★☆★２０××年道州制導入後の旧県庁所在地★☆★

県内の人口を独占禁止法違反状態の現県庁所在地。
県庁があぼ〜んしても魅力ある都市であり続けられるのか？

２ゲット

首都機能移転と一緒で、道州制が導入されるなんて誰も思ってないね。

東朝鮮のマスゴミがひた隠す真実

衰退する東京　日本一景気がいい大阪

【2006年2月25日】
近畿企業、回復力強く──地域経済本社調査、「好転」全国トップの９割
　日本経済新聞社が実施した「地域経済500調査」で、景気の現状について
「良くなった」「改善の兆しが見える」と回答した企業が近畿では88.5％に上った。
全国平均の70.6％を上回り地域別で全国トップ。
昨年8月調査の53.0％から大幅に改善しており、個人消費と設備投資をけん引役にして景気が力強く回復しているとの見方が広がった。　
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/31704-frame.html

道州制なんて本気で提案されてない
本当は地方大リストラを始めるためのきっかけづくりに過ぎないんだから
真に受けると恥かくよ

１位―盛岡市３０万人・・・２位―奥州市１３万人
１位―秋田市３４万人・・・２位―横手市１１万人
１位―山形市２６万人・・・２位―鶴岡市１４万人
１位―宇都宮市４５万人・・・２位―足利市１６万人
１位―富山市４２万人・・・２位―高岡市１８万人
１位―金沢市４６万人・・・２位―白山市１１万人

１位―福井市２７万人・・・２位―越前市９万人
１位―甲府市２０万人・・・２位―甲斐市７万人
１位―長野市３８万人・・・２位―松本市２３万人
１位―岐阜市４２万人・・・２位―大垣市１５万人
１位―大津市３０万人・・・２位―草津市１２万人
１位―奈良市３７万人・・・２位―橿原市１３万人

１位―和歌山市３８万人・・・２位―田辺市８万人
１位―徳島市２７万人・・・２位―鳴門市６万人
１位―高松市４２万人・・・２位―丸亀市１１万人
１位―松山市５１万人・・・２位―今治市１８万人
１位―高知市３４万人・・・２位―南国市５万人
１位―佐賀市２１万人・・・２位―唐津市１３万人

１位―長崎市４６万人・・・２位―佐世保市２５万人
１位―熊本市６７万人・・・２位―八代市１４万人
１位―大分市４６万人・・・２位―別府市１３万人
１位―宮崎市３７万人・・・２位―都城市１７万人
１位―鹿児島市６０万人・・・２位―霧島市１３万人
１位―那覇市３１万人・・・２位―沖縄市１３万人

政令指定都市のある県以外でも、
県庁所在地がダブルスコア・トリプルスコアで人口圧勝。
福島県や三重県、山口県の例外もあるけれど。

空撮スレ・超高層スレ・繁華街スレ・地下街スレの各スレで最も支持された意見をまとめた2006.3月時点での最終ランクです。　※市街地規模など先入観は全て取り除いたリアルランキング
★総合
東京＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞神戸＞福岡≧札幌＞仙台＝川崎＞さいたま＝京都＞広島＞千葉＞北九州＞＞静岡

★市街地ランキング（空撮・遠景他、完全市街地の見た目ランク）
S　東京
A　大阪
B　横浜　名古屋　神戸　
C　札幌　仙台　川口　千葉　さいたま　川崎　福岡
D　新潟　静岡　岡山　広島　那覇　
E　郡山　金沢　浜松　熊本　鹿児島
F　福島　和歌山　高松　大分

★繁華街ランキング（売上、賑わい、訪れた人の印象）
S　銀座・新宿・渋谷（東京）難波
A　大通（札幌）池袋（東京）栄（名古屋）梅田（大阪）三宮（神戸）天神（福岡）
B　国分町（仙台）関内／横浜駅前（横浜）四条河原町（京都）
C　上野（東京）川崎駅前（川崎）大宮（さいたま）富士見町（千葉）紙屋町／八丁堀（広島）下通り／上通り（熊本）
D　万代／古町（新潟）呉服町（静岡) 岡山駅前／表町（岡山）大街道（松山）天文館（鹿児島）国際通り（那覇）　
E　オリオン通り（宇都宮）香林坊／片町（金沢） 魚町銀天街（小倉） 府内／中央町（大分）浜の町（長崎）
F　浜松駅前（浜松）総曲輪（富山）丸亀町（高松）帯屋町（高知）

★地下街ランキング （売上、賑わい、訪れた人の印象）
S　梅田（大阪）
Ａ　なんば（大阪）名駅（名古屋）天神（福岡）
Ｂ　八重洲（東京） 大通（札幌）
Ｃ　横浜駅（横浜）川崎駅（川崎）栄（名古屋）三ノ宮（神戸）京都駅（京都）長堀（大阪）
Ｄ　札幌駅（札幌）岡山駅一番街（岡山）
Ｅ　御池（京都）姫路駅（姫路）西堀ローザ（新潟）シャレオ（広島）
Ｆ　新札幌（札幌）高岡駅前（高岡）静岡駅前（静岡）松山市駅（松山）センタープラザ（熊本）

全国繁華街格付け（都道府県庁所在地）

S　東京
A　大阪
B　名古屋　
C　福岡　札幌　神戸
D　広島　京都　仙台　横浜
E　熊本　鹿児島　金沢
F　松山　さいたま　岡山　長崎　那覇　新潟 千葉
G　宇都宮　大分　岐阜　高松　水戸　秋田　高知　
H　盛岡　甲府　福井　長野　和歌山　徳島　宮崎
I　山形　鳥取　前橋　福島　奈良
J　青森　佐賀　松江
K　富山　山口　津

政令指定都市の所得水準格付け　（人口１人あたり/万円）

�@横浜　　　204
�A川崎　　　202
�B千葉　　　187
-----------------------　首都圏
�C名古屋　 185
�D広島　　　171
�E仙台　　　165
�F静岡　　　163
-----------------------　成長産業の有無
�G京都　　　157
�H福岡　　　157
�I札幌　　　150
�J大阪　　　149
�K神戸　　　144
-----------------------　　
�L北九州　 127

http://www.shizuoka-cci.or.jp/seirei/database/db4/hikaku1.html

道州制の流行は終わった。

新幹線の駅の無い県庁所在地・前橋市が、ついに人口で
高崎市に抜かれようとしている。今後、高崎市が西毛地域との
合併を更に推進すれば、差は開く一方。
そこで、前橋市は、スカスカになった中心市街地をあきらめて、
上武国道を軸に伊勢崎市、渋川市との連携を深めれば、まさにアメリカ型
の自動車中心の大都市ができあがる。前橋市は鉄道あきらめろ。
郊外への大型商業施設の出店規制云々言われているが、前橋市はわが道を
逝け。高崎市より先に政令指定都市になるんだ。

道州制はやくして。あるいは、国―市の二層でもいい。

愛知県岡崎市は現在わずか人口３６万の中核市だが、
もし今の愛知県ができずに、名古屋県、額田県のままであったなら、
県都として、人口４１万の豊田市や人口３７万の豊橋市を従え、
おそらく人口７０万超の政令指定都市となっていたことであろう。
きっと新幹線の駅もできていたに違いない。ＮＨＫ朝の連続ドラマ
“純情きらり”よろしく。岡崎が舞台のお話だよ。

革新

現状の富山市は魅力のある街とは言えないが、もしかしたら県が廃止されたら良くなる可能性もある。
教育県という奇妙な県政の縛りがなくなればね。それは高岡市にもいえるな。
県庁がなくなれば富山市は大打撃をうけるが、風通しが良くなるかもしれないというメリットもある。

秋田市とかどうなるんだよ

南関東地区
東京都庁が州本庁に昇格。
新宿区単独の人口は高層マンションで増やすしかないが、
区部全体だと
武蔵野・三鷹・調布・狛江を武蔵野区として、
清瀬・東久留米北部・新座西部を久留瀬区として、
西東京・和光・市川・浦安は単独で区部に編入も加えさらに増える。

まもなく福岡が日本第三の都市になります。

七大都市オフィス街のオフィス面積
単位：坪
１東京区　　10,381,945
２大阪市　　　2,992,109
３名古屋　　　1,193,815
４福岡市　　　　892,033
５横浜市　　　　745,456
６札幌市　　　　685,072
７仙台市　　　　589,851

ソースhttp://www.e-miki.com/magazine2.html

>>22
自社ビル分の広さは入ってないし、その統計は誰も信用して無いよ。

福岡市の実力

事業所数・・・全国８位（札幌の勝ち）
従業者数・・・全国６位（札幌の勝ち）
市内総生産・・・全国５位（札幌の勝ち）
市外に本社のある事業所数・・・全国５位（福岡の勝ち）
その従業者の数・・・全国５位（福岡の勝ち）

福岡市経済振興局政策調整課
http://www.city.fukuoka.jp/industry/shoukai/01_1.html

保守５７３から１にage

保守党が日本からすぐに消滅したように、
道州制の盛り上がりも、ほんの一瞬の出来事でしたね。

そりゃあ、真の意味で道州制に関心があるのは、
大牟田荒尾南関長洲などの県境地域くらいのものでしょうから。。。。

全国繁華街格付け（都道府県庁所在地）

S　東京
A　大阪
B　名古屋　
C　福岡　札幌　神戸
D　広島　京都　仙台　横浜
E　熊本　鹿児島　金沢
F　松山　さいたま　岡山　長崎　那覇　新潟 千葉
G　宇都宮　大分　岐阜　高松　水戸　秋田　高知　
H　盛岡　甲府　福井　長野　和歌山　徳島　宮崎
I　山形　鳥取　福島　奈良
J　青森　前橋　富山　佐賀　松江
K　山口　津

例えば、

１ 東北州―市町村
２ 東北州―支庁(旧県に１つ設置)―市町村
３ 東北州―支庁(旧県に複数設置)―市町村・・・青森支庁、弘前支庁、八戸支庁とか

あるいは

４ 東北州―市―周辺町村

国はどうするつもりなのかまったく不明。

２０ＸＸ年を待たずして、すでにゴーストタウンの県庁所在地前橋市の
中心市街地。首都圏・近畿圏以外は自動車社会なんだから、駅前の発展は
あきらめろ。駅前は、自動車免許が無い高校生や老人のために、高校や
福祉施設を集積しろ。

追加

飲酒運転防止のために、歓楽街も前橋駅前に集積して、モデル都市になれ。
両毛線は沿線に駅をふやしｔ

て、宅地開発してなんとかしろ。

九州がひとつの州になったら、佐賀市が
忘れ去られるな

その頃には福岡市と合併して佐賀区になってるかも知れない。

>>1
>県内の人口を独占禁止法違反状態の現県庁所在地。
>県庁があぼ〜んしても魅力ある都市であり続けられるのか？

県庁を失った県自体があぼ〜んするのではないかな？

>>36
道州制になったら都道府県は（州都の置かれる都道府県を含めて）どっちみちあぼーん。

よく、北関東３県合併で、州都宇都宮市という香具師がいるが、
高崎市・前橋市からも、水戸市・つくば市からも、どれだけ宇都宮市
に逝くのが不便か知ってるのだろうか。同じ栃木県の足利市からでも、
宇都宮に逝くのは面倒くさいぞ。

北関東三県の中で突出してどこからも行きやすい場所なんて無いよ
極端に端っこじゃなければどこも一緒
っていうかそんな基準で州都を決めるわけないけどね

>>38
そのための北関東道路w
なによ、あの曲がりは！
上に反るならともかく、下に反ったフニャなんて使い物にならないわ！

道州制になる頃には、現在生きている人は全てあぼーんしている。

42

道州制になろう

北関東信越北陸中国四国は、州都になるか否かで運命が大きくかわるな。

名古屋は行政特別市となる

北関東３県は、四国４県と同じくらい、州都は決めづらい。

道州制は、地域内集権を行うことで、州都以外の都市は確実に衰退する
北海道は札幌以外の都市は衰退している
多極分散型の地方の自立とは程遠い結果になる
狂気の論理である

北関東市・・・結城、小山、古河、館林、佐野、栃木市と、その内側の町
〔７６万人〕
　道州制導入後、利根川以北の北関東で唯一１００万都市を目指せる地域。
第一環状線（６５．２�`）

栗橋⇔新古河⇔柳生⇔板倉東洋⇔藤岡⇔新駅⇔静和⇔新大平
↑↓
※南古河⇔古河⇔野木⇔間々田⇔※新駅⇔小山⇔思川⇔栃木⇔
※東北本線通過、環状線停車

東海道・関東縦貫線
熱海⇔大船⇔横浜⇔新宿/東京⇔大宮⇔栗橋⇔小山⇔栃木、又は栗橋⇔新栃木

埼玉高速鉄道・北関東環状線直通
⇔赤羽岩淵===浦和美園⇔埼玉スタジアム=岩槻=蓮田==久喜/栗橋⇔加須・羽生/柳生行き

第二環状線
　（快速）
東武動物公園　⇔久喜　⇔加須　⇔羽生　⇔館林　⇔佐野　⇔栃木⇔
　　↑↓
杉戸高野台⇔幸手⇔南栗橋⇔栗橋⇔柳生⇔板倉東洋⇔新駅⇔新大平

このスレ伸びないけど、

１．予想ができない
２．たいしたことないと考える
３．関係ない

どれかな？

北海州−札幌
東北州−仙台
関東州−東京
北陸州−金沢（越前・越中・越後・加賀・能登・佐渡）
東海州−名古屋（山梨・長野・静岡・愛知・岐阜・三重）
関西州−大阪
中国州−広島
四国州−高松
西南州−福岡（九州・壱岐・対馬・済州）
沖縄州−那覇
樺太州−豊原
台湾州−台北

・都市と農村を兼有
・歴史と自然の尊重
・高裁支部の廃止
・大日本帝国
・州の数は１０から１２まで

しかし、｢道州制｣導入したら｢都府県｣はどー成るんだろ？
｢日本国北海道札幌市中央区｣
は良いとして
｢日本国関東州横浜市西区｣
｢日本国中部州静岡市清水区｣
｢日本国九州道福岡市博多区｣
に成るのか？それとも
｢日本国関東州神奈川県横浜市西区｣
｢日本国中部州静岡県静岡市清水区｣
｢日本国九州道福岡県福岡市博多区｣
に成るのか？

>>49
大都市圏の住民はそもそも県都に興味が無いし、県都の住民は自己に都合の悪い話題に参加しないだろ。
んで、日本の人口の大半はこれらの住民が占めてるわけで、
非県都の住民がまともな事を書いても袋叩きにされるわな。

ds

田舎者の星

道州制
リニア

kami

神奈川県＋静岡県＋山梨県＋町田市＋伊豆諸島＋小笠原諸島→東海道

神奈川を入れるな

地方は拠点都市で州都で決まりだが
政令市が複数の都市部ではなかなか決められないのが現状。

>>51の知能指数は3です

州都を政令指定都市にしない案も出ているから
どぉなるのか分からない；

>>58
残念ながら四国と北陸には政令市が無い罠。

ああ新潟県を北陸にいれない場合ね。

道州制で国会議員を半減させろ
下らない仕事を増やす馬鹿議員が減ればそれだけで膨大なムダの節減だ

朝三暮四

あのさ・・・
俺行政の人間じゃないからさ、そもそも道州制って意味あんの？
これ民主党なんかも最初そう言ってた＝全国３００位の市になれば、県も同州も必要ないって！
住民の生活に密着したことやるなら、州じゃ広すぎる
じゃ癒着や人材不足の町村じゃとてもできない
ってんで、合併して市になってるわけ
したらもう県なんてお払い箱でいいんじゃないの？
あるだけ余計な税金取られるだけなんだしさ

sage

普通に旧県庁舎は州庁舎か州の出先機関になるでしょう。
新たに州庁舎を造る余裕があるような州はあまりないし、余裕があっても造れないでしょう。
出先になると議員はいなくなるが、職員は減っても０にはならない。
公務員はリストラできないし、結構な人数がのこるんじゃないですか。
あと、新しく州庁舎を造る可能性はまずないから、現在県庁がない市が
州都になることはまずあり得ません。

県庁の成員⊂産業廃棄物以前の論駁

http://www.google.com/search?q=%22%E5%95%93%E8%92%99%E3%81%AE%E5%AE%9F%E8%B7%B5%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

【北】県都が片寄ってる県【南】
福島市…北寄り
長野市…北すぎ
名古屋市…西寄り
岐阜市…南すぎ
福井市…北寄り
奈良市…北すぎ
和歌山市…北西すぎ
神戸市…南東すぎ
鳥取市…東寄り
松江市…東寄り
徳島市…東寄り
広島市…西寄り
宮崎市…南寄り

福島県の場合、位置的にも都市規模的にも郡山のが相応しい・・

■総務省が自立性の勘案事項として検証するとしている点は

�@人口、面積、生産力などの均衡
�A国際空港・港湾、大学などの社会資本状況
�B財政力、物流
�C国土交通省などの国の出先機関　

つまり、東京をある地方に含めてしまうことはその地方の１人勝ちを意味し、それは道州制の失敗を意味する
東京の独立行政区化
これなしには道州制は成立しないのである

　　　　　　（人口、約・・万人）
◆北海道　　　　　５６０　　　北海道
◆東北州　　　　１２００　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　２０００　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　　　８００　　　東京都23区
◆富士州　　　　１５００　　　多摩県・神奈川県・山梨県・長野県
◆中部州　　　　１８００　　　静岡県・愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　　２１００　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国四国州　１２００　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県 ・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州沖縄州　１５００　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

これなら対等に地域間の競争ができるだろう

>>68
福島市…北寄りでなくて、北すぎ。
>>69
確かに県庁所在地は郡山の方が良かった。もし、郡山が県庁所在地になってたら、
人口も、ひょっとしたら40万人台になってたかも。

>>68
福岡市・・・・西寄りを追加。

兵庫県姫路市は現在わずか人口５３万の中核市だが、
もし今の兵庫県ができずに、小兵庫県、飾磨県のままであったなら、
県都として、人口３０万の明石市や人口２６万の加古川市を従え、
おそらく人口８０万超の政令指定都市となっていたことであろう。
きっとモノレールもできていたに違いない。

長野県松本市は現在わずか人口２３万の特例市だが、
もし今の長野県ができずに、小長野県、筑摩県のままであったなら、
県都として、人口１０万の安曇野市、高山市を従え、
おそらく人口５０万超の中核市となっていたことであろう。
きっと新幹線もできていたに違いない。

福島県郡山市は現在わずか人口３４万の中核市だが、
もし今の福島県ができずに、郡山が県庁所在地の郡山県ができていたなら、
県都として、人口３５万のいわき市や人口３０万の福島市を従え、
おそらく人口７０万超の堂々たる東北第二の政令指定都市となっていたことであろう。
きっと地下鉄もできていたに違いない。

大津が忘れ去られているな
繁華街もないし
道州制になったら大津市は消滅して京都市大津区になるのは確実

>>74
州都の区になってしまうのか。

北九州市下関区も忘れないで・・・

九州の州都は福ちゃん、Qちゃん、熊ちゃんのどれかですか？

北九州と下関の合併は南北統一より確立低いよ。

関北州（仙台）　：北海道、東北、新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：中部
関西道（大阪）　：近畿、東中国、東四国
関南道（福岡）　：西中国、西四国、九州、沖縄

関東や関西ならまだしも
関中とかやめて

>>74
なってない今なら京都府山科市に独立だな

☆現代板５畿８道

　　樺太道・・・幕末〜明治初頭の不平等条約を全て破棄・主権回復。道庁は豊原。
　　北海道・・・そのまま。道庁は札幌。
　　東山道・・・東北６県。道庁は仙台。
　　東海道・・・関東地方、山梨県、長野県南部、東海地方(岐阜県の美濃地方含む)。道庁は東京。
　　北陸道・・・新潟県、北陸３県、長野県北部、岐阜県(飛騨地方)。道庁は富山。
　　畿内・・・京都府、大阪府、奈良県、滋賀県、和歌山県。道庁は京都。
　　南海道・・・四国４県、淡路島。道庁は松山。
　　西山道・・・兵庫県、山陽地方、山陰地方。道庁は広島。
　　西海道・・・九州７県、吐喝喇列島以北の南西諸島。道庁は大宰府。
　　琉球・・・奄美諸島、沖縄諸島、先島諸島。道庁は那覇。

道庁になる地方都市・・・発展。

中央集権の東京と道庁にならない地方都市・・・衰退。

>>1
> 県庁があぼ〜んしても魅力ある都市であり続けられるのか？

そもそも地方の県庁所在地には魅力がないのだが・・・

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

■総務省が自立性の勘案事項として検証するとしている点は

�@人口、面積、生産力などの均衡
�A国際空港・港湾、大学などの社会資本状況
�B財政力、物流
�C国土交通省などの国の出先機関　

つまり、東京をある地方に含めてしまうことはその地方の１人勝ちを意味し、それは道州制の失敗を意味する
東京の独立行政区化
これなしには道州制は成立しないのである

　　　　　　（人口、約・・万人）
◆北海道　　　　　５６０　　　北海道
◆東北州　　　　１２００　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　２０００　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　　　８００　　　東京都23区
◆富士州　　　　１５００　　　多摩県・神奈川県・山梨県・長野県
◆中部州　　　　１８００　　　静岡県・愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　　２１００　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国四国州　１２００　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県 ・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州沖縄州　１５００　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

これなら対等に地域間の競争ができるだろう

イタリア　　　　5800万人
韓国　　　　　　4800万人
(関東)　　　　　4100万人
スペイン　　　　4000万人
カナダ　　　　　3200万人
(中部)　　　　　2300万人
台湾　　　　　　2200万人
(近畿)　　　　　2100万人
オーストラリア　2000万人
オランダ　　　　1600万人
(九州)　　　　　1300万人
ポルトガル　　　1000万人
(東北)　　　　　960万人
スウェーデン　　890万人
(北海道)　　　　830万人
オーストリア　　810万人
(中国)　　　　　760万人

香港　　　　　　680万人
シンガポール　　435万人　　　

神奈川県＆山梨県＆静岡県＆三多摩地区が同地区ってのは鉄板

これ以降は、他に何処を富士州に含めるかの話し合い


▽関東州：州都【さいたま市】
《埼玉県＆群馬県＆栃木県＆長野県北部》

▽利根州：州都【千葉市orつくば市】
《千葉県＆茨城県》

▽富士州：州都【横浜市or沼津市付近】
《神奈川県＆静岡県＆山梨県＆長野県南東部＆三多摩地区＆伊豆諸島＆小笠原諸島》

なんじゃそれw 気が早すぎってか思いこみ強すぎ
こう言う方法も一例としてありますって域を到底出てないだろ、現段階ではw

静岡は分割を条件に東側、富士州。
埼玉が入る北関東州は均衡ある発展とは言えない。
埼玉、三多摩で武州。
利根州はいいね。茨城全部と千葉でいいよ。
群馬、栃木は新潟、長野（一部福島）と一緒で。

>>90栃木＆群馬は埼玉の植民地だろ。

三多摩地区は、神奈川県＆山梨県と運命共同体

伊豆小笠原は東京都からもらえないんじゃないの？

>>92東京２３区は特別市になるんだし、伊豆諸島＆小笠原諸島まで東京特別市内は無いと思うぞｗ

伊豆区と小笠原区とか、もしくは品川区に編入とかも無理がある。


それよりも、素直に富士州に編入し、
▽横浜港〜小笠原諸島
▽横浜港〜伊豆諸島
▽伊東港〜伊豆大島
▽静岡港〜伊豆諸島

とかの航路を作ったり増やした方が、島民にとっても便利だろ。


ちなみに、東京都でさえ小笠原諸島の管理には補助金を貰っている。

そんなに航路つくれるの？

>>71
心配するな！

★新潟市は福島市より更に北に位置する！
　　　　　　　　　　福島市37.45
　　　　　　　　　　新潟市37.59
いつになったら新潟県は東北地区であると白状するのだろう（笑）

>>95
新潟県人だが、普通に東北が本籍だと思っている。
東北電力ビックスワンスタジアムで代表されるように、新潟は立前は中部だが実質的に東北。

福島と共に関東とも関係が強いのは事実ではあるが。
あと新潟は信州とも関係が強いことを付け加えておく。

このアドレスを見てもらえば納得してもらえると思う。

http://www.tokeiren.or.jp/

新潟が東北州にはいると他の州都わたりあえるようになるね
入らないとちょっと弱い

●宇都宮
関東州北関東地区統括本部
栃木県新庁舎が北関東州本庁昇格による州都昇格

●さいたま
関東州副州都
(東京新宿と別区域の場合は埼玉県庁が関東州本庁昇格による州都昇格)
南関東州副州都

●東京新宿
東京都庁が関東州本庁昇格もしくは南関東州本庁による州都昇格

●横浜
関東州副州都
南関東州副州都

▽関東州：州都【さいたま市】
茨城県・栃木県・群馬県・下記除く埼玉県・下記除く千葉県
福島県南部・南端除く長野県東信

▽東京特別地域：【東京都新宿区】
東京都23区＋武蔵野＋三鷹＋調布＋狛江＋西東京＋東久留米＋清瀬
埼玉県和光＋新座西部・千葉県市川＋浦安

▽富士州：州都【未定】
埼玉県入間5市＋秩父・上記除く東京都・神奈川県
山梨県・静岡県中東部・長野県東信南端

富士州の州都候補
横浜市・静岡市・甲府市・八王子市＋町田市＋相模原市・小田原市・沼津市

埼玉入間5市＋秩父・東京多摩地区・神奈川県央県北・山梨東部
は州都に八王子市＋町田市＋相模原市を推薦
神奈川県県西・静岡県東伊豆は州都に小田原市を推薦
東伊豆を除く静岡県東部は州都に沼津市を推薦
する見込み。

>>98
宇都宮が入るわけ無いだろwwwww

>>99
フグスマは東北です。
ありがとうございました。

>>97
中部州(静岡・愛知・岐阜・三重・石川・富山・福井)
東北州(青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・新潟)

金沢からだが納得の一言
北陸と東海地方の結びつきは強い
直通列車の本数も多いし、進学で名古屋に行く人も多い

北陸の各都市はどれも規模が似たり寄ったりで
州都にふさわしい都市が見当たらない
太平洋側の名古屋の奥座敷という位置づけで丁度良いと思う

新潟と金沢は電車で４時間も掛かるので
やっぱり別の地域になると思う

ミスった
>>97じゃなくて>>86ね

>>100
宇都宮州都の条件は
茨城県・栃木県・群馬県もしくはそれ＋福島県・新潟県
だからその区割りにならなければ避けられる。

>>101
福島は南部のみ分割編入という形を取ったけど、
福島・茨城県境で一旦止めたが合併問題が浮上したから、
そこどうするんだよ！
(茨城県北茨城北部住民が福島県いわき編入を希望している現実)

北関東のみの州だと宇都宮は北過ぎる
小山か渡良瀬遊水地あたりに新しい州都をつくれば？

▽関東州：州都【さいたま市】
《埼玉県＆群馬県＆栃木県＆長野県北部》
（力の無い北関東は、埼玉の植民地）

▽利根州：州都【千葉市orつくば市】
《千葉県＆茨城県》

▽富士州：州都【横浜市or沼津市付近】
《神奈川県＆静岡県＆山梨県＆長野県南東部＆三多摩地区＆伊豆諸島＆小笠原諸島》

どの案も自分の地域にとって都合の良い区割りなのだろう。

他地域にとっては都合が悪いので、反対多数で成立しないような区割りばかりだ。

>>107
妄想区割りスレの流れで書き込んでる奴が多いからなｗ

利根州なら柏が一番両県からアクセスいいんじゃねぇの？

利根州、賛成。
群馬、栃木は、長野・新潟と一緒に北関東信越州。

>>109柏を忘れてたｗ

柏なら位置的に州都にふさわしいし、今の中心部はそのままで、柏の外れで新都心開発をすれば、良いかも

>>110つ【埼玉忘れてる】
埼玉は群馬＆栃木のまとめ役にふさわしいだろ

●札幌
北海道庁が都道府県本庁から道州本庁へ昇格。
千島列島全域を復帰編入し、ロシアと共同領化。

●青森
青森県庁は東北州青森支庁になる。

●秋田
秋田県庁は東北州秋田支庁になる。

●盛岡
岩手県庁は東北州盛岡支庁になる。
但し、一関両盤気仙地域は仙台へ移管とする。

福島県が北関東州になって抜けた場合は
岩手県庁が東北州本庁昇格による州都昇格の可能性あり

●仙台
岩手県の一関両盤気仙地域を管轄に編入。
宮城県庁が東北州本庁昇格による州都昇格
但し、福島県が北関東へ抜けて州都を盛岡に取られた場合は
宮城県庁は東北州仙台支庁になる

●山形
山形県庁は東北州山形支庁になる。

●福島
いわき・東白川は水戸へ、白河・南会津は宇都宮へ移管。
福島県庁は東北州福島支庁もしくは北関東州福島支庁になる。

>>112
＞千島列島全域を復帰編入し、ロシアと共同領化

良い案ニダ
独島、対馬も共同領で手をうってやるニダ

>>102よくわかってるなぁ。あくまで北陸と東海は中部地方やから北陸の某県みたいに関西ぶってはいけない

>>113
竹島は中国州松江支庁
対馬は現在長崎県扱いだが、西海州本庁直轄(福岡)扱いに変更。

山口＋九州の西海州は、
宮崎の東国原知事が韓国へ営業に行ったように、
東京よりも韓国の方が近いからそのうち自由化されて、
西海州〜韓国が活性・活発化してくると思うが、
中国州については…。

九州府
　本庁直轄・・・・・福岡県（関門及び熊本支庁域を除く）、佐賀県（長崎支庁域を除く）、長崎県（壱岐・対馬）、大分県（日田）
　関門支庁・・・・・福岡県（北九州・遠賀・京築・田川及び宮若市を除く直鞍）、大分県（中津）、山口県（下関）
　長崎支庁・・・・・佐賀県（西松・杵藤）、長崎県（壱岐・対馬を除く）
　大分支庁・・・・・大分県（中津及び日田を除く）、熊本県（小国）
　熊本支庁・・・・・福岡県（大牟田）、熊本県（小国を除く）
　宮崎支庁・・・・・宮崎県、鹿児島県（曽於市）
　鹿児島支庁・・・・鹿児島県（曽於市、奄美を除く）※奄美は琉球州

>>95
細かい奴だな・・・

北関東州:州都さいたま
(群馬県、栃木県、埼玉県+α)

東関東州:州都千葉or柏
(茨城県、千葉県)

南関東州:州都横浜
(神奈川県、多摩+α、αは山梨、静岡東部まで)

だろ。
水系とかにこだわってるやつがいたがアホすぎ。
んな細かいとこまで気にしてたら決まるわけがない。

>>118適当に決めれば良いって物でも無いなｗ

▽富士州：州都【横浜市or沼津市付近】
《神奈川県＆静岡県＆山梨県＆長野県南東部＆三多摩地区＆伊豆諸島＆小笠原諸島》
※長野県南東部は、川を州境にする場合のみ含む【諏訪から、天竜川以東】

今のままでも繋がりが深い富士州

▽神奈川県＆静岡県＆山梨県の区分の政府機関や営業区分がいくつもある【wikiのノートから消えた為、正確な数は不明】
▽中央道《八王子〜大月〜諏訪》
▽東名《新横浜〜町田〜厚木〜静岡》
▽Ｒ１６《横須賀〜横浜〜相模原〜八王子》
▽Ｒ２０《八王子〜大月〜甲府〜諏訪》
▽Ｒ１《川崎〜横浜〜戸塚〜平塚〜小田原〜三島〜富士〜静岡〜浜松》
▽Ｒ２４６《溝の口〜厚木〜御殿場〜沼津》
▽Ｒ５２《静岡〜韮崎〜》
▽Ｒ１５２《諏訪〜浜松》
▽Ｒ４１３《相模原〜山中湖》
▽リニア（建築予定）《相模原〜大月》

>>119
そりゃそうだが国の方針としては地域のつながりを重視するんだろ？
なら静岡が神奈川とくっつくなら良くて東部まで。
中西部は完全に中京圏。

>>119
120も言ってるが、静岡の浜松やその周辺が
「富士」なんて名乗ってるのもおかしいし、
神奈川といっしょなのも違和感。
まあ遠江は完全に中京圏だね。
あと長野や伊豆七島、小笠原諸島まで入れちゃうの？
スケールでかいねｗ

>>120
静岡東部と神奈川西部は同一地域
しかし、愛知東部と静岡西部は浜松圏（浜松がトップ）ってよく聞くがｗ
工業では別だが

▽伊豆地域【神奈川向き】
▽静岡東部【神奈川向き】
▽静岡中部【独自＆やや東京向き】
▽静岡西部【独自＆影響力的に中間】


問題なのは静岡西部のみだろｗ
もしくは、三河地域も富士州へ

>>121東京２３区は特別市になるんだし、伊豆諸島＆小笠原諸島は富士州へ移管が適切


長野（諏訪〜天竜川以東）は、川を州境にする場合に可能性ありって感じだな

まぁ神奈川が中心になりたいんだろ

>>124
いや、南関東州で良いよ。静岡東部だって別に必要無い。
へたにゴチャゴチャ分割してたら永遠に実行できないだろ。

>>122
間違いが多いｗ


＞▽静岡中部【独自＆やや東京向き】
＞▽静岡西部【独自＆影響力的に中間】


これはあくまで東京より、というのであって神奈川よりじゃないんだよ。
ついでに言ったら西部は間違いなく中京圏。
ま、どうしても神奈川主導にしたいだけみたいだからこんなこと言っても意味ないと思うがね。

神奈川をかたったクズオカがいるようだなW

県議会議員がいなくなる。
県職員が州職員になって人数が減る。
国の出先機関は急にはなくならない。
企業の支社支店は様子を見てから異動。
結論
公務員がいくらか減るだけ。
しかし、これが大きく響く地域が多いだろう。
言わずもがなの真実。
現在県庁所在地でない都市が州庁舎所在地になることはまずない。
理由：財政問題から州庁舎新築は論外で旧県庁舎の転用が合理的だから。

山梨経済同友会が道州制で提言書、長野・静岡県と「中央州」

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071130c3b3004i30.html

>>50で行こうよ
一番無難

>>130

つ【>>129ｗｗｗ】

新潟を東北に入れる分類があったが、
新潟県と東北主要部の繋がりは北陸3県以上に薄過ぎる。
>>102で金沢〜新潟が4時間かかると書いてあるが、
仙台〜新潟も『上越・東北新幹線の大宮乗換で』ようやく3時間強なんだよ。
在来線で行こうとすると乗車時間『だけ』で最低4時間強。新潟〜金沢より短いのに。
そもそも新潟〜米沢or山形or新庄には特急の1本すらない現状だ。

実際、面的にまとめる電力なんかは東北の管轄になるが、
線的に結ぶ輸送については北陸か関東になる。あるいは『東北日本海側』か。
新潟は東北でも北陸でも関東でもない、あくまで『新潟』という地方なんだろうな。

九州府
　本庁直轄・・・・・福岡県（関門及び熊本支庁域を除く）、佐賀県（長崎支庁域を除く）、長崎県（壱岐・対馬）、大分県（日田）
　関門支庁・・・・・福岡県（北九州・遠賀・京築・田川及び宮若市を除く直鞍）、大分県（中津）、山口県（下関）
　長崎支庁・・・・・佐賀県（西松・杵藤）、長崎県（壱岐・対馬を除く）
　大分支庁・・・・・大分県（中津及び日田を除く）、熊本県（小国）
　熊本支庁・・・・・福岡県（大牟田）、熊本県（小国を除く）
　宮崎支庁・・・・・宮崎県、鹿児島県（曽於市）
　鹿児島支庁・・・・鹿児島県（曽於市、奄美を除く）※奄美は琉球州
琉球州
本庁管轄・・・・・・以下の地域を除く
大島支庁・・・・・・奄美市・大島郡
宮古支庁・・・・・・宮古島市・宮古郡
八重山支庁・・・・・石垣市・八重山郡

>>132
新潟郡山間をミニ新幹線にすれば良い。

そもそも道州制になどならないので、取り越し苦労ではあるが。

都道府県庁は道州庁舎の分庁舎として残ってそうだな。
よーは、都道府県は『群』として地位は降格しても枠は残るはず。

南関東州神奈川県厚木市
南関東州埼玉県戸田市
南関東州千葉県市原市
みたいな。

実際のところ、道州制はどこまで話がすすんでいるんだ？

>>136
何一つ決まっていません。

”はず”だとか”ほぼ”だとか”多分”だとか”可能性”だとか”おそらく”なんて言葉が付いた話しか出ていません。

”ほぼ”・”はず”・”らしい”は止めて欲しい。

現在でも都道府県の合併は可能なんだけど
どこも合併しないしな

文化的な観点からも考えてほしい。
廃藩置県て文化が破壊された同じ過ちを犯さないでほしい。
これ以上日本の伝統文化を破壊するな。

関西州鳥取支庁

南とか北をつけるのはダサイから止めて欲しい。

だよな。〜EXだよな、これからは

この際、「藩」に戻しては如何か？
(・〜・)

北海道
東北
関東
東海
北陸
近畿
中国
四国
九州
沖縄など残りの県はそのまま準州の形で存続させたら？

新潟はやはり歴史的・地理的に見ても北陸地方に区分するのが妥当だろう
州都を富山ないし上越に置き北陸新幹線を福井まで延伸し上越〜長岡間にミニ新幹線を通せば各都市は線的に結ばれ相互間の交流も促進されるはず

これまでの都道府県の取り組みだと新潟長野は北関東志望なんだよな
埼玉群馬栃木長野新潟で北関東って枠組み

道州制では北陸は石川福井富山で一つと考えているようだが

>>147
長野については、
北中南信は東海・飛騨と一緒、東信は首都圏と一緒でいい。

なぜなら、
県庁所在地は北部の長野市だが、
名古屋市とＲ１９・特急しなので繋がっていることが大きい。
北関東だと中南信とが疎遠状態だしな。

あと埼玉は南北分けるなら南関東。
北関東だと謀反離脱起こす自治体続発な上、なにより隣の千葉が…。

北関東の場合は福島の飛び入りもあるからな。
（南北分割がなければ福島南部を茨城・栃木へ譲渡すればいいだけだから）

>>68

広島市…左寄り

>>132
電力なんて戦時統制の産物なんだから規模が適当になるようにまとめられただけ。
北陸は当初、中部配電になる予定だったが地元から強烈な反発があり独立した。
東北配電の社長は旧新潟電力の人だったが、今やすっかり仙台の会社になりました。

>>132
新潟は北陸というか北信越でまとめるんじゃないの？
春の甲子園出場枠争いは北信越だし。
関東や東北じゃないでしょ。

てか新潟県が長すぎで、県庁所在地が北に寄りすぎなんだよ。

>>68
そこに書かれているもの以外も書け。

北関東三県の県庁は
そのまんま東ホク
ちゃんと関東におけよ

>>146
富山・上越共に全く拠点性が無いどころかインフラを今から整備してたら本末転倒。
道州制は経済や自治体のサービスを円滑に行うためにするのが大きな理由なんだから交流の大きい地域で纏まるのが合理的。

■総務省が自立性の勘案事項として検証するとしている点は

�@人口、面積、生産力などの均衡
�A国際空港・港湾、大学などの社会資本状況
�B財政力、物流
�C国土交通省などの国の出先機関　

つまり、東京をある地方に含めてしまうことはその地方の１人勝ちを意味し、それは道州制の失敗を意味する
東京の独立行政区化
これなしには道州制は成立しないのである

　　　　　　（人口、約・・万人）
◆北海道　　　　　５６０　　　北海道
◆東北州　　　　１２００　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　２０００　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　　　８００　　　東京都23区
◆富士州　　　　１５００　　　多摩県・神奈川県・山梨県・長野県
◆中部州　　　　１８００　　　静岡県・愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　　２１００　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国四国州　１２００　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県 ・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州沖縄州　１５００　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

これなら対等に地域間の競争ができるだろう

>>156
同時に、東京に進出した企業の里帰り。
これでカンペキ

>>156
静岡は富士州に編入すべき
浜松は中部州に入れてもかまわんが

静岡と三重は東海地方

つまり愛知の子分だがや

神奈川や大阪には渡さんがや

静岡は富士川で東西分割すべき
愛知なんて知らんがな
こんにちは神奈川

静岡は神奈川のものではないので、
愛知にお任せします。

さようなら静岡

>>155
やはり北陸３県か

新潟？？関東甲信越のくくりでいいだろ。

いまさら東北に来てデカイ顔されても迷惑。

地方参政権を外国人永住者に与えて、しかも道州制度を導入して、
地方に大きな権力を与えれば日本の国は簡単に乗っ取られるでしょ。
特に在日韓国朝鮮人の人口は大きいので、すごい事になるでしょ。

Ｍ社の門田が言っていましたよ。
「日本は韓国人の物じゃないですか。今、第３の故郷を探しているんですよ。」
早い話が、今は日本人は在日の奴隷らしいです。
今よりもっとすごい事になりますよ。
韓国に日本人がどれくらい永住して、日本にどれくらい韓国朝鮮人が永住しているのかも、
ニュース等で公表して欲しいですね。
多分、同じ事をしてもフェアじゃないでしょ。

劣等民族チョンに乗っとられる？ｗｗｗ
それよりショボイ韓国をどうにかして先進国にのし上げてみろよｗｗｗｗ

北海道と東北（新潟含む）は合わせて１州でえーやん
州都は新青森駅と青森空港の中間地点に新しく建設するってーことで

東海州　州都浜松

>>163
仙台だけがデカイ顔するよりはるかにマシ

>>168
よそ者を引き入れてまで仙台に対抗したいのかｗ

近畿州には反対！
大阪は大阪。
これを機に近畿の他府県から独立する。

たぶん東京も同じやと思うけど、大阪には過疎の農村なんかない。
他府県と一緒になって余計な問題を抱えるなど愚の骨頂。

大阪は近畿の嫌われ者です。
他府県民に申し訳ないので一緒にやっていくことはできません。

>>171
東京には伊豆小笠原奥多摩

 ID:GEAsdnEZ0

おまえ、バリバリ最強No1 とか中二病全開のナゴヤ人だろ

参考（都道府県別総生産と人口　平成１７年度）

大阪　　 ３８兆９９２０億円（８８２．２万人）１８年度
愛知　　 ３６兆７２３４億円（７２９．６万人）１８年度
神奈川　３１兆１８４３億円（８８３．７万人）
北海道　１９兆７４１６億円（５６０．５万人）
兵庫　　 １８兆８５７１億円（５５９．０万人）
福岡　　 １８兆　８４０億円（５０５．５万人）
広島　　 １１兆９９８８億円（２８７．５万人）
京都　　 １０兆　２９６億円（２６４．８万人）
宮城　　　 ８兆５２５６億円（２３５．４万人）

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/main.html

>>173
まあ、たいした規模やないわな。

>>174
悪いけど大阪人や。
しかも、俺自身が、つい最近まで近畿州だの関西人だのと空疎なことを言うてた口でもある。

簡単に言おか。

大阪　　　　　企業に勤めるサラリーマンが多い　第二次・三次産業
近畿の他府県　農村が多い　第一次産業

大阪　　　「同じ近畿、身内や」
京都神戸　「大阪が嫌い」

大阪　　　自己を戯画化。「大阪は〜」と言われても「あはは」と笑ってる。
京都神戸　自己卑下の笑いは絶対にしない。故郷への批判は許さない。

京都人や神戸人が大阪を貶し、大阪人がそれを大笑いしてるのはいつものことやけど、
京都人や神戸人が京都や神戸をおちょくって笑うことなんか絶対にないやろ？
つまり別の文化や。

大阪人は京都や神戸を褒める。
「京都は上品ですなあ」
「神戸ですか。風光明媚でよろしなあ」

では、大阪を褒めてる京都人や神戸人を見たことがあるか？

>>178
大阪に褒める部分が見当たらないからしょうがない。

>>178
褒めて欲しいんかいな、おっちゃん。
こう褒めてんかて、正直に言いよし。
褒めんのにお金も心もいらんし、なんぼでも褒めたげますわ。
さ、書いてみ。どう褒めたらええん？

>>179
な、俺の言うた通りやろ。

>>180
違う違う。
そんな気色悪いことしていらんわｗ
別々に行こうと、それがお互いのためなんやて。

俺は沖縄なんかも独立すりゃええと思うてんのよ。
米国の統治下では、自分らが選んだ議会でほぼ満場一致で本土復帰の決議をし、復帰する時は日の丸を打ち振って喜んでた。
沖縄独立なんか大反対してたくせに。
一緒になって離れることはないと分かった途端に、何かにつけて「ヤマトンチューは」と言い、
日本人を悪魔のように罵ってるやろ。
大和と琉球はもともと異質な存在や。
ソリの合わんもん同士が一緒になっても、両者にとって不幸な結果になるだけや。
沖縄の場合は国防という面があるから仕方ないけど、行政区分程度ならそんな心配することはない。

あまり細かく分けるんじゃ道州制にする意味がなくなって、
都道府県のままでいいじゃないか、ということになる。
市町村の権限を拡大して州都の干渉を防ぐような工夫が必要。

■総務省が自立性の勘案事項として検証するとしている点は

�@人口、面積、生産力などの均衡
�A国際空港・港湾、大学などの社会資本状況
�B財政力、物流
�C国土交通省などの国の出先機関　

つまり、東京をある地方に含めてしまうことはその地方の１人勝ちを意味し、それは道州制の失敗を意味する
東京の独立行政区化
これなしには道州制は成立しないのである

　　　　　　（人口、約・・万人）
◆北海道　　　　　５６０　　　北海道
◆東北州　　　　１２００　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　２０００　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　　　８００　　　東京都23区
◆富士州　　　　１５００　　　多摩県・神奈川県・山梨県・長野県
◆中部州　　　　１８００　　　静岡県・愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　　２１００　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国四国州　１２００　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県 ・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州沖縄州　１５００　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

これなら対等に地域間の競争ができるだろう

日本解体計画反対

国がお荷物の地方都市を切り捨てて首都を充実させたいだけの計画

東北州＠2025年
仙台　１５０万
青森　　２２万
秋田　　２５万
盛岡　　３０万
山形　　２０万
福島　　２３万
郡山　　２６万
いわき　２３万　

九州府

福岡市　143万人
北九州　 99万人
熊本市　 67万人
鹿児島　 60万人
大分市　 46万人
長崎市　 45万人
宮崎市　 37万人
久留米　 30万人
佐世保　 26万人
佐賀市　 24万人
有明市　 21万人

>>149
http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_4140.html

飯田下伊那の要望が受け入れられた。

札仙広福と大阪金沢高松那覇の８つはそのまま州都になれば勝ち組だろうが
東京名古屋埼玉は多分現状維持だな

東京・・・国の事業が減るためスケールダウン
名古屋・・・北陸と新潟が中部から出て行く公算が高いため中部管轄の仕事が東海管轄にスケールダウン
さいたま・・・関東甲信越管轄の事業が北関東のみにスケールダウン

まあ、県の業務がある程度集中するのを差し引けばイーブンなんだが

のこりは県の事業の効率化によって全体的にスケールダウンのは避けられない

福井は近畿地方だろうな。

関西２府４県は揺るがんよ
福井の入る余地は無い

福井可哀想・・・・・北陸にも中部にも・・・

浜松＋豊橋＋飯田＋伊勢で東海州

名古屋のあたりで中京州

嶺南→関西
嶺北→北陸

伊豆・沼津・富士その他→関東
遠州・南信→東海

ここまではしっくり来るけど
静岡市は関東と東海のパワーバランスの狭間にあって取扱いに困る
中国四国を東西に分けるなら広島も微妙な立場

>>195
道州制自民党の区割り案、長野県内及び、南信地域の中で喜ぶのは飯田下伊那だけ

ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_4140.html
＞いずれの案も、長野県は愛知県や静岡県、岐阜県とともに「中部」「東海」ブロックに組み入れられており、
＞中京圏や三遠地域との一体的発展を望む飯田下伊那地方の意向と合致

南信最大の都市は飯田なので問題なし

何が問題なし？？？
意味不明

>>197
南信の地域人口は諏訪＞上伊那＞下伊那
3地域中最下位

長野４区　後藤茂之
長野５区　宮下創平２世

>>196木曽と上伊那も。

>>200
上伊那が喜んでるという話は聞いたことがない

諏訪が南信なのはおかしい

東北州
いわき放出で新潟下越獲得でいいな。
いわきよりずっと下越のほうが東北らしいし。

いわきを放出されても関東に入って来んなよ。
糞田舎はいらないからな。
関東は関東地方のみで。福島も静岡も山梨も長野も新潟も来ないで下さい。

>>204
とはいえ、北茨城はいわきと合併したがっているからそこはどうするの？

>>204
関東甲信越州・下越の東北州・いわきのトレードじゃねーの？

お互いに持て余してる地域同士の。

>>205
逆だよ逆。
自市の人口より数倍大きい都市圏をもつ北茨城市
いわきの方が北茨城への編入を望んでいる（第1段階）
そして、晴れて茨城県となる。（第2段階）

現実社会はどうだかわからないが、
この板での都市の格は北茨城＞いわきだからね

いわきが関東になると、矢祭あたりも関東でいいだろうけど
他の福島県内の自治体がついてきたがるから、線引きでまたもめる
ここらへんが区分けの厄介なところ

>>208
??
かたや３０万都市、かたや５万都市じゃなかったっけ？

>>203
新潟は東北にふさわしいね
自動車ナンバー＆電話帳から
下越
面積 6010.38km²
人口 1,645,371人
新潟市 新発田市 村上市 五泉市
燕市 阿賀野市 胎内市 聖籠町
弥彦村 阿賀町 粟島浦村 関川村
三条市 加茂市 田上町

浜通り
面積 2,969.11km²
人口 562,553人
いわき市 相馬市 南相馬市 新地町
飯舘村　 広野町 楢葉町 　富岡町
川内村 　大熊町 双葉町　 浪江町
葛尾村

胡散臭い
反対

仮に近畿州が出来たとして州都はどこになるんだろ？

人口・経済的には大阪だけど、歴史・文化的には京都だよなぁ

道州制って意味ないよね

メリットもあるしデメリットもあるみたいだ。
デメリットはなんとなく理解できたが、メリットの方はいまいちよーわからん…

道州制　国家砕いて　弱体化

カルト喜び
朝鮮喜び
中国喜び
左翼も喜ぶ

中国　　国益のためワンチャイナを目指す
ロシア　国益のため再統一を目指す
アメリカ　州を集めて合衆国
イギリス　地方王国集めてユナイテッドキングダム

日本　　単一民族、伝統ある単一国家をあえて分解
　　　　

2008年秋の全国最高地価ランキング
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=1&TYP=1&TDK=13
1位　東京都中央区銀座２−６−７　地価 - 30,000,000(円/m2) 　
2位　東京都千代田区丸の内３−２−２　地価 - 25,900,000(円/m2)
3位　東京都新宿区西新宿１−１８−２　地価 - 16,800,000(円/m2)
4位　東京都港区新橋１−１８−１６　地価 - 13,000,000(円/m2)
5位　大阪府大阪市北区梅田１−８−１７　地価 - 11,800,000(円/m2)
6位　東京都渋谷区神南１−２２−８　地価 - 10,700,000(円/m2)
7位 東京都台東区上野６−１４−７　地価 - 7,760,000(円/m2)
8位　東京都豊島区西池袋１−１９−７　地価 - 6,650,000(円/m2)
9位　愛知県名古屋市中区錦三丁目２４番２０号　地価 - 6,180,000(円/m2)

■総務省が自立性の勘案事項として検証するとしている点は

�@人口、面積、生産力などの均衡
�A国際空港・港湾、大学などの社会資本状況
�B財政力、物流
�C国土交通省などの国の出先機関　

つまり、東京をある地方に含めてしまうことはその地方の１人勝ちを意味し、それは道州制の失敗を意味する
東京の独立行政区化
これなしには道州制は成立しないのである

　　　　　　（人口、約・・万人）
◆北海道　　　　　５６０　　　北海道
◆東北州　　　　１２００　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　２０００　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　　　８００　　　東京都23区
◆富士州　　　　１５００　　　多摩県・神奈川県・山梨県・長野県
◆中部州　　　　１８００　　　静岡県・愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　　２１００　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国州 ７５０　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県 ・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆四国州　　　　　４５０　　　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州州　　　　１３５０　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
◆沖縄県　　　　　１５０

国の区割り案＝海域での区分け、将来州都１極集中と言う事がおきると
今の北海道札幌一人勝ちのようなことが懸念される事への対策

■総務省が自立性の勘案事項として検証するとしている点は

�@人口、面積、生産力などの均衡
�A国際空港・港湾、大学などの社会資本状況
�B財政力、物流
�C国土交通省などの国の出先機関　

つまり、東京をある地方に含めてしまうことはその地方の１人勝ちを意味し、それは道州制の失敗を意味する
東京の独立行政区化
これなしには道州制は成立しないのである

　　　　　　（人口、約・・万人）
◆北海道　　　　　５６０　　　北海道
◆東北州　　　　１２００　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　２０００　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　　　８００　　　東京都23区
◆富士州　　　　１５００　　　多摩県・神奈川県・山梨県・長野県
◆中部州　　　　１８００　　　静岡県・愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　　２１００　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国州 　　　　 ７５０　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県
◆四国州　　　　　４５０　　　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州州　　　　１３５０　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
◆沖縄県　　　　　１５０

国の区割り案＝海域での区分け、将来州都１極集中と言う事がおきると
今の北海道札幌一人勝ちのようなことが懸念される事への対策

徳島市は関西州南支庁　鳥取市は関西州北支庁

matsuyama

tada no sabireta inaka w

＜０８年１月以降、急速に下落＞　
　東京圏は商業地が４．０％のプラスで、前年の１２．１％から伸び率が縮小した。
東京都区部はすべての区で上げ幅が縮小、もしくは下落した。ブランド力の高い銀座
のある中央区や、東京メトロ・副都心線が開通した新宿区は平均１０％前後の上昇率
を維持したが、前回調査で一部地点の上昇率が３０％を超えた港区などは、画地規模
など投資対象としての条件が劣るとして上げ幅が大きく縮小した。渋谷区は平均で
下落に転じた。　
　住宅地の上昇率も、前年の４．８％から１．６％に縮小した。番町など高級住宅街
のある千代田区は７．７％の伸び率となったが、前年まで２０％前後の高い上昇率を
示した渋谷区、品川区、港区、目黒区は取引価格の高騰を背景に需要が減退し、
下落に転じた。郊外もさいたま市や千葉市、横浜市などで鈍化傾向が鮮明になったほか、
浦安市や市川市ではわずかに下落した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000260-reu-bus_all

■総務省が自立性の勘案事項として検証するとしている点は

�@人口、面積、生産力などの均衡
�A国際空港・港湾、大学などの社会資本状況
�B財政力、物流
�C国土交通省などの国の出先機関　

つまり、東京をある地方に含めてしまうことはその地方の１人勝ちを意味し、それは道州制の失敗を意味する
東京の独立行政区化
これなしには道州制は成立しないのである

　　　　　　（人口、約・・万人）
◆北海道　　　　　５６０　　　北海道
◆東北州　　　　１２００　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　２０００　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　　　８００　　　東京都23区
◆富士州　　　　１５００　　　多摩県・神奈川県・山梨県・長野県
◆中部州　　　　１８００　　　静岡県・愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　　２１００　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国州 　　　　 ７５０　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県
◆四国州　　　　　４５０　　　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州州　　　　１３５０　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
◆沖縄県　　　　　１５０

国の区割り案＝海域での区分け、将来州都１極集中と言う事がおきると
今の北海道札幌一人勝ちのようなことが懸念される事への対策

いい加減新潟を東北のカテゴリから外してくれないかね。
山形の南部と福島の西部くらいしか付き合いがないでしょ。
北東北からみたらなんで？って感いっぱいだしな。

新潟と周辺県の関係

新潟県と周辺県を結ぶ道路網
山形：７号線・１１３号線・国道以外の道路３本
福島：磐越自動車道・４９号線・４５９号線・２５２号線・３５２号線・国道以外の道路１本
群馬：関越自動車道・１７号線
長野：上信越自動車道・１８号線・１１７号線・１４８号線・２９２号線・４０５号線・国道以外の道路多数
富山：北陸自動車道・８号線

新潟県と周辺県の文化（方言）の関係
新潟との文化的親和度は　長野＞群馬＞福島・山形＞＞＞富山　となります。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png

新潟県と周辺県の交流人口
長野県 284.3
群馬県 139.2
山形県 118.6
福島県 110.8
富山県 90.8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E4%BF%A1%E8%B6%8A%E5%9C%B0%E6%96%B9

総合的に考えると、長野＞＞群馬・福島・山形＞＞＞＞＞＞＞富山、この順で関係が強くなります。
新潟は上信越・南東北が妥当です。

>>226
あ、そうか。長野とくっつければいいのか。
とにかく東北は既存の６県で間に合ってます。

新潟は東北州の副州都で良いよ

新潟は首都圏

東北各地は仙台と繋がってる。（いわきあたりは例外だが）
新潟→仙台ってのは殆ど考えられない。
そこが山形、福島と大きく異なる点。

>>221
中四国州がだめならこの様になれか、いい根性しているな。

これも中国四国州　広島の統一力の無さ故。

東北州＠2025年
仙台　１５０万
青森　　２１万
秋田　　２５万
盛岡　　３０万
山形　　２０万
福島　　２３万
郡山　　２６万
いわき　２４万　

>>232
統一力もクソも、中国地方と四国地方はもともと
文化・歴史・地形・行政の管轄が違う。

ただでさえ、岡山がやりたがっているだけなのに
その態度では中国と四国の州民の心をつかむのは程遠い。

中国、四国地方てたまに一緒にされるよね
東海と北陸を中部地方みたいに
あと九州、山口地方とかあったね

>>235
いや、実際セットみたいなもんだよ？
特に香川＝岡山、愛媛＝広島は、テレビ局もセット。
徳島、高知は陸の孤島なので悪しからず…
徳島は近畿に含めてしまいたがってるが、実際は四国で一番近畿に近いってだけでは…ｗ

>>235
営業関係で、北海道と東北が同じエリアにされているものもあった。
かといって、沖縄はれっきとした九州地方なのに離されているときもある。
色々あるんだね。

>>233
アホか、まともな企業のない仙台が五十万も増えようがないだろ。
仕事もない盛岡も人口が増えるわけない。
東北は全部人口減少だろ。宮城、福島、青森、岩手の仕事がある一部市町村だけが人口増加するだろう

■総務省が自立性の勘案事項として検証するとしている点は

�@人口、面積、生産力などの均衡
�A国際空港・港湾、大学などの社会資本状況
�B財政力、物流
�C国土交通省などの国の出先機関　

つまり、東京をある地方に含めてしまうことはその地方の１人勝ちを意味し、それは道州制の失敗を意味する
東京の独立行政区化
これなしには道州制は成立しないのである

　　　　　　（人口、約・・万人）
◆北海道　　　　　５６０　　　北海道
◆東北州　　　　１２００　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　２０００　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　　　８００　　　東京都23区
◆富士州　　　　１５００　　　多摩県・神奈川県・山梨県・長野県
◆中部州　　　　１８００　　　静岡県・愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　　２１００　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国州 　　　　 ７５０　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県
◆四国州　　　　　４５０　　　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州州　　　　１３５０　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
◆沖縄県　　　　　１５０

国の区割り案＝海域での区分け、将来州都１極集中と言う事がおきると
今の北海道札幌一人勝ちのようなことが懸念される事への対策

道州制になれば、人口の特定地域への過多は解消されそうな気はするけど

神奈川県 ＞ 中国州っていうのも異常だよな…
千葉と埼玉も600万人と700万人いるし

>>240
よく分からんがそれを分散させるための道州制じゃないの？

近畿州　開けましておめでとうございます！

近畿州=富山県 石川県 福井県 岐阜県 滋賀県 三重県 京都府 奈良県
　　　 和歌山県 大阪府 兵庫県

近畿州 州都=京都市　近畿州内特別市・大阪都

上記が夢多き近畿の総意かつ国の指針ですから〜
本年も　これを踏まえて現実的かつ有意義かつ前向きなご論議をどうぞ！

近畿州は　奈良に文化庁（国の指針）を置くなど
現行県庁所在市には　行政機能の分散化により近畿州全域の活性化を果たします！

>>242
その例で道州制になったら住所はどうなるの？
京都州大阪市
京都州神戸市
京都州奈良市
こんな感じでいいのかな？

>>243
住所表記は

・南関東州
◇◇◇皇居：南関東州東京千代田区千代田
◇◇◇本庁：南関東州東京新宿区西新宿
◇埼玉支庁：南関東州さいたま市浦和区高砂
◇千葉支庁：南関東州千葉市中央区市場町
神奈川支庁：南関東州横浜市中区日本大通
◇山梨支庁：南関東州甲府市丸の内

・関西州
◇◇◇本庁：関西州大阪市住之江区南港北
◇福井支庁：関西州福井市大手
◇京滋支庁：関西州京都市上京区下立売通新町西入薮ノ内町
◇奈良支庁：関西州奈良市登大路町
和歌山支庁：関西州和歌山市小松原通
◇兵庫支庁：関西州神戸市中央区下山手通

廃庁
現滋賀県庁：関西州京都市大津区京町

こんな感じで。

>>244
滋賀は京都市になっちゃうの？
なんで？

>>245
京都市＋大津市で合併。
現京都府庁の京滋支庁管轄が京都府・滋賀県・福井県嶺南になり、
近すぎる現滋賀県庁は廃庁。

>>246
そうなると滋賀県側は道州制を受け入れないんじゃないの？

滋賀奈良和歌山はどうしていいかわからないので、
京都や大阪に従います

交通網基盤整備が充実する近畿圏ならではの
行政機能の分散化による近畿州内の活性化を推進！

京都＝州都　奈良＝歴史遺産文化庁　兵庫＝工業貿易庁　石川＝伝統創造庁
富山＝農水庁　福井＝エネルギー庁　滋賀＝水資源庁 岐阜＝山林河川庁
三重＝食産庁　和歌山＝自然環境庁　大阪＝運輸庁
大阪都＝商業観光庁　のような・・・・・・

大阪＝運輸庁の場合　庁所在地は堺市のように
現行県庁所在地＝庁所在とは限らない・・・

>>237
釣りにマジレス悪いが、
沖縄は九州ではない。

京阪神の方に質問です

本音で関西州と近畿州とどっちがいいと思ってますか？

kinki

北海道札幌市中央区
東北州仙台市青葉区
首都州千代田区
北越州新潟市中央区

中部州名古屋市中区
近畿州大阪市中央区
西南州広島市中区
九州道福岡市中央区

【11道州案の場合】
北海道･札幌市
東北州･仙台市
北関東州･さいたま市
南関東州･東京
北陸州･新潟市or金沢市
東海州･名古屋市
近畿州･大阪市
中国州･広島市or岡山市
四国州･松山市or高松市
九州州･福岡市

金沢都市圏にもICOCAを導入すべき３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230993111/

大阪市も23区と同じで特別州になるって言われてなかったっけ？

今の県知事達はどうなんの？
市長とかも？

>>大阪市も23区と同じ

大阪市→大阪都

振興局単位で一括し州都に総括してもらいましょう
考えてみると県庁って不要、殊に田舎県

県庁付近以外寂れてる、なんの仕事してきたのかと　

北海道： 北海道 （州都：札幌）
東北州： 青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
北陸信越州： 新潟、富山、石川、福井、長野
北関東州： 茨城、栃木、群馬、埼玉
南関東州： 千葉、神奈川、山梨、東京都下
東京特別州： 東京23区
東海州： 岐阜、静岡、愛知、三重
大阪特別州： 大阪市
近畿州： 滋賀、京都、大阪市以外、兵庫、奈良、和歌山
中国州： 鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州： 徳島、香川、愛媛、高知
九州州： 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄特別州： 沖縄 （州都：那覇）

現時点で一番有力な区分けだと思うけど州都はそれぞれ何処になるんだろうね？

>>261

・区割りと州都は

北海道：北海道 （州都：札幌）
東北州：青森、岩手、秋田、宮城、山形(州都：盛岡)
北関東州：福島、茨城、栃木、群馬、 新潟(州都：宇都宮)
南関東州：埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨(州都：東京新宿)
中部州：静岡、愛知、三重、岐阜、長野、富山、石川(州都：名古屋)
関西州：福井、滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫(州都：大阪)
中国州：鳥取、岡山、広島、島根(州都：広島→三次か福山へ移転)
四国州：香川、徳島、高知、愛媛(州都：高松)
九州府：山口、福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島(州都：福岡)
沖縄道：沖縄 （州都：那覇）

県分割編入除けばこれがいいが、
261で行くと、
東北州は仙台、北信越州は富山、北関東はさいたま、東京は東京新宿、
南関東は横浜、東海州は名古屋、関西州は京都、中国州は広島固定、
四国州は上記通り、九州府は熊本
になりそう。

近畿州=富山県 石川県 福井県 岐阜県 滋賀県 三重県 京都府 奈良県
　　　 和歌山県 大阪府 兵庫県

近畿州 州都=京都市　近畿州内特別市・大阪都

近畿はこれで決まり！他所は勝手にどうぞ！

>>262
県分割しないなら山口は中国州。
なんのために和木町は岩国市との合併を拒否したと思ってんだ。

県庁の事務権限は今となんら変わらない。
道州制は国の仕事だけを道州に委譲するだけ。

道州の主な権限は
国交省の地方整備局（一級河川の治水、国道整備、港湾整備）
農水省の地方農政局（国営土地改良事業）

今となんら変わりません。

>>264
262で分割編入解禁なら山口は東部のみ中国州、よって九州府扱い。

>>265
州の業務は都道府県の業務丸受け＋国の業務の一部では？

>>266
県分割なしなら山口は中国州。
北九州と下関はそれぞれ単独都市圏だが（都市圏どうしで連接はしているけど）、
岩国と大竹は岩国・大竹合わせて一つの都市圏っぽいから。

岩国・大竹の分断は大牟田・荒尾の分断みたく、岩国・大竹にとっては死活問題になるだろう。
一方、下関は北九州と関門特別市を形成しうる力をもともと持っているので、県ごと九州府に移るなどの特別配慮は必要ない。

道州制以外に東京一極集中を解消する手だてってないの？

東京を解体した場合の日本の地盤沈下について考えない地方は氏ね

>>269
最良の都市圏人口は700万人で、それ以上は弊害が大きくなるだけ。
首都圏の膨張は国も認めている行政ミス。

それらの事に考えず規模拡大を押し進めようとしている低出生率東京人が日本を駄目にしている。
いい加減自覚しろアホ。

道州制となっても現在の県庁や市役所、それに町役場、支所みたいなのは
全て残るわけで、府とか県を無くしても、行政の管轄とか区割りみたいな
ものはこれまで通りの県の管轄で区切られるからね。
逆にそれをやってないと住民サービスは著しく低下するわけだし。
住民票取るのに州都まで行くなんて有り得ない。

支所機能を残すのはアリだが、せめて共通化して欲しいな。
大牟田からみれば佐賀県庁や熊本県庁の方が近いのに，わざわざ福岡県庁まで行かされるのでは
道州制にする意味がまったく無い。

パスポートセンターや運転免許更新等の諸手続きについても同様。

大牟田がどこか知らないが、県庁まで行かないと済まない用事が日々の生活で頻繁にあるのか？
近くに所轄の役所があるだろうに。
それと10年に一度(君が未成年なら5年)のパスポート更新とか、3〜5年サイクルの運転免許とか
今のままでもフツーに困らなくね？更新場所に行くのに3〜4日かかるというなら別だが。
都会だと毎日の通勤でも片道90分以上とかザラだし、距離とか時間には億劫感がない。
それより行政のルールが共通化されても、今ある都道府県の区分けはあやふやにしてほしくない。

>>273
＞大牟田がどこか知らないが、県庁まで行かないと済まない用事が日々の生活で頻繁にあるのか？
＞近くに所轄の役所があるだろうに。

それを言うなら、>>271の

＞住民票取るのに州都まで行くなんて有り得ない。

これこそあり得ない訳だが。
今でも住民票は県庁ではなく市町村の役所・役場で取る訳だから。

それと、道州制になっても北海道の支庁程度の緩やかな枠組みは残るだろう。
都道府県の枠を堅持したままだと逆に道州制にする意味がなくなる。

追加。

＞都会だと毎日の通勤でも片道90分以上とかザラだし、距離とか時間には億劫感がない。

都会と地方を一緒にしちゃいかんと思う。

>>274-275
まぁまぁそう勇みだって連投せんかてよろしい。
別に行政のルールとやらを共通化すれば都道府県の枠を残したままでも問題なかろうに。
今住んでる地域で行政サポートの必要性が出た際、どこに連絡すれば解決するんかを大事にせんとな。
間違いなく今より広くなる道州制でミクロの行政担当枠があやふやだと恐ろしい。

通勤時間でいえば、90分とは言わんが、都会じゃなくてもクルマで1時間以上かけて通勤する人おるやろ？
バスや電車を乗り継いで1時間以上かけて通勤する人いない？

＞別に行政のルールとやらを共通化すれば都道府県の枠を残したままでも問題なかろうに。

だから、今でいう北海道の支庁レベルの枠を残すのは悪くないと思う。
ただ、それ以上強固な枠を残すのは無意味、ってこと。

現状の枠組みを堅固に残したままだと、例えば、旧県境を越えた合併について
旧県を越えない合併に比べて高い障壁が残ったまま、ということにもなりかねない。

＞通勤時間でいえば、90分とは言わんが、都会じゃなくてもクルマで1時間以上かけて通勤する人おるやろ？
＞バスや電車を乗り継いで1時間以上かけて通勤する人いない？

全くいないことはないが、少数派だな。

>>276
例えば九州で道州制が施行されたとしても熊本は熊本。
道州制では、どこに行っても同じ行政サービスを受けられるという
ことも大事ですが、そもそも財政を地方へ移譲し、徴収と再分配の
執行権限を道州が担うのが主目的でしょう。
そもそも、熊本県とか宮崎県とかの区域みたいなものを解く必要は
全然ありません。廃県置州(道)と道州制はまるっきりイコールじゃ
ありませんからね。

ちなみに熊本では市内の職場まで自家用車通勤で1時間以上は当たり
前です。40〜50km圏内から渋滞する中心街まで通勤する人は全然珍し
くありません。

>>278
＞そもそも、熊本県とか宮崎県とかの区域みたいなものを解く必要は全然ありません。

繰り返しになりますが、現在の北海道の支庁のような形で残す分は全然問題ありません。
支庁は新設合併等の障壁にならないことが証明されていますから（渡島支庁八雲町の例）。

少なくとも、県警や県議会等は州警や州議会へと鞍替えされるべきでしょう。

＞道州制では、どこに行っても同じ行政サービスを受けられるということも大事ですが、
＞そもそも財政を地方へ移譲し、徴収と再分配の執行権限を道州が担うのが主目的でしょう。

目的はそうですが、権限を与えられると同時に責任も生じます。

＞ちなみに熊本では市内の職場まで自家用車通勤で1時間以上は当たり前です。
＞40〜50km圏内から渋滞する中心街まで通勤する人は全然珍しくありません。

大牟田市の場合、通勤・通学等の流入人口は対福岡県内他市町村より対熊本県内からの方が多いです。
勿論、荒尾市の存在がその数値を大きく引き上げているのが実情ですが。

従って、人の流れを考慮すれば、県の枠を取り払うまで行かなくとも、
少なくとも線引きの再考はした方がいいだろう、ということになります。

道州制とは富の再配分機構としての中央集権国家を解体し、
世界から富を呼び込む責任を「地域国家」に持たせる、というものである。
同時に一部の立法権限を道州に委譲することによって富の創出を真に
志向させるものである。すなわち、富を真に作り出すか世界から呼び込む
行政の単位 ―― これが道州ということになる。

関西の嫌われ者　大阪府はモラル的、教育的、財政的にも、狭小な府域的にも
　特別州なんかにならないほうがいいでしょう

農業地がほとんどありあせんし・・・

大阪府はただでさえ、県庁所在地と後背地圏の産業がしっかりして
いる兵庫県、京都府から一緒にして欲しくないと思われているのに、
特別州として、関西州（近畿州）から独立してより協調性がなくなれば、さらに疎まれそうです

東北州＠2025年
仙台　１５０万
青森　　２１万
秋田　　２５万
盛岡　　３０万
山形　　２０万
福島　　２３万
郡山　　２６万
いわき　２４万　

「地域主権型道州制」の導入とか問題ないの？

道州制とは、富の再配分機構としての中央集権国家を解体し、
世界から富を呼び込む責任を「地域国家」に持たせる、というものである。

同時に一部の立法権限を道州に委譲することによって富の創出を真に
志向させるものである。

すなわち、【富を真に作り出すか、世界から呼び込む行政の単位】 ―― これが道州ということになる。

中央集権を終わりにしよう。

道州制で府県の枠までとることになったらタイヘンやろ。
府警が州警になったとする。じゃ京都で起きた事件は州都の
州警本部からスッ飛んでいくのか・・それちゃうよね。
管区とか所轄ってのがあるわけで、それが現在の府県の枠。

想像もつかんような巨額の血税ブッ込んで、府県と名のつく
モン全部変更して、なおかつシステム系もゴッソリ変更してっ
て話にならんわｗ
必要のないところにムダ金使わんようにせんとな。

いまでも所轄の警察署からすっ飛んで行くだろ。

それに，道州制で都道府県の枠を取っ払ったら，少なくとも
東京・神奈川の都県境での逃走劇やあんとく事件のようなケースは防ぐことができる。

都県境って何・・・県都境って語呂が悪いだけが理由なら許すけど。
聞きなれないだけでしょ。道県境って言葉あるの？関西ではどうなの
府と県の堺をどう呼びますか？

(1) 道州制の導入で「県」とか「府」を無くすことで喜ぶ人が大多数存在するとはマジ思えない←ここが一番重要
(2) 今ある都道府県の枠をとるということは多大パワー[人・金・時間]を必要とする、どこだってビンボーなのに・・
(3) 同じ地域で「我々はアッチ側」「いや我々はコッチ側」という論争が全国各地で勃発、出口の見えないトンネル・・
(4) 地方公務員の所轄、国家公務員の管轄などはそもそも都道府県の区域ありきのもの、それまで変えてどうする？

財政の歳入歳出における執行権限を地方へ！
これが一番重要なこと。

連邦制には反対

自民、「道州制実現」をマニフェストに明記へ
http://news.imagista.com/news/politics/

2018

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

【監視】乗っ取られそな自治体【地方】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1240487091/

135 ：マンセー名無しさん：2009/05/31(日) 14:10:10 ID:y+PUhAPW
　地方公共団体の知事や議員(自治体職員)が異民族だらけで占められている
ことをチョンの多くが知っている。住民も国民で、自治体で在日参政権をと
らせることは憲法で保障する国民の参政権を侵すことになる。
　千葉市市長選の候補者は総て出自を隠して立候補していとみる。出自は行
政の長(地方自治は行政で政治ではなく、最近このこともチョンによって枉げ
られている。つまり、地方自治は国家の管理の下に置かれるものなのに、地
方分権などに乗せさせて、地方自治の参政権を取れば、日本のチョン支配の
謀略の実現は飛躍的に進んでしまうのだ！)の資質を謀る重要な判断材料であ
ることは否めない事実である。千葉市の市民は市長候補に出自を明らかにせ
よと詰め寄らなければ、自分の選んだ奴に後で首を絞められるだろう。
　この版を見ている千葉市民は以上のことを一人でも多くの千葉市民に促すこ
とを望むばかりである。

136 名前：マンセー名無しさん ：2009/05/31(日) 14:48:36 ID:y+PUhAPW
群馬の自治体は完全にチョンに握られていることからも、日本の自治体のや
ばさや、地方分権や道州制を認めてしまい、地方参政権を与えれば、必ず日
本は分断され、日本民族はチョンと混合されて消滅されてしまうのだ！

136 名前：マンセー名無しさん ：2009/05/31(日) 14:48:36 ID:y+PUhAPW
群馬の自治体は完全にチョンに握られていることからも、日本の自治体のや
ばさや、地方分権や道州制を認めてしまい、地方参政権を与えれば、必ず日
本は分断され、日本民族はチョンと混合されて消滅されてしまうのだ！

日本に住む日本人って、わかってる現実をしっかり受け止めてるくせに、それを見て見てなかったことにするふりをするという事。それは、問題解決ならないわ。

今のままでは、日本は韓国みたいな弱小国家に成り下がってしまうわ。

とにかく>>292-294みたいな一部分だけ掻い摘んで発言する人が多いのヨ。例えば、中国が経済成長率が８％から３％になれば、中国経済大失速みたいにｗ
でも、よく考えれば、この世界経済が低迷している御時勢に世界で３％の成長率を達成してるなんて奇跡ヨ。こういう国が、内需がんばりますとか言うなら理論として成立するし、
そうするのも納得だけど、日本の場合、人口は世界一の速度で減少し、６５歳以上の老人が世界最大の増加率となるわけ。
それで内需とか自足自給は、アタクシは絵に描いた餅やインチキにしか見えないし、危機を感じるわけ。

道州制で徳島や福井、三重、鳥取をいらないって言ってる人もいるけど、それも違うと感じるわ。今より、ちょっとでも勢力範囲を広げる必要があると思うし、そうしないと生き残れない。

はっきし言えば、世界都市圏として今後生き残れるのは、関西と関東の２エリアだけ。
後は、結論を言って悪いけど、そして残念だけど終わる運命ヨ。

これは、信じれないかもしれないけど事実だと感じるし、最も可能性の高い予測ネ。人口が８０００万人なるという事を他人事で考えてはいけないの。
中国では年間８００万人増えるけど、インドなんて年間１６００万人増えていくのヨ。横浜が１０万人増えました、でも日本の人口は減ってますぅ!
とかそんなレベルじゃないのヨ＾＾

道州制は最初が肝心、都道府県制だって１度決まってから、もう１００年間以上ほとんど変化なくきてるでしょ＾＾
そういうことからも、最初が肝心、最初にできるだけ多くもぎ取る必要があるの。オセロって、端を取ったもん勝ちでしょ。そして、角をとったら負けないでしょ。
それと一緒。真ん中でチマチマやってもダメ。一度決まったものは都道府県制のようにそう覆せない。だから、アタクシは徳島や福井、三重、鳥取はウェルカムなのヨ＾＾
どんあことにも問題はつきもの。無いものなんて無いと考える方がいいわ。何もアクション起こさず、こういう問題が、あーいう問題がでは前進しないからネ＾＾

>>235
>いや、実際セットみたいなもんだよ？ 特に香川＝岡山、愛媛＝広島は、テレビ局もセット。
ひどい間違いだなｗ
セットなのは４大ネットを2個ずつしかもってない香川＝岡山だけだよ。
愛媛と広島は独立。
まぁ、この程度の認識だから中国と四国はいっしょくたにされるんだろうが。

>>296
お前ももう少し正確に書け。
香川岡山は合わせて5局、テレビ東京系がある。
アンカーのつけ方もおかしい…

東北弁でも南東北弁を使用する福島、栃木、茨城はセット
甲子園でも聖光学院、作新学院、常総学院と繋がりが強い
東北弁は青森から太平洋側を通り千葉北西部まで

上州弁
群馬、埼玉西部、東京西部、神奈川西部

江戸弁
埼玉南東部、東京２３区、神奈川川崎横浜地区、千葉北西部

新潟は下越が東北弁、中越が多国籍、上越が関西弁

>>298
専門家が調査した方言地図。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png

全国知事会 ： 地方分権改革に関する公開討論会

ライブ配信について　http://www.nga.gr.jp/movie/index.html

地方分権改革を実現するため、８月７日（金）に全国知事会と自由民主党・公明党・民主党との公開討論会を行います。
意見交換会のライブ映像を８月７日（金）の１３時〜１５時までの間で配信を予定しております。

※討論会には菅義偉・自民党選対副委員長、山口那津男・公明党政調会長、玄葉光一郎・民主党分権調査会長が出席予定。
知事会からは麻生渡会長（福岡県知事）と、政権公約評価特別委の山田啓二京都府知事、橋下徹大阪府知事、古川康佐賀県知事が参加する。


全国知事会と自公民3党の公開討論会中継実況スレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1249603382/

北日本：北海道、東北
東日本：関東
中日本：北陸、東山、東海（今の中部）
西日本：関西、中国、四国
南日本：九州、沖縄
の５分割でいいよ。

そもそも本当に道州制を導入するとなったら、国が上から区割りを決めたんじゃ
まとまる話もまとまらんのじゃないの？
市町村合併の際の市制施行や政令市移行の条件の特例みたいに、
「人口500万以上の都道府県は州昇格を認めます。合併した場合は300万以上。
州に昇格しない県は財政的にどうなるか分かってるよね☆但し沖縄だけは例外ね。」
てな感じの制度をつくって、後は各都道府県同士の合併交渉に任せそう。

結局こんな感じでだんだんと移行していくんじゃね？
１．制度導入。北海道、埼玉、千葉、東京、神奈川、大阪、兵庫、福岡、沖縄が単独で州に移行。
２．既に構想のある北東北三県、通勤者の多い滋賀が京都に、奈良が和歌山を巻き込んで大阪にくっつく。
３．大きいところとくっつくしかない佐賀・長崎・大分が福岡に、岐阜・三重が愛知にくっつく。
　　　　中国・四国・南九州は州都の置き場所で紛糾中。福島が東北と北関東のいずれにつくか議論中。
　　　　静岡が山梨に合併を呼びかけるも、山梨は東京に声をかけようとする。
４．福島が態度を決め、南東北三県、北関東三県がそれぞれ合併。州都議論の落ち着いた中国、四国がそれぞれ合併。
　　　　議論のまとまらない新潟、長野を尻目に北陸三県が合併。
　　　　山梨が東京に無視され、静岡と合併。
５．南九州の州都問題が解決すれば三県で、決裂すれば北九州に合流。
　　　　残るは新潟と長野。
６．Ａ：残された新潟と長野で合併。
　　　　Ｂ：新潟・長野が北陸or北関東に合流。
　　　　Ｃ：新潟のみ北陸or北関東に合流。長野は南北分裂、北が北陸or北関東、南が東海に合流。

↑
とりあえずさ、和歌山とか高知とか宮崎とか鳥取とか島根とか山陰とか紀伊半島とか能登半島とか房総半島
みたいな効率の悪い陸の孤島はいるだけ邪魔だから切り捨てでいいよ。

千葉県民ではないが、埼玉県は北関東ブロックにすべき。

それだけでアニメ効果が出る

>>302道州制の目的は都府県の合併ではなく分権では？

ただ合併するだけなら現状と何も変わらない。

>>302
隠れ大分人みーつけた。
佐賀長崎はともかく大分がくっつく時は熊本も一緒だヴォケ。

>>303
辺地の切り捨てなんてしたら防衛上かなり問題じゃないの？

>>304
鉄道交通の利便性等を考えて、群馬・栃木では埼玉と、茨城では千葉と合併する案も出るんじゃ
ないかと思うけど、車社会の北関東は、結局北関東道つながりで3県で合併する意志決定をするんじゃ
ないかと考えました。
（あくまでも「このブロックを設定すべき」ではなく「各都道府県がこう判断するんじゃないか」
って発想ね、そこんとこお間違えなく。というかアニメ効果って何？）
まぁ、首都機能移転絡みで福島・茨城・栃木が合併することになったら、余った群馬が
埼玉と合併する（さらに新潟まで入るかも）なんてことになるかもしれないけど。

>>305
分権の手段として大規模化させるために、都道府県の（形式的には）「自主的な」合併を
促す手段をとるんじゃないかってこと。各都道府県の意向によらずに国が区割りを決める
なんてことになれば、それこそ分権に反するとかいう議論が出そうだし。
合併して規模が多くなれば、それに見合った権限を委譲しますよって話で、要は政令市
等々と似た発想。

>>306
ごめん。おれ大分って立ち入ったこともねーわw
ま、確かに州都云々抜きにしても、北部の方が人口の多い熊本が福岡側とくっつこうとして、
そうすると残った鹿児島・宮崎だけが合併しても州になれないから、結局九州全県で合併、
ていう可能性が高いんだろうね。

>>302
あんたの理論が実現するような世の中なら、とうの昔に全国の市町村は合併により３００まで減少している。
合併はパズルではない。
あんたの脳内と現実の世の中を同じに考えるな。


>州に昇格しない県は財政的にどうなるか分かってるよね

九州だとか東北は州に昇格した途端に破綻する。
道州制は交付金がなくなることを知らないのか？

>>308
今回の平成の大合併なんか、補助金つきだから道州制とはまるで逆のことをやってる。

＞九州だとか東北は州に昇格した途端に破綻する。

実際、これはその通りになる可能性は高いとは思う。
ただし、都道府県合併自体は市町村合併と同じく補助金つきでやればいいこと。

>>309
>都道府県合併自体は市町村合併と同じく補助金つきでやればいい

補助金付きならどの県とどの県が合併できるのか？
合併可能な県を示して欲しい。（この辺りだとかのボカシタ表現ではなく）

>その通りになる可能性は高いとは思う

破綻を回避する方法はとしては、州で行う公共事業や福祉等の大幅カットがある。
その場合、首都圏や中京などの財政の良い州とは同じ国とは思えない状態になる。
九州や東北から財政の良い州に移住する人（逃げ出す人）が増えて、とんでもないことになりそうだ。

>>310
＞補助金付きならどの県とどの県が合併できるのか？
＞合併可能な県を示して欲しい。（この辺りだとかのボカシタ表現ではなく）

法律が制定されてもいないのに具体的に言えるわけなかろ？
ただ、九州７県は道州制を目指す動きが活発だ。

>九州７県は道州制を目指す動きが活発

少し前のデータだが、九州は真っ先に破綻する可能性が高い。
東北や北海道の方が九州よりはマシ。

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/106738/00000420042031.pdf

>>312
東北はともかく北海道とは単純比較できないと思う。
県境があることによる弊害やら二重投資やらがないから。

>>313
県境がなくなることによる弊害もあるのでは？

>>314
県境がなくなることによる弊害ってなんだ？
県庁がなくなることによる弊害ならまだ分かるが。

>>314
役所には管轄や管区があるわけで、道州制でワークフローが一元化されても
個々の対応は小規模区割りでやらなければ地域社会への細かなケアはできない。
だから市役所とか町役場、それにモット大きな括りだと県庁とかも残る。
それらには担当の地域があって、廃県しても従前の管轄境界は残る。これ当たり前。

熊本でいえば、今の熊本県警は九州道とかになっても今の熊本県の管轄を担当
する。それをわざわざ変えるような愚挙は必要ない。行政の担当地域としての
現在の県境は必要だよ。

>>316
＞行政の担当地域としての現在の県境は必要だよ。

市町村合併で警察署の管轄が変わったところはいくらでもある。
都道府県合併はその延長でしかない。

まあ実際に道州制を導入するかどうかは別だけどね。
都道府県の合併・再編を行わないなら、これ以上の市町村合併も進めるべきではないと思うよ。
>>308の言うような47都道府県のまま300まで市町村が減少してるって、それこそあり得ない話。

>県境がなくなることによる弊害ってなんだ？

関係の薄い地域と一緒にされたのでは混乱を招く。

>これ以上の市町村合併も進めるべきではないと思う

ここに書き込んだところで全く意味がない。
行政に訴えるなり政治家に訴えなければ世の中は全く動かない。
それでも世の中は動かないと思うが。

>300まで市町村が減少

あり得ない例として示したのだから当然。
現在でも人口数百人だとか数千人の村が数え切れないほど存在する。
その状態を飛び越えて県の合併を考えること自体に無理がある。


それ以前に、自民は野党となったので道州制は消えた。

>>316
今ある県の区切りを変えるなんて発想はあり得ない。
警察の管轄なんて小さなもの。
各県が管理してる行政・法務・税務等々、膨大な数に及ぶよ。
それはシステム・ＮＷ化されてるわけで、それ変更するだけで莫大な予算が必要。
広域自治体として行政のルールや中央からの財源享受などは大歓迎だが不必要な変更に大事な血税を
無駄に使うことこそ絶対やめてほしいもんだ。
それこそ、何も問題ないんだから。

>>320
回答は既に>>318に出してあると思うけど。

結局市町村も都道府県もこれ以上の合併は無理ってことだね。
市町村合併と違って、都道府県合併には助成金払うつもりないみたいだし。

>>308
＞あんたの理論が実現するような世の中なら、とうの昔に全国の市町村は合併により３００まで減少している。

実現するしないの話をしたつもりはないぞ（ついでに言えば道州制の導入や都道府県合併を行うべきだとも言っていない）。
「本当に道州制を導入するとなったら」という仮定の下で、このような手段がとられるのではないか、と述べただけで。

ただ、国が先導する形で行われた「平成の大合併」においては、合併時の政令市移行条件の緩和、小規模市町村の歳入が
減るような形での地方交付税の削減等々の措置（もちろん合併特例債等々も大きいけど）がとられ、その結果市町村合併が進み、
その数が半分強にまで減ったのは事実。
300って数字がどこから出てきたのかは知らないけど、合併がどこまで進むかはどれだけの強さの措置を講じて合併を進めようと
するかによるんでないの？やり方によって、>>302で述べたものよりも合併が進まないかもしれないし、逆に進むかもしれない。


＞九州だとか東北は州に昇格した途端に破綻する。
＞道州制は交付金がなくなることを知らないのか？

いや、それは知りませんでした。交付金云々をどうするという点について、具体的なことが既に決まっていたんですか。そうなら教えていただきたい。
完全に自前の財源でやってください、州間の財政調整はしませんとかいう話になれば破綻する地方も出るだろうけど、立ちゆかなくなることが
明々白々で、現実にそこまでのことをするんですか？

いわゆるひも付きの補助金・助成金は大幅に減らすが、財政調整のためのひも付きでない交付金（現行の地方交付税や、民主党が
言うところの一括交付金のようなイメージ）はさすがに設けられるんじゃないか、と私は理解しているのだけれども。
まぁ、国の財政が悪い折、十分な額が配分されない仕組みにされてしまう恐れは当然あると思うけど。

平成の大合併で飴玉がわりに使われた合併特例債は「借金」だからな。
貸借の条件は良くとも返さなければならない借金。

３全総の道州制では全国１０ブロックの案の他、
東日本州と中部州、西日本州の３ブロック案もあった。

ＪＲのように分割すると、３島会社は経営不振になる。
ＮＴＴは全国２社。
高速道路は３社。
今度こそ、財政破綻しない分割を考えるべきだ。

奥尻や対馬などの離島は、大都市にくっつける小笠原方式も検討すべき。

>>322
>300って数字がどこから出てきたのかは知らないけど
>交付金云々をどうするという点

道州制で検索すれば見つかると思います。



財源の試算の一例です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%81%93%E5%B7%9E%E5%88%B6%E8%AB%96%E8%AD%B0

>「移譲財源による税収増額-補助金削減額」の差額について、石井隆一・富山県知事は、南関東（1都2県+山梨県）が5200億円増なのに対して、北陸4県は1500億円減、九州7県は4600億円減になるという試算を出している



そもそも道州制とは地方分権なのだから、財源を国に頼ったのでは理念に反することになります。

>>325
＞道州制で検索すれば見つかると思います。

300ってのを検索にかけると民主党案の「300基礎自治体」の件が出てくるけど、
それと「とうの昔に全国の市町村は合併により３００まで減少している」との記述が
どう関係しているわけ？ご説明を。

＞>「移譲財源による税収増額-補助金削減額」の差額について、石井隆一・富山県知事は、
南関東（1都2県+山梨県）が5200億円増なのに対して、北陸4県は1500億円減、九州7県は
4600億円減になるという試算を出している

どこにも「交付金がなくなる」とは書いてありませんね。
第一、そのwikipediaの記事の引用部分の直下には、

＞このため、財源に関しては、税収格差を是正するために、税収の多い道州から多めに国税を取って、
＞それを税収の少ない道州に回すと同時に、使途を特定したいわゆる「紐付き」の補助金を、
＞「紐抜き」の一般財源に転化する事が必要となる。これらを総称して「財政調整制度」と言い、
＞財源の確保において重要な検討課題の一つとなっている。

って書いてあるのですが。

ついでに言うと、第28次地方制度調査会答申「道州制のあり方に関する答申」中
「10　道州制の下における地方税財政制度」には、

＞各地域における道州及び市町村の財政需要は、（中略）地理的条件や、
＞（中略）社会経済的条件等によって決まってくるが、一方で、財源は、
＞東京圏をはじめとする大都市部に偏在している。
＞このため、地方税による財政需要の充足度は、地域間で大きな格差が
＞あるものとなっており、この地域間格差の是正を図る必要がある。

（中略）

＞道州制の導入に当たっては、（中略）偏在度の低い税目を中心とした地方税の
＞充実などを図り、分権型社会に対応し得る地方税体系を実現する。
＞また、こうした税制や事務配分の動向等を踏まえ、各道州や市町村における
＞税源と財政需要に応じ、適切な財政調整を行うための制度を検討する。

とありますね。

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/singi/chihou_seido/singi/pdf/No28_tousin_060228.pdf

＞そもそも道州制とは地方分権なのだから、財源を国に頼ったのでは理念に反することになります。

上を見る限り、税源の偏在を是正するための財政調整まで否定しているようには思えませんが。

>>327
>税源の偏在を是正するための財政調整まで否定しているようには思えません

あなた自身は地方分権推進の道州制が、財源を国に頼ることに賛成なのか？

市町村を３００程度まで減らす理由は、県がいくつも合併するのだから市町村が多くなりすぎることだ。
３００でなくとも２００でも４００でも良いだろう。


道州制は自民が野党になった時点で消滅した。
ここで論じたところであまり意味がない。

>300ってのを検索にかけると民主党案の「300基礎自治体」の件が出てくるけど、
>それと「とうの昔に全国の市町村は合併により３００まで減少している」との記述が
>どう関係しているわけ？ご説明を。

３００・交付金廃止の道州制案があるのだが、リンクを張ると迷惑となるので貼らないでおく。
あなたがそれを知らないだけだ。

市町村が300まで減るのは都道府県が合併した後。
都道府県合併が無理なら市町村300も当然無理。

各地区の成り立ち

●北海道
１．単独でそのまま移行
２．道庁はそのまま
３．千島列島・歯舞群島・色丹島全域追加（北方領土返還具合による）

●東北
１．福島が離脱し、残り5県で結成
２．盛岡県庁を州本庁とし、残り県庁を支庁に（なお岩手の一関・両盤・気仙地域は宮城支庁管轄へ）

●北関東
１．福島・茨城・栃木・群馬・新潟の5県で結成
２．栃木県庁を州本庁とし、残り4県庁を支庁に（結城・館林・白河・南会津は本庁直轄へ）
３．長野東信と新潟上越を交換、茨城南部が離脱

●南関東
１．埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の5都県全域で結成
２．東京都庁を州本庁とし、残り4県庁を支庁に(但し支庁管轄は大幅変更あり）
３．静岡東部（神奈川支庁管轄）・茨城南部(埼玉支庁・千葉支庁に分割）を編入

これどう？

>>329
道州制は消えたし、平成の市町村合併も終了した。

>>331
まあそれでいいんじゃない？

>>328
＞あなた自身は地方分権推進の道州制が、財源を国に頼ることに賛成なのか？

あなたの言う「財源を国に頼る」というのがどれくらいのイメージのものであるのかは
よく分からないが、「州間のある程度の財政調整の役割を国に持たせる」という意味合いとしてなら、
それは当然賛成。それをやらなきゃ>>308でいわれているごとく、破綻する地方が出ることが予想されるから。

＞市町村を３００程度まで減らす理由は、県がいくつも合併するのだから市町村が多くなりすぎることだ。

＞３００・交付金廃止の道州制案があるのだが、

質問の答えになっていませんね。300市町村とする理由（それもこの論拠自体がきわめて薄弱）
やその道州制案の存在を聞いているのではなくて、>>308の「あんたの理論が実現するような世の中なら、
とうの昔に全国の市町村は合併により３００まで減少している」の根拠を聞いているわけ。

＞３００・交付金廃止の道州制案があるのだが、リンクを張ると迷惑となるので貼らないでおく。

「ある」と主張するなら、リンクをはらなくとも、その案を作成した機関か名称くらいは書く
のが当然でないの？ま、今更いいけど。道州制推進連盟でしょ。
それにしても、私案でしかない（それもかなり極端な）道州制推進連盟の提案をひとつだけ取り出してきて、
「道州制は交付金がなくなる」とか「理念に反する」とか、それが道州制の唯一絶対の理念かのような
ことを書けてしまう神経はすごいね。
第一、連邦制とってるドイツやカナダでも州間で財政調整やってるぞww
一般財政調整のないアメリカでも、特定目的の補助金が連邦から支出されているし。

>>333
道州制は消滅したのだから今更拘る必要はない。

道州制に未練でもあるのか？

「あんたの理論が実現するような世の中なら、
とうの昔に全国の市町村は合併により３００まで減少している」の根拠

こんなのは馬鹿でも分かる。
県の合併は市町村の合併よりも難しい。
パズルのように県を合併させた理論が実現するなら、
市町村の合併もパズルのように簡単に合併して３００程度まで減っている。

>>333
前にそこのアドレスを２ｃｈに長らく貼り付けていた人がいた。
お陰でそこの掲示板は２ｃｈから人がたくさん流れてきて大荒れになって事実上潰された。

どちらにしろ道州制は事実上消えた。

>>335
＞パズルのように県を合併させた理論が実現するなら、
＞市町村の合併もパズルのように簡単に合併して３００程度まで減っている。

繰り返しになるが、都道府県の再編が全く行われない限り、市町村300なんてのは無理。

道州制が事実上消えたというのなら、それでいい。
変な理屈を延々と続けなければ、さらっと流れるよ。

道州制≠都道府県の再編

地方分権を進める一手段が道州制。
県境がおかしいのを変更するのとは本質的に違います。

県境がおかしい地域があるなら、そこの地域だけ変更すればいい。

ここは引きこもりが数人読んでいるだけなので、何を書いたところで意味がないことも付け加えておく。

>>339
自己紹介乙

>>334
既に言っていることであるが。
・都道府県の合併が実現するしないの話をしたつもりはない。
・道州制の導入や都道府県合併を行うべきだとも言っていない。

都道府県の合併を本当に進めるという事態になったとしたら、このような形の
誘導（国が一元的に区割りを設定するのではなく、何らかの基準を設けて
後は都道府県にボールをあずける）が行われるんじゃないかと言っているだけ。

>>335
だったら最初からそういえばいいのに。説明を求めても次々と関係ない話をするから
そこをつっこまれる。それも「本当に合併してくれるのか」という話に「合併して財政上問題がないのか」という
直接的には関係のない話をごちゃまぜにして噛みついてくる。自分の考えが整理できてないんだよ。あんたは。
未だに数百という根拠が説明できていないし。「数百と言ってる私案がある」としか言ってない。

こちらからは、>>322で既に
・「平成の大合併」では誘導によって市町村数が半分強にまで減っている
・合併がどこまで進むかはどれだけの強さの措置を講じるかによるのではないか
と返答している。

あと、「パズルのように」っていう表現を使っているけど、あんたはこれを
・合併の組み合わせを一元的に決めてそこに現実を押し込めること
・合併の組み合わせをああでもない、こうでもないと試行錯誤すること
のどっちの意味合いで使っているわけ？

>>339
あなたは引きこもりなんですねw　

スレタイに戻ると、道州制導入後の旧県庁所在地は普通に支所として継続。
現在の県庁の管轄区域は従前通り変わらずそのまま。
税徴収と予算編成を州の行政が行い、州内に再配分する。
司法と立法は国が管轄。

>>342
道州制導入後の旧都道府県庁所在地は

州庁所在地：都道府県庁をそのまま州本庁として使用、本庁直轄
別記除く：都道府県庁をそのまま支庁として使用
滋賀県大津市：嶺南含め京都に機能集約して廃庁
(大津が京都と近すぎるのと大津市が京都市に編入の可能性があるため）

でいいのでは？

都道府県格付け(世界的存在価値)
※同ランクでも左へいくほど格上、右へいくほど格下、★は世界遺産所在

A　東京　大阪　京都★　　
B　奈良★　兵庫★　北海道★　愛知　
C　広島★　島根★　長野　滋賀★　沖縄★　宮城
D　岩手★　岐阜★　和歌山★　鹿児島★　富山★　栃木★　石川
E　岡山　福岡　神奈川　静岡　群馬　山梨　大分　香川　愛媛　鳥取　千葉
F　高知　徳島　福井　山口　新潟　福島　宮崎　埼玉　山形
G　秋田　青森　茨城　佐賀　三重

【富士アルプス州】
《神奈川県・三多摩地区・静岡県・山梨県・長野県・新潟県・伊豆諸島・小笠原諸島》

郡役所の復活ｷﾎﾞﾝﾇ

まぁ、郡レベルで現在ある程度の実質的意味のある圏域といったら……
二次医療圏ってとこかな。

>>337
>繰り返しになるが、都道府県の再編が全く行われない限り、市町村300なんてのは無理。

都道府県の再編が行われると合併がスムーズになる地域はどこなのか示してもらえないか？
多数存在するならその理論は正しい。


自分が住んでいる地域が日本全国の０．１％程度なのに、それが日本全体であるかのような振る舞いをしている低脳がいた。
あんたは自分が住んでいる日本全体の０．１程度の地域のことを、全国を対象としたスレッドに頻繁に書き込んでいた馬鹿自信か？

6市町村程度しかない県庁を
存続させる意義なんて無いと思うが。

大体、道州制の黒幕は自民党じゃなく経団連だ。
道州制は消えちゃいないよ。

>>349
平成の大合併では、国は民主的なやり方の限りを尽くして市町村合併を推進した。
限界まで市町村合併を推進した結果が現在の状態。

現状で一番多い北海道では市町村数が１８０、次が長野の８０、最低の富山で１５。
少なくとも今後３０年間は市町村数が６以下になる都道府県が誕生する見込みはない。

道州制はあんたの脳内では消えていないが、現実世界では消えている。

道州制により誕生する、日本で３番目（北海道、九州）に次ぐ広さを誇り、知名度は日本一の、日本最強の勝ち組州について語るスレです

荒らしは即通報

▽富士アルプス州（略：富士州）
【神奈川県・静岡県・山梨県・新潟県・長野県・東京都下（三多摩地区・伊豆諸島・小笠原諸島）】

州都は、静岡市or新潟市あたりに

▽主な富士州出身者
〇アントニオ猪木（神奈川県横浜市）
〇ジャイアント馬場（新潟県）
〇中田英寿（山梨県）
〇中村俊輔（神奈川県川崎市）
〇川口能活（静岡県）
〇美空ひばり（神奈川県横浜市）
〇加山雄三（神奈川県逗子市）
〇サザンオールスターズ（神奈川県）
〇TUBE（神奈川県小田原市）
〇ゆず（神奈川県横浜市）
〇いきものがかり（神奈川県厚木市）
〇レミオロメン（山梨県）

※これは、富士州出身者の極一部に過ぎません

▽主な観光地
軽井沢（長野県）・由比（静岡県）・箱根（神奈川県）・富士山（山梨静岡県）・鎌倉（神奈川県）・スキー場（新潟県長野県）・小田原城（神奈川県）・越後湯沢（新潟県）

リニア駅も３駅出来て、ますます好調な富士州！

>>350の批判が>>349が意味していることと噛み合っていない件について

>>349
300÷47が出来ない人？
県庁職員か知らんが必死だな。

ま、九州の中核市より人口の少ない県や市より狭い県に
存在意義なんて無いと思うが。

道州制以前にあんたの県が淘汰されるだろうよ。

失礼
>>353は>>350あてだった。

>>353
>>350では３００まで減る見込みがないと書かれている。
３００／４７の前提である３００が実現する見込みがないと言うことだ。

あんたは頭がおかしいようだ。ｗ

>>355
>>337と>>348とのやり取りを踏まえれば、>>349の言わんとしていることは
・「仮に」都道府県の合併なしに300程度まで市町村合併が進むとすれば、1都道府県あたりの市町村数は約6になる
・都道府県に含まれる市町村数が6程度しかないならば、（おそらく都道府県と市町村との二重行政の不効率さ
　という面から）都道府県の存在価値は大きく損なわれると考えられる
・よって、300程度まで市町村合併が進むくらいなら、それ以前に都道府県の合併も行われているだろう

ということだというのが分かりそうなものだが。普通の頭をしていれば。

>>349は、現状の話ではなく　仮　定　の　話　と　し　て　、「都道府県の合併」と「300程度までの市町村の合併」とが
起こるとしたら、どちらが容易で、故にどちらが先に起こると考えられるか、を論じているわけ。
「現実の話として」都道府県の合併が起こりそうだ、と述べているのとは違う。

それに対する>>350と>>355の書き込みは、
「300程度までの市町村の合併が起こる見込みはないから、都道府県合併が起こるだろうというお前の主張はおかしい」
という反論。

この発言、以下の二点でおかしいよね。
・「都道府県の合併」よりも「300程度までの市町村の合併」の方が容易だという根拠を示さない限り、「300程度までの
　市町村の合併が起きそうにない」ことは「都道府県の合併が起こりえない」という主張の論拠とはならない。
・そもそも>>349は、「現実に都道府県の合併が起こるだろう」とは述べていない。

たとえて言うならば、
A：「（かなり厳しいけれど）家を買うよりは自転車を買う方がまだ簡単そうだなぁ」という発言に対し、
B：「家さえ買えないのに、自転車が買えるなんていうあんたの発言はおかしい」と言っているようなもの。

>>356
お疲れ様です。
聞く耳を持たない相手に説明するのって大変ですな…。

どうであれ市町村が６程度まで減る都道府県が誕生する見込みはない。
道州制になる見込みもないし、合併する都道府県すら見当たらない。

反論があるなら、市町村が６程度まで減る都道府県がどこか示して欲しい。
合併する都道府県がどことどこかも示して欲しい。（大阪府と奈良県の合併が確定しているなどの具体例として）

>>358
手前勝手に条件作りだしておいて何言ってんだ？
もうこいつスルーしようや。
ちょっと異常だよ。

>>358
・>>356の「そもそも>>349は、「現実に都道府県の合併が起こるだろう」とは述べていない」
　という文章が読めませんかぁ？
・「見込みがない」≒「可能性がない」の反対は「確実に起こる」ではなくて「起こるかもしれない」
　ですよー。

あなた、ちゃんと大学出てる？というか、道州制やら市町村合併やらを論じる以前に、中学や高校の勉強を
やりなおした方がいいんじゃない？

死んだスレに住み着くような馬鹿は１人しかいない。
彼奴だけだ。
御愁傷様です。

ぷぷぷ

晒しage

民主党も道州制タスクフォース創設だって。

道州制を必死になって否定していた県庁職員さん、
元気ですかぁ〜

道州制により誕生する、日本で３番目（北海道、九州）に次ぐ広さを誇り、知名度は日本一の、日本最強の勝ち組州について語るスレです

荒らしは即通報

▽富士アルプス州（略：富士州）
【神奈川県・静岡県・山梨県・新潟県・長野県・東京都下（三多摩地区・伊豆諸島・小笠原諸島）】

州都は、静岡市or新潟市あたりに

▽主な富士州出身者
〇アントニオ猪木（神奈川県横浜市）
〇ジャイアント馬場（新潟県）
〇中田英寿（山梨県）
〇中村俊輔（神奈川県川崎市）
〇川口能活（静岡県）
〇美空ひばり（神奈川県横浜市）
〇坂本九（川崎市川崎区）
〇加山雄三（神奈川県逗子市）
〇サザンオールスターズ（神奈川県）
〇TUBE（神奈川県小田原市）
〇ゆず（神奈川県横浜市）
〇いきものがかり（神奈川県厚木市）
〇レミオロメン（山梨県）

※これは、富士州出身者の極一部に過ぎません

▽主な観光地
軽井沢（長野県）・由比（静岡県）・箱根（神奈川県）・富士山（山梨静岡県）・鎌倉（神奈川県）・スキー場（新潟県長野県）・小田原城（神奈川県）・越後湯沢（新潟県）

リニア駅も３駅出来て、ますます好調な富士州！

>>364
主張が破綻した奴にとって、「もう僕ちゃん相手してやらないから。く、悔しいだろっ！（涙目）」
っていう態度をとって、自分の中で必死になかったことにするのが、残された唯一の武器。
もう出てこないよ。たぶん。

もう都道府県と市町村の二重構造では財政負担が増えるだけだから、いっそのこと日本全体を一州として地方自治体は市町村だけにしよう
で、日本国内を上にあるような１０ブロックに分けて、必要に応じて各ブロックに省庁の地方出先機関を置いてればいい
道州制は実現しないだろうが、今後の行政の区割りは地域文化を重視して決定してもらいたい。
たとえば電力会社の区割りはその地域性や地形を考慮して決められているだろう
行政の区割りもそれを見習うべき。

>>367 訂正
上にあるような→地域別に

それをやったら、地方は東京や大阪、横浜みたいな人口が多い大都市の植民地になっちまうよ。

…いや、むしろ東京独裁かな。

さしあたり、政治の中心を皇居や最高裁と一緒に富士南麓へ移転するっていうのはどうだろう？
経済の中心を東京から動かせないのならそれがベストかと…
つまりアメリカのワシントンＤＣとニューヨーク、埼玉県の浦和と大宮みたいなものだ
さらに中央省庁も全部とは言わないが一部（特に外交や国防等国全体の重大問題に関わる政府機関）も移転すべし
あとは今まで通り東京霞ヶ関でいいと思う

道州制や地方分権の推進は、シナチョンへ利益供与する外患誘致剤に値する

民主党・小沢幹事長　「私が民団に約束したことだ」 …在日韓国人への地方参政権付与に意欲

http://www.chosunonline.com/news/20091113000009
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258067174/l50

日本国民との約束＝マニフェストは財源不足等でどうしようもない状態だが
外国人参政権は韓国民団に力強く約束

どこの国の政党ですか？

在日朝鮮人に参政権→地方選挙のたびに住所移転→朝鮮系の議員・首長が当選→同胞へ利益誘導

在日韓国パチンコマネーにのっとられた日本のマスコミは、
都合が悪いのか国益に関わるこの問題を一切報道しません。

おかしいとおもいませんか？

>>370
富士神都ですかww

町村役場を廃止して郡役所の復活
平成の大合併なんて最初からいらなかったんだ。

>>373
いまさら郡なんて単位を持ち出しても虫食いだらけとか1郡1町村とかそんなのが
ごろごろあるだろが。

>>30　２と３が良い

少なくとも岩手や福島や長野や新潟や岐阜や沖縄は３にした方がスムーズになるんじゃない

支庁の長は何と呼ぶんだ？ 群知事か県知事か別の呼び名を作るのか？

県知事を使うなら地域によっては独立した気分になれるな
北海道なら石狩県とか国後県とか 福島なら若松県(会津) 岩城県(いわき) 白河県(郡山)

数ある地域の中で力のある所を府と呼んだり
札幌 旭川 函館 仙台 横浜 京阪神 四国(四国中央) 沖縄

>>343

滋賀県庁(支庁)は彦根市か湖北に置くのがいいと思う
旧滋賀県庁は京都府の出張所か県の分署

>>376
愛知と岐阜と静岡以西を合体させて３つか５つに分割
岐阜市は名古屋市と合併して中京府を創設 愛知県庁は三河湾辺りに新設
岐阜県庁も中央に持ってくる もしくは高山市に置く
静岡県も二分化して関東と中京に分ける
長野県も二分化して筑摩県(県庁松山市)を復活させて中部州に編入
元の長野県は北陸か北関東か中部のどれかに編入(もしくは甲信越州)

中部州(仮) 中京府 愛知県 豊川県 筑摩県 岐阜県 天龍(浜松市)県 長野県(仮) 高山県(仮) 三重県(仮)

＞筑摩県(県庁松山市)

遠く離れた四国に県庁ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
九州の意味は本来 筑紫洲の中にある九つの国があったから九州だった
が、現在は対馬・壱岐が入ってる時点で11州 沖縄をいれれば12州
だから長州は西海州に防州は山陰陽州に
東京都も東京23区 もしくは旧江戸だけを首都特区東京にする
南関東州は場合によっては南関東:ＤＫ(Ｋは京)

>>378
松本市の間違い スマン

>>370

それこそ首都機能移転候補地に置くべきかと できるなら三地域に
那須に皇居 官庁施設(保養)を白河に
東山道の都だから山京府(やまと府)か平成だから平京都(へいきょう都)
これなら転移先が岐阜や長野や三重でも使える

>>381
東山道って…いつの時代の人間だよ

北陸三県とか鳥取島根って同じ県だった時がある
2004年の自治体法改正に基づいて県同士の合併は可能だから
新しく道州制を視野にいれ道を作る動きがあってもよろしいような

北陸道
道都・・・・金沢市(直轄地)
石川支庁・・・・小松市(金沢を除く旧加賀国)
能登支庁・・・・七尾市(能登半島)
富山支庁・・・・富山市(富山県)
福井支庁・・・・福井市(北陸トンネル以南を除いた旧越前国)
若狭支庁・・・・敦賀市

山陰道
道都・・・・松江市(直轄地)
鳥取支庁・・・・鳥取市(旧因幡国)
大山支庁・・・・米子市(中海をいれた旧伯耆国)
島根支庁・・・・出雲市(旧出雲国)
銀山支庁・・・・江津市(旧石見国北部)
石見支庁・・・・増田市(旧石見国南部)

福井県は北陸トンネルじゃなくて敦賀市と美浜町で区切るべし
敦賀市自体は若狭地方よりも福井市方面のほうがつながりが深いのでは？

>>383
こうなると日本は一都二府三道三十八県になるのか

真面目に考えて鳥取県や島根県の人口が50万切ったら自動的に道化されるな
むしろ50万切っても県でいられるなら長野県は分割だな(佐賀崎県も基は一つだったし)
場合によっては長野は北陸道と東海に分割

平成２０年における将来推計の結果では、鳥取県は２０３５年時点で人口４９万４千人となっています。
現在の鳥取県は人口５９万１千人で、２０１０年時点の将来推計（人口５９万５千人）を下回っています。
なので、今後の情勢によっては将来推計よりも早いうちに人口が５０万人を下回る可能性もあります。

参考までに・・・。

鳥取県の推計人口（現在）　http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/422579/02010420091101.xls
鳥取県の推計人口（将来）　http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/kekka1/kekkahyo1/kekkahyo1-31.xls

島根県の推計人口（現在）　http://pref.shimane-toukei.jp/upload/user/00014432-CKl19b.xls
島根県の推計人口（将来）　http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/kekka1/kekkahyo1/kekkahyo1-32.xls

南関東州

州都…新宿区(直轄地、23区＋多摩東端・清瀬・和光・新座西部・市川・浦安）
埼玉支庁…さいたま市(別記除く埼玉＋茨城古河・五霞）
筑波支庁…つくば市(別記除く茨城南部）
千葉支庁…千葉市(千葉＋茨城鹿行南部）
多摩支庁…立川市(上記除く多摩＋埼玉旧0429・秩父地域＋神奈川相模原・川崎多摩麻生・愛川＋山梨東部）
八丈支庁…八丈町(伊豆諸島・小笠原地域）
横浜支庁…横浜市(上記除く神奈川東部）
沼津支庁…沼津市(神奈川西部＋静岡東部＋山梨南部町）
甲府支庁…甲府市(南部町を除く山梨西部）

いっそうの事、東京みたいに一つの地域で独立(政府管轄の半独立)した自治体があってもよいかと

挙げるならば
東京市の一部(以外は南東州)、新たに多摩支庁を置く

京都･大津･奈良市(以外は関西州)、舞鶴市や旧丹州は新たに支庁を置く

沖縄〜種子島を琉球州にするか鎮西州、政府の管轄地にするか

開門商業特別区(北九州市〜下関)

磐越地域(場合によっては独立州に)

静岡県もよくわからん地域だから分割案が通らなければ「駿府」を置いて欲しい

欧州とかを見ると人口四百万程いれば独立国になれそうな感じだから
元々強い日本なら各州で格差はあっても国LVて考えたら充分だよな

モデルケースとして
京都と滋賀　福岡と佐賀が合併したら
県合併　しいては道州制が一気に加速する　

あと、東京と埼玉もやね

>>372 >>370
よく中国では「北京は頭脳であり、上海は心臓である」と、云われるそうな。

ということは日本では富士は頭脳で、東京は心臓になるのが理想ってことか・・

>>390
西東京辺りがありえそうだな 山梨辺りが

というか西東京や小笠原を多地方と合併するのはありなのかな？

小笠原諸島や長野や奈良といった海無しか北国に貸して開発･海洋研究とか

★長野山梨静岡は西関東3県♪

☆1都3県に隣接
　◇長野は埼玉、山梨は埼玉東京神奈川、静岡は神奈川にそれぞれ隣接
☆関東では非常に有名な観光地、リゾート地が多い
　◇長野…軽井沢・上高地・善光寺・野沢温泉・白樺リゾート
　◇山梨…猿橋・石和温泉・富士五湖・身延山・清里
　◇静岡…伊豆・白糸の滝・三保の松原・日本平・寸又峡温泉
☆県民は金沢・名古屋より、東京・さいたま・横浜に親近感がある
　◇金沢・名古屋に遊びに行くことはまずない、遊ぶのは専ら首都圏
☆県民は関東の一員だと認識している
　◇長野山梨静岡は西関東3県なので当然

北関東3県が関東州なら、西関東3県も当然関東州入り♪
関東大環状連携軸の整備も相まって現実的になってきましたね。
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/sakukosoku/kanto.htm

≪確定版≫
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／千葉県-----------９県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------群馬県／埼玉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------４県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

岐阜県全域「東海州」に　道州制区割り試案
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20100107/201001070906_9695.shtml

白川郷や高山なんかは北陸側だと思うが。

あれだけ市町村の合併がたくさん行われた「平成の大合併」でさえ、既存の自治体が
分割されたのは上九一色村だけ。
それどころか、何をどう考えたらその組み合わせで合併するのよ？みたいな、
地理的なつながりの強さが考慮されたとは到底思えないとりあわせも各地にちらほら。

道州制ネタのスレって、分県含みまくりの区割り案を書く人が大勢いるけれど、
あまり現実的な話とも思えないんだよな。

首都特別区　東京(区部)
北日本州　北海道　青森　岩手　秋田　山形　宮城　福島　新潟
東日本州　東京(区部を除く)　神奈川　千葉　埼玉　栃木　群馬　茨城　山梨
西日本州　静岡　愛知　岐阜　長野　富山　石川　福井　三重　滋賀　京都　大阪　和歌山　奈良　兵庫
南日本州　岡山　広島　山口　鳥取　島根　香川　徳島　高知　愛媛　福岡　佐賀　長崎　大分　熊本　宮崎　鹿児島　沖縄

この位シンプルにしたほうがいいよ

>>397
平成の大合併を参考にすると、分県どころか
州の細分化も予想される。
とても9州や11州で収まると思えない。

最悪、１〜２県のみで構成される州が現れる可能性もある。
特に南東北〜北関東、甲信越、北陸は揉めるだろうね。

北海道と東北がいっしょになることはないだろう

東北6県＋新潟だってあやしいもんだ
あの枠組みって東北電力の枠組みなだけだしなｗ

>>399
中途半端な細分化は分県必至な地域を増やすだけだよ。

特に九州。

>>394
群馬は東北州に入れるべき
関東に東京埼玉神奈川千葉以外の田舎は入れない

道州制は２０年位先の話だろうがここ見てると都道府県で道州制論じてるけど
分県は絶対必要だ。
その前にやるべきことは市町村の越県合併だな。
効率のよい広域インフラを考えると小規模自治体多すぎる。

>>400
一時期、札幌の後背人口の低さから
東北北海道の拠点を仙台に移す動きがあったね。

でも、仙台から北海道各都市へのアクセスが皆無であること、
仙台の東北に対する影響力が想像以上に乏しかったことから
結局東京に集約されたんだよね。

仙台は南東北しか管轄できていない。
北海道は論外だし、新潟なんて無理。

確かに東北は南北に長すぎる。
仙台はその東北のかなり南よりに位置するし、
北東北・南東北3県で分けるのが自然だろう。

北海道・東北を一つの州にするのは流石にデムパだろう。

>>402
群馬を東北にはちょっと厳しいのでは
茨城、栃木と違って直接東北と接してないしむしろ長野とかと一緒でいいと思う。

>>394
そういや、北海道の下部組織（県相当単位）はどうなるんだろうな。

歯舞県はネタとしても、
総合振興局単位に落ち着きそうだが。

NHKみたいに、
函館県・札幌県・室蘭県・旭川県・網走県・帯広県・釧路県

久留米市・小郡市・大刀洗町・広川町（福岡県）・鳥栖市・みやき町（佐賀県）

約50万人・459.7km2・1087.67人/km2

道州制は、「国家主権」から問題あるだろ？

>>407
北海道の面積を考えると、６〜７県が妥当かな。
（東北６県＋新潟に相当）

北海道の県
　　　　　（人口/県庁所在地/県庁所在地人口）
渡島県（45万/函館市/30万）
石狩県（295万/札幌市/191万）
胆振県（50万/苫小牧市/17万）
天塩県(70万/旭川市/35万)
ｵﾎｰﾂｸ県(32万/北見市/13万)
十勝県（35万/帯広市/17万)
釧路県（35万/釧路市/19万)
千島県(-/留夜別村/-）

ついでに
沖縄州の県
　　　　　（人口/県庁所在地/県庁所在地人口）
沖縄県（120万/那覇市/35万）
奄美県（12万/奄美市/5万)
先島権（20万/宮古島市/5万）

樺太州の県
　　　　　（人口/県庁所在地/県庁所在地人口）
豊原県（40万/豊原市/17万）
敷香県（15万/敷香市/5万)

日本に住む日本人って、わかってる現実をしっかり受け止めてるくせに、それを見て見てなかったことにするふりをするという事。それは、問題解決ならないわ。

今のままでは、日本は韓国やフィリピンみたいなアジアの片隅で誰にも相手にされない弱小国家に成り下がってしまうわ。

とにかく>>410みたいな一部分だけ掻い摘んで発言する人が多いのヨ。例えば、中国が経済成長率が10％から3％になれば、中国経済大失速みたいにｗ
でも、よく考えれば、この御時勢に世界で3％の成長率を達成してるなんて奇跡ヨ。こういう国が、内需がんばりますとか言うなら理論として成立するし、そうするのも納得だけど、
日本の場合、人口は世界一の速度で減少し、６５歳以上の老人が世界最大の増加率となるわけ。それで内需とか自足自給は、アタクシは絵に描いた餅にしか見えないし、危機を感じるわけ。

道州制で徳島や福井、三重、鳥取をいらないって言ってる人もいるけど、それも違うと感じるわ。今より、ちょっとでも勢力範囲を広げる必要があると思うし、そうしないと生き残れない。

はっきし言えば、世界都市圏として今後生き残れるのは、関西と関東の２エリアだけ。
後は、結論を言って悪いけど、そして残念だけど終わる運命ヨ。

これは、信じれないかもしれないけど事実だと感じるし、最も可能性の高い予測ネ。人口が８０００万人なるという事を他人事で考えてはいけないの。
中国では年間８００万人増えるけど、インドなんて年間１６００万人増えていくのヨ。横浜が１０万人増えました、でも日本の人口は減ってますぅ!
とかそんなレベルじゃないのヨ＾＾

道州制は最初が肝心、都道府県制だって１度決まってから、もう１００年間以上ほとんど変化なくきてるでしょ＾＾
そういうことからも、最初が肝心、最初にできるだけ多くもぎ取る必要があるの。オセロって、端を取ったもん勝ちでしょ。そして、角をとったら負けないでしょ。
それと一緒。真ん中でチマチマやってもダメ。一度決まったものは都道府県制のようにそう覆せない。だから、アタクシは徳島や福井、三重、鳥取はウェルカムなのヨ＾＾
どんあことにも問題はつきもの。無いものなんて無いと考える方がいいわ。何もアクション起こさず、こういう問題が、あーいう問題がでは前進しないからネ＾＾

九州は九州だけで十分です。

>>411
渡島県：函館市
石狩県：札幌市
胆振県：苫小牧市
天塩県：旭川市
ｵﾎｰﾂｸ県：北見市
十勝県：帯広市
根釧県：釧路市(千島列島全域含む）

ついでに

樺太州の県
豊原県：豊原市
敷香県：敷香市
間宮県：間宮市(間宮海峡最狭部付近）
尾羽県：尾羽市(現オハ、我音（ガオト）岬やイオーナ島も管轄内）

>>413
府都は福岡
構成は九州＋山口中西部(約2／3）-鹿児島奄美(沖縄へ)
になるのでは