梅田・中之島周辺の建設的話題をマッタリ語るスレ02

大概、大阪で競争に負けた企業が東京地方に下っていくけどねｗ

不景気だった背景があるから、優秀か無能かってのは関係ないんだけどな。
優秀なら関西でも就職できるが、無能なら関西では就職できないという状況だったから。
無能はだいたい東京とか目指していったよ。

これの企業版が>>921だな。

最近では製薬企業の数社が大阪で競争に負けて東京に逃げ下ったねｗ

東京に本社を構えるのがステータスという時代はもう古いな。
これからは東京の名を借りて自社の株を上げるよりも自社がその地元の株を上げるかが
企業価値になってくる。

ジャパネット＝長崎とかMAZDA＝広島いう良いイメージがつくしな。
この際に大阪を裏切った企業は早急に凱旋すべきだろう。
東京は支社程度で十分。

大阪が嫌だから東京に移転するのではなくて、
その嫌な大阪を己の会社の力で改善していけば良いわけで。

>>925
東京が良いってだけだろ
関東以外のところに移転した企業はあるの？

＊企業流出の実態（発祥の地が関西とは限らない）＊
１９０９年　ニチアス（大阪）→東京　http://www.nichias.co.jp/companyinfo/history/
１９１７年　旭硝子（尼崎）→東京　http://www.agc.co.jp/company/history/all.html

１９４０年代
１９４２年　山之内製薬（現アステラス製薬、大阪）→東京　http://www.astellas.com/jp/company/history/index.html
１９４４年　東洋製罐（大阪）→東京　http://www.toyo-seikan.co.jp/summary/profile.html
１９４６年　野村證券（大阪）→東京　http://www.nomuraholdings.com/jp/company/group/holdings/history.html

１９６０年代
１９６０年　播磨造船所（兵庫）→東京（石川島重工業）　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E6%92%AD%E7%A3%A8%E9%87%8D%E5%B7%A5%E6%A5%AD
１９６６年　丸紅（大阪）→東京　http://www.marubeni.co.jp/company/history.html#history06
１９６６年　オンワード樫山（大阪）→東京　http://www.onward.co.jp/corporate/company/history.html
１９６８年　三和シヤッター（尼崎）→東京　http://www.sanwa-ss.co.jp/company/outline.html
１９６９年　神戸電機（神戸）→東京　http://info.edinet.go.jp/pdfget02/00201CEH.pdf

１９７０年代
１９７０年　長谷工（大阪）→東京　http://www.haseko.co.jp/hc/company/history.html
１９７０年　兼松（神戸）→東京　http://www.kanematsu.co.jp/CONTENTS/jp/companyinfo/history.html
１９７４年　栗田工業（神戸）→東京　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%97%E7%94%B0%E5%B7%A5%E6%A5%AD
１９７７年　ＣＳＫ（大阪）→東京　http://www.csk.com/group/history/index.html
１９７８年　アコム（神戸）→東京　http://www.acom.co.jp/company/outline/history/index.html

１９８０年代
１９８５年　プロミス（大阪）→東京　http://www.promise.co.jp/corporate/history03.html
１９８５年　テイサン（大阪）→東京　http://www.kobe-np.co.jp/rensai/hot_wind/11.html

１９９０年代
１９９１年　アース製薬（大阪）→東京　http://www5.mediagalaxy.co.jp/earth-chem/company/history/index.html
１９９３年　コナミ（神戸）→東京　http://www.konami.co.jp/ja/corporate/data/index.html
１９９５年　カネボウ（大阪）→東京　http://www.kanebo.co.jp/company/history.html　本部を大阪から東京都港区に移転
１９９５年　松下テクノトレーディング（大阪）→東京　http://www.mttco.co.jp/company/history.html
１９９６年　イトキン（大阪）→東京　http://www.itokin.com/profile/fra_history.html
１９９６年　日本チバ・ガイギー（宝塚）→東京　http://www.ciba-geigy.jp/gaiyou.html
１９９７年　スタッフサービス（京都）→東京　http://www.staffservice.co.jp/company/company01.html
１９９７年　シンキ（姫路）→東京　http://www.shinki.co.jp/corporate/history.html

２０００年
サイボウズ（大阪）→東京　http://www.cybozu.co.jp/company/info/history_2000.html
有線ブロードネットワークス（大阪）→東京　http://www.japan-karaoke.com/03nenpyo/
三省堂（神戸）→東京　クラヤ薬品との合併に伴う移転　http://www.mediceo-paltac.co.jp/ir/library/pdf/bizreport/jiho0009_2.pdf
ちゃんと。（大阪）→東京　http://www.chanto.com/matome/company/histry.html
いちよし証券（大阪）→東京　http://www.ichiyoshi.co.jp/ir/profile/04.html

２００１年
住友商事（大阪）→東京　http://www.sumitomocorp.co.jp/company/history/history2.shtml
オートバックス（大阪）→東京　http://www.autobacs.co.jp/seven/corporation/history.php
ナブテスコ（神戸、大阪）→東京　http://www.nabtesco.com/about/history.html
住友銀行（大阪）→東京　http://www.smbc.co.jp/aboutus/profile/history.html

２００２年
紀州製紙（大阪）→東京　http://www.kishu.co.jp/company/index.html
ヒューマンアカデミー（大阪）→東京　http://haa.athuman.com/about/corp_2.html?code=041039
小僧寿し（大阪）→東京　http://www.kozosushi.co.jp/kozo1/company/enkaku.html

２００３年
ミノルタ（大阪）→東京　コニカとの合併に伴う東京移転
双日（大阪）→東京　http://www.sojitz.com/jp/corporate/history/index.html
福助（大阪）→東京　http://www.fukusuke.co.jp/co5.html
大阪酸素工業（大阪）→東京　http://www.japanairgases.co.jp/main/index01_06.html

２００４年
クラレ（大阪）→東京　繊維部門のみ大阪残留　http://www.kuraray.co.jp/release/2004/040916.html
日本板硝子（大阪）→東京　http://www.nsg.co.jp/corporate/history/index.html
森精機（奈良）→名古屋　http://job.mycom.co.jp/06/pc/visitor/search/corp1151/outline.html
マツヤデンキ（大阪）→東京　http://www.caden.jp/news/040921.html
はてな（京都）→東京　http://www.hatena.ne.jp/info/company

２００５年
藤沢薬品（大阪）→東京　山之内製薬との合併に伴う東京移転
平和紙業（大阪）→東京　http://www.heiwapaper.co.jp/j/company/enkaku.html
ＵＦＪ（大阪）→東京　ＭＵＦＪに統合
ローランド（大阪）→静岡　http://www.roland.co.jp/about/outline.html
ダイヤモンドシティ（大阪）→東京　http://www.diamondcity.co.jp/about/enkaku.html

２００６年
トーメン（大阪）→名古屋　豊田通商への吸収合併　http://www.toyota-tsusho.com/corporate/history.cfm
光洋精工（大阪）→名古屋　豊田工機との合併（ジェイテクト）　経営管理機能は名古屋、営業機能は大阪　http://www.koyo-seiko.co.jp/japanese/corpo/news/pdf/20050203_02.pdf

予定
三洋電機（大阪）→国際本社を東京に設置予定　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000201-yom-bus_all

時期不明
サントリー（大阪）→東京　世界本社を東京に設置　http://www.suntory.co.jp/company/branch/
カルチュア・コンビニエンス・クラブ（大阪）→東京　http://www.ccc.co.jp/index.html
大林組（大阪）→東京　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1802.html
レナウン（大阪）→東京　http://www.renown.com/corporate/history.html
旭化成（大阪）→東京　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E5%8C%96%E6%88%90
大和證券（大阪）→東京　http://www.daiwa.jp/branding/report/pdf/2002_Sustainability_Report/03-p10-p11_j.pdf
能美防災（大阪）→東京　http://www.nohmi.co.jp/corporate/corporate05.html
オリックス（大阪）→東京　http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp66733/outline.html

川崎製鉄（神戸）→東京　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E8%A3%BD%E9%89%84
川崎汽船（神戸）→東京　http://www.kline.co.jp/corp/index.html
ジャスコ（大阪）→千葉　http://www.aeon.info/company/enkaku/
飯野海運（京都）→東京　http://www.iino.co.jp/kaiun/company/syashi.html
パソナ（大阪）→東京　http://www.pasona.co.jp/aboutus/company/history.html
大阪商船（大阪）→東京　http://www.mol.co.jp/aboutmol-j/rekishi.html
同和鉱業（大阪）→東京　http://www.dowa.co.jp/dowa-jin/history.htm
駒井鉄工（大阪）→東京　http://www.komai.co.jp/corp2.html#enkaku
生駒商事（大阪）→東京　http://www.ikoma-cbre.co.jp/ja/company/04_03.htm

＊二本社制をとっている企業も数多く本社機能の流出となっている。
＊大阪本社でも子会社を東京に設立するという場合も多い。
＊実質的な本社移転と表面上の本社移転の時期が一致しない場合もありうる。

関西に本社、本店はあるが実質東京本社の企業（役員の配置数）の例
役員四季報２００６年版より

積水化学（東京本社１９人、大阪本社５人、その他１人）
住金物産（東京本社１０人、本社２人、不明２人）
住商リース（東京本社１６人、本社１人、不明１人）
住友信託銀行（東京１５人、本店１人）
住友生命（東京本社１１人、本社８人）
りそな銀行（東京本社２１人、大阪本社２人、その他５人）
ダイエー（東京１２人、神戸０人）
川崎重工業（東京本社８人、神戸本社１人、明石工場２人、神戸工場１人、兵庫工場１人）
神戸製鋼所（東京本社１３人、西神研究所１人、神戸本社０人）
高島屋（東京本社１７人、大阪本社３人、その他５人）
帝人（東京本社１５人、大阪本社０人）
ハウス食品（東京本社８人、大阪本社４人、千葉研究所１人）
伊藤忠商事（東京本社１７人、大阪本社０人）

個別企業が地元経済のことを思って地元に残るなんてことはあり得ない
そんな余裕は無い

大阪の大企業に東京本社を作ってもらってることを自慢げに書いてるが、
それは金融や出版を規制で集中させるなど東京をビジネスに最高の環境にしても、
本社を完全には奪えないという東京の魅力の無さをさらけ出してるようなものなんだがｗ

http://www015.upp.so-net.ne.jp/hatta/teigen/2000.2.togikai.pdf

ここの２ページを見ればバカでも東京一極集中の真相がわかる。
企業は東京の企業集積を魅力と感じている。
バカ大坂じゃ事足りないんだよｗ

未だに首都だから東京に集まったとか思ってるのか
バカだな、田舎ものの僻みだ

東京キー局制度を敷いて情報を握り、金融及び公的機関の利用も東京を
通さずには進められないように規制をかけたから
企業が東京に集まらざるを得なくなったことを知らんのか？
それとも知らない振りをして隠蔽か？それこそ成り上がった田舎者（東京）の悪事隠蔽だなｗ

一極集中は右倣えの日本人らしい悲しい習性だな

>>938
厳密には、首都だからこそ価値のない東京に政府が価値を持たせた。

またアホ丸出しの陰謀説かｗ
民間の力で東京は大きくなってきてるのに何を言ってるのやら
みずほも三菱も東京だろｗ、キヤノン、ソニー、ホンダが首都機能と何か関係ある
のか？
ひがみが高じて被害妄想に転じているなｗ

価値がないから首都を置く他無かった。
韓東以北は余りに僻地過ぎて首都を置かなければ東日本は荒廃してた。

>>937
アメリカ、イギリス、ドイツは一極集中ではないのに発展してるのはなぜ？

一極集中で日本は世界第二位の経済大国になれたので一極集中でなんの問題
もない

日本が世界二位だったころは東京・大阪がツートップだったが
東京一極集中が進み出して日本の経済が衰退し出して現在に至る。

バカンサイの衰退は、高度経済成長が始まるよりもはるか前の戦後間もない頃
から始まってるけどｗ

> 東京オリンピックで、東京を中心に日本の交通網が整備されてから
> 経済に差が出てきたことは、NHKか何かで流れてたな
> オリンピック以前はほぼ同じ経済力だったらしい
http://blog.kansai.com/stroller
「関西もしくは大阪経済の地盤沈下について、公式の場での指摘が行われたのがはっきりしているのは、
昭和二十七年である。」

そもそも経済成長すれば高度の経済力の競争となって合理化を進めざるをえなく
なるのは当然だろ。バカじゃないのか

名駅＞＞＞＞＞＞＞梅田が確定しました、
１５０ｍ以上超高層ビル群　
＜名駅＞
１、　ＭＬＳ　　　　　　２４７ｍ
２、　ＪＲＣＴオフィス棟２４５ｍ
３、　ＪＲＣＴホテル棟　２２６ｍ
４、　ルーセントタワー　１８０ｍ
５、　スパイラルタワーズ１７０ｍ
６、　納屋橋東Ａ棟　　　１６０ｍ
７、　納屋橋東Ｂ棟　　　１６０ｍ　
＜梅田＞
１、　ハービス　　　　　１９０ｍ
２、　新梅田阪急　　　　１８７ｍ
３、　シティタワー西梅田１７７ｍ
４、　西梅田プロジェクト１７５ｍ
５、　梅田スカイビル　　１７２ｍ
６、　茶屋町アプローズ　１６１ｍ
７、　明治安田生命ビル　１５５ｍ

多くの人が一極集中の是正を訴えているけど、うまくいかないのは
日本国にとって良くても、中央にとってデメリットしかないから。

>>945は、日本人でなくて東京人的な発言

一極集中のシステムが半永久的に維持できるか、
さらに、これからの経済成長はどのくらい期待できるのか教えてくれ。

>>942
UFJ、三井住友は本来大阪で、りそなも大阪だが。元々東京にあった企業を並べても一極集中政策の隠蔽は出来んぞｗ
陰謀説だとレッテルを貼るなら「>>939」の真実に対して“具体的に”反論してみろ、東京ッぺ。

> 多くの人が一極集中の是正を訴えているけど、うまくいかないのは
> 日本国にとって良くても、中央にとってデメリットしかないから。
メリットがあるから東京に企業が集積してるんだろ能無し

> >>945は、日本人でなくて東京人的な発言
バカ大坂塵が東京の経済繁栄をひがんでるだけだろ

> 一極集中のシステムが半永久的に維持できるか、
多極分散が半永久的に維持できる根拠があるのかよｗ
そもそも誰も半永久的に一極集中が続くなんて言ってないだろｗ

> さらに、これからの経済成長はどのくらい期待できるのか教えてくれ。
経済成長の予測なんてできるわけないだろ、バカかｗ
東京一極集中でなくなると経済成長できるという保障でもあるのかｗ

> UFJ、三井住友は本来大阪で、りそなも大阪だが。元々東京にあった企業を並べても一極集中政策の隠蔽は出来んぞｗ
東京に企業が集積して融資先が東京中心になったんだろｗ

> 東京キー局制度を敷いて情報を握り、
キー局制度って何？
放送局は民間企業だけど
一体何の情報？

> 金融及び公的機関の利用も東京を
> 通さずには進められないように規制をかけたから
銀行を利用するのに東京を通す？
地元の市役所を利用するのに東京を通す？
全く意味不明

日本は大して一極集中じゃない。東京の他にも、大阪や名古屋など、先進国首都レベルの都市がある。

イギリスが一極集中じゃないなんて言ってる大馬鹿者もいるね。もっと勉強しなさい。
日本の凄さがわかるはず。

日本の人口が先進国で二位だから地方都市でも規模が大きいだけ

大阪や名古屋はやっぱカッコイイと思うよ。自力で大都市になったからね。
だから東京は見下されて当然。正直外国で誇れないよ、日本の首都は。
歴史とか文化がないもん。

>>954
違うんだよ、人口の問題じゃないんだ。結論は、「日本はあまり一極集中していない」
イギリスフランスなんか酷いぞ。イギリスの第２都市はバーミンガムだが、バーミンガムは、岡山や静岡、いやそれ以下かもしれん。
なにもかも全てロンドン。

東京は凄まじいスピードでさらに発展していっているけど、それは大阪も名古屋も福岡も札幌も同じ。世界から見れば日本の都市は羨ましいだろう。
なのに郊外も発展してるのが日本なのだが。

言いたいことはわかる
単なる人口の集中度でいうとロンドンやパリは大したこと無い、日本の東京の方が
かなり集中している。
イギリス、フランスが日本と違うのは、首都と第二位の都市との格差があまりに
も大きすぎることだろ

>>947
高度経済成長前から東京一極集中が始まったからだろ。
僻地からの発展途中だった東京と、金融・マスコミを奪われて弱体化した
大阪の釣り合いがとれてたのが高度経済成長期。
アメリカなんか典型的な多極型なのに一極集中で合理化（笑）した
はずの日本が一度も抜けずに今に至るのはなぜ？

頭の悪いお前がいくら喚き散らしても、客観的資料が全てを物語っている

> 東京オリンピックで、東京を中心に日本の交通網が整備されてから
> 経済に差が出てきたことは、NHKか何かで流れてたな
> オリンピック以前はほぼ同じ経済力だったらしい
http://blog.kansai.com/stroller
「関西もしくは大阪経済の地盤沈下について、公式の場での指摘が行われたのがはっきりしているのは、
昭和二十七年である。」

何で東京が僻地なのか全く意味不明ｗ

一番にならなければ経済発展したことにならないとかアホですか
極東の小国日本が世界第二位の経済大国になれたことの方が驚異
広大な土地、豊富な天然資源、温暖な気候、移民社会、こられらの条件を揃えた
アメリカとまともに張り合えると思う方がどうかしてる

韓東地方が僻地だったのは事実だがｗ

僻地って江戸時代よりも前の話してるのか、このバカは

昭和初期でも都内以外の韓東地方は僻地だったが。アホはお前だよ韓東人ｗ
まさかベッドタウン化される前の多摩や横浜の糞田舎っぷりを知らんわけじゃあるまいな？

こいつのバカっぷりにはあきれさせられる

昭和初期の段階でとっくに関東は関西の人口を凌駕
発展したからこそ田舎だったところが都市化される
相当なバカだなｗ


大正９〜平成１２年までの全人口に対する地域別の人口比率

　　　　大正９年　昭和５年　１５年　 ２５年　 ３５年　　４５年　 ５５年　平成２年　１２年
　　　　　１９２０　　１９３０　 １９４０　１９５０　１９６０　１９７０　１９８０　 １９９０　 ２０００
関東Ａ　 13.72　　　15.44　　 17.50　 15.69　　19.13　　23.26　 24.53　　 25.72　　 26.33
関東Ｂ　 19.88　　　21.36　　 23.15　 21.92　　24.63　　28.45　 29.83　　 31.18　　 31.86

関西Ａ　 11.03　　　12.01　　 13.37　 10.82　　12.20　　14.02　 13.80　　 13.55 　　13.39
関西Ｂ　 14.54　　　15.30　　 16.36　 13.96　　15.01　　16.79　 16.68　　 16.52　 　16.43

関東Ａ　東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県
関東Ｂ　関東Ａ＋栃木県、群馬県、茨城県
関西Ａ　京都府、大阪府、兵庫県
関西Ｂ　関西Ａ＋滋賀県、奈良県、和歌山県

第７表　都道府県別人口の割合(各年10月１日現在)
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/wagakuni/zuhyou/05k5-7.xls
上記資料より編集

アホ。韓東地方で人口を稼いでいるのは都内だ。
しかも韓東と近畿では面積も違う。ちょっとは頭使えよ韓東人ｗ

関東で東京の人口が多いと一体どうなんだ
面積が違うのはそれだけ都市圏が広いからだろ
相当頭悪いなｗ

先日、２チャンネルで教師殺害予告をした無職21歳の人が逮捕
されたが、ある最新情報で１０日以内に「２チャンネル」ストーカー、
人権侵害を繰り返していた人達が約１０人逮捕されるようです！

２チャンネルでストーカー、人権侵害を繰り返している人達は覚悟
していてください。

だだっ広い僻地の韓東平野の都内のみに人口が密集してただけだということ。
そこまで言わないとわからないのかバ韓東人。

都市化とは一定の狭い地域に人口集中することだろ
こんなことは、関東に限らずどこでも同じように発生してるだろｗ
今では人口が増加しすぎて延々と都市圏が広がってきてるけど
バカじゃないのかｗ

都内の都市化＝韓東の都市化ではないｗ
というか今でも北韓東は僻地だろ。

首都圏は世界で一番人口が多い都市圏
栃木、群馬の北関東だけで人口４００万
そんなこと言い出したらバカンサイなんて僻地だらけｗ