっと立川を捨てて
島根に戻ってくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アリオが完成したと想定すれば聖蹟桜ヶ丘レベルは確実だからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
中野坂上は丸ノ内と大江戸の乗換駅じゃん。

ｸｿｲﾅｶｼﾜﾛｽw

四ツ谷の奥に共同募金みたいな地名あったなー。
金町みたいな変な名前。

ｲﾅｶﾜｻｷﾝﾀﾏｗ

ナンバー区域別課税対象所得（一人当り）　総務省統計局2004年
　　ﾅﾝﾊﾞｰ 所得額（万円）
　１：品川：510.5
　２：練馬：438.46
　３：多摩：433.31
　４：横浜：432.72
　５：野田：419.6
　６：川崎：419.27 　←ﾌﾟｯｗｗｗ糞田舎以下の貧乏ナンバー地域がでしゃばっちゃいけませんよｗｗｗ
　７：習志野：418.05
　８：八王子：409.53
　９：湘南：405.06
１０：大宮：400.06
１１：所沢：393.45
１２：相模：393.41
１３：千葉：387.68
１４：春日部：376.22
１５：足立：371.95

くそいなかわさきんもーっ☆

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2006/05/21(日) 13:43:00 ID:Bedhk9Ui0
【2006年3月の人口増減】

東京都　　　　+28004
神奈川　　　　-199
埼玉県　　　　+1237
千葉県　　　　-805

大阪府　　　　-7992
兵庫県　　　　-9869
京都府　　　　-5315

>>326
関西酷いな

東京都の一人勝

３月は移動の時期だから特殊な月。
減少するのが普通なんだけど、東京は異常な増加だね。
ただしすでに都心のマンション大量供給は終わり去年比で２０％程度減
となっているのに対し、郊外では急増している。
来月辺りには兆候が見えてくるはず。

船橋
北口商店街　73085
船橋シャポー　6275
船橋駅前通り商店街　3972
船橋駅前東通り商店街　3306
御殿通り商店街 82
本町通り商店街　4852
海神共栄会　1021
船橋フェイス 6202

合計：987億9500万円

前回とほぼ変わらずかな？
前回の範囲は分からないけど。

>>330
この数字には、東武･西武･ヨーカ堂・ロフトは入っていないと思う。

東武だけでも500億ある。どう考えても船橋の半分以上が東武とは
いくらなんでもないはず。

＞東武だけでも500億ある。
ソースだせよ

>>331
そんなこと言ったら他の都市も百貨店は含まれてないと
文句付くことになるぞ？

>>331>>332
東武、ヨーカドーは北口商店街に入ってます。
それと東武は500億は行っていたと思う。

西武とロフトは入ってないかもしれない。

＞北口商店街　73085

これどう考えたって百貨店入ってる数値だろ
百貨店以外に７００億も叩き出せるのか？

あのショボさで、500億なんて有り得ないだろ＞船橋東武or西武

500億はあれだけど今はしょぼくないだろ？

ｸｿｲﾅｶｼﾜﾛｽwwwww

船橋東武は少なくとも４００億後半はあったよ
浦和伊勢丹と都心以外の百貨店の売上げナンバーワンを競ってたはず
西武は２００億ちょいぐらいだっけ

>>332
ttp://www.tobu-dept.co.jp/corporation/funabashi.html

>339
横浜＆千葉そごう忘れてないか？
ちなみに西武は０３年だと２６３億。

>>341
おれの読んだ新聞記事だとそんな感じで書かれてたと思う
横浜と千葉のは都心扱いなんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>342
横浜と千葉が都心だと、埼玉県の県庁のある浦和の立場は…

いなかしワンワン！

浦和は街並み見ても都心とは････
大宮が都心ならまだ理解できるが

http://blogs.yahoo.co.jp/taska1016/34562016.html

>>324
野田はダサいナンバーなのに何気に凄いね。

足立はさすがとしか言いようがない。
これ以上のコメントが思い浮かばなーい。

>>324
それって、いつもソースが無いんだよなw

道路充実度（都心除く）
足立＞品川＞練馬＞習志野＞川崎＞野田＞横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞多摩

道路インフラじゃ全然足立エリアの方が充実してるんだけどなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川崎
↑
プッw

都心除く
都心除く
都心除く
都心除く
都心除く

当たり前じゃん。
都心は四谷区民の税収や企業だけで成り立ってんのかボケ

都心が潤ってるのは千葉、神奈川、埼玉をはじめ首都圏あってのものなんだよ。


土下座しろよ。四谷の糞ボケがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語でおk

早く土下座して感謝したら？

まさか新宿や銀座が旧東京市民、自前の力だけで
発展したなんて思っていないよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
君ギブアンドテイクって知ってる？
君こそ学ぶ場を提供してもらってるんだから土下座しなさい！

>>356
散々良いとこ取りしておいてギブアンドテイクになってねえってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学び屋だって買い物だって遊びだってそりゃ葛飾区にあるに
越したことはない。
てめえらが無理やり搾取しといてふざけてんのかボケ

もっと都心の機能を郊外に分散する動きが欲しいね。
国立競技場、神宮球場、代々木競技場。どれでもいいよ。

葛飾区に移転しるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
逆だ、学びやは郊外に移転してるぞ。
カツ丼のトッピングみたいな名前が悪くて発展しなかったんじゃない。
葛飾の金町何て名前じゃーしょうがないよーw

>>358
代々木は勝手にどうぞー
霞ヶ丘は無理、外苑は四谷に返還！

正直なところ、川崎って都心に近くて政令指定都市なのに、実力が肩書きに全然見合ってないよな。
中核市とかわらんだろ。柏とか大宮とか煽ってる必死さがわかる気がするぜ。

とよそ者がチャチャ入れてみた。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ隔離スレ住民

>>359
3文字だったら発展したのかも知れないな。東金町とか。
亀有は頭角をあらわしてきて今や葛飾一の繁華街は
亀有と言っても過言では無い勢い。

それに追随して三菱製紙跡地と南口の再開発計画で
巨大ＳＣ及び高層４１階（地下2階）で盛り返す。

こっちは労力も人も都心に提供しているが、それでも
葛飾区は自前で活性化されているぜ。かっこいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
とーがねーだっさー
亀とか金って名前で損してるねー

ああ、東金町は確かによそ者にはとーがねって読まれるな。
悔しいけどｗｗｗｗ
亀有は名前で得してる部類かな。
水元も葛飾随一の農村地帯だけど、公園のおかげで
知名度は高いよね.柴又はいうもかくも省略で

名前で得×
秋本で得○
新宿御苑、神宮外苑＞四谷見附公園＞若葉東公園＞＞＞＞＞＞水元公園

字面だけみりゃ四谷なんてかなりダサイ。

牛の込よりはいい(ノﾟOﾟ)ノ

四谷さん。おやすみ。
新宿カオスの地名はまた明日楽しみにしてるよ。

おやすみ！
新宿区は23区で一番町名が多い区ですー、何故なら無理矢理郡部と合併させられた反発で四谷牛込で住所整理が進まなかったからでーす！
四谷は麹町、牛込は小石川と合併話があったのに委員会の独断で決めてしまった。
おまけに四谷区にしようとしたら淀橋の文句でお互いの区名は使えねなくなった。
これが悲劇の始まりであった。

多摩の道路事情を悪く言う奴は車の免許すらもってない低…。

>>361
川崎は政令指定都市の皮をかぶった中核市だから。

ぶっちゃけ熊本のほうが市街地の規模も見た目も賑わいも上だしｗ

>>371
もっと日本の事を勉強しましょう！

NHKで裏カシ

いなかしわの葉はいりませんか〜

>>335
確かにその数字には、百貨店の数字は入っている。

>>334
西武・ロフトは、入っていないと思う。

したがって250億〜300億位上乗せで、船橋は、1250億〜1300億の間だな。
良く考えるといくらなんでも、柏と500億違うのはちょっと違いすぎ。

>>330
船橋広く取りすぎ。

御殿通り商店街は駅前型じゃない。
海神共栄会は船橋駅前じゃない。

北口商店街　73085
船橋シャポー　6275
船橋駅前通り商店街　3972
船橋駅前東通り商店街　3306
本町通り商店街　4852
船橋フェイス 6202

合計：976億9200万円

ざっとこんなとこ。

いなかしわの葉はいりませんか〜

広いといえば八王子がいつのまにか２００億近くアップしてるぞｗ
全部足してないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
八王子はロードサイド型すら加えていたぞ　ｗ

北口商店街　73085って東武＋西武＋伊東八日堂だろ

他に北口に目ぼしいのないし

>>380
西武は南口だよ。

>>379
実際八王子に行けば分かるが
その「ロードサイド型」と無理やり分類されてた
「八幡町・八木町」の甲州街道沿い商店街は、
中心繁華街の一部であり加えるべきと認識するはず。

とにかく八日町が「駅前型」で16号の交差点を挟んで
すぐ隣の八幡町が「ロードサイド型」なんて滅茶苦茶。

>>381
西武が含まれてるかどうかは別として統計データの区分は実際と違う。
川崎のルフロンなんかも統計上は小川町に分類されてるしね。

>>382
その「八幡町・八木町」以外もどさくさに紛れて加算されてる気はするけどなｗ

で、広く取りすぎといえば実は千葉もなんだよね…
自分で計算しといてなんだけどｗ

そーなると駅前だけな町田とかは計算が楽だなｗ

>>361 >>371
仕方ないんじゃないの？
首都圏の駅前は、ほぼすべて人口よりショボイんだから。
立川は例外だけど。むしろ東京のすぐ近くで、東京の脅威に晒されて
横浜ばかりが優遇される神奈川の中で、あれだけの街を築いたのは
むしろ褒めてやるべきじゃね？千葉と川崎と八王子が首都圏郊外の中では
一番市街地らしい姿をしてる。町田や立川は繁華街としては優秀だけど
なんか薄っぺらい。

いなかしわ餅はいりませんか〜

>>382
964 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/12(金) 00:53:10 ID:cIeAV03m0
商業地は1：駅前型、2:市街地型、3：住宅地背景型、4：ロードサイド型とかに分類されている筈。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/1997/TOB6J3A0.XLS
↑によると八王子は以下に分類
横山町，八日町　　　　市街地型
京王八王子駅周辺　　駅前型
八王子駅南口　　　　　駅前型
寺町南部，万町，上野町　不明
南町，天神町，寺町北部，南新町　市街地型
八王子駅北口　　駅前型
元横山町２丁目，新町　市街地型
大横町，本町　　4,057　市街地型

八日町は市街地型

売り上げが50億以下の町は加えないとかルール決めたら？　その方がすっきりする

用事があって少し前に話題になっていた所沢東口行ってきた。
駅前からの通りに古着屋が二軒もあった。
乱痴気もそうだけど好きな人多いのかね？

月島きらりから反べのかほり

のぞみも停車するようになった３６０万都市　新横浜駅前
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Shin-yokohama02.jpg
http://www.home-plaza.jp/mansion/primitage-shinyokohama/imgset/usr_img/usr_img_ext_5.jpg


３６０万もいて新幹線の乗降客数京都以下
http://jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/9268C88D48BCA4E44925680E0036BE80

横浜市３６０万　川崎市約１３０万　藤沢約３８万　横須賀約４？万　相模原約６０万　大和約２？万
これらの住民が新幹線に乗る場合ほとんど新横浜駅を利用してだよ

横浜で商店街と言ったらジョイナスからハンズまでの通りしか浮かばないし
その先は完全住宅街だし
たった駅から２，３分で完全住宅街だぜ

大阪市の場合
尼崎市、西宮市、伊丹市、宝塚市、豊中市、吹田市、茨木市、高槻市、枚方市、寝屋川市
東大阪市、八尾市、奈良市、堺市などから大阪市に人が集まってくるけど

どれだけ周辺の市町村から横浜市に人が集まるのか？

まあ昼間に人が減る都会なんか絶対にあり得ない
東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、広島、仙台、熊本市、新潟市、静岡市、岡山市、盛岡市・・
横浜市民は昼間に７３万人も流出するのは相当異常
http://www.city.osaka.jp/zaisei/1financial/fin05_02_02.html

昼間に人が減る都会なんか絶対にありえない
昼間に人が減る都会なんか絶対にありえない

あげ

ところで、さいたまタワーが建つと思い込んで
勝手に予定地にしてた　笑えない土地はどうするの?
また、稲作でも始めるのか?

何で横浜市は３６０万人も人口いて地下鉄がたったの一路線しか無いのか？
一路線だけでも相当おかしいのに
さらに大赤字
日本の地下鉄で黒字なのは
東京地下鉄、大阪市、福岡市、神戸高速鉄道のみ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84
３６０万人いて地下鉄が一路線も走っていないとみっともないから無理やり地下鉄を作ったのか？


横浜市の人口360万人、川崎市の人口135万人
福岡市の人口134万人
横浜市＋川崎市（約500万人）でも福岡市（134万人）の商業販売額に勝てないの
http://www.city.shizuoka.jp/deps/kikaku/kikakuchousei/seirei/new/siryou/p02.html

２ｃｈ既婚女板にこんな事書いてある
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1113/1113284786.html

↑の >>386 >>387 >>388

これが大体６０万都市レベル
仙台は色々合併しまくったから今は１００万超えているが元々６０万都市
泉区も元々別の町だし
http://sendaipics.fc2web.com/minamimachi.htm
http://sendaipics.fc2web.com/hirosedori.htm
http://sendaipics.fc2web.com/higasinibancyou.htm
http://sendaipics.fc2web.com/atagokamisugi.htm
http://sendaipics.fc2web.com/aoba.htm


基本的に
２６０万でこのレベル
２６０万都市大阪市
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/kita.html
↑↑↑
動画がよーく見ろ

３６０万都市横浜市wwwww
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/image168.jpg

新スレです

転落目前　大阪が神奈川に抜かれ日本３位へ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148473163/

三菱商事
http://www.mitsubishicorp.com/jp/network/index.html
住友商事
http://www.sumitomocorp.co.jp/company/point/japan.shtml#TOKYO
伊藤忠商事
http://www.itochu.co.jp/main/coy/gnet.html
三井物産
http://www.mitsui.co.jp/tkabz/network/country.html#07
丸紅
http://www.marubeni.co.jp/network/f_offices.html

３６０万も人口いて
大手総合商社（三菱商事、住友商事、伊藤忠商事、三井物産、丸紅）の
支社は無理だとしても支店どころか営業所すら全くねーのかよ

３３万高松市ですらほとんど大手商社の支店くらいあるのに

横浜(360万）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.27.46.091&el=139.37.31.041&la=1&fi=1&sc=4
京都
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.59.18.485&el=135.45.44.669&la=1&fi=1&sc=4
甲府(19万）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.33.221&el=138.34.16.979&la=1&fi=1&sc=4
福井（22万）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.3.39.517&el=136.13.20.978&la=1&fi=1&sc=4

中心部から町の広がり
京都＞＞＞＞＞＞＞甲府＝福井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜（360万）
横浜駅からたったの3分で完全住宅街　横浜で商店街と行ったら相鉄ジョイナスからハンズまでの通りくらいしかねーし

そう言えば3年くらい前にハマスタでベイスターズ対阪神戦見たことあるけど
完全にホームジャックされていた
お客さんのほとんどが阪神ファン、盛り上がりも阪神の方が全然盛り上がっていたし
ハマスタでだよ
360万もいて地元意識と言うのが全くねーのか
横浜は

応援団の数もショボ過ぎ
俺が見た限りベイスターズの応援団は１つしかなかった
横浜星覇会のみ
それに比べて阪神は神戸狂虎会、神戸真弓会、神戸神虎会、尼崎夢　虎会？（チト忘れた）
関西連合会とか　他にも30前後の応援団あるのに

もうホント比べにもならない
日本一人口が多い市は何故こんなにショボイのか？

>>395
人口しか興味ねーのかよ
滋賀県民とそっくりだな
４７県庁所在地で日本一の人口増加率は大津市だし
高層マンション自慢と言えば滋賀県栗東市民、守山市民だよな
車両編成も滋賀県民は自慢するよな
ちなみに滋賀県内を通る東海道線は１２両編成

マジ滋賀県民と神奈川人はそっくり

電車自慢して面白いか？
そんなに珍しいものでもないだろｗ

人口自慢と言えば埼玉人。

いなかしわ餅はいりませんか〜

ｸｿｲﾅｶｼﾜﾛｽwwwww

毎日毎日こんなことで利用される携帯もさぞかし不愉快なことだろう。

だってｶﾜｻｷなんか横浜なんか目じゃないほど貧相なとこですから、そんなとこに住んでたり上京（とはいわんなwww）したら、そんな人生だし、携帯だってそんな風に使われて当然。

いなかしわの葉はいりませんか〜

>>403
横浜が川崎を馬鹿にする権利は無いと思う。
駅前なら、横浜より川崎の方が、中心街らしい姿をしてないか？
川崎は第一京浜の向こうまで市街地続いてるから、駅から300mで市街地が
途切れる横浜駅とは違う。
そりゃ市内全部の拠点を合わせれば、横浜＞川崎だろうが
人口の差が3倍近くある割には変わらんような･･････人口密度も川崎の方が上だし。

海老名は化けるよ。

>>407
たまには他の事言え。

鉄道網は大化けだな
正式に海老名、湘南台から東横、目黒線両方直通が決まった。（東急HP参照）
湘南新宿ライン乗り入れもあるし、東急の先には地下鉄あるしその先もあるしとんでもない事になるな。

ますます横浜の存在価値が消滅するねｗ

そのかわり新横浜が新幹線、横浜線、地下鉄に加え東急、相鉄のターミナルになる。
朝ラッシュ時に14本（約半数）が新線に向かう。
JR４本、東急10本（東横６本、目黒４本）
横浜の地位低下は避けられないだろうな。

分かった事は朝横浜に来る相鉄が半数になり、東横みなとみらい線も減るという事。
昼間は横浜の商業施設の影響を避けるため直通は少ないみたい。
海老名ー横浜を結ぶ特急も運転検討している（大和、二俣川停車）。

超久々に記念カキコ

>>413
新横浜の発展について一言どうぞ

>>414
良いんじゃないですか？市としても新横浜都心が発展するのは望ましいことでしょうし。
横浜駅も東口を中心に独自路線を築いていると思うから、まぁこれからじゃないでしょーか。

>>415

>>406に対して反論を。

>>416
横浜駅なんて後付けみたいなもんだからねぇ。元々横浜の中心駅ってのは桜木町のことだし。
横浜駅前のみで考えている時点で「ああ横浜のこと知らないんだな」って感じ。

その市街地の連続性をもたせる為にみなとみらいが造られてるんだけどね。

いきものがたりのリーダー厚木高校から一橋か、頭いいな。

いなかしワンワンワン

柏煽りしてるのって埼玉人だろ。
YAHOO厨と同じ人物のような気がしてきた。
文体とか特徴で分かる。携帯で多摩マンセーして川崎煽ってるのも、もしかしたら･････

コテつけて柏煽ってるのもいたがね。

クサトウなんか無視しとけばいいじゃん。あの程度でムキになる方も悪い。

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/index.htm
海老名は座間、厚木、伊勢原、秦野と比べて、圧倒的に港区通勤者比率が多い。
海老名だけ新宿区よりも港区が多い。
横浜乗換えが必要な現状でさえ多いのだから、今後はさらに増えるだろう。

海老名は交通の要衝として化ける可能性はあると思う。
もっとも相鉄線も厚木まで乗り入れるかもしれないが。

月島きらり様って川崎じゃんく村のキャラと被るよねｗ

月島きらり様＝反ベ＝携帯厨

416 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI [age] ：2006/05/26(金) 22:19:15 ID:RgqVA+FY0
イオン進出だったら島根に引っ越す。






キタ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トップバリューかアリオかの違いだと思うけどな。

やっぱり足立が恋しくなったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに今週の東京ウォーカーは金町だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

休日にどこに買い物に行くかのアンケートでは
上野３５％　亀有２８％　北千住１４％　松戸１０％　渋谷８％　その他５％


どうだ。糞新宿に影響されない街金町。参ったかボケ。

一つの角度からしか物を言えないなんて悲しくなるよ。
それぞれの町には色々な人の感情や歴史がある。
幾ら2ちゃんとは言えここまで自分の感情だけで判断するとは自分勝手にも程がある。
人間として疑いざるものがあるね。

>>428
金町ってどこ？松戸市だっけ？

>>429
俺も川崎叩きにはウンザリ。

>>430
下のＰＤＦの2ページ目下辺りに金町遠景があるから
そこでイメージを掴んでくれ
http://www.city.katsushika.lg.jp/previews/000/000/017/1720-6.pdf

いなかしワンワンワン

>>412
海老名は化けるよ。

>>417
その桜木町から山手まで一望出来る写真がこれなんだが

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/image168.jpg


まあ桜木町を中心にしたって中心部からの町の広がりは高松（33万）甲府（19万）以下なんだが
横浜(360万）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.27.46.091&el=139.37.31.041&la=1&sc=4&CE.x=367&CE.y=494
甲府（19万）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.33.221&el=138.34.16.979&la=1&fi=1&sc=4
高松（33万）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.20.22.110&el=134.2.57.674&la=1&fi=1&sc=4
ちなみに札幌
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.3.16.289&el=141.21.23.312&la=1&sc=4&CE.x=191&CE.y=265

海老名はポルトガルのメロンパンでも食っててください。

>>428
新宿出るのも長い旅だからねー。
下手したら青梅や神奈川の奥より大変かもねー。

>>428
東京・銀座もないんだねｗ

>>437
要らない繁華街って意味だと思うよ。
だって池袋があれば新宿なんて１００％必要ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
面倒臭いから上野って言っちゃってんだろう。
普通に上野〜神田〜三越前〜日本橋〜銀座を広域に使い分ける。
てか綾瀬がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の都合の良いように解釈するところは流石だ。

>>438
亀有のアド街期待してみようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
立川の借りは返さんとな！立川Ｑ

同意

アリオ一位は間違いないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間違いなく亀有は化けた。

間に入られたー！
上野と銀座を一緒にするとはどこまで都合いいんだろーねー。

成城の駅ビルも着々と姿を変えつつあり、鉄筋枠組み及び
コンクり土台の一部は完成しつつある。
宮崎屋球三郎商店あたりからみた外観の完成具合がいいよ。

マジで成城も変わる。これからは都心部近くの新宿区のカオス住宅より
23区の場末郊外の時代だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

両さん像が一位だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世間一般の常識

亀有＝こち亀

＞場末
＞場末
＞場末

きんちょーときぬーたの共通点かー

何気にアリオに入って嬉しかったのは「長田本庄軒」かな。
やっぱ神戸名物のぼっかけとそばめしを手軽に食べられるのは
大きいぜ。

新宿でぼっかけ食べられるところがあるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

琉球そばでも喰ってろー。

>>450
最近脚光を浴びてる琉球ダイニングとかはどうなの？
ゴーヤチャンプルとか一時期流行ったよね。

>>451
おいらは嫌いだけど評判はいいみたい。

430/430:四谷麹町赤坂連合 ◆sy7.NAvcTI [sage]
2006/05/23(火) 21:53:19 ID:LYZNcONCO
須賀神社の宮神輿が６月４日に２年に一度の出陣だー。四谷区民は参加すべし！
四谷区内駆け巡るぞー！

ここまで商業スレと関係のない宣伝も珍しいなｗｗｗｗｗｗｗ
金町も6月1日から25日まで菖蒲まつりだ。
立川の昭和記念公園みたいにお金を取らないので
誰でも気軽にご来場出来ますのでどうぞお越しくださいませ。

眠いので寝るｗ

亀有みたいなショボイ繁華街に行かなきゃいけない金町住人も大変だなｗ

はあ？周辺を見比べてみて明らかにショボイのは立川の方だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
西国立や西立川、柴崎体育館、高松なんてどう考えても
こっちで言うところの北総公団線の新柴又並だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　西立川　　　高松
日野　←←（立川）→→　国立
　　柴崎体育館　　西国立

　　　　　　水元
亀有　←←（金町）→→　松戸
　アリオ　新宿　柴又

立川駅周辺０−５金町駅周辺

松戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立
亀有＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日野
アリオ＞＞＞＞＞＞＞＞柴崎体育館
柴又＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西国立
水元公園＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボッタクリ公園

どっちが格上なんてガキでも分かるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　大手町　　日本橋
丸の内　八重洲　京橋
日比谷 有楽町 銀座 東銀座
内幸町　　　新橋


　　　　　　歌舞伎町
　　　　　新宿３　新宿２
西新宿　新宿駅周辺　　　　　

これなら？


大手町　　日本橋
丸の内　八重洲　京橋
日比谷 有楽町 銀座 東銀座
内幸町　　　新橋


　　　　　　歌舞伎町
　　　　　新宿３　新宿２
　　　　西新宿　新宿駅周辺　
　　　池袋　高田馬場　原宿　渋谷　恵比寿
　　　　　五反田　大崎　品川


オフィスはともかく、商業や女性受けは下の方が良さそう･････

おいおい、新宿の周りは初台、代々木、大久保、南新宿、内藤カオスだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代々木と初台は最近綺麗になったんじゃないか？

初台はともかく、代々木が都心に喧嘩売るのは100年早いｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060528151720.jpg

>>462
銀座の裏で普通見る光景ですねー。
本来東京を東西に分けるならJR京浜東北線で分けるのが普通。
西側が拡大していったから山手線を東西に分けてるようだけど。
そういい分け方が好きなのは郊外の人が多い。

いなかしわの葉はいりませんか〜

のぞみも停車するようになった３６０万都市　新横浜駅前
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Shin-yokohama02.jpg
http://www.home-plaza.jp/mansion/primitage-shinyokohama/imgset/usr_img/usr_img_ext_5.jpg


３６０万もいて新幹線の乗降客数京都以下
http://jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/9268C88D48BCA4E44925680E0036BE80

横浜市３６０万　川崎市約１３０万　藤沢約３８万　横須賀約４？万　相模原約６０万　大和約２？万
これらの住民が新幹線に乗る場合ほとんど新横浜駅を利用してだよ

横浜で商店街と言ったらジョイナスからハンズまでの通りしか浮かばないし
その先は完全住宅街だし
たった駅から２，３分で完全住宅街だぜ

大阪市の場合
尼崎市、西宮市、伊丹市、宝塚市、豊中市、吹田市、茨木市、高槻市、枚方市、寝屋川市
東大阪市、八尾市、奈良市、堺市などから大阪市に人が集まってくるけど

どれだけ周辺の市町村から横浜市に人が集まるのか？

まあ昼間に人が減る都会なんか絶対にあり得ない
東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、広島、仙台、熊本市、新潟市、静岡市、岡山市、盛岡市・・
横浜市民は昼間に７３万人も流出するのは相当異常
http://www.city.osaka.jp/zaisei/1financial/fin05_02_02.html

昼間に人が減る都会なんか絶対にありえない
昼間に人が減る都会なんか絶対にありえない

何で横浜市は３６０万人も人口いて地下鉄がたったの一路線しか無いのか？
一路線だけでも相当おかしいのに
さらに大赤字
日本の地下鉄で黒字なのは
東京地下鉄、大阪市、福岡市、神戸高速鉄道のみ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84
３６０万人いて地下鉄が一路線も走っていないとみっともないから無理やり地下鉄を作ったのか？


横浜市の人口360万人、川崎市の人口135万人
福岡市の人口134万人
横浜市＋川崎市（約500万人）でも福岡市（134万人）の商業販売額に勝てないの
http://www.city.shizuoka.jp/deps/kikaku/kikakuchousei/seirei/new/siryou/p02.html

２ｃｈ既婚女板にこんな事書いてある
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1113/1113284786.html

↑の >>386 >>387 >>388

これが大体６０万都市レベル
仙台は色々合併しまくったから今は１００万超えているが元々６０万都市
泉区も元々別の町だし
http://sendaipics.fc2web.com/minamimachi.htm
http://sendaipics.fc2web.com/hirosedori.htm
http://sendaipics.fc2web.com/higasinibancyou.htm
http://sendaipics.fc2web.com/atagokamisugi.htm
http://sendaipics.fc2web.com/aoba.htm


基本的に
２６０万でこのレベル
２６０万都市大阪市
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/kita.html
↑↑↑
動画がよーく見ろ

３６０万都市横浜市wwwww
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/image168.jpg

横浜は実質１５０万都市と考えれば、いいんじゃないか？

青葉区、緑区、瀬谷区、港北区、都筑区、旭区、栄区

こいつらは横浜とは言えない。鶴見も川崎の方が似合ってるだろうな。

三菱商事
http://www.mitsubishicorp.com/jp/network/index.html
住友商事
http://www.sumitomocorp.co.jp/company/point/japan.shtml#TOKYO
伊藤忠商事
http://www.itochu.co.jp/main/coy/gnet.html
三井物産
http://www.mitsui.co.jp/tkabz/network/country.html#07
丸紅
http://www.marubeni.co.jp/network/f_offices.html

３６０万も人口いて
大手総合商社（三菱商事、住友商事、伊藤忠商事、三井物産、丸紅）の
支社は無理だとしても支店どころか営業所すら全くねーのかよ

３３万高松市ですらほとんど大手商社の支店くらいあるのに

横浜(360万）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.27.46.091&el=139.37.31.041&la=1&fi=1&sc=4
京都
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.59.18.485&el=135.45.44.669&la=1&fi=1&sc=4
甲府(19万）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.33.221&el=138.34.16.979&la=1&fi=1&sc=4
福井（22万）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.3.39.517&el=136.13.20.978&la=1&fi=1&sc=4

中心部から町の広がり
京都＞＞＞＞＞＞＞甲府＝福井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜（360万）
横浜駅からたったの3分で完全住宅街　横浜で商店街と行ったら相鉄ジョイナスからハンズまでの通りくらいしかねーし

3年くらい前にハマスタでベイスターズ対阪神戦見たことあるけど
完全にホームジャックされていた
お客さんのほとんどが阪神ファン、盛り上がりも阪神の方が全然盛り上がっていたし
ハマスタでだよ
360万もいて地元意識と言うのが全くねーのか
横浜は

応援団の数もショボ過ぎ
俺が見た限りベイスターズの応援団は１つしかなかった
横浜星覇会のみ
それに比べて阪神は神戸狂虎会、神戸真弓会、神戸神虎会、尼崎夢　虎会？（チト忘れた）
関西連合会とか　他にも30前後の応援団あるのに

もうホント比べにもならない
日本一人口が多い市は何故こんなにショボイのか？

おい横浜人こんどハマスタで横浜阪神戦見てみろ
それと未だにハマスタでもベイスターズの応援団は横浜星覇会しかねーの？
それとも他に応援団あるのか？

>>463
普通に分けるのなら城南・城東・城西・城北でいいんでね？
んで持って都心は城東・城北の所有物と。

あと銀座の裏って言うけどさ、
裏っつうかこの画像って南新宿のメインストリートじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに東銀座でも同じね。三原橋の路面店とか
古いけど南新宿とは全然違うよね。

南新宿のは単に何も無いだけ。

あと西側、東側の２つだけで分けるのなら
俺は千代田線規準で決める。
千代田線で赤坂まで+表参道・明治神宮前が東側の植民地。
西側はそれ以外。
なんつったって金町の８％の人は渋谷に行くというアンケート結果だって
出てるわけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金町のアンケートがいい例だけど、渋谷は遠くても
行く人は行く。

けど新宿は遠ければ利用しない。
つまりた・ま・た・ま近い街だから利用する。
それだけに過ぎないって事実。

渋谷って何買いに行くの？
特段何もない街だが。
単純に金町のＤＱＮが渋谷に繰り出してるだけじゃね？

渋谷区に買い物に行くって意味じゃないの？
何を買うかは単純に松戸や亀有、北千住の近場では買えないものとか。
服に関して言えば松戸〜北千住は大衆向けすぎ、
上野はマニアックすぎで、自分の欲しい好み、柄をチョイスしようと思ったら
どうしても専門店が集中してる原宿や渋谷になってしまうんだよね。

しかしアンケートに柏が入っていないのが意外なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渋谷区に属す南新宿

まあ新宿なんて専門性の高い店はないからな。
ある程度の規模の似たような店がたくさんあるだけ。

>>472
そういう都合のいいきんちょー郊外規準やめようねー。

>>476
小田急代々木に改名するべきか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういやあんたに聞こうと思ってたんだけど、新宿御苑って新宿区と渋谷区で
分かれてるけど、何であんな半端な境界線なの？

>>478
きんちょーって言うなｗｗｗｗｗｗｗ
錦糸町亀戸のきんかめじゃねえんだぞｗｗｗｗｗｗｗ

ゴールドタウンって呼べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
知らんが千駄ヶ谷村に取られた経緯があるー
四ッ谷駅から歩いて数歩の赤坂区を勝手に東にするなー！
>>480
ごめん、きんちょーゴーストタウンに訂正ー。

そうか。
６月中旬あたり新宿御苑をデートコースとして使おうと考えているのですが、
どんなコースで廻ってここのお食事処やスポットがおすすめみたいなのを
教えていただけると幸いなのですが。

またナルミヤ系か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
君にはいろんなとこ教えた記憶があるのですがー、果たして実際に行ったとこあるのー？
御苑なんか行っても面白くないよー。幼稚園の遠足にはちょーど良いかもねー。

>>484
カオスのことか。すまんのう。一人の時間がなかなか無くて
散策がなかなか出来ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

御苑はたぶん行く確率が高いんだが、幼稚園の遠足程度か。
マジか。やっぱり新宿である程度は時間つぶさないとダメなわけね。

>>483
エンジェルブルーはかろうじて許せる範囲。
だって可愛いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いなかしわ餅はいりませんか〜

武蔵野○　　×横浜　　おしゃれ度・人気都市・地価も圧勝！日本最大の中華街のある中国人の町横浜
　立川○　　×川崎　　街のにぎわい・将来性・地価など。東日本最大級のコリアタウンのある朝鮮の町川崎
　町田○　　×藤沢　　地価などいろいろ　
八王子○　　×横須賀　地価などいろいろ　
４−０で東京多摩の圧勝！！
神奈川人は多摩川をわたって東京都にくるな！
カッペくさいんだよ、田舎者は！
これが現実です！
悪いけど
小笠原諸島＞＞＞＞＞東京都(首都)の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神奈川県民
神奈川カッペは東京にくるな！
特にコリアン川崎＆チャイナ横浜は侵入禁止！！

横浜○　　　×武蔵野　地価で勝っていてもそれは所詮、都心に近いだけの事。観光地もないただのベットタウン　
川崎○　　　×立川　　駅前だけのハリボテ　ちょっと外れれば山と川しかない山梨県立川市
藤沢○　　　×町田　　風俗浄化が進んでたんぼは、壊滅状態
八王子△　　△相模原　山梨県八王子市と言いたいが相模原も今回の合併で山梨県と隣接するので人のことは言えない。

３−０1分けで神奈川の圧勝！！
金多摩人は多摩川をわたって神奈川県にくるな！
イカ臭いんだよ。金多摩は！
これが現実です！
悪いけど
チンコ＞＞淋病＞＞＞＞膀胱炎＞＞＞梅毒＞＞＞＞＞＞金多摩
金多摩性病人は神奈川にくるな！
特に膀胱炎立川＆梅毒武蔵野は侵入禁止！！

八王子は山梨と隣接してねーよｗ

どっちかと言ったら>>488かな。

でも町田は相模原と組んでこその町田だけどな

多摩のカッペが必死になってるスレはココですか？

横浜○　　　×武蔵野　東京の人だけどお金無くて区内に住めないから武蔵野に住むってイメージ。ニュートラルなら横浜選ぶと思う。
川崎○　　　×立川　　川崎怖いイメージ先行し杉ｗ　立川はシラネ
藤沢○　　　×町田　　藤沢ってどこよ？　町田もどこよ？
八王子△　　△相模原　八王子って暴走族いそうなイメージだ。　相模原？なんとなく神奈川の真ん中辺りと思ってたら実は一番東京よりだったのな。東京っつっても市部だけどｗ

立川は暴走族皆無ですよ。
てか多摩では暴走族見たことない。

立川は健全な町です
ＤＱＮは見たことがありません

>>494
武蔵野は金持ち多いよ。イメージも横浜よりいい。。
武蔵野の所得水準は横浜よりずっと↑。
都内でも２３区でも上位に食い込むと思われ。

>>497
イメージがいい悪い以前に首都圏以外の住人は武蔵野なんて知らないのでは？
多摩地区で全国区の知名度がある都市は無いねぇ。
町田や立川も地方行けば無名だろうし。八王子と府中ぐらいは聞いたことあるかなって感じ。

武蔵野○　　×横浜　　おしゃれ度・人気都市・地価も圧勝！日本最大の中華街のある中国人の町横浜
　立川○　　×川崎　　街のにぎわい・将来性・地価など。東日本最大級のコリアタウンのある朝鮮の町川崎
　町田○　　×藤沢　　地価などいろいろ　
八王子○　　×横須賀　

武蔵野×　　○横浜　　腐っても全国区の知名度、ブランド力を横浜には勝てない
　立川×　　○川崎　　政令市ブランドは強い。
　町田○　　×藤沢　　湘南の知名度、観光は捨てがたいが、大繁華街に学園都市を揃える町田の勝ちか？
八王子△　　△横須賀　どっちもそれなりの知名度と味がある。街並みは八王子有利。知名度、ブランド力は横須賀が有利か？


偏見無しに見て、こんな感じだな。　

結局、神奈川人は多摩に嫉妬してるだけで何もできないじゃん。捏造コピペをはるだけ。
武蔵野＞横浜はともかく、立川＞川崎、町田＞藤沢、八王子＞横須賀
はどう見ても事実でしょ。

多摩に嫉妬する人なんているのか？
多摩って23区の横に浮いてるただの空気でしょ？

携帯厨にマジレスしちゃった？俺って。

>>502
＞多摩に嫉妬してる人


お前のことだよ。

多摩とか横浜って煽られると、「それは嫉妬されてるからだ」と信じてやまないナルシストが多いんだよな。
ただ、あまりにも身分に合わない痛々しい発言しちゃってるから、おもろくて馬鹿にされて煽られてるだけなのにｗ
所詮、着飾ったってベッドタウンはベッドタウン。それが自覚できない間はダメだね。

きらりタンハァハァ

海老名は化けるよ

まあ、クサトウの肩持つわけじゃないが
立川＞川崎
なんて人に言ったら多分笑われるよｗ
あと横須賀＞八王子なんてありえん。

>>507
自演乙。立川＞＞川崎、は既に絶対的な数字が示しています。
両方いったことある人なら、立川＞＞川崎 と感じてざるを得ません。

厨房がまともなふりしても無駄です。川崎は立川にとっくに抜かされています。そして、永遠に追いつけません。街に興味のある人なら、わかっているはずのことです。川崎の住民は、認めたくないでしょうが。

武蔵野＞横浜
立川＞川崎

は地価が証明してるだろｗｗｗｗｗ

まぁ地価はその場所の価値、レベルを最も端的に表すものだからな。地価＝都会度といってなんら間違いはない。

横浜市民さんを除く首都圏県民の皆さん。あなたがたの飼い主である東京さんが
こう言ってますよ。

横浜、名古屋、京都、大阪、神戸の五大市は、戦前から東京と並ぶわが国の代表的な
大都市であった

都の主張
特別区域の行財政実態に匹敵する大都市(＝政令指定都市、特に横浜、名古屋、京都、
大阪、神戸のいわゆる「五大市」)

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/jiti/gyoutokui/rontenseiri/ronten/6.pdf

>>509
地価も指標としては、ちょっと疑問が多いんだよな。
地価と発展度はあまり関係ないのでは？

>>512
都心に近いのに地価がゲロ安な川崎住民としては
そう思いたい気持ちもわからないでもないけどｗ

俺は川崎市民じゃないけどな。
地価で評価するなら、駅前一点ではなく、市街地全体の分布を見るべきでは？
多摩みたいな駅前200ｍに集中してる地区と川崎みたいな1km先まで市街地が続いてる
街では一概に比べられないと思う。

川崎の市街地って、たった１ｋｍしか続いてないの？

>>515
逆に、23区以外の首都圏で1km以上、商業地やオフィス街が続いてる街を教えて欲しいのだが。
市街地の広がりでは、首都圏の駅前なんて地方の県都に勝ち目ないからね。

市街地の意味を知らない人がいたとはｗｗ

>>508
駅前限定のこのスレならともかく
普通の人に川崎と立川どっちが都会かって聞いたら
９割が川崎って答えるだろうなｗ

>>515
立川は？ｗ

住宅地は市街地じゃないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
住宅街は市街地に含まない。お国自慢板では常識だよ。

＞お国自慢板では常識だよ。

それは一般常識で非常識→お国廃人ってことだろｗ

>>520
なにその世間一般の非常識

月島きらり様って田舎のお馬鹿様なの？

商業地、住宅地は市街地だろ。

ただし建物の密集地だけを市街地と言う場合もある。
近年は縮小傾向だが都区部だとだいたい環７の内側、
郊外は駅前と中心市街地だから古くから発展していたことが分かる。
国土地理院の地形図でも見れる。
http://watchizu.gsi.go.jp/

川崎は市街地そんなに広くないぞ。立川と川崎どっちが都会かと言ったら普通は立川と答えるでしょう。いったことある人ならなおさら。

結局、川崎の人は立川に負けてることが悔しくて仕方ないんでしょ？現実なんだから仕方ないと思うんだけど…。

>>521
お国自慢板では、住宅しか発達してない都市＝糞って考えが一般的だからねぇ。
ココはお国自慢板。郷に入れば郷に従えってことだ。

川崎って現実的にも田舎で、お国自慢板的にも田舎でしょ？

武蔵野○　　×横浜　　おしゃれ度・人気都市・地価も圧勝！横浜は実は神戸のほうが発展してる田舎３５０万都市。
　立川○　　×川崎　　街のにぎわい・将来性・地価など。川崎は発展度総合的に完封負け。立川は川崎の遠い目標。
　町田○　　×藤沢　　地価などほぼ全て。町田は川崎にも勝ってます。　
八王子○　　×横須賀　地価などほぼ全て。 八王子は藤沢にも勝ってます。
４−０で東京多摩の圧勝！！
神奈川人は多摩川をわたって東京都にくるな！
カッペくさいんだよ、田舎者は！
これが現実です！ 「東京の市」に負けた神奈川県。
悪いけど
東京都民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神奈川県民＝埼玉県民＝千葉県民

神奈川カッペは東京にくるな！
特にコリアン川崎＆チャイナ横浜は侵入禁止！！

多摩ってこんなに痛い住民ばかりなの?
それとも、どっかの都市の住民が多摩を貶めるためにわざとやってるの?

>>527
川崎だけではなく、首都圏すべての都市そうではないか？
マジで23区を除いた首都圏には熊本に勝てる都市すら存在しない気がする。
ぶっちゃけ、マジで繁華街とか歓楽街とか横浜より熊本の方が上の気がするしｗ

行った事ある人ならなおさらハリボテ立川よりも
オフィスビルの並んでる川崎が都会だと思うだろ。

川崎で田舎だと、他の首都圏の中堅〜下位都市は何個「ど」がつくど田舎になっちゃうんだｗ

上野・御徒町　　1984億　千葉1947億　立川1873億
大宮1571億　秋葉原　　1567億
------------------------------1500億--------------------------------------

柏1479億　
川崎1156億　＜＜＜＜＜＜＜＜プゲラゲラｗｗｗｗ

>>529
リアルの世界でも割と痛いの多いよー。
多摩に一回住んでみればいいー。

立川駅北口大通り 3,160

------------------------------ダブルスコアの壁--------------------------------------

川崎駅前広場通り 1,300 ＜＜＜＜＜＜＜＜プゲラゲラｗｗｗｗ

>>534
これが真実だろうな。多摩と横浜はなんか変な折れ曲がったプライド持っちゃってる住民が多い。
正直、こんな所には住みたくないね。

504 ：月島きらり様 ◆8Q18vZb14. ：2006/05/30(火) 01:23:34 ID:hn9eCu920
多摩とか横浜って煽られると、「それは嫉妬されてるからだ」と信じてやまないナルシストが多いんだよな。
ただ、あまりにも身分に合わない痛々しい発言しちゃってるから、おもろくて馬鹿にされて煽られてるだけなのにｗ
所詮、着飾ったってベッドタウンはベッドタウン。それが自覚できない間はダメだね。

川崎市も北九州市と同様一時の気まぐれ政令市なんだから、さすがに
地方都市の立川市より下っていうことはない。

リアルで川崎が人気あれば
どうしてこんなに地価が安いんでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか、川崎煽ってるのは多摩住民じゃないと思うぞｗ

>>528
この表武蔵野横須賀って事は都市単位の話しだよねー？
リアルで言ったら笑われるよー。

人価では立川より川崎の方が高いのでは？

>>539
おいらもそー思うねー。
多分多摩にも神奈川にも関係ない人かなー。

>>539 >>542
埼玉ヤフー厨が有力かな？
それとも横浜人が関与してるような気がしなくもない。
横浜と川崎って仲が悪いし、神奈川のパイが限られてる以上
川崎の発展は横浜の衰退に繋がるから、横浜人も必死なのかもｗ

横浜の一部を除いてリアルで都下＞＞＞神奈川だろ
特にイメージ的なものは変えられないからな
吉祥寺なんていつも住みたい町の常連だし
川崎なんて聞いたこともないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川崎煽っているのは、柏の葉＝広島人だろ。

>>544
一回住めばー？

>>544
そうか？
武蔵野とか国立はともかく、それ以外の多摩なんてイメージすらないぞ。
イメージを持ってる人でも、陰鬱なニュータウンとか、あまりいいイメージは持ってないのでは。
普通に湘南、鎌倉、箱根とか全国区の地名がある神奈川の勝ちのような気がする。
むしろ神奈川じゃなくて横浜がショボイんだよ。あんた最近上京して
多摩の田舎大学のキャンパスに通ってるカッペだろ？

>>546
ホームレスと一緒はご免だねｗ

むしろホームレスが居ない都市は田舎だと思う。
自称都会的でハイソな住宅街は、ただの成金趣味が生息する
冷たくて無機的なニュータウンだったのさ。

首都圏のベッドタウンカッペは本当に価値観変えた方がいいぞ。
地方民からも馬鹿にされてるよｗ

住宅地として多摩と横浜なら実際は互角だろうな。
多摩は道路事情、鉄道事情が悪い。
横浜は中心部以外予想以上に田舎。地方から上京したした人は広大な田畑に唖然としている。

何か勘違いされたかな。
まあいいやー。

>>544
イメージとかいったら、
首都圏以外の人はほとんどが武蔵野市なんて知らないよ。
吉祥寺で聞いたことあるなっていう程度。

>>550
それは多摩も横浜も変わんないと思うよー。
多摩どころか世田谷とか都内元郡部にもあるからねー。

>>550
その通りでしょうな。多摩は急速に住宅が増えすぎて
インフラ整備が追いついていない感じ。
右折車線で30分以上足止め食らったり、踏み切りで渋滞してるなんて
醜い道路事情を抱えるのは多摩と神奈川ぐらいでは？

千葉とか埼玉のほうが、よほどインフラも整備されてて住みやすいかも。
不動産屋の西高東低とか言葉に騙されて首都圏西側に住みたがる馬鹿が多いけど。

＞冷たくて無機的なニュータウンだったのさ。
なんだ年寄りかよｗｗｗｗｗｗ

>>554
郊外に行く交通事情は京浜間が一番いいんじゃないー？
人が多過ぎてインフラが追い付いてないだけでー。

それはそうなんだけど、横浜に住む人は都会と信じて行くからね。
特に地方上京人は横浜と言えば都会だと思っているからギャップに驚く。

それに対して多摩ＮＴや鎌倉が都会さを求めて住む人はいないからね。
住環境のよさ、自然の多さを求めている。そこの違いかな。

>>556
京葉道路も混雑著しいからね。結局一番マシなのは京浜間か埼玉方面かな。

海老名は化けるよ

京葉道路が混んでいたら蔵前橋通り、それが混んでいたら清澄通り、
それも混んでいたら新大橋通り・・・・・・とか言う感じに
複数の選択ルートがある城東・千葉方面が一番充実してるのは
誰が見ても明らかだと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

甲州街道とか２４６に一極集中の大渋滞してる多摩や神奈川の
糞道路に比べたら100倍充実してるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
まともに車運転出来ないのに何いってんのー？
放射道路は圧倒的に京浜間が多いさー。
それに西側には８環状あるけどー？
それに城東と千葉一色単にされてもねー。
川渡る度に悲惨になるじゃーん。あれはどう説明すんのー？

誰がまともに運転出来ないんだって？
ナビ無しで余裕で運転してますけど。
放射道路以前に選択肢の多さが全然違う。
永代橋、新大通、京葉道路、蔵前通り、清澄通、水戸街道・・・・
と郊外へ抜ける路線の多さ、
そしてそれらを結ぶ三ツ目、四ツ目、明治通り、丸八通り、平和橋通り、
さらにアリオ亀有で大渋滞でおなじみの環七。
これだけ充実しているところは他にはないだろう。

川を越えて千葉に入ったら悲惨になる件な。ありゃ千葉県に
文句言ってくれ。本来市川、松戸につぎ込まれるはずの道路インフラの
大半を湾岸地区につぎ込むという馬鹿千葉市。マジで千葉市いらねえｗｗｗｗ

23区を除く道路で都会っぽい道路はダントツで第一京浜だろうな。

横浜市街、川崎市街の車線が広い道路はカッコいい。
これだけは23区以外の首都圏でも都会を感じることができる。

都会っぽい道路って、路面に高層ビルの絵が描いてあるとか？

>>561
ナビ無し！。
まあ付けて地図見た方ががいい。
圧倒的に京浜間の方が多いのは実際そうだから。

環状も内堀、外堀、外苑東、外苑西、明治、山手、環七、環八とある西側のがいい。ただ高速の環状が弱い。中央環状新宿、品川線、外環がまだ開通してないからねー。
環八は岩渕から羽田まで今週全通したねー。

>>563
広い道路(6車線以上)の両側に、ビルが建ち並んでる風景。

中心地の地価の評価はその価格よりも、周辺住宅地の地価との倍率で見たほうが発展度を図る指標としてはいいんでね？

↑
「首都圏商業発展度調査」ってスレなのに、住宅地の地価なんか関係ないだろ。
商業地の地価でランク付けするってなら、まだ分かるが。

いなかしわ餅はいりませんか〜

海老名は化けるよ。

>>561
勘違いしているようだが、政令市は国直轄のものを除いて国道・県道も管轄内になるから、
千葉市内の道路は国道も県道も千葉市の予算。
だから千葉市が湾岸エリアを整備しようと市川や松戸には関係ない。

糞いなかしﾜﾛｽwwwwwwwwwwW

全部携帯からの書き込み･････これちょっと普通じゃないなあー

9 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/12(金) 12:37:25 ID:V+cqxXXeO
かしわの葉はいらんかね〜
10 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/12(金) 22:03:10 ID:V+cqxXXeO
いなかしわの葉はいらんかね〜
174 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/14(日) 23:40:22 ID:EaxGZn4fO
いなかしわのセレクト厨！
神聖なスレに酒に酔って書き込むな！
205 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/15(月) 21:24:12 ID:04/Kvk7JO
いなかしわの葉はいらんかね〜
252 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/17(水) 15:26:10 ID:0WVnQb24O
いなかしわの葉はいらんかね〜
267 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/18(木) 13:47:36 ID:5c0YgC5VO
いなかしわの葉はいらんかね〜
283 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/19(金) 23:01:28 ID:SPZ9qKPcO
いなかしわの葉はいらんかね〜
289 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/20(土) 13:38:26 ID:Jx+3O2xQO
いなかしわ餅はいらんかね〜
308 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/21(日) 21:03:45 ID:oDyOTHcoO
いなかしワン！
344 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/22(月) 22:45:39 ID:fbHoYXGyO
いなかしワンワン！
374 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/23(火) 12:17:58 ID:UtVdWRiNO
いなかしわの葉はいりませんか〜

いなかしわの葉はいりませんか〜

572続き･････

377 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/23(火) 22:44:53 ID:UtVdWRiNO
いなかしわの葉はいりませんか〜
387 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/24(水) 09:21:46 ID:vRPG0i0xO
いなかしわ餅はいりませんか〜
401 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/24(水) 22:28:47 ID:vRPG0i0xO
いなかしわ餅はいりませんか〜
405 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/25(木) 02:06:39 ID:doAJ+JetO
いなかしわの葉はいりませんか〜
419 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/25(木) 20:46:23 ID:doAJ+JetO
いなかしワンワンワン
433 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/27(土) 16:17:40 ID:0KMYqLVwO
いなかしワンワンワン
464 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/28(日) 17:24:18 ID:lyZUFIQ8O
いなかしわの葉はいりませんか〜
487 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/29(月) 12:49:22 ID:m8LR7tZkO
いなかしわ餅はいりませんか〜
568 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/31(水) 12:07:16 ID:EnODfgmDO
いなかしわ餅はいりませんか〜
571 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/31(水) 14:01:27 ID:HdjokolmO
糞いなかしﾜﾛｽwwwwwwwwwwW
573 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/31(水) 19:20:31 ID:EnODfgmDO
いなかしわの葉はいりませんか〜

ｸｿｲﾅｶｼﾜﾛｽwwwww

>>572>>574
改めてお国板の奥の深さｗを知ったｗ

まあ一晩中延々と神戸煽りコピペを反応無くても貼り続けた猛者も居るくらいだからｗ
ほんと変人ばかりよく集まるもんだなこの板はｗ

ｸｿｲﾅｶｼﾜﾛｯｼｭwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

571からレス飛びまくり

いなかしワンワンワン

のぞみも停車するようになった３６０万都市　新横浜駅前
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Shin-yokohama02.jpg
http://www.home-plaza.jp/mansion/primitage-shinyokohama/imgset/usr_img/usr_img_ext_5.jpg


３６０万もいて新幹線の乗降客数京都以下
http://jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/9268C88D48BCA4E44925680E0036BE80

横浜市３６０万　川崎市約１３０万　藤沢約３８万　横須賀約４？万　相模原約６０万　大和約２？万
これらの住民が新幹線に乗る場合ほとんど新横浜駅を利用してだよ

横浜で商店街と言ったらジョイナスからハンズまでの通りしか浮かばないし
その先は完全住宅街だし
たった駅から２，３分で完全住宅街だぜ

大阪市の場合
尼崎市、西宮市、伊丹市、宝塚市、豊中市、吹田市、茨木市、高槻市、枚方市、寝屋川市
東大阪市、八尾市、奈良市、堺市などから大阪市に人が集まってくるけど

どれだけ周辺の市町村から横浜市に人が集まるのか？

まあ昼間に人が減る都会なんか絶対にあり得ない
東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、広島、仙台、熊本市、新潟市、静岡市、岡山市、盛岡市・・
横浜市民は昼間に７３万人も流出するのは相当異常
http://www.city.osaka.jp/zaisei/1financial/fin05_02_02.html

昼間に人が減る都会なんか絶対にありえない
昼間に人が減る都会なんか絶対にありえない

何で横浜市は３６０万人も人口いて地下鉄がたったの一路線しか無いのか？
一路線だけでも相当おかしいのに
さらに大赤字
日本の地下鉄で黒字なのは
東京地下鉄、大阪市、福岡市、神戸高速鉄道のみ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84
３６０万人いて地下鉄が一路線も走っていないとみっともないから無理やり地下鉄を作ったのか？


横浜市の人口360万人、川崎市の人口135万人
福岡市の人口134万人
横浜市＋川崎市（約500万人）でも福岡市（134万人）の商業販売額に勝てないの
http://www.city.shizuoka.jp/deps/kikaku/kikakuchousei/seirei/new/siryou/p02.html

２ｃｈ既婚女板にこんな事書いてある
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1113/1113284786.html

↑の >>386 >>387 >>388

これが大体６０万都市レベル
仙台は色々合併しまくったから今は１００万超えているが元々６０万都市
泉区も元々別の町だし
http://sendaipics.fc2web.com/minamimachi.htm
http://sendaipics.fc2web.com/hirosedori.htm
http://sendaipics.fc2web.com/higasinibancyou.htm
http://sendaipics.fc2web.com/atagokamisugi.htm
http://sendaipics.fc2web.com/aoba.htm


基本的に
２６０万でこのレベル
２６０万都市大阪市
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/kita.html
↑↑↑
動画がよーく見ろ

３６０万都市横浜市wwwww
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/image168.jpg

三菱商事
http://www.mitsubishicorp.com/jp/network/index.html
住友商事
http://www.sumitomocorp.co.jp/company/point/japan.shtml#TOKYO
伊藤忠商事
http://www.itochu.co.jp/main/coy/gnet.html
三井物産
http://www.mitsui.co.jp/tkabz/network/country.html#07
丸紅
http://www.marubeni.co.jp/network/f_offices.html

３６０万も人口いて
大手総合商社（三菱商事、住友商事、伊藤忠商事、三井物産、丸紅）の
支社は無理だとしても支店どころか営業所すら全くねーのかよ

３３万高松市ですらほとんど大手商社の支店くらいあるのに

横浜(360万）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.27.46.091&el=139.37.31.041&la=1&fi=1&sc=4
京都
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.59.18.485&el=135.45.44.669&la=1&fi=1&sc=4
甲府(19万）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.33.221&el=138.34.16.979&la=1&fi=1&sc=4
福井（22万）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.3.39.517&el=136.13.20.978&la=1&fi=1&sc=4

中心部から町の広がり
京都＞＞＞＞＞＞＞甲府＝福井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜（360万）
横浜駅からたったの3分で完全住宅街　横浜で商店街と行ったら相鉄ジョイナスからハンズまでの通りくらいしかねーし

3年くらい前にハマスタでベイスターズ対阪神戦見たことあるけど
完全にホームジャックされていた
お客さんのほとんどが阪神ファン、盛り上がりも阪神の方が全然盛り上がっていたし
ハマスタでだよ
360万もいて地元意識と言うのが全くねーのか
横浜は

応援団の数もショボ過ぎ
俺が見た限りベイスターズの応援団は１つしかなかった
横浜星覇会のみ
それに比べて阪神は神戸狂虎会、神戸真弓会、神戸神虎会、尼崎夢　虎会？（チト忘れた）
関西連合会とか　他にも30前後の応援団あるのに

もうホント比べにもならない
日本一人口が多い市は何故こんなにショボイのか？

海老名は化けるよ

柏の最新乗車人員大幅減。
船橋がせまる。もう終りだな。

>>586
お前は本当にアホですねｗｗｗ


TXはかつては第二常磐線と言われ、まさに常磐線の混雑緩和を目的として
建設されたものなんですが、それの何が終わりなんでしょうかねｗ
減らなかったほうが目的不履行で利用客から非難轟々だと思うのですがｗ

JR柏駅の減少率は5.6%減に留まる。
JRが当初予想していた10%減にはぜんぜん及んで無い。
ちなみに取手や、ひたちの牛久は10%以上の減少で、こちらは苦しい様子。

とりあえず乗降客数＝発展度でもないのは承知の通りだと思うが。
もし比例するものなら大宮が千葉より圧倒的に発展してないとおかしいからね。

ＪＲの予想は１年間での予想でなくて？

>>589
JRの集計は年度で行われてる。
たった５ヶ月分TXが無かった時期があっただけで
5.6%→10%以上減になるのはちょっとありえない。

>>590
５ヶ月といえば半分近いし定期の買い替え等考えると微妙な線だな…

>>588
乗降客数は大宮＞千葉なのに、売上高は千葉＞大宮だからねぇ。

てか乗客減が見込まれるなんて何年も前から分かりきってた事じゃねーか。
今更ほじくり返して煽ろうとする魂胆がウゼーよ。

>>591
仮に１割減になったとしても、それはそれでJRの予想どおりの枠でしか無いって事だろ。
鬼の首をとったように煽られる筋合いは端から無いぞ。

>>594
煽ってるんぢゃなくて正確にしようとしてるだけだが…

乗客数なんてそれこそ仙台はたった７万６千というレベルだ。
だが仙台駅前を上回る駅前が２３区外でどれだけあるかなんてたかが知れてる。
つまりはそういうことだ。

>>592
千葉の倍以上の乗客数だからな＜大宮

まあ、乗換とかの関係で乗降客数が過大に増えたりするのは事実だけど
でも、乗降客数が大きく減ってることは現実だし、無視できない問題じゃね？
どうも、横浜、町田、柏の先行きは暗い気がするな。

先行きなんぞどこも暗い。
日本の５０年後が逆の意味で楽しみだわ。

町田　→　駅の目の前が空店舗になった。
横浜　→　相鉄の東京直通、鴨居ららぽーと、新横浜開発の影響
柏　　→　TXの開通でスルーされること必至。郊外大型店の影響

どうも、この3つの街の将来はあまり明るくないような気がする。

そりゃ既に出生率が１．２５％だからな。
まあ真っ先に氏ぬのは地方だろうけどｗ

>>567

>>566のいうことは、西高東低の絶対地価だとたいした発展度でなくても西側の街が発展してることになるからじゃん？
かなりチバっぽいカホリはするがwww
でも、35万の住宅地に対して1000万の街と20万の住宅地に対して800万の中心部の街なら
後者のほうが実際の発展度は上のような気がする。
そうゆう見方でみると、確かに川崎なんかは中途半端だもんね。

>>600
もはやタイミングの問題だけ。
地方→首都圏の負け組都市→首都圏の勝ち組都市の順番で
経済規模の大縮小に見舞われるのは避けられないからのう。

郊外トップの横浜の繁華街売上げ2000億なんて時代が来るのもそう遠くないか・・・

>>564
渋滞してる道を平気でナビされたり、案内するのが極端に手前で
聞き逃したりで全然使いこなせねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナビ無しの方が何気に運転が楽な気がするのは俺だけかｗｗｗｗｗｗ

>>596
仙台の度田舎と首都圏は比較対象が全く異なるよ。

>>597
乗降客数が大きく減ったからって先行きは暗くねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に競合する路線が出来ただけの話だし、周辺人口増で
賑やかになる可能性の方が高いだろう。

>>599
ええっと、、町田のは理由になってない気が。

>>602
タイミングが遅いほうが良いだろ。
2050年までに氏ねばいいんだからｗ

>>604
島根に越してくるんなら来年しかタイミングねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間違いなく鰻昇りで急上昇するからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
いや、町田は本当にヤバイと思うよ。増田悦助の本にも気になることが書いてあるぞ。
相模大野がさらに開発されたら、かなり吸い取られる悪寒。

>>606
相模大野にシネコン付ＳＣが出来たら相応に引っ張られるだろうな。
でもそれは立川や柏も一緒だしなぁ…
大宮は既に映画館が消滅するらしいお。

今ままでは相模原を商圏に捕らえてきたから、何とかなってたけど
相模原に一通りの物が揃ったら･････

柏の場合は中期的に見れば、今から数年が乗客数的な底だと思うが。
TXの沿線開発がまだ進んでない段階で、乗り換え客だけを横取りされた格好だから
乗客が減るのは当たり前だし、今はそれでいいはず。むしろ正常な流れ。
TX沿線が賑わってくると相乗効果で減少傾向は歯止めとなるはず。

横浜の場合は駅前中心に拘る必要がむしろ無いんじゃないかと思うが。
元々横浜駅が中心である都市ではなく、市のあちこちにある核の集合体がいわゆる「横浜」だからな。
特に新横浜の再開発整備は横浜市のメンツ的にも景観上からも必要不可欠なわけで。

巨大ＳＣが出来て相乗効果で賑わう亀有、川口は相当凄いな。

そう考えてみたらＳＣごときに怯える立川って
大したことなくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柏人の妄想癖は大阪人並だなｗｗｗｗ
きもすぎる


電車一本で町が出来るって、シムシティーじゃねーんだよｗｗｗ

>>611
はいはい。

たしか君は柏にしか噛み付けないチキン君でしたね。

寝ても冷めても柏カシワ、すごいね。おつかれさん。

>>610
怯えたって生姜ないだろ。
なるようにしかならないんだからｗ

とりあえず八王子にすら負ける「川崎1156億」さんは
上位の都市にあまり噛み付かないほうが懸命かと思いますよ。

川崎を擁護するわけじゃないけど「ラゾーナ川崎」が出来たら
間違いなく売上は上昇する。

逆に立川の場合は周辺に巨大ＳＣが出来たらどうやら
寂れるみたいだ。
この辺が本来繁華街の持つ底力の違いじゃね？
川口は相乗効果で盛り上がった。亀有も。
１６号沿いの度田舎僻地にはそれが出来ないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611
た　っ　た　1　1　5　6　億　ぽ　っ　ち　の　駅　前　で

新　宿　池　袋　ク　ラ　ス　と　吹　い　て　回　る

お　前　の　妄　想　癖　に　は　さ　す　が　に　及　び　ま　せ　ん　ｗ

>>615
それはどうかな。
ってセレクトの予想は誰もあてにしてないと思うけどｗ

立川は間違いなく食われるだろうが、
川崎も駅の反対側だから相乗効果どころか
東口はさらに歓楽街化する可能性は高いだろな。

ラゾーナが出来るぶん、東口は割を食う話になるからな。
淀や桜屋が無傷なわけないし。

乱痴気、ちょっと来てくれ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1147703910/

コンビニのバイトが店の経営まで心配するのが
立川流なのか?ｗ

>>592
つーか、その千葉の売り上げって、千葉駅周辺3駅の合計だからだろ。
大宮は、大宮駅前単独だけど。

さらに言えば、さいたま市全体の小売額と、千葉市全体の小売額比較では、
普通に、さいたま市＞千葉市だから。

>>617
川崎と立川何キロ時離れてると思ってんだよｗ

>>617-618
錦糸町の場合は共存共栄で相乗効果で賑わってるよ。
いつまで続くは不透明だが、オリナスの影響で楽天地が
急激にダウンしたという情報は聞いていない。

>>622
勘違いしてないか？ｗ

>>623
＞急激にダウンしたという情報は聞いていない。
そりゃ乱痴気にいちいち報告する義務ないからなｗ

じゃあ楽天地の売上が落ちたって情報出してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨大ＳＣごときに領域を侵される街なんて所詮度田舎郊外って
ことだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
川口、亀有、錦糸町はＳＣ進出を起爆剤にさらに賑わいを醸し出す。

悔しいんだろ。所詮青梅沿線の田舎者を奪い合ってるだけだもんな。
立川って。柏より間違いなく先行き暗いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか松戸レイソルが氏ね。

ラゾーナ出来たから物見遊山で逝ってみるかという人が「最初は」居るはず。
問題はその後で、ラゾーナと既存店舗が食い合う事になるのが予想される。

何故ならラゾーナは、地元客狙いの郊外SC＠駅前版みたいなものなので
いつまでも商圏外の客を引っ張るには苦しい事情があるからな。

分かった分かった。
低脳松戸レイソル　藁藁藁
氏んでくれ。

>>625
自分から相乗効果なんて根も葉もないこと言い出しといて…

>>627
元々商圏が狭いんだから関係ねえだろｗｗｗｗｗｗｗ
問題はラゾーナが既存の川崎駅東口の施設と「出来る」ことがモロ被りな
事実だよ。結局大型電気屋にシネコン、ありがちなチェーン店。
その点が最大の懸念材料だろうけど、
錦糸町も川崎と似た状況で、今のところオリナスの影響・原因で
アルカや楽天地が寂れていないんだよねえ。

＞アルカや楽天地が寂れていないんだよねえ。
住んでもないのに、よくそんな事が自信満々にいえると感心するよｗ

松戸レイソルって、以前は佐々木大介とかパンスト厨とか名乗ってた奴だよな？
新宿区民関係者に恨みを持ってることからして、コテ茶にいるコテのうちの誰かの仕業だろうな。
歌う転勤族、なめらかプリン、杉並区民あたりが怪しいか？

>>631
オマエは早く巨大ＳＣ乱立地区の島根に越して来たほうが
いいだろう。そしてＳＣの偉大さを実感する。

西新井にアリオが出来たら、北千住は影響を受けるだろうか。
それを考えてみることだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
まあ、商店街レベルは即死だろうなｗ
つーかＳＣなんてモリタウンが昔からあるからな。

>>634
東口の商店街は北千住にあれだけ大型商業施設が出来ても
全然減少も増加もしていないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんたの得意なソースでも持ってきてみ。

>>635
北千住のはＳＣとは全然構成が違うし…
昭島の場合はモリタウソのせいで明らかにイトヨー周辺が寂びたよ。
現にイトヨーはマンションだしｗ

>>636
ミルディスなんて間違いなくＳＣより脅威なわけで。
そんなのがドカドカっと駅前に出来ても結局北千住東口は変わらなかった。

昭島はモリのせいでヨーカが寂れた？そりゃ度田舎だからだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
人口密度が1万も居ない青梅地方がどれだけかき集めても今の
立川が限界だろうし、要するに何が出来ても食い争うだけ。

ここが川口・亀有と立川の大きな違いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ミルディスなんて間違いなくＳＣより脅威なわけで。
商店街から見れば、そんなわけないと思うがｗ

＞要するに何が出来ても食い争うだけ。
つーか、これも都心部だろうが郊外だろうが同じぢゃね？
亀有の場合は金町や松戸が食われてるんだろうけどｗ

>>638
そんなわけないってどういうこと？
意味がさっぱりなんですけど。

川口のアリオ、北千住のミルディス、錦糸町のオリナス、亀有のアリオ。
どの巨大ＳＣ・商業施設にしても既存の繁華街を維持しつつ、さらに
一つの街を呼び込むという大偉業を成し遂げた。
何故、立川のようにＳＣに左右されないか、カナリアＱ氏が疑問に
思っているようだから答えよう。

単純に今まで都心や別の街で使っていた消費者が地元で使うようになった。
ただこれだけだ。
立川みたいにセコセコと青梅頼りに人をかき集めなくても
北千住にしろ錦糸町にしろ川口にしろ亀有にしろ地元住民は多数いる。
ただ一部は流出して都心に出て、都心で消費するというのが
問題であったわけだから。

>>640
金町にも同じものが出来るからな。
別に現時点で亀有に食われてることに関しては特に不満はない。
アリオ亀有の成功は＝金町の成功のカギとなるわけ。

考え方次第だが、北千住、亀有、金町、松戸までかなり濃い
大型商業施設密集地帯が完成するよな。マジで凄いぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>640
それがホントなら都心の繁華街は次回は数百億円単位で
売上げが激減する筈なんだけど…

あ、上野がそうなのかｗ

>>641
なんか矛盾してるよそれ。
みんなが得する法則みたいな…

俺も城東は都心に出ていた人が地元で買うようになったと思う。
そのため巨大ＳＣができたらさらに賑わうという結果になったのでは？
立川の場合は都の調査でも買い物は立川＞新宿という地域が後背地に多かった。
だから昭島のＳＣなどができればその分がそっちに流れて、
結果として売り上げが減ったと思う。

海老名と厚木の関係みたいな感じ？

今まで立川で買い物をしていた人は、立川の近くにＳＣができればそこに流れる。
一方で今まで都心で買い物をしていた地域にＳＣができれば、
その地域に相乗効果で地元で買い物をする人が増えるということ。

それと柏市は商都として今以上に商業販売額が増え発展するが、
柏駅前は今より衰退する。
うまく説明できないが、ＴＸの沿線人口増加も郊外拡散の要因となる。

なんと言っても否定されるのが分かっているのであれだけど、
柏周辺ではまだ郊外だけですべて揃えられる現実が分かってないのだと思う。
実際、ほとんどの住民が鉄道で都心に通勤していた時代なら買い物を駅前に頼るのも分かる。
ただ、今後柏周辺では都心への通勤者ばかりではなくなってくるだろう。
つくば方面への通勤者増、都心回帰から少なくなってくれば、
確実に郊外にシフトしてくる。

まあこれだけが理由じゃないし、柏だけといっているわけではない。

　国内最大の商業集積地である東京・新宿で大手百貨店が相次ぎ大型投資に着手している。
引き金は平成20年春に開業予定の「地下鉄13号線」。新宿をはさんで池袋〜渋谷間がJR山手線と
別ルートでつながり、新宿では「人の流れが変わる」とみられるからだ。地区1番店の伊勢丹
新宿本店が過去最大級の改装を進めているほか、高島屋新宿店や丸井も追走。ただ、消費が回復
してきたとはいえ、過剰投資を心配する声もある。(森田晶宏)

　≪商圏拡大へ≫

　13号線の「新宿三丁目駅」(仮称)は、伊勢丹新宿本店の真下にできる。「この好条件」(同社首脳)
を生かそうと、昨年8月から150億円をかけた大改装に着手。6万4000平方メートルの売り場のうち
4万平方メートルを刷新する。業界では新宿地区で4割以上のシェアを握る新宿本店は、15年に改装
した紳士服・洋品の専門館「メンズ館」が大きな成功を収めた。婦人服主体の本館にも手を入れる
ことで首位の座を不動にする戦略だ。

　13号線は池袋で東武東上線、西武池袋線と相互乗り入れするほか、24年度には東急東横線と接続
する予定。埼玉県西南部や横浜方面の買い物客を新宿に呼び込めるため、「めったにない商圏拡大の
好機」と百貨店関係者は口をそろえる。ただ、玄関口のJR新宿駅ではなく、少し離れた新宿3丁目
付近に駅ができることが各社の戦略に微妙な影響を与えている。

　≪計画上積み≫

　高島屋も130億円を投じて新宿駅南口にある新宿店を全面改装する。平成8年の開業以降の売上高
は年800億円前後にとどまり、地区4番店に甘んじているのが現状。当初は100億円の計画だったが
「店の内容や競合状況を考えると積み増しが必要」(鈴木弘治社長)と判断した。来春に完成の予定だ。

　丸井は来春の開業を目指し新宿3丁目付近に新館を建設するほか、旗艦店のマルイシティ新宿の
建て替えも計画中。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149201958/
>>2に続く
▽News Source　Sankei Web（産経新聞【2006/06/02 朝刊から】）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02kei003.htm

いなかしわ餅はいりませんか〜

海老名は化けるよ。

新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------
東京・丸の内・日本橋6037億　池袋6025億　銀座・有楽町・日比谷5741億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷4623億　横浜4260億
------------------------------3000億--------------------------------------
町田2211億　吉祥寺2047億　
------------------------------2000億--------------------------------------
上野・御徒町1984億　千葉1947億　立川1873億
大宮1571億　秋葉原1567億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1479億
藤沢1290億　八王子1291億　川崎1156億
川越1095億　原宿・神宮前1064億
-------------------------------1000億------------------------------------- 　　
船橋977億　錦糸町972億　上大岡929億　浅草・合羽橋909億　浦和925億　
二子玉川898億　北千住879億　蒲田735億　上尾713億　
--------------------------------700億------------------------------------
溝の口697億　荻窪668億　自由が丘667億　　府中・府中本町652億　 松戸650億
中野坂上644億　横須賀中央640億　所沢640億　恵比寿628億　相模大野620億　大井町618億
---------------------------------600億-----------------------------------
本厚木577億　新百合ヶ丘573億　津田沼570億　春日部549億　中野528億　　　　
海老名522億　たまプラーザ521億　熊谷520億円　川口484億

金多摩厨は捏造するな！

新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------
東京・丸の内・日本橋6037億　池袋6025億　銀座・有楽町・日比谷5741億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷4623億　横浜4260億
------------------------------3000億--------------------------------------
町田2211億　吉祥寺2047億　
------------------------------2000億--------------------------------------
上野・御徒町1984億　千葉1947億　立川1873億
大宮1571億　秋葉原1567億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1479億
藤沢1290億　川崎1156億　八王子1104億
川越1095億　原宿・神宮前1064億
-------------------------------1000億------------------------------------- 　　
船橋977億　錦糸町972億　上大岡929億　浅草・合羽橋909億　浦和925億　
二子玉川898億　北千住879億　蒲田735億　上尾713億　
--------------------------------700億------------------------------------
溝の口697億　荻窪668億　自由が丘667億　　府中・府中本町652億　 松戸650億
中野坂上644億　横須賀中央640億　所沢640億　恵比寿628億　相模大野620億　大井町618億
---------------------------------600億-----------------------------------
本厚木577億　新百合ヶ丘573億　津田沼570億　春日部549億　中野528億　　　　
海老名522億　たまプラーザ521億　熊谷520億円　川口484億

柏の葉って快速通過駅じゃないの？

柏もＴＸやＳＣの影響を受ける前に沈没じゃお先真っ暗だな
川崎は以前の大宮のような集計ミスだろう。実際は１５００億前後

つくばセンターにも小振りながらキラリとひかるSC出来たしなあ。
北千住も。そして千葉NTにも大きな郊外SCが出来たばかり・・。
柏包囲網が続々と完成しつつある。

やはり周りがショボイのに目を付け都市分相応な商業施設を作って集客が可能だった
カラクリが証明されつつあるね。

それよりも地味に着々と進んでるのが龍ヶ崎と千葉NTを結ぶ交通網の拡充だ。
こないだも利根川に新しい橋がかかったばかり。

＞川崎は以前の大宮のような集計ミスだろう。実際は１５００億前後
とりあえず根拠不明につき却下。
川崎一人が言い出したら、他の駅前でも考えられるって事だし。

654のあまりの都合の良すぎるレスにﾜﾛﾀｗ

素直に川崎は擁護したいが柏は煽りたいと言えよｗ
これだから川崎厨はｗ

>>655
包囲網がいちばん深刻なのは横浜だろうな。

船橋の西武とロフトを入れてあげて下さい。
お願いします。

>>657
別にランキング捏造してるわけでもない
推測なことは確かだが川崎厨でも何でもない
今回の集計で大宮は前回推測したとおりだった
また横浜と柏では都市規模など状況が違いすぎる

川崎って周りにSCが出来てるわけでもないのに大沈没だろ。
それこそお先真っ暗で救いようが無いな。

横浜も大幅に減らしたが、元の数が大きいので川崎ほどダメージは無い。

>>659
そういう可能性があることは別に否定しないが
それを川崎だけの問題としてるのがお前が叩かれる原因なんだろ。
どういう根拠で推測してるのかは知らないが、それは横浜や柏や大宮でも同じこと。

ソースは厳粛に受け止めろ、どうしても疑うなら全部を疑え、以上。

川崎・・・・・
http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/kanamara_m.html

川崎の売り上げがおかしいといっているのがいるが、実際その数値は正しい。
川崎だけ落ちているならまだしも他も落ちている。
ルフロンがどうこうといっている人もいるけど、
実際はそれにヨドバシの数値も含まれている。しかも開店は３月３日だ。
川崎だけ落ちているから、それがおかしいというのはそれこそ滑稽であり、
そんなこというのはクサトウくらいだろう。

開店当初はむしろ売り上げは伸びるもので、その数値にヨドバシが含まれている以上、
３月３日からの売り上げでも大して変わらないか多く出てもいいくらいだ。

ちなみに川崎ルフロンのオープンは平成１６年３月３日でそこに
ヨドバシが入ってるって事ね。


それと柏の乗車人員についてだが、ＴＸの開通は８月だ。
そこから5.6％落ちているとなると、５ヶ月間でそれだけ落ちているということだ。
しかも開通直後ではなく、少したってからシフトした人も多く、
実際はＪＲの統計予想の年間10％減を超えるのではないだろうか？

新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------
東京・丸の内・日本橋6037億　池袋6025億　銀座・有楽町・日比谷5741億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷4623億　横浜4260億
------------------------------3000億--------------------------------------
町田2211億　吉祥寺2047億　
------------------------------2000億--------------------------------------
上野・御徒町1984億　千葉1947億　立川1873億
大宮1571億　秋葉原1567億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1479億
藤沢1290億　川崎1156億　八王子1104億
川越1095億　原宿・神宮前1064億
-------------------------------1000億------------------------------------- 　　
船橋977億　錦糸町972億　上大岡929億　浅草・合羽橋909億　浦和925億　
二子玉川898億　北千住879億　蒲田735億　上尾713億　
--------------------------------700億------------------------------------
溝の口697億　荻窪668億　自由が丘667億　　府中・府中本町652億　 松戸650億
中野坂上644億　横須賀中央640億　所沢640億　恵比寿628億　相模大野620億　大井町618億
---------------------------------600億-----------------------------------
本厚木577億　新百合ヶ丘573億　津田沼570億　春日部549億　中野528億　　　　
海老名522億　たまプラーザ521億　熊谷520億円　川口484億

>>664
ＪＲの予想はあくまでもＴＸの影響に限定した予想であって
それ以外の理由による減少は考慮されていないんだけどな。

取手 43,788→38,997

m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>665
その横浜駅の売り上げの数値間違ってるよ。
まあ、4800億だからそんなに変わらないけど。

新宿駅の南口に超高層ビル建てようとしているJR何考え出すんじゃー。
７階だかのの交通ビルですら圧迫しそうだと言うのにー。
東京は馬鹿みたいに超高層ビル建て過ぎ。

�@各百貨店が100億規模の投資
�Aマルイシティ建替え
�Bマイシティ建替え⇒２００ｍ級ビルへ
�C新南口駅舎に２００ｍ級ビル建設へ
�D丸井新館
�Eシネコン建設

超高層ビルが東と南に出来るのだろうかー。止めてほしいなー。あんなの西だけで十分でしょー。

柏と川崎

負け組み同士の潰し合いに萌えｗｗｗｗｗ

>>670
ソースきぼんぬ。

ｸｿｲﾅｶ



ﾜｻｷﾓｽwwwwwwwwwwww

>>672
百貨店スレに書いてあった。真意は不明ー。
規制ないのかなー。超高層ビルは西側だけでいいー！

>>668
横浜は4800億が改められて4260億になったんじゃなかったっけ？
だいたい横浜怪しいよな。どう考えてもそんなに売れているとは考えられない。

それ本当だけど、ほとんど高島屋と十河の売り上げ
それをぬいたら他の繁華街と同レベル

売り上げの大半がデパートってどこの繁華街も同じじゃないの。
新宿、池袋もデパート除いたら、3分の1も残らないよ。

>>675
改めた理由は何？
横浜を擁護するわけじゃないけど、ｶﾅﾘｱQでも乱痴気でもいいから
説明してくれない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成16年　　　　　平成14年
横浜駅西口地区.　 　　　　 　195,408　　　　　　243,589
横浜駅西口モアーズ　　　　　　　　6,600 　　　　　　　5,750
横浜駅西口ザ・ダイヤモンド　　　21,352. 　　　　　　19,506
横浜西口シァル　.　　　　　　　　　15,545. 　　　　　　16,722
相鉄ジョイナス　　.　　　　　　　　　25,151 　　　　　　23,785
南幸二丁目地区　　　　　　　　　　48,792 　　　　　　58,836
横浜駅東口地区（下記除く）..　　134,221　　　　　　127,263
横浜駅東口（ポルタ）　　　.　　　　10,198. 　　　　　　10,086
横浜駅東口（ルミネ）　　　..　　　　23,891. 　　　　　　21,397

横浜　　　　　　　　　　　　　　　4260億円 　　　　　　5269億

こんな感じか。



もう一度、足し算してみろ。4812億になるから。

横浜は、繁華街としては吉祥寺よりもショボイし、町田や立川とも変わらないのに、何故こんなに売上があるんだろう？なんかカラクリがありそうだけど。

何で、ショボイとかそういう悪口しか言えないの?自分の街の自慢が出来ないの?

>>６７９
しょぼいけど横浜駅利用者は町田や立川と比べものにならんくらい多いからね。

はっきり言って吉祥寺の方がショボイよー？
何故かこのスレだと神格化されてるけどー。
その割には吉祥寺の話題ふっても誰も答えないという摩訶不思議。

政令市でない時点で限界は見えてるんだよ。
腐っても政令市とそうでない都市の実力差。

というか吉祥寺は過大評価されすぎじゃないのか？
なんでだろう。このスレってやはり多摩人が一番多いんだろうな。

横浜の西口駅前からダイエーやハンズの先までで十分だろ。
あれほど人が多くて、店もあるし。
郊外では繁華街がある程度評価されている町田の小田急東口からブックオフ先までの中央通より圧倒的に上だし、
このスレで超神格化されている新宿も繁華街はかなりショボイ。

立川程度の箱、路面はほぼ皆無な状態でさえ1800億も出しているんだからむしろ
横浜の４８００億は少ないくらいだろ。

【流通】伊勢丹/高島屋/丸井…相次ぎ大型投資　「地下鉄13号線」開通向け　新宿戦争第2幕 [06/06/02] http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149201958/
引き金は平成20年春に開業予定の「地下鉄13号線」。新宿をはさんで池袋〜渋谷間がJR山手線と
別ルートでつながり、新宿では「人の流れが変わる」とみられるからだ。地区1番店の伊勢丹
新宿本店が過去最大級の改装を進めているほか、高島屋新宿店や丸井も追走。ただ、消費が回復
してきたとはいえ、過剰投資を心配する声もある。(森田晶宏)

　≪商圏拡大へ≫

　13号線の「新宿三丁目駅」(仮称)は、伊勢丹新宿本店の真下にできる。「この好条件」(同社首脳)
を生かそうと、昨年8月から150億円をかけた大改装に着手。6万4000平方メートルの売り場のうち
4万平方メートルを刷新する。業界では新宿地区で4割以上のシェアを握る新宿本店は、15年に改装
した紳士服・洋品の専門館「メンズ館」が大きな成功を収めた。婦人服主体の本館にも手を入れる
ことで首位の座を不動にする戦略だ。

　13号線は池袋で東武東上線、西武池袋線と相互乗り入れするほか、24年度には東急東横線と接続
する予定。埼玉県西南部や横浜方面の買い物客を新宿に呼び込めるため、「めったにない商圏拡大の
好機」と百貨店関係者は口をそろえる。ただ、玄関口のJR新宿駅ではなく、少し離れた新宿3丁目
付近に駅ができることが各社の戦略に微妙な影響を与えている。
　≪計画上積み≫

　高島屋も130億円を投じて新宿駅南口にある新宿店を全面改装する。平成8年の開業以降の売上高
は年800億円前後にとどまり、地区4番店に甘んじているのが現状。当初は100億円の計画だったが
「店の内容や競合状況を考えると積み増しが必要」(鈴木弘治社長)と判断した。来春に完成の予定だ。
　丸井は来春の開業を目指し新宿3丁目付近に新館を建設するほか、旗艦店のマルイシティ新宿の
建て替えも計画中。
>>2に続く
▽News Source　Sankei Web（産経新聞【2006/06/02 朝刊から】）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02kei003.htm

>>686
横浜よりは大分まともだとは思いますー。

【流通】伊勢丹/高島屋/丸井…相次ぎ大型投資　「地下鉄13号線」開通向け　新宿戦争第2幕 [06/06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149201958/
　一方、新宿駅西口にある小田急百貨店と京王百貨店には今のところ大型の投資計画がない。
もっとも「競争に取り残されないよう魅力を高めなければ」(京王百関係者)と警戒感を強めており、
小田急百が昨年からレストラン街の改装を進めているほか、京王百も今後3年間で25億円を投資して
ターゲットである中高年層に的を絞った店づくりを進めるという。


　≪過剰投資？≫

　高島屋新宿店が開業した10年前は各百貨店が激しい競争を繰り広げ、「新宿百貨店戦争」と呼ばれた。
今回はその第2幕。相次ぐ大型投資で新宿全体の集客力が高まるとの見方も強い。

　さらに13号線開業で、これまで池袋や渋谷で滞留していた買い物客が新宿に流れ込むことも予想
される。

　このため、西武百貨店は来春のオープンを目指し今年度後半にも60億円を投じて渋谷店の改装に
乗り出すほか、収益の大半を稼ぎ出す池袋本店も数年後をめどに全面改装する方針だ。

　ただ、100億円を超える大型投資が同じ時期に新宿で相次ぐため、業界内には過剰投資を懸念する
声があるのも事実。圧倒的な集客力を誇る新宿といえども「少子高齢化が進展すれば小売り
マーケットは確実に縮小し、競争激化は避けられない」(大手百貨店首脳)。品ぞろえなどの充実で
個性化を図ることも課題となりそうだ。

訂正>>685だったw
>>684
多摩人多くても武蔵野市民は皆無じゃないかなー。
このスレであった事ないよー。

>>684
ここは多摩、神奈川方面の話題ばっかりだよね。
千葉の某所以外（アンチの影響）、埼玉、区部は話題に上らないしほとんど住民がいなそう。
発展度も未知なところまだまだ多そうだし、たとえ話されていても憶測が多そう。

>>689
そうかなぁー
そういえば、四谷麹町赤坂連合は吉祥寺に住んでるんだっけ？
吉祥寺はどんな街。お世辞にもあまり都会的とは言えない街だと俺は思ったけど。

>>690
千葉は住民多いだろ。乱痴気とか、いちかわ、幕張物語なんてコテも居ただろ？

>>690
新宿ショボイじゃん。中央東口の目の前あたり暗くて人が全然いないし、
歌舞伎町は非店舗型の風俗にも摘発が行われるからもう終わりだし。
南口出てから東方面に行くと御苑の手前でもうショボイオフィス通りになるし。
まともなのは新宿通りの三丁目までの狭い範囲くらいか。

渋谷の西口や池袋の60通りみたいな繁華街には勝てないだろ。

>>691
乱痴気は金町だろ。
それでいて、千葉の話題も全然ない。以前はコテも多かった気がするが。
結構大きい津田沼、千葉でさえここ最近一度も話題を見たことない。

新宿は東京都心に比べると、狭くてショボく感じるのは仕方が無い。
副都心であり、都心ではないからね。
それが大阪人に付け入る隙を与える原因になってしまってるのは俺も残念だ。

駅の回りだけなら新宿東と似てるかなー。ミニ新宿といったところかなー。
ただ駅から歩くと…
この辺りが郊外を感じさせる。
屋根道（勝手に命名）はいいねー。しんみちにもああいうのほしい。
あとユザワヤの看板ださい。丸正並のだささかと。
住んでると言うかマンソン借りてるだけー、住所移してないしー、もう引き払うー。

>>692
それでも横浜よりましさー。

吉祥寺はこの中ではかなり上位にランクされるとは思うが、
あまりに神格化するのはちょっとな。
町田の２館ある丸井のうちの１館が閉鎖ときは「ランクダウンだ」って
大騒ぎしていたのに、吉祥寺三越のときはなんも言わないもんな。
情報誌をネタ元にしてるヤツが多いのか、上京したてのヤツが多いのかは知らんけど。

きっしょうじ、って都会なの？

四谷麹町赤坂連合 ◆sy7.NAvcTIの携帯代が気になる（笑）

いなかしわの葉はいりませんか〜

郊外も無事人が戻ってきたね。

【2006年3月の人口増減】 　【４月中の人口増減】

東京都　　　　+28004 　　　　.+32880
神奈川　　　　-199 　　　　　..+23021
埼玉県　　　　+1237 　　　　　+9340
千葉県　　　　-805 　　　　　..+11328

>>700
埼玉より千葉の方が増加してるんだな。

セレクトは今テレビ東京に釘付けかｗ

>>701
月によってﾏﾁﾏﾁだから、数字は1年のトータルで見ないと、
増加してるとかしてないとかは言えない。

ベッドタウン度

多摩＞埼玉≧千葉＞神奈川

何となく。

どこどこがショボイとか主観的な話をしてもループするだけだと思うがな。
繁華街なんて好みによって上下するだろうしアイドルの評価と一緒。
ビルヲタからみれば吉祥寺はショボイだろうし、
商店街ヲタからみれば横浜はショボイ。
結局なんらかの基準データを決めて並べるしかないんぢゃないの？

だから売上で決めれば十分だろ。
全ての街に公平な繁華街別集計も出たことだし、
もう比較はしなくて、ここの繁華街のいいところでもあげたり、
どこどこに行ってこうだったとか、ここにこういう開発があるというのだけでいいよ。

主観ランキングの張り合いとかはもうたくさん。
しかも売上のデータはほぼこのスレで出した結論通りだったし。

>>706
個人的には就業者数でも並べてみたい気はするけどね…
暇がないから自分ではやりなさそおうだけどｗ

売り上げと実感が合わないのが問題なんだろうが。
俺は川崎を擁護する気は毛頭ないが、藤沢以下はどう考えてもあり得んと思うぞ。
てか、藤沢みたいなショボイ繁華街が1000億超えてるのが謎。

>>708
それはＣＤの売上げでも同じでエベッ糞が出荷枚数増やして
情報操作してるとかと同じどうしようもない問題。
オイラも川崎は小川町の売上げだけ激減してるんでおかしいとは思うが
とりあえずそこは注釈でもして来期の調査を待てばいいでしょ？

藤沢は箱の効果だよ。小田急の売上とか馬鹿にできないと思う。
箱の方が路面より売り上げているならそれも繁華街の実力、
その地域の購買力の高さとして認められるだろう。
だいたいどこの地域でも市町村人口と小売販売額は比例していることからも
一番信用の置けるデータだと思う。

二子玉なんかいい例だよね。
あんなの繁華街ぢゃないって人がいるけど、実力が数値に表れてる。
再開発で何れ１０００億超えるんだろうな…

二子玉は結構路面の店も増えてきてるよな。飲み屋とかも意外にあるぞ。
でも売上のほとんどは高島屋か。
高層のマンションとかも結構立っていた。

>>698
ただ

ここのスレの住人は売り上げが全てでそれが神格化してるのが問題なんじゃなーい？
川崎と柏のＫ２（勝手に命名）でよく争ってるけどこのスレ以外でも柏＞川崎とか言うのよくみるよー。
君それはこのスレだけの条件でしょーって思う。
普通に考えておかしいがここの住人は他のスレでも平気で同じように話す。
Ｋ２はあくまで一例ねー

>>710
中野坂上のように明らかに間違ってるところもあるんだが。

都会度なら川崎＞柏だけど
繁華街なら柏＞川崎ってだけでしょ。
まあ一部が取り違えて語っているのは分かるけど。

>>713
都市規模で判断しても、教科書通りの面白みが無い結果しか出ないでしょ。
違う目線で見れば柏＞川崎にもなるのが面白いからこういうスレが成り立つのではないかね。

売り上げは信頼置けないけどね。

日本橋＞銀座
日本橋＞渋谷
横浜駅＞渋谷
藤沢＞川崎

これだけ矛盾点あってねぇ

ぶっちゃけるが川崎は
四谷麹町赤坂連合 ◆sy7.NAvcTIが思うほど大した都市では無い。

このスレに限らなくてもそれは同じ。
所詮は東京のベッドタウンの枠でしか無いから、どうしても超えることの
できない壁が存在する。
例えば川崎と人口規模が似てる京都や神戸と比較すれば分かる。

京都や神戸には劣るけど

立川や町田や柏ごときが馬鹿にできる存在ではないと思うけどね。

>>716
まあそうなんだけどここのスレだけでやってるなら構わないよー。
だけどここの人って平気で他のスレで注釈無しに同じ主張してるよねー。

>>717
その矛盾を解決しるのなら従業者数順。

>>718
だな。
２３区の力は強大だ！

>>718
ここ首都圏のスレだからそんなこと言われても困るわけだがー。
都内の真横の割には検討してるんじゃなーい。

川崎には京都の河原町、神戸の三宮〜元町に匹敵する繁華街が無い。
オフィス街も川崎と京都神戸では規模が違いすぎる。

ただし住宅都市としては京都も神戸も、川崎には及ばない。
やはり東京２３区という強大なバックボーンを味方に付けて
「日本のベッドタウン」No2こそ川崎と名乗るのは良いのではないかと。
No1は横浜な。

>>718>>723
それは川崎を一個の都市としてみた場合でしょ。
世田谷や杉並だって都市としてみれば同じだよ。

ちなみに全てを含めた総合的価値ということになると
結果的に地価・路線価になっちゃうんぢゃなくて？

…とあっけないことをいってみるテストｗ

>>725
土地の値段なら都内に近い程優位だと思いますー。
吉祥寺ぼったくり過ぎー！

>>726
同じ買い回りの良さなら、都内に近い程価値があるからぢゃん？

地価、路線価で三鷹が異常に高いけどそれは単に中央線沿線であるからということでは？
同様に武蔵境、国立などの路線価も松戸・本厚木レベル。

吉祥寺は日に日に人気高くなってるけど
三鷹、荻窪はなんか活気がなくなってないか？

あと、大宮駅、特に東口は本当に衰退が著しい。

中央線沿いはリッチな人達がたくさん住んでるからね。ちなみに、三鷹は大変貌するよ。

どういうふーに大変貌すんのさ？＞三鷹

>>729
大宮駅って、最近いわゆる『駅ナカ』ﾋﾞｼﾞﾈｽの代表的成功例で、ﾏｽｺﾐ的にも盛り上がってるけど？
行政主導の再開発案が白紙になった東口も、地権者主導で再開発することが決まったばかりだし。

>>732
マスコミ的には、大口スポンサーのＪＲ東日本の手前流してただけだけ。
今じゃエキュートを紹介するときは大抵品川のほうが映るし。
しかも、オープン効果のあるはずの開店半年平均で通常時想定の1.3倍程度にしかならず、
その程度の売上なのに外にある百貨店や商店はあたふたしはじめてる。
特に地下や催事場の客による買い回りで他の売上を稼ぐ百貨店は大慌て。
東口再開発も公の中止決定に伴い、一部地権者が「地元でどうにかしなきゃ」って
いい始めてる程度の話だぞ。

>>732
再開発計画なんて、規模の大小や実現の可能性の多少はあれど、
大抵の街にあるからな。とりあえずできてから言おうか、バカヤフー君。
このスレに一般人のフリして出てくるなよ。

>>733
732は、有名な廃人千葉煽りコピペ魔だから。マジレスするだけ損だぞ。

>>732
なにそんなに必死に否定してかかってるんだか・・・・・
そんなに大宮が栄えちゃ都合が悪いんか？
つ〜か、首都圏じゃエキュート大宮にケチ付けられる駅なんて、実際大宮の他に無いじゃん
認めるべきは認めないとな、嫉妬心から素直になれないんだろうが

>>732じゃなくて>>733に訂正

大宮は正直厳しいだろ・・・。
湘南新宿ラインで大宮以遠の客が大宮で降りる必要性が低下して、その上
中途半端に周辺にSC作られて、更にエキナカとかやられちゃ・・・。
繁華街もそんなにでかいかといえばそうでもないし。

>735
「どこどこに○○があるから」とか言って嫉妬してたらキリない。
しかも年間５５億だろ、エキュート。そんなのうらやましがるかよ。

俺は大宮に関してはそうは思わないな。
埼玉県の商圏調査で見たが、大宮は郊外繁華街の中では商圏が小さい。
今時点で、高崎線方面では上尾以北は取り込めていないと思ったし、東北線も白岡とかその辺までだと思う。
また都心で買い物をする人と、地元で買い物をする人が混合している。

そう言う意味では周辺のＳＣなどができても、都心へ出ている人が止まるようになる程度、
また湘南新宿も今まで商圏じゃなかったところが降りなくなっただけで影響なさそう。
むしろ都心で買い物をしていた人が、乗り換え時にエキナカなどで買い物をするようになりそう。
ほぼ地元だけで生活している商圏が存在する、立川や柏とは根本が異なっていると思う。

>>739
都内に行く人は都内に行くでしょ。SCに関係なく。
つまり地元で用事を済ます人を大宮とSCで取り合う形になった。で、浦和にパルコができれば
その影響もある。そこで商圏の狭さが響いてくるんじゃないか。
もっと広くから集客できれば、地元の客がSCなんかに流れても大打撃までにはならないだろうけど。

少なくとも大宮って、千葉より将来性が有るのだけはガチだと思うけど。
千葉はマジでヤバい。
周辺3駅合わせても、その売り上げ高の減少ペースが尋常じゃないレベルで減ってる。

だからもともとの商圏が小さいから奪われるところがないんだって。
浦和は余計都内への流出が高い地域だから、
それを止めることができるからパルコが出したんでしょ。
川口も錦糸町も亀有も同じように都内流出層をとどめる事で商圏の獲得に成功した。
浦和に単独で1000億以上売上が見こめる施設でもできれば大宮駅前住民でも流れるかもしれないが。

ん？
中央デパートやハタシネマの閉鎖は公害ＳＣの影響だって聴いたけど…

>>741
千葉には周辺３駅合わせられるだけの広がりがあるからな。
大宮もそうしてもらえるようにがんばれよ。
しかし、いくらがんばっても年間１５００億程度しかないからって
嫉妬するなよ、バカヤフー。

>>743
施設の老朽化と、建て替えようとしてもそもそも敷地面積が狭すぎるから。
>>744
3駅合わせてやっと大宮に勝てるってかw

>>745
まあ両方だ罠。

「建物の老朽化とシネマ・コンプレックス（シネコン、複合型映画館）
人気を受けて、　ここも静かに幕を下ろす。」

>>742
なんか話が食い違ってる気がする。
SCって大宮から1kmか2kmだろ。商圏内で取り合えばダメージになるだろう。
2km離れれば商圏外なのか？

>>746-747
大宮周辺のＳＣってどこの話？
日進だか指扇だかの駅前のシネコンとさいたま新都心のことじゃないの？

オラも逆な気がする。
だいたい都内でかける香具師ってのは
こだわりがあるからＳＣなんかで買い物しない。
普段地元で買い物してたようなのがＳＣに流れる。

>>739,742
エキナカができたり湘南新宿による乗り換え減で、今まで大宮で降りて
夕ご飯買ってた定期客の服や小物の衝動買いが減るってんでそごうなんかがあせってるんだよ。
ついでに、オープンしたてのものめずらしさで人が集まってる施設を
指標にするのはやめたほうがいいよ。
数年後にはやっぱり元の状態ってとこ、いくらでもあるから。

>>745
千葉駅周辺だけでも大宮越えるけど、その先もつながってるから合算してるだけ。

>>748
さいたま新都心のあたりのやつ。コクーンとかイオンとかあの辺は2kmかそこらだろ。

基本的にＳＣで打撃を受けるのは中小の商店街だよ。
一箇所で買い物が済んでしまうＳＣには、どうしたって中小の商店街じゃ太刀打ちできない。

>>748
影響ありそうなのはコクーン、ステラ、イオン、マイカルの４つだな。
だいたいどれも２ｋｍ前後におさまっちょる。

>>750
確かにそれは大きいね。
海老名のビナウォークも開店したての売上だからね。
すでに平成１６年末の時点で撤退が決まっていたところも多かったので、
次の調査ではまた減少か。
結局箱を並べただけのような繁華街はどこも厳しいのだと思う。
立川もあれだけ騒がれていたのに結局1800億台に逆戻り。
繁華街としての娯楽性、買い物文化を確立していたところは
一時的に新興の箱に取られても、長期的にはやはり強いのだろう。

>>750
10年前なら話しは別だが、今現在の千葉駅単独じゃ、大宮越えは絶対無理。

>>749
それはＳＣを舐めた発言だろう。
ＳＣには専門店街、飲食店街を有するものもある。

それと柏や立川のようなもともと都心へ出ている人が少なかった地域と、
西側繁華街へ出やすい大宮では今までの流出度が違う。
今まではちょっとしたことでも池袋、新宿へ出ていた。
必ずしも大きな買い物やこだわりで都内へ買い物に行っていたわけではないと思う。

>>755
でお前、あの高架下、どこで区切るんだ？
どこまでが千葉駅なんだ？

>>756
ＳＣの専門店街、飲食店街程度なら、立川大宮あたりならある筈でしょ？
その人たちか大宮の場合だけスルーして都内へ買い物でかけるなんて矛盾してるｗ

>>756
なんにも矛盾してないでしょ。
吉祥寺に住んでいる人と立川に住んでいる人じゃどっちの方が新宿に行く機会多いんでしょう？
それと同じことだよ。
大宮は埼京線、湘南新宿ラインとある上中央線よりも休日上り込んでいないし、始発もある。

>>759
だから元々都内まで出かけるような人はＳＣはあまり使わないから
それは今までと変わりないでしょ？
ＳＣ使うような人ってのは立川や大宮のような地元で買い物してた人。

ＳＣって自動車客専用の面があるから、駅前とはあまり客層が被らないような気がする。
2chの住民は車も持てないような貧乏人、無職キモオタばかりだから
駅前って視点しかないけど。

大宮：↓1500億前半〜1400億台へ
引き続き東口が苦戦、高島屋大宮店の売上げ減も他店舗より著しく、増加要因は薄い。

柏：↓1400億前半〜1300億台へ
おおたかSC、柏の葉SCが相次ぎ開業。ステーションモール大増床は08年秋のため、次回も減少と予想。

川崎：↑1200億台へ
ラゾーナ効果は一応期待できる。ただし300億もの売上げ増は見込めない。やや増加に留まるか。

八王子：→1100億〜1000億台
丸井撤退の影響はあるものの、郊外の動きは少なく、大幅に減らす要因は特に見当たらず。

>>761
したがって自動車やバス利用者の多い繁華街ほど
郊外ＳＣの影響を受けやすいと思うお。

最近の売り上げ高を見ると、千葉県内の繁華街って、どこも衰退傾向が顕著になってきたな。

>>760
だから都内へ出る目的が立川と大宮じゃ違うんだって。
立川は大きな買い物やこだわりがある人が行く、大宮は日々の買い物や
ちょっとした飲食ででる。

>>765
その「日々の買い物やちょっとした飲食ででる」の人達が
何故今まで大宮をスルーしてたのかが疑問…

>>765
確かに大宮は、他の上位の街と比べて日々の買い物が占める割合多いよな。
あ、ここでいう「日々の買い物」って食材や日用雑貨ね。
年間売上データにはダイエーはじめ、マルエツやオリンピック（今はないが）も
含まれていて、実は結構貢献してるからな。
でも、飲食はどうなんだろう。コクーンの飲食店街の賑わいを見たら
こと外食部門に関して言えば、よほど飢えていたんじゃないのかな？
コクーンの物販ゾーンは平日はありえないくらい人がいないけどね。

町田、八王子、大宮、柏どの都市が一番トレンドに敏感だと思いますか。
答えは柏です。駅とデッキに集まる若者の服装のバラエティ，丸井VAT館
入り口にあるカフェでお茶する人々のファッション、裏原ならぬ裏柏というべき
住宅街へ染みだし始めた古着店やレコード店を回遊する人の流れ。柏は北関東の
ハレの街として成長しつつあります。
一方、町田。偏見を恐れずいうと町田を歩く人に気合は感じられません。
普段着で歩く人が圧倒的に多い。街中に目に付くテナントはペットショップや園芸
など日常のケの場になっています。駅前を少し見ただけで都市に性格があることが分ります。

>>766
それは近いところに巨大な繁華街があってそこに楽に出られるなら、
娯楽のためにちょくちょく出かけるだろう。
でもそう言う人たちは新しい娯楽施設ができれば当然そっちにも行きたくなる。

765はいい方が悪かった。日々の買い物って言うかより上の嗜好品、娯楽のレベルの話。
つまり大宮と都心の両方を娯楽のために利用していた層は
近くに別の娯楽施設ができればそこに行くようになり、
結果的に大宮には今まで通り行くが、わざわざより遠い都心へは頻繁に出かけなくなる。
ただし一時的な流れであって、また元のように戻る可能性は高いが。

>>764
確かに、千葉にしろ柏にしろ数百億のオーダーで減ってるんだよな。
これだけ顕著に売り上げが減少してるのって、千葉方面だけじゃね？

2005年度売上げ（公開された企業のみ）
【三越】
本店2906億　栄988億　銀座601億　福岡460億　札幌439億　仙台371億　千葉296億　池袋260億
高松259億　松山242億　新潟213億　星ヶ丘203億　新宿アルコット190億　広島184億　鹿児島116億
【伊勢丹】
本店2522億　京都645億　浦和479億　立川402億　新潟395億　相模原323億　松戸291億　府中245億
静岡226億　吉祥寺178億　小倉161億
【松坂屋】
名古屋1469億　上野612億　静岡297億　高槻169億　銀座166億　名古屋駅125億　豊田97億　岡崎62億
【高島屋】
横浜（港南台店含）1708億　大阪（堺・和歌山含）1629億　東京1590億　京都1015億　新宿799億
玉川476億　柏411億　立川288億　岡山253億　泉北235億　高崎183億　岐阜173億　大宮173億
米子85億
【丸井】
新宿473億　北千住370億　シティ横浜259億　シティ上野255億　渋谷242億　ファミリー溝口239億
大宮232億　ファミリー国分寺224億　錦糸町197億　町田190億　柏178億　池袋159億　ファミリー海老名148億
静岡146億　川崎145億　水戸132億　戸塚124億　ファミリー志木119億　吉祥寺109億　大井町97億
草加96億　神戸79億　中野77億　藤沢76億　所沢74億　郡山70億　ミニ立川59億　川越54億　津田沼54億

>770
自演しといて、さいたまスレ行って「首都圏スレで議論されてた」なんて
言い出すのやめろよ、バカヤフー。

>>770
売り上げはかなり水物だから、2，3年のスパンでは判断できないと思う。
最低6年とか8年で見ないと。

売り上げ規模100億きってる百貨店、デパートは存在意義あるのか
ぶっ壊して総合スーパーにした方がいいんじゃねーの

丸井は売り上げショボイけど、これでやっていけるのか。
本業の金融の方で儲けてるから平気なのか？

>>772
だって千葉の繁華街、どこも売り上げが激しく落ち込んでるってのは、
動かし難い真実なんだからしょうがないじゃん

７７７

日曜の昼間から２ちゃんに入り浸りのｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xIって・・・

◆DkiyhL22xI　について

別コテ
歩ルナレフ、低空飛行、買得、八割自演、mono、麻美

キーワード
ソープで童貞捨てますた　キャバクラ　アトピー　ドラクエ

>>776
バカヤフーも素直に売上高で千葉＞大宮であることを認めればいいのに･･･。
そこまで工作してまで千葉に嫉妬しなくても･･･。
大宮東口は映画館やボーリング場の閉鎖でますます衰退していくだろうし･･･。

大宮は正直キツイだろうな。明るい話題を全く聞かない。

大宮では超高層が建設中。エキナカも大盛況。未来は暗くはないよ。

>>782
大宮のエキナカ行ったことあるけど、大したことなかったね。「ショボイ」
という言葉が似合うね。

浦和にパルコがもうすぐ出来るが、与野あたりの住民が大宮から浦和へ
逸走するケースも生まれるだろうな。

>>783
あれをここで語られてるＳＣとかと同じように考えたら、そりゃあショボいよ。
所詮想定５５億だからな。駅の外だったら果たしてこんなに話題に上ったかどうか、ってレベル。

しかし、782の超高層ってどれのことだろう。
２５階建マンションのこと？でも２５階建は超高層じゃないし…

>>785
一応６０ｍを超えれば超高層建築とは言えるからね。
２５階建てだったら８０ｍ位はいくよ。

60m超えれば、高層だろ？
100mなんて基準設けてるのは、この板の高層オタぐらいだ。

>>758
ＳＣっつったって中身が微妙なことぐらい分かってるんだけど、
川口、亀有あたりと立川では捉え方、価値観も違ってくるんだよね。

前にも書いたけど、亀有、金町あたりは郊外で当たり前にある
店舗すらないことが多く、チェーン店が非常に弱い。
島根に住んでいたのなら分かると思うけど、結構ちょっとしたモノでも
千住や上野の方に買いに行ってただろ。
そんな世界観に突如としてアリオが誕生した。
かつては無印すらなかった街だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１６号沿いの郊外の街のように一つの街で一通りのものを揃えるのは難しい。
それがアリオの誕生で変わった。
アリオは都心流出客の一部を奪回した。環七から新たな客を呼び込んだ。
亀有は生まれ変わったよ。
悪いことは言わん。島根に戻ってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おー確かにそんな感じだな。
まだまだ都心へ出ている地域は潜在力がある。

立川、柏、千葉、大宮と言った殿堂繁華街入りしてる街なら
一通りのモノが揃えられるんだよね。
だからこだわりの無い一般人は都心に出る必要が無い。

けど、殿堂繁華街入りしていないＬｖの街の場合は
はっきしいって都心に出るのは不可欠。
殿堂繁華街でも本気の買い物になれば、都心の専門店が必要不可欠になるが、
23区の郊外の場合、下手したらカーテン一つ買うのですら
都心に出ざる終えない。

そんな中で巨大ＳＣの中に圧倒的な売場面積を誇るインテリアショップが
進出してきたらどうなる？
郊外では当たり前にあるインテリアショップだが、23区の郊外の場合は殆ど皆無。
前にジョイフル本田は凄いと豪語したことがあるが、ああいう何でも揃うのは圧巻なんだよ。


これからはＳＣの時代だよ。マジで。亀有、金町の時代がやってきたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23区のプライドと言うものはないのか？

まあ都心の専門店と言っても新宿は立川や町田、大宮と比較して
突出して優れているものはないんだよね。
その分普通の人が利用するようなチェーン店は腐るようにあるが。
そこが多摩四天王を生み出した要因かな。

>>791
そんなものこのスレじゃ通じねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こち亀でも書いてたけど、松戸が大きな駅前になっていてビックリしたってシーンがあっただろｗｗｗｗｗｗｗｗ
柏駅前や船橋駅前は大きな街っていうのが本音だし、船橋ららぽやジョイフル本田に感動する。

今まではそうだった。
けど今は違う。
アド街で山田五郎の言ってた。

「都心からわざわざ行く街になってますよね」

参ったかゴルァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23区の郊外って悲惨ですねー。
23区何て東京都区域整理委員会が勝手に分けた区域に練馬が分離しただけだからねー。
23区域にこだわるのってあれだよねー。
あえて言わないけどーー。

>>792
全然突出していないな。
ただ単に新宿は場所がいいだけで、人が集まりやすく、
お金が落ちやすいだけのこと。
百貨店などのデパ地下や伊勢丹は凄いのかも知れないけど
わざわざ行く街ではないな。
乗換えついでにたまたま新宿、待ち合わせにたまたま新宿。まあこの程度だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>794
麹町・赤坂・四谷だってその街だけで一通りのモノは揃えられないだろうがボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
結局新宿か池袋か都心かなりにどっかに買い物にいくんだろ。

で、四谷・麹町・赤坂にアリオのような何でも揃うＳＣはあるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そう考えると杉並、中野、世田谷辺りに巨大ＳＣができたり、
原宿に大型店ができたとき怯えなきゃいけないのは新宿なんだな。
まあ実際は１３号線効果でさらに新宿が躍進するんだろうけど。

>>796
別にそこが生活圏だからなーw
新宿がもろ郊外SCでしょー。
自転車でも車でも電車でも大して時間変わらないしー。
郊外の人間にはわからない感覚かもしれないねー。

>>797
二子玉川が出来て渋谷が脅えただろうかー。
それ以前に土地ないしー。

>>797
どこから来る人が多い？のアンケートでは1位中野、2位調布、3位千歳烏山、4位東中野、5位笹塚。
これを見るとやはり微妙に一通りが揃いそうにない京王線あたりをターゲットにしてるのが分かる。
そんなところに（例えば千歳烏山あたり）ＳＣが出来たら新宿はモロ打撃だろうな。
http://www.walkerplus.com/newlife/holiday/no01.html

>>798
簡単にいえば金町からチャリで松戸に行くような感覚って言いたいんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生活圏って括りで締めくくるのは簡単だろうけど、その生活圏を広く取るか取らないかの違いなんだよ。
わかんねーだろうな。都心のボンボンにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京といえども田舎には郊外ＳＣが出来るのは当たり前
足立区や亀有・金町・柴又は一昔前、東京の田舎の代名詞だったでしょ。

>>799
全然集客のターゲットが違うじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メインとしてる年齢層や趣向も違うし、
そもそも二子玉川のターゲットは２４６からの車客がメインだからね。

郊外ショッピングセンターに脅えてるようじゃ、所詮実力が知れてる。

新宿、渋谷、池袋、横浜
＝＝＝＝売り上げ4000億の壁＝＝＝＝
その他

ＳＣに脅えるヘタレ都市はその他だろｗｗｗｗ

>>800
金町から松戸って四谷から新宿行くぐらいの距離なのー？
新宿行く距離より都心行く方が近いけどねー。
郊外の金町や砧じゃ大変だろうねー。

タレントのなぎら健一だったかな〜？
彼は結構街に詳しくて以前ラジオで言ってたね。
柴又は映画で下町のイメージがあるけどあそこは最近下町の仲間入りしたんだってさ。
こち亀でも昔の亀有の田舎っぷりが描かれてたね。

あの辺って新宿や池袋のみならず赤羽十条王子や蒲田大井町より都会としての歴史が浅いのでは？

>>801
てめえふざけてんなよ。足立の外れと金町、亀有を一緒にするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
練馬、世田谷の郊外に比べたらまだ水元の方が可愛いぐらいだ。
足立の外れは確かに酷すぎる。

>>804
距離の問題じゃねえよ。
旧葛飾橋を松戸ビルヂングを眺めながら江戸川を渡ることに
意義があるんだよ。
わかんねーだろうな。吉祥寺に住んだごときで
郊外を理解してると思ってる勘違い野郎にはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>806
足立なんて亀有から環七経由ですぐじゃないの。
金町なんて裏側は埼玉だし。

>>806
郊外は良い運動出来るとでもいいたいのー？
あはははは

>>805
っつうかなぎら健一が金町なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下町も山手もだんだん広がっている傾向で、亀有も金町も
特段古い街じゃないと思うよ。
けど、そこがいいんだよね。
下町過ぎたら街が全然機能しないし、かと言って山の手も息苦しい。
普通の街っつうところ。そこが金町亀有のいいところ。

>>808
おまえ引き篭もりのデブかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しは外に出てジョギングぐらいした方がいいよ。

>>810
ニートの君と違って働いてるからー。
君こそ家賃ぐらい親に迷惑かけないではらいなーw

>>811
いつも社会人で居てその反応、かつ携帯からの書き込みには
敬服しております。

どんな仕事をすればあんたのような楽な２ちゃんジャンキーな
生活が送れるのかアドバイスしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中小企業は暇な所多いよ。
というか、今時大学すら出てない時点で、軽蔑の対象だね。
誰とは言わないけど。

２CHジャンキーって君でしょー検出してあげようかー？
君と違って週末かたまの夜しか書かんよー。
君の方が心配だねー。おいらがいくら情報提供してもどこも行った気配ないもんねー
もしかしてリアルヒッキーって乱痴気殿じゃないのー？ 心配だよー。

別に検出してもいいけど。
マジであんたの言った神楽坂の店も
四谷のカオスも行く暇がねえんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一応行ったら画像貼ってるだろ。今回も貼る予定だから。
ショボ新宿をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>815
ＳＣ行くなら明日四谷行きなさい！ 神輿は終わってるけど祭りは明日までだからー。
花園神社で綿菓子でも喰ってろー。
しかし相変わらず担ぎ手不足。人口３万じゃ辛いよーw

秋田の犯人水死した女児の母親かよー。ありえーん！

明日か。そりゃ無理だｗ
貧乏人だからマジで忙しいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西側の街に引越せば多摩や神奈川の街を全制覇出来ると
思ったが、きついね。
そろそろお国自慢板引退かなってのが正直なところ。

>>818
クーミンみたいな事言ってるなー。

花園って…酔っ払いはだめだー
酒飲みながらサッカー見ながら書いてるのがいかんのかー
正解は誰も興味なさそーだからいいやー。
ゴールあれだけかよー(ノ＞＜)ノ

新宿はＳＣの一つや二つ屁でもないんぢゃない？
１兆円超から１００億や２００億減ったところで…ｗ

さいたま市民ではないが、大宮について二言三言。
まず大宮駅のエキナカはすばらしいものだと思う。
改札内で、つまり乗り換えの時にあんなに品揃えが良く、綺麗な場所で
何かを食べられたり、買えたりすることはとてもいい。
反面、改札外の駅前の衰退が気になる。
特に東口は長崎屋、中央デパートなどが撤退して空洞化が一気に進んだ。
役所も浦和中心で大宮への予算なんて浦和と雲泥の差だし･･
まあ元大宮市民がボイコットでも起こせば市役所も重い腰を上げる･･･かな？

乱痴気が引退したら、このスレもさびしくなるな

埼玉の不幸は県庁が大宮じゃなくて浦和だったことだな。

東口は空洞化が進んだというよりは歓楽街になりつつあると逝ったほうが良いかもね〜

大宮東口は風俗店ありそうでないね。

>>826
ガード下くぐんないとｗ

海老名は化けるよ。

いなかしわの葉はいりませんか〜

乱痴気は２ｃｈ廃人
こっそり名無しで活躍ｗ

まぁ大宮は川崎よりは都会だね。

>>822
街として大して整備されてないから、JRが力を入れるほど
厳しくなっていくだろうね。大宮→都内の流れはあっても逆はないから。

>>780

　　　　　　卸売業年間販売額　　　　　　小売業年間販売額　　　　　
　　横浜市　 *6,059,297(3点)　　横浜市　3,618,066(3点)　　
　　さいたま *3,517,407(2点)　　川崎市　1,140,187(2点)　　
　　千葉市　 *2,627,346(1点)　　さいたま1,110,213(1点)　　
　　川崎市　 *1,687,491(0点)　　千葉市　1,035,699(0点)　←　ﾌﾟ　

ttp://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/index.html
ttp://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm

乱痴気ってマジでニート？ｗｗ

>>833
人口差が25万人以上あること考えたら、笑われるべきはさいたまだぞ。
25万人分の日々の食事の材料や家庭用雑貨の売上という
とんでもなく大きなアドバンテージがあってもその僅差･･･

まあ、目糞鼻糞の争いってことだなｗ

>>835
だな。人口差がそんだけあって売上の差がそれしかないってことは、
繁華街売上で見たら惨敗してるってことだろ。

さいたま市って１２０万人いるんだろ？
それでその小売販売額ってありえないだろｗ

もちろん>>833は千葉人だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

さいたまのしょぼさがはっきりとわかる・・・。
それを自ら示すとは流石バカヤフーというべきか。

岩槻区が入ってない訳だがw

さいたまの数字は岩槻区を除く

　　　　　　卸売業年間販売額　　　　　　小売業年間販売額　　　　　
　　横浜市　 *6,059,297(3点)　　横浜市　3,618,066(3点)　　
　　さいたま *3,517,407(2点)　　川崎市　1,140,187(2点)　　
　　千葉市　 *2,627,346(1点)　　さいたま1,110,213(1点)　　
　　川崎市　 *1,687,491(0点)　　千葉市　1,035,699(0点)　←　ﾌﾟ　

ttp://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/index.html
ttp://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm

>>840
思いっきり入ってるようだが。

残念なお知らせ。
「市町村の姿」はさすが役所。岩槻を含んで計算してくれてるな。

http://www.city.chiba.jp/kikakuchosei/tokei/contents/kekka/14syogyo/14syo05.html
人口ではおよそ20万人近く上回るさいたま市（岩槻合併前）は
なんと小売では千葉市を下回るというありえないショボさであった。

残念なお知らせ。

小売業商店数、卸売業、小売業販売額は、経済産業省経済産業政策局調査統計部「平成14年商業統計表」による。

千葉市の卸売ってショボイね。静岡市に負けてるじゃんｗ

さいたまの数字は岩槻区を除く
卸売業、小売業販売額は、経済産業省経済産業政策局調査統計部「平成14年商業統計表」による。

　　　　　　卸売業年間販売額　　　　　　小売業年間販売額　　　　　
　　横浜市　 *6,059,297(3点)　　横浜市　3,618,066(3点)　　
　　さいたま *3,517,407(2点)　　川崎市　1,140,187(2点)　　
　　千葉市　 *2,627,346(1点)　　さいたま1,110,213(1点)　　
　　川崎市　 *1,687,491(0点)　　千葉市　1,035,699(0点)　←　ﾌﾟ　

ttp://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/index.html

だから、「市町村の姿」を編集するときに「平成14年商業統計表」の
さいたま市の項目作るときに、旧さいたま市と岩槻市をご丁寧に足して
載せてくれてるんだろ。

>>843
つーかさいたま市の合併って、千葉市や習志野市、船橋市などを合併するようなものだろｗ
ということは、千葉市とさいたま市を比較する意味も無い訳だし、ここでさいたま市が勝ち誇っても
恥を晒すだけだろｗｗｗ

平成１６年はこうだろ。

　　　　　　　　卸売　　　　小売
横浜市　　　5,688,918　3,621,591
川崎市　　　1,899,548　1,140,019
さいたま市　2,928,072 .1,140,636
千葉市　　　2,328,089 　..962,956


てか何で最近Yahooと埼玉煽りがここに頻発するのかと思ったら、
さいたまスレがほとんど落ちたのね。

>>847
843のリンク先の額と市町村の姿の千葉市の額がイコールってことは
足されてると考えてよさそうだよな。

足されてないとして20万人差を埋めるだけの差もないし、どっちにしろさいたまの惨敗なわけだが。

レスアンカーミス
誤)　>>843
正)　>>844


スマソ。

千葉人って本物のｳﾞｧｶなの？
岩槻区ができたのは去年の話し

平成14年の商業統計に岩槻区が入ってる訳無いじゃん　　ﾌﾟｷﾞｬー

ヤフー厨もタワー誘致失敗と大宮衰退で面白くないんだろ。

>>852
だから、岩槻区足しても無意味ってｗ
お前の論理だと｢埼玉県全域１個の市に合併して、千葉市に圧勝｣となるねｗ

おいおい、まだここが残ってるぞ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1125597299/l50

>>852
その数字は岩槻区も含んでいるよ。

ちなみに経済産業省商業統計の平成１６年確報データでも岩槻は別になっている。
http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/kaku3.xls

ところが、市町村の姿は去年の年末までの合併に対応している。

>>854
千葉市は、現状でもそのさいたま市の1.5倍の面積が有る訳だがw

>>853

これからまた、日本中が、サッカーワールドカップ一色になる。
そりゃつらいよな、千葉県民にとって。

日韓W杯の開催地として立候補して、結果、千葉だけ落選。
それならばと、キャンプ地として立候補しても、また落選WWWW

千葉県民にとって、サッカーワールドカップは鬼門だからなぁ、そりゃくやしいよなぁ。

なんで面積で割るんだ？売上なら人口で割れよ。
まあ、計算したらバカヤフーには受け入れがたい結果が待ち受けているわけだが。

千葉って面積広いのに、人口が１００万いないよね？ｗ

>>858
で、いつになったら埼玉県内にヨドバシカメラと巨大テーマパークと国際空港が
出来るのかな？？？？？

ヨドバシカメラって・・・・・・

結局、大宮の衰退は政令市前に東口再開発に着工できなかった時点で
決まってたのかもな。

埼玉人と千葉人がいない、「埼玉千葉論争」もオモシロイな。

>>863
大宮が衰退してるってデータ出せや


千葉だけ、売り上げが200億円以上大幅減少してる件について

大宮衰退ついては昨日のループなるのでやめとけよ。

千葉が上だろ
弱視の人間でも千葉が上って言うはず
大宮が上なんていう奴は池沼ぐらいじゃね？

まあそうだろ。
見た目なら船橋でもサラ金ビル、雑居ビルが多く広域なので都会に見える。
大宮は駅前だけだしな。

大宮＞＞＞＞＞＞＞川崎
千葉＞＞＞＞＞＞＞川崎
さいたま市＞＞＞＞＞＞＞川崎市
千葉市＞＞＞＞＞＞＞＞＞川崎市


この現実で解決だろ。さいたま千葉どちらが上かは考えなくていい。ただ確かなのは、どちらも川崎よりは上ということ。

つーか大宮の方が衰退要素が大きいだろ。本気で東口を再開発しないと。
エキナカの影響大だろ。
千葉も一度は衰退したけど、この前行った時、駅前の飲食店と
通称「ナンパ通り」の古着屋が若干増えてて少し賑やかさを取り戻した感じ。
千葉は千葉駅北口の再開発と千葉中央(セントラルプラザ跡地)の再開発が進行中であり、
まだどうなるか分からないが、期待してもいいだろう。

東口の開発もさいたまタワー同様
妄想に終わるんだろうなｗ
埼玉県民は嘘つきだから　実現しないことばかり書き込みやがる

>>871
激しく同意。

確実に訪れる未来のことなら書いてもいいと思うんだけど
あまりにも酷い妄想はねぇｗ
さいたま市民も柏市民も関西人酷い妄想書き込みばかり
俺みたいにちゃんとしたこと書けよ

で、言い訳が地権者云々
本当にあほだよねｗ

誰も得しない　儲からない
だから開発しないんだよｗ
大宮の魅力なんてそんなもの
武蔵小杉にすら劣る

大宮東口とＳＣじゃ普通の人間はＳＣ選ぶだろうし。

貧乏臭いイトーヨーカ堂に
人の居ないシネコン

そんなコクーンで精一杯なんだろさいたまはｗ
オープンして１月も立たない間に客が消える商業施設なんて聞いたことなかったが

一応、一等地なんだろ？あそこｗ
立派にさいたま新都心なんて名前つけちゃってるし
伊勢原あたりの民家とスーパーしかないただの町にしか見えなかったがｗ

>>874
再開発予定地といいながらいつまでも再開発されないところは
どこも将来性ないな。
武蔵小杉もどんどんビル建ってるし余裕で劣るでしょ。

もし、宮原駅か東大宮駅近くに船橋ららぽーと級の巨大ＳＣが出来たら
大宮は東口はおろか西口も壊滅的打撃を受けるだろうなｗ

>>876
普通デートに使うならコクーンよりもイクスピアリだろうし、
埼玉県内のＳＣは画一的な店しかなくて、魅力さには欠けるだろう。
その点千葉県はＳＣ先進県といえるだろうな。ららぽーとに東急ハンズの
姉妹店が入っているし。

イクスピアリは飯が食えるから
コクーンよりましだな

>>849
良いデータを教えてくれた。
てか、いなかしわ塵とかﾁﾊﾞﾗｷﾞ塵とか、川崎を煽ってるが、
数字的には、さいたまどころか、千葉のが全然負けてるじゃん。
これでもうﾁﾊﾞﾗｷﾞ塵は、川崎を煽る資格は無いな。

まあ、所詮ｳﾝ千葉だからｗ

ｸｿｲﾅｶｼﾜﾛｽwwwww

駅前に超高層が建つって言うから何かと思ったマンションだし。
1500億レベルの街なら、駅前の一等地にマンション建つって話になったら
残念がるだろ普通。
それを自慢しちゃうんだからな。

>>881
だから、何度も言っているけど、さいたま市の合併は
仮にも千葉市や船橋市、習志野市が合併した場合と同じようなもの。
つーか売上云々以前に単独で政令市になれなかったさいたま市
のほうが大幅負け。

＞富士見公園 ◆GOD.YHR.AU

登戸、溝の口、武蔵小杉、柏を不等号並べてくれ

>>884
さいたまタワーはマンションだったのかｗ

千葉駅前なんかその超高層すら無いじゃんwww

武蔵小杉＞溝の口（鶴見）＞登戸＝柏
こんなもんじゃね？

>881
またバカヤフー得意の自演がスタートかよ。
いいデータ？人口で割ったらさいたま惨敗ってデータ？

>>884
そのマンションには商業テナントは入るのかな？

>>891
デリヘルｗ

>>889
俺は登戸＞柏だと思うんだけどなぁ。

>>888
千葉駅前にも(駅から少し離れているけど)、セントラルプラザ跡地に
４３階の超高層が建築中ですが。

>>849
川崎＞さいたま＞千葉が確定したな。

>>893
微妙
向ヶ丘遊園まで入ってしまう可能性が

>>895
やっぱり「マンション」じゃんwww

墓穴を掘るﾁﾊﾞﾗｷﾞ塵　　ｶｼﾜﾛｽwww

結論として、

川崎＞＞＞＞＞＞＞さいたま　
千葉＞＞＞＞＞＞＞さいたま
川崎市＞＞＞＞＞＞＞さいたま市
千葉市＞＞＞＞＞＞＞さいたま市
でいいだろ。

普通にデートスポットにさいたま市内なんか使えないからｗ

向ヶ丘遊園と登戸は繋がってるんじゃないか？
駅の目の前が廃墟の柏よりは向ヶ丘遊園から街が連続してる登戸の方が数段都会でしょ。ｗ

大宮東口こそ廃墟だろｗｗｗ