【大阪の】　天王寺を語れ　【三男坊】

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1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：
梅田、ミナミに次ぐ大阪第3の繁華街天王寺。
大型店舗と商店街と住宅と動物園が混ざり合った
独特の街です。
これからの天王寺の発展や将来の展望について
語りましょう。
なお、他地域（大阪以外）との比較はＮＧで。
2 ： ◆RVFWaKAyAA ：2006/01/15(日) 20:12:49 ID:PC7h6Nz10 BE:372535698-
阪和線２ダ
3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:13:50 ID:cxA8kufE0
近鉄南大阪線　長野線３
4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:17:02 ID:cxA8kufE0
とりあえず梅田やミナミとは違った街づくりをしてもらいたいもんですな。
5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:23:11 ID:UEqq5RMDO
阿倍野（天王寺の少し南側）ってどういう感じなの？阪急？の裏じゃなくてもっと南側ね。
6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:37:18 ID:cxA8kufE0
ＨＯＯＰの裏側の方の事かな？
あの辺はラブホテルとか風俗とかが多いところだよ。
7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:43:35 ID:cxA8kufE0
さつまあげ
8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 17:50:42 ID:k7w9nRkQ0
阿倍野筋沿いの再開発以外にも何か計画ないのかな。
アパホテルできるのは知ってるけど。
9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 15:34:12 ID:fSmVT+q60
大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html
10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 01:49:31 ID:1gg3pFE80
回遊性の高い繁華街としての再開発は阿倍野側だけでいいから、天王寺側はもうちょい四天王寺さんへの参拝客を呼び込めるようにしたら、キタやミナミとはまた色合いの違った街になるんでないかね。
11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 06:23:53 ID:SX46AGXu0
全て大阪発祥♪

♪先物取引（堂島米市場）（世界初） ♪公設小売市場（日用品供給場）
♪カラオケ（日本を代表する産業文化に）（世界初）
♪本格的な大規模下水道（太閤下水） ♪国内ジャズ ♪地下街
♪駅ターミナル型百貨店　♪消防艇（蒸気ポンプ船）
♪ホルモン焼き（あの本場韓国へ逆輸出！） ♪ノーパン喫茶 ♪回転寿司
♪即席ラーメン・カップラーメン（世界初） ♪便利屋（雑誌の出版社）
♪節分は恵方に向かって太巻き丸かじり（年１回の寿司屋の稼ぎ口）
♪日本初の女性知事 ♪カレー粉、甘口カレールウ ♪立ち食い・立ち飲み
♪国産ビール ♪プレハブ住宅 ♪魔法瓶 ♪レトルト食品（世界初）
♪おまけつき商品 ♪蚊取線香 ♪クレパス（世界初）
♪ポーションタイプのコーヒーフレッシュ ♪繰出鉛筆シャープペンシル
♪ラジオ受信機 ♪電子レンジ ♪太陽電池式電卓 ♪お菓子タイプの酢昆布
♪炭酸飲料サイダー ♪ヘアドライヤ ♪会席料理 ♪オムライス ♪うどんすき
♪あんみつ ♪ラムネ ♪銭湯 ♪ちんどん屋（東西屋）
♪スーパーマーケット（アメリカから輸入したのではなく、いらちで合理的な大阪で自然に生まれた）
♪カッターナイフ（世界初） ♪大阪ドーム（世界初多目的ドーム） ♪スポーツ新聞
♪豚まん ♪屋上ビアガーデン ♪発泡スチロール ♪食品包装用ラップフィルム
♪化学雑巾 ♪栄養ドリンク ♪トイレ用芳香剤 ♪ビデオ一体型テレビ
♪海苔が湿らないタイプのおにぎり包装 ♪生麺タイプカップラーメン
♪横断歩道の信号が青に変わるまであと30秒... ♪一括投入式券売機
♪私鉄営業運転 ♪市営地下鉄営業運転 ♪ワンマンバス
♪リニアモーターカー営業運転（世界初） ♪リフト付路線バス（車椅子対応バス）
♪関西国際空港（世界初海上空港）

全国で成功している産業の発祥は、関西・大阪が7割を占める
12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 17:23:04 ID:SzBIufJt0
>>10
そうだね。天王寺の魅力として四天王寺という大きな寺群の存在があるね。
これを何とか生かせたら阿倍野側の若者の町と合わせて独特の街づくりができそう
なんだけどね。
13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 18:01:28 ID:3XZvdMX30
柵も無かぁった公園でぇ～
14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 21:02:51 ID:Mc3B1aax0
大阪の風景
http://osakawalker.com/Images/city119/050605713.jpg
http://osakawalker.com/Images/city118/050503917.jpg
http://osakawalker.com/Images/city117/050410942.jpg
http://osakawalker.com/Images/city117/050410956.jpg
http://osakawalker.com/Images/city117/050429602.jpg
http://osakawalker.com/Images/city113/041205742.jpg
15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 20:31:48 ID:0UdFa+I/0
四天王寺
http://www.shitennoji.or.jp/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA
16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 20:36:01 ID:I4RlcxVP0
全然伸びないな。
17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 20:42:55 ID:94Y4bAkO0
天王寺区・阿倍野区・住吉区は
住宅地として大阪市内で最も人気のある地区で有名すが、
その理由は何でしょうか？
18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 20:52:21 ID:XeEgvIu9O
天王寺か懐かしいな。昔、阪和線沿いに住んでたよ。
天王寺は環状線の右回りと左回りのどっちが速かったのか未だに分からないｗ
19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 21:38:52 ID:+Vj2Umf70
>>17
市内でも数少ない文教地区って雰囲気が漂っている感じがするからかな？
あと、天王寺から阿倍野は上町台地という高台に位置している点がポイント高そう。
20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:17:38 ID:acq5gXfPO
大阪出てきたばっかりの頃はいつも天王寺で遊んでたよ。
近いのもあるけど、梅田や難波はなんかおっかなくてねｗ
天王寺だけでも地元（岡山）より栄えてたし。
21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:36:19 ID:94Y4bAkO0
>>19
自分の抱いているイメージは
天王寺区＝上町台地・文教地区・お寺が多い・環状線内側・地価高い
阿倍野区＝上町台地・文教地区・閑静・雰囲気良い・利便性が良い
住吉区＝帝塚山＝上町台地・豪邸が多い・閑静・雰囲気・景観が良い

実際は、表面的にな事しか知らないので良く分かりません。
ただ、将来はこの３区の上町台地に住みたいという憧れはあります。
22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 23:42:44 ID:GlU47Hr20
天王寺付近の方が、難波・梅田よりもディープなような
気がするのだが。
23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 09:09:31 ID:7qES13sO0
天王寺区の南西にあたる天王寺動物園の辺りは、
通天閣のある新世界と隣接していますからね。

梅田・難波・天王寺ですと、
商業地で言えば、梅田・難波のほうが格上ですが
住宅地でいえば、天王寺・阿倍野のほうが断然格上でしょうね。
24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 17:26:04 ID:ccSr7UTV0
>>20
岡山市内行った事あるけど
結構大きな街だったぞ。
市街地が広かった。
25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 03:59:07 ID:ZzwUv+kI0
あべの橋駅裏のラブホはかなり減っちゃったよ。
駐車場になったり別の店になったり。

近鉄が新店を出すのは知っているが、
松崎町全体での再開発とかあったりするのかな。
26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 05:08:36 ID:8t7EdmLe0
上野みたいなもんだな
27 ：↑：2006/01/26(木) 12:39:25 ID:/Mo2LSVP0
天王寺公園入り口付近のラブホの
ハリボテ大阪城は景観を損ねまくり！
どうにかしろ！
28 ：↑：2006/01/26(木) 12:42:35 ID:/Mo2LSVP0
それと天王寺にも芸能の施設誰か作れや！
落語とか吉本でも良い、小劇場でも良いから
29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 20:45:03 ID:9EQXkuhf0
一心寺シアター
30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 21:50:35 ID:n8tbixkl0
天王寺にはもっと頑張ってもらいたい。あれだけのターミナルなんやから。
ちなみに聞きたいんやけど、天王寺と京橋と弁天町ってどういう順列に並べれる？
31 ：↑：2006/01/26(木) 21:54:52 ID:nA5tS0pP0
京橋＞天王寺＞弁天町
弁天町は高層ビル
32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:00:36 ID:9pGhwF3jO
商業施設なら天王寺＞＞京橋。弁天町は論外。
33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:05:05 ID:n8tbixkl0
ん～、これからの成長の可能性を考えれば、弁天町は論外とは言えないのでは？
あと高層3本くらい出来れば商業スペースもふえるやろし
34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:07:35 ID:n8tbixkl0
天王寺ＶＳ京橋は判断難しいな
35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:11:50 ID:lZk+E6R10
天王寺は、商業地・繁華街として、キタ・ミナミに
対抗するのは無駄だとおもう。

それよりも、大阪随一の文教地区・高級住宅地・神社仏閣など
元々由緒ある所なので、上町台地のブランド力を向上させて
高級なイメージをもっとアピールしていくべき。

でも、西の代官山とかいうアプローチは、好きではないので
もっと独自の、違う形で進化させるべき。

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:13:53 ID:fPaPcyki0
小さな上野だね。
住みだした分ったけど、結構治安が悪いんだよね。
飲み屋が多いのは嬉しいけど。
37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:14:53 ID:lZk+E6R10
地価では
天王寺・阿倍野＞帝塚山＞芦屋＞豊中　である事実

http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20050922A/index2.htm
38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:16:42 ID:fPaPcyki0
京橋はゴチャゴチャしすぎていて、治安もかなり悪いが、
酒好きに都って、京橋駅と飲み屋街がアーケードで繋がっているのは
嬉しい。
39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:22:25 ID:ZAbqYPps0
天王寺は駅の北側（天王寺区）と南側（阿倍野区）でずいぶん雰囲気が違っていた。
北側は静かで南側は繁華街。
もう何年も行ってないけどずいぶん変わったのかな。
40 ：↑：2006/01/26(木) 22:23:53 ID:nA5tS0pP0
エラ変わりでびっくりするぞい
41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:27:21 ID:lZk+E6R10
天王寺の南側（阿倍野区）は繁華街だけど静か
理由は、道が狭くて車が入り込めないため

学生が多いのもあるし、繁華街でもごった返している感じは
全然なく、どことなく品がある。　この事は、大阪では珍しい

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:30:34 ID:8f6JwgBu0
とりあえず、天王寺駅駅舎改築を希望。
43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 00:15:35 ID:rHR0YdeH0
天王寺にあるホテルとカプセルホテルが併設されてるアーベイ天王寺？
って従業員の感じや接客がいいよな。
44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 21:05:39 ID:TXeD6ckl0
↑従業員さんですか？
アーベイの横にあるミス台北（名前間違ってるかも）ってクラブは邪魔！
かなり近隣の景観を阻害してるよ
45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 21:41:02 ID:TXeD6ckl0
天王寺・京橋ネタでもう少し盛り上がると思ってたんだが
46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 15:33:50 ID:re/6i8tf0
JR京橋駅の大規模改築希望！
47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 22:00:49 ID:vM7Tevub0
ちょっと地震で揺れたらＡＰＡホテル線路に落ちそうやなｗ
48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 23:38:35 ID:JaWT8mQk0
上本町の近鉄劇場跡の「商業業務施設」にも期待。
49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 22:34:33 ID:SgCA18irO
15年ぶりくらいに天王寺に行ってビックリしたよ。
前は近鉄百貨店とアポロ、ステーションプラザくらいしか無かったのに、
HOOP、ルシアス、MIO、エコーホテル後の商業施設とか、
使える施設がいっぱい出来てた。
昔は単なる乗換駅だったのに、買い物客や若い子が沢山。
驚いたと同時に、自分が歳行ったなーと思った。
50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 22:36:05 ID:dPLrbETr0
夜は路上ライブも沢山あるアルよ
51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 23:07:35 ID:9SvKe4j10
>>49
エコーホテルって今のどこ？
52 ：↑：2006/02/10(金) 23:15:14 ID:79yQPbF40
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/lucias05.jpg
53 ：↑：2006/02/10(金) 23:42:33 ID:9SvKe4j10
サーバー見つからないんですけ
54 ：↑：2006/02/10(金) 23:44:51 ID:9SvKe4j10
あッ！やっと繋がった。
でもこの画像のどこ？ＪＲ線路際のビル？
55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 00:11:23 ID:jciFKjr60 BE:276861964-
東急ハンズとイトーヨーカドーってどこにできるの？
56 ：↑：2006/02/11(土) 00:12:27 ID:QpumnO8x0
>>53
キリンのネオンのビル
57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 01:17:26 ID:7h0VwfDh0
>>55
ここだよ～
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.32.721&el=135.31.3.212&la=1&sc=2&skey=%B0%A4%C9%F4%CC%EE%B6%B6%B1%D8&prem=3&CE.x=233&CE.y=465

立ち退いてない建物多いけどな。
58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 01:31:40 ID:jciFKjr60 BE:138431726-
>>57
サンクス　やっぱそこでしたか。。
完成まであと何年かかかるやろうけど、ぜひ成功して欲しいよ。

ＨＯＯＰのちょっと南に行った所にも何かできるの？
あの辺の土地を近鉄が買った、ようなことを聞いたことある気がする

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 08:27:18 ID:u9jV2WtT0
衰退の難波、躍進の天王寺って感じなのでしょうか。
60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 09:25:19 ID:jciFKjr60 BE:161503627-
>>59
難波は、衰退しているようには全然思えませんが。
キタ、ミナミは、断トツで西日本１位・２位のワンツーフィニッシュでしょう。

天王寺は住宅地価は、西日本１位ですが、繁華街としては．．．．．
どうでしょうかね。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 10:32:19 ID:PIUJZP1p0
>>57
ハンズってそこにできるんだ。
阿倍野筋沿いと思ってたよ。
阿倍野筋沿いの更地は何ができるのかな？
62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 14:27:04 ID:dr5+2XP20
>>61
ＨＯＯＰの拡張
63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 14:52:14 ID:JIccssJe0
>>61
ハンズができるったって
ワンフロアだけ、きっとフープのロフトのようなになるだろう
64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 14:56:41 ID:Fd5zckN10
>>61
ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200409/news0917.html
65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 15:21:45 ID:dr5+2XP20
ヨーカ堂か...微妙だ
66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 16:35:30 ID:3lOsZzTh0
HOOPは結構いいYO。それほど広くないのにフロア全体を使った
メガショップが多いし、まったりしてる。
阪急のNU見たいにこまごましてたら見る気もしない。
67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 21:44:12 ID:YS3gXIAe0
５年後あたりか？
天王寺・阿倍野の街並が大きく変わるのは
68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 16:41:57 ID:5VLh11OR0
阿倍野側ばかりでなく天王寺側ももうちょっと頑張って欲しいな。
中・高年齢層をターゲットとした街づくりで
69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 20:19:25 ID:R6T6aYTw0
「天王寺区」でいえば、天王寺駅より上本町周辺の方が賑わっている感じだな。
70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 11:13:48 ID:KEJrtpTD0
阿倍野筋の西側でまだ再開発に着手してない部分が結構あるけど、
具体的な出店計画とかは出てるの？それとも住宅メイン？
大昔、そこに超高層ビルの構想があったと思うけどどうなった？
71 ：なでしこの区：2006/02/13(月) 13:24:01 ID:N7J1jWoW0
>>70
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/newarv/press/2001/20050131.htm
A1-2棟はアポロビル・あべのセンタービルの裏
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/newarv/press/2001/20040917.htm
A2棟に東急グループ。ハンズとかイトーヨーカドーとか。

72 ：なでしこの区：2006/02/13(月) 13:28:01 ID:N7J1jWoW0
追加。超高層ビルの計画はなくなりました・・・＿|￣|○

あぁ、70階建てが・・WTCなんか建てるよりこっちに立てて欲しかった。
73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 16:53:55 ID:iaePhwIJ0
高層ビルは別にいらんでしょ。
74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 23:44:34 ID:MBHiIawp0
>>73
欲しい。
75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 06:34:15 ID:9nS+moIp0
もし70階建てが建っていたら・・・
http://birukan.fc2web.com/jx4t-nkmc/k-topic1999.6.24.htm
76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 20:21:16 ID:OGTtS4DaO
天王寺に70階のビルなんか作っても、バブルの遺産になるだけ。
70階のビルだと大半がオフィスになるだろうが、
天王寺にオフィスを構える会社なんてほとんど無いよ。
ルシアスのオフィスフロアもガラガラなんだから。
大阪の副都心である南方～江坂あたりのオフィス街をもっと充実させるべき。
77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 21:35:16 ID:FPugYl9c0
>>75
この話しっておじゃんになったん？
78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 00:27:13 ID:Mcu9lvMh0
天王寺の魅力って繁華街だけで無く、案外天王寺公園も良い。
久しぶりに行ったけど、カラオケ通りも綺麗に整備されていて
静かな都会のオアシスって感じだった。
日本庭園も良いぞ。
79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 00:51:09 ID:Xk0Xy7WQ0
>>78
そうか、天王寺ってスラム街の臭いがするけど
80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 20:59:20 ID:REIJky760
もうカラオケ通りないのか？
81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 22:43:16 ID:1IroC/Ql0
>>76
江坂にもガラガラのオフィスが一杯ありますが何か？
最近特に江坂あたりの空室率が高まっている感じ。
82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 19:46:40 ID:sWc0a25RO
>>80
カラオケ通りは2年前くらいに撤去されたよ。
今は綺麗にレンガのような物で舗装され、
道の両脇には緑が植えられた静かな遊歩道になった。
土日は動物園に行く家族連が多く、安心して歩ける道になったよ。
中には名物が無くなって惜しむ人もいるみたいだけど、
俺は今の方がいい。
83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 19:48:29 ID:6YXEnCKw0
>>82
俺も今の方がいい。
大多数は撤去に賛成だろうね。
84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 21:12:00 ID:bbWp38ph0
その反面、新今宮～萩之茶屋界隈の賑わいが一段と凄いんやろなｗ
85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 00:50:30 ID:3q5/lXT10
俺もカラオケ通りは撤去に賛成だね。

懐かしのカラオケ通り
ttp://www.geocities.jp/osmhide/
ttp://wander0330.nobody.jp/tennouji.html

綺麗になった写真って誰か無いですか？
86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 10:55:47 ID:yuKa5G/ZO
>>85
確かに懐かしいな。
今では面影もなく静かな歩道だからね。
ある意味貴重な映像かも。
87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 17:30:47 ID:5gr7nNVf0
天王寺・阿倍野って程好い。
ぬるま湯につかってるまったり感が街全体に漂ってる。
88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 16:56:57 ID:07CtBxwF0
天王寺
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132748624_1.JPG
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132748624_2.JPG
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1131451821_3.JPG
夕陽丘
http://www1.odn.ne.jp/~cih73350/page032.html
慶沢園
http://www1.odn.ne.jp/~cih73350/page034.html
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132728634_2.jpg
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132728875_2.jpg
市立美術館
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132731282_1.JPG
89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 23:59:50 ID:zKq+2O+F0
広さ世界一！　梅田地下街
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/k-umeda-chika.jpg

なんばの魅力
ttp://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A5407001/interview.html

大人の街　淀屋橋
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/yominavi/yn51110/index.htm

空中散歩　大阪城・中之島
ttp://stream.isp.eosaka.jp/osaka-brand.jp/skywalking800.wmv

大阪府観光案内
ttp://www.kanko-osaka.or.jp/jp/diary/365.cgi
90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 21:09:08 ID:jiP/gLZN0
高層オフィスの２，３棟欲しいと希望。
91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 21:40:31 ID:pxunfhg40
美しい大阪の夜景
http://osakanight.xrea.jp/
92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 00:00:17 ID:DSqRuSo30
観光資源豊富な大阪（動画あり）
http://www.octb.jp/osk_guide/shizen/index.html

なにわ伝統技法（動画あり）
http://www.octb.jp/osk_guide/dento/index.html

感動！大阪の歴史・文化（動画あり）
http://www.octb.jp/osk_guide/rekishi/index.html

関空及び周辺スポット（動画あり）
http://www.octb.jp/osk_guide/tabi/index.html
93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 20:52:10 ID:tGojA47A0
錦絵で綴る水都・大阪
ttp://www.osaka-brand.jp/dokkoi/naniwa/index.html
94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 21:05:57 ID:RlwSqWxI0

　　　　　　　銀　座　を　超　え　た

日本最大のブティック街　【　心　斎　橋　】

http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 23:03:46 ID:Qsd0sKqK0
美しい大阪の壁紙
ttp://www.city.osaka.jp/screen/index.html#wall

ああ、これでまた東京が嫉妬する・・・
96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 23:29:11 ID:0KrUkd4L0
>>28
＞それと天王寺にも芸能の施設誰か作れや！
＞落語とか吉本でも良い、小劇場でも良いから

近鉄百貨店がまだ大鉄百貨店だった頃、
「アベノ花月」という漫才の小屋があったそうな。

当方阿倍野区民だけど、俺の考えでいえば、同感だけど
当面は新しく作るより、既存の阿倍野区民センターを
使えばイイとおもう。あそこは駅前だし設備もイイし音響も悪くない。

それよりも、天王寺・阿倍野って歴史が古く、文化資源が多いにも関わらず
肝心の地元住民があまりそれらに詳しくなく、また文化資源を活用した
文化活動が盛んではない。
しかも意外と年配者がそういう活動に乗り気がないのが実感。
>>28さんが何歳か知りませんが、
若い世代が腰を上げて地域の資源を活用した活動（落語や演劇も含め）を
進めていかないといけないと思う。

というのも、阿倍野なんかは年寄りが幅を利かす社会が根強く残っていて、
ちょっとやそっとの若い世代の提案を握り潰す実態が今もあるから。

地域の文化水準を高めれば自然に治安の向上にも繋がるし、
せっかくある文化資源をふんだんに利用すればいいとおもう。
上町台地の財産を重視した町づくりと活動で、キタやミナミと差をつけたいものだ。
97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:55:52 ID:SQZPgLKM0
六本木ヒルズは大阪ＯＡＰのパクリ

★大阪アメニティパーク（ＯＡＰ）
http://www.pref.osaka.jp/kenshi/keikan/utukusii/machi/nendo/22/machi22-amenite.html

★六本木ヒルズ
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/ensen/gurutto/200301/p05.html
98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:51:11 ID:VXM7QBfW0
全て大阪発祥♪

♪先物取引（堂島米市場）（世界初） ♪公設小売市場（日用品供給場）
♪カラオケ（日本を代表する産業文化に）（世界初）
♪本格的な大規模下水道（太閤下水） ♪国内ジャズ ♪地下街
♪駅ターミナル型百貨店　♪消防艇（蒸気ポンプ船）
♪ホルモン焼き（あの本場韓国へ逆輸出！） ♪ノーパン喫茶 ♪回転寿司
♪即席ラーメン・カップラーメン（世界初） ♪便利屋（雑誌の出版社）
♪節分は恵方に向かって太巻き丸かじり（年１回の寿司屋の稼ぎ口）
♪日本初の女性知事 ♪カレー粉、甘口カレールウ ♪立ち食い・立ち飲み
♪国産ビール ♪プレハブ住宅 ♪魔法瓶 ♪レトルト食品（世界初）
♪おまけつき商品 ♪蚊取線香 ♪クレパス（世界初）
♪ポーションタイプのコーヒーフレッシュ ♪繰出鉛筆シャープペンシル
♪ラジオ受信機 ♪電子レンジ ♪太陽電池式電卓 ♪お菓子タイプの酢昆布
♪炭酸飲料サイダー ♪ヘアドライヤ ♪会席料理 ♪オムライス ♪うどんすき
♪あんみつ ♪ラムネ ♪銭湯 ♪ちんどん屋（東西屋）
♪スーパーマーケット（アメリカから輸入したのではなく、いらちで合理的な大阪で自然に生まれた）
♪カッターナイフ（世界初） ♪大阪ドーム（世界初多目的ドーム） ♪スポーツ新聞
♪豚まん ♪屋上ビアガーデン ♪発泡スチロール ♪食品包装用ラップフィルム
♪化学雑巾 ♪栄養ドリンク ♪トイレ用芳香剤 ♪ビデオ一体型テレビ
♪海苔が湿らないタイプのおにぎり包装 ♪生麺タイプカップラーメン
♪横断歩道の信号が青に変わるまであと30秒... ♪一括投入式券売機
♪私鉄営業運転 ♪市営地下鉄営業運転 ♪ワンマンバス
♪リニアモーターカー営業運転（世界初） ♪リフト付路線バス（車椅子対応バス）
♪関西国際空港（世界初海上空港）

全国で成功している産業の発祥は、関西・大阪が7割を占める
99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 01:38:23 ID:DH2ENotbO
大阪発祥じゃないものが含まれてる気が…
100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 22:32:42 ID:R3orJiDf0
首都高
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/highway/mex.html
阪神高速
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/highway/aiway.html

渋滞が少なく快適な大阪♪
101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 21:14:18 ID:OsObWKTq0
大阪文化のススメ
http://www.city.osaka.jp/yutoritomidori/susume/
102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 23:51:41 ID:VzFrJMta0
大阪ベイエリア
http://www.osakabayarea.com/
103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:10:54 ID:u2dff0eg0
大阪　アメ村
http://www.medic-web.jp/04amemura/amemura_fukei/americamura_fukei.html

東京　アメ横
http://www.f-banchan.net/tokyo/ameyoko/ameyoko.htm


似たような地名なのに、西と東でこんなにも街並みが違うのに驚きました。
104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:56:05 ID:Kw6dhyog0
大阪　網の目状の高速道路

ttp://www.jartic.or.jp/traffic/highway/aiway.html
105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 23:03:42 ID:UoZGFjZO0
ＯＢＰ（大阪ビジネスパーク）
http://www.city.osaka.jp/screen/images/osaka_obp.jpg
106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 21:31:27 ID:vy4Pxlvd0
西淀川区　　　　　淀川区　　　　　東淀川区
--------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　淀　　　　　川
--------------------------------------------------
　　　　　　　北区　　　　　　旭区
　　　　　福島区　　　　都島区　　　　　鶴見区
此花区　　　　西区　　　中央区　　　　　城東区
　　港区　　浪速区　　　天王寺区　　　東成区
　　大正区　　西成区　　阿倍野区　　生野区
住之江区　　　住吉区　　　東住吉区　　　平野区
--------------------------------------------------
　　　　　　　　　大　　　　和　　　　川
--------------------------------------------------
107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 22:36:53 ID:ModaRW4e0
大阪タイムトラベル（動画あり）
http://www.osaka-bbnet.jp/text/timetravel/index.html
108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:09:13 ID:EAP4zICB0
千日前道具屋筋
http://www.doguyasuji.or.jp/
日本橋電気街
http://www.denden-town.or.jp/
下寺町バイク通り
http://www.shinsekai.ne.jp/arukikata/bike.html
人形の町　松屋町
http://www5e.biglobe.ne.jp/~elnino/Folder_DiscoverJPN/Folder_Kinki/JPN_Matsuyamachi.htm
サウスロード千日前　家具店街
http://tamagazou.machinami.net/imege/osaka/minami50.jpg
ミナミ　芝居小屋街
http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/cult/cult03.html
薬　道修町
http://www.kusuri-doshomachi.gr.jp/index1.html
繊維問屋の街　船場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E5%A0%B4
食い倒れの街　道頓堀
http://www.dotonbori.or.jp/
109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 23:50:17 ID:7V7l0Tn+0
百貨店売上高

大阪＞＞＞名古屋　＋　横浜

http://www.depart.or.jp/jdsaWork/SalesReports/suii1-04-11-1/suii1-04-11-1.htm
110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 20:22:15 ID:4oxR6lsi0
大阪　動画いろいろ
http://www.osaka-bbnet.jp/text/osakatimes/index.html
111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:51:25 ID:ZdqAod6Z0
大阪の世界一・日本一
http://www.kanko-osaka.or.jp/kanko/kando/sanpo_05.pdf
112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:37:11 ID:uu6Nafo70
大阪。美しい・・・。
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage7.htm
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage5.htm
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage10.htm
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage8.htm
113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:28:06 ID:UoK54JV40
地下鉄路線図

大阪
ttp://www.asahiplaza.co.jp/capcel/subway.html
さすが大阪だね

横浜
ttp://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/sub/image/rosen/rosenzu.gif
たったこれだけ？
114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 23:12:41 ID:srXwAv990
◎昼夜間人口比率（夜間人口＝100）

東京都区部　137.5
横浜市　　　 90.5
大阪市　　　141.2　←←←←←　地方都市の王者大阪は首都東京を超えた

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h021000.html
115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:12:11 ID:PT8coxXF0
大阪の重要文化財

大阪城
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/1.html
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/wvx/01-bb.wvx（動画）

中央公会堂
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/2.html
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/wvx/02-bb.wvx（動画）

泉布観
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/3.html
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/wvx/03-bb.wvx（動画）
116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 20:08:28 ID:98bqlkYw0
OSAKA MOVIE NAVI（ショートムービー多数）

御堂筋周辺
http://www.osaka-bbnet.jp/text/navi/road/mido.html

四つ橋筋周辺
http://www.osaka-bbnet.jp/text/navi/road/yotsubashi.html

中央大通り周辺
http://www.osaka-bbnet.jp/text/navi/road/chuou.html

堺筋周辺
http://www.osaka-bbnet.jp/text/navi/road/sakai.html
117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 23:54:58 ID:w0UE6mJ70
２００７　世界陸上　大阪
http://www.osaka2007.jp/

世界バラ会議大阪大会　２００６
http://www.worldrose-osaka2006.jp/jp/
118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:14:48 ID:lnpzmqD90
◎大阪（府・市）の日本一

天保山の標高 標高.4.5m。
国土地理院の地図にも載っているれっきとした日本一低い人工の山。
もともと安治川の氾濫防止のために掘削し運び出された砂の山。
当時は18mほどあった。

最古の宮都 難波京。王宮と官衙をあわせた最古の中国風都宮。
大和朝廷が、645年の大化改新に伴い奈良から大阪へ遷都。
その後都は奈良の平城京、京都の平安京へと移っていく。
８世紀末まで外港・副都として繁栄した。

最古の官寺 四天王寺。
593年に聖徳太子が建立した日本仏教最初の官寺。

区の数 大阪市24区。東京23区より多い。
旭区、阿倍野区、生野区、北区、此花区、城東区、住之江区、住吉区、大正区、中央区、鶴見区、天王寺区、浪速区、西区、西成区、西淀川区、東住吉区、東成区、東淀川区、平野区、福島区、港区、都島区、淀川区。
（旧大淀区は旧北区と合併して北区に、旧東区と旧南区は中央区になり、2区減少。）

商店街の長さ 天神橋筋商店街。2.6km。日本一長い。

日本一短いのは、肥後橋商店街。

水族館の水槽容積 海遊館。5,400ｔ。
119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:15:30 ID:9F7Y+Go50
大阪タイムトラベル（動画あり）
http://www.osaka-bbnet.jp/text/timetravel/index.html
120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:40:24 ID:KZL6rGhz0
大阪　動画ベストセレクション
http://www.osaka-bbnet.jp/text/bbbest/index.html
121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 23:38:06 ID:RJzG2qKO0
東京のメディアが隠し続ける真の大阪

CityCMで配信している映像
http://www.osaka-bbnet.jp/top.html

キタエリア（梅田～中之島）
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/kita.html

ベイエリア（天保山・咲洲・USJほか）
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/bay.html

その他のエリアも Coming soon!
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/index.html
122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:08:02 ID:wx77yV2J0
大阪の風景
http://osakawalker.com/Images/city119/050605713.jpg
http://osakawalker.com/Images/city118/050503917.jpg
http://osakawalker.com/Images/city117/050410942.jpg
http://osakawalker.com/Images/city117/050410956.jpg
http://osakawalker.com/Images/city117/050429602.jpg
http://osakawalker.com/Images/city113/041205742.jpg
123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 20:11:49 ID:ewDWXKuJ0
首都高
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/highway/mex.html
阪神高速
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/highway/aiway.html

渋滞が少なく快適な大阪♪
124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 23:28:42 ID:cboWHFEG0
錦絵で綴る水都・大阪
ttp://www.osaka-brand.jp/dokkoi/naniwa/index.html
125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:37:06 ID:WFq2k43Z0

水の都　大阪
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/river.html（動画あり）
126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 18:43:46 ID:EcIqS2br0
映像で見る大阪
ttp://www.kanko-osaka.or.jp/movie/japanese-bb.wvx
127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 23:32:31 ID:BxNt+r8E0
大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html
128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 17:41:10 ID:rDLgCV8v0
商業販売額
大阪市＞＞＞＞＞＞神奈川県+埼玉県+チバ県

大阪市
48,619,094 百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/27/100/economy.html

神奈川県+埼玉県+チバ県
47,347,801百万円
神奈川県 20,028,848百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/14/economy.html
埼玉県 15,024,770百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/11/economy.html
チバ県 12,294,183百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/12/economy.html

卸+小売＝年間商業販売額
129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 23:56:22 ID:VG0zBau40
日本一の巨大繁華街　大阪ミナミ

【繁華街】
道頓堀、宗右衛門町、アメリカ村、ヨーロッパ通り、心斎橋筋商店街、戎橋筋、
心斎橋駅周辺百貨店・高級ブティック街、堀江界隈、千日前商店街、南海通り、
難波センター街、法善寺横丁、大阪シティエアターミナル・なんばHatch界隈、
サウスロード千日前、道具屋筋、なんさん通り、なんばCITY、なんばパークス、
黒門市場、日本橋電気街

【百貨店】
高島屋本店、大丸本店、そごう本店、丸井（近日オープン）

【地下街】
なんばウォーク、なんなんタウン、クリスタ長堀

【駅】
地下鉄御堂筋線　なんば駅・心斎橋駅、地下鉄四つ橋線　なんば駅・四つ橋駅
地下鉄堺筋線　恵美須町駅・日本橋駅・長堀橋駅、近鉄　難波駅・日本橋駅
地下鉄鶴見緑地線　心斎橋駅・長堀橋駅・西大橋駅、JR難波駅、南海難波駅
地下鉄千日前線　なんば・日本橋駅
130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 23:53:03 ID:p/cnoWvY0
天王寺口縄坂
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060506205501.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060506205602.jpg
131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:05:25 ID:NehxkYcZ0
日本のタクシー・サービスの全てが大阪発
http://www.kinkaku.jp/kinkaku/newspaper/2005/nwp2005.htm
132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:21:00 ID:BCaTUgX80
浪速のブロードウェイ・道頓堀
http://www.ur-net.go.jp/osaka-sumou/town/minami/map_01.html

大衆演芸のメッカ・千日前
http://www.ur-net.go.jp/osaka-sumou/town/minami/map_02.html

若者が発信する街・アメリカ村・南堀江
http://www.ur-net.go.jp/osaka-sumou/town/minami/map_03.html

なにわ人物伝
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/naniwa/index.html

名作　上方歌舞伎
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/kamigata/index.html
133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 06:40:20 ID:3uH1kXQm0
大阪市歴史スポット
http://www.citydo.com/prf/osaka/area_osaka/kenbun/rekishi/index.html
観光スポット
http://www.citydo.com/prf/osaka/area_osaka/kenbun/kanko/index.html
遊びスポット
http://www.citydo.com/prf/osaka/area_osaka/kenbun/asobi/index.html
134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 22:37:43 ID:NtZtlaJa0
四天王寺　五重塔
http://www.shitennoji.or.jp/keidai/gojyuto.htm
135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 22:42:44 ID:fbQtqp440
大阪第3の街でこのレベルかよ････。ショボすぎｗ
東京だったらこんなの三鷹とかそのレベルだぞｗ
町田以下で第3って田舎丸出しだなｗ
136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 23:35:58 ID:Jp4OYBWY0
大阪ブランド
http://www.osaka-brand.jp/
137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:20:51 ID:Bwl7latr0
チャレンジ精神あふれる大阪　企業家ミュージアム
http://www.kigyoka.jp/museum/
138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:43:00 ID:eEtQmU2O0
>>135
三鷹ってどこ？

町田？はぁ？
近鉄百貨店アベノ本店の売上を知ってから語れ。
郊外住民が地元の著と発展した繁華街を自慢すんなよ。
町田なんて使えー出す意図は？
139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 23:45:56 ID:eEtQmU2O0
あれ？文字が消えた

町田なんて使えねークソ繁華街を出す意図は？
140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 12:57:24 ID:ofyvEYIK0
町田も凄いが天王寺には適わないと思うんだ
アベノ近鉄の売上は凄いよ
>>139町田って結構凄いよ。行ってみるとびっくりすると思うんだ
141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 15:31:26 ID:i9DmWhfW0
町田はハコモノだらけの街だからな。
比較はできんよ。
142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 23:28:17 ID:iHlXrnTp0
大阪　高度浄水処理水道
http://www.water.city.osaka.jp/anzen/anzen_2.html
143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 00:52:21 ID:mubDM2/e0
町田
http://tamagazou.machinami.net/haramachida.htm

天王寺
http://tamagazou.machinami.net/tennoji-abeno.htm

どう考えても町田の方が上
144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 21:28:13 ID:bH4Qd+7v0
あは。もっと考えて。おまえの小さな脳みそで。


ってか町田？はぁ？
俺さ、大阪出身で小田急沿いに住んでて両方とも知ってるんだけど。
どう考えても天王寺だよ。

データで勝負すればすっきりすりんじゃない？
町田：小田急＋ＪＲ
天王寺：ＪＲ＋近鉄＋地下鉄＋路面

乗降客数比較してみて、暇な人。
145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 23:03:53 ID:/bu1I+xC0
適塾から大阪大学へ
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/about/tekijuku/
146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 20:19:02 ID:93gJ3spu0
町田と天王寺を比較か。誰が思いついたの？

天王寺だろうな。てか天王寺的には屈辱かも。
町田に比べられてるの？てか町田ってどこ？みたいなｗ

いっそのこと商業比較したら？
アベノ近鉄単独VS町田全体　で決着付いたりしてｗ
147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 01:49:38 ID:gRbjkZtC0
天王寺駅北口出たところにある「タイペイ」行ったことある人。情報求む。
148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 19:53:44 ID:+J0vvi6GO
近鉄百貨店て阿倍野が本店なん？
149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:00:41 ID:krxgONa70
天王寺の路面店は廃墟同然

確実に　町田＞＞＞天王寺
150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:27:02 ID:7oezBO7o0
>>149
その原因は何だと思います？＞天王寺の路面店は廃墟同然
151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:40:11 ID:krxgONa70
南が地盤沈下してるからじゃないのｗ
152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:45:50 ID:b99lfYrQ0
ってか、天王寺と町田じゃ街の性質が違うから比較しにくいな。
天王寺の近くは、神社仏閣、公園・動物園、再開発地区があるから不利に見える場合もあるかも。

東京と大阪じゃ、町の構造が似ているようで、違うから、比較がしにくい。

東京は衛星都市でもJRと私鉄の駅が同じところや近いところにあるけど、大阪は結構離れていたりするし。

天王寺は上野と比べたいところだが、ちょっと街の位置が違ったりするし。
153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:06:56 ID:C6TKbzvs0
天王寺なんてマジ有り得ない
天王寺って新横浜よりショボイじゃん

新横浜
ttp://askayama.net/machicard/kanagawa/yokohama/kana-yo-khok.html
天王寺
ttp://askayama.net/machicard/osaka/osaka/osakatennoji.html
154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:10:47 ID:2tMP1Z1o0
比較しにくいから、商業売上対決したら？
155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:12:27 ID:DBTaq64D0
天王寺なんて上野に遠く及ばないでしょ。
なんなら、台東区vs天王寺区＋阿倍野区で商業販売額比較しようか？
156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:16:58 ID:DBTaq64D0
＿＿＿＿＿＿＿＿|人口. 　|昼夜比　|従業者数.|卸売販売　　|小売販売.　|
【東京都】台東区＿|164,303|×*203.6|×253,087|×*5,289,218|×*.536,129|
【横浜市】港北区＿|307,637|×**94.5|×126,949|×*1,005,490|×*.272,307|
【大阪市】天王寺区|*62,809|×*211.6|×*73,118|×**.578,557|×*.163,345|

こりゃ本当に天王寺って上野どころか新横浜以下かもなｗ
157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:32:21 ID:2tMP1Z1o0
あの、いや・・だからさ、町田と天王寺と商業対決すればって･･･

＞155
天王寺が上野に及ばないのは解る。
でも、若干。なレベル。それを東京人は理解しろ。
百貨店対決すれば完敗な上野。
あと、天王寺は意外と若者が集まる街だが上野はどうだか。

＞156
ベタ過ぎてつっこみたくないんだけどｗ
天王寺の商業集積は天王寺区でなくて「阿倍野区」ですから。ｗ
有名な近鉄百貨店本店も「阿倍野区」ですから。

あなた、ちょっと恥ずかしいでしょ。
158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 22:36:20 ID:DBTaq64D0 BE:193818427-
＿＿＿＿＿＿＿＿|人口. 　|昼夜比　|従業者数.|卸売販売　　|小売販売.　|
【東京都】台東区＿|164,303|×*203.6|×253,087|×*5,289,218|×*.536,129|
【横浜市】港北区＿|307,637|×**94.5|×126,949|×*1,005,490|×*.272,307|
【大阪市】天王寺区|*62,809|×*211.6|×*73,118|×**.578,557|×*.163,345|
【大阪市】阿倍野区|105,768|×*113.4|×*57,464|×**.336,811|×*.251,303|


正直、阿倍野区足してもかなり微妙だ･････
159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 01:03:09 ID:f9MbyOcm0
天王寺区の中心は上本町6丁目
160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 01:11:55 ID:f9MbyOcm0
上本町は大阪のターミナルとしての地位は5位以下だけど、しっかり百貨店もある。
また、シティホテルの「都ホテル大阪」や近畿日本鉄道本社等の他、高級高層マンションや学校・塾・予備校も多い文教地区。
近鉄劇場の跡には高層複合ビルが建つという噂。
161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 02:59:44 ID:1Gz8s3J+0
>>158
大阪ストーカー発見
162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 10:08:05 ID:HHaQGeIQO
っで、結局は天王寺は新横浜以下の街って事でOK？
163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 10:31:16 ID:kmAZeSb40
また大阪民国マンセーか
164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 10:48:10 ID:XMp087naO
>>162
OKも何も見た目、商業販売額、街としての重要度、今後の発展
全てにおいて新横浜の方が格段上だろう
天王寺って．．．関西だから成り立ってる街だろw
165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 10:53:36 ID:K5WN6nzY0
はいはい。関東は凄いですね。
だから、いちいち大阪のスレに来ないでくれませんか？
>>1 を読んで下さいね。
166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 16:41:09 ID:pk1/Hqdf0
>>164

新横浜って．．．関東だから成り立ってる街だろw
167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 18:49:32 ID:XMp087naO
新横浜は関東では田舎。
天王寺は関西では都会。
両方の街を比較すると
新横浜>>>>天王寺

関西圏の中心大阪の第三の街、天王寺が
東京のベット横浜の中でもランクの低い新横浜に
完敗した事実w
これから差は拡がる一方だろう
168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:09:07 ID:uumqwG0u0
あは！
新横浜！
新大阪に勝ってから出直してきて！

アベノ近鉄、Mio、Hoop、あと何だっけ？何かあったよねアポロビルのあたり。
それと地下街。
あと乗降客数とか。
いろんなデータで勝ってることを確認してから天王寺と勝負してくんない？

俺さ、最近横浜アリーナにライブ見に行ったんだけど、
新横浜って使えねー街だってことを体感した。新百合以下じゃんｗ
千里中央とでも勝負してろよ。

>>167　解った？
169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:36:54 ID:jWB9bFGx0
どっちもあまり変わらないと思うぞ。
まあ、天王寺は関西人が思うほど大したこと無いって。
天王寺クラスの街なんぞ東京には十数個はある。
170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:50:12 ID:X+w2MPb/0
天王寺地区は天王寺・阿部野橋駅周辺と上本町駅周辺に中心地が二分されている。

【天王寺・阿部野橋地区】
近鉄百貨店本店　あべのアポロ（映画館などの複合ビル）
天王寺都ホテル　天王寺ＭＩＯ（大規模商業ビル）　天王寺公園
あべのルシアス（大型複合ビル）　大阪市立大学附属病院
あべのＨＯＯＰ（ファッションビル）　新宿ごちそうビル
ＪＲ西日本大阪支社　奥村組本社　ステーションプラザ天王寺

※将来計画　東急ハンズ　近鉄百貨店新館　


【上本町】
近鉄百貨店上本町店　都ホテル大阪　近畿日本鉄道本社
大阪赤十字病院　うえほんまちハイハイタウン（複合再開発ビル）
大阪国際交流センター　淺沼組本社　
河合塾・浜学園など塾予備校密集

※将来計画　近鉄劇場跡に複合商業業務ビル計画
171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:52:56 ID:jWB9bFGx0
天王寺と上本町がある割には、天王寺区、阿倍野区の商業販売額はショボイな。
卸売なんて1兆すら超えてない。東京の副都心地区や品川区、大田区あたりは
軒並み4兆円とか5兆円超えてるし、新横浜のある港北区や23区ではベッドタウン区すら1兆超えてるのに････
172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:05:24 ID:/JIUQ2WDO
新横浜って行った事ないんやけど、そんなに凄いの？
新幹線で通過した事はあるけど、ずっと畑等があって
一瞬駅近辺にビルが見えたと思ったら、また畑やったけど
天王寺と新横浜とでは街の性質が全然違うんじゃ無い？
オフィス街としてなら新横浜の方が上かもしれないけど
繁華街としてなら断然天王寺の方が上のような気がする
オレは新横浜は詳しくは知らないから、誰か両街に詳しい人
補足してくれ
173 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2006/06/08(木) 23:07:30 ID:ddx8pSnI0
＞オフィス街としてなら新横浜の方が上かもしれないけど
＞繁華街としてなら断然天王寺の方が上のような気がする

それで正解。
174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:08:43 ID:jWB9bFGx0
新横浜がすごいよりは、天王寺が大阪人が想像する以上にショボイんだよｗ
まあ、駅前のデパート駅ビル以外はスラムだからなｗ
近鉄百貨店がなければ、天王寺なんて蒲田レベルだってｗ
175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:10:26 ID:pzOh5iVX0
天王寺
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132748624_1.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132748624_2.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1131451821_3.JPG
夕陽丘
ttp://www1.odn.ne.jp/~cih73350/page032.html
慶沢園
ttp://www1.odn.ne.jp/~cih73350/page034.html
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132728634_2.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132728875_2.jpg
美術館
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132731282_1.JPG
176 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2006/06/08(木) 23:11:53 ID:ddx8pSnI0
確かに天王寺の路面店は逝っちゃってる。
基本的には近鉄百貨店の街。
177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:43:03 ID:sUixJ6MC0
>>158>>171

天王寺区・阿倍野区と港北区では面積が違いすぎるだろ。
面積が広ければ人口や販売額が多くて当たり前。

＿＿＿＿＿＿＿＿ |人口. |昼夜比　|従業者数.|卸売販売　　|小売販売.　|面積.
【東京都】台東区＿|164,303|×*203.6|×253,087|×*5,289,218|×*.536,129|10.08km²
【横浜市】港北区＿|307,637|×**94.5|×126,949|×*1,005,490|×*.272,307|31.37km²
【大阪市】天王寺区|*62,809|×*211.6|×*73,118|×**.578,557|×*.163,345|*4.80km²
【大阪市】阿倍野区|105,768|×*113.4|×*57,464|×**.336,811|×*.251,303|*5.99km²

港北区は天王寺区や阿倍野区の5倍以上の面積があるんだから、もっと頑張っても良いんじゃないの？
まぁ、所詮ベッドタウンだからこんな物かw
台東区はさすが東京って事だな。
178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:45:29 ID:ZQslm1jJ0 BE:281443384-#
港北区って新横浜以外は田んぼだからねｗ
面積云々言い出すのは詭弁では？ｗ
179 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2006/06/09(金) 00:46:39 ID:QfxsCTXS0
面積よりは人口に比例すると思う＞小売額
180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:50:50 ID:ZQslm1jJ0 BE:246263647-#
どっちにしろ、これで天王寺が大したことないのは証明されたなｗ
この程度で大阪ナンバー３かよｗ
181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 10:09:58 ID:pacaZU0qO
ｦｲｦｲ、新横浜なんて新幹線から見えるところだけが都会の、書き割りみてーな街じゃねーか。
182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 12:19:58 ID:zIeLwrBA0
>>176
＞確かに天王寺の路面店は逝っちゃってる。
＞基本的には近鉄百貨店の街。

路面店を盛り上げるためにはどうすればいいと思いますか？
やはり歩行者を優先した町にするのが一番だと思うのですが。
183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 19:07:22 ID:DRlHHDJE0
あべの筋の近鉄百貨店の南側辺りなんか
良い路面店になるポテンシャルを秘めていると思うんだけどね。
184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 21:22:18 ID:zIeLwrBA0
>>183
何故？
その理由が知りたいのに・・・
「何となく・・・」というのはなしで。
185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 21:43:17 ID:DRlHHDJE0
>>184
今でも小型店が阿倍野筋沿いにたくさん並んでるから。人通りが出来上がってる。
阿倍野筋を中心にフープ側の路地裏を上手く小型店が集積できるように
開発できればフープ＆数年後に完成の商業施設と路面店の
合わさった面白い街ができると思う。
186 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/06/09(金) 22:27:44 ID:qCKT3Iy50
やはりあべの橋の小型店は減少したのでは？
西側の立ち退き店舗が街の回遊を絶ってしまったんだと思います。

あべの筋拡張後の街づくりが鍵。


それと昔のあべの橋って（勝手なイメージですが）
「オバハン」がいっぱいいたと思うんですよ。
百貨店だけでなく「ついでに寄る」「毎日行く」
オバハンを取り込む店舗が必要では？

天王寺付近に多数存在する「デイリーカナート」みたいな店舗も
天王寺があまり元気のない一つの原因だと勝手に思ってます。

スレ汚しスマソ。
187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 17:45:55 ID:T++Hepuk0
>>186
東側がまだ生き残ってるぞ。
東側一帯を路面店の町にすればいい。
あと北側の汚さはどうにかならんのかなあ。
188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 11:42:58 ID:utwpfEaB0
>>187
＞東側がまだ生き残ってるぞ。

「まだ」という時点でもう衰退していると思う。
街の性格が変化したという事。
それは186が考える「ついでに寄る」「毎日行く」といった
気軽さが減ってきているのではないだろうか。
下手に若者向けの街にしたら治安の悪化が心配。

＞東側一帯を路面店の町にすればいい。

それはいいが、やっぱり自動車の脅威がそれを妨げる。
歩車分離なんて道路いじりは意味がないし。

>>186
天王寺・阿倍野はハコモノが多いので、
街に独自の色をつけるなら小型店の存在が不可欠です。
あとは街としての天王寺・阿倍野の色を具体化させる。
天王寺・阿倍野をどこにでもある「ただの街」にさせては
魅力が減り、本末転倒な結果になりかねないし。
189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 16:20:43 ID:yLEuVwkh0
>>188
でも南船場や堀江は車が通るけど
小売店が密集して発展してるけど。
とりあえずそういう方向性で街づくりをしていけば
何か見えてくるんじゃないかね。
190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 18:13:08 ID:vFE1EyzJO
>>189
ほっとおけ
>>188は天王寺スレを荒らす車嫌い
天王寺の事を考えているようで、ただ自分の車嫌いを押し付けてるだけ
191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 19:38:35 ID:yLEuVwkh0
>>190
そういや街BBS大阪の天王寺スレにもよく似たやつがいたな。
人の意見にいちゃもんはつけるが対案はまったく出せない奴。
192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 23:33:13 ID:utwpfEaB0
>>190
＞天王寺の事を考えているようで、ただ自分の車嫌いを押し付けてるだけ

たしかに車嫌いかもしれない。
でも厳密に言えば、「車嫌い」なのではなく、「車社会嫌い」です。

天王寺はそんな車社会の街を形成してしまった。
それによるメリットはあるが、同時にデメリットもあると思う。
で、東側一帯が自動車の脅威に晒されているのは事実だし、
この問題を放置するのは天王寺の事を考えていない。
それを貴方は「ただ自分の車嫌いを押し付けてるだけ」と言うのは
それこそ「オレの車嫌いを押し付けてるだけ」と悪い印象を
押し付けてるだけの悪意あるレスだと思う。非常に不愉快だ！！
193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 00:01:09 ID:w4umjcCb0
>>192

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 23:28:30 ID:Y1YJE3aBO
天王寺の路面電車はジャマだよ
早く無くすか整備するかどっちかして欲しい
路面電車の線路辺りがガタガタでベビーカーを押して渡れない
タイヤが溝にはまったりで大変だよ
車椅子も渡り辛そうだったし

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 21:46:07 ID:1rOyhklr0
>>645
＞路面電車の線路辺りがガタガタで

自動車による振動などが原因の一つですよ。あのガタガタは。
それに本当に身体の不自由な人の事を心配するのだったら、
まずは歩道橋・地下でしか移動できない天王寺交差点を見直しましょうよ。
身体の不自由な人もちん電は利用します。
でも天王寺はどうです？やはり歩道橋か地下からしか行けない。

ガタガタの対応策は他にある。
それで文句があるなら、単なるちん電を邪魔者扱いにしたい
ドライバーらの狙い丸見えですよ。


こんなコメントしているようでは、やっぱりただのこのスレを荒らす
車嫌いの押し付け野郎だな
194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 00:04:41 ID:RvEMThDl0
>>189
南船場や堀江はたしかに貴方が仰るとおり発展していますが、
オレが一貫している考えは、天王寺・阿倍野は
普通の繁華街と同列に比較したり模索してはいけない、という点です。

よく天王寺・阿倍野を「キタ・ミナミに次ぐ第三の街」として
考える人がいるが、交通や売上などではたしかに第三になるでしょうが、
街の性格の視点がすっかり忘れた見方なんですよ。

天王寺・阿倍野は繁華街であると同時に住宅地でもある。
そしてその住民の２～３割は６５歳以上の高齢者である。
さらに近辺には医療施設・院外薬局・老人施設が多い。
自動車の脅威を無視して天王寺・阿倍野を語らないわけにいかないのです。

また天王寺・阿倍野を南船場や堀江のような街の方向性で
見るにしても、下手に「若者の街」化していくのは治安の悪化の心配がある。
現に１０～２０年ほど前までは、地元学校では天王寺の治安を意識した
指導がありましたし。
そういう意味でも>>186のくたー氏の意見に同意しています。

「何か見えてくるんじゃないかね」の「何か」を知りたいので、
ぜひそのところをご教授願います。
195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 15:53:44 ID:cJT6fx000
>>194
まずはあなたが天王寺という街がどういう風に
変わっていってほしいのか具体的に聞かせてほしい。
196 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/06/13(火) 18:41:35 ID:Ife0Oa5h0
建設的な話題にワクテカ
197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 15:23:49 ID:zrzu7KHp0
>変わっていってほしいのか
ヘンに変わるなら変わらないでほしい
198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 22:58:20 ID:USNutB+Y0
適塾から大阪大学へ
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/about/tekijuku/
199 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/06/15(木) 15:52:14 ID:8i3YEicn0
阿倍野再開発、全事業にメド──開始から30年、24階建てビルにホテル・マンション
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/
200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 18:37:44 ID:uqEwxSfWO
>>197
こいつはアホか？
201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 21:44:46 ID:h6yOBZB90
>>197
わかる！
変わったことによってその土地の味わいとか“らしさ”が
消えるのならいっそのこと変わらない方がマシだ！！！というのがあるよ。
202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 22:30:39 ID:GYumSTYY0
昼間から彼女と行けて飲める店ってあります？
203 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/06/20(火) 17:11:31 ID:95D5xSRy0
先ず彼女との関係を詳しく書きなさい。

○初めて、又はカッコつけたい→HOOP地下キハチイタリアン。
○つき合って長いが、仲がいい→２人で探せ。失敗しても笑って済ませられる。
○中弛み、もしくは破局寸前。→山ちゃんとビール。階段で。

あべの橋で昼間から飲んだ事ありませんが。
204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 23:16:03 ID:lYssZmkr0
上町台地と坂道
http://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/rekisi/rekisi.html
205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 01:56:21 ID:xaww+4ol0
阿倍野再開発の商業施設って営業面積15万Mやった？
それってすごいぞ。阪神百貨店の2～3軒分やぞ。
206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 21:32:24 ID:j5v2jCjP0
>>204
旭通・常盤通など
阿倍野も道をもっと丁寧に扱ってほしいよね。
207 ：大阪人口３位転落　嘆くナニワっ子：2006/06/24(土) 13:23:48 ID:MvTdiX690
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060601p202.htm
大阪府が〈人口２位〉の座を神奈川県に明け渡したことが明らかになった１日、
「東」への対抗意識が強いナニワっ子からは、大阪の地盤沈下を嘆く声が上がる一方、
「覚悟していた」「中身で勝負」と強気の弁も。大阪は、東京に並び立つ２大都市
として生き残っていけるのか。今後、その〈底力〉が試される。

　「これほど早く逆転されるとは」。１０年前には５０万人以上あった神奈川県との人口差。
いとも簡単に抜き去られた府幹部は複雑な表情を浮かべる。府人口は２０１０年までには
マイナスに転じるとされ、「税収減によって活力に影響が生じかねない」と気をもむ。

　だが、「東」への負けん気は健在で、府企画室は「神奈川は首都のベッドタウン。
昼間人口は大阪が上回っており、歴史や伝統、文化の面で、首都圏にはない強みがある」と
力説する。

　一方、神奈川県企画部政策課は「人口は今後も増えそう」と予想。
「他府県との比較で一喜一憂するより、人口の伸びを的確にとらえ、
必要な政策を実行していく」と余裕をみせる。

　「大阪学」の著書で知られる大谷晃一さんは「大阪市の人口が（１９７８年に）
横浜市に抜かれた時は衝撃を受けたが、今や何もかも東京に移ってしまい、
あの時ほどのショックはない」とあきらめ顔だ。

　大阪市内在住の作家、有栖川有栖さんは「ずっと２番と思ってきたので寂しい」
と漏らしながらも、「数字ではなく、『大阪は格が違う』と強がった方がいい」と語り、
上方文化に詳しい河内厚郎・夙川学院短期大教授も「人口でも経済でも、
量で首都圏に勝負するのは無理。時代に合わせた街のあり方を真剣に考えるべき」と
注文を付けた。
208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 20:48:46 ID:Tb/RDNdp0

大阪　アメ村
http://www.medic-web.jp/04amemura/amemura_fukei/americamura_fukei.html

東京　アメ横
http://www.f-banchan.net/tokyo/ameyoko/ameyoko.htm


似たような地名なのに、西と東でこんなにも街並みが違うのに驚きました。
209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 07:23:17 ID:mo64k3RE0
世界初！　大阪・ミナミに出現した変形観覧車（えびすタワー）
http://kansai.donki.com/kanran/kanran.html
http://osakawalker.com/Images/city117/050410956.jpg
210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 07:41:57 ID:G2i6RkvI0
安くて、おいしい！大阪府営水道の水
http://www.osaka-brand.jp/dokkoi/graph/index_21.html

■大阪府営水道では、1998(平成10)年7月より、高度浄水処理水(※)を全量供給しており、その水質は、厚生労働省の
「おいしい水の要件」を満たし、市販のヨーロッパ産軟水のミネラルウォーターとほぼ同様です。 昨年実施した、
市販のミネラルウォーターとの飲み比べによる利き水アンケートでも、ミネラルウォーターと較べて遜色ないことが証明され、
水道水のイメージが「良い」「良くなった」と回答した人が約9割に達しました。ちなみに、水道料金は500ml当り約0.1円。
※高度浄水処理水…通常のろ過・沈でん処理に加え、オゾン処理や粒状活性炭処理を加えた、より安全で良質な水道水
〈参考URL〉http://www.pref.osaka.jp/suido/index.html

画像1：大阪府営水道とミネラルウォーターの比較
ttp://www.osaka-brand.jp/dokkoi/graph/img/graph21_1.gif
画像2：利き水アンケート結果
ttp://www.osaka-brand.jp/dokkoi/graph/img/graph21_2.gif
211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 19:05:58 ID:dH8AbwKQ0
>>193に激同！！！

ガタガタの対応策は他にある。
それで文句があるなら、単なるちん電を邪魔者扱いにしたい
ドライバーらの狙い丸見えですよ。


チンデンがあるさかいに、あの界隈の風情があるねんで！！！
212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 20:20:40 ID:jU8JJGDS0
>>211
193のどれを指して激同なのか？わかりにくい。
補足ヨロシク
213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 23:42:17 ID:GwNtLvAN0
>>211

>>193は
「こんなコメントしているようでは、やっぱりただのこのスレを荒らす
車嫌いの押し付け野郎だな 」ってコメントしてるよ。
おたくの意見はよく解らん？
それに
>>193は「早く無くすか整備するかどっちかして欲しい」とチンデンを残して線路を
整備する意見も出しているのに、一方的に
「それで文句があるなら、単なるちん電を邪魔者扱いにしたい
ドライバーらの狙い丸見えですよ。」って言う奴の方がオカシイ気がする。
214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 23:15:03 ID:po3gHXkH0
阿倍野再開発の商業施設15万㎡は相当すごいぞ。
阪急百貨店や高島屋が日本最大の百貨店を目指すといっても8万㎡程度だし。
天王寺区のもう一つの中心上本町の近鉄劇場跡の再開発計画はまだ決まらないのかな？
こちらも近鉄百貨店との複合商業施設になるみたいだけど。
215 ：大阪人口３位転落　嘆くナニワっ子：2006/07/09(日) 14:58:29 ID:RzREnY+M0
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060601p202.htm
大阪府が〈人口２位〉の座を神奈川県に明け渡したことが明らかになった１日、
「東」への対抗意識が強いナニワっ子からは、大阪の地盤沈下を嘆く声が上がる一方、
「覚悟していた」「中身で勝負」と強気の弁も。大阪は、東京に並び立つ２大都市
として生き残っていけるのか。今後、その〈底力〉が試される。

　「これほど早く逆転されるとは」。１０年前には５０万人以上あった神奈川県との人口差。
いとも簡単に抜き去られた府幹部は複雑な表情を浮かべる。府人口は２０１０年までには
マイナスに転じるとされ、「税収減によって活力に影響が生じかねない」と気をもむ。

　だが、「東」への負けん気は健在で、府企画室は「神奈川は首都のベッドタウン。
昼間人口は大阪が上回っており、歴史や伝統、文化の面で、首都圏にはない強みがある」と
力説する。

　一方、神奈川県企画部政策課は「人口は今後も増えそう」と予想。
「他府県との比較で一喜一憂するより、人口の伸びを的確にとらえ、
必要な政策を実行していく」と余裕をみせる。

　「大阪学」の著書で知られる大谷晃一さんは「大阪市の人口が（１９７８年に）
横浜市に抜かれた時は衝撃を受けたが、今や何もかも東京に移ってしまい、
あの時ほどのショックはない」とあきらめ顔だ。

　大阪市内在住の作家、有栖川有栖さんは「ずっと２番と思ってきたので寂しい」
と漏らしながらも、「数字ではなく、『大阪は格が違う』と強がった方がいい」と語り、
上方文化に詳しい河内厚郎・夙川学院短期大教授も「人口でも経済でも、
量で首都圏に勝負するのは無理。時代に合わせた街のあり方を真剣に考えるべき」と
注文を付けた。
216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 22:24:37 ID:w7kyxkpiO
>>214
上本町は商業地は目指さずに素直に高層住宅エリアを目指すのがいい気がする。
217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 00:41:09 ID:d7Hqg6w90
>>216
天王寺区内では最も賑わっている地域だろ。
天王寺駅周辺で賑わっているのは阿倍野側だし。
218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 14:40:05 ID:VAiaNY680

六本木ヒルズは大阪ＯＡＰのパクリ

★大阪アメニティパーク（ＯＡＰ）
http://www.pref.osaka.jp/kenshi/keikan/utukusii/machi/nendo/22/machi22-amenite.html

★六本木ヒルズ
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/ensen/gurutto/200301/p05.html
219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 15:32:15 ID:6YyAr0meO
>>217
全ての区が商業地として賑わうことは不可能。潰し合うだけ。
万が一上本町が賑わうことがあれば、その時難波と天王寺は今より賑わいが落ちるはず。
220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 19:10:26 ID:H6Kn47lz0
>>219
現に上本町～鶴橋地区は天王寺駅北側をはるかに凌駕する賑わいなのをご存知でない？
221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 23:27:00 ID:6YyAr0meO
天王寺界隈を北と南に分けて考える理屈が分からない。
それでいて上本町と鶴橋は上本町～鶴橋と表記して繋げる。意味不明。
222 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2006/07/17(月) 23:30:19 ID:FgT0DyJj0
天王寺区と阿倍野区に分れてるって単純な理由なんじゃない？
223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 23:34:00 ID:vi6IhUHW0
釜ヶ崎に隣接してる
224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 23:37:54 ID:6YyAr0meO
繁華街は区で区切られるものじゃないよｗ
天王寺区内に上本町しか商業地が無いとしても、すぐ近所に
天王寺、ミナミがあって商業地として潰し合わずに発展できるか。無理。
225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 01:17:15 ID:lLt74LLN0
>>224
上六も阿倍野も近鉄が力を入れる地域だからね。
阿倍野には15万㎡の商業施設（増床後の阪急百貨店の約2倍の面積）と近鉄百貨店新館。
上本町には近鉄劇場の跡に百貨店と連動する商業施設＋オフィスビル（近鉄本社？）ができる予定。
226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 01:48:47 ID:Npy/6jCs0
アパホテルできた？シアトルズベストコーヒーは入居してるかな？
227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 02:20:33 ID:97ZH3CePO
>>225
近鉄は上本町をターミナルにしてしまったから仕方ないんだよ。
近鉄劇場跡も商業施設と言っても地上2～3階、地下2階程度の周辺住民向けのものだろう。
さすが地元だけあって近鉄は上本町のポジションをよく理解してる。
228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 12:53:15 ID:r83zq28f0
>>227
近鉄劇場の跡は近鉄百貨店と複合商業施設になるようなものを目指しているわけですが。
近鉄大阪・奈良線と阪神の沿線からもお客を集めるようにするつもりなんだろうね。
でも近鉄は阿倍野と難波と上本町にターミナルが分散しているからどこも中途半端だね。
南大阪線が上本町や難波に乗り入れるようになれば阿倍野を捨てることが出来たのに。
天王寺駅周辺って近鉄関連の商業施設以外はこれといったものがないからね。
229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 21:58:06 ID:/gckX5RU0
天王寺　動画
ttp://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/wvx/uemachi-bb.wvx
230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 22:18:18 ID:Ht3qGpV9O
>>228
近鉄百貨店自体が今は地元住民のための百貨店になってるから
その延長で作るんだろうね。
もう一度奈良線・大阪線から集客したいという思いはあるかもしれないけど
さすがに阪神からの集客には期待してないと思うよｗ
231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 21:45:11 ID:l2ijOmI00
>>230
アフォ？
近鉄での来客とか車での来客がほとんどですが。
232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 12:33:46 ID:xfDB443k0
>>231
自動車の来客を優遇する意味はもうないよ。
街にとって混雑を誘発する邪魔者だし。
233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 19:03:25 ID:y+jJitEQO
>>232
おまえがどう思おうが、近鉄百貨店にとってみれば車で来る客も大切なお客
天王寺・阿倍野スレでこの手の車の話になると必ずアンチ車君が来るな
車が良いか悪いかなんて話はしてないんだから、少しは話の流れを読めよな
234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 01:16:47 ID:0E170RpA0
梅田のヨドバシに来る車の客が多いのは迷惑。
近鉄上本町はまだ駐車場待ちの列がないだけマシ。
235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 02:41:15 ID:e2cRttHH0
観光客の９割以上が大阪に　｢再訪したい｣
http://www.tourism.city.osaka.jp/plan/data/data2.htm
236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 21:54:11 ID:tG3UQNQp0
>>233
＞近鉄百貨店にとってみれば車で来る客も大切なお客
232では「街にとって」とある。しっかり読め！！
237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 12:02:30 ID:o5CzS3piO
>>236
>自動車の客を優遇する意味はもうない
近鉄百貨店にとっては自動車の客もその他の客も大切だと言ってる
お前こそよく読め
それ以前に話の流れを読め
ほんまお前はアフォ決定やなw
238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 00:06:17 ID:01CCDOiN0
>>237
２３２だけど、
「近鉄百貨店にとってみれば車で来る客も大切なお客」というのなら
もうそれはやめてほしい、と思う。
何をやめてほしいのか、というと自動車の客を優遇する事。
優遇をまずやめてほしい。
自動車で来るな、とは言わない。が、もう優遇を続ける意味はないと思う。
街にとってメリットよりもデメリットの方が大きすぎる。
239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 14:33:47 ID:PcD1eVIoO
>>283
そんなのここでグダグタ言ってないで、近鉄に直訴しろ
240 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/07/31(月) 14:42:26 ID:PKPL3EM20
ステーションプラザ/MIO→JR西、南海
百貨店/HOOP/アポロ/ルシアス→近鉄

MIO以降、近鉄としのぎを削りあう企業がなかったのも原因のひとつかと。
241 ：ルンルン♪superセレブ梅田　北区民３６５プレミア＾＾ルンルン♪ ：2006/07/31(月) 18:31:34 ID:gtbW07W10
日本一ったら日本一！！　こじつけ名古屋の実情が今明らかに＾＾
http://toppy.net/myamya/myamya3.html
　前回、「名古屋っ子にとって名古屋は、世界に誇る日本のメジャー都市です。」と書きましたが、
東京や大阪からだけでなく、札幌や福岡などの地方都市に住む人々からも、「名古屋は田舎っぽい、
マイナー」と思われているということを名古屋っ子は薄々感じています。
名古屋は「大いなる田舎である」と言われていることも気にしています。
名古屋の嘲笑ネタをやっていたタモリ氏のこともいまだにどことなく好きになれません…。
自分よりも格下（名古屋っ子は東京、大阪以外についてそう思っている）である福岡出身の芸人に
言われたことでプライドも傷つけられてしまったのです。
「雄大な自然の北海道」「商売とお笑いの街大阪」「異国情緒漂う長崎」といったようなアピール
できる特徴が、名古屋には無いのです。そんな、地元に100%自信を持つことができない名古屋っ子。
名古屋っ子ほど、日本一が好きな人はいないのではないでしょうか。
しかも名古屋っ子のいけないところは、一度でも日本一と言われたことがあるものは「名古屋が
日本一だ」と刷り込まれてしまい、たとえ順位が入れ替わってしまったり間違っていたとしても、
そういった情報は受け入れようとしないのです。いや、名古屋にいると耳に入らないのです。
そして口を揃えて言うのが、「名古屋の地下街は日本一」です。
ところがです。各都市の地下街総面積を比べますと、日本一は東京都区部で226千平方メートル、
2位は僅差で大阪市です。対する名古屋は172千平方メートル。（2002年国土交通省調査）おかしいですね。
他のデータも見てみましょう。地下街の店舗総面積を見ますと日本一は大阪市で59,000平方メートルです。
また、単独で日本一の面積を誇る地下街は大阪市の梅田にあります。私は意地になりあらゆる本を調べて
みました。そのうち「名古屋の地下街は日本一」と書いてあった名古屋本があったので読んでみたのです
が「発達が日本一」。なんと抽象的なのでしょう。また、日本一と言い切ったテレビ番組でも何が日本一
なのかには触れられていませんでした。
242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 01:30:42 ID:j8A328DJ0
アンチ車野郎マジうざい
それだけ言うのなら、車に一度も乗ったこと無いんだろうな
243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 22:43:35 ID:etu/Tmxt0
↑
おまえがうざい
244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 23:38:55 ID:R/MTDx5FO
↑
とバカが言っておりますw
大阪人はウザイ奴ばっかって事ですなww
245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 14:37:44 ID:7qpqbPzU0
大阪城サマーフェスティバル2006
http://www.osaka21.or.jp/colabo/summer/index.html
246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 11:34:18 ID:2K6b3SiZ0
栄や名駅あたりは難波や心斎橋辺りより地価が高い、次回の公示で大阪を完全に抜くだろうね

2006年　路線価

大阪市北区・梅田　4,960
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/osaka/osaka/prices/html/36005f.htm
大阪市中央区・難波　3,970
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/osaka/osaka/prices/html/39012f.htm
大阪市天王寺区・天王寺　950
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/osaka/osaka/prices/html/24020f.htm

名古屋市中村区・名駅　4,600
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/nagoya/aichi/prices/html/49025f.htm
名古屋市中区・栄　4,130
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/nagoya/aichi/prices/html/51015f.htm

福岡市中央区・天神　3,960
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/fukuoka/fukuoka/prices/html/13023f.htm
福岡市博多区・博多　1,420
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/fukuoka/fukuoka/prices/html/09071f.htm

横浜市西区・駅西　3,870
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/tokyo/kanagawa/prices/html/64009f.htm
横浜市港北区・新横浜　1,020
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/tokyo/kanagawa/prices/html/67070f.htm

札幌市中央区・札駅　1,850
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/sapporo/hokkaido/prices/html/01002f.htm
札幌市中央区・大通　1,790
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/sapporo/hokkaido/prices/html/01014f.htm

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 01:52:10 ID:EY7VSn5Y0
>>246
>次回の公示で大阪を完全に抜くだろうね
百歩譲って拠点で名駅が路線価で梅田を抜く事があっても、
愛知県が路線価で大阪府を抜くのは遠い未来だな。
変動率は高いから、有り得ない話では無いけどね。

路線価　評価基準額の平均額（都道府県別）

東京都　　482千円
大阪府　　166千円
神奈川県　161千円
京都府　　129千円
埼玉県　　105千円
兵庫県　　100千円
愛知県　　100千円　

まずは埼玉県に勝てるように頑張れ
248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 14:09:54 ID:55eRrMgQ0
子供の頃「街に出る」といえば天王寺のことやったね～
でもなぜかＪＲ湊町駅から難波駅にかわった頃から
難波に行くようになった
249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 22:25:21 ID:eHm79PMr0
大阪　国立国際美術館
http://www.nmao.go.jp/

大阪市内の博物館・美術館
http://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/bijutu/osaka.html

大阪　自転車博物館
http://www.h4.dion.ne.jp/~bikemuse/

司馬遼太郎記念館
http://www.shibazaidan.or.jp/
250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 07:30:54 ID:vg3w7Uyc0
全て大阪発祥♪

♪先物取引（堂島米市場）（世界初） ♪公設小売市場（日用品供給場）
♪カラオケ（日本を代表する産業文化に）（世界初）
♪本格的な大規模下水道（太閤下水） ♪国内ジャズ ♪地下街
♪駅ターミナル型百貨店　♪消防艇（蒸気ポンプ船）
♪ホルモン焼き（あの本場韓国へ逆輸出！） ♪ノーパン喫茶 ♪回転寿司
♪即席ラーメン・カップラーメン（世界初） ♪便利屋（雑誌の出版社）
♪節分は恵方に向かって太巻き丸かじり（年１回の寿司屋の稼ぎ口）
♪日本初の女性知事 ♪カレー粉、甘口カレールウ ♪立ち食い・立ち飲み
♪国産ビール ♪プレハブ住宅 ♪魔法瓶 ♪レトルト食品（世界初）
♪おまけつき商品 ♪蚊取線香 ♪クレパス（世界初）♪自動改札機
♪ポーションタイプのコーヒーフレッシュ ♪繰出鉛筆シャープペンシル
♪ラジオ受信機 ♪電子レンジ ♪太陽電池式電卓 ♪お菓子タイプの酢昆布
♪炭酸飲料サイダー ♪ヘアドライヤ ♪会席料理 ♪オムライス ♪うどんすき
♪あんみつ ♪ラムネ ♪銭湯 ♪ちんどん屋（東西屋）
♪スーパーマーケット（アメリカから輸入したのではなく、いらちで合理的な大阪で自然に生まれた）
♪カッターナイフ（世界初） ♪大阪ドーム（世界初多目的ドーム） ♪スポーツ新聞
♪豚まん ♪屋上ビアガーデン ♪発泡スチロール ♪食品包装用ラップフィルム
♪化学雑巾 ♪栄養ドリンク ♪トイレ用芳香剤 ♪ビデオ一体型テレビ
♪海苔が湿らないタイプのおにぎり包装 ♪生麺タイプカップラーメン
♪横断歩道の信号が青に変わるまであと30秒... ♪一括投入式券売機
♪私鉄営業運転 ♪市営地下鉄営業運転 ♪ワンマンバス
♪リニアモーターカー営業運転（世界初） ♪リフト付路線バス（車椅子対応バス）
♪関西国際空港（世界初海上空港）

全国で成功している産業の発祥は、関西・大阪が7割を占める
251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 20:29:32 ID:ED+0iZQ+0
大阪府の2005年度百貨店売上高（単位：百万円）と前年度からの伸び率

1　阪急百貨店梅田本店　　　　　　182650　　－4.9％
2　高島屋大阪店（堺・和歌山込）　162967　　－0.4％
3　近鉄百貨店阿倍野本店　　　　　143875　　＋2.1％
4　阪神百貨店本店　　　　　　　　112645　　＋4.0％
5　大丸心斎橋店　　　　　　　　　86750　　＋1.3％
6　大丸梅田店　　　　　　　　　　67440　　＋0.7％
7　近鉄百貨店上本町店　　　　　　33582　　＋1.6％

（そごう大阪店は年度途中開店のため集計に入っていない）

優勝セールと阪急建て替えの効果がある阪神百貨店を除外すると、天王寺地区の百貨店が売り上げを伸ばしている。
252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:48:18 ID:icUKRETm0
大都会　大阪
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=96139
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/toshin_e.htm
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1134566150_1.jpg
253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 21:00:37 ID:hwAhmBqj0
大阪の景観ぐるっと３６０度
http://www.imedio.or.jp/bizsupport/vr/index.html

なにわいきいき情報館
http://naniwa-ikiiki.jp/
254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:41:15 ID:gKZEbfY60
天王寺にしろ上本町にしろ、百貨店や商業ビル以外はほとんど賑わっていないね。
天王寺駅周辺は商店街や飲食店もそこそこあるけど、オフィスがほとんどない。
上本町駅周辺はオフィスはちょこっとあるけど、商店街はほとんどない。
255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 18:01:47 ID:R7/vya8Y0
天王寺は子供の頃からよく行ったが百貨店とか地下街ばかりであまり
外に出たことがないですね　昔は百貨店裏とか旭町通りなんかは怖い
イメージがあった　外で行ったのはあべの筋旭屋書店か吉野家くらいかな
256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 01:14:32 ID:kwMb4Mjk0
大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html
257 ：城東区民：2006/09/01(金) 02:52:57 ID:32WvnCKp0
すいません、お話の腰追ってしまいますが、教えていただきたいことがあって
参りました。
上本町９丁目、天王寺警察署から１ブロック東に行った角の古い民家のことですが、
まえに新聞か何かで、このおうちはほんとうに昔から建っていて、大坂夏の陣の時
にそばを徳川方が進軍していったというような話しもある、というような
ことを読んだように思います。火事にも台風にも空襲にもやられず、そんなに
長い間立派に建っている、この民家について、何かご存知の方いらっしゃいましたら、
お教えいただけないでしょうか？　また、ここに資料があるよという情報でも
ありがたいので、ご存知の方、どうかよろしくお願いいたします。
258 ：芋 ◆AYzsLOv6C2 ：2006/09/01(金) 17:55:06 ID:n7NkDfVr0
>>254
それはまぁ、致し方ないな。
というか近鉄系のターミナルってどうも通過点としての色が濃い所が多い。

夕方ラッシュ時の鶴橋駅構内なんてほとんどJRからの乗り換え客で占めてるしな。
ホームから人がこぼれ落ちんとばかりに人ごみだけは物凄いがｗ
259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 17:14:45 ID:kcVz6BKz0
>>248

へ～今では想像もできないね。
昔はそうだったんだ。第３の繁華街の面目躍如たるものがある。
でも阿倍野再開発が完了したらまたその昔の図式に戻るかもね。
260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 21:55:34 ID:PW0IryLJ0
>259
俺の小中学生の頃もそうだったよ。現在３５．
当時あびこに住んでて、御堂筋線の終点だった。
街に出るといったら天王寺。
近鉄百貨店を親に連れまわしてもらうだけで楽しかった。
なんばや梅田は未知の世界だった。

高校生になったころからなんばに出没するようになり、
大学時代は大学が神戸にあったので梅田が中心となった。
天王寺→なんば→梅田というステップを踏んでいったことになる。

今は東京に住んでて、帰省してたまたま天王寺を訪れたけど、豹変しててﾋﾞｯｸﾘ！
MioやらHoopやら若者向けの大規模商業施設がみっしり。
昔のアポロビルもなんかｵｻﾚになってるし。何よりアベノ近鉄巨大化しすぎｗ
でもﾁﾝﾁﾝ電車のあの通りの風景は昔のままだね。
261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 16:34:14 ID:kPeB2YsQ0
>>260
＞でもﾁﾝﾁﾝ電車のあの通りの風景は昔のままだね。

自動車の交通量が以前より著しく増加したため、
昔のままとは言い難い。
もうかつての落ち着いた天王寺はない。
262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 23:16:27 ID:gU/rrnX/0
ここ20年ぐらいの伸び率でいうと

キタ＞天王寺＞ミナミ

だよな。なんつうか、ミナミは完全に停滞してる。
天王寺がミナミを抜くことは無いだろうから、次男坊の地位は安泰だが。
263 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/09/05(火) 14:22:23 ID:zFSoveoJ0
ミナミの範囲は北（南船場）と西（堀江）に広がっているのでは？
20年前には荒れていた湊町駅も整備されましたし、
質の向上はともかく「完全に停滞」は言い過ぎかも。
264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 19:09:14 ID:4zJxjdXG0
>>262
お前引き篭もりか？
心斎橋～難波のブランド店の複合ビル建設ラッシュを見てみろよ。
265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 20:40:15 ID:rsrTE2lw0
ミナミの停滞というのは無いな。

例えばパークス二期やら南船場あたりのブランド街の地味～な発展など。
旧湊町あたりの再開発もこれから本格的？
梅田の、三越出店やら阪急梅田増床みたいな目立った発展ニュースは無いが、
停滞はしていないと思う。

書いててｵﾓﾀけど、逆に天王寺って大丈夫なのか？
266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 20:50:15 ID:lZAPjKIo0
どうでもいい。
名古屋・福岡・横浜を全部合わせても大阪より街が小さい。
問題の本質はそこにある。ｗ

【　大阪　＞　名古屋　＋　福岡　＋　横浜　】：農民系を奈落の底に突き落とす、絶望の不等式ｗ

七大都市オフィス街のオフィス面積
単位：坪
１東京区　　10,381,945
２大阪市　　　2,992,109
３名古屋　　　1,193,815
４福岡市　　　　892,033
５横浜市　　　　745,456
６札幌市　　　　685,072
７仙台市　　　　589,851

ソースhttp://www.e-miki.com/magazine2.html

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 20:53:17 ID:4zJxjdXG0
>>265
高島屋の増床や丸井出店をご存知でない？
268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 21:00:15 ID:4zJxjdXG0
天王寺ってオフィスがほとんどないのが欠点。
大阪の大型オフィスは心斎橋～梅田、中之島、新大阪、ＯＢＰに集積し、それ以外は少ない。
難波も大型オフィスが全然なかったけど、パークスや産経新聞や大日本印刷で少しはマシになった。
でも天王寺って名の通った企業の本社ビルが全然ないんだよな。
上本町あたりにいけば近鉄とか浅沼組のような東証一部きぎょうがあるけど。
269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 23:33:44 ID:u/l6GJs20
>>268
せやから、
キタやミナミと同列にして語るなよ！！アホ！！
270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 01:25:53 ID:Y+SVbebg0
>>269
オフィスでは上本町や野田阪神にも負けているのでは?
271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 18:11:41 ID:5TvmD+/V0
ああ、やっぱり割り算もできひんアホがいっぱい食いついてるな。

ミナミのもともとの価値を１００として天王寺が１０ぐらいだったとしたら、
ここ20年間に、天王寺が２０になって、ミナミが150になっていても、伸び率は
天王寺のほうが上なの。

そういう話してんのに、つみあがったストックの量の大小を必死に主張してる
アホは文盲か中卒か？

抽象的な話だとわからない馬鹿でも、年俸の伸び率と年俸の増額分じゃ違う話ってことぐらいわかるよな？
272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 18:42:22 ID:LLdkXcCWO
完全に停滞＝100→100だろ？
150で停滞かよＷ
273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 19:13:40 ID:SUVY7PDp0
>>262

>ミナミは完全に停滞してる。
>ミナミは完全に停滞してる。
>ミナミは完全に停滞してる。
274 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/09/06(水) 19:35:22 ID:loz9RJG50
>>271
まぁ誤解されても仕方がない罠。
275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 21:14:07 ID:KBE7Yc700
天王寺駅周辺の上場企業本社
近鉄百貨店　奥村組

上本町駅周辺の上場企業本社
近畿日本鉄道　淺沼組
276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 01:41:07 ID:4SS+b2Jm0
天王寺区にある、続いている会社としては日本最古ではないかと言われる企業、
「金剛組」　　

大阪の老舗企業のリストには、よそがたかだか「嘉永年間」創業程度で
誇っている風情なのに、金剛組設立は飛鳥時代と書いてあった。
277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 15:43:04 ID:eiwMOUUU0
>>271

まあそんなに青筋立てんでも。
でも天王寺にもう少しブランド店が多かったら、
雰囲気的にも「伸びてるぞ！」って感じになるんだけどなあ。

早く阿倍野再開発、完了して欲しいね。
こんなに長引くんだったら、最初から再開発なんてやらずに、
自然発展に任せておけばもっと栄えていたと思う。
空き地のまま放置している期間が長ければ長いほど街は停滞し、市の借金は膨らむ。
278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 15:44:28 ID:AikNOvlr0
どうでもいい。
名古屋・福岡・横浜を全部合わせても大阪より街が小さい。
問題の本質はそこにある。ｗ

【　大阪　＞　名古屋　＋　福岡　＋　横浜　】：農民系を奈落の底に突き落とす、絶望の不等式ｗ

七大都市オフィス街のオフィス面積
単位：坪
１東京区　　10,381,945
２大阪市　　　2,992,109
３名古屋　　　1,193,815
４福岡市　　　　892,033
５横浜市　　　　745,456
６札幌市　　　　685,072
７仙台市　　　　589,851

ソースhttp://www.e-miki.com/magazine2.html
279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:56:28 ID:2kIKT5Tl0
大阪の風景
http://osakawalker.com/Images/city119/050605713.jpg
http://osakawalker.com/Images/city118/050503917.jpg
http://osakawalker.com/Images/city117/050410942.jpg
http://osakawalker.com/Images/city117/050410956.jpg
http://osakawalker.com/Images/city117/050429602.jpg
http://osakawalker.com/Images/city113/041205742.jpg
280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 14:49:55 ID:M54kxORk0
>>279

いい写真なんだけど、ここに貼るんなら一枚くらい天王寺の写真も入れとくれ
281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 07:05:52 ID:bYKH3ak40
映像で見る大阪
ttp://www.kanko-osaka.or.jp/movie/japanese-bb.wvx
282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:14:55 ID:mOCUps1/O
天王寺方面の高層化の計画はある？
283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 08:52:00 ID:UCNMTjOA0
喜久屋書店は天王寺の中で一番大きい書店なのかな
昔は阿倍野筋のユーゴ書店に行ったな。あの当時はユーゴがでかかった
284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 10:52:04 ID:r+AnZ0X+0
>>282
阿倍野再開発地区に高層マンションと高層ホテルが出来るんじゃなかった？
上本町の近鉄劇場跡も高層になるんじゃないか？
285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 22:23:30 ID:UCNMTjOA0
市大病院が増設できる前は、周りは借家ばかりの下町の感じの町だったのかな
286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 10:09:06 ID:XfNbIOaG0
>>285
まぁ・・大阪にはそういう下町がまだうざいほどあるｗ
287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 16:26:59 ID:O07f6YA30
阿倍野再開発が完了したら、
今はゴーストタウンと化したあべのベルタにも人の流れは来るんだろうか？
288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 22:44:12 ID:cWGVfHqTO
>>287
無理。
今のベルタは関西スーパーの客でかろうじて持ってるようなもの
再開発が完成したらその客もイトーヨーカドーに取られる
ベルタはサイデリアとダイソーが撤退してパチンコ屋が入った時点で死にました
289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 01:46:16 ID:5OABY9FE0
ほんと朝鮮玉入れ屋って都市の癌だな
戦争が始まったら真っ先に焼き払ってやる
290 ：287：2006/09/21(木) 13:14:22 ID:0ZzhSzX90
>>288

そうかorz
センスのいい服飾関係のテナントとかが入ってくれたりすればいいのに…
291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 20:16:03 ID:bBbda3EU0
>>288
＞パチンコ屋が入った時点で死にました

でも、まちＢＢＳでは、パチンコが入ると決まった頃に
「パチンコ店いらっしゃい」ムードだったよな。
あいつらは今どう思ってるんだろ。。。
292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 12:05:18 ID:csozNEpp0
天王寺
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132748624_1.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132748624_2.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1131451821_3.JPG
夕陽丘
ttp://www1.odn.ne.jp/~cih73350/page032.html
慶沢園
ttp://www1.odn.ne.jp/~cih73350/page034.html
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132728634_2.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132728875_2.jpg
美術館
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132731282_1.JPG
293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 00:08:18 ID:qfNI+vdy0
百貨店売上高

大阪＞＞＞名古屋　＋　横浜

http://www.depart.or.jp/jdsaWork/SalesReports/suii1-04-11-1/suii1-04-11-1.htm
294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 02:30:42 ID:9H6JhUBy0
東京私鉄の雄、東急電鉄
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/images/8000_1024.jpg
名古屋私鉄の雄、名古屋鉄道
http://sakura05.way-nifty.com/photos/20053/pict0058.JPG

一方、大阪人の自慢の私鉄です。。。

まもなく天王寺駅、大阪都心を走る大阪人自慢の私鉄の雄姿です。
↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/a5/e310300dba71044b3c19ea5f0e1865fe.jpg
↑大阪市の中心区域、天王寺行きの電車です。東京、名古屋のみなさんは
さぞ驚愕することでしょうｗ
自称大都会の大阪市内を２両編成で快走中の大阪人自慢の私鉄ｗｗ
大阪市内なのに単行っ!!ありえね～考えられね～ｗｗ
どこの田舎だよおいｗｗ


次は難波駅です。南海電鉄です。
http://www.horae.dti.ne.jp/~tabi-pr/kisit.jpg

ターミナルに到着、阪急電鉄の雄姿です
http://www.atsumi.org/2.jpg
295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 21:57:51 ID:3m5rVj+m0
近鉄の２９路線はスゴイな
296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 05:57:07 ID:sgBBltH+0
>>294
夜中に大阪の重箱の隅を突っつくような事ばっかりに情熱を燃やしてるのか？
悲しいね、貴方
297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 16:41:02 ID:uyOS5oUOO
>>294
大阪に嫉妬してるのは解るが、嘘はいかんよ
この写真の何処が難波駅なの？
それと阪堺電車もこれは阪堺線じゃないの？
阪堺線は天王寺を通らないよ
嫉妬のあまり気がおかしくなったのは解るが、
こんな所に書き込む時間があるなら精神科に見てもらいなW
298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 20:27:54 ID:2XFDu2950
天王寺　動画
ttp://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/wvx/uemachi-bb.wvx
299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 14:48:09 ID:oE7rxQtP0
天王寺の地下鉄の地下道工事してるね。
ちょっとは使いやすくなるのかな。
地下道を地下街にするくらいの工事だったらいいのに。
300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 21:42:35 ID:sPLUztYr0
>>299
＞地下道を地下街にするくらいの工事だったらいいのに

地下に街をつくるのなら、
地上に街をつくってほしいね。
301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 10:19:19 ID:+KoCSN2SO
阿倍野の地上街は未だに空き地だらけだもんな
一噌のこと緩やかな道路や公園整備して街中ながら緑の多い一戸建てニュータウンにしたら発展しそうだけど
302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 20:10:45 ID:uuMLYzLl0
大阪市内はタワーマンション計画が目白押し
http://www.asahi.com/housing/column/TKY200609150127.html
303 ：299：2006/10/11(水) 21:52:22 ID:JGa8O8NyO
>>300

勿論地上も開発してほしいよ。
でも、これからやっていきそうな感じだし、楽観視してる。
あべちかと阿倍野側とを結ぶ地下道の長さと陰気さは早く何とかしてほしいな。
304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 05:59:06 ID:owR2SJIF0
福沢諭吉は慶応義塾を創立したことから、東京人のイメージが強いが、実は大阪と深い関係がある。
一万円札の一号券(正確にはA000003A)が大阪市に贈呈されたほどである。
研究家の多くは「大阪で生まれ、大阪で学んだことが諭吉の人間形成に強く影響した」と述べる。
http://www.suito-osaka-alpha.com/history/locale.html
305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 09:58:28 ID:hhMepxLa0
>>304
あそこの街の中の人は何でも地方の良い所取りしたいんだよ
「一極集中」という日本の国益をそぐようなことをしてまでも、だ。
306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 19:10:26 ID:0TkAnbTZ0
>>305
あそこまで欲が深い地域もないな。あの欲の深さはどこから来るんだろう。
まさに巨人そのもの。知事からしてあれだからな。
307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 11:07:48 ID:OVJZce7l0
>>306
名古屋の悪い部分と大阪の悪い部分、東北カッペの悪い部分を組み合わせた感じだよね東京ってｗ
しかも自覚が無いから尚更たちが悪いｗ
308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 23:44:32 ID:AoIHayq4O
天王寺の好ましい発展とは？

１．巨大なハコモノや増殖する路面店街の建設？
２．四天王寺関係の風格溢れる寺院や店舗の充実？
３．住環境の整備？４．今のままがいい？


俺的には、１に６割、２と３に２割ずつのエネルギーを割くだろう。
様々な考え方を聞きたい。
309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 07:54:20 ID:qQAu24VL0
１でも良いけど・・・
これ以上天王寺に蟻の巣みたいな大きい箱に小売店が入居するビルなんか
要らないと思う。エコーも出来たし。
都心回帰って事で都心にマッチした都心らしい住環境の整備だろうな。
３に70万ペソ
310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 10:13:09 ID:OrYF3a5zO
確かに蟻の巣型はいただけんな。
もう少しファッションビルが建っててもいいかな。
和のテイストみたいな感じにすればいいかも。
311 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/10/16(月) 11:40:04 ID:+uFejAsb0
僕も3.に全部。
商業地は既存+発表済みの計画のみにして、路面店は整理。
高層分譲マンションにすれば、いいかと。

阿倍野側は百貨店+大学病院+大規模スーパー+高層分譲マンションとか
天王寺側もターミナル+動物園+寺院群+私立高+高層分譲マンションとか
梅田+難波に勝つ要素は住環境、それに特化するのがよいと思います。
312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 12:27:09 ID:BDjroRSu0
３に８割。２に２割。

ただし乱暴なマンション建設はダメ。
特に高層はなおさらダメ。
２に反する。
313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 15:58:39 ID:JNK9FdpP0
1が４割
２、３が３割ってとこかな。
314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 21:38:47 ID:OrYF3a5zO
みんなバラバラだね。
天王寺の理想の将来像というのは収束しようがない話題なのかな。
ただ、正直言うと、

・商業施設や店舗では新宿やミナミに追いつけそうにない
・風情溢れる地域としては祇園に追いつけそうにない
・高級住宅地としても世田谷や芦屋のようなブランドは得られそうにない

ってことかな。
でも、いい線行けるとすればどれだろう。
それを考えるとどうなるだろう。
315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 21:52:40 ID:BDjroRSu0
>>314
どこかの街をモデルとしたて天王寺を将来像なんていらないと思う。
天王寺は、新宿・ミナミ・祇園・世田谷・芦屋じゃないんだから。
それらを追いかけても、それらには勝てないし、
近付けたとしても二番煎じというか「ミニ○○（←上記の街）」でしかないんだし。

天王寺は天王寺という地域性や独自性を活かした街になればいい。
316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 00:14:34 ID:7EpMkEp6O
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 00:50:09 ID:Olje7UUiO
とりあえず公園・動物園と谷町筋西側をオフィス街・商業地として整備してからだね。
新今宮からの負のオーラを緩衝させないといつまでも何も活かせない混沌とした街のままだよ。

陸橋の掛け換えと決定済みの再開発地区を完成させて街を清潔にしないと
繁華街としても優良居住地域としても発展は難しい。
318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 22:59:29 ID:lrALC8d+O
東京だと天王寺周辺みたいな坂のある街はもっとお洒落で緑多くて、駅前周辺以外は高層にせず
景観重視の一種低層地域に縛って整然とした街並が多い。その辺の匙加減は利益重視の大阪は下手かな
319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 02:04:10 ID:36bnPORN0
>>318
そうだね。
一例を挙げれば、庚申堂の南にある高層マンションは
高さもデザインも（特に色が…）調和していないし。
320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 06:42:08 ID:7iSnweHg0
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060905001243.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060903201310.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20060903201419.jpg
大阪にはオシャレで緑が多い街がない
321 ：314：2006/10/18(水) 14:37:03 ID:h7+yRhdhO
314ではレベルや知名度の点で他の街と比較してるだけのに、
315は、他の街をモデルにする云々とか勝手に言い出して一人で熱くなってるね。
314のどこをどう読めば二番煎じなんて発想が湧いてくるのかな。
322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 17:07:53 ID:fp6xrLQmO
>>318
東京の坂のある街の名前挙げて天王寺・阿倍野と比べてみ？
都市整備の問題ではなく街の成り立ちの背景が違うんだよ。
323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 17:17:50 ID:+uHtr7rn0 BE:462168285-2BP(0)
■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 17:23:55 ID:O4nPEtCo0
天王寺は駅前開発か、空き地や駐車場をどうにかしてくれたらいいな。
四天王寺・夕陽ケ丘界隈の坂のある風景は俺は好きだ。
清水坂、口縄坂、天神坂、愛染坂など静かでいい情緒ある所だと思う。
325 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/10/18(水) 17:38:58 ID:oJy7GEWe0
清水坂、口縄坂、天神坂、愛染坂＞夜中はお化けが出そうで恐いです。
そんな僕は1日1往復ですが学園坂ユーザー。
326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 18:40:25 ID:qFPzdhSXO
>>325
まわりはお寺だらけだからなwwww
俺も昼間のあの雰囲気は好きだがな
327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 20:45:45 ID:8GD2jVcBO
夕陽ヶ丘の名前の由来と言える口縄坂から見える夕陽は感動する程綺麗
あそこだけは時代の流れから取り残されたみたいに歴史を感じる情緒がある
東京や京都ならあの谷町筋と松屋町筋の間の坂を上手く高級住宅街か観光地にするんだけど
ホント大阪は利益優先で収益率高いとか土地高く売れたら良いと思ってあの辺ラブホとか似合わないのばっか乱開発するから台無し
328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 21:30:19 ID:o2AV3Sy50
>>288
イトーヨーカドーが隣に入るんだから、同じグループのそごうに戻ってもらえ
329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 21:40:10 ID:fp6xrLQmO
>>327
街の成り立ちの背景と連続してる街の特色を考えましょう。
表面だけ見て単純に比較するのはアホのやること。
330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 21:42:51 ID:2PmCp3XH0
天王寺は大阪には珍しい坂の街だったんだな。
坂の街というと大抵イメージがいいものだけど、もったいないね。
331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 21:45:45 ID:g9USt03z0
>>327
その坂の上から東側、真法院町や北山町はちょっといい感じの高級住宅街。
坂を下るとバイク通りだけどｗ
四天王寺周辺は京都みたいに観光地化されてたら良かったんだけどね。
でも、あの辺は市内の中でも小綺麗にまとまった街並みだと思うよ。
332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 21:49:50 ID:36bnPORN0
>>325
＞清水坂、口縄坂、天神坂、愛染坂＞夜中はお化けが出そうで恐いです。

それもまたいいものです。
「最近は夜が明るくなったから、妖怪が出てこれなくなった」
という水木しげるの発言が印象的。

>>324
＞天王寺は駅前開発か、空き地や駐車場をどうにかしてくれたらいいな。

そのためにはまず天王寺における自動車の位置付けを考えないと。
立体駐車場にすれば狭い土地で多数の自動車が収容できるが、
その周辺は駐車場利用の自動車がウロウロして混雑するし。
333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 22:13:49 ID:8GD2jVcBO
確かに谷町筋を境に(坂の上と下で)街並みが180度変わりますね
谷町筋から東は(鶴橋周辺除けば)地価が高騰する程の高級住宅街もあり上品なイメージですが
谷町筋から西へ坂を下るにつれまるで見捨てられた街かのように薄汚れていく。とても徒歩で歩く勇気は無いですね。いつも車で通るだけ
334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 22:26:22 ID:8GD2jVcBO
スレ違いなのであまり多くは言わないですが、でんでんタウン周辺の凋落も当然と感じます
やまり商品の価格の差が縮んできたら綺麗な所で買いたいですもんね。秋葉原のように綺麗に再開発されない限りヨドバシ打倒は不可能に感じます
どちらにせよ大阪市や大阪府に言いたいのは彩都とか田舎に次々新しい街を作る金あるなら市内中心部の既存都市を再開発して欲しい
335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 22:40:40 ID:MXOl6yMm0
ID:8GD2jVcBO
君って必ずネガティブなこと言うね。
持ち上げたかと思うと最後には落とすし。どうしても天王寺、大阪を蔑みたいようだね。
まあ、俺の思い過ごしかもしれんがね。
336 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/10/18(水) 22:42:37 ID:oJy7GEWe0
>>326
>>332
幾つになってもやはり寺の廻りは恐いものです。
今日は清水坂………やはり学園坂で帰ります。

>>333
谷町筋から西へ坂を下るにつれまるで見捨てられた街＞
寺しかないのでそう感じるかもしれませんね。
337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 22:56:32 ID:8GD2jVcBO
そう取られても仕方がないですが、小さい頃から慣れ親しんだ天王寺だからこそ苦言を呈してます
良い点も多いですが、欠点を見て見ぬフリをせずに現実を直視しないと何も問題は解決しないと思いますので
なお大学時代は東京でしたが就職と共に実家に戻り大阪に住んでますので自分の住む街をもっと良い街にして欲しい
何も東京や京都の真似をしろとは言いませんが天王寺周辺は折角の歴史ある寺社も多い文教地区。現状のままではあまりにも勿体無い
338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 23:12:52 ID:Manxc3bN0
>>337
君の意見に同意。大阪人はどうしても臭いモノには蓋をする精神があるよね。
ネガティブ部分を認めず無視してなぁなぁで終わらせてしまう点は憂慮すべき事だ・・・
339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 23:19:20 ID:36bnPORN0
>>337
同意！！！
なんで天王寺にしかないモノを活用した発想がないのか？
勿体無いにも程がある。
他の町にある同じ様なモノを天王寺に作ってどうするよ？？って思う。

それは天王寺に限った話ではないけどね。
元々ある特性や個性にもっとみんな目を向けようよ！！って。
340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 23:28:38 ID:MXOl6yMm0
>>337
スレ違いな話題まで持ち出してきたので少々過敏に反応してしまったようですね。
大変失礼致しました。
341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 06:59:48 ID:PsmY2iJhO
展脳児は浮浪者と立ちんぼの街

働く意思もなく生活保護受けてるやつが一匹きえたら、真面目に働いて、税金納めている市民が１００人は救われる

天王寺公園の浮浪者集めて捕まえて、動物園の餌にでもしたら年間１００億円以上は浮くだろ？
342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 08:16:54 ID:9EatwQo+0
大阪の為には東南海地震の津波で昔のように上町台地上部を残して水没したら良いのに
○落○日浮浪者全滅→大阪のイメージ一気に改善
343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 11:20:06 ID:/mq7DMSV0
>>318-319　>>337-338
携帯とＰＣ使っての自演くせえ
344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 20:54:16 ID:SEab3/1U0
自演と思いたい、信じたいと思う>>343はヘタレでいいね？
345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 23:00:17 ID:OWycEdzD0
>>378は俺のレスだから違うよん。
>>319は俺じゃないから知らないけどね
346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 23:11:46 ID:OWycEdzD0
間違えた>>338ねorz
347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 23:50:09 ID:irSwt9+00
天王寺はオフィスビルが少なすぎ。
大型オフィスビルが全くないし。（ルシアスはオフィスビルか？）
まあ難波も20年前は大型オフィスビルは皆無だったけど。
天王寺・阿倍野にも一つは大型オフィスがほしい。
少し離れてるけど上本町の近鉄劇場跡の上層階は近鉄本社になるという噂だけど。
348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 05:29:32 ID:f2DDlNPrO
新世界やどや街を見たら国内外の観光客は何と思うだろう？
349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 06:05:19 ID:QCe+AaPFO
レトロな街と取られるかスラム街と取られるかどちらかでしょう
350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 08:19:07 ID:KZa9Scfi0
近鉄劇場跡地はいつまで経っても空き家だったからどうなるかと思ったが
結局近鉄本社入んのかよ。余程需要ないのかね。しかし近所に近鉄本社は別に無かったか？
上六周辺も最近久々に行ったが建て替え進まず古いビルが多くて寂れてるように感じた。市内一等地の一つなのに
351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 10:20:34 ID:UiIZAPIH0
>>96
>地域の文化水準を高めれば自然に治安の向上にも繋がるし、
>せっかくある文化資源をふんだんに利用すればいいとおもう。
>上町台地の財産を重視した町づくりと活動で、キタやミナミと差をつけたいものだ。

概ね同意。ただ、ちょっと前にも意見があったけど複合型の新しい劇場は欲しいと思う。
天王寺・阿倍野に何しに行くかなって考えると、買い物・映画・公園寺社仏閣をブラブラ・飲食ぐらいなもんかな。
それだけあれば十分かもしれないが、綺麗なオフィスビルやコンサートホール・劇場なんかがあるといい感じにまとまると思う。
352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 11:26:17 ID:ysuYtcEB0
どこの世界の大都市にもスラムってのはあるんだよ。
大阪は日本国中のスラム街を引き受けてやってるって考え方をすれば良い。
353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 16:01:44 ID:DbuCEs9R0
しかし天王寺と新今宮との一駅の違いであの差は凄いな
厳密には天王寺区と西成区・浪速区との違いだが
綺麗に整備された上町台地上部のスケープゴートにされてしまってるようだ
大阪市内程に格差社会ならぬ格差都市も珍しい。区境で街の景観が一気に変わる
354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 18:29:37 ID:kGsG5oHNO
スラム街と高級住宅街の両方があるのは東京23区と大阪市くらいだろうね。
天王寺は池袋みたいにシンボル的な超高層オフィスビルが
一棟建つだけでかなり変わると思うんだけどな。
池袋だってサンシャインが無ければカスみたいな街だけど、
サンシャイン一棟があるだけでちゃんと街の存在感が出てる。
天王寺の街にさえ魅力が出れば奈良、和歌山方面だけじゃなくて
阪神沿線の人も難波経由で遊びに来ると思うからもう一歩だと思うんだけど。
355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 18:34:26 ID:sVyP78IR0
>>350
本社の他にも商業施設ができる。
356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 18:43:30 ID:QCe+AaPFO
何？
357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 19:52:38 ID:EMQLc2WF0
>>348
新世界は汚い印象で大正時代の暗い町の印象ですね。
最新のステレオではなく「蓄音機」のような新世界。
358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 21:23:23 ID:fvfi6px0O
仮にグラントゥールが複合施設で、
屋上展望台も備えていればかなり違ったと思う。
今となっては近鉄がシンボルタワーを造るのを期待するだけだな。
359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 21:26:56 ID:/QXJDmFU0
＞シンボルタワー

何でそんなモンが必要なの？
360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 22:17:45 ID:QCe+AaPFO
＞シンボルタワー
通天閣あるじゃんw
361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 22:40:40 ID:fvfi6px0O
>>359

>>354を嫁
362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 23:14:56 ID:/QXJDmFU0
>>361
読んだ上での質問だよ！！！

＞天王寺は池袋みたいにシンボル的な超高層オフィスビルが
＞一棟建つだけでかなり変わると思うんだけどな。

オレはそうは思わんのよ。
だいたい他の街の猿真似などしてほしくないし。
天王寺と池袋が、街の成り立ちや地域性などが
全く同じならまあ話は理解するが、実際は全然違うし。

おまえはただの高層ヲタだろｗ
363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 23:19:49 ID:LFFxYmZ30
今更ハコモノ一つで客集まるとか大阪市の馬鹿役人レベルの奴居んのかよ
大阪人は幾ら珍しくても中身がしっかりしてなかったら数回で飽きて来なくなる（フェスゲ・梅田観覧車etc
高層タワー一つで街が発展するなら今頃WTCのあるコスモスクエアは大人気スポットになってるよ。閑古鳥鳴いてんじゃん
364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 23:32:47 ID:RdJQ6Dsd0
たしかに難しいと思うよ。歴史が違う。
新今宮あたりは日本最古の歴史ある大都市スラムだからね。
江戸時代には堺筋の裏通りには大規模スラムが形成されていたらしく、
明治初年に新政府の官吏が調査してあまりの惨状にお手上げだったらしい。
それにそもそも、
四天王寺が仏教本来の正しい教えに従って、
救貧事業に古代から非常に積極的だったという事情もある。
そうするとどうしても社会的弱者が門前に集結することになるわけで、
中世の絵巻物にも、四天王寺門前に集まるホームレスや乞食、
ハンセン病患者や障害者が描かれている。
奇麗事だけでは済まされないのも、また歴史ある大都市や文化地区の宿命。
だからと言って現状が良いとは決して思わないけどね。
365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 00:25:25 ID:H4kuobuUO
>>362ってレスの最初と最後の口調が激しく違う
精神が分裂してるのかｗ
366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 01:11:25 ID:DhZk9Try0
天王寺にオフィスビルをって人が居るみたいだけど、本当にそう思うのかな？
いくら箱だけ作っても入居する企業がどう考えても無いと思う。
作ったは良いが結局空室率の高いゴーストビルになるのがオチかと。
絶対に無理とは言わないが、政治的な力技がかなり必要なんじゃないの無いの？
オレは中途半端にオフィスビルを作るより、やっぱり繁華街としての賑わいある
街づくりをした方が良いと思うな。

今の天王寺は夜遊ぶところが無いから友達とはあまり行かない。
基本的に箱モノ中心の街づくりだから、10時を過ぎるとほとんどの店（商業施設）
が閉まってしまう。
今度出来るイトーヨーカドーの施設や近鉄新館もどうせ10時前後には閉店でしょ。

でも治安等から考えたら夜にやたらと若い奴らが居る街が良いとは言えないけど。
箱モノ中心の天王寺だからこそ夜も早く、この辺りの住人にとっては夜は静かで、
それはそれで良いのかも。
天王寺って単なる繁華街じゃ無く、歴史や住宅地のある街なだけに色々な思いが
あるんだね。
ある意味、大勢の人から愛されて関心の高い街なのかも。
そんなオレも何となくキタやミナミより気になる街です。
367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 02:05:40 ID:Sm7WCprAO
難波のパークスタワーのような、どこにでもありそうなオフィスビルなら
企業は埋まらないかもしれないけど、210m以上の
天王寺のシンボル的超高層オフィスビルを建てるなら埋まると思うよ。


ハコモノを作ればいいだなんて決して思わない。
阿倍野再開発地域も全部路面店街にしてほしいと思うけど、
天王寺の古くて汚い冴えないイメージを払拭して生まれ変わった
華やかなイメージを作ることで新たに注目を浴びて集客力も増すし、
阿倍野側を華やかさで魅せられれば天王寺側の古い街並みの良さが際だって
見直されるかもしれない。その、イメージ転換にパッと目立つ何かが必要で、
今までの天王寺からは考えられない、梅田にも無いような斬新な
超高層オフィスビルと付随施設がふさわしい。
何かきっかけを作って新しい風を吹かせないと、今のままの古ぼけた天王寺・阿倍野には路面店なんてなかなか出来ないよ。
キーポイントは『イメージ転換』だよ。
368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 02:37:06 ID:DvAyljml0
>>367
分かってないなあｗ
そもそも大阪市内の南半分は全域でオフィス需要は全く駄目なんだよ。
難波でも、例えバブル期の南海なんば再開発案が実現したとしても
南港化しただけだっただろう。
東京の池袋などとは決定的に違う。何が違うのかと言えば、
地図を見れば誰でもすぐ分かる。
天王寺（広く言って大阪南部）には広域の後背地が無いんだよ。
天王寺・あべの橋をターミナルとする後背地は阪和線と南大阪線しかない。
南下しても大阪府の先には和歌山だけしかないんだよ。
他の地方から拠点を求めて来る企業や、
他の地方に進出しようとする大阪の企業が、
こんな地理的などん詰まりの地域にオフィスを設けようと思うかね？
あの首都圏の強力な経済力をもってしても
地理的に似た都内東部から千葉方面の開発は軒並み難しくなっている。
369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 03:00:54 ID:qwEQqLzy0
>>368
分かってないのはあんただよ。
難波や天王寺にオフィス需要が無いという俗説は昔話。
今はパークスも好調。難波地区全体でも空室率は低い。
オフィス数棟なら天王寺もいけるよ。
370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 03:38:20 ID:L22TWgif0
天王寺のメリットはJRの結節点ということ
地方に行く場合でも地下鉄で移動する必要もなく、手間とお金が無駄
にならない。そういう意味で難波よりもオフィスが構えやすい気がする。
もちろん梅田が一番便利なのはいうまでもないけど。
371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 05:14:57 ID:8If9G/xeO
天王寺には商業施設目当てには行く事は一度だってないな
天王寺にはスラム見物やミオと駅コンコースや裏に立ちんぼ見物くらいだな
天王寺＝タイのバンコク

通天閣周辺に子供連れで行ったが、治安悪くて、風紀も最悪
新世界・新今宮近辺は日本であって日本でない
犯罪者とかも潜伏してたりしないのか？
兎に角生活保護打ち切ってやったらいいのに
372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 07:31:01 ID:U42fQ8Gf0
まぁその辺の話は天王寺に限らないだろ。大阪市内なら何処にもでもウヨウヨ居る
梅田でも難波でも綺麗に新しく再開発されたとこから離れたら結構見たぞ
完全なるスラム街は天王寺というより日本橋～新今宮の南北間。電気街から一歩でも東側に離れた所（特に阪神高架沿い）なんて一人で歩けないぞ
373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 07:53:01 ID:+OX2/oATO
新世界に限れば意外に治安は良いんだけどな
ただ新世界の南側に関しては大阪全体のスケープゴートって感じするけど
374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 11:50:40 ID:2JmvbRc+0
>>367
パークスタワーは満室ですが何か？
今、大阪で一番オフィスが増えているのは梅田じゃなくて中之島だよね？
梅田のように路線が集中しているところだけにオフィスが出来るわけじゃないよ。
ならば東急ホテルだって当初の予想通りオフィスになってるはずだし。
375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 11:55:58 ID:wLBzH3rvO
>>371
通天閣付近の治安が悪いって言うが、あれ位でビビッてたら渋谷、池袋には行けない。あの辺は某国が起こした事件が頻発してる。
376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 12:25:17 ID:DvAyljml0
>>369
だから>>367の裏腹に「パークス程度の規模に抑えた」から
テナントが埋まってなんとかなったわけだ。話が逆。
長堀以南はオフィス供給に関しては質量ともにあまりにもダメすぎたから、
パークス程度ならＩＴインフラ完備の新規オフィスフロアの需要はあった。
>>370
だから天王寺は広域の鉄道結節点じゃないと何度言ったら分かるんだｗ
天王寺から直接繋がっているのは紀伊半島の南半分だけ。
ビジネス上は「何の役にも立たない」。和歌山に至っては、
関空があんな「好立地」なのに関空総旅客需要の３％しかないんだよｗ
天王寺の後背地にあたる地域がもっとマトモだったら
関空国内線はあんなに悲惨ではなかった。
>>371
俺も末尾に同意。大阪の場合、「手厚い福祉水準」が仇になっている。
「大阪衰退」「関西没落」と言われている（実際はそうでもないが）今がチャンスだと思う。
「没落してますから、おカネありません」と宣言して、
福祉水準を国内最低レベルまで一気に引き下げれば、
一時的に暴動などは起きるだろうけど長期的には「住民」が好景気な地方に移動して
地域が養える適正規模の貧民街におさまると思うよ。
377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 12:39:59 ID:2JmvbRc+0
>>376
それを言ったら所詮は梅田も京都と神戸だけだろ。東京駅や名古屋駅みたいに、遠方からの大阪の玄関にはなっていない。
神戸からは難波へ、京都からは中之島へ直通するようになるしね。
中之島はオフィス増加では梅田以上だし、商業面では百貨店だけしかない梅田よりミナミの方が広域集客力がある。
378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 12:49:55 ID:qwEQqLzy0
>>376
パークスが満室になってるのは、難波のオフィス需要＝パークスの供給だからではなく
難波のオフィス需要＞パークスの供給だから。
「パークス程度の規模に抑えた」ではない。環状線内南部にも十分オフィス需要がある。
南部にオフィス需要が無いだなんていつの話だｗ
379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 12:59:39 ID:qwEQqLzy0
訂正
>「パークス程度の規模に抑えた」ではない。
　　　　　　　　　　　↓
「パークス程度の規模に抑えた」からではない。


>>376
それと、天王寺には後背地が無いと思い込んでるみたいだが奈良方面も後背地だろ。
池袋だって池袋を始点にして伸びてるのは東上線と西武池袋線だけ。
埼玉やさらに北部に接続してる埼京線は新宿にも伸びてるわけ。
だから関西本線はＪＲ難波まで伸びてるとしても天王寺の後背地でもあるんだよ。
380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 13:16:15 ID:2JmvbRc+0
20年前の難波は御堂筋沿いですら低層の店舗・雑居ビルだけだった。
天王寺にもいいオフィスができたら入居はある。関空へも便利だし。
381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 19:37:31 ID:8If9G/xeO
浮浪者 生活保護 新今宮 ドヤ 立ちんぼ シャブ屋
382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 21:19:48 ID:5mThd+Re0
>>366
＞天王寺って単なる繁華街じゃ無く、歴史や住宅地のある街なだけに色々な思いが
＞あるんだね。

その通り。
だから、天王寺をキタやミナミと同列に語るのはおかしいし、
そういうヤツを見つけると腹が立つ。
天王寺は地元住民の庭のようなもので、キタやミナミのように
他所へ出かけるという感覚とは全然違う。

天王寺・阿倍野は繁華街である一面があるだけで、
住宅地や大病院など医療施設が隣接する街。
それだけでもキタやミナミと全然違う上に、
歴史や文化、そして自然がまだちょっと残っている。
そこへ平凡な繁華街の論理を持ってきて天王寺を語るなんて
アホの極みだと思う。
383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 00:12:17 ID:CKj5ixDHO
>>382は、同列に語ってなくても
「同列に語っている！」と勝手に妄想して激昂し、
気に入らない意見はすべて「平凡な繁華街の論理」と決めつけ、
嘲罵を繰り返す
384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 00:21:17 ID:MBuUXzPV0
>>383
俺にはあんたの方が決めつけているように見えるが。
385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 00:24:58 ID:AjE1Fomj0
>>382
渋谷や池袋も元は天王寺みたいなもんだった。
386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 00:25:53 ID:CKj5ixDHO
>>382は、
誰も天王寺をキタやミナミと同列に語ってないときでも
「同列に語っている！」と勝手に妄想して激昂したり、
気に入らない意見はすべて強引に「平凡な繁華街の論理」と決めつけ、
その上で攻撃的かつ侮蔑的な嘲罵を繰り返す名物基地外。
しかもそんな自分が温厚な人間だと思っているに至っては、
その思考回路はもはや完全に理解不能、発達障害としか考えられない。

まあ、彼はいずれ、我々には理解不能な犯罪を犯して壁の向こうの人になるだろうから、
それまでの辛抱だな。
387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 00:29:12 ID:CKj5ixDHO
連投ｽﾏｿ
388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 00:39:29 ID:3CGXhTsW0
キタ・・・世界一広い地下街を有する街
ミナミ・・・日本一広い繁華街を有する街

天王寺は所詮新宿クラス。
キタやミナミと同列に語るのは可哀想だ。
389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 01:56:04 ID:STQ8ysAl0
梅田だって地元民からしたら自分たちの庭だという感覚だよ。
>>382は地元が繁華街になってしまった土地に生まれた地元民の一人に過ぎない。
390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 11:24:54 ID:3lbdG/oy0
>>388
上2行同意。

下2行は大阪は東京に無い歴史の重みがある町って事を追加しないとだめ。
文面のまま解釈する人も居るから。
391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 14:36:26 ID:L+ospU4L0
>>389
梅田の地元民って・・・ｗ
392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 15:41:37 ID:UevPKs+S0
大勢いますがなにか？
393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 15:45:18 ID:L+ospU4L0
>>392
梅田のどこに「天王寺・阿倍野のような」住宅地がある？

マンションみたいな移住者なんて「地元民」とは言わないねぇ。
394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 16:03:10 ID:UevPKs+S0
福島・梅田・天満・淀川に囲まれた地域。
395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 16:05:58 ID:L+ospU4L0
ハァ？あんだってぇ？？
396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 16:10:01 ID:UevPKs+S0
なにこいつｗ
相手にしてらんね。
397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 16:12:53 ID:faqVmDts0
茶屋町東には下町が広がってるよ。
コリアン地域もあるし。
398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 20:27:06 ID:bLHKoRXS0
都島区民だが梅田へはいつもチャリでいくぞ
399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 13:06:27 ID:ngS7syLF0
都島区民がなんで天王寺スレに機転のw
400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 15:49:41 ID:NPsC22Jc0
>>399
誰が来てもええがな
401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 22:14:59 ID:F2dHFSLKO
４００ゲットした俺様が再度来ましたよ。
402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 20:11:37 ID:FjFugwv70
＞401
してませんねぇ
403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 19:01:38 ID:fTRKU57bO
天王寺公園にたむろしとる浮浪者や生活保護受けとるやつらを集めて、動物園の餌にしたら、真面目な人々が助かる
404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 21:49:43 ID:Q80T6I9MO
大阪の各地から人が集まる天王寺。
開発もそのあたりを考慮してほしい。
405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 19:33:41 ID:o2KVp42GO
４００ゲットした俺様が再度来ましたよ
406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 20:40:16 ID:eewozIkP0
>>404
どういう風に？
具体的には？
407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 22:29:42 ID:o2KVp42GO
まず、天王寺動物園と公園のグルリに高さ１０メートルの檻を張り巡らす
浪者・働く意識が全くなく、法の制度をあくよした生活保護受給者を檻の中に集めて隔離
408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 00:11:26 ID:PdhxuHwYO
隔離は舞洲にしてくれ
409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 17:38:04 ID:iPUR/GdK0
関西の元気を全国に発信する「関西元気宣言」
http://www.kansaigenki.jp/index.html

御堂筋が生まれ変わる「アジアの流行は御堂筋から」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/01midosuji.html

兵庫県神戸市「ハイカラ生活文化の誇りと伝統」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/02kobe.html

外国人観光客のためのケータイ登場「カリスマ・ナビ　KYOTOで歩く古都」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/03kyotonavi.html

大阪府大阪市「ウォーターフロントで遊ぶベイエリアの熱気」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/04bayarea.html
410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 03:24:01 ID:WADPZnOi0
生まれ変わった西梅田「関西きってのラグジュアリースポット」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/07nishiumeda.html

大阪・難波「ミナミの再生。遊・住ともに魅力がいっぱい」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/08minami.html

「大阪をロボット技術の先進都市に！」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/09robo.html

旅情緒あふれる船遊び「関西水遊浪漫」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/14suiyuroman.html

新路線が充実！「関西の鉄道ネットワーク」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/16tetudo.html
411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 07:14:01 ID:ydkKVxkl0
産業・経済をリードする関西
http://www.kippo.or.jp/aboutkansai/jpn/economy_j.html

歴史・文化の集積する関西
http://www.kippo.or.jp/aboutkansai/jpn/history_j.html

自然豊かなエコロジー先進地域・関西
http://www.kippo.or.jp/aboutkansai/jpn/natural_j.html

世界に開かれた関西
http://www.kippo.or.jp/aboutkansai/jpn/world_j.html
412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 07:22:17 ID:KfEmFkuS0
CLEAN ENERGY「美しい地球を未来につなげていくために」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/17ene.html

「バイオの関西」に吹く、新しい風
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/18bio.html

和歌山にアジア最大のトマトファームがやってきた！
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/20tomato.html

日本の食卓を彩る「関西産　全国トップシェア・ブランド農産物！」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/21nousaku.html

地場産業から一社独占製品まで「関西の日本NO.1産業」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/22no1.html
413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 23:36:56 ID:77hbVuUe0
大阪市歴史スポット
http://www.citydo.com/prf/osaka/area_osaka/kenbun/rekishi/index.html
観光スポット
http://www.citydo.com/prf/osaka/area_osaka/kenbun/kanko/index.html
遊びスポット
http://www.citydo.com/prf/osaka/area_osaka/kenbun/asobi/index.html
414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 00:00:33 ID:AyXZ1F+i0
大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html
415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:01:02 ID:IvSuq1OD0
西日本の玄関「生まれ変わる大阪・キタ」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/19kita.html

４人の関西出身ノーベル賞受賞者たち
http://www.kansaigenki.jp/genki/data/02.html

歴史文化資産が集積する関西「世界遺産登録は５件も」
http://www.kansaigenki.jp/genki/data/01.html

世界で活躍するアスリートたち「１１人の関西出身メダリスト」
http://www.kansaigenki.jp/genki/data/03.html

日本の文化に貢献「関西ゆかりの３０人の人間国宝」
http://www.kansaigenki.jp/genki/data/04.html
416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:49:30 ID:3WLk33RLO
なにこのスレ
天王寺スレなのに天王寺に関するレスが一ヶ月以上絶えてるｗ
粘着ｷﾁｶﾞｲが一匹いるせいだな(・∀・)
417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 23:34:45 ID:MbIsa2jN0
関西各府県の魅力を紹介
http://www.kippo.or.jp/place/pref/fukui.htm

関西の自然
http://www.kippo.or.jp/culture/nature/park/park.htm

関西の国立公園・国定公園・海中公園
http://www.kippo.or.jp/culture/nature/park/park.htm

関西生まれの新商品
http://www.kippo.or.jp/place/kansai/first.htm
418 ：名無し：2006/12/16(土) 23:51:56 ID:CuZsxRib0
昔南海の天王寺線天下茶屋まで走っていたが
天下茶屋～今池町が廃止で途中に飛田本道の駅ができた
1993年に廃止
419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 00:08:32 ID:n5Kdu+ry0
>>418
それを言うなら飛田本通駅だろ。
いかにも仮設という感じの駅だった。今池町駅からはわずか300ｍ。
420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 00:22:54 ID:OHT6OMOk0
天王寺の若者は、ほとんどが辻調理、イコール田舎者ばっかり。
421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 22:36:46 ID:qDV5tv5y0
自分の住んでる所が好きかどうかのアンケート

関西在住者　好き　75.3％

関東在住者　好き　65.6％

ttp://www2.mdb-net.com/netsurvey/w_report/report45.html
422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 23:51:51 ID:bZ644J/Q0
キラキラ輝く大阪の夜景をひとりじめ
http://www.kintetsu.co.jp/leisure/skyline/index.html
423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 02:39:37 ID:elpAHvjG0
梅田から３６０度見わたすと・・・
http://www.umeda250.com/views.shtml
424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 05:10:15 ID:Y03jdxqG0
和歌山市＞天王寺だよ
425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 10:33:55 ID:SqCI6tmH0
天王寺はまず堺を越えろよ
426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 16:54:59 ID:/8ms7G+50
大阪城
http://guide.travel.goo.ne.jp/e/goo/traveler/punchms/album/10092192/title.html
梅田
http://guide.travel.goo.ne.jp/e/goo/traveler/punchms/pict/11293116/
弁天町
http://guide.travel.goo.ne.jp/e/goo/traveler/punchms/pict/11293120/
427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 21:47:42 ID:kLU+IH+z0
天王寺近辺の偏差値

星光＞附天＝天王寺理数＞明星＞四天王寺（女子高）＝清風＞天王寺普通＝上宮

超適当なので修正よろ。天王寺周辺て高偏差値密集地域だね。
428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 00:15:22 ID:LDsUq1CX0
大阪　動画いろいろ
http://www.osaka-bbnet.jp/text/osakatimes/index.html
429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:30:53 ID:ILjOWxlw0
天王寺って近鉄の街なんだろうけど、百貨店以外に近鉄もあまり力入れてないよな。
鉄道も南大阪線ってローカルな感じで特急も2両編成だし、ホテルも天王寺都ホテル
ってビジネスホテルに毛が生えたくらいだし。

近鉄の本社ビルを阿倍野に持って来るくらいすれば良いのに。
430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:22:58 ID:7n5ZkAhr0
>>429
阿倍野＋上本町ならかなりのものになる。
431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:25:40 ID:r3nwDXIk0
ヨソモンですけど、天王寺って難波に近いイメージがあったけど結構離れてるね。
432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 22:00:44 ID:d/+X3jt+0
>>388

ネタじゃないっぽいから一言
mio、foop、近鉄百貨店、エゲツナイカッコウのルシアス?
あとは薄汚れた商店、汚い公園、そういう程度の街と新宿が同じクラス？

ありえないんだけど
433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:05:48 ID:r2wyWLEK0
天王寺
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132748624_1.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132748624_2.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1131451821_3.JPG
夕陽丘
ttp://www1.odn.ne.jp/~cih73350/page032.html
慶沢園
ttp://www1.odn.ne.jp/~cih73350/page034.html
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132728634_2.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132728875_2.jpg
美術館
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1132731282_1.JPG
434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 00:09:08 ID:xI792o440
すべてを合わせてもJR新宿駅前には正直負けてるよ
天王寺が悪いとかじゃなく比較対照が新宿になる時点なにもわかってない証拠になるよ
435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 09:31:41 ID:0ZTpPciA0
魅力あふれる大阪
http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/
436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 19:38:28 ID:XqKVkqneO
天王寺ってイトーヨーカドーと東急ハンズとあと何が出来るんだっけ？
437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:03:33 ID:lGaUCGRPO
あとHOOP2だったか
438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 03:41:30 ID:XViOjzKE0
>>429
近鉄百貨店の本社ビルって阿倍野にあるんじゃないの？
鉄道は上本町だったと思うけど。
439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 21:14:29 ID:QYV4UK1yO
もし仮に今里筋線が天王寺に延伸したら、天王寺は発展するだろうか？
440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 21:35:49 ID:wGLBw53EO
>>439
あんまり変わらんでしょ。
つーか天王寺ってどんどん成長していくなあ～！
昔は京橋も天王寺も変わらんかったけどね。京橋は京阪百貨店だけだからな～ダイエーいらねえ・・・しかも駅舎ボロ過ぎ
天王寺だけじゃなく京橋も成長してほしいな。東西線も地下化してほしい。
441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 14:49:22 ID:VXkB32qbO
天王寺は飲むところが少なすぎる。
夕方になると行くところがないから結局難波に移動orz
442 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2007/02/07(水) 15:49:36 ID:GQEN7d6z0
アポロの糞チェーン店ぐらいしか…
443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 17:52:36 ID:QbqBhBOdO
今里筋線が天王寺に延びる意味がないからね
444 ：441：2007/02/07(水) 20:17:48 ID:VXkB32qbO
>>442

当たりorz
どうしても天王寺にとどまらないといけないときにはそうなる。


>>443

今里筋線は今住宅街ばかりで繁華街を通ってないから、
天王寺に延伸したら住宅街ー繁華街のつながりができて乗客が増えるのでは？
445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 23:23:07 ID:gzIWUFD6O
確か高さ９０メートルの高層ビルが建つんだっけ？
こんな低いビルがランドマークになるのか・・・。せめて１５０メートルはあってほしかった。
しかもイトーヨーカドーってイマイチだな・・・。ハンズは嬉しいけどね。フープ２に期待。
なんかノロノロ開発が進んでいくうちに京橋が急発展しだしそうだなー。
446 ：444：2007/02/08(木) 00:19:09 ID:rA6GImY1O
シティータワーグランが160メートルあるし、もうビルはええやん。
それより夜まで人で賑わう飲食店街の方が課題だよ。
447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 01:04:44 ID:CsRZv0tTO
天王寺はなにわ筋線が出来れば多少は変わるんだろうが
448 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2007/02/08(木) 01:08:00 ID:3Vpf7L8r0
なにわ筋線て本当にでけるの？
449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 01:14:04 ID:cD542BQM0
>>448
今建設中の京阪中之島駅もなにわ筋線との接続を意識した5層構造になってるらしい。
450 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2007/02/08(木) 01:16:40 ID:3Vpf7L8r0
>>449
そーなんだー。
ていうか、京阪の路線変更は意味あるの？
どうせなら梅田まで池ばいいのにｗ
451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 12:04:40 ID:fxcGSRbm0
>>450
将来、中之島新線は西九条まで延伸する予定。
実現するかは知らないが。
452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 17:47:24 ID:RNr+BEpXO
西九条まで京阪が延伸したらここも副都心として発展できるかもね。
近鉄も来るわけなんだし。
453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 17:21:15 ID:x/SX9dUEO
この前あべのベルタに行ってきました。中をじっくり見て回ったのは初めてです。
噂に違わぬ凄まじい寂れ方ですね。特に二階や地下二階なんかは、
シャッター店舗が左右にずらりと並んで壮観でした。
しかし地下鉄直結駅であるにもかかわらず何故ここまで寂れたのでしょう。
理由・経緯をご存じの方は（詳しく）ご教示ください。
また、再開発ビルが全て完成した折には復興する見込みはあるのでしょうか？
454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 17:25:45 ID:x/SX9dUEO
↑
×　地下鉄直結駅
○　地下鉄駅直結
でした。済みません。
455 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2007/02/11(日) 23:59:31 ID:SjgJH7vH0
>>453
確かに。
あそこでまともに営業してるのは１Fくらいじゃないか？
456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 18:54:34 ID:wXzd/uaqO
新しいアパホテルも耐震偽装発覚(#゜Д゜)ｺﾞﾙｱ
457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 20:06:54 ID:fGskPsY6O
退屈な街なので電車一本で行けるのに行く気がしないｗ
458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 18:22:52 ID:PaiLn5nS0
天王寺七坂
http://www.kyoto-osaka.com/guide/spot/0076_nanasaka.html
459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 20:36:39 ID:4eaG4D2F0
>>453
それは、阿倍野再開発に対する幻想が高すぎた、ということでしょう。
460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 09:21:10 ID:yTH7I+EqO
>>４５９
それも確かだが、一番の原因は再開発の遅れだろう。
ベルタなど一部の施設が出来てから、十数年開発がストップし
ゴーストタウン状態だったんだからな。
461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 18:01:15 ID:g+RrIUWbO
イトーヨーカドーみたいな郊外の商業施設みたいなのはイラネ。
ハンズは大歓迎だけど。
462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 18:37:28 ID:zLW6uIcQO
わからないのはそのヨーカドーのコンセプト。
都心型商業施設を念頭に置いているのかもしれないし。
463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 18:43:53 ID:g+RrIUWbO
でもアベノの再開発が終われば、京橋は完全に突き放せるだろうな。
アベノの再開発が終われば次は京橋ってとこだけど・・・。
アベノも京橋も共に頑張ってもらいたい。
464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:46:45 ID:01aTupzu0
>>463
＞でもアベノの再開発が終われば、京橋は完全に突き放せるだろうな。

と言うが、
阿倍野再開発が一体どれほどの効果があるのかは
今になってみると疑問だらけだ。
数年後、グランドオープンからしばらくは賑わう。
新しいもの好きの大阪人は、とりあえず最初は飛びつく。

しかし、それがいつまで続くか？となると、やはり信用できない。
天王寺・阿倍野一帯にデパートなど似たような商業ビルができても、
相乗効果よりも「共倒れ」が起きないだろうか？
イトーヨーカドーが入るにしても、他の商業施設と特別違いがある
特徴があるとも思えないし。
所詮、大型物販店だけが狭いエリアに揃っているだけでは
飽きられるのも時間の問題だと思う。

下手な開発をすると、
「天王寺ってどんな町」「阿倍野ってどんな町」と説明ができなくなる。
465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 14:12:14 ID:5G2r4YiK0
>>629
二両編成の電車なんて天王寺には入ってこないよ。
8両編成がほとんど。奈良の山のほうなら2両だろうけど。
それと複線の電化区間がローカルなわけないだろ。
名古屋じゃあるまいし単線で2両の電車なんか走ってねーよ！
466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 14:15:45 ID:5G2r4YiK0
>>429
二両編成の電車なんて天王寺には入ってこないよ。
8両編成がほとんど。奈良の山のほうなら2両だろうけど。
それと複線の電化区間がローカルなわけないだろ。
名古屋じゃあるまいし単線で2両の電車なんか走ってねーよ！
467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 20:53:39 ID:6VbCeIdx0
>>464
大型店ばかりというのは梅田にもいえるね。
468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:14:05 ID:CKzyggt0O
天王寺は町田以下だの言われてるが実際どうなんでしょう？
町田は路面店もなかなか充実してるからな～
469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:20:13 ID:01aTupzu0
>>464
近鉄あべの橋駅には
たしかに二両編成の特急は発着する。

>>467
しかし天王寺はどう転がっても梅田には勝てない。
同じ大型店が揃っているなら天王寺より梅田に行く人がほとんど。
それでも梅田のような街を望んでいるのなら、
やっぱり阿倍野再開発は「共倒れ」以前に「企画倒れ」じゃないの。
470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:27:04 ID:STHW8HmB0
>>468
町田と天王寺じゃこれくらい違うよ
梅田＞＞町田＞＞＞＞＞＞＞＞天王寺
471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:49:50 ID:ot3FTgo20
まあ、東京人が威張って書くことじゃないけどね
↓
梅田＞＞町田
472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:58:54 ID:LcaadRRP0
町田はショボイデパートがいくつかあるのみで、天王寺ほど大きな
ターミナル駅も百貨店もない。小田急の駅のホームのすぐにそばに
踏み切りがあるくらい狭い街だ。小規模ながらヨドバシカメラもあるが
周辺は住宅街でオフィスビルも少ない。
473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 22:55:13 ID:+cKAN48G0
町田(ﾌﾟ

俺元大阪人で今東京（しかも小田急線沿線）在住だから
関東人はあまり調子こかないでね。

俺の印象では、
アベノ近鉄の売上＞＞町田駅周辺の全ての商業施設の売上ｗｗｗ

町田って中途半端なデパートが数個あるけどどれも個性もないし使えない。
新百合の方がよっぽど気が利いてるっつーの。
路面店が充実？普通の商店街がだだっ広く拡がってるだけ。

あと、
ＪＲ天王寺駅＋近鉄阿部野橋駅＋御堂筋線天王寺駅＞＞＞＞小田急町田駅＋ＪＲ町田駅ですから。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:00:56 ID:PcIPRtZf0
町田が晒されてますな。

正直、町田なんて千里中央レベルじゃんって思う。
ただの乗り換え中継点。
町田に千里中央を越えるオフィス街ってあんの？（無いの知ってて聞いてみた）
475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:22:29 ID:koWSLfsK0
天王寺って東京都心から３０ｋｍ近く離れた郊外繁華街と比較されるほど落ちぶれてたんだ。
476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:28:46 ID:wP6Ibusl0
ま、本当に天王寺が大阪の「三男坊」だと言うのなら、東京の「三男坊」に相当する所と
比較しないとね。町田程度の街をくさしておいて悦に入っているようじゃ全然駄目だろ。
477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:31:26 ID:koWSLfsK0
東京の三男坊、人の多さなら渋谷、売上なら池袋ですな。
478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:36:04 ID:H0W9fRyOO
他地域（大阪以外）との比較はＮＧ>>1
479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:48:36 ID:oYdEmFExO
天王寺はどんどん開発されて京橋は放置ですか・・・orz
480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 23:10:17 ID:e1WcaG/4O
天王寺なら千葉の柏で瞬殺だろ。
481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 23:19:40 ID:H0W9fRyOO
他地域（大阪以外）との比較はＮＧ>>1
482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 01:50:08 ID:hQydZxP9O
天王寺って、最新ファッション発信の拠点なん？
483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 22:11:15 ID:bScvATSJ0
＞475-477

いちいち面倒くさいな。
比較したがってるのは町田側であって天王寺側は眼中に無い。

その落ちぶれている天王寺にすら勝てない町田を
このステージに上げるなってこと。理解できる？

>480
柏って千葉？
484 ：483：2007/03/06(火) 22:17:46 ID:bScvATSJ0
ｽﾏｿ。ホントに千葉だった。
485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 22:20:40 ID:+HSApr/50
面倒くさいのなら放って置けばいい。
他地域（大阪以外）との比較はＮＧ>>1 ・・・と言いたいところだが、
比較しないとどうせこのスレは続かない。
486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 22:32:57 ID:PfbAEmWNO
>>485
いや他の地域と比較して荒れている状態よりは過疎ってる方がマシ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/06(火) 22:53:44 ID:h3o7+v/Y0
>>483
町田の名前を出してきている時点で煽りだって容易に判るだろうに。このスレに
出入りしている人間ならば。それを敢えて判らないふりして煽り返す方がよっぽど
情けないんじゃないのか。何だかなぁ。余裕がなさすぎるんじゃないのかね全く。
確かに町田を相手にしている分には天王寺は負けずに済むけどな。
488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:09:17 ID:ByKt6fyl0
天王寺と同格と思われる繁華街はどこ？
489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:30:47 ID:JcbOwRL00
池袋
490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:38:55 ID:z/bQikf+O
>>489
それは絶対無いｗ
491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:46:48 ID:ZyESTTvmO
>>488
金山
492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 00:37:10 ID:iVQpx+eb0
>>490
池袋も規模の割には大した人出じゃないよ。
>>491
金山のアスナルと天王寺ミオはどっちが大きいですか？
493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 02:24:14 ID:8vTGw+oU0
池袋には近鉄百貨店に匹敵するほどの巨大店舗はないよ。
路面店は池袋のほうが充実してるがこれといった大きな百貨店が
ないのが池袋かな。
天王寺は近鉄、天王寺MIO、ステーションプラザ、Hoop、アポロビル、
あべのベルタなど大型店が充実してるが、池袋は東武、西武が大きい
ぐらいでパルコ、三越、丸井などはそんな大きくない。
まあだいたい天王寺と池袋は互角だな。

>>492
金山行ったことあるよ。
小さいダイエーとショッピングモールがあるだけでショボかった。
繁華街としては天王寺＝池袋＝栄町＞名古屋駅周辺な感じ。
494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 02:24:40 ID:N3j23f6u0
金山
ttp://www.walkerplus.com/nightview/tokai/detail/nv3024.html

天王寺
ttp://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070302023747.jpg

どっちがショボイか誰でもわかる
495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 21:17:52 ID:Mg/9hjib0
うわぁ、すごい悪意を感じる。
496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 23:08:48 ID:9TJp9zp70
俺的には天王寺は上野、品川とか名駅なら同格かな。
497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 01:52:02 ID:zqmdhMdZ0
>>494
アスナル金山ってたった６０店舗しかないんだなｗ
天王寺ミオっていったい何店舗はいってるんだろ？２階の時点ですでに５４店舗あったんだが…。
498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 03:06:14 ID:5swJHc3J0
>>496
天王寺と上野ならまだしも、天王寺と品川は
規模云々じゃなくて街の性格が違いすぎる。
499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 11:02:45 ID:aeJlmiomO
東京なら規模的に蒲田あたり
位置的には名古屋の金山くらい
500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 11:07:29 ID:f3JPf2nu0
>>493

東京の新宿クラスでＯＫ？
501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 11:11:28 ID:9P9WThJV0
天王寺駅も改築してほしいな

なんか汚い
502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 11:33:52 ID:krvpU5U2O
したばっかりなのに…

汚いと言えばホームレス
早く追い出してほしい
503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 18:56:16 ID:T2BcpfB3O
天王寺はエリアが狭い。
都ホテルやMIOの東側からコーナンあたりまでの大通り沿いにハコ物を作って、
HOOP辺りに路面店を増やせば胸をはってナンバー３と言えるんだが。
後は見た目でかなり損をしている。
乗降客数や売上額を見れば、東京ともそれなりに張り合えるだろう。
504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 19:14:06 ID:h8/faeNK0
少なくとも天王寺は名駅よりは路面店も大型店も充実してる。
名古屋人が金山ってうるさいけど、そんな地名知ってる人はマニア。
そんなもん大垣クラスの街だろｗ
505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:55:09 ID:3HYzkGZL0
天王寺と名駅って、キャラ的には似てると思う。
天王寺はアベノ近鉄を筆頭とするハコモノは確かに凄いけど
VS名駅だったら正直負けるかも。
巨大な地下街とかツインタワーとかあるもんな。

でも、VS金山って、絶対ありえね～～～～～～～～～～～～～ｗ
506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 22:02:56 ID:KshZ45WiO
天王寺には名駅のツインタワーみたいな「ランドマーク」が無いもんね～
再開発でできる超高層は９０メートルしかないみたいだし・・・
地下街はアベチカなんて小規模だし。
あと個人的にはHOOPの第二弾が楽しみ。
507 ：マイルを貯めて温暖化：2007/03/08(木) 22:29:26 ID:rJnm8hAj0

04年度全国都道府県民所得ランキングが発表されましたね
508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:12:48 ID:7EcTZHJo0
池袋と天王寺が同格ってありえないだろｗｗ
池袋界隈の小売販売額は7000億円ぐらいだけど、天王寺界隈はどれくらいになるんだ？？
まあどうにせよ天王寺区と阿倍野区足してようやく4000億ぐらいなんだから、大した事無いんだろうな。
池袋の半分ぐらいだろう。
509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:20:59 ID:7EcTZHJo0
訂正、多分池袋界隈は6000億円強ぐらい。
510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:38:55 ID:zqmdhMdZ0
>>508
池袋は駅周辺に商業施設が密集してるからだろ？でも範囲は狭い。
隣駅の大塚なんて寺田町と大して変わらんし、東池袋なんて寂れた国道沿いのイメージ。人通りも少ない。
ロッテリアなんて夜１０時には閉店してる。
エキナカのロッカーは何故か１１時にはシャッターを下ろしやがる！
荷物取り出せねーよｗ
511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:45:17 ID:QRst9rru0
ほんとうに不毛な対立ですね。

天王寺がどこの街に勝ってようが負けてようが
知ったこっちゃないのです。
だいたい「天王寺ってどんなまち？」と質問されて
「はい、池袋と同格です」とか「名駅には勝ってます」と
答えるつもり？
そんなヤツは天王寺を語るな！今すぐ出て行け！！
他の街とは違う「天王寺らしさ」をもっと考えて
それぞれ天王寺の将来像を語れ！！
512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:47:23 ID:KshZ45WiO
天王寺ってハンズ・イトーヨーカドーとHOOP2以外で何か計画されてる？
513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:50:22 ID:7EcTZHJo0
つまり池袋＞天王寺は否定しないのな。

>>503の>乗降客数や売上額を見れば、東京ともそれなりに張り合えるだろう。
って売上額大した事ありませんからね。
乗降人員も東京と張り合えるほどのものじゃない。
池袋駅全体(私鉄も含む)の乗降人員で261万人。
天王寺駅は全て調べてはいないが、JR西日本だけだと29万人。
514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:01:52 ID:SEEZYasaO
近鉄あべのは確か12万か13万人ぐらいだったはず。
やっぱ南大阪線は沿線人口少ないし乗降客数少ないね～
地下鉄天王寺はどれぐらいだ？
まあ全部合わせると50万人いくかいかないかぐらいだな。
515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:04:26 ID:kGyfd+X50
天王寺の規模って多分町田に毛が生えたぐらいかと。
町田駅の乗降人員(私鉄含む)は49万人。
天王寺駅もJR以外含めばこれ前後ぐらいだろう。
あと町田駅界隈の小売額は2200億。天王寺はこれよりもっと多いだろうが。
516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:06:20 ID:kGyfd+X50
もちろん業務核機能とかも含めた話だったら町田は断然劣るがな。
繁華街としては天王寺は町田よりちょい上ぐらい。
517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:15:30 ID:SEEZYasaO
町田は見た目は凄いからなあ・・・。あと路面店も。
俺東京に住んでたことがあって初めて町田行ったとき正直驚いた。
あれでも郊外の繁華街だからなあ・・・。さすが首都圏だね。
京阪神郊外の繁華街といえば高槻とか阪神尼、千里中央、布施、堺東や枚方だからなあ・・・。
関西は都心へのアクセスが良すぎる。でもそのほうが都心に人が集まるからね。
518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:21:46 ID:zYNylsvj0
やめろ、不毛な対立は！！
519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 01:38:07 ID:SBVw226r0
天王寺駅(JR・近鉄・御堂筋線・谷町線・阪堺線) 959,740人

JR天王寺駅　　　　470,858
近鉄阿部野橋駅　　198,694
御堂筋線　　　　　195,030
谷町線　　　　　　84,576
阪堺天王寺駅前駅　10,582
520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 12:21:38 ID:wsrGOALG0
JR天王寺駅は290,270　(2004年)
521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:34:25 ID:zuK3QRz/0
>>519
どこから数字出してるの？
ＪＲ天王寺駅の乗車人員は　145,135
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/cgi-bin/download.cgi?file=Gm00_009_h17toukeisyo_060510.xls

大阪第三の繁華街、天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F33%2F25.875&lon=139%2F43%2F5.769&layer=1&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&CE.x=573&CE.y=184

天王寺
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F38%2F31.199&lon=135%2F30%2F59.191&layer=1&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&CE.x=526&CE.y=219
522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:42:36 ID:zuK3QRz/0
>>515-517
駅は天王寺のが大きいが、ビル街の広がりは町田の方が上

町田
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F32%2F26.834&lon=139%2F26%2F56.345&layer=1&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&CE.x=555&CE.y=433

天王寺
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F38%2F31.199&lon=135%2F30%2F59.191&layer=1&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&CE.x=526&CE.y=219
523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:46:29 ID:fHFEBB/80
数字に踊らされてる人物の模様が繰り広げられてる。
524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 23:31:10 ID:SEEZYasaO
天王寺の駅前の歩道橋のデザインってもう決まった？
525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 23:40:54 ID:MBXlB8h70
枚方市は小奇麗で素敵な町でしたノシ
526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 23:50:31 ID:drH5MWIR0
町田を持ち出してる人は姫路と勝負しておいてください。
大きな街ですよ。
527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 00:23:19 ID:kVLyQjx6O
このスレには関係無いが姫路だったら町田のが上かと。
姫路はかなり街が広いが賑わいは町田のほうがある。
町田はそんなに大きな規模では無いがハコだらけだし路面店も充実してる。そして町田はミニ渋谷。
ちなみに町田駅南は歓楽街になってて「西の歌舞伎町」と呼ばれてる。
姫路は八王子に百貨店つけた感じかなあ。八王子は駅ビルのそごうしか百貨店がない。
528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 00:49:32 ID:j3oCX/Gp0
天王寺ってすぐそばに、四天王寺・動物園・美術館あるから、景観の問題とかで
あまりでかいの立てられないんじゃなかった？俺京都人だからあまりわかんないけど。
529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 01:06:38 ID:CF8b12o50
>駅は天王寺のが大きいが、ビル街の広がりは町田の方が上
そんな訳ないだろ。
天王寺って大阪市内だぞ。
ビル街は難波や梅田まで広がっている。
町田は駅から少し離れると畑があるだろ。

町田
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F32%2F25.262&lon=139%2F26%2F58.08&layer=1&ac=13209&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=3


天王寺
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F38%2F36.557&lon=135%2F30%2F59.749&layer=1&ac=27109&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=3
530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 01:11:34 ID:tp1Us2Rb0
大阪はしょぼいな
531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 01:42:38 ID:CF8b12o50
>>530
で、どう見ればビル街の広がりは町田の方が上なの？
名古屋では畑の事をビル街って言うの？
532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 08:26:15 ID:tFUCkYQwO
天王寺って新興の繁華街もどきみたいなところに、やたらからまれるけど、以外にすごくてみんな撃退してるね。
533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 17:37:14 ID:/0lU1NCm0
このスレ立てた１だけど最近スレの消費速度が
妙に早いと思って覗いてみたらこういう事かｗ
関東や名古屋と大阪の街は性格が異なるから
比較は出来んよ。
天王寺は天王寺であり続ければいい。
しかし話題の無い街だなあ。
フープ２が出来るまではお預けか。
そういや駅前のヨーカドーっていつ完成するんだっけ？
534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 18:52:33 ID:HvbphHWD0
天王寺が凄いのはわかったけど
見た目で損しているということでよろしいでしょうか？
特にアポロの裏の商店街なんて汚いにも程があると思うのですが
535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 19:32:52 ID:q6vGg284O
やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1
536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 19:45:29 ID:vOo5yTJVO
天王寺と町田、どちらに住みたいかと言われれば迷わず町田かな。
町田は都心から一時間、天王寺は都心から四時間。相手にならず。
首都近郊と地方の比較なんて成立しませんね
537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 20:15:44 ID:gVaopk8S0
都心って東京都心のことで天王寺から4時間かかるってか。
内容のない書き込みなんてするなよな。
538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 20:17:55 ID:8x94ZP8t0
関東人ってキモいｗ
539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 20:28:49 ID:vDPpCLWaO
<丶｀∀´> 東京を批判するものは大阪人ﾆﾀﾞ

<丶｀∀´> 学会を批判するものは共産党員ﾆﾀﾞ

<丶｀∀´> ウリナラを批判するものはイルボンﾆﾀﾞ

↑大差無いよね。 この３パターン
540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:19:16 ID:7Yf/STPc0
なんで町田の話題がｽﾞﾙｽﾞﾙきてんの？

正直うっとうしい。
541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:29:17 ID:xwTsZRXF0
天王寺と町田を比べる事自体、町田に失礼。
542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:51:32 ID:7Yf/STPc0
だから
アベノ近鉄の売上>>>>町田駅周辺の全商業施設の売上
543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 22:31:05 ID:HvbphHWD0
でも結局のところ売り上げ云々より
街って過ごしやすさだったり、動き回る快適さが重要だよね
という意味ですべて町田の勝ちですな
544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 22:38:41 ID:7Yf/STPc0
過ごしやすさ、動き回る快適さ。
確かに重要だよね。

という意味では天王寺>>>>>>>>>>>>>>>>>町田ですね。
関東人（町田周辺人）が来れば解る。

で、とにかく町田ごときが天王寺に絡んでんのがウゼ
545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 00:36:16 ID:G3TGCYba0
駅前の大通り沿いにバラック小屋群があるようなところが住みやすい？
546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 00:38:42 ID:XSJ/7IrW0
>>545

とてもじゃないけど一般人には住み心地がいいとはいえません
でも大阪の人はそれに慣れてるので
町田なんかよりも天王寺が素晴らしいといってしまっているのです
547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 02:00:56 ID:OZQABtJq0
以前に町田という所に行ったがヤンキーや黒人がたむろしてて
デパートはガラガラ。　まるで廃墟と化した街並みに驚いた事がある

なんで関東人は町田自慢するの？
あんな糞田舎に住む位なら千中や堺東、西北、三田のほうがよほどましやけどね
548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 02:10:36 ID:oGQFQzITO
乗降客数
天王寺>町田

小売販売額
天王寺>町田

見た目
天王寺<町田

実力では天王寺、見た目では町田が勝っている
それとあまり知られていないが天王寺、阿倍野って人気の高級住宅地だよ
住宅地の地価で西日本一高いのは天王寺だしね
549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 02:24:56 ID:SSGmfHIv0
>>548
天王寺は高さ100ｍ以上のタワーマンションがいくつかあるけど
町田は一つもないよ。見た目では圧倒的に天王寺だな。
550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 02:31:32 ID:SSGmfHIv0
天王寺駅至近の162ｍのタワーマンション
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-161abeno.htm
551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 02:38:53 ID:wEmh7EMq0
住宅地の地価で一番高いのは兵庫の芦屋じゃないの？
神奈川人の俺はそんな印象があるんだけど。
552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 02:43:18 ID:EqRBgFZPO
人気だか何だか知らんがこの国の中心から離れすぎてる。
日本は東京が全て。地方は観光用。
その観光だって海外のが楽しい。
拠点は首都に限る。
553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 02:59:01 ID:SSGmfHIv0
>>552
大企業の拠点は東京、大阪、福岡、札幌には当然のようにある。
君の会社は東京にしか拠点がないって推測がつく。
小さな会社とっては東京が全てだろうなｗ

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 03:12:43 ID:oqHAO3QoO
>547
堺東や千中を自慢するのはいいけど、三田とか終わってるやん。 駅前は住宅、その周辺は畑やん。
555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 08:56:42 ID:XSJ/7IrW0
>>548

高級住宅地かもしれないが少しでるとバラック、おんぼろ建物が連立地域にすぐでるとこが痛い

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 09:06:04 ID:XSJ/7IrW0
～やん
～やんwww

大阪の言葉って幼稚な響きwww
557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 10:17:18 ID:oGQFQzITO
意外だろうが、大阪府域の住宅地地価ベスト10の内、1位、2位、4位、6位が天王寺区、
8位～10位が阿倍野区と上位7つが天王寺、阿倍野。
1位の天王寺区真法院町の地価は553000円、芦屋で一番地価の高い月若町は422000円。
天王寺は隣の西成が近いからイメージが悪い。
でも本当はお寺や坂が多く、閑静な一面も持っている。
ちなみに町田の住宅地で一番地価が高いのは、中町で250000円。

町田と天王寺では街の性質や役割が違いすぎるが、やはり中身では天王寺の方が上だろう。
558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 10:59:49 ID:pJEgeHKcO
やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1
559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 11:11:03 ID:bEMRBybrO
>>558
蒲田はなんかごちゃごちゃしてるっぽくて賑わってるが、
天王寺のあべの近鉄ほどのデカい百貨店無いでしょ？
蒲田は高槻とでも勝負してたら？
つーか関東人がこんなにしつこいのはなぜ？
560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 11:46:08 ID:XSJ/7IrW0
>>557

でもやはり天王寺界隈は汚いイメージが強い阿倍野もしかり
いくら地価が高いと言われてもそこには魅力を感じない
香港の地価が高いと言われても魅力が感じないのと同じ
ニュージーランドの安いとこの方がよっぽど魅力的にうつる
561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 12:14:53 ID:FBF2MJP50
阿倍野区や天王寺区は高級住宅街が多かった気が。
562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 12:21:42 ID:EqRBgFZPO
イメージも実力のうちなんだよ。
｢芦屋に住んでます｣は良い響きだが、
｢天王寺に住んでます｣は正直厳しい。
ミクロな実態とはまた別の話。
563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 12:29:25 ID:XSJ/7IrW0
その通り
564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 12:50:09 ID:pJEgeHKcO
天王寺駅一体の商業地価は安いよ
福岡の西新や名古屋の今池や金山と殆ど変わらない
天王寺は近鉄デパートが一つあるだけで、ろくな商店街もないからね

蒲田のが大きな町だよ
565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 13:03:16 ID:EqRBgFZPO
蒲田も蒲田で都内視点で考えればアレだけどな。それでも天王寺とは比較できないが。
566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 13:51:26 ID:Vtr/lnhA0
>>564
おまえ味噌だろ？
蒲田は都内では風俗街として有名で、ターミナルじゃないんだよ。
比較対象として間違ってる。
567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 14:37:44 ID:AYFG/lty0
高級住宅街からなぜターミナルの話になるの？
568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 14:45:56 ID:pJEgeHKcO
だから商業地として町の規模として、天王寺は蒲田以下ってこと
569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 14:58:53 ID:Vtr/lnhA0
>>568
http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/zaturanku-hankagaikei.htm

天王寺は栄と同等、名駅の倍の規模。もうおまえの冗談には付き合ってら
れないわｗ
570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 15:01:41 ID:JoHzB4ba0
>>561
阿倍野区の北畠や帝塚山は高級住宅街らしいけど、天王寺区上本町は高級なの？
天王寺区で最も高級な住宅地と聞いてるんだが。行った事は無いけど、航空写真や
不動産情報を眺める限りただのバラックと雑居ビルと集合住宅の混在地区にしか思えない。

住むのなら町田＞天王寺＞蒲田だな。
大森ならまだしも蒲田は東京ではスラムの代名詞。

あと商業地なら天王寺＞町田＞＞蒲田なのは言うまでもない。
571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 15:06:51 ID:AYFG/lty0
>>569
いつもの捏造ランキングじゃん

なぜ銀座と日本橋が分かれていて、
銀座より天王寺の方が上なの？

冗談も程々にしてくれｗ
572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 15:12:22 ID:v3ndcP9N0
【大阪人の特徴】　　　　　　　　　　　【朝鮮人の特徴】
・あつかましい　　　　　　　　　　 　　・あつかましい
・顔がでかい　　　　　　　　　 　 　 　・顔がでかい
・感情の起伏が激しい 　 　 　 　 　 ・感情の起伏が激しい
・金に汚い　　　　　 　 　 　 　 　 　　・金に汚い
・暴力的　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・暴力的
・声が大きい　　　　　　　　　 　 　 　・声が大きい
・地元に異常な誇りを持っている.　.・自国に異常な誇りを持っている
・東京をライバル視している　　　 　・日本をライバル視している
・東京の情の薄さを軽蔑する.　 　　・日本の情の薄さを軽蔑する
・歩く速度が速い　　　　　　　　 　 　・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い. 　 　 　 　 ・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質. 　 　 　 ・生まれつきヤクザ的性質
573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 15:32:21 ID:v3ndcP9N0
大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k㎡。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
執行猶予中の犯罪者「辻元清美」に70万票も投票するほどの犯罪者びいきの無法地帯であることが証明された。
また、「お笑い100万票」と言われ、面白い者に投票するという政治を全く理解していない有権者が多いのも特徴。
朝鮮系ヤクザの総本部があり、治安の悪さもアジアでワースト１位２位を韓国(本国）と争うほど悪く、
同国は「韓災地方」とも呼ばれ、「犯罪者」の語源は「阪在者」である。
574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 15:33:41 ID:v3ndcP9N0
　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「～やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の都市東京や名古屋に強烈なコンプレックスと敵意を抱いており、
一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が東朝鮮今世紀最大の謎である。
グリコ森永事件（お菓子に毒が入れられて脅迫された事件）で、なぜかロッテだけは狙われなかったので、
犯人はまさかロッテ社員ではないだろうが、犯人は在日朝鮮人という嫌疑がかかっている。
（防犯ビデオに写った犯人はキツネ目の朝鮮人顔）
575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 15:35:47 ID:v3ndcP9N0
大阪人は何故自分らがズレていると気付かないのか？
この謎を解くカギは大阪という土地の異常性が幼少期の彼らに与える歪んだ食体験にある。
彼らは親から「大阪は食い倒れの街やで」「関西の食は日本イチや」とことあるごとに
教え込まれつつお好み焼きやけつねうろん、ホルモン焼きと言った他の街ではＢ級と
呼ばれる食べ物を与えられ大阪独特の食習慣に慣らされ育つ。
また、たまの贅沢として養殖河豚や怪しい焼肉も好んで食する。
だが、彼らが長じて他の地域の人間と交流を持つようになるとそれまで阪人同士では
問題にならなかった嗜好の特殊性が尖鋭化するのである。
しかし大体の場合大阪以外の人間は大人げなく喚く大阪人の言い分を苦笑しつつも
飄々と受け流す。
何故ならば普通の地方都市ならＢ級食に拘らずとも美味いモノは他に幾らでも挙げる
ことが出来るからである。
広島人がお好み焼きを否定されても牡蠣や瀬戸内の幸があり、東京人がもんじゃを否定
されても江戸前のネタや鮨や天ぷらなど美味いモノを挙げることが出来るからである。

・・・・しかし、大阪は違う。その食文化の薄さ故にタコ焼きやお好み焼き、けつねうろんを
否定されてしまうと後が無いのである。
背水の陣同様の大阪人は悪鬼の如く必死に粉食を擁護し他を貶め大阪の名誉を守ろうとする。
ここに食べ物に関する議論に大阪側が熱くなり論理性を放棄した悪罵を繰返す原因を
垣間見ることが出来る。

だが、ここであえて我々は夜郎自大な悪罵を放ち多くの他地域から嫌われる彼らの
育って来た「大阪」という環境に思いを馳せ刮目するべきであろう。
彼らとてこの魔都大阪に生まれずば他の地域の人々から蔑まれ忌み嫌われることは
無かったのだから・・・・・。
576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 16:03:26 ID:pJEgeHKcO
やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1
577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 18:54:27 ID:V+w5MWKa0
さっきから天王寺のイメージが悪いから・・・って言う奴が多いが、単に自分が無知で馬鹿なだけだろ。
イメージも実力のうちって、自分の持ってるイメージが何も知らない単なる馬鹿だって自慢すんなよな。
それに両方の街を知らずに言ってる奴が多すぎる。脳内妄想だったら一人でやってろ。

オレは東京と大阪と両方に住んだ事があるが、町田に住みたいって奴見たこと無いぞ。
ここで町田だの蒲田だの言ってる奴らって本当に東京人か？
本当に東京人ならもう少し他の街も見たほうが良い。
東京に勝てる街は無いが、ここに居る奴らの脳内妄想は見ていて恥ずかしい。
578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 19:12:03 ID:EqRBgFZPO
都内は都内で熾烈を極める争いがあるわけで、地方なんか相手にならないの。
つまり蒲田北千住錦糸町＞芦屋夙川上本町なわけ。
それに｢天王寺｣の字面から受けるイメージが一般的にあまり良くはないのは事実。
579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 19:42:36 ID:CM1vZAVAO
イメージなんか東京マスコミが捏造したものじゃないか。
そんなものに基づいて街を云々言う奴ってバカとしか言いようがない。
580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 19:56:58 ID:EqRBgFZPO
人々の行動原理においてイメージは極めて重要。
ときに実質に優先する。

しかし印象操作云々を差し引いても天王寺界隈はいい所と言えるのかね。
581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:40:23 ID:V+w5MWKa0
>>580
だから馬鹿だって言ってんだよ。
こういう奴がイメージ戦略に騙されて、踊らされている。
本質も見抜く力も無い奴の負け惜しみ。

こいつほんと無知だな。
上町台地が人気の高いエリアって事や四天王寺前夕陽丘を知らないらしい。
ネットだけの世界から早く抜け出せよ。
582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:51:01 ID:myPeGDTd0
ここは天王寺を語るスレです。
東京を持ち出してる方ご遠慮ねがいます。
自分で迷惑なことをしてることに早く気づいてください。
583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:56:19 ID:vDY25gn10
なんか天王寺に関しない話題ばかりで、ウゼ

確認します。
天王寺＞＞＞町田
天王寺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蒲田
584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 21:03:20 ID:bEMRBybrO
ではもう天王寺の話題に戻りましょう。
質問ですが歩道橋が新しくなったら歩道橋はHOOPまで繋がるの？
585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 21:11:12 ID:4MR/aV6N0
>>584
歩道橋なんていらない。
それよりも地上を歩けるような道路構造を
考えなければならない。
586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 21:14:01 ID:11oM/o4X0
京橋を大阪第3の繁華街にするべきだ
587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 21:22:45 ID:XSJ/7IrW0
>>581

人々がもつイメージは重要
南河内ときいて良いイメージを持つものはいない
西成ときけばホームレスと昭和初期のイメージがとれない
それと同じで天王寺にもあるイメージがある
それは具体的ではないけどどこか寂れた古臭いイメージ
それは人々の心の中に必ずある天王寺という言葉聞いただけで連想する
そして天王寺は実際そういう街である
あなたがどういおうと大阪人は皆そういうイメージで天王寺をみている
588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 21:34:30 ID:oJqfUt9Z0
京橋はビジネス街
天王寺は繁華街

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 21:37:58 ID:tUFewNHA0
2007/03/11(日) 00:38:42 ID:XSJ/7IrW0
2007/03/11(日) 08:56:42 ID:XSJ/7IrW0
2007/03/11(日) 09:06:04 ID:XSJ/7IrW0
2007/03/11(日) 11:46:08 ID:XSJ/7IrW0
2007/03/11(日) 12:29:25 ID:XSJ/7IrW0
2007/03/11(日) 21:22:45 ID:XSJ/7IrW0

一日中２ちゃんねるか・・・
590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 21:38:17 ID:bEMRBybrO
京橋ってごちゃごちゃしすぎなんだよな。
ちょっとは整備してほしい。駅舎も改築してほしいよ。
591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 22:52:51 ID:XSJ/7IrW0
>>589

あなたも暇人だねw
592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 23:26:12 ID:4MR/aV6N0
>>591
天王寺は貴方が指摘するような部分はたしかにある。
汚い部分はある。それは認める。
ドブくさい臭いも漂う場所もある。
いわゆる浮浪者もいる。

しかしそれが町全体のイメージに直結するのは
いささか短絡的ではないだろうか？
貴方ならおそらく「短絡的だとは思わない」と考えるでしょう。
それなら仮に短絡的でないとしましょう。
天王寺のイメージは貴方のその頭の中に描かれたものにしましょう。

そのイメージを他人に押し付けることのメリットは何ですか？
俺には貴方の行動の先にあるメリットが全く理解できないのだが。
貴方が勝手にそのようなイメージを抱くのはいいと思う。
個人の自由だから。
でもイメージと人それぞれの価値観は全くの別物であることを
貴方はそろそろ覚えたほうがいい。
593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 23:53:53 ID:V+w5MWKa0
>>587
>南河内ときいて良いイメージを持つものはいない
>あなたがどういおうと大阪人は皆そういうイメージで天王寺をみている

お前の無知な偏ったイメージはどうでもいい。
しかし全員お前と同じ事を思っていると言うのは、やはり脳内妄想としか言えないな。
594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 23:58:00 ID:2JlmVP2f0
いや、世間の南河内のイメージは確かによくないだろ。
595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 00:01:51 ID:fP0BLH/N0
>>592

別に押し付けてる気はまったくないのだが

>>593

持つものはいない、と言ってしまったのは俺のミスだがしかし
大半の人間は良いイメージは持っていないはず悪いイメージばかりが先行しているはず
596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 00:07:39 ID:wgchdY9B0
ID:XSJ/7IrW0＝ID:fP0BLH/N0は町田スレでこんな事いってる

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 21:23:45 ID:XSJ/7IrW0
町田の方々もっともっと天王寺をいじめて下さい！！！


天王寺に負けたのがよっぽど悔しかったのかな？
597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 00:33:58 ID:4nHDxfDA0
思考停止させ他人が言うことを平気で鵜呑みにする関東人
思考力無さすぎで、視野が狭すぎる
598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 10:34:58 ID:aImlRM5fO
>>595
もっと天王寺をいじめてください！！！
だって。
恥ずかしい奴
恥ずかしくて悔しくて、顔を真っ赤にして泣いてるんだろうな
599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 11:33:07 ID:fTCHJPRKO
てか軽い病気だな
粘着ぶりが気持ち悪い
リアルで絶対出会いたくないタイプ
600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:10:22 ID:y7RnYrDz0
おまけにソースもなく～のはずとしか言わない
説得力がないこと甚だしい
それ以前にスレ違いだし
これ以上続くようだとアク禁以来したほうがいいな
601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:45:59 ID:RJajs1EiO
やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1
602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 18:08:56 ID:rUnZP4eA0
>>590
京橋はあの雰囲気がイイって人も多いけどな。俺もそうだし
駅舎改装は大賛成
乗降客数は天王寺と大差ないのに、アレは貧相すぎる。隣の京阪は立派なのに
603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 18:11:30 ID:il0uKAhu0
天王寺は歩道橋のデザインを変えればもっとよくなる
604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 20:21:06 ID:tdyVX9mNO
歩道橋は全く取り払うか、さらに縦横に伸ばすかどちらかにして、
梅田のように歩行者を地下に押し込めない街造りが良い。
リアル昭和40年代テーマパーク状態のバラックと電信柱を一掃する。樹を植える。
上町台地上という得難い地の利を活かすべき。
605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:58:16 ID:LQ14PBOFO
天王寺ってホテル（ラブホ除く）が少なすぎる。
大阪の南の玄関、関空で来阪する旅人を最初に迎える街なのに、
こうもホテルが少なくていいのだろうか？
ホテルがないから、周囲に夜まで開いている飲食店も少ないのだろう。
アパがオープンするくらいでバカ騒ぎしていたということ自体、
この街にいかにホテルが少ないかを示している。
（しかもそのアパで耐震偽装発覚で目も当てられないｗ）
606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 01:20:59 ID:7MLhfRtu0
郊外都市の町田を相手にすることによってどうにか自尊心を保っている天王寺wwwww
渋谷や上野相手にはとても勝負にはならないことは十分承知しているみたいだなwwwww
まぁ、天王寺馬鹿は悔しくてこの事を絶対に認めないだろうがなwwwww

町田、それに蒲田相手の勝利宣言をこれからもどんどんよろしく頼むよ、負け犬さん達wwwww
607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 02:05:47 ID:10h+GTM70
>>570
阿倍野区の帝塚山はう～ん、別にそこまで・・・って感じ。
大阪市の高級住宅街は、以下の通りだとおも。
住吉区帝塚山中＞住吉区帝塚山西＞阿倍野区北畠＞＞天王寺区上本町＞＞阿倍野区帝塚山＞(中略)＞住吉区帝塚山東
608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 04:00:40 ID:Djb2J7r50
納税義務者一人あたりの課税対象所得　単位は万円

１、阪急宝塚・千里線地区(広義での北摂豊能地区)　平均438
豊能町472　箕面市470　吹田市436　豊中市435　池田市423　能勢町367

２、南海高野・近鉄長野線地区(一部を除く南河内)　平均412
河内長野市422　大阪狭山市422　河南町401　太子町400　富田林市399　千早赤阪村393

３、京阪・片町線東部地区(北河内東部)　平均401
交野市415　枚方市403　四条畷市368
＞平均400の壁
４、阪急京都線地区(一部を除く北摂三島地区)　平均385
茨木市402　島本町400　高槻市382　摂津市343

堺市375

５、阪和・南海本線北部地区(泉北)　平均366
高石市385　和泉市380　泉大津市361　忠岡町338

６、関西・近鉄線地区(中河内と南河内の一部)　平均358
藤井寺市380　羽曳野市375　八尾市367　柏原市367　松原市352　東大阪市348

７、阪和・南海本線南部地区(泉南)　平均354
泉南市415　熊取町396　阪南市374　田尻町357　岬町353　岸和田市352　貝塚市347　泉佐野市336

大阪市　348

８、京阪・片町西部地区(北河内西部)　平均344
寝屋川市359　守口市340　大東市340　門真市324

阪急宝塚、千里＞南海高野、近鉄長野＞京阪東部＞阪急京都＞南海本線北部＞近鉄沿線＞南海本線南部＞京阪西部
609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 09:11:17 ID:+kh4VENOO
>>606
IDが変わって早速のカキコ乙
さすがに昨日のIDではカキコ出来なかったか？
ここでは誰も関東なんか気にしてないけど、町田、蒲田が
天王寺に敵わないと理解したんならそれでいいんじゃねーか。
こっちは町田どころか、渋谷、上野もどうでもいい。
610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 09:26:59 ID:IGvoWMWP0
天王寺に住みたい奴なんかいるのか？

天王寺は、東京で言えば高田馬場以下の街
目黒レベルだな
611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 09:55:41 ID:b3ucTG8u0
>>610
目黒も高田馬場も百貨店さえないしょぼくれた町だよねぇ？高田馬場の駅ビルに行ったけどガラガラでてなんともしょぼかった。ほんとに乗降客数５０万人越えてるのかね？
612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 10:14:47 ID:FlPhLSJuO
>>607
北山町や真法院町も仲間に入れてやって下さい。
613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 10:48:19 ID:BMwvbEPW0
>>609

誰が適わないと理解したんだよ？wwwww
渋谷や上野も・・・www
まぁ勝てないからどうでもいいんでしょ？wwwww
614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 12:51:55 ID:M0XCfU1F0
天王寺駅、交差点の南西側の再開発まだかな。２９０Mのビルが建つ予定
みたいだったけど、プロ市民によっておじゃんになったし。あそこいったいの
ちまちまある商店を一掃したらきれいになるのに。
615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 14:23:44 ID:v4rOvpkZ0
天王寺区の住宅地格付け
真法院町＝北山町＞＞松ヶ鼻＞上汐５～７＞上本町８～９＞＞
勝山１～２＞四天王寺＞＞清水谷町＞＞餌差町

良好な住宅地区の殆んどは、上本町以南～四天王寺界隈に集中している。
616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 14:42:37 ID:v4rOvpkZ0
（追記）小宮町・上之宮町もエリアは小さいが、真法院・北山町に次ぐ地区

天王寺区の住宅地格付け
真法院町＝北山町＞小宮町・上之宮＞松ヶ鼻＞上汐５～７＞上本町８～９＞＞
勝山１～２＞四天王寺＞＞清水谷町＞＞餌差町

良好な住宅地区の殆んどは、上本町以南～四天王寺界隈に集中している。
617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 14:44:13 ID:+kh4VENOO
>>613
>誰が適わないと理解したんだよ？

なに焦ってんの？
>>606で言ってるし
ちゃんと文章読めよな
お前らの余裕の無さが出てるな
やはり町田、蒲田が天王寺に負けた事が悔しくてたまらない様だな
ほんとこの必死さがキモい
618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 14:45:39 ID:CVr99au60
それぞれの地区における最高公示地価を比較してみた。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿|商業地域　　|住宅地域.　|
【台東区＿】上野＿＿|×*3,880,000|×.該当なし|
【新宿区＿】高田馬場|×*2,570,000|×*.745,000|
【大田区＿】蒲田＿＿|×*2,300,000|×*.431,000|
【品川区＿】目黒＿＿|×*2,000,000|×*.815,000|
【町田市＿】町田＿＿|×*1,550,000|×*.250,000|

【天王寺区】上本町＿|×**.773,000|×*.480,000|
【阿倍野区】天王寺＿|×**.547,000|×.該当なし|
619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 14:56:22 ID:CVr99au60
それと
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|商業地域　　|住宅地域.　|
【大阪市北区】梅田＿＿|×*6,000,000|×.該当なし|

天王寺、ちょっと低すぎでは？
町田はもちろん上本町にも負けてる。同市内梅田とは10倍以上もの格差。
620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 16:20:53 ID:ijwwY5lhO
町田厨は最近大阪関連スレで暴れまくってる基地外名古屋人
携帯やらでいろいろ自演してるがボキャ貧で文章拙いためバレバレ
621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 16:24:57 ID:9+Echh5o0
つか蒲田の相手なんて十三や上本町レベルで十分だろ
天王寺や京橋の足元にも及ばない
622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 17:49:18 ID:jjJ76LCB0
大阪は二言目には名古屋名古屋だねｗ
623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 17:52:27 ID:CVr99au60
〔>>608の訂正版〕納税義務者一人あたりの課税対象所得(2002年度)　単位は万円

１、阪急宝塚・千里線地区(広義での北摂豊能地区)　平均438
豊能町472　箕面市470　吹田市436　豊中市435　池田市423　能勢町367

２、南海高野・近鉄長野線地区(一部を除く南河内)　平均412
河内長野市422　大阪狭山市422　河南町401　太子町400　富田林市399　千早赤阪村393

３、京阪・片町線東部地区(北河内東部)　平均401
交野市415　枚方市403　四条畷市368
------------------平均400の壁------------------
４、阪急京都線地区(一部を除く北摂三島地区)　平均385
茨木市402　島本町400　高槻市382　摂津市343

５、阪和・南海本線北部地区(泉北)　平均375
高石市385　和泉市380　泉大津市361　忠岡町338

堺市375

６、関西・近鉄線地区(中河内と南河内の一部)　平均358
藤井寺市380　羽曳野市375　八尾市367　柏原市367　松原市352　東大阪市348

７、阪和・南海本線南部地区(泉南)　平均354
泉南市415　熊取町396　阪南市374　田尻町357　岬町353　岸和田市352　貝塚市347　泉佐野市336

大阪市　348

８、京阪・片町西部地区(北河内西部)　平均344
寝屋川市359　守口市340　大東市340　門真市324

阪急宝塚、千里＞南海高野、近鉄長野＞京阪東部＞阪急京都＞南海本線北部＞近鉄沿線＞南海本線南部＞京阪西部
624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 18:19:31 ID:7c501h7aO
でも上本町は駅前だけだからなあ・・・。
近鉄のターミナルなんだしもうちょっと発展してほしいが、
難波はすぐ近くで天王寺も近い。発展は難しいか・・・。
上本町は街の広がりでは布施以下のような気がする。
625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 22:08:11 ID:kcY3zFOG0
大阪人は･･･

町田？蒲田？
？？

名古屋？
？？

てのが一般的な感覚で、現実は

天王寺>>>>>>>>>>町田か又名古屋とか。
これ、現実だから。
626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 22:33:05 ID:F5ymtKT50
>>618>>619
そんな天王寺に負けた町田、蒲田って・・・
627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 22:46:12 ID:NOQR9rK/0
>>617

はぁ？
言ってること意味わかんないんだけどwwwww
むしろ町田、蒲田が相手してあげてんだよwwwwww
628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 22:49:06 ID:7c501h7aO
天王寺の再開発、早く終わらないかな～
あと５年で完成だっけ？
629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:12:48 ID:QbY4kMHx0
>>627
お前は何しにこのスレに来てる
630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:30:19 ID:CVr99au60
>>626
いや、だから天王寺の価値が所詮その程度って事でしょ。
需要が低く収益性に乏しい土地という事。因みに千里中央や江坂よりも安い。
631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:53:03 ID:+kh4VENOO
>>627
携帯やPCでのID使い分け乙
しかし頭悪すぎ

>>606
>町田、それに蒲田相手に勝利宣言をこれからもどんどんよろしく頼むよ

自ら敗北宣言してるよ。寝ぼけてんのか？
それに渋谷や上野もどうでもいいって言ってるんだよ
誰も渋谷や上野に勝ってるとも負けてるとも言ってない
相変わらず余裕の無いキモいやつだな

ID使い分けて必死だけど、意味わかんないって馬鹿を宣言されてもな...
敗北宣言と馬鹿を同時に宣言するなんて、どうしようもない奴

わざわざ天王寺スレに来て相手してあげてるだとさ
ご苦労な奴
632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:58:59 ID:HMsAMghYO
よく東京人が「大阪は東京を意識してる」とか言ってるけど，呼んでもいないのにこのｽﾚにわざわざ来てる所を見ると「実は東京が大阪を意識してるんじゃない？」と思えてくるｗｗ
633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:01:54 ID:MRKhxHtZ0
>>630
需要が低く収益性に乏しい土地って、確か天王寺の小売販売額は2000億以上あったと思う。
それでも需要が低く収益性に乏しい土地？
634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:06:56 ID:mQEQJttA0
>>632
東京マスゴミを見れば大阪を意識しまくってるのは一目瞭然だもんな
635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:15:09 ID:Rqvsl5yw0
>>631

君の分析能力はところんダメだね～
こちらはPC一本のみでのカキコだからね
ID使い分けなんてめめっちぃことしないよwwwwww
636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:17:14 ID:Rqvsl5yw0
俺ではないが某スレでこんなこと言われてるよwwwww

>大阪はあれだね、本当にもう名古屋に抜かされそうな勢いだね
街の再開発が進んで新しくなったら大阪より綺麗な街になるんでね？
そもそも大阪は街が汚すぎ
東京でいう下町のドヤ街が大阪の標準クラスだからね
衛生的に悪そう。人が臭いからしょうがないかw
637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:30:51 ID:JJPR9QNL0
>>633
高い集客力を持ち小売販売額が大きくても、天王寺の1000㎡の土地は、
梅田の100㎡の土地にもならないということ。つまり需要が低い。
地価が高い街は、それだけ高い土地代を費やしても高い収益を狭い面積で
得る事ができる。したがって地価が低い街は収益性が低い。
638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:48:42 ID:4PU/Vv3dO
>>635

>>613 ID:BMwvbEPW0
>>627 ID:NOQR9rK/0

だから頭悪いって
お前の嘘なんて子供レベル
意味わかんないとかID使い分けてないとか、馬鹿と言われも仕方ないだろ

キモいわ女々しいわ頭悪いわって、わざわざそれを伝えにこのスレに来たのか
639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:50:48 ID:QSaigGJMO
某スレでRqvsl5yw0の書き込みだけアホっぽくて笑った
まともな議論してる中で頭悪い奴がレスして一人浮いてるｗｗｗ
640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 06:03:02 ID:oKI6hNWr0
キタとミナミ以外は大したこと無かった
大阪第三の天王寺は蒲田より小さかった

大阪環状線の駅前

天王寺駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070302023747.jpg
西九条駅前
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070304022237.jpg
弁天町駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070304021744.jpg
鶴橋駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070217231812.jpg
京橋駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070304020619.jpg
桜ノ宮駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070304011315.jpg
野田駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070304011724.jpg
641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 16:03:19 ID:Rqvsl5yw0
キタとミナミでさえもたいしたことない汚景観街だよなwww
642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 16:07:11 ID:vl+STJDU0
>>640
どれも駅前じゃないケド・・・
643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 18:49:26 ID:xDpvM8uNO
近鉄百貨店の新館、HOOPの裏ってけっこう駅から離れてるとこにあるけど、
大丈夫なのかな？
644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 18:50:38 ID:xDpvM8uNO
↑ミス、
×あるけど
○できるみたいだけど
645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 18:59:01 ID:8L+dOGjRO
商業施設が連続するから人の流れはできるし、大丈夫では？
646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 19:08:46 ID:xDpvM8uNO
なんか心配なんだよなあ・・・。
あと再開発でできるデカい商業施設も。
近鉄百貨店新館（HOOP2？）と東急ハンズやヨーカドーが入る商業施設ができても、
やっぱりベルタのあたりは寂れたままなのかな・・・？
647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 19:53:55 ID:5RD1O4M/0
幹線道路沿いに面してないからな。あのちまちました雑居ビル潰して
見えるようにすればいいのに
648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 21:55:00 ID:PMskqWiO0
どうでもいいけど町田と蒲田には勝ってます。
あのね、常識レベル。
649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 22:23:26 ID:xDpvM8uNO
再開発でできる商業施設に大型映像ボードができるみたいだけど、
なんで街頭ビジョンにしないんだろ？
650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 22:38:33 ID:Rqvsl5yw0
再開発しようが元々汚くてお下品なとこですから
なんの効果もないはずwwwwww
651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 22:40:13 ID:xDpvM8uNO
まあ天王寺の集客力を知らないだけだな。
652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 22:56:42 ID:d/mMzU9A0
俺は大阪もんじゃないが、何故に天王寺程度の街のスレが盛り上がってんのかなぁと思ったら
再開発されるのか

>>651
天王寺って集客力あるの？
まぁ、大阪の上野みたいな感じだけど
ぶっちゃけあんま大したイメージ無い・・・
653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 23:02:09 ID:8PyRdXw8O
やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1
654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 23:02:26 ID:xDpvM8uNO
>>652
昔はただの乗換え駅だったが今はけっこう若者が集まる街になってる。
しかもたくさんの路線が集まってきてるので、
近鉄百貨店新館や再開発でできる商業施設ができるとさらに集客が期待できる。
あと天王寺の再開発はかなり大規模だよ。
655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 23:15:49 ID:d/mMzU9A0
>>654
なるほどね
まぁ、色んな路線が集まるのは良い事だ
656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 23:23:41 ID:xDpvM8uNO
天王寺はJR環状線、関西本線、阪和線、近鉄南大阪線（あべの橋駅）、
地下鉄御堂筋線・谷町線に路面電車といろいろ鉄道が集まってるのにもかかわらず、
今の状態ではまだまだ物足りないな。もっと発展できるはずなんだが・・・。
天王寺は近鉄系の商業施設ばかりが集中してるね。
657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 23:30:54 ID:d/mMzU9A0
>>656
ぶっちゃけそいつら全部かき集めて山手線１本くらいの規模だからね
大崎や五反田程度のもんだろ
658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 23:49:11 ID:xDpvM8uNO
>>657
いや、それは無いだろ。環状線と地下鉄御堂筋線の利用客の多さを知らないな？
まあ山手線に勝てるとまでは言わないが・・・。
659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 00:15:03 ID:huH8/P/F0
>>658
ハッハッハw
さすがに言いすぎだったかw

まぁ、再開発期待してる。
西の上野の名に恥じないような街になってほしいね

関係ないけど大阪って名古屋に抜かされるの？
この板ではそんな雰囲気だけど・・・
660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 00:29:18 ID:+rAuCFwNO
>>658
相手すんなって
661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 00:36:59 ID:2GvB8vgI0
>>659
>関係ないけど大阪って名古屋に抜かされるの？
>こ の 板 で は そんな雰囲気だけど・・・

現実との見境を失わないように。
662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 10:21:07 ID:2ETxAgDl0
>>659

抜かされてる
天王寺を三番手にしてる時点で大阪は終わり
汚景観大阪
663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 12:12:15 ID:2ETxAgDl0
関西弁の実態



901 ：Ms.名無しさん ：2007/03/15(木) 12:11:05 0
>>899

あほっぽいな
子供のころから既に差がついてるよな
TVで子供にインタビューしても関東の子はわりとスマートだけど
関西弁は

あれなぁ～　やってんやけどなぁ～　アカンかってん～

なんかしまりがないよなw
664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 15:26:35 ID:3kPyPkRG0
2ETxAgDl0

頭悪そう　
性格悪そう
田舎コンプレックス強そう

もはや人間の屑。　死ねば？
665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 15:30:14 ID:Ev7AhQoU0
166 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 15:40:21 ID:vWkbAx3XO
しかし大阪ってレベル低いよね…
蒲田以下の天王寺が三番手なんて笑ったよ
667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 16:51:49 ID:CwAFNTdu0
上野駅に行ったけど、天王寺駅とよく似てる。動物園や、駅の構造
とか。周りの商業施設の規模も同じぐらいじゃないかな
JR上野駅　2005、1日平均乗車人員数は179,978人
JR天王寺駅2004、1日平均乗車人員数は145,135人
ただ、東京の方は上野駅よりもでかい駅たくさんあるし。東京の中だと
目立たないかもな。あっ、他地域との比較はだめか…。
668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 16:54:58 ID:IckuinaHO
>>656

再開発の遅れで本来の力を出し切れてない。

路線が集中しているだけでなく、関空に最も近い大阪の街なのに、
ホテルはない（金山に惨敗）、
飲食店街はない（蒲田に惨敗）、
しかもホームレスは多い。
大阪の衰退を最もよく象徴している。

俺は天王寺をバカにつもりはない。
天王寺の衰退を招いた無策な大阪市に腹を立てているのだ。
669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 17:54:49 ID:pJRhW5QcO
再開発でホテル出来るんだっけ？でもそれでもホテルの数が少ないなあ・・・。
まだまだごちゃごちゃしてるとこはあるしそこにホテルをつくってほしい。
天王寺って大阪三位の街みたいなことになってるがあまりそう思わない。
京橋と大差無いでしょ？まあ京橋は全然開発されないし引き離す一方かもしれないが。
670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 17:59:22 ID:ijcl8oedO
おおさか
671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 18:02:51 ID:pJRhW5QcO
天王寺は飲食店街だと十三どころか郊外の布施にも惨敗してるな。
672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 18:12:43 ID:+SS40Tg20
確かに似ている所はある、ただ上野駅は新幹線の駅がある。
そこが天王寺と違う所。
後は地価かな。
台東区上野４－５－５　　　　　5,700,000(円/m2)　　　　　　
天王寺区上本町６－２－２６　773,000(円/m2)

参考として
大阪市北区角田町７－１０　　　　　　6,000,000(円/m2)
大阪市中央区西心斎橋１－４－５　　4,800,000(円/m2)

上野の最高地価は大阪で一番高い角田町とそれほど変わらない。
673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 18:13:48 ID:Dx8S03yA0
>>669
ハッキリ言って現時点では大差無いな
近鉄等ハコを中心とした繁華街面は天王寺の方が上だけど、歓楽街は完全に京橋の勝ち
地下街もあべちかに比べればコムズの方が個性的で洒落てるし
たしかに開発余地がある分天王寺の方が確固たる大阪３位の地位を得られそうだけど
京橋はまずあの駅を何とかして欲しいな
乗降客数・天王寺35万人に比べ、京橋は32万人。ほとんど差無いのに駅の規模は雲泥の差
674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 18:29:25 ID:pJRhW5QcO
しかも京橋の駅ビルダイエーだもんね。
京阪京橋は立派なのに。
JR京橋駅を改築する計画って無いのかな？
まず京橋は東西線ホームを地下化してほしいな。
天王寺のライバルは京橋っぽいし互いに競いあって発展していってほしいな。
675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 20:02:39 ID:QcZLrd+zO
東西線京橋の地下化は良いが環状との乗り換えは不便になるな。
玉造筋は１号まで伸びないのかな？
676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 20:48:30 ID:kIxJLpVXO
天王寺はこじんまりとしていて使いやすい。
シネコン、百貨店、飲食店、公園、スーパー、ホームセンター、病院、動物園、美術館、温泉、遊園地（は潰れたか）
ビジネス街が無からホテルが少ないのが欠点かな。
上本町のほうが立派なホテルがあるからな。
関空からの玄関の街として、USJにも近いんだから観光客相手のホテルがもっとあってもいいとおもうが。
後は夜が早い。
ハコモノが多いから夜10時を過ぎると選択権がぐんと少なくなる。
まあ土日の昼間に買い物に行くにはオレには調度いいくらいだけどね。
あとファミリーで行きやすい街だね。
梅田や難波は子連れではつらい。
あの広さ、人の量では安心して子供を連れて行けない。
677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 21:33:25 ID:jEVVDNqj0
>>669
反対にホテルが減りました。
エコーホテルとか。
678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 21:34:40 ID:pvJ/PfnF0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|商業地域　　|住宅地域.　|
【台東区＿】上野＿＿|×*5,700,000|×.該当なし|
【新宿区＿】高田馬場|×*2,570,000|×*.745,000|
【大田区＿】蒲田＿＿|×*2,300,000|×*.431,000|
【品川区＿】目黒＿＿|×*2,000,000|×*.815,000|
【町田市＿】町田＿＿|×*1,550,000|×*.250,000|

【北区＿＿】梅田＿＿|×*6,000,000|×.該当なし|
【中央区＿】心斎橋＿|×*4,800,000|×.該当なし|
【中央区＿】難波＿＿|×*4,100,000|×.該当なし|
【天王寺区】上本町＿|×**.773,000|×*.480,000|
【阿倍野区】天王寺＿|×**.547,000|×.該当なし| ←三男坊と言ってもガタ落ちだな・・・
679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 21:35:40 ID:pJRhW5QcO
確かに難波よりかは天王寺のほうが使い勝手がよさそうだね。
買い物はほとんど難波だし久しぶりに天王寺にでも行こうかな。
680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 21:46:52 ID:pvJ/PfnF0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|商業地域　　|住宅地域.　|
【台東区＿】上野＿＿|×*5,700,000|×.該当なし|
【新宿区＿】高田馬場|×*2,570,000|×*.745,000|
【大田区＿】蒲田＿＿|×*2,300,000|×*.431,000|
【品川区＿】目黒＿＿|×*2,000,000|×*.815,000|
【町田市＿】町田＿＿|×*1,550,000|×*.250,000|
【世田谷区】尾山台＿|×**,550,000|×*.617,000|

【北区＿＿】梅田＿＿|×*6,000,000|×.該当なし|
【中央区＿】心斎橋＿|×*4,800,000|×.該当なし|
【中央区＿】難波＿＿|×*4,100,000|×.該当なし|
【天王寺区】上本町＿|×**.773,000|×*.480,000|
【阿倍野区】天王寺＿|×**.547,000|×.該当なし|

地価だとちょうど尾山台レベル
681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 21:51:49 ID:pvJ/PfnF0
尾山台の商店街
http://www.f-banchan.net/tokyo/oyamadai/oyamadai.htm
682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 22:01:46 ID:jEVVDNqj0
>>679
適当なサイズってありますね。
生活する上で丁度良いサイズというものが。
あまり大きすぎる街はかえって不便かもしれません。
683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 22:09:14 ID:+ICmqrne0
逆に言えば大阪には天王寺クラスの規模の街が
少ないから重宝するとも言える。
天王寺より大きい街だとこれまた極端に大きくなり過ぎるからな。
使い勝手はいい。
684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 22:11:18 ID:pJRhW5QcO
>>682
まあ難波や梅田みたいに街が広いとどうしてもごちゃごちゃするしね。
天王寺はまとまってるっていう感じ。そこまで大きな街でも無いし。
再開発でできるイトーヨーカドーとかハンズが入る商業施設（A2棟だっけ？）ってめちゃくちゃ広いよね。
ということはハンズやヨーカドー以外にもいろいろなテナントが入るんだよね？
685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 22:13:28 ID:3kPyPkRG0
近鉄のターミナルが、天王寺と上本町（と難波）に分散しているが
これがひとつにまとまっていたら、大規模繁華街となっていた可能性がある。
でも天王寺と難波（ミナミ）は目と鼻の先なので、あまり深く考える事も
ない気がする。
686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 22:21:03 ID:pJRhW5QcO
キタやミナミに次ぐ繁華街として天王寺と京橋は共に発展していってほしいな。
でも京橋は再開発は難しいみたいだしなあ・・・。
687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 22:30:39 ID:2ETxAgDl0
ニュースでやってたんだが・・・
名古屋では路上禁煙地区というのがあり、そこでタバコを吸っているとやめるよう注意される

映像は大阪から来たおばちゃんが路上禁煙地区で歩きながらタバコを吸っている姿を映している


係員　　　すいませんが、法令で禁止されてますので吸うのをやめて下さい



おばちゃん　　　えー、今日大阪から初めて名古屋きたのに　　　吸ったらあかんのー　　道端でアカンなら、ほだらどないせぇっちゅうねん！


とほざいてた


そこの条例なんだから嫌でも守れ
それが嫌ならあつかましい大阪人は二度と名古屋に来るな
688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 23:40:54 ID:pJRhW5QcO
近鉄百貨店新館はいつ完全するの？来年？
689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 23:42:12 ID:pJRhW5QcO
>>688ミス。
×完全するの？
○完成するの？
690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 01:24:45 ID:BvnUfSta0
天王寺でのある休日の過ごし方

11:00　MIO、近鉄百貨店、HOOPでショッピング
13:00　MIOのレストラン街で昼食
14:00　天王寺公園で散歩＆花見
16:00　阿倍野筋沿でお茶
17:00　アポロで映画観賞
19:00　ごちビルで夕食
20:00　デパ地下でお買い物
21:00　ツタヤでエロビデオレンタル

本日の行動範囲、半径400メートル以内
確かに便利で使いやすい
691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 01:36:29 ID:BvnUfSta0
少し余談だが、近鉄百貨店が3ヵ年計画の練り直しをするらしい
阿倍野本店の改装や新館計画も練り直しするのかな？
それともそれ以外にまだ商業施設を作る？

どうする近鉄
692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 01:37:34 ID:BvnUfSta0
↑
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/38896-frame.html
693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:44:29 ID:bCZ6G0/N0
>>690
俺ならついでにソフマップに寄るな
694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:50:13 ID:9WCcdPbKO
天王寺より蒲田のが町がでかいし色々あっておもしろそうだな

やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1
695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 16:43:12 ID:lXU/o4Gm0
蒲田って阪神尼崎とか十三のカホリがする。
ションベン臭い貧乏な繁華街がだだっ広く広がってても、使えねー
そう思わない？

多分だけど、
アベノ近鉄単体の売上>>>>>>>>>>>>蒲田周辺の全体商業売上

蒲田はまず町田に勝ってから天王寺にお相手して頂いた方が。
696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 16:48:43 ID:WQQiksiy0
それは無いでしょ
天王寺は近鉄百貨店がポツンと一つだけあるだけだし
蒲田のが天王寺より売上げも町もでかいよ
商業地価見ても天王寺は蒲田の1/4しかないからね
697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 17:01:38 ID:hQCeFl6f0
ミオは安くていい品物がそろっているからいいわ。
698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 17:03:31 ID:bo8Ly5qK0
>>694
そんなこと言い出したら、梅田より新宿のほうがデカイwww
699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 17:10:14 ID:BOk110jKO
梅田ってでかいか？
天王寺と一緒で駅前にデパートがあるだけで広がりは全く無いぞ、空き地も多いし
700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 17:17:32 ID:lXU/o4Gm0
＞696
そのポツンとあるアベノ近鉄が天王寺の象徴。
てかポツンとあるのではなく「デーン」と存在してる。

商業地価って言うけど、地方は損な計上がされてることはご存知だよね？
てか、じゃ、むしろもっと現実的な商業売上が
あなたの言うポツーンと建つアベノ近鉄ごときに完敗している蒲田って？

言い忘れたけど、俺東京に住んでんだけど。
701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 17:22:31 ID:BOk110jKO
蒲田のが売り上げが上だろ

一店舗の百貨店売り上げだけなら心斎橋より天王寺のが上になってしまう
702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 17:36:15 ID:lXU/o4Gm0
蒲田地域「全体」の商業売上が、
たった１店舗のアベノ近鉄に勝てないことを言った訳。
理解できた？
703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 17:51:21 ID:ompLrWgU0
蒲田厨は携帯使ってまで何故そこまで必死なんだろうか。
704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 17:55:25 ID:a2VhFkko0
全体では蒲田のが上でしょ、天王寺は近鉄百貨店しかなくろくな商店街も無いから

商業地価

【大田区＿】蒲田＿＿|×*2,300,000|
【阿倍野区】天王寺＿|×**.547,000|
705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:02:31 ID:a2VhFkko0
商業小売額見ても大田区＞＞＞＞天王寺区＋阿倍野区だからね
706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:06:01 ID:0XSbK5U70
天王寺しょぼいからな
707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:28:56 ID:7fw/wJ8I0
天王寺は大阪らしい町だよ
普通に都会な蒲田と比較すると辛いでしょ

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:37:17 ID:7fw/wJ8I0
もう一枚
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg
709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:42:14 ID:7fw/wJ8I0
天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg
710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 19:15:45 ID:vLrA9u160
他地域との比較はNGって>>1に書いてるだろ。
ルール守らない奴は消えろいいかげんに。
711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 19:22:30 ID:MOeWsK8tO
みんながルールを守ると過疎るんだけどね、このスレ…
712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 19:31:59 ID:5lDDdJ+3O
荒れるぐらいなら過疎ってるほうがずっとマシだろ・・・。
713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 19:40:25 ID:nL2VHnTa0
大田区
面積 59.46km²
総人口 676,094人

天王寺区
面積 4.80km²
総人口 64,747人
面積 5.99km²
総人口 107,192人


こんな条件のところを比較しないと勝てないのか・・・


714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 19:42:11 ID:nL2VHnTa0
↑下は阿倍野区。
715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 19:45:24 ID:7fw/wJ8I0
天王寺は大阪らしい懐かしさを感じる良い町だよ
景観的にも普通に都会な蒲田と比較すると辛いでしょ

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg
716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 20:02:46 ID:JQ9Q2wCE0


天王寺は別に大阪都心から離れた場所なので都会だろうが、田舎だろうがどうでもいいんだけど
ID:7fw/wJ8I0が悪意をこめて写した写真で印象操作されてもアレなので
とりあえず普通の天王寺画像置いときますね。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 20:03:19 ID:JQ9Q2wCE0

天王寺・阿倍野

http://tamagazou.machinami.net/tennoji-abeno.htm

http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/tau_a.jpg
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/tau_b.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/tennoji01.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/tennoji02.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/tennoji03.jpg

四天王寺
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/shitennoji01.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/shitennoji02.jpg
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041003222301.jpg
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041003221257.jpg
718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 20:03:42 ID:7fw/wJ8I0
どこが悪意をこめて写したの？
普通の天王寺の風景でしょ
719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 20:05:35 ID:JQ9Q2wCE0
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
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　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　＜　どこが悪意をこめて写したの？！！！！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 20:06:54 ID:7fw/wJ8I0
比較したらしょぼいけど
基本的に天王寺のこと褒めてるのだけど。

天王寺は大阪らしい懐かしさを感じる良い町だよ
景観的にも普通に都会な蒲田と比較すると辛いでしょ

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg
721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 20:46:19 ID:cFYMofPw0
天下必死ｗ
722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 22:30:04 ID:2nlC+4TJO
まあ繁華街としては断然天王寺の方が上だな。
小売販売額では蒲田、町田では相手にならないからな。
723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 22:50:38 ID:BTj+7XLmO
東京の人は大阪のことが気になってしまうようですね
724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:29:50 ID:BOk110jKO
やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1
725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:44:52 ID:5lDDdJ+3O
ていうかいちいち荒らしに構うからいけないんじゃないか？
726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:45:50 ID:j1EW0WSw0
>>707-709
ウーロン茶噴いたwww
727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:59:05 ID:FmkvFwBW0
結局東京って天王寺に負ける場所がほとんど
728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 00:32:09 ID:qRvfe2zy0
>>604
歩道橋は全部取っ払う方がいいと思う。
地上を歩いて渡れないからホント不便。
オレ阿倍野に住んでいるけど、
天王寺区側の職場に通う時、
いつもあの歩道橋が億劫で嫌になる。
また天王寺区側からりそな銀行に行くにも、
あの歩道橋があるから、直線なら何でもない距離が
すごく面倒になる。
729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 02:05:32 ID:GD4dC58j0
＞727
ほぼ同意。
俺生まれが大阪で今東京10年で両方知ってんのな。
東京で天王寺に勝ててるのは、
新宿、渋谷、池袋、銀座、微妙に上野、くらいだよん。

蒲田とか町田とか、（特に町田）、ハァ？なんだけど。
町田はよく利用するんで。小田急住民なので。
天王寺の足元にも及ばないことを自覚する必要が。
730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 02:14:04 ID:E+PUpba7O
天王寺？はあ？

やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1
731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 02:21:35 ID:hFYlUYWg0
>>729
大阪はどの辺？何歳までいたのかな？
両方をきちんと知っていれば、
比較すること自体の虚しさみたいなものを感じる筈だが。

片方しか知らない者同士の戯れとして、
あるいは暇潰しのネタとしては成立するかもしれないが。
732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 02:22:43 ID:GD4dC58j0
蒲田ｗ
733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 02:28:12 ID:GD4dC58j0
>>731
ものすごく絡みにくいんですけど。

結局何が言いたいのか明確によろしく。
734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 02:35:15 ID:sTcEQms90
田舎者の蒲田人の為のテンプレ

駅周辺500ｍ圏内の飲食店数
阪神梅田・・・1441件
銀座・・・1384件
心斎橋・・・1178件
ＪＲ新宿・・・1023件
なんば・・・816件
ＪＲ渋谷・・・759件
ＪＲ池袋・・・647件
京阪京橋・・・247件
ＪＲ天王寺・・・242件
上本町・・・216件
ＪＲ蒲田・・・215件　←上本町にも劣るレベルwwwwwwwwww
735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 02:35:23 ID:E+PUpba7O
東京のこと知らないなら出て来ない方がいいよ
天王寺って東京だとマジで蒲田以下の町だから
736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 02:38:08 ID:QW/OzXff0
>>734
天王寺のしょぼさが良くわかるね
737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 02:48:33 ID:QW/OzXff0
駅周辺500ｍ圏内の飲食店数
要するに天王寺は浅草に負け町田、中野、蒲田レベルの町だ

浅草・・・258
天王寺・・・242件
町田・・・226件
中野・・・224件
ＪＲ蒲田・・・215件
738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 02:54:14 ID:QW/OzXff0
田舎者の大阪人の為のテンプレ

駅周辺500ｍ圏内の居酒屋

蒲田・・・249件
町田・・・164件
天王寺・・・147件　←　大丈夫？
739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:06:03 ID:QW/OzXff0
田舎者の大阪人の為のテンプレ

要するに天王寺は浅草に負け町田、中野、蒲田レベルの町だ

【駅周辺500ｍ圏内の飲食店数 】
御徒町・・・481件
浅草・・・258件
天王寺・・・242件
町田・・・226件
中野・・・224件
ＪＲ蒲田・・・215件



【駅周辺500ｍ圏内の居酒屋】
御徒町・・445件
蒲田・・・249件
中野・・・214件
町田・・・164件
天王寺・・・147件　←　大丈夫？
740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:10:58 ID:J8DfoGpf0
こんなのもあるよ。

駅周辺500ｍ圏内の美容院

小田急町田・・・123件
ＪＲ蒲田・・・116件
地下鉄天王寺・・・43件　←　マジで大丈夫？
741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:18:54 ID:QW/OzXff0
天王寺ってマジで大阪で三番目なの？

【駅周辺500ｍ圏内のホテル】
蒲田・・・133
天王寺・・・111

【駅周辺500ｍ圏内のコンビニ】
蒲田・・・28件
天王寺・・13件

【駅周辺500ｍ圏内の銀行】
蒲田・・・18
天王寺・・・17

【駅周辺500ｍ圏内の書店】
蒲田・・・18
天王寺・・・18

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:24:28 ID:wDdTm9xN0
>>729
お前、町田に行った事無いだろ。
町田や蒲田にボロ負けじゃないか！天王寺って何だ？

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg
743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:25:27 ID:J8DfoGpf0
服関係だとこんな感じ。
小田急町田・・・190件
ＪＲ蒲田・・・157件
地下鉄天王寺・・・104件

あと電器店だと
ＪＲ蒲田・・・30件
小田急町田・・・13件
地下鉄天王寺・・・3件　　

天王寺マジで大した事ないから。
近鉄百貨店だけの街。
744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:28:25 ID:E+PUpba7O
大阪人は世間知らず
大阪のしょぼさをわかってないね
745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:37:54 ID:J8DfoGpf0
大阪と言ってもキタやミナミは確かに大きい。
しかしこれらと天王寺を並べるのは、あまりに無理がある。
首都圏でそこらへんに転がってる繁華街と大差ないから。
746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:38:06 ID:YvwJsk3x0
天王寺はお世辞にも発展してるとはいえない。
ＭＩＯとＦＯＯＰとかしか無いし。近鉄は論外。
町田の方が商業施設だけでなく人も多いし、賑わってるよ。
勝ってるのは鉄道路線位じゃないかな。
747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:42:01 ID:sTcEQms90
梅田やミナミは別次元だよな
東京最大の繁華街の新宿でさえこの程度
北ヤード開発が完了すれば梅田と新宿の差はとてつもなくデカくなる
ミナミはその梅田よりも遥かに広大な繁華街だからな
東京みたいな田舎ではお目にかかれない程

駅周辺500ｍ圏内の飲食店数
阪神梅田・・・1441件
銀座・・・1384件
心斎橋・・・1178件
ＪＲ新宿・・・1023件
なんば・・・816件
ＪＲ渋谷・・・759件
ＪＲ池袋・・・647件
京阪京橋・・・247件
ＪＲ天王寺・・・242件
上本町・・・216件
ＪＲ蒲田・・・215件　←上本町にも劣るレベルwwwwwwwwww
748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:46:47 ID:wDdTm9xN0
>>747
捏造？
ＪＲ大阪で検索すると1052件なんだけど？

【駅周辺500ｍ圏内の飲食店数 】
御徒町・・・481件
浅草・・・258件
天王寺・・・242件
町田・・・226件
中野・・・224件
ＪＲ蒲田・・・215件



【駅周辺500ｍ圏内の居酒屋】
御徒町・・445件
蒲田・・・249件
中野・・・214件
町田・・・164件
天王寺・・・147件　←　大丈夫？
749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:49:44 ID:J8DfoGpf0
>>748
もちつけｗ
阪神梅田と検索汁
750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:57:28 ID:wDdTm9xN0
街並み見ても町田＞蒲田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天王寺ですね。

町田
http://askayama.net/machicard/tokyotama/machida/machidadeck1.html
http://askayama.net/machicard/tokyotama/machida/machidadeck1.html
http://askayama.net/machicard/tokyotama/machida/parkave.html

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg
751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 04:02:20 ID:hFYlUYWg0
JR大阪と阪神梅田の差は面白いな。
地図で見ると阪神梅田を中心にとった方が
東通り方面および北新地方面の飲食店密集地帯をより多くカバーできる。
新宿もJRではなく丸の内線を中心にした方が件数が増えそうだ。
752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 04:11:50 ID:gTdW38Ei0
新宿（東京メトロ［丸ノ内線］）で1133件
激しい差はない
753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 04:17:56 ID:hFYlUYWg0
このソースは面白いが、言いだしっぺの意図に反して大阪勢が健闘している。
しかし名古屋駅が渋谷池袋を上回る(1km検索)など、体感とはかなりのズレがある。
梅田は東梅田を中心にすると最大になるな。
754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 04:19:40 ID:gTdW38Ei0
大阪勢(キタとミナミ)は健闘していても、天王寺はさらに窮地に追い込まれているけどな
755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 04:34:21 ID:wDdTm9xN0
そうだな、大阪はキタとミナミ以外は話にならないと言うことが良くわかった

【駅周辺500ｍ圏内の飲食店数 】
御徒町・・・481件
浅草・・・258件
天王寺・・・242件
町田・・・226件
中野・・・224件
ＪＲ蒲田・・・215件



【駅周辺500ｍ圏内の居酒屋】
御徒町・・445件
蒲田・・・249件
中野・・・214件
町田・・・164件
天王寺・・・147件　←　大丈夫？
756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 04:42:50 ID:wDdTm9xN0
天王寺のショボサを梅田を出して話を逸らそうとしても無駄
天王寺は蒲田や町田に負けるレベルの町、大阪第三の町が聞いて呆れるほどしょぼい
757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 04:43:40 ID:hFYlUYWg0
天王寺はいびつだな。
あれだけの路線を集めておいて、あの程度というのが不思議だ。
本来ならこういう掲示板で池袋あたりと戦っているべきだろう。
天王寺公園は日比谷や上野や井の頭や代々木のように
一般市民に親しまれているのだろうか？
ターミナル隣接であれだけの公園は贅沢だし
風致の向上に貢献する筈なんだが。
758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 04:50:29 ID:wDdTm9xN0
>>757
天王寺はただの乗換駅だからな
繁華街と呼べるレベルの町じゃない
759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 05:01:40 ID:wDdTm9xN0
天王寺は蒲田に惨敗だ

【駅周辺500ｍ圏内の美容院】
蒲田・・・116件
天王寺・・・43件

【駅周辺500ｍ圏内の電器店】
蒲田・・・30
天王寺・・・3件

【駅周辺500ｍ圏内の服屋】
蒲田・・・157件
天王寺・・・104件

【駅周辺500ｍ圏内のコンビニ】
蒲田・・・28件
天王寺・・13件

【駅周辺500ｍ圏内の銀行】
蒲田・・・18
天王寺・・・17

【駅周辺500ｍ圏内の書店】
蒲田・・・18
天王寺・・・18
760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 05:19:25 ID:hFYlUYWg0
ということは北千住・錦糸町・中野・吉祥寺・立川・川崎等にも負けるのか。
761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 05:24:50 ID:wDdTm9xN0
>>760
北千住、中野、錦糸町といい勝負だろ


762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 05:59:55 ID:FICNgtJ70



763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 06:27:52 ID:doDdEFaf0
ここ比較スレじゃなくて天王寺スレね
764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 06:53:37 ID:gTdW38Ei0
町田はともかく蒲田の小売販売額なんて、1000億にみたない程
マジレスすると、町田＞天王寺＞＞＞＞蒲田じゃね？
765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 07:48:48 ID:Ij0IcT7/O
天王寺＞＞＞町田だろどうみても
766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 08:45:03 ID:i15oo7zFO
全国売上ベスト１０入りするハコがなければ天王寺と同等でない。
767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 08:59:45 ID:XaygTfKG0
天王寺＝上野

答えはホームレスと動物園の街。
田舎への拠点。

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 09:29:30 ID:XFsOg8xfO
>>757

ここでそれについての議論がありました。

大阪の事を考える場所 ２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1171611105/
769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 14:00:11 ID:QUJAakJz0
蒲田＞上野＞天王寺＞町田ってことですか？
770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 14:50:28 ID:Q258sht2O
ただし天王寺地区が頑張りすぎると打撃を受けるのはミナミ地区だな。
背後地たる泉州･南河内･奈良盆地南部･和歌山の人口･購買力のパイは変わらないし。
梅田地区は磐石だが、天王寺地区が規模に加えて個性を兼ね備えれば、
阪急沿線や京阪沿線などの非直通沿線からの集客も夢ではない。
こうなれば初めて一流の副都心として認知される。
天王寺には一応その素質はある。
771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 15:30:09 ID:sTcEQms90
>>757
寧ろ京橋が凄いな
路線は環状線と利用者の多くない東西線のみで天王寺と利用客数はほぼ一緒
まあ京橋は繁華街・歓楽街と兼ねてビジネス街としての性格もあるからな
京阪京橋も同線最大のマンモス駅で近鉄阿倍野橋を上回る乗降客数だし、ポテンシャルは相当なモノなんだけどなあ
これ以上開発を広げられなさそうなのが痛い
その点天王寺はまだ開発の余地はあるし、どんどん発展していってもらいたいけど
772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 17:18:56 ID:E+PUpba7O
やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1
773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 17:23:08 ID:LUxl202o0
和歌山県人だけど、天王寺って大阪で3番目じゃないだろ。誰が言い始めたんだ？
俺の感想としては

１　梅田
２　本町・淀屋橋・中ノ島エリア
３　難波・心斎橋・日本橋（ミナミ）
４　OBP（大阪ビジネスパーク）・京橋エリア
５　南港（ベイエリア）
６　天満橋、新大阪、天王寺で争い

せいぜいこんな感じだと思うんだが。勿論何を比べるかにもよると思うけど
774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 17:30:09 ID:yDk9ebFnO
南港が５位は無い。絶対に無い。まず人通りが無さすぎる。
俺的には難波が２位で本町らへんが３位だと思う。
京橋と天王寺は同等で次に十三か新大阪が来ると思う。
775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 17:34:56 ID:LUxl202o0
>>774
OBP含めたら京橋と天王寺は同等には思えないが
天王寺って近鉄百貨店しかないぞ。
776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 17:40:15 ID:E+PUpba7O
京橋はダイエーしかない
新大阪はコンビニ一件だけ

大阪はしょぼすぎる
777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 17:43:48 ID:YP4BWvcZ0
>>776
京橋
ttp://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/kyobashi.htm
778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 17:48:16 ID:E+PUpba7O
京橋はダイエーしかない
どんな繁華街なんだ？
779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 18:56:17 ID:+rLr8a9h0
天王寺は蒲田に惨敗だ

【駅周辺500ｍ圏内の美容院】
蒲田・・・116件
天王寺・・・43件

【駅周辺500ｍ圏内の電器店】
蒲田・・・30
天王寺・・・3件

【駅周辺500ｍ圏内の服屋】
蒲田・・・157件
天王寺・・・104件

【駅周辺500ｍ圏内のコンビニ】
蒲田・・・28件
天王寺・・13件

【駅周辺500ｍ圏内の銀行】
蒲田・・・18
天王寺・・・17

【駅周辺500ｍ圏内の書店】
蒲田・・・18
天王寺・・・18
780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 19:29:01 ID:QUJAakJz0
ＪＲ西日本の乗降客別ならソース忘れたが
大阪駅＞京都＞天王寺＞京橋＞鶴橋＞三宮だった。

これぬきでも人通りとか見てると、繁華街＋市大病院、動物園、公園、
美術館、植物園、各予備校の影響で天王寺は京橋以上に人いると思うけどな。
それで第三位ではないかと。

そういや何年か前に、森元首相が街頭演説に来てて駅前が歩行者天国
になったことあったな。
781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 19:59:24 ID:yDk9ebFnO
>>776
京橋はダイエー以外に京阪百貨店や地下街もあるんだが・・・。
あと京橋はハコモノ中心では無くて商店街と歓楽街が中心の繁華街。
ＯＢＰというビジネス街もある。
京橋は天王寺と違って街が広く路面店も充実してる。
賑わいも乗降客数も天王寺と大して変わらん。
ただハコモノが中途半端。
782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:00:03 ID:Q258sht2O
三番目というのは繁華街としてだろ。
人々がそこで買い物や飲み食いをしてるかどうか。
京橋がモタついてるうちは不動の三位だな。
オフィス街としては新大阪はおろか江坂にも負けそうだが。
783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:11:54 ID:yDk9ebFnO
天王寺も京橋も胸をはって大阪の副都心と言えるようにもっと発展してほしい。
京橋は微妙だが天王寺は発展途上だし。
新大阪は梅田が隣だし商業地としての発展は無理っぽいな。
西九条はかなり発展性があるね。今はまだ何も無いけど。
近鉄が２年後に来るようになるし、京阪も来るかもしれないし、
ＵＳＪへの玄関口だし。
784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:29:27 ID:Q258sht2O
新大阪は阪急京都線が予定通り通っていれば、
対淀川右岸の交通を集約し、外環状も乗り入れる一大ターミナルになったのに。惜しい。

阪神難波延伸は関西の繁華街地図を塗り替えるほど極めて意義深いが、
京阪中之島線はハンパだね。なぜ玉江橋で終点なのか。

その点天王寺は恵まれている。
785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:36:24 ID:yDk9ebFnO
>>784
なにわ筋線が来るのを想定してかな？
まあなにわ筋線自体無理っぽいけどね。
なにわ筋線って出来たとしたらJR路線になるんだよね？JR難波から伸びるみたいだし。
786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:46:34 ID:sTcEQms90
中之島線が出来ても本線は従来通り淀屋橋終着でいいのに
天満橋～淀屋橋が支線になるみたいだからなあ
787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:46:50 ID:Q258sht2O
いや、なにわ筋線がなくとも。多分できないだろ。

新大阪にとっては現状の貨物線+環状西側でも、
北梅田駅さえできればなにわ筋線があるのと同じことだからね。
建設中の各線が完成すれば、大阪の繁華街配置や人の流動は今より複雑に、
膨らみを持ったものになるかも知れない。
788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:46:58 ID:y+uJRkat0
>>784
＞その点天王寺は恵まれている。

御堂筋線なら堺や千里方面から、
谷町線なら平野や大阪市北部から、
ＪＲなら泉州から、奈良から、
近鉄なら河内から、
上町線なら住吉や堺市からというように、
多方面から人が集まる駅。大変恵まれている。

だからもっと天王寺という地域の特性・特徴を活かした街として
発展をしてほしいと思う。
単なるハコモノ繁華街をアピールするのではなくて、
天王寺や阿倍野の地域性をアピールする街となって、
多くの人にその地域性を理解して利用してもらえればいいと思う。
789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:50:34 ID:GD4dC58j0
蒲田の全商業施設の売上高って？

それアベノ近鉄に勝ててるの？wwwwwwwwwwwwwwww

話は、そ・こ・か・ら
790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:51:46 ID:yDk9ebFnO
>>789
そういう書き込みをするから荒れるんじゃない？
791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:56:28 ID:Q258sht2O
阿倍野近鉄の数値が何故そんなに凄いんだろうか。
近隣店舗を合算？
日本橋三越のようなカラクリがあるんじゃないのか。
792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:56:51 ID:sTcEQms90
>>781
繁華街の拡がりは京橋の方が天王寺より大きいだろうね
あの胡散臭いアーケードが網の目に広がってるから
ただ京橋はあのアングラっぽい雰囲気がいいんだけどね
天王寺は近鉄やミオは立派だけど繁華街の面的な規模は高槻や布施にも劣るような気がする
793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:59:40 ID:8fGiCiKw0
天王寺はお寺の町として大々的に観光地として売り出すのはどうか？
794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:07:41 ID:yDk9ebFnO
>>792
高槻はハコも商店街も両立できてるからね。
布施は京橋みたいな感じだね。
天王寺はハコは立派なんだけどね。路面店をどうにかしてくれないと。

>>793
それはいいと思う。
阿倍野側は今のような商業地で、天王寺側はそんな感じで。せっかく四天王寺があるんだしね。
795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:15:56 ID:Q258sht2O
門前町天王寺の本体は駅から見て北側、四天王寺境内から見て南側にある。
このエリアは現在どうなっているのだろう。
老舗の和菓子屋のひとつもあるのだろうか。
796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:16:56 ID:Z3Wwodv00
>>794
俺もそう思うよ。
もっと古風にしてほしい。
今もある意味昭和的ではあるが・・・
797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:39:04 ID:f2ZNNXk80
>>791
近鉄阿倍野の売上高は阿倍野本店と隣接するHOOPだけですが何か？
アンチの方は「上本町店と合算した売上高」と捏造していますけどね。
798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:47:19 ID:yDk9ebFnO
上本町店の売上高は東大阪店と合算した売上高ですよね？
799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:55:18 ID:Q258sht2O
そうか。近鉄がそれだけ大規模で路面があの惨状というのも、
天王寺のひずみとして感じられる。
梅田にしてもそうだが、何故路面が育たないんだろう。
合理的すぎる気質のせいか。
800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:58:36 ID:ASYhvuvQ0
天王寺は蒲田に惨敗だ

【駅周辺500ｍ圏内の美容院】
蒲田・・・116件
天王寺・・・43件

【駅周辺500ｍ圏内の電器店】
蒲田・・・30
天王寺・・・3件

【駅周辺500ｍ圏内の服屋】
蒲田・・・157件
天王寺・・・104件

【駅周辺500ｍ圏内のコンビニ】
蒲田・・・28件
天王寺・・13件

【駅周辺500ｍ圏内の銀行】
蒲田・・・18
天王寺・・・17

【駅周辺500ｍ圏内の書店】
蒲田・・・18
天王寺・・・18
801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 22:16:36 ID:QUJAakJz0
>>800
蒲田周辺って天王寺より人口多いんでしょ。なら逆に蒲田の方が
人口一人あたりに表したら少ないんじゃないの
802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 22:18:08 ID:f2ZNNXk80
>>798
残念ながら合算した数値ではありません（笑）
803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 22:22:31 ID:yDk9ebFnO
>>802
ただ上本町店の売上高は東大阪店の売上高と合算したものかと聞いただけで、
アンチ上本町でもアンチ天王寺でも無いですから。
しかも俺近鉄沿線住民だしｗ
ちょっと勘違いされるようなレスをしてしまったかな？
804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 22:36:35 ID:Z3Wwodv00
>>801
もうそいつ相手にしなさんな。不毛だ
805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 22:43:32 ID:y+uJRkat0
>>793
同意。
四天王寺や一心寺など大小いろんな寺がある。
竹本義太夫や笑福亭松鶴代々など、
大阪の歴史的有名人の墓がある寺も天王寺周辺に多い。
また阿倍野墓地にも同じく大阪の歴史的有名人の墓が多い。
それを結ぶ旧熊野街道といった歴史文化の匂いが薫る繁華街は、
大阪市内で天王寺が群を抜いている。

今はちょうどお彼岸シーズン。
こういう雰囲気を大事にした街になってほしい。
売上や乗降客数など、東京の街とつまらない数値の争いを
してても意味ないよ。
806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 23:08:23 ID:Q258sht2O
>>805
本当に今の天王寺の街から歴史文化の薫りが漂っているか？
それに寺や墓ばかりでは人は集まらないぞ。
北側の歴史文化ゾーンの保全と繁華街たる阿倍野天王寺の開発は分けて考えた方が良い。
807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 01:49:23 ID:pv8uvtZhO
>>806

805氏は、他人が感じることのできないものを感じることができるのです（藁）
808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 05:32:16 ID:2rnW1ZqCO
やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1
809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 05:42:25 ID:2rnW1ZqCO
天王寺は蒲田に惨敗だ

【駅周辺500ｍ圏内の美容院】
蒲田・・・116件
天王寺・・・43件

【駅周辺500ｍ圏内の電器店】
蒲田・・・30
天王寺・・・3件

【駅周辺500ｍ圏内の服屋】
蒲田・・・157件
天王寺・・・104件

【駅周辺500ｍ圏内のコンビニ】
蒲田・・・28件
天王寺・・13件

【駅周辺500ｍ圏内の銀行】
蒲田・・・18
天王寺・・・17

【駅周辺500ｍ圏内の書店】
蒲田・・・18
天王寺・・・18 天王寺
810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 10:01:45 ID:wuDB7AcO0
天王寺駅周辺…中高生が結構多い。アポロビルは古い割には中高生の巣窟になっている。
四天王寺周辺…ジジババが多い。障害者向けの施設が多い。福祉の町。
811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 11:40:35 ID:qpEOHLx90
>>805
相当無理しているね（ﾌﾟﾌﾟ
812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 16:31:03 ID:8/vO/sqg0
今度がイタリア人を
大阪城→空堀→天王寺七坂→四天王寺の順で案内しようと思うけど
このルートどう？
813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 17:50:08 ID:x8D8FAdf0
>>812
淀屋橋に緒方洪庵で有名な適塾があるからそこもルートに加えてはいかが。
814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 18:02:09 ID:8/vO/sqg0
>>813
㌧
淀屋橋は
バラ園～北浜～東洋陶磁美術館～公会堂～淀屋橋～肥後橋～国立国際美術館
の順で回ろうかなと思ってたんだけど
歴史でまとめるなら淀屋橋から東回りでぐるりっていうのもいいなあ
815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:24:23 ID:vxX4fdmGO
見た目では
町田>蒲田>天王寺

実力では
天王寺>町田>蒲田

３つの街を行った事ある奴なら誰でも解る常識
ここでグチグチ言ってる奴は２chオタクの世間知らずか荒らし
816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:38:23 ID:TiTDN0If0
>>814
淀屋橋から御堂筋に入り、洒落たカフェで食事をするとか。
イタリア人はオープンカフェは好きだよ。
817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:14:08 ID:oZGY1EAaO
>>815
この3箇所を頻繁に利用した経験のある奴なんて極めて稀だがな。
町田と蒲田だって全然エリアが違うし。

見た目は同意。
しかし本当に町田より天王寺の方が"使える"街かね？階級や年齢にもよるかもしれないがね。
818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:26:02 ID:6HuhNpHj0
23区外の町と大阪市内の町を比べる方が変だ
町田と比較するなら高槻辺りだろう
繁華街の規模は断然高槻＞＞＞町田だけど
町田は数100ｍ移動すればもう住宅街だし
819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:42:21 ID:56euVeGkO
>>818
いや、高槻もちょっと歩けば住宅街じゃないか・・・。
ていうか郊外の繁華街はどれも基本は住宅街。
布施にしても堺東にしても阪神尼にしてもそうだ。
繁華街の広さは高槻＞町田だと思うけど、
町田はハコだらけだし商店街もアーケードじゃないけど網の目のように張り巡らされてるし、
駅南は「西の歌舞伎町」とも呼ばれるほどの規模の歓楽街になってる。
あと町田はかなり広い商圏を持ってる。町田市内、横浜市西部、神奈川県央に。
賑わいなら町田＞高槻だ。
正直高槻じゃ町田に敵わないと思うよ。
この二つの街の性質、そっくりかも。
820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:45:04 ID:mY4Qw/AR0
>>817
この３つの街ともよく知ってます（町田住んでた。蒲田仕事で
よく行った。天王寺は今の居住地から近い）。

町田は、JRと小田急の駅が離れてるから、通行人が非常に多く、
実力以上にも見える。ただ、町田に買い物しに来る人も多いと思う。

天王寺は、近鉄、御堂筋線とJRが近いし、あんまり寄り道しないで
通りすぎる人が多いかもね。それでも近鉄百貨店やMIO、アポロビルの
シネコンなどがあり、それなりに集客力はあると思う。

蒲田のアーケード街は、他地域から買い物客を呼べるような代物では
ないね。

個人的には、天王寺＞町田＞＞蒲田だと思う。
821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:06:12 ID:oZGY1EAaO
>>820
貴重な御意見。蒲田は商圏を考えれば比較対象ではないね。
天王寺は乗り換えが便利すぎる、乗換え経路が限定的であることが歩行ルートの多様性を奪い、
街に自然な膨らみが失われているということか。

町田は鉄道が十字に交差していて、
これは郊外拠点としては非常に強い。
関西は環状ルートが弱いので郊外十字駅が少ない。
思い付くのは西宮北口、三国ヶ丘、西大寺くらいか。
822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:15:16 ID:56euVeGkO
>>821
JR環状線南半分が来年開通するけど、
開通すれば東大阪の高井田・永和・俊徳道も十字駅になるね。
823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:19:45 ID:Grw1jqm50
>>821
山羊。
824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:34:23 ID:WWNgcrNY0
町田は業務核機能を持ってない繁華街としては、
恐らく日本最大。あと蒲田は論外ね。
825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:34:48 ID:D1pBhTJ30
>809

コピペに対して何だけど

美容院・電器店・服屋・コンビニ・銀行・書店
って近所の私鉄沿線駅前商店街対決かよ！！
826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:39:11 ID:56euVeGkO
蒲田はちゃんと探索したこと無いからよくわからないなあ。
十三レベルですか？
布施や阪神尼は対抗できないですか？
827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:54:14 ID:oZGY1EAaO
>>822
永和･俊徳道は布施から近すぎるのが難点。
もし外環状が布施を通っていたら布施は大躍進したかも知れない。
高井田は発展するかどうか。第二の森ノ宮程度？

町田は新宿からある程度距離があり、
横浜も八王子も近くないというのが逆に強みになっている。

関西なら例えば枚方の交野線が北は高槻、
南は生駒あたりまで延びていれば、立派な郊外交差駅といえる。

交差するときはなるべく文化の異なる2線がクロスしている方が良い。
異文化が交差する街は強い。
828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:57:02 ID:D1pBhTJ30
蒲田は実は東急との接続駅だから
ＪＲ蒲田駅の乗降客数が過剰に計上されてるのを鵜呑みにして
関東人が「このレベルでも十分立派な繁華街なのか･･･」て、
勘違いしちゃってるのかもね。

十三＝蒲田だよ。
829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:03:06 ID:56euVeGkO
>>827
いや、布施と永和で一つの繁華街なんだよ。
高架下の商店街は布施から永和まで続いてるし、永和まで絶えず雑居ビルなどが建ち並んでいる。
布施と永和の間にサティもあるし。
でも外環状が出来ても布施にはあまり影響無いかもな～。
高井田は発展は望めなさそうな感じ。
ていうか天王寺スレに全く関係無いなｗこういう話は関西駅前繁華街スレだな。
830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:03:40 ID:x8D8FAdf0
いや～レベルが高い議論が続いているな。蒲田厨のコピペマンあわれw
831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:19:15 ID:WWNgcrNY0
平成14年度商業小売販売額

京急蒲田駅周辺5310百万円
蒲田駅西口64987百万円
蒲田駅東口19143百万円
計894億4000万円

町田駅北口26864百万円
町田駅南口地域200952百万円
計2278億1600万円

天王寺区悲田院町4132043万円
天王寺区北河掘町36818万円
天王寺区南河堀町87613万円
天王寺区堀越町356117万円
天王寺区大道一丁目132729万円
阿倍野区阿倍野筋17864425万円
阿倍野区松崎町69301万円
計2267億9046万円

微々たる差は、含む範囲を調整するだけでいくらでも変わりうるので、
結論　天王寺≒町田≫蒲田　ということで。
832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:29:58 ID:oZGY1EAaO
>>831
首都圏郊外拠点のパワーを改めて見せつけられる思いだな。
首都圏はこのクラスがゴロゴロしてる。
立川･吉祥寺･川崎･大宮･柏･船橋･千葉なども、
町田並かそれ以上の水準にあるはず。
833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:33:15 ID:dbNRfNDz0
小売は人口に比例するからね
当然の結果ですね

郊外の大きな町と比べたいなら　姫路　をどうぞ　大きいですよ
その前にここで天王寺以外の街の話題はそろそろやめましょう
町田でスレをたてて姫路をもっていってくださればよろしいかと思いますよ
834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:37:15 ID:56euVeGkO
>>832
立川・船橋は町田には及ばないと思うよ。
柏は行ったこと無いから知らないけどｗ
立川は17万都市なのに有り得ないよ、あの繁華街の規模は。
でも町田には及ばないと思われる。
でも首都圏郊外の繁華街の規模は凄いね。
京阪神郊外の繁華街ももっと発展してもらいたい。
高槻・阪神尼・布施・堺東・千中・枚方・江坂は是非京阪神郊外を代表する繁華街になってほしい。
835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:47:40 ID:WWNgcrNY0
多摩四天王の平成14年度商業小売販売額
1　2278億　町田
2　1960億　立川
3　1945億　吉祥寺
4　1187億　八王子(八王子駅・京王八王子駅周辺、横山町・八日町、八幡町・八木町)

町丁別あるいは繁華街別の商業統計のデータは東大阪市、高槻市、
大阪府のHPには置いてないみたいだ。残念。（>>831は東京都と大阪市の統計
836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:57:14 ID:oZGY1EAaO
奇しくもここで四天王(笑)の登場か。
町田が立川や吉祥寺より上というのは正直驚き。
天王寺はあの狭い街のどこでそんなに商売してるんだ。
ほとんどが近鉄･HOOP･MIOで占められるのかね。
837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:00:10 ID:o3UrxHhy0
近鉄・HOOPで1439億円(h17)。
MIOはどうなんだろう。
838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:12:18 ID:SJPyxX2H0
しかし蒲田とやらは一体なんだったんだろう。
駅の拠点性も高くないし(東急池上・多摩川はたいしたこと無い)、
小売額についても蒲田と隣駅の大森を足して、ようやく近鉄・HOOPに
及ぶか及ばないかぐらい。
839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:22:53 ID:qYN+x6aNO
蒲田自身は悪くないんだよ。
大田区民は天王寺どころか梅田も知らない。
煽り氏が数ある街の中から蒲田をチョイスした動機は謎だね。
840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:29:34 ID:I/6yJNduO
>>837
MIOは確か300億くらいだったと思うよ。
しかし天王寺ってかなり健闘してるよな。
町田ってかなり賑わってるぞ。
再開発や近鉄新館が完成たら町田を抜いてしまうのかな？
841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:35:55 ID:0fMNMskCO
近鉄新館は来年か再来年オープンだったよね。
再開発は終了するのは５年ぐらい先か？
842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 01:03:08 ID:qYN+x6aNO
近鉄資本ばかりというのも面白味がないな。
渋谷という街は、東急一色の所に西武が殴り込みをかけることによって大いに活性化した。
阿倍野天王寺にもどこか来んかね。
843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 05:38:57 ID:GyOhM0fsO
天王寺は蒲田に惨敗だ

【駅周辺500ｍ圏内の美容院】
蒲田・・・116件
天王寺・・・43件

【駅周辺500ｍ圏内の電器店】
蒲田・・・30
天王寺・・・3件

【駅周辺500ｍ圏内の服屋】
蒲田・・・157件
天王寺・・・104件

【駅周辺500ｍ圏内のコンビニ】
蒲田・・・28件
天王寺・・13件

【駅周辺500ｍ圏内の銀行】
蒲田・・・18
天王寺・・・17

【駅周辺500ｍ圏内の書店】
蒲田・・・18
天王寺・・・18 天王寺
844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 06:02:44 ID:GyOhM0fsO
天王寺はちょっと歩くと住宅地だからな
町の広がりが全く無いぞ

やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1
845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 06:28:00 ID:4kGLmpvX0
ていうかここの住人に蒲田なんて地名出しても意味ないよ。
行ったことないどころか、どこにあるかも知らんもん。
町田にしても立川にしても行ったことないし、興味もないからな。
846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 06:34:21 ID:BwplcoLd0
てか（笑）
847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 10:32:48 ID:jwk9MyY80
天王寺阿部野橋の現状と建設的話題以外放置で
848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 11:22:02 ID:GyOhM0fsO
天王寺の現状

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg
849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 13:02:00 ID:0fMNMskCO
再開発でできる商業施設に大型書店とか入らないかな？
850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 13:07:43 ID:F45T1sQt0
大阪3位の天王寺が、東京のごくありふれた商店街の蒲田にすら勝てないのが現実
851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 13:27:50 ID:GyOhM0fsO
飲食店も書店も銀行も蒲田のが多いからね
852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 13:45:27 ID:cKI9Y8af0
ほんと粘着だな
853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 14:02:32 ID:0fMNMskCO
確かに天王寺は飲食店は少ないかも。
布施や高槻のほうが多そうだなあ。
天王寺は街が狭いからなあ。それでも売り上げは町田並はあるもんね。
854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 14:46:54 ID://Jmzf8q0
携帯からPC用のURL貼るのもどうなんだろうね・・
855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 15:00:28 ID:3/F42vOC0
メンサロ板の＜心中自殺相手募集＞スレで「くり」と名乗る男性が
集団自殺相手を募集しています。
彼は、すでに複数の自殺志願者とメールで連絡を取り合っています。

メンバーの中には大阪在住の女の子も含まれている模様です。
誰かこの子たちを救ってあげてください。

＜心中自殺相手募集＞
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1173797482/
856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 15:21:07 ID:Hof04aWA0
繁華街の規模

姫路＞＞＞川崎＞高槻＞町田≧立川≒柏≒吉祥寺＞阪尼＞八王子＞布施≧堺東＞川口＞相模原
857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 16:06:47 ID:0fMNMskCO
>>856
相模原最大規模の繁華街は相模大野ですよ。
川崎＞町田≧吉祥寺≧立川≒柏＞八王子＝姫路＞高槻＞川口＞相模大野＞阪神尼≧布施≧堺東
こんなもんだと思われる
858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:06:17 ID:Hof04aWA0
失礼。こんな感じか

姫路＞＞＞＞＞川崎＞高槻＞町田≧立川≒柏≒吉祥寺＞阪尼＞八王子＞布施≧堺東＞川口＞相模大野＞＞＞＞＞相模原
859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:14:07 ID:GyOhM0fsO
関西で蒲田に勝てるのは
キタ、ミナミ、三ノ宮、四条河原町のみ
町田は三ノ宮や四条河原町でも勝てないだろうな
860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:19:08 ID:0fMNMskCO
>>858
めちゃくちゃだなｗ有り得ないよそれｗ
861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:19:27 ID:nZ/HXqa60
姫路が川崎より上ってアホかｗ
862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:25:22 ID:Hof04aWA0
>>859
寝言にはまだ早い時間ですよw

【駅周辺500ｍ圏内の飲食店数】
三宮：1576件
阪神元町：1227件
河原町：844件
横浜：415件　←wwwww
桜木町：426件 ←wwwwww
川崎：380件　←wwwwwww
町田：225件　←wwwwwwww

【駅周辺500ｍ圏内のブティック数】
三宮：587件
阪神元町：518件
河原町：268件
横浜：255件　←wwwwwwwww
町田：174件　←wwwwwwwwww
川崎：137件　←wwwwwwwwwww
桜木町：58件　←wwwwwwwwwwww
863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:28:03 ID:0fMNMskCO
布施や堺東ってそんなに評価される街か？
864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:28:37 ID:nZ/HXqa60
布施なんて古ボケた商店街しかないやん。
865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:30:16 ID:Hof04aWA0
ついでに姫路
飲食店：386
ブティック：206

姫路＞＞＞川崎、町田wwwwwwww
866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:33:09 ID:0fMNMskCO
布施は大規模な歓楽街と商店街があるし賑わってるがさすがに川口にはたぶん勝てないと・・・。
堺東も高島屋と布施より小さいが商店街と歓楽街があるけど川口にはたぶん勝てない。
ていうか天王寺スレに関係無いなｗスレを汚してスマンかった。ではー
867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:38:18 ID:DVf1u2oc0
>>862
蒲田厨の比較方式だと横浜や町田がしょぼく見えるな。
人口多いわりに少なすぎじゃない。姫路に負けるなんてかなりひどいぞ。
868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:43:30 ID:5oW/WUcXO
比　較　は　Ｎ　Ｇ
869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:50:20 ID:Hof04aWA0
これで関東厨が大人しくなればいい
横浜は神戸や京都の足元にも及ばず、姫路相手でようやく互角ということがわかったんだから
町田や川崎、立川はもはや論外
870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 18:16:38 ID:DVf1u2oc0
>>868　　　　　　GyOhM0fsO
わかってるよ。けど↑こいつがストーカーのように天王寺に粘着してて
うっとしいから。毎日現れて妨害してくるし、アク禁なれよな。もう２度
と来るなよ。
871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 18:27:35 ID:RAZPMs2x0
地理的条件とか街の性格・成り立ちを全く考慮することなく、単に店舗数を
比べて優劣を競うことに一体何の意味があるのだろうか。本気でこの手の
事を主張している奴は馬鹿としか思えん。
872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 18:35:18 ID:ezkkha7q0
>>870
携帯IDの時点で放置しろ
873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 18:43:10 ID:Hof04aWA0
>>871
それは蒲田厨に言え。
俺はあいつを真似ただけだから
ただ繁華街に店舗が集約するのは当たり前のことだろ
関東は23区の、それも新宿・池袋・銀座・渋谷以外は全てショボい
もちろん関西から見てのことだけど
874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 19:01:03 ID:79XsWq/M0
蒲田厨は蒲田惨敗のスレの流れに、（ショックの大きさで）書き込む手を動かせないでいます
875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 19:53:32 ID:GyOhM0fsO
なに言っても無駄、天王寺は蒲田以下だから

天王寺は蒲田に惨敗だ

【駅周辺500ｍ圏内の美容院】
蒲田・・・116件
天王寺・・・43件

【駅周辺500ｍ圏内の電器店】
蒲田・・・30
天王寺・・・3件

【駅周辺500ｍ圏内の服屋】
蒲田・・・157件
天王寺・・・104件

【駅周辺500ｍ圏内のコンビニ】
蒲田・・・28件
天王寺・・13件

【駅周辺500ｍ圏内の銀行】
蒲田・・・18
天王寺・・・17

【駅周辺500ｍ圏内の書店】
蒲田・・・18
天王寺・・・18 天王寺
876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:01:22 ID:kL8QPksf0
煽りじゃなくて実際に天王寺行くとショボいもん。
大阪はキタとミナミ以外はまともに繁華街として発展してるところ無いじゃん。
877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:05:51 ID:Hof04aWA0
そのキタとミナミは新宿や渋谷レベルを遥かに超越してるけどね
東京はそこそこの規模の繁華街が点在してる
大阪は繁華街が集約して一つの巨大な街になっている
878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:10:37 ID:kL8QPksf0
そもそもキタやミナミってオフィスとか商店街とか住宅とか区別無くごちゃごちゃ混ざってるだけでしょ。
御堂筋など表通りでも放置自転車が酷いし。

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:16:42 ID:Hof04aWA0
いやw
新宿や池袋も普通にオフォス街あるじゃん
何が言いたいわけ？大阪に惨敗した言い訳にしてはあまりに意味不明だよ
880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:18:00 ID:ezkkha7q0
>>876
天王寺≠繁華街　なら、
「まともな繁華街」の定義ってなに？
881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:30:23 ID:kL8QPksf0
>>879
東京はオフィスと繁華街は分れてますよ
大阪は住宅もオフィスもデパートもごっちゃまぜ、典型的な地方都市だよ。

>>880
箱があり他の路面店も充実してるところ。
天王寺は仙台の泉中央にそっくり。
882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:34:02 ID:Hof04aWA0
>>881
嘘コケ
新宿西口も東口もオフィス街は繁華街と一緒にあるし
大体ゴチャマゼの是非がなんだっての？お前の言ってることサッパリわからん
店舗数で新宿や渋谷が梅田、ミナミに惨敗した事実は変わらないよ
883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:40:54 ID:kL8QPksf0
>>882
新宿見たことあるの？適当なこと言うな。
東口にオフィス街なんてないぞ、繁華街。
西口側はオフィス街。
884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:45:51 ID:Hof04aWA0
>>883
お前こそ大阪見たこと無いだろ
大阪駅周辺にあるポツポツとオフィスビルがあるからオフィス街と繁華街が混在してる、なんてマヌケなこと言ってるんじゃないだろな
そんなのだったら新宿東口にもオフィスビルなんて腐る程あるっての
大体大阪のオフィス街は淀屋橋、中之島、本町周辺に集中してるんだけど
で、そのゴチャマゼがどうだっての？何が言いたいわけお前は？
885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:46:08 ID:RDl5qVqg0
大阪の繁華街は商業販売額がショボイ。
ハリボテ。
886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:50:12 ID:kL8QPksf0
>>884
はぁ？東口のどこにオフィスビルがある？言ってみろよ。
だから大阪は住宅もオフィスもデパートも区別なく混在してしてる地方都市だと言ってる。
887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:56:07 ID:ezkkha7q0
オフィスビルってのは大企業の自社ビルだけじゃなく中小のテナントビルも含むんだぞｗｗ
それとも ID:kL8QPksf0は高層自社ビル街のことをいいたいのか？ｗ
888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:57:21 ID:Hof04aWA0
>>886
伊勢丹周辺、四丁目交差点等挙げればキリが無い
混在してるのが地方都市ってそりゃ一体どういう基準だ？www

これが現実
阪神梅田・・・1441件
銀座・・・1384件
心斎橋・・・1178件
ＪＲ新宿・・・1023件
なんば・・・816件
ＪＲ渋谷・・・759件
ＪＲ池袋・・・647件
京阪京橋・・・247件
ＪＲ天王寺・・・242件
889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:03:53 ID:kL8QPksf0
>>887
高層ビル？
オフィスビルだぞ

＞中小のテナントビルも含むんだぞ

東口にオフィスビルがないことわかって中小のテナントビルをオフィスビルと言い出したｗ
新宿・・・いや、東京知らないなら口出すな大阪っぺｗ
890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:06:03 ID:Hof04aWA0
>>889
春休み満喫中の厨房か？オマエ
オフィスビルとは自社ビル、テナントビルを纏めた総称だぞw
891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:06:24 ID:kL8QPksf0
>>888
伊勢丹周辺にオフィスビルなんて無いｗ
カッペよ、上京して東口を歩いてみろ。
892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:07:35 ID:kL8QPksf0
>>890
はいはい
残念だったね～
東口にオフィスビルはないからな～
893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:08:22 ID:DVf1u2oc0
kL8QPksf0=GyOhM0fsO ?
894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:10:54 ID:ezkkha7q0
話になんねえ
895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:12:57 ID:Hof04aWA0
オフィスビルの概念が何だか理解してない頭の弱い子＝kL8QPksf0

しかしこれ見るといかに東京の繁華街が小さいか一目瞭然だね。連続性が無い

iタウンより
新宿三丁目付近から半径3.5ｋｍ圏内の飲食店数　：　2261件
梅田一丁目付近から半径3.5ｋｍ圏内の飲食店数　：　4036件
896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:13:18 ID:kL8QPksf0
大阪ってショボイね

町田＞蒲田＞天王寺（大阪第三の繁華街）
897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:16:56 ID:oLpSvlYf0
なんかいろいろやってるけど
東京のほうがやっぱりでかいよ。大きさや都会度じゃ大阪は適わない。
スケールが違いすぎる。
898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:21:44 ID:kL8QPksf0
>>895
半径3,5kmが大阪の限界だろ
十三やキタやミナミの住宅地やオフィス街やデパートを全部含めてその数字ｗ
899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:21:45 ID:Hof04aWA0
>>897
そりゃ腐っても首都だもん。いくらなんでも完全に大阪＞東京なんて言い切るつもりはないよ
ただ大阪は面積が非常に狭いし、もし東京23区と同等の面積になるまで合併したら人口600万人超になるんだよ
少なくとも横浜辺りのクソ田舎にデカい顔されることはなくなる
900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:27:02 ID:kL8QPksf0
>>899
大阪駅の隣駅がこんな感じである限り横浜も抜けないｗ

塚本駅前
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070320194310.jpg
901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:29:35 ID:Z5MmwXZL0
新宿伊勢丹周辺にも、オフィスビルはいっぱいあるのだが・・
伊勢丹の目の前にもありますよ。
902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:33:02 ID:9jCrcUQS0
>>806
>>805です。

＞本当に今の天王寺の街から歴史文化の薫りが漂っているか？

それは人それぞれの感じ方だから、他人に価値観を強要するつもりはないが、
大阪市内の繁華街の中では、比較的薫り漂っているとオレは思っている。
道頓堀も芝居文化がほとんど無くなっちゃったし。残念なことだ。
単なる食い道楽の街になってしまった道頓堀に魅力はない。

＞それに寺や墓ばかりでは人は集まらないぞ。

「寺や墓ばかり」だけで人を集めるなんて言いましたか？
集客の一つの手段であり、また街の特性を有効利用・活用できて、
街の個性も創出することができる。
また目先の集客を考えれば、ハコモノなどいかにも繁華街という
開発をすれば簡単だが、それは所詮目先の利益であって、
中長期的な視野で考えれば、「駅前の風景がどこも同じ」に
なりがちな開発となる可能性も否定はできないし、
下手な開発による繁華街化は衛生と治安の悪化を招く。

そして、墓を侮ってはいけないよ。
歴史的著名人の墓のある墓地を文化資源・公園化する動きが
東京や世界でジワジワ始まっている。
墓地の負のイメージがだんだん変化してきているのは事実。
903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:33:19 ID:kL8QPksf0
大阪って上大岡レベルのところも無いだろ。
904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:36:10 ID:9jCrcUQS0
>>902の続き
>>806

＞北側の歴史文化ゾーンの保全と繁華街たる阿倍野天王寺の開発は分けて考えた方が良い。

分けない方が「まち」として成立する。
ゾーン・エリアとして町を捉えるのは間違いだとオレは思う。
「道」を軸としてその両側を「町」とする単位が本来の姿。
805に「旧熊野街道」を例に挙げたのも、その意図による。
お前が考える歴史文化ゾーンと繁華街開発ゾーンも
旧熊野街道が貫いていることをよく考えてみてはどうだろうか。
決して途中でプッツリと分断するものではないのだが。

それに各ゾーンを分けた町づくりって、
大抵うまくいかない印象が強い。
極端な話、生活する住宅地に商店がないようなものでしょ？
不便な町ですよ。それは。
905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:37:10 ID:RDl5qVqg0
新宿から半径3.5kmだと池袋は入らないし、渋谷もギリギリというところだな。
当然、都心にはかすりもしない。
906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:38:37 ID:Hof04aWA0
>>900
横浜はまず神戸を抜いてからにしてくれw

北区梅田一丁目付近から半径3.5ｋｍ圏内(梅田、新地、京橋、十三、心斎橋含む)の飲食店数　：　4036件
中央区三宮町一丁目付近から半径3.5ｋｍ圏内(三宮、元町、ハーバー含む)の飲食店数　：　2732件
新宿区新宿三丁目付近から半径3.5ｋｍ圏内(新宿、池袋、渋谷、六本木の一部、多摩東部含む)の飲食店数　：　2261件


西区高島二丁目付近から半径3.5ｋｍ圏内(横浜、関内、伊勢崎町、ＭＭ含む)の飲食店数　：　786件　←何コレ？中核市？www
907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:41:00 ID:7l9Ihw1e0
店舗数といった指標を用いると
梅田＞新宿となったり、天王寺＞蒲田となるなど、実感に伴わない感が否めないよね。
やはり今のところ最も頼りになる指標は小売販売額でしょう。
町＿田2278億円
天王寺2268億円
立＿川1960億円
吉祥寺1945億円

東田町627,071万円
駅前本町5,734,890万円
駅ビル2,175,022万円
小川町5,578,984万円
大島本通り644,532万円
川崎地下街919,077万円
幸区南河原706,334万円
川＿崎1547億円

城南校区4,233,024万円
城巽校区6,644,792万円
城陽校区1,291,950万円
船場校区1,700,964万円
姫＿路1387億円

八王子1187億円
蒲＿田*894億円　（いずれもh14のデータ
908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:42:10 ID:kL8QPksf0
>>906
横浜駅の隣はＭＭ目の前の桜木町なんだけど大阪はどんな感じ？

塚本駅前・・・
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070320194310.jpg

大阪が勝てるわけ無いよね。。。
909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:43:59 ID:7l9Ihw1e0
訂正
×天王寺＞蒲田となるなど、実感に伴わない感が否めないよね。
○蒲田＞天王寺となるなど、実感に伴わない感が否めないよね。
910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:44:03 ID:31bgd/kE0
>>898
半径3.5kmが限界って・・・。

どこの田舎者の発想なんだ？
梅田から天王寺ですら6km以上離れているぞ。
911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:46:33 ID:kL8QPksf0
>>910
おいおいｗ
これが離れていて問題あるの？ｗ
大阪は十三も京橋もキタもミナミも含めて対抗しないと新宿に勝てないのよねｗ

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg
912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:51:58 ID:7l9Ihw1e0
１に新宿＞梅田
２に町田≒天王寺＞立川≒吉祥寺＞姫路＞八王子＞高槻

これは間違いないでしょう。
913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:53:48 ID:kL8QPksf0
天王寺は八王子以下だろ
姫路も大したこと無いぞ、駅前は水戸よりしょぼかった
914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:53:49 ID:7l9Ihw1e0
忘れてたので追加しとく。
２に町田≒天王寺＞立川≒吉祥寺＞川崎＞姫路＞八王子＞高槻＞蒲田
915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:54:45 ID:GyOhM0fsO
天王寺は蒲田に惨敗だ

【駅周辺500ｍ圏内の美容院】
蒲田・・・116件
天王寺・・・43件

【駅周辺500ｍ圏内の電器店】
蒲田・・・30
天王寺・・・3件

【駅周辺500ｍ圏内の服屋】
蒲田・・・157件
天王寺・・・104件

【駅周辺500ｍ圏内のコンビニ】
蒲田・・・28件
天王寺・・13件

【駅周辺500ｍ圏内の銀行】
蒲田・・・18
天王寺・・・17

【駅周辺500ｍ圏内の書店】
蒲田・・・18
天王寺・・・18 天王寺
916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:03:18 ID:oZsLQQ5K0
ID:GyOhM0fsOは早朝から粘着してんのかｗ
917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:06:32 ID:Hof04aWA0
>>911
梅田単体で新宿なんぞ瞬殺出来るんだけどw

駅半径500ｍ内の店舗数(iタウンページより)
飲食店　新宿：1023件　　梅田：1441件
ブティック　新宿：351件　　梅田：543件
アクセサリー貴金属店　新宿：105件　　梅田：163件
書店　新宿：50件　　梅田：53件
918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:14:39 ID:kL8QPksf0
>>917
梅田は狭いから半径500ｍ内で収まるかもわからんけど
新宿は広いからとても半径500ｍで収まるような繁華街では無い。
結局、キタ＋ミナミ＋十三＋京橋でやらないと新宿に対抗できない大阪のショボサなんだ。
919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:16:53 ID:7TmJ+rZwO
いつまでスレ違いの話しが続くのやら
920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:19:54 ID:Hof04aWA0
>>918
あっそ。じゃ半径1ｋｍにまで広げてあげるよ
俺って優しいな

駅半径1ｋｍ内の店舗数(iタウンページより)
飲食店　新宿：1792件　　梅田：2635件
ブティック　新宿：483件　　梅田：713件
アクセサリー貴金属店　新宿：199件　　梅田：713件
書店　新宿：107件　　梅田：107件


更に差が増したんだけどwww
東京って何処までショボいんだwww
921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:21:16 ID:oLpSvlYf0
大阪贔屓のやつはでてけよ。
ここは東京が一番だと認めることのできるやつのみ参加可能。
922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:23:38 ID:kL8QPksf0
>>920
梅田は狭いから半径1ｋｍ内で収まるかもわからんけど（中之島、中津、淀屋橋、天神橋筋商店街も含む）
新宿は広いからとても1ｋｍで収まるような繁華街では無い。
結局、キタ＋ミナミ＋十三＋京橋でやらないと新宿に対抗できない大阪のショボサなんだ。
923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:29:10 ID:Hof04aWA0
ふーん
で、結局このザマかw

北区梅田一丁目付近から半径3.5ｋｍ圏内(梅田、新地、京橋、十三、心斎橋の一部含む)の飲食店数　：　4036件
新宿区新宿三丁目付近から半径3.5ｋｍ圏内(新宿、池袋、渋谷、六本木の一部)の飲食店数　：　2261件
924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:30:13 ID:RDl5qVqg0
商業販売額で比べればわかるよ。
新宿と梅田の違いが。
925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:32:13 ID:oLpSvlYf0
大阪に好意的なのは大阪人だけ
という事実について
大阪人はどう思ってるのだろう？
ま、自分だちだけで満足していればよいのかもしれない。
926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:32:34 ID:kL8QPksf0
>>923
やはり半径3,5kmが大阪の限界だろ
キタやミナミの都心部、十三や新大阪や京橋や住宅地やオフィス街やデパートを全部含めてその数字ｗ
大阪はしょぼ過ぎるぞ！
927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:32:57 ID:7l9Ihw1e0
新宿１兆１３６４億円
梅田４３８１億円

∴新宿≫梅田

終了
928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:36:25 ID:Hof04aWA0
>>926
梅田から3・5ｋｍは難波にかすりもしないんだけど
新宿から3・5ｋｍは渋谷や池袋の一部を含んでるけど
要するに渋谷や池袋の力を借りても新宿のレベルは>>923の程度w
929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:38:35 ID:DVf1u2oc0
>>925、926
毎日かかさず大阪に関するスレに現れ、問題点を書き込み
天王寺や大阪のこと心配してくれてありがとうございます。
930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:39:11 ID:RDl5qVqg0
梅田から3・5kmだと心斎橋の先まで行くな。
新宿から3・5kmだと池袋までは行かない。
931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:39:53 ID:0fMNMskCO
なんで大阪は東京に勝とうとする？
東京は首都。勝てなくて当たり前じゃん。
実際ほとんどの大阪人が東京＞大阪だと思ってるでしょ？
俺だってそうだし。
932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:40:05 ID:kL8QPksf0
半径3.5ｋｍでキタ、ミナミ、中之島、淀屋橋、京橋、十三、新大阪など総て入ってしまうほど大阪の町は狭い
これが地方都市大阪の限界なんだろう
933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:41:30 ID:VvlchTJO0
大都市を地方都市と書いている変な田舎者がいるね。日本での決まりを
知らないのかな？
934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:45:51 ID:Hof04aWA0
新宿から半径3・5ｋｍで新宿、渋谷、下北沢、中野、赤坂、四谷等を全て含んじゃうね
それでこのザマ

北区梅田一丁目付近から半径3.5ｋｍ圏内(梅田、新地、京橋、十三、心斎橋の一部含む)の飲食店数　：　4036件
新宿区新宿三丁目付近から半径3.5ｋｍ圏内(新宿、池袋、渋谷、六本木の一部)の飲食店数　：　2261件
935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:49:00 ID:kL8QPksf0
>>933
心配するな
大阪も名古屋も福岡も札幌も立派な地方都市ですから
936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:51:24 ID:VvlchTJO0
>>935
ああ、やっぱり日本の決まりを知らないのか。
君、日本に来てまだ日が浅いの？
937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:52:01 ID:9jCrcUQS0
>>931
勝とうなんて思っていないし、
また負けたとも思っていない。

そもそも勝ち負けの基準がかなり曖昧で、
仮に明確な基準により勝ちとなって、
それが何の自慢になるのかも理解できない。

勝ち負けの基準とは、今まで不毛な対立で提示されてきた
店舗数や売上高みたいな数字ですか？
数字では街の本質は見えません。
938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:53:23 ID:kL8QPksf0
しかし大阪って狭い街だな

半径3.5ｋｍでキタ、ミナミ、中之島、淀屋橋、京橋、十三、新大阪など総て入ってしまうほど大阪の町は狭い
これが地方都市大阪の限界なんだろう
939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:58:25 ID:9jCrcUQS0
>>932>>938
面積の大小が都市の限界を示す基準というのは
いささか無理がある。
もしかして勝ち負けの基準が面積の広さというのなら、
面積の狭い日本から出て行った方がいい。
940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:58:44 ID:u5hDihOV0
粘着荒らし【阪急ファイブのおっさん】の特徴

・本人曰く「関東に住んだことがあるが兵庫県の阪神間在住の関西人」
・HEP FIVEをいまだに阪急ファイブと呼ぶことから、オッサンであることが判明。
・一日中２ちゃんねるに張り付き、大阪や近畿に関するスレを巡回して、
　ネガティブなレスを連投して荒らす。
・気に入らないレスには、15分～30分以内にレスを返す。頭に血が上りやすい。
（煽り耐性が弱い割に自分からよく煽る。）
・自分からポジティブな話題を提供することは無く、ひたすら他人のレスに難癖を付けるだけである。
・東京が批判されているのを発見すると病的に粘着して叩く。
・企業の本社機能がどこにあるかに異常に拘る。
・さんざん他人のレスにケチを付けるくせに、大阪再生のためにはどうすればいいかと
　訊かれても「次世代産業の育成」などありきたりな意見しか言えない。
・大阪の企業流出に心を痛めていると言っているが、文面からその様子が微塵も感じられない。
・明らかな間違いを指摘されても、論点を逸らしたり、俺論理で無理やり正当化し、粘着する。
・２ちゃんねる以外でも上記と同様であるので、真性の人格障害者であると思われる。
・テレビサロン板の「東京キー局の偏向報道を叩くスレ」を自作自演で荒らす。
941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 22:59:46 ID:7l9Ihw1e0
>>937
確かに街の本質は数字では見えてこないが、もし比較するならば、
誰の主観にも基づかない数字で比べるしかない。
店舗数は、店一軒が小規模であろうが大規模であろうともそれが
考慮されないので、やはり小売販売額が最も有力な指標となる。

国にしろ町にしろ、上場企業や大学や高校にしろ、ランキング形式で
数字に基づいた比較する事は多くの人の関心ごとでしょう。
繰り返すが、もちろん数字じゃ街の本質は見えないけどね。
942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 23:06:39 ID:9jCrcUQS0
>>941
＞もし比較するならば、誰の主観にも基づかない数字で比べるしかない。

その「もし」がそもそもの間違いで、
そんな比較をする必要なんてないわけ。
そういう数字だけで街を比較して、
自分の住んでいる街が勝っていると感じることが、
街に対する愛着心には繋がらない。
いや、元々愛着心のあるものは
そういう数字だけの対立なんてしません。

自分も天王寺界隈で生まれ育ったから、
こういう数字だけの不毛な対立で
天王寺・阿倍野を扱われることが不愉快で仕方がない。
そういう数字で天王寺らしさ・阿倍野らしさが
表されるわけでもないし。

だから「もし比較するならば」が
いかに無意味か、そろそろ知ってほしいと思います。
943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 23:08:19 ID:7l9Ihw1e0
>>942
「もし比較するならば」の理由が後ろの小段のつもりだったんだけどね。
944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 23:12:34 ID:7l9Ihw1e0
街の優劣や良し悪しは確かに比較するに値しないし比較できないだろうが、
街の大小や賑わいは比較できるし、それに意味もあると思う。
945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 23:20:45 ID:9jCrcUQS0
>>944
＞街の大小や賑わいは比較できるし、それに意味もあると思う。

だから大小や勝ち負けの比較する意味があまりないと思うのだが。
他の街を意識しなくてもいいんじゃないか？
意識すればどうしてもその比較対象の街に
似てきて、地域性が薄れてしまうことになる恐れもある。

その流れで考えると、
東京の某繁華街と比較すると、天王寺は○○部門が負けている。
だから天王寺は負けないように○○部門の発展をしよう！
となって、結局東京の某繁華街に似てしまうんだよね。
これ、意味あります？
946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 23:26:23 ID:7l9Ihw1e0
>>945
そういうニュアンスのつもりじゃなかったんだけどね。
俺は街が大好きだけど、その街の特性の一つを把握する手段で、
しかも客観的見地によるものが様々な数字による比較ってわけ。
街の特性を知りたいっていう知的好奇心は自然な事だと思う。
947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 23:27:27 ID:DVf1u2oc0
四天王寺やその周辺の寺院やお墓と坂のある風情な町並みをＰＲするために、
そこから近い天王寺駅に案内ポスターを貼ってもいいかもね。
948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 23:39:20 ID:9jCrcUQS0
>>946
そこまでの好奇心があるなら
意地になって反対を叫ぶのは失礼だからしませんが、

しかし、その好奇心の先にさっきまでのような
街と街との勝ち負け対立は果たして自然な事でしょうか？

>>947
今でも天王寺界隈をＰＲしたり寺を活用した活動が
あるのだが、単発的なものがほとんどで、
まだまだ街ぐるみでの動きという意味では目立っていないのが現状。
単発的ではなく、常時ＰＲ活動などがあればいいのだが。

そのような活動を阿倍野側でやってみようという住民会議が
以前あって、その仕組みも「なるほど！」と感心するものだった。
でも、幅を利かす高齢住民によってかき消された経緯がある。
本当に勿体無いことだと思う。
住民レベルからの、ほんのちょっとの動きからでもいいから
街ぐるみの動きがあれば、天王寺や阿倍野は一気に魅力的な
街になる可能性を持っていると思っている。
949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 01:35:00 ID:QtDt7LJJ0
本当の関東人か朝鮮系のホロン部とかいうやつかわからんが
自分が迷惑かけてることがわからないのかね
ここは天王寺を語るところだ

なぜ関東がしゃしゃりでていきていつまでもいるんだ
困った人だな
950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 03:30:52 ID:afxHQoKJ0
お前みたいなアホがいるから話がうまく進まないんだろうが
951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 05:37:09 ID:gLD12b+KO
やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1
952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 11:22:07 ID:QapL1JSWO
>>948

勝ち負け論争は確かに不毛だけど、
天王寺ってせっかくの休みにわざわざ遊びに行くには値しない、
そこまでの魅力はない街なんだよ。
墓ヲタに言ってもわからないだろうけどｗ
953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 13:33:18 ID:gLD12b+KO
天王寺は蒲田に惨敗だ

【駅周辺500ｍ圏内の美容院】
蒲田・・・116件
天王寺・・・43件

【駅周辺500ｍ圏内の電器店】
蒲田・・・30
天王寺・・・3件

【駅周辺500ｍ圏内の服屋】
蒲田・・・157件
天王寺・・・104件

【駅周辺500ｍ圏内のコンビニ】
蒲田・・・28件
天王寺・・13件

【駅周辺500ｍ圏内の銀行】
蒲田・・・18
天王寺・・・17

【駅周辺500ｍ圏内の書店】
蒲田・・・18
天王寺・・・18 天王寺
954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 14:22:24 ID:lEkZOfEl0
別に天王寺の負けでいいから、もう来ないで･･･
東京の人って本当に怖いですね･･･わざわざ天王寺なんてローカルなところを標的にして何度もコピペで叩き始めるんだから･･･

よく大阪は東京を意識するが東京は大阪を意識しないなんて話しを聞きますけど、少なくとも２ｃｈに限ったら全然そんな事ないですね。
地方を叩くのは上京人であって、生粋の江戸っ子は地方叩きなんてしないって話しもききましたけど
そもそも東京人の７～９割は上京人だそうで東京人＝上京人と言い切ってしまっても過言では無いですから全然言い訳になってないですね。。
955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 16:05:44 ID:WeTXecb20
四天王寺周辺に風情ある町並みがあるのは大阪市内に住んでいる人にも
あまり知られてないし、その人々から知ってもらったらいいんじゃない。
別に観光でわざわざ来る人は少ないだろうけど、大阪にもこういうところが
あるっていうのを知ってもらえばいいわけだし。
956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 16:13:52 ID:wiobVXvWO
>>954
大阪だって田舎者の集まりだよ。
今はもう集まりが悪くなってしまっただけで。

東京に集まる田舎者の一種類のなかに大阪人も含まれる。
他と並列の一種類でしかない。

それに"生粋の江戸っ子"だなんてやたら神聖化しちゃってるのが痛いね。
957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 19:54:08 ID:ZVZK0Sic0
↓m9(^Д^)大阪ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

凋落する商都大阪民国ダメポツアー
http://ime.st/ime.st/www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

大阪市問題まとめサイト(大阪市職員厚遇問題)
http://ime.st/ime.st/www.osaka-minkoku.info/orz/
958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 19:55:44 ID:ZVZK0Sic0
↓m9(^Д^)大阪ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

凋落する商都大阪民国ダメポツアー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

大阪市問題まとめサイト(大阪市職員厚遇問題)
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:21:31 ID:MopqaomnO
なんだかんだ言っても結局は
町田＝天王寺>>>>蒲田
って事だね

数年後は
天王寺>町田>>>>蒲田
になるけどね
960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:24:57 ID:4McRfq+l0
町田＝天王寺だっておｗｗｗ
961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:41:21 ID:R4KirxY/0
町田＞蒲田＞中野＝天王寺
962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:24:30 ID:QXRtrDv80
天王寺が田舎だということはよくわかった。
963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:31:32 ID:7R0VAdJp0
大阪第三の繁華街が中野レベルでは・・・話にならないよねえ
964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 01:25:47 ID:lecuAWRU0
>>956
田舎者というよりチョンなんだと思う

一例
http://www.youtube.com/watch?v=E1H1-M4TSaU

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 20:26:07 ID:fVqtxq370
天王寺って都会と安らぎのあるいい街だね

http://www.osaka-bbnet.jp/text/cityguide/uemachi.html
966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:21:17 ID:vdFjX4UVO
都会ではない
967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:01:19 ID:CMYp/p9vO
>>966
都会だろ
天王寺区は大阪市の中心６区で、その天王寺が都会で無いなら、大阪市は全て都会では無い。
つまり日本で都会なのは東京の特別区のみとなるな。
968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:09:21 ID:l040OX1TO
>>967
それは言い過ぎだろｗ
天王寺区は北区&中央区には全然及ばないじゃん。
大阪の中心6区でもその2区は浮いてるでしょ？
969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:26:52 ID:CMYp/p9vO
>>968
まあ、少し言い過ぎだがなw
でも中心6区はやはり都会だろう。
「どこから見て」では無く、大阪市と言う都市の中心6区であると言う意味で都会。
どこかと比較をするとその人の私感で、あいまいな判断になるからな。
970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:46:12 ID:7zQU864n0
>>969
その解釈は間違っているよ。
たまたま中央にあるから中心６区というだけ。

北部３区 西淀川・淀川・東淀川
中心６区 北・中央・西・福島・浪速・天王寺
西部４区 此花・港・大正・住之江
東部５区 都島・東成・城東・旭・鶴見
南部６区 阿倍野・生野・西成・住吉・東住吉・平野

これらとは別に 都心２区 北・中央 という表現もある。
971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:48:30 ID:WlaLbuAy0
住吉・東住吉・平野・南河内の乗客を一手に捌く天王寺の民度について
972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:53:08 ID:cteUEBrO0
>>967
要するに大阪はどこもショボいという事だろ？
973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 00:20:46 ID:53IEyHb7O
>>970
中心6区だけでは無い事や都心2区は知っているよ。
それに
>たまたま中央にあるから
では無よ。
中心6区は基本環状線の内側を意味していて、「たまたま中心」では無い。
大阪では環状線の内側（中心6区）は都心部（都会）と位置付ける場合が多いが、
（この呼び方自体、不動産がよく用いるので、不動産的ではあるが）
感性的に都会かどうかと言う話しであれば、人それぞれだから議論をする気は無い。

>>972
折れはそうは思わないが、話しの流れからするとそう言う事になるなw
974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 02:05:05 ID:R+fTMcOX0
>>970
はあ・・・日本人は分類が好きね。
無意味な分類が。
975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：
都会と呼べるのは東京のみ
大阪の地価も名古屋や福岡と同じくらいだし

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg