仙台すげー良かったよ　１９

どんどん議論しましょう！(*^0^*)

前スレ

仙台すげー良かったよ　１８
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1130508427/

【過去スレ】

仙台すげーよかったよ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062830993/
仙台すげ-良かったよ　�U
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1067068023/
仙台すげ-良かったよ　�V
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1073196161/
仙台すげー良かったよ　�W
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1076833722/
仙台すげー良かったよ　�X
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1081867438/
仙台すげー良かったよ�Y
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1086342574/
仙台すげー良かったよ�Z
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1090317172/
仙台すげー良かったよ�[
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1095419013/
仙台すげーよかったよ�\
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099571714/
仙台すげーよかったよ�]

【過去スレ】 その２

仙台すげー良かったよ　１１
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1106463474/
仙台すげー良かったよ　１２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1108880298/
仙台すげー良かったよ　１３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1113322994/
仙台すげー良かったよ　１４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1115624982/
仙台すげー良かったよ　１５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117544199/
仙台すげー良かったよ　１６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1119002060/
仙台すげー良かったよ　１７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1123511320/

【仙台関連ページ】

仙台市役所
http://www.city.sendai.jp/
宮城県庁
http://www.pref.miyagi.jp/
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/

仙台街並み写真
http://www.sendaiphoto.com/
仙台風景写真館
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/

宮城県内ライブカメラ
http://www.e-tohoku.jp/livecamera/
仙台カフェ
http://www.sendai-cafe.com/index.php

多摩画像・宮城編
http://tamagazou.machinami.net/miyagi.htm
まちカード・仙台編
http://www.askayama.net/machicard/miyagi/sendai/myg-send.html
僕の新潟物語・仙台編
http://www.geocities.jp/machi_meguri/page031.html
ラブちば・仙台編
http://lovechiba2.hp.infoseek.co.jp/sendai.htm

札幌人です。
仙台は都会ですね。

アップルストア仙台
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/apple626.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/apple624.jpg

おつかれ

市長最悪
http://toitaiki.at.webry.info/200512/article_4.html

話題に詰まった時用のテンプレ一覧

(1)プロ野球 (2)アパ
(3)地下鉄 　(4)ダイヤモンドシティ
(5)空港アクセス鉄道 　(6)花京院再開発
(7)フィンランド　(8)仙台城跡地利用
(9)みずほのビルの建て替え 　(10)パルコ進出
(11)エンタツP (12)Eブロードウェイ計画等
(13)学院跡地 (14)富谷のアウトレットモール
(15)市民球場建設 (16)地下鉄の地下道がイズミティまで延伸
(17)中華街 　(18)ヒルトン
(19)泉中央のシネコン（駅北側）
(20)泉中央のファッションビル（エルザ南側）
(21)宮城野区民スポーツセンター（宮城野市民球場・宮城野体育館）
(22)JR仙石線　（仮称）貝ヶ森駅　東北福祉大前

2chで叩かれるとそれにあわせて仙台が改善する
仙台百姓→あらゆるところで田んぼを潰し発展
仙台ブス→美人が流入して服屋が増えデパート数件建設予定
仙台はラーメンがまずい→よその都道府県のラーメン屋が大量進出、ラーメン国技場が出来る
娯楽がない→プロ野球誕生、プロバスケット誕生、NECブルーロケッツ準本拠地、劇場建設、仙台中華街
ホテルがしょぼい→ホテル建設ラッシュ
宮城ナンバーしかない→仙台ナンバー決定
ドンキホーテがない→4号線に出店　2号店出店場所募集中
ブランドストリートがない→一番町にブランドストリート
産業が弱い→仙台国際知的産業特区　宮城県ＩＴ特区
プロ野球がない→プロ野球新規参入球団の第一候補地に選ばれ、プロ野球誕生

仙台地図

　　　　　　　　　　　　泉パークタウン
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　泉中央（北の副都心）
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　仙スタ
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　NODA-YA
　　　　　　　　　　　　｜
国分町−一番町−西口−仙台駅−東口−フルスタ
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　長町（南の副都心）
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　中華街予定地


泉パークタウン：高級住宅地
仙台スタジアム：日本屈指のスタジアム、ベガルタ仙台の本拠地
NODA-YA：東北のプラモ聖地
国分町：夜の繁華街
一番町：ブランドストリート
西口：デパート街と萌えとはんだやの聖地
東口：パソコン街とIT企業が集まるITアベニュー
フルキャストスタジアム：楽天イーグルスの本拠地

　 　 　 　 　 ┃吉野┃┃. 　 　しﾞゃん┃　┃ 　 　 　 　 　　 ┃
　 　 BiVi　　┃家 　┃┃. 　 　　 ぱら┃　┃ﾊﾟｿｺﾝ　　　　　┃
　 （半田屋）┃ 　 　┃┃ 　 　 　 　 　┃　┃工房 　 　 　 　┃
　 ┏━━━┻━━┛┗━━━━━┛　┗━━━━━━┻━━━━━━
仙┃ 　 　 　 　 　 　 　┏━━━━━┓　┏━━━━━━┳━━━━━━
台┃ 　 　 　 　 　 駐　┃ 　 　 　 　　 ┃　┃ ＴBCﾊｳｼﾞﾝｸﾞ ┃
駅┃ 　 　 　 　 　 輪　┃ 　 　 代ゼミ┃　┃　　ｽﾃｰｼｮﾝ 　.┃ 　 　OAﾗﾝﾄﾞ　
東┃ 　 　 　 　 　 場　┗━━━━━┛　┗━━━━━━┻━━━━━━
口┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フルスタ宮城→
　 ┃　 　 ┏━━━┓┏━━━━━┓　┏━━━━━━┳━━━━━━
　 ┗━━┛ 　 　 　┃┃ﾛｯﾃ...　ｽﾀﾊﾞ┃　┃ﾕｱﾃｯｸ 　　　　┃仙台　 PCNET
　 ヨドバシカメラ 　 ┃┃ﾘ ｱ...　 松屋┃　┃ 　 　 　 　 　　 ┃MTﾋﾞﾙ
　仙台に1000台　　┃┃ 　 　 　 　 　┃　┣━━━┳━━┻━━┳━━━
　 　の駐車場 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 　┃　┃TWO 　┃ 　 　 　 　 　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 　┃　┃TＯP　 ┃ 　 　 　 　 　┃
　 　 ━━━━━━┛┗━━━━━┛　┗━━━┻━━━━━┻━━━
　 　 ━━━━━━┓┏━━━━━┓　┏━━━━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃ 　 　 Dos/V┃　┃ 　 　 　 　 　 　┃　 東口地図
　　 　 　 　 　 駿 台┃┃.　　ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ┃　┃ 　 　 　 　 　 　┃2005冬　改定
　 　 　ｶﾚｰ屋.ﾏｸﾚｰ┃┃ 　 　 　 　 　┃　┃ 　 　 　 　 　 　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃ 　.　ﾊｰﾄﾞｵﾌ┃　┃ 　 　 　 　 　 　┃【路駐厳禁！】
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　　 ┃　┃ﾌﾟﾗｽｽﾘｰ　　　.┃

仙台は、どうなの？
都市化を押し進めたいの？

どうでもいいけどさ、田舎に投資するほど、日本には余裕が無いのはわかるかな？
森の都って呼ばれてるんだから、自然を大事にしなくちゃ。
近代化を目指すのは、もう手遅れってことを自覚しよう。

>>13
21世紀型都市だっちゃ。
森の都→杜の都ね。

仙台発展的要素
１、地下鉄東西線着工間近。
２、長町副都心まちびらき間近。
３、仙台中華街構想の前進。
４、仙台空港線の開業間近。
５、花京院再開発規模縮小ながら前進。
６、仙台駅前第一ビルの再開発パルコ前進。
７、仙台駅前エンタツ再開発は･･･。
８、新仙台市長の行政手腕は如何に？
９、オークラホテル仙台進出表明。
１０、仙台駅東口の開発促進。
１１、泉中央の開発ビルの発表間近。

　　　　.┃　　　　..┃　　　　.┃　　　0..┃　　　　.┃
━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
　　　　.┃19 9 18┃　　　　.┃　　　　..┃　　　　┃
　　　　.┃15　　　┃　　　　.┃　　1　　┃　　　　┃16
━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
　　　　.┃　　　　..┃　　　　.┃　2　17┃　　　　..┃
　　　　.┃　　　　..┃　　　　.┃　3　　..┃　　　　..┃仙
━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
　　　　.┃12　20..┃　　　　.┃　4　　...┃　　　　.┃台
　　　　.┃13　14..┃10　　　┃　　　5..┃　　　　.┃
━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫駅
　　　　.┃　　　　..┃　　　　.┃　7　　6┃　　　　.┃
　　　　.┃　　　　..┃　11　　┃　8　　..┃　　　　.┃
━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
追加改編仙台地図
0きゅ〜てぃ〜☆どーる　　　　1フルール　　　2ゲーマーズ　　3ボークス　　　　4らしんばん　　　　　5メロンブックス　　　　
6喜久屋書店漫画館　チャイナドレス整体　　　7S・W・A・T　　　8アニメイト　　　9アベ模型　　　　10シータショップ　　11レオナルド仙台店　　
12ガンダムショットバーzion　13仙台模型　　14fairy tale　　　15La Mai:Pull　　16アエル（スタジオＹＯＵ/COS-DAY）
17メイプル　Angelic Pretty　　18G対策本部 19ハプニングバー鍵 　20GUNDAM　SHOT　BAR　連邦軍
※DOLLの森・仙台店　※カップルスペース夢　一番町

仙台のプロジェクト一覧
ライオンズタワー仙台青葉22階、ライオンズタワー仙台大手町26階、三井住友海上仙台ビル10階、オンワード樫山ビル仙台ビル14階、仙台共同ビル24階、第一ビル建替え19階、
ＮＤＫ仙台ビル12階、ライブラリーホテル13階、アパ（マンション30階、19階、18階、ホテル20階）、花京院第１地区再開発（東棟27階、西棟14階）
東北学院跡地、中央警察署跡地、ヨドバシ高層化？エンタツ、東北大学雨宮キャンパス利用、地下鉄東西線、長町副都心、仙台市役所建て替え、ダイヤモンドシティー（名取市）
その他再開発計画アリ

仙台美人
森絵梨佳
http://www.taleme.net/photodiary/index.php?i=63
ttp://blog4.fc2.com/w/wooser/file/20050207143204.jpg
安藤沙耶香
http://www.saibunkan.co.jp/book/photo/h17/andou/andou3.html
成田知香→市川春樹
http://www.stardust.co.jp/file/profile/narita.html
佐藤渚
http://www.rouge.co.jp/profile/sato_nagisa/profile.html
村田めぐみ
ttp://irc.s16.xrea.com/mt/archives/snapshot20050207032926.jpg
酒井瑛里
http://kodansha.cplaza.ne.jp/miyazawa/archives/sakai-eri/img/photo.jpg
目黒真希
http://www5b.biglobe.ne.jp/~breath00/makim.htm
福本奈々
http://www.stardust.co.jp/file/profile/fukumoto.html
高以亜希子
http://www.box-corporation.com/akiko/akiko_pro.htm
瀬戸早妃
http://akiba.ascii24.com/akiba/idol/2004/09/25/651721-000.html
Yuko-P 左 （佐々木ゆう子）
http://www.webtsc.com/fp/fponair/FP2002Nen/fp2002images/plumplanets20021113_1.jpg
谷あい
http://www.watai.jp/mokuroku/image/shasin/3824.jpg

仙台美人？ｗ

★★★　大都会！仙台！！　★★★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133774231/l50
>仙台の人口は、１００万人より多くなったり少なくなったりして、毎回ニュースになっている。
>「大台突破！！」とか、
>「１００万人を切ってしまいました。ドーナツ化現象でしょうか…　　仙台出身者は里帰りしてくれ！！」とかｗ

これ、ホント？

仙台ホテルの再開発も５年くらい先の話か・・・・。
仙台の開発話っていつも、どれもこれも何年か先のことだけだなｗ

仙台美人3
西野ひかる（18禁）
http://www.alicejapan.jp/official/menu/details/search.php3?SEARCHWORDS=%90%BC%96%EC%82%D0%82%A9%82%E9&x=10&y=6
仙台美人4
制服美少女女子高生
斉藤夢愛
http://vyj.shueisha.co.jp/seikore05/09.html
仙台美人5
熟女編　
星洋子
http://www5b.biglobe.ne.jp/~staff-up/profile/line/hoshi.html
松田眞美子
http://www.icb-finishing.co.jp/image/profile/matuda.gif
仙台美人6
美乳編
斎藤志乃
http://shopping.yahoo.co.jp/images/books/2e/a7/30837919.JPG
仙台美人７
ミス立教
曽根奈津子
http://ime.st/www.missofmiss.jp/pc/profile/no_02.html

仙台駅前のゲーセン地図
ttp://homepage2.nifty.com/hirooki/map.jpg
仙台市近郊の模型店
ttp://mokeimokei2ch.hp.infoseek.co.jp/tohoku/
仙台のブランドショップ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1127960999/1
仙台の萌えドコロ
http://ime.st/www.kahoku.co.jp/weekly/trend/051103_2.html
直営店　Angelic Pretty仙台
http://ime.st/www.angelicpretty.com/info/sendai/shop.html
取扱店　KERA!SHOP Maria 仙台 フォーラス7Ｆ

国分町風俗店情報　桃色BUNBUN
http://ime.st/tohoku.yorutomo.net/index.html
国分町情報館　BUNBUN
http://ime.st/night-guide.jp/

仙台のタウン情報誌s-style
http://ime.st/www.pressart.co.jp/s-style/

>>8
河北のこの前の記事
＞複数の市議は「市長の思想、信条も少なからず影響している」と指摘。
これにもつながるがるね。

>>13
そんな田舎に投資しようとする企業で今日も仙台は賑わってます。

仙台美人２
世那
http://www.showtime.jp/info/download/04346/index1.html
紋舞らん
http://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=60005043
http://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=60005044
金井アヤ
http://bwh.jp/contents/sample/BWH0048/
平田薫
http://www.amuse.co.jp/artist/Kaoru_Hirata/profile.html
姫咲しゅり
http://img.clystal.com/douga/jyoyu/himesakisyuri/syuri01.jpg
（アダルトDVD多数出演）

仙台出身の美少女キャラ
真宮寺さくら
http://game.sakura-taisen.com/sakura4/img/sentou01.jpg
永倉えみる
ttp://www.tcp.com/~doi/images/sg/emiru/emiru02.gif

>>9
(19)泉中央のシネコン（駅北側）
(20)泉中央のファッションビル（エルザ南側）

これの詳細希望。
実家が近くなんだが、何か新しく建つのか？

>>17に似てるがもったいないので博多んのコピペ拝借

780 ：∀博多ん∈元仙台人 ◆FBsaWz9E26 ：2005/12/03(土) 10:37:49 ID:QQ33P+zD0
仙台２００６年＝バブル期を上回る怒濤の開発始まる（他都市の方へ。妄想ではなく、現実ですｗ）
●仙台駅西口パルコビル（１９F、１００ｍ）……２００６年２月頃着工
●東二番丁通り＋青葉通り角、仙台共同ビル（２４F、１００ｍ）……すでに着工済み
●JT跡地アパホテル＆マンソン（計４棟、ホテル２０F、マンソン３０F、約１００ｍ＝高さ部分は想像）……２００６年春着工
●花京院一丁目第一地区再開発（１４F中層大塚家具＋ホテル棟、商業施設複合マンソン２７F、約９５ｍ＝想像）……２００６年度内着工
●東北学院高校跡地森トラ再開発（環境アセス受ける見通し→１５０ｍ級の超高層の可能性あり）……２００６年内に構想発表
●シティタワー仙台五橋（仮称）（２７F、約９０ｍ＝想像）……２００６年５月着工
●三菱地所のマンソン（詳細不明、愛宕上杉通、２３F、高さ82ｍ情報あり）……２００６年１月着工
●仙台駅東口、JR仙石線小鶴新田駅……マンソン林立中

●仙台市役所北の、オンワード樫山ビル（１４F、７０ｍ）……着工済み
●三越南東一市場再開発……（詳細不明、８F）……２００６年？
●アップルストア仙台開店……２００５年１２月１０日
●青葉通一番町角の森融点堂の閉店・再開発……２００６年度か？

●仙台空港アクセス鉄道（JR名取駅〜仙台空港駅7.1キロ）……２００６年度内開業
●ダイヤモンドシティ仙台名取（延べ床１０万平米）……２００６年２月頃着工
●地下鉄東西線（仮称・動物公園駅〜仮称・荒井駅、約１４キロ）の前倒し着工……２００６年５月頃

●その他の情報待ちビックプロジェクト……中央一丁目エンタツビル（大丸＋丸井進出計画）、東北大学移転、NHK仙台放送局の
　新築、市役所新築、などなど。

>>8
内容が痛々しい

うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低ﾚﾍﾞﾙだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

個人的にはエンタツＰのところに一番期待してる。
あそこが高層化されれば駅前の景観はぐっと締まると思う。

エルザって何？

>>989
>仙台ホテル　複合ビルで再開発　外資系誘致で高級化

　祝！　駅前再開発の新プロジェクト！　これ、たぶん、日の出ビルと
一緒になってやると思う。理想は、ヒューモス・ファイブビルも含めた再開発。
超高層ビルを作って欲しい。しかし、５年後ってことは、中心市街地の例の特例
法がもうなくなるんじゃあ無かったっ毛。

>>8
ちょとわらた。にしても、新市長、当選後まだ一年もたってないのに、これでは、やや
先が思いやられる。人格に問題あり、タイプなの？ｗ　ていうか、あらためて、藤井前市長の
腰の低さと真面目さがありがたく思えるね。長町の中華街構想、市長の思想や信条で中止って
ことになったら、喜ぶのは、同じ構想を持っている神戸や福岡。福岡は香椎の人工島に誘致す
る計画を持っていて、仙台市の状況をうらやましく思っていたのに……。
もし、くだらない理由で市長が計画をおじゃんにした場合、当然、賠償請求訴訟必至だなｗ
オンブズマンには、こういう点でがんばってもらいたいｗ

前市長は「来てくれるなら何でもやります」と中国側にヘコヘコし過ぎな感じだったから。
新市長がどういう考えを持ってるかは分からないけど、前経済産業省「通商交渉官」という肩書きの持ち主だから、もう少し様子見たほうがいいのでは。
まあ、個人的には「仙台空中中華街」ってのはネーミングや完成予想図、完成後の街の方向性も含めてどうなんだろう？って感じだけど。

>>34
そうだね。国際派の元経済官僚だろうから、まさか、個人的なイデオロギーで
計画を水泡に帰すなんて馬鹿な真似はしないよねｗ　ちょと安心

仙台ホテルを再開発して超高層ビルを建ててくれそうな
ケン・コーポレーション社長のインタビュー
http://www.kencorp.co.jp/interview/zaikai01.html

　提灯記事の可能性もあるけど、社長の発言を聞く限り、再開発するだけの
資金繰りと、戦略はあるみたい。期待できそうｗ

　にしても、あと数日で明らかになる、来年度予算の編成で、東西線の予算がどれだけ
付くかが、年末の大きな山場だね。わくわく。スレもまたにぎやかになる予感ｗ

>>27
住友商事
�@ヨーカ堂西側駐車場（７８街区）……敷地１万４千平米……延べ床７万平米級の
　商業施設計画（飲食店、シネコンなど）
�Aセルバ南側（８１街区）……敷地６１５０平米……再開発計画

　ただし、どちらも、まだ計画の具体化なし。いまのところ、実現可能性が高いとはいえない。
７万平米というと、環境アセスを受けなければならないほど、巨大な
店舗となるが、仙台駅界隈ですら、それができないのに、泉中央駅界隈でそれが実現するか
どうかはちょっと疑問　ただし、規模を縮小して、あの街区に何かができる可能性はある。

>>３３
>>３４
仙台市職員達の声
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1132486332/l50#tag93

アパのホテル、高さ６５ｍでした〜。
微妙な高さにがっかりです…

>>39



アパの30階マンションは、イラストで見たけどてっぺんに何かあったので、その分高さを稼げる。
軒高が９０ｍ台で、最高部の高さが１００ｍ超えの可能性はあると思う。
ライオンズタワー仙台広瀬も軒高が、９０ｍ台だったから環境アセスの対象にならなかった。

>>39
ソースおしえてちょ

>>39
20階建てで65mってホテルにしては低いな。
ってか、マンションより低いし。

メトロポリタン仙台：21階 86m
ホテルモントレ仙台：18階 71m
ライオンズタワー仙台青葉：22階 78m
ツインタワー広瀬川春圃：21階 78m

65mって言うと14階建ての七十七銀行本店ビルと同じくらいか。

アパは、所詮低ランクのホテルですからね。
風呂なんかは1.5メートル四方の風呂桶みたいな所にシャワーが付いてるだけだから
満足に手も伸ばせない。
少しでも部屋数をさばきたいようで、部屋も極せま･･･
同料金なら東横インの方がいいな。
ウォシュレット付いてるし、部屋も広いし、風呂もほどほどの広さだし
ベッドはダブルだし。

>>41
建築掲示板もうでてました〜。
歩道橋側の角のありましたよ。
マンションに期待するしかないっすね

宮城県沖地震ｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━━━ !!!!!!

>>44
情報ありがとさん。着工期日とか何か書いてあった？

>>43
２０F、６５ｍて、ほんと、めちゃくちゃだねｗ　一階あたりの高さが３．２ｍ？
安作りのホテルとはよく噂に聞くけど、ここまでとは……orz　間違いなく、あのおばはんの
巨大看板が立つねｗ　まあ、森トラとケンコーポが、高級ホテル持ってくるから、まあいいかｗ
他のシトも書いていたけど、ほんと、アパが買った土地が、あの場所でよかった、よかった、よかったｗ
マンションの方は、１００ｍでお願いしますよ、アパさん

アパについて
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1127902615/l50

やっぱ色々悪い噂あるみたい

アパホテル６５ｍだってえ。
がくーり。
ってことは、隣接する１８，１９、３０階マンションも例のイラストからすると、
階高３．２くらいだよ。３０階マンションも９６ｍか。

ホテルって元々階高低いからそんなもんでしょ。

ホテル　　　２０階６５ｍ
マンション　３０階９５〜１１０ｍ
　　”　　　　１９階６０ｍ　
　　”　　　　１８階５５ｍ

こんな感じかな？

http://www.geocities.jp/doumogobusata/APA150004.JPG
アパ　記事おさらい。

ホテル、３０階マンションの最上階冠分が高さ稼げるかな。

仙台の副都心ってどこ？

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/12/15(木) 17:06:54 nN9/mrzv
小学生がルールいい加減の遊びサッカーをやると、
ずっと敵ゴール付近に張り付いていて、何もせず、
こぼれ球が来るとシュートして、自分の手柄にする奴いるよな。
失敗しても、「シュート試み良くやった」で批判されることもない。



ああいうのが仙台人だ。

>>50

みやぎ台

あの土地にあの圧迫建設を予定した時点で
アパがどれだけ利益重視の会社かわかるよね。

少しでも詰め込もうって考え･･･
山形泊まりの時に何回かアパを使ったが、
東横インに泊まったその日から、アパの利用は辞めた･･･
ってか東横インってすごいな。
女性の立場ってのがコンセプトらしいが、安いくせにすごくきれい。

>>53
　昔、新潟駅の駅前にある東横インに泊まったことがあるけど、きれいで部屋も
広かった。フロントには、女のシトしかいなかったような気が。中年の
おっさんが接客するよりも、グーだとおもたよ。禁煙質もあるし。朝飯も
おにぎりとコーヒーを只で出してたね。靴下もくれたよｗ（ネット予約のシトだけ？）
　アパは、大阪天満で一度だけ泊まったことあるけど、デリヘルのチラシが
部屋に蒔かれた上、外の非常階段を使って、怪しげな女がイパーイ出入り
していた。階段の音がカコカコとうるさく寝られないので、苦情をいったら、
次の日は、ツインデラックスの部屋に変えてくれたｗ　でも、自○党の機関
誌みたいな新聞ででかでかと飾ってあったり、代表の愛○著書が部屋にあって
このムードは、どう見ても、ホテル業にあるまじき○○趣味だとおもいますたｗ
　ホテルの方はもうあきらめたので、アパには、ぜひ、１００ｍマンソンを
期待したいｗ

小学生がルールいい加減の遊びサッカーをやると、
ずっと敵ゴール付近に張り付いていて、何もせず、
こぼれ球が来るとシュートして、自分の手柄にする奴いるよな。
失敗しても、「シュート試み良くやった」で批判されることもない。



ああいうのが仙台人だ。
最低、最悪の民度ｗｗｗ

今日の18時00分あたり駅でのループる仙台の順番待ちが地下鉄の入り口付近まで伸びてたな。

東京じゃないよ仙台だお。

http://members.at.infoseek.co.jp/sendaimedia/dainenji.html

小学生がルールいい加減の遊びサッカーをやると、
ずっと敵ゴール付近に張り付いていて、何もせず、
こぼれ球が来るとシュートして、自分の手柄にする奴いるよな。
失敗しても、「シュート試み良くやった」で批判されることもない。



ああいうのが仙台人だ。
最低、最悪の民度ｗｗｗ

>>58
サッカーもしなことが無い、引篭もり糞ニートが何語っているんだwww

長町中華街を邪魔するバカ市長（Sendai Watcher）
http://d.hatena.ne.jp/yasu0513/20051214

→Sendai WatcherってBlog、おもしろいｗ　筆者のストレートな書きぶりが好感ｗ
情報量も多い。どうか、梅かつが、長町中華街をめちゃくちゃにしませんようにｗ

イーグルス２期工事の最新画像（みちのく金鷲）
http://eagles.sakura.ne.jp/renewal/051210.html

ライオンズタワー仙台大手町の巨大な建物が動画で見られます（仙台風景写真館）
http://www.geocities.co.jp/sendaifukei/smc/sendaimovie.html

マジで中華街がおじゃんになったら梅原市長恨むよ。
なんとかする方法はないのかなー。
リコールとかかなー

中華街よりソープ街の充実が優先。

東北一のソープ街を売り込め！

東横インって、各部屋に個別エアコン完備ってのもうれしいね

>>60
あんた、あんなに梅原押してたジャン
あの人って、なんか面白味に欠けるよね
どこか冷めた雰囲気ってか、淡々とした感じに見える

梅原市長って、藤井前市長の市政を受け継ぐってのが
公約じゃなかったっけ。
だとしたらめちゃめちゃ公約違反だ！！！

はいはい華僑に見捨てられる仙台ｗｗｗｗ

シナ豚なんて仙台に来なくていいよ

商売下手だな。
己の主義主張は結構だが、どういう積りなのか。
1平米でも多く、一秒でも早く土地を売り捌かねばならんはずだが。
何を考えてるんだ？
己がプライドが邪魔して儲け損ねる典型だな。
チャンスの神様には前髪しか無い。

中華街といってもただの中国デパートだから思想とか大げさじゃね＞梅原

>>64
藤井市政を継承し、東西線を推進するという一点に関してだけねｗ
他の候補がみんな見直し論を唱えてるわけだから、東西線賛成派にとって、
これ以外の選択肢、なかったわけでしょｗ　漏れに投票する権利もなかったけどｗ

そういえば、梅かつ、担がれた当初は、東西線を見直すとか言って種。その点が少し
心配。あとから、地元経済界の説得で考え変えたけど、たぶん、梅かつは、本音の
ところでは、財政均衡論者じゃないかと、いう疑いも残る。だとすると、ちょっと、
将来が心配だな。

宮城県もついに人口減少時代へ。。。

大都市圏以外の地方は減少なんだね。

仙台もここまでか･･･毎年1万近く増加してたが。これからは微増くらいで推移するのかね。

>>73
仙台市　推計人口大幅超過していた。 昭和３５〜４０年の間の過大推計以来。
9月1日時点で1028214人いるはずだった。
実際の統計の人口は1024947人16817人1.67パーセントの増加にとどまった。
3000人以上（１０月のことも考えると実質4000人）大幅過大推計人口だったことになる。
仙台はピークをまもなくむかえる可能性が大きい。
正式な年齢層の人口がでれば、コーホート要因法（社会、自然の動向が予想できる一般的な手法）
でやっては見るがほぼ人口減少がまもなくくることが明らかになってきた。
また、住民基本台帳でみれば明らかに伸びが減衰している。
人口が伸びないことを前提に発展することを考える必要がある。

さすが岡山に人もモノも企業もチュウチュウされる衰退広島
見事に完封負け

県だけでなく広島市も岡山市に対して転出超過　←注目！

岡山広島　各都市圏主要都市比較
広島県　2,876,762　▲*2,153　▲0.1
広島市　1,154,595　△20,461　△1.8 　呉市＿　*,251,009　▲*8,215　▲3.2
http://db1.pref.hiroshima.jp/Folder01/Frame01.htm

岡山県　1,957,056　△*6,228　△0.32
岡山市　*,674,605　△21,926　△3.36 　倉敷市　*,469,372　△*8,503　△1.84
http://www.pref.okayama.jp/kikaku/toukei/kokusei2005/2005kokusei.html

他都市への劣等感に耐え切れなくなった広島人がこうやって広島を脱出しています
いわゆる「勝ち組み」と呼ばれる賢明な皆さんです
広島は終わってるよw
少子高齢化の時代にこんな社会減じゃお先真っ暗です、大阪などと違って典型的な田舎型ストロー転出です
【転出超過県】
１位／大阪府　２位／山口県　３位／奈良県　４位／広島県　５位／京都府
おめでとう広島県は４位にランクイン！
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr04/pdf/chr04_huzuhyou.pdf
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
そしてその内の相当数がかつてコンプを持ち続けた憧れの地「岡山」への脱出を果たします
広島から吸引してる都府県（H14）　※転出超過都府県
1　東京　△1,787
2　大阪　△799
3　岡山　△622
4　千葉　△469
5　福岡　△455

　　　　　　　　　広　岡
　　　　　　　　　島　山
人口増加　　　　　×　◎
大型再開発　　　　×　◎
高層ビル計画　　　×　◎
高架駅　　　　　　×　○
空港　　　　　　　×　○　　　　　　　
国立大学　　　　　×　○
難関私立大　　　　×　○
全国人気企業　　　×　◎
Vリーグ男女　　　 △　◎
Lリーグ　　　　　 ×　◎
実業団スポーツ　　×　◎
路線数　　　　　　×　◎
男女プロバレー　　△　◎
テレ東局　　　　　×　◎
路面店　　　　　　×　◎
単館系映画　　　　×　◎
丸善　　　　　　　×　○
紀伊国屋　　　　　○　◎
タワレコ　　　　　○　○
HMV　　　 　　　○　○
専門家の調べた風格×　◎
都市圏産業　　　　×　◎
上位百貨店本社　　×　◎
第二地銀　　　　　×　◎
好感度アンケート　×　◎
まともな地下街 　 ×　○

「市職員が市長の扱いに困っている」
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000512190005

東西線
来年度着工が出来るかどうかが、明日の財務省予算案内示で決まるな。

日本の人口はしばらくしたらまた増えるよ。

こんなキモい奴が仙台に上陸したなんて…。ショックだ…。
→http://blogs.dion.ne.jp/love_nemu/archives/2504520.html

>>74
う〜ん、去年までの不況が原因のような気がする。
今後、やや持ち直すかも

>>81
不況でも他の多くの政令市は人口が増えている。
景気よりも仙台の経済構造の方が問題だと思うが。
とにかく働く場所が少なく、賃金も低い。そして派遣・請負に
多くの仕事が流れている。

>>82
宮城県は減ったが仙台市自体は増えてるだろ。宮城県の話で仙台を論ずるなよ

>>77
民主党や前知事浅野視点で書かれてるところが・・・、朝日らしいがｗ

>>83
仙台の傾向がもろに反映されるだろう。
仙台の伸びが鈍ったから宮城の全体の伸びが
激減している。それでマイナスに転じたといえるだろう。
高齢社会が加速的に進んでいる。
若年層も急減。社会移動も減少さえ見える。
人口減少さえ見え始めたと思うが。仙台都市圏ではマイナスに
転じているわけで。

>>84
河北の12月議会の閉会に関する記事が載っていたけど
論調すっかり変わったね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1132486332/94
このことも記事に載っていたが、市議が大Feだというのが味噌だね。
立て続けに河北、朝日にこのように書かれたということが大きいと思うけど。
それにしても市役所板はもうすごいね。

>>85
>高齢社会が加速的に進んでいる。

女性が約４３００人増加したのに対して、男性は約９７００人減少しました。
出生率もわずか１．２４で、人口維持に必要な出生率である２．１の半分強に過ぎません。
これらから考えられるのは、宮城県の少子高齢化が予想以上に深刻であるということです。
（詳しくは河北新報の記事を参照）
社会減よりも自然減のほうが大きいという現実に、俺は今更ながら気が付きました。

>>86
仙台市はまだ自然増だからなんとか増えている感じなんだよね。
県全体に拡げると自然減になってしまうんだね。

>>78
そうか、財務省の内示、明日、ていうか、もう今日なのかあ
ドキドキするね。東西線の予算がどうなってるか。７０億くらい、くれますようにｗ

宮城県の人口が減って、東西線反対論者、うれしそうだなｗ
しかし、論点は仙台市の人口なので、仙台市で人口が増えていれば、
東西線にとってはオーケーな訳ですよｗ

今後、また、出生率が増える可能性だってないわけではないし、漏れはあんまし悲観してない。
だいたい、３０年後の日本や仙台がどうなってるかなんて、誰にもわからんてｗ　もう少ししたら
結婚大ブーム時代と、子だくさんブームだって来るかもしれないし……ｗ

さらにいえば、人口が減る、減る、赤字、赤字、と連呼して、予言の自己成就に精出すのではなく、
どうやって、仙台の魅力を増し人口を増やすか、どうやって、東西線の乗客数を増やし
財政への負担を軽くするか、どうやって、仙台に自前の産業を育て、あるいは誘致するか、
こういう施策にアイデアを出すことの方がより生産的な議論だと思う。

The Economistとか、東西線反対論者は読んだことあるのだろうか？　失われた１５年の間に、Brics
など勢いのある経済が、どんどん、日本の背後に迫っているのに、地方都市では、満足に地下鉄もでき
ない日本の惨状（科学技術予算や公共投資の低迷）が、馬鹿にされてるよｗ　外国の新聞、雑誌を読むと、
ホント腹立つことがイパーイ書いてあるけど、日本だけの物差し、仙台だけの物差しでしか都市の未来
を考えない東西線反対論者は、もっと、世界的な都市間競争の現実を知るべきだと思う

今、人口増えておかないと厳しいよな
このペースだと次の国勢調査では2千人程度の増加だったり　笑
ただでさえあと10年もしたら1次ベビーブーム世代の寿命が到来して
確実に人口減少していくわけだし、少子化ってどうにかならんのかな

>>88
日本が人口維持に必要な特殊出生率2.1を切ったのが35年前。現在1.2周辺
そして来年、日本の人口が自然減になるでしょ
もし例え、今すぐ人口維持に必要な2.1に回復したとしても
この先30年間程度は減少するんだよね。
でも今先進国で2.1以上なのはアメリカだけだし、厳しいね
フランスとか1.9で比較的高めだけど、
それでも人口5500万中移民関連が1500万人だし

悲観とか楽観とかじゃなくて、これは現実。
逆に1人で空想で楽観視しててどうするの･･･？
と、部外者の私は思ってしまいました

>>88
世界は「メーター法」
尺貫法ならぬ∀博多ん氏は「∀博多ん尺」

祝　東西線２００６年度着工決定！

>>91
ソースは？

夕方のニュースで言ってた。

>>93
ありがと。
やっと着工にこぎつけたか。嬉しいな。

地下鉄東西線の補助金見通し出る
仙台市の地下鉄東西線は、いよいよ来年度から１０年後の開業へ向けた
本格的な工事が始まることが、ほぼ確実となりました。これは、来年度
予算について、国からの補助金の見通しがついたためで、梅原市長はで
きるだけ早い段階での着工を示唆しました。

梅原市長「１８年度着工の目途がついたことは大変意義深い。」

これは、きょう内示された財務省の来年度予算原案から国からの補助金
がほぼ確保されたとして、梅原市長が午後、明らかにしました。
地下鉄東西線に関する国からの補助金は、仙台市が要望していた１８億
１０００万円がほぼ満額で確保される見通しで、仙台市はこれと合わせ
て来年度、およそ７０億円の予算で地下鉄東西線の事業を進める予定です。

ソースは仙台放送の夕方のニュース
これにより地下鉄東西線の本体工事は、２年前倒しの来年度から着工され
ることがほぼ確実となり、仙台市は２０１５年度の開業を目指すことにな
ります。

続き

これにより地下鉄東西線の本体工事は、２年前倒しの来年度から着工されることがほぼ確実となり、
仙台市は２０１５年度の開業を目指すことになります。

仙台東西線
福岡七隈線
神戸海岸線
札幌東豊線

不良債権

>>95､>>96
２年前倒し着工、２年前倒し((開業))とはならないの？

うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低ﾚﾍﾞﾙだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

ぎゃははは！！！！
人口激減で地下鉄だって！！
まさにズーホクのコンプ丸出しだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　　　　　 ＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　 ＼　/　／
　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　 Λ⊥Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （　´∀｀） ＜ 仙台は日本の首都
　　　◯ 　 　／ 　　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　＼／ 　 　 　 |
　　　　 　/　//￣|　| |
　　　 　 （＿）__）（＿）_）

＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　 ＼　/　／
　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　 Λ⊥Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （　´∀｀） ＜ 仙台はズーホクの恥
　　　◯ 　 　／ 　　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　＼／ 　 　 　 |
　　　　 　/　//￣|　| |
　　　 　 （＿）__）（＿）_）

>>95
http://www.ox-tv.co.jp/nc/news_f.htm
仙台放送ＨＰにのってるね。

祝！　東西線本格着工決定、おめでとうーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！
やっと、来年度着工か。感慨深い物があるなあ。
これで、２１世紀、仙台は、ぎりぎりのタイミングで、勝ち組都市に入っていくよ

>>98
開業時期も、当然、２年前倒しになるでしょう。それどころか、福岡のように、予定よりも
早く完成する場合もあるので、着工前倒し分２年＋工事の早期進捗１〜２年＝３〜４年程度の
前倒し開業というような事態もありうる。

>>89
あなたが誤解していること
�@日本全体の人口の増減の話と、都市人口の推移とは別。これを意図的に誤解しているよｗ
�A仙台のここ数年間の年２６００人程度の人口増加率は、平成不況の一時的な
影響が、タイムラグをもって現れていると考えるべきでしょう。景気がまた盛り返せば
人口増加はまた昔のペースに戻ると思う。また、地下鉄への着工それ自体が、さまざまな
再開発案件を一気に加速させるので、それに伴う雇用の増加が、仙台の人口を大きく押し上げる
可能性も考えれば、あなたの見通しは、極端な悲観論だと思います。

>>90
もう本格着工が決まったので、地下鉄反対派がどのような議論をしようとあまりもう気になりませんが
仙台や宮城県の外にもっと出て、さらにいえば、いま、外国でどのようなことが生じているのか、もっと
勉強した方がいいと思うよ、マジで。まあ、漏れを揶揄するのは自由ですけどねｗ

　ヨーロッパの小国を理想化して、カネのかからないLRTこそ、公共輸送手段として
最良、というような議論ばかりしているのは、世界の動向を知らない証拠だと思う。
韓国や中国がいま世界市場で日本製品を駆逐しつつある現状や、途上国の
諸都市が、仙台はもとより、日本の大都市すら抜き去るくらいの猛チャージをかけていること
など、ぜひ一度、自分の目で見て勉強して下さい。そうすれば、公共事業反対とか
縮小均衡的な都市経営論を唱える自分たちの常識が、いかに、世界の非常識であるかが、
よく分かるのではないかと思います。

>>104
仙台市の財政が倒れることがほぼ確実になった。
交付税が大幅に減額され、にっちもさっちも行かなくなるだろう。
ここで書くが市の職員たち東西線は無理だとわかっている。無謀だと。
関連事業費の補助金も今後まともに出るかわからない状態になった。
福岡、七隈線で大失敗しているのではないか。一線目が良いから
まだ何とかなるが仙台の南北線、ほんと綱渡りの経営なのに。
人口の減少が景気と結びつけること自体誤りではないか。景気が悪くても
多くの都市で人口が増加している。仙台の都市構造の問題の方が
大きい。支店経済と卸売り機能の急減の方が問題だろう。仙台を通り越して
商取引がなされている事実がある。昔ペースに戻ることは無いだろう。
地下鉄を作っても再開発が進まない都市もあるが。たとえば神戸海岸は
どうなのか？いつまでたっても客数が伸びず、開発も進まない。
人口が増加してもだ。
地下鉄を作って人口がほとんど増えない京都はどうなるのか。
東西方向の交通需要が激減し歯止めがかからない。
関連バスにこの前すべて乗ったがだめなのが再確認できた。
南北線の際、南北方向開業前バスは輸送の限界で特急、急行、区間通過など
ありとあらゆる手法を使って運んでいた。
東西線を見れば昔の時刻表と比べても大幅減少。客数も大幅減。
且つ、東西線とのバスアンドライドよりも直通の方がはるかによいこと
実感した。八木山方面は特にそう思った。
地下鉄がなぜ必要なのかまったくわからない。需要が絶対足りない。
財政がわからないのが良く判るよ。準用財政再建団体になったらどうなるのか？

>>１０４
追加
仙台は負け組みになるのが確実になった。
それも加速的に負け組みに。

>>104
さらに追加。
地下鉄が開発を促進するなら南北線未だに開発促進されているはずだね。
けど、いまそんなに進んでいるか？

南北線のときの開発構想どれだけ出来たのか？
河原町の超大型デパート開発構想はどうなった？
長町南の現在の仙台駅前以上に開発される構想どうなった？
北仙台の現在の仙台駅前以上に開発される構想どうなった？
旭ヶ丘の大型ビル林立はどうなった？
他にもたくさん。


南北線のときの大型開発計画のほとんどがだめになったが
東西線になると出来る理由を教えてくれ。

もう、反論する必要もないので、反論はしませんｗ

市の職員のみなさんが、財政赤字→給料削減、ということを恐れているのも
もう十分に分かりましたｗ

でも、楽だから公務員、という安易な考えで公務員になんかになるから
そうなるのです。民間企業で歯を食いしばって働いている人のために、
あなたたちも、がんばって下さい。

言うに事欠くにも程がある。
どの流れで市の職員が云々というのが出てくるんだ？
よしんば市の職員がそのように思っていたとしても、
楽だから公務員、と安易な考えで公務員になった等と
勝手な決め付けでもって奉仕を求めるのは、
やはり人格を疑うね。

２０１５年度開業かぁ
ちょうど研究者として歩み始める頃だから（予定）
東北大に戻ってくるのもいいかも

今何歳か想像がつきません＞＜

>>107
そんな計画知らないけど。３８歳だけど。

政治に関心あまりないが東西線は東北大のとこ通ってもなんだかなぁ

南北線を中山の方に延ばしてくれ

↑地下鉄が山の上のほうに登っていくルートなら珍しくて脚光浴びるな
で、終点が仙台大観音

そのほうが採算性いいんじゃない？

地下鉄着工おめでとう。色々デタラメ吹いてる奴が一匹いるが気にしない。地元がまず損する事はない秘策で運営して下さい。

東西線に賛成してる馬鹿は、本当に他力本願な奴ばっかだね。
自分達が出来る範囲で、どうやったら借金を減らせる市政が可能かを考えるべきなのに。

金を国からふんだくってマンセーしつつ、赤字にならないような策を考えろだあ？
自分で考えて提示してみろってんだ。
詳細まで煮詰めれば、いかに危険なプロジェクトかはすぐに分かるだろ。

>>112
基地街だから相手にするな

>>117
たぶん基地外は君だと思うよ。

>>116
おまえさーしつこいよ
地下鉄がもうできるんだから
これから先のこと考えろよ
それとお前がＰＣ持ってても利益にならないだろ（浪費するだけ）
それと同じで地下鉄は仙台にとって利益になるものじゃなくて
必要なものなんだよ

>>119
だったら先に君が提示してよ。
東西線が出来てからの仙台市の姿を。

どうしてさあ、東西線のメリットしか見られないの？
本当におばかさんとしか言いようがないな。

>>120
何を提示するんだ？
そもそも収益性が高いなら私鉄が運営するんじゃないか？
仙台の地下鉄は公共的なもんだぞ
じゃあ収益無いから救急車有料とか消防車有料とかするのか？
それと、公立の小学校や中学校なんて赤字だぞ

お前は仙台に税金払ってるのか？
俺が思うに他の都市の人間が仙台に嫉妬して嫌がらせしているように感じる

>>121
じゃあお前がここでうだうだいわないで
仙台市長に立候補しらた？
地下鉄反対派の候補は落選しまくってるのにね
（前回の有力候補者はみんな賛成ですけどね）

地下鉄作るのは確定したんだから後戻りできないね。ま、反対派はギョウザでいえば皮の部分を見て文句言ってるだけ。実はな〜んにも知らないから気にしない。

あーあー

>>104
＞日本全体の人口の増減の話と、都市人口の推移とは別。これを意図的に誤解しているよ

別ではないと思いますが？日本の人口が雪だるま式に減少していくのに
仙台だけが、昔のような人口増加の勢いを取り戻せるという考えはどこから来るのですか？
そもそも、「日本で結婚大ブーム時代と、子だくさんブームが来るかも〜」という
あなたの発言に対して、
今もしそうなったとしても、この先数十年は減少が続きますよ。悲観ではなくて
これは現実ですよね。と言っただけですが･･･？どこが悲観論でしたか？
そして日本の現状を言っただけで、仙台どうこう言ったつもりはありませんが？

最近、なんか狂い気味じゃないですか　笑
他人に反論するばかりじゃなく、少しは最近の自分は異常になってきたんじゃないか？
と冷静に見つめなおす事をお勧めします。
自分の理想の考え以外はすべて排除しようとするあなたは、精神的に病んでるのでは
ないかと心配です

>>126
ポチも博多も仙台人じゃないからスルーするべ

な〜んにも知らない奴がウダウダ勝ち組だの負け組だの言っても説得力ないから心配いらな〜い。

はあ？なんで俺が仙台人じゃなくなってるわけ？

さて、建設後の事でも考えようか。ついでにもう一本作ろうぜ。仙石線でも利用してね。

ちなみに俺は、東西線なんてどうでもいいけどさ。
もう決定だから作ればいいけど、反対する気持ちもわかるよ

やっぱり日本・東北の人口動態が仙台に影響するのは当たり前だし
最近の仙台の不調は、不景気だけじゃなくて
東北の若者の急減による、仙台への流入減少も大きく関わってるでしょ。
6〜7年前に比べて学生数は数万人単位で減ってるわけだし
だから日本・東北の人口が減り、少子高齢化していく中で
仙台だけが成長していけると考えるのは難しいと思うんだけどな〜
俺もどうにか仙台には成長していってもらいたいけど。
富谷の成長だけが唯一の心の支えだな。年間1500人増加はありがたい

>>127
確かに、仙台に住んでる俺らが一番現状を知ってるな
年末で人が増えてきたけど、ほんと最近の昼間のアーケードは閑散してるな･･･
十字屋つぶれちゃったし。まだ動きはないのかな？

博多は見る見るうちに基地外になってきてるのは誰の目に見ても明らか
わざわざ相手にすんな
博多にはポチでも贈呈しときゃいいんだ

博多氏に情熱があるのは良い事だ。否定的な情熱よりは。

肯定的な情熱も度が過ぎると基地外
否定的な情熱も度が過ぎると基地外
よって博多＝ポチ
どっちもどっち？
でもこのスレで敵が増える事を承知で否定的発言をする
ポチはすごいかもしれない

そういえば、泉インターシティ？に2万平方のホームセンターの計画あるらしいね
富谷のカインズですら1万2千平方なのに･･･
あんなに近い所にそこまででかいの作って、共倒れにならなきゃいいけど

おまいら、このゲームやろうぜ

「戦国史」
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL1.jpg
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/scrnshot.html
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/

博多んをキチガイ認定しようとしてる奴の方がｷﾓｲよ。
携帯使って自画自賛してみっともない。

疑いだすと切がありませんな。
市役所の職員は楽だから公務員になったんだ、
東西線が赤叩き出すと給料減るから反対するんだ、なんて、
先には、決まったからもう言う事無いような事を言っておいて
だぁだぁと述べるのであるから、
これをキチガイと言わずになんと言うのか？

わからないので教えてください。
東西線の問題でいろいろありましたが、不思議なのは
東西線がほしいといっている人たちが問題視している人たちに
対して、もう出来るのだから、出来たことを前提にして
乗るにはどうしたらよいか考えたらどうかとの話がいつも
出てきます。
　これ、ほしいという人たちこそが乗るということを
説明すべき、どのような方法があるかをいうべきでは
ないですか？教えてください。

>>112
市民図書館に南北線の申請時の資料が
ありますが、そこののっていましたよ。

■仙台市高速鉄道南北線　仙台市の概要
書名 仙台市高速鉄道南北線　仙台市の概要
著者 仙台市
出版社 仙台市　　　　　　　　　　　　　　　　　
出版年 １９８０．０３
ページ ７３ｐ
大きさ ２６×３７ｃｍ
分類 ６８６
資料区分 図書
タイトルコード 3411046097

>>119
１３９で私がのべたことに対して答えていただければと思います。
>>122
赤字になれば総務省から指導がはいり強制的に一般会計で
補填するようになっているようです。
そもそも、仙台市は黒字になるといっています。
赤字になるならその財政負担をどうするか示すべきでは？

書き込みでたまに携帯野郎とか馬鹿にされるんだけどなんでＰＣかケータイか分かるのかな(´・ω・｀)

地下鉄の件、今度は市の言うことを信用したらどうだ？最終的な黒字赤字なんかどうなるかわからないのに。 もはや何の根拠もなく信用問題をつついてるに等しいように見える。ちなみに南北線や他都市の地下鉄なんて参考にすらならないからな。

>>141
携帯からのカキコってうまく改行を使ってないからじゃない？

>>141
ＩＤ末に0がついてるのが携帯

>>143
あーそうなんだあf^^;
パソコンで見たときもＩＤしか載ってないからなんでケータイって分かるんだろーって不思議だった。。(+_+)レス付けてくれてありがとう☆☆

↑
追加：数字じゃなく英語のＯね

顔文字も携帯独自だしな。

西公園→大学病院前→八幡一丁目（二高一女）→福祉大学前（仙山線と接続）→中山にしてほしかった

Y4Mさんもありがとう！ほんと初心者なので…↓↓勉強になりました(^-^)/

>>142
もう、すでに総崩れになっていると思うのです。

>>148
まさしく、昔の地下鉄計画。４５ｋｍ構想

うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低ﾚﾍﾞﾙだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

私は地下鉄そのものには賛成なんだが、
路線については？なんだよなぁ。
山側が危うすぎる。
とりあえず東側から手付けて、じっくり考えたらどうだ。

>>152
そうだね。
俺も東西線反対派と目されているようだけど、
採算性があり経済効果の高いルートに変更されれば、当然ながら反対する理由はないのだ。

まず、ルートは東部だけでいい。
しかも単線で良い。
で、都心部だけ地下で、郊外に出たら高架線にする。

あらためて、東西線、本格着工おめでとうございます >>仙台市民

公務員の悪口書いたとたん、罵詈雑言の嵐ｗ
ベースダウン続きの公務員の琴線に触れたようですねｗ
多くの市の役人が、このスレをヲチしているということに、ある意味、感動もｗ
職員のことに触れたのは、このスレの常連である東西線反対派のシトが、市職員の
話をもち出したから触れたまでです。リンクを張られた市役所スレをROMしましたが、
それ読めば、誰でも漏れと同じような、反公務員的な感情を持つと思いますよ。
仕事のぬるさが、あまりにもひどい、という感じです。

>>126 ：89：2005/12/21(水) 12:48:45 ID:RBWO/QQ/0
>日本の人口が雪だるま式に減少していくのに
>仙台だけが、昔のような人口増加の勢いを取り戻せるという考えはどこから来るのですか？

→これは、簡単なロジックです。今後の日本の人口配置が、農村→都市型になって、
途上国のように、人口の過半がいくつかの１００万都市以上の拠点に集まるようになると
推測されるからです。ですので、日本の人口が減る減る、という議論を、仙台の人口動態に
重ね合わせて議論するのは、いかがなものか、ということです。

>最近、なんか狂い気味じゃないですか　笑
>他人に反論するばかりじゃなく、少しは最近の自分は異常になってきたんじゃないか？
>と冷静に見つめなおす事をお勧めします。
>自分の理想の考え以外はすべて排除しようとするあなたは、精神的に病んでるのでは
>ないかと心配です
→別に、意見は排除していませんよ。議論したければ、どんどんカキコして下さい。スレの盛り上がりは、歓迎します。

　もっとも、本格着工が始まる以上、このスレで、もうネガティブなことをいくら議論してもあまり
生産的ではないと思われますので、東西線とリンクさせた都市開発をどう行うか、などのポジティブな
側面を議論をした方が建設的ではないかと思われますが。もちろん、反対論であれ、なんであれ
自由な掲示板ですので、あなたのお好きなように、カキコしてもらってかまわないわけですがｗ

>>153
やー、さすがに単線で、ってのはねぇ。。。
それだったら最初からLRTにでもした方がいいです。

地下鉄東西線来年度着工見通しマンセー！
仙台の都市開発に不可欠なツール＆路線であることに間違いはありません。
これからは、いかに沿線の街づくりをすすめるか、乗客を増やすかということに
主眼を移す必要がありますね。
みなさんの建設的な意見カキコよろしくね。

仙台って最高！

地下鉄東西線来年度着工見通しマンセー！
仙台の都市開発に不可欠なツール＆路線であることに間違いはありません。
これからは、いかに沿線の街づくりをすすめるか、乗客を増やすかということに
主眼を移す必要がありますね。
みなさんの建設的な意見カキコよろしくね。

よろしくね。じゃなくて、自分で考えてみればいいのにと思う。

>>155
そうかもしれません。
今日、ミヤコーが3割近い路線を廃止するというニュースをやっていましたが、
地下鉄東西線も、そうならない保証がどこにもありません。
むしろ、マイナス要素が多い今日に至っては、右肩上がりの時代に計画された
プロジェクトを、見直す勇気も必要だと思います。

採算性がないものを作っても、プラスのサイクルは生まれないでしょう。
そうなれば、遅かれ早かれ、不便極まりない交通システムになることは確実です。

>>160
ミヤコーは私鉄あがりのバス会社ですよ
採算が合わなければ撤退するのは当たり前
それと仙台市交通局とは関係無い
>>161
あなたの考えは本は金がかかるから買わないほうがいいという考えじゃないですか？
地下鉄は仮に赤字でも、税金で補填する、市民の財産ですよ
例えば、風呂を作るに300万円かかるから作らないというのと同じ
地下鉄が出来ることによって、確かに市民の負担も増えますが得るものも大きいですよ
でも、あなたは仙台市民じゃないから関係無いか

今回の国勢調査を見て分かるとおり、仙台市およびその近郊で人口が増加したのは、
仙台市の北部一帯と、南部の鉄道沿線です。
東武と西武は停滞気味です。
東西線を建設する目的は、一体何なのでしょうか。
なぜ地下鉄でなければならないのでしょうか。

>>162
・・・。なぜ俺が仙台人ではないのか、まずはその根拠を教えてください。
それから得るものとは何ですか？
それを得るには、なぜ地下鉄でなければならないのでしょうか。

一度エベレスト登山を決めたら、何があっても必ず登頂しろといいたいのかな。

>>163
今更遅いのでは？
学芸会で、もも太郎をやるって決まったのに
あなただけあかずきんちゃんをやりたい
Ｂ組が３匹のこぶたやってるのにＡ組のうちのクラスがもも太郎なんだ？
狼でてこないじゃないか？
って言ってるような感じがしますね
そんなに仙台が嫌なら出ていけばいいのではないでしょうか？
もっともあなたは仙台に嫉妬してる他の街の人と思いますけどね

>>164
じゃあどこに住んでるのか教えてください
>>165
100人中99人が賛成してるのにですか？
あなただけ電車ごっこしてればいいと思いますよ

>>166
当然遅いというか、反対しても覆せないことぐらい分かってるよ。

>>167
知らずに決め付けていたということですか。

俺は仙台市立○○小、○○中、仙台○高卒ですが。

>>168
そういうのを無駄な抵抗と云います
>>169
で？
どこ住んでるの？

>>170
あなたは？

決め付けでもの語る程度で、ずいぶんと偉そうだな、
しかも名無しで、とか思った。

＞今後の日本の人口配置が、農村→都市型になって、
途上国のように、人口の過半がいくつかの１００万都市以上の拠点に集まるようになると
推測されるからです。

これってどんな根拠に基づいてるの？そもそも途上国の方が、農村型で
先進国(特にアメリカやオーストラリアなどの移民国)は、人口がほぼ都市部に
集中する都市型だけど･･･というか、
89のコメントのどこに悲観論があったのか聞いてるので、それについて答えてくださいな
なにも誤解してるつもりはありませんでしたが、なにが誤解してましたか？

ちなみにとうとう今年の日本の人口が1万人減少･･･
地下鉄も2年前倒しだけど、日本の人口も2年前倒し減少だ〜
2040年に1億人切りが一番悲観的な予測だったけど、現状ではこれすらも早まりそうだ
との報道。
こういう事を言うと、また博多に悲観論！とか騒がれるかな？
ただ現状を言っただけでも、悲観論！仙台は大丈夫！などと騒がれるからな･･･
参るよ。別に仙台がどうこうじゃないし、悲観論でもない、
この少子高齢化、日本の人口の減少はどうにかならないもんかね？と言ってるだけなのに
なんか論点ずれてんだもん。

日本の人口が数十万人単位で減少していく時代がそこまで迫ってる中
仙台には逆に人口が集中して行くという考えに、どんな根拠があるのか、
それこそ
「そんな都合のいい予想を重ね合わせて議論するのは、いかがなものか、ということです」
まぁ仙台が成長していってほしいからこそ、日本の人口減少は心配です。

ちなみに東西線は賛成かな〜昔と違って、結婚した子供は親を離れて
新たな地域に住むのが主流だから、住宅団地って新陳代謝が進むわけだし。
昔はJRしかなかったから、ほとんどのニュータウンの交通手段がバスで
山を削って等しく郊外に団地が出来てきたけど、
その後、南北線が出来て、今後東西線が出来て、それから残された団地は
不便さが強調されていくため、世代交代とともに廃れていって
鉄道沿線に新たな住宅が形成されてくものだと思う
事実、小鶴新田や陸前落合、岩沼の沿線は販売が順調で、
鉄道沿線への需要が高い事が証明されてるしさ。

でも心配するポチの気持ちもわかる。
仙台に住んでて、仙台が好きだからこそ心配なんでしょう
他の地域に住んでて、煽ってるだけのレスとは違うって読んでてわかりますしね
逆に、反対するなら出て行けってのは、言いすぎでしょう。

連続になるけど
国勢調査で仙台の推計人口とのズレが〜って話があったけど
うち、回収に来な･･･orz
こういう人って結構いたんじゃないかな？今回は調査員が一斉に辞めちゃったりで
ゴタゴタあったみたいだし。4千人のズレは明らかにおかしいじゃん

>>156
東西線の前提は人口増が続くこと。特に沿線にこれから
開業まで毎月新規に大型マンションができかつ即日完売即入居
でなければ人口は達成されない。これができるかどうか教えて
ください。
都市開発の問題ですが、やはり行政の原資がいるわけです。
しかし、原資は枯渇している。かつ、開発残地が少ない。
既存の区画整理事業でも精算できずにいるところがたくさん
あるわけです。
　南北線の時代は違いました。地下鉄がなくても旺盛に開発が
進み、バスは日々増える客をさばくため急行、区間通過、増便
などあらゆる手段を使っていました。東西方向の客数は加速的に
減少し、バスの本数も激減しています。
　東西線を成功させるには南北線と同じ状態にならないと成功しない
のは自明です。
>>162
得るものは当然あります。しかし、行政を見てみれば
金銭的にプラスにならなければ、負担になります。財政均衡がいけないと
いう方がいるかもしれませんが、投資をしてきちんとしたリターンが
得られなければ、財政は困難な状況に陥ります。
投資をしても負担が大きければ、財政破たんの道を辿る。これは
過去に宮城県も経験した事例です。
　赤字で良いというならきちんとしたスキームを作っておく必要が
あります。どう負担をするかです。
赤字路線の問題ですが
千葉モノレールは選択肢として廃止も上がっているし
愛知県でやった桃花台の新交通も廃止前提で動いている事実もあります。
仙台市バスだって赤字路線どんどん廃止されています。
たとえば、東西線関係の八木山方面路線、激減しています。

>>167
2ｃｈで賛成なのはここだけでしょう。鉄道関連はすべて反対。
現実の世界に戻れば、各種世論調査では疑問派が過半数に達している
ことは確実で、選挙においても疑問は半分といえる票数になった。
疑問がここまで多い事例はまずいままでないでしょう。
実際は拮抗しているのは確実です。
　作ることになれば、それを前提にしなくてはいけませんが
相当の困難なことになると思います。南北方向と同じ都市構造を
東西に作らなくてはいけないのですから。

>>173
人口減少が始まることは仙台市も認めていることだし、
減少も相当早まりそうだということも認めている。
この前、経済産業省も人口予測を出していたけど仙台も
人口減少都市として予測されていた。
　人口が増える、増えないは一つは出生率と死亡率、
社会移動を見なくてはいけない。
　確かに仙台の人口吸引の力は過去において非常に強かった。
ここにきて急激に落ちてきたのは事実だと思う。
なぜ、落ちたのかは景気動向よりも仙台市の都市構造の問題の方が
大きいと思う。なにで食べてきた都市なのかということを
考えれば、この急激に産業構造が変わる中でその対応に遅れている
仙台市を見るわけ。消費都市としては伸びているけども
それ以外は急速に弱くなっていると思う。特に支店経済、卸売り経済
が仙台を跳び越して取引される姿が現実として起こっている姿を
見るとね。
　人口の急減はないだろうが急増もないだろう。

>>174
新興住宅団地といわれる黒松から始まった北部方面の団地。
人口の減少が起きると、一番困るのは南北線ということに
なる。
　南北線、ようやく安定してきたかにに見えたが客数の
減少が見え始めた。景気動向もあるが通勤、通学の客が
減っていることが大きい。大都市であってかつ人口が
増えてきても客数の現象が始まっていることは日本全国
共通の話。たとえば、札幌は客数を減少を前提に地下鉄を
運営しているし、大阪も客数減少を前提にし始めた。
　仙台にもどれば、まだ相当の起債残高があり、１１万とか
１２万とかの数字に落ちれば、運営に相当危ないことに
なる。日々の経費が落とせるかということにもなる。
　まだそこまでにはなっていないが、仙台市の人口統計
を見てみると、若年層の急減と、団塊の世代のリタイアが
この１０年のうちに起こることがわかる。これでどうなるのか。
仙台は大都市圏の１０年遅れの人口構造だとされる。大都市圏の
鉄道需要がかなり落ちてきていることを考えると仙台はその
減少の始まりがスタートし始めていると思える。

素人が人口の予測しても無駄かな。
まず東西線反対論を主張したいがために仙台の人口問題をダシにしてる
いつものID:iMrYkK3A0のレスから一例をだそうか・・。

>>178
＞特に支店経済、卸売り経済が仙台を跳び越して取引される姿が現実として起こっている姿を
見るとね。
↑
これ、実は戦後仙台が脱皮する度におこった現象、いかにも最近始まったかのような詭弁


>>179
＞南北線、ようやく安定してきたかにに見えたが客数の
減少が見え始めた。景気動向もあるが通勤、通学の客が
減っていることが大きい
↑
なんの根拠があって安定したかに見えたとか言ってるの？ｗ

>>180
人口はコーホート要因法でやれば出てきます。

支店経済の支店数の減少が起きているのは事実。
もし、あなたの理論が是とするなら、戦後どのような時期に
起こったのかを説明を求めます。
社会移動がプラス、マイナスが対東京圏で繰り返し
プラスマイナスがおきたということを証明してください。
言葉がうまく伝わらなかった。かけなかったのを認めます。
客数だけでなく、運営自体も含めてです。ようやく資金収支に
明るい兆しが見えたということも含めて書きました。

東西線は人口の設定がまず問題なのは事実です。

新幹線開通時には支店を開設する企業もあれば営業所レベルに落とす企業も現れてるね。
全体的には上がり調子だったけど。戦後の景気不景気時にも一時的に見られてたかもね。
あと１０年建たないと今の現状を総括できないと思うよ。
１０年前は当たり前だった発展をあの時は上がり調子だったなんて言えるのも最近の事だし。

>>158
漏れのコピーがいやがる。
漏れ様がそんな時間にカキコするわけねーべな。
仙台の真の敵はさいたま市などをはじめとする新興政令市。
仙台は国内拠点都市としてみると地理的バランスがいいので、
２１世紀も都市間競争を勝ち抜く可能性は高いでしょう。
それなりの都市というのは、道路や軌道系鉄道などの公共インフラが整備されているもの。
仙台の今後の課題は東西線の整備と既存鉄道の利用促進
たとえば南北線の延伸や分岐と沿線の土地利用の高度化。
仙山線の愛子−仙台間の複線・高架化、仙石線の仙台都心への延長、
新駅設置による既存鉄道利用促進など図るべき。

>>183
仙石線の延長は東西線が阻害するので無理になった。

新興政令市はほとんど考えなくて良いのでは。
強いていえば新潟ぐらい。

もちろん、都市間競争には残るでしょう。
東西線がなくても十分可能です。
都市として勝ち残るのは、三大都市圏と四中枢都市でしょう。
その中で秀でるためには、適切な環境の保持と、持続投資が可能な
財政基板を維持することだと考える。

東西線の整備をし、維持するためには、南北線と同等の人口配置を
東西方向に作らなければ維持できない。人口を倍にする。３０万を
６０万にしなくてはいけない。戦後６０年かけて南北方向は６０万
以上の人口が張り付いたわけだが、３０万の人口を１０年程度で
いれなくては東西線は維持できないだろう。

東西線の整備の結果、今後１０年は東西線関連だけに投資をし
その後もしばらくはその投資の後始末をすることを考えると
南北線の延伸や仙山線の問題などは５０年ぐらいを考える
必要があるだろう。

>>184
ついか。
東西線の整備の後、ほとんど投資が出来なくなるから
投資が出来るころには私はこの世を卒業しているだろう。
ここにおられる方もかなりの方はご卒業されているのではないか。

>>185
長い平成不況の影響で企業の業績の低迷・撤退等による税収不足の恒常化。
特に支店経済都市として成長を続けてきた側面の強い仙台市は、もろに不況の
影響を被った格好。
この長期不況を脱し企業業績があがり、投資意欲が沸いてきたところで、投資先を
探すとなるとやはり、適地は交通の便の良いところとなりますね。
あとは、行政が投資してくれる企業に対し税制の優遇措置やまとまった土地の斡旋など
企業の背中を押してあげるような政策を打ち出せばおのずと道が開けてくるのでは
ないでしょうか？
仙台市東部の小鶴新田の集合住宅の林立を誰が予測しえたでしょうか？
>>南北線と同等の人口配置を東西方向に作らなければ維持できない。
→作らなければならないという表現は正しくはないのでは？
東西線という都市の幹とも言うべき幹線ができれば自ずと人口が張り付くのでは？
仙台市はこれからの街づくりのコンセプトをコンパクトシティとし、従来の環境負荷の高い
郊外型の低密度市街地拡大を抑制し、鉄道沿線の開発による街づくりを掲げることを
謳ってますよね。
仙山線の複線・高架化や南北線の延伸が５０年先というのはちょっと考えずらいなあ。

'05年ハマった女性タレントは？
　1位……綾瀬はるか
　2位……宮�ｱあおい
　3位……上野樹里
　4位……石原さとみ
　5位……蛯原友里

'06年ひそかに注目している女性タレントは？
　1位……黒木メイサ
　2位……ほしのあき
　3位……工藤里紗
　4位……瀬戸早紀　　←仙台美人
　5位……サエコ

StreetJack調べ

瀬戸早妃

>>186
小鶴新田、予想していました。
実際この地区に住んでいますし、あそこでザリガニとり
やっていたので。
いま、交通利便でかつ、仙台市がもっている都市は
あすと長町でしょう。けど、精算できかつ、適切な
価格で売れるのかが勝負。売り始めているが現在のところ
格安で売っている。駅に近いところを売り出す際には超高値
で売らざる得ない。

東西方向の人口貼り付けですが、南北線の時
どのような人口の伸びだったかは、地下鉄の地もない時代から
加速的に伸びていたのと対照的に減少している東西方向ではどれだけ
再度人口を増加させることが大変なのかは一目瞭然。作らなければならない。
東西線の力だけでは不足。
　コンパクトシティといいながら東西方向では大開発をしないと
人口は成立しない。
　仙台市はコンパクトシティといいながら市街化区域をどんどん拡大しているので
逆方向に進んでいる。

お〜、盛り上がってますなあｗ
ところでお願いですが、東西線反対派のシトたちは、東西線に懐疑的なカキコするのは
別にいいのですが、議論する際には、どうか、コテをつけてカキコして下さい
でないと、誰が誰なのか見分けるのが大変で、誰にどうレスしていいやら、ちょと混乱しますので。

また、名無しでのカキコばかりしていると、得てして、議論が感情的になりがちです。東西線の
本格着工が決まり腹が立つのは分かりますが、努めて冷静に議論してきている漏れにたいして、基地害、
とかいう罵倒を投げつけるのは、ちょといかがなものかと思います（苦笑）。いくらなんでもそれはないだろと……ｗ
漏れ自身、仙台商人を批判したり、公務員を批判したりはしていますが、別に、彼らのことを
次元の低い煽り言葉で批判しているのではなく、それなりの理由を付して、一つの論理的な帰結として
批判しているだけですから、そのような批判への応酬を、基地害、とかいう言葉で、返すようになると、もう
それは、議論ではなく、罵詈讒謗のたぐいということになります。このスレは、昔から、お国自慢板では
珍しくまともな情報交換スレですので、名無しのみなさんもぜひ、その点をご理解頂き、感情を抑えた議論を
よろしくお願いいたします。

そして、そのための方策としても、ぜひ、コテをおすすめします。コテは一つの人格みたいな役割をしますので、
下品なカキコを抑制する機能を持ちます。下品で感情的なカキコをすると、コテとしての人格が
傷つくような感情が生まれるからです。ですので、みなさんも、ぜひ、コテを名乗り、闇夜の辻斬りみたいな
下品なカキコではなく、正々堂々とした議論をお願いする次第ですｗ

89氏への反論はまた明日以降に。
きょうは、これから、友人の葬式にいかなければならいので。

最後に一言。漏れのいるこの国では、大阪で痴漢をした男性が乗客のリンチを受けて
殺された、というニュースが、新聞とテレビで大きく取り上げられていたYo 日本のWebをちょと
みたけど、見つけられなかった orz

きょう、漏れはつくづくおもたよ
�@日本の常識と世界の常識は違うと言うこと
�A地球はものすごい勢いでグローバル化しているということ
�B日本の問題を日本だけの物差しで考えると、大きな間違いを犯すと言うこと
★�C仙台の問題を、仙台だけの狭い物差しで考えるのは、もっともっと大きな間違いだということ

漏れの主張を、博多ん尺とかいって揶揄している人は、ぜひ、この問題を考えてみて下さいｗ　ではまた

話が変わるが、wikipediaの仙台都市圏の記述は気合が入ってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F

空港鉄道山形県出資見直し・・・orz
地下鉄はいいから仙山線を改良しろよ仙台市・・・
あと仙石線を川内延長してそこのバスターミナルから青葉山・八木山方面にバス出せよ。

>>189

> 小鶴新田、予想していました。

小鶴新田駅が新設されると決まる以前に今のような発展を想像できただろうかねぇ・・・

> 東西方向の人口貼り付けですが、南北線の時
> どのような人口の伸びだったかは、地下鉄の地もない時代から
> 加速的に伸びていた

南北線が八乙女まで開業（することを見越して早い段階で泉も開発される）し、近い将来さらに泉（泉中央）まで延伸されることが予想（ほぼ確約）されて
いたからこそ、泉地区は発展したのでは？南北線が建設されなくても、ある程度の発展はしてただろうけれど今の様には発展して無かったのでは？

> 　コンパクトシティといいながら東西方向では大開発をしないと
> 人口は成立しない。
> 　仙台市はコンパクトシティといいながら市街化区域をどんどん拡大しているので
> 逆方向に進んでいる。

だからこそ無駄に市街地を広げないように、仙台中心部（仙台駅）を基点として東西南北へ地下鉄を建設し沿線に高密度集積しようとしてるのでは？

>>184
>>仙石線の延長は東西線が阻害するので無理になった。
→漏れの期待する妄想路線ではあるが、せっかくあおば通駅まできたのなら、
もうちょっと先まで延ばした方がいいでしょ。負担は仙台市とＪＲとでの負担で。
ＪＲだけでは絶対やりそうにない。過去の西公園までの延長（相互直通）を渋って
計画が頓挫したからね。

おまいら、このゲームやったか？
伊達正宗になって宿敵上杉と戦うのだ

「戦国史」
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL1.jpg
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/scrnshot.html
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/

おまいら、
ポチ正宗＝杜番＝泉区民＝高卒亭脳、ということにはやく気付よｗ
ていうか、みんな知ってるかｗ

∀博多ん∈元仙台人 ◆FBsaWz9E26 は基地外？
仙台が都市間競争やグローバル化を語ること自体、おかしいと思わないのかな？
政令市って言っても、無理矢理東北地方の空白地におなさけで政令市を作っただけで、
国だって何も期待してないし、むしろ、邪魔しないでくれればそれでいいだけって存在
だぞ？
都市間競争もなにも、仙台は競争の土俵にすら上ってないし、これからも上らない都市
だよ。
国のこと心配して語るなら仙台なんか潰して、東京一極集中を進めろってことだよ。
∀博多ん∈元仙台人 ◆FBsaWz9E26 のに筋を意見を通すなら仙台が潰れる・・・いや
平成元年の政令市お情け指定すら必要なかった。
∀博多ん∈元仙台人 ◆FBsaWz9E26 は本物のバカだと思うｗ

×：∀博多ん∈元仙台人 ◆FBsaWz9E26 のに筋を意見を通すなら
○：∀博多ん∈元仙台人 ◆FBsaWz9E26 の意見に筋を通すなら

まあ、どちらにしても、仙台だけよければという田舎者特有のスジの通らない意見が好きだな
∀博多ん∈元仙台人くんは・・・
ここで笑いをとってもしょうがないぞ？低脳君ｗ

仙台に地下鉄新線？
ppppppp
いらね、いらね
税金の無駄無駄ｗ

というか、既存の地下鉄だって４輌編成だし、不要だった。

>>197
ポチ正宗叩いてるの俺なんだけど
俺は東西線マンセーだよ
それと
'06年ひそかに注目している女性タレントは？
　1位……道重さゆみ　　←仙台美人
　2位……ほしのあき
　3位……工藤里紗
　4位……瀬戸早紀　　←仙台美人
　5位……サエコ 　←仙台美人
サエコも仙台美人といえば仙台美人（天花にでてた）

>>202
バレバレ

>>202
なあにが「ポチ正宗叩いてるの俺なんだけど」だよ馬鹿めｗ

>>203
お前はもっと馬鹿ｗ

>>204-205
ばればれだっつのｗ

IDの秘密知らない馬鹿が、一人漫才かｗ

華麗にスルー。

別人だけどね
ポチはやっぱり道重は仙台人派なのか？
【从*･ ｡.･) 】仙台といえばさゆ、さゆと言えば仙台【（･ ｡.･*从】
宇部の名族の血を引く父と、仙台出身の母を持つさゆ
http://sayu.no-ip.com/fairy/img/4026.jpg
http://sayu.no-ip.com/fairy/img/4021.jpg
http://sayu.no-ip.com/fairy/img/4012.jpg
http://sayu.no-ip.com/fairy/img/4011.jpg
【从@･ ｡.･) 】宇部だけの血だけでも美しい【（･ ｡.･＠从】
宇部の名族道重家のあゆ
http://sayumin.jp/upload.html

毛利氏配下吉川家、弓術指南の道重家は、関が原の合戦後、本家は吉川家の本家
毛利氏の帰参を許されたが、道重家の分家は郷士に転落してしまう
当時、伊達氏は、鉄砲は雑賀衆（鈴木氏）、馬術は旧武田氏家臣(大阪夏の陣以降は真田氏も含む）
弓術は毛利氏家臣から人材を求め獲得してきた。その中に道重家の分家筋も含まれているらしく
仙台とは縁があったそうだ。道重家の分家は伊達氏の弓術指南として、伊達氏に仕えた後
戊辰戦争を経て、本領宇部に帰参したらしく、さゆのいる道重家は本家に近いので
仙台道重氏と直接関係ないが、嫁は仙台藩士の娘から貰うことになってたらしい
もちろんさゆの母も仙台出身（らしい）
ゆえに、モー娘。の新メンバーに仙台人が選ばれなくても
さゆがいる限り、大手を振って仙台人は誇りを持つことが出来るのだ

>>209
悪いけど、よくわかんない。

>>210
仙台人で道重祭り参加できないんじゃコテ名乗る資格無いな
http://www.nikkansports.com/ns/tohoku/rakuten/th-050911-3.jpg
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/h/horin/2005-04-01.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/horin/20050401/20050401234355.jpg

>>191
このニュース、、、。リンチでないだろう。痴漢を取り押さえたが
その痴漢をしたひとが急死したとうニュースではないか？
　海外のメディアのとりあつかいがおかしいのでないか？
それにグローバル化との関係が見出せないが？
あなたの物差しがグローバルという証明は一切ない。
あなた自身はグローバルだと思っているかもしれないが、あなたの物差し
も正しいかどうかは証明できない。
仙台の物差しというが、それが世界の物差しの部分で見ていることもあるだろう。
それに世界の物差しといってもどれが標準なんだ？価値観なんてどんどん変わるだろう。
今、正しいと思っていても将来どうなるかわからない。
あなたの価値観が世界標準の価値観であるとの証明にはならないし、出来ないだろう。
それに過去にクリチバの例とか挙げていたけど当然そのようなことは知っている。
しかし、それが仙台に合うかはわからないし、日本に合うかわからない。
　それに大きなビルをどんどん建てるのが好きなようだが、もちろん大きなビルが
合っても良いが、その前に多数の人間が生活していることを忘れてはいないか？

>>194
小鶴新田もう、数十年前から市街化区域に入れることは決まっていたし
駅も作ることになっていた。新田地区では周知の事実だったけど。

地下鉄の最初の構想は旧市電の1番系統の地下化構想から始まった。

南北方向は地下鉄がなくても発展していたことには変わりはないことに意見の相違はないわけだ。
バスなんて恐ろしいくらいの本数があった。けど、いまの東西線の方向はどうか？
はじめのスタートからして大きな違いがあるわけだ。
この人口差を埋めるためにどうするか。というよりもどこから数十万の人口をヒッパテくるのか
が問題だと思う。昭和３０年代後半からいままでの仙台市の南北方向への人口の張りつきを
たった１０年そこらで東西方向に再現しなければならないのだから非常に大変だと思うが。
私はどう考えても物理的に困難だと思うのですが東西線をやるにはそれをやるしかないわけで。
いい案はどのようなことがありますかね。

市街化区域の件だけども、仙台ほど野放図にいまだに市街化区域をじゃんじゃん
拡げているころはないよ。東西線を作ったところで市街化区域はどんどん広がる。
コンパクトシティといいながらいまだに市街化区域を拡げている。もし、本当に
コンパクトシティというなが市街化調整区域を市街化区域に編入することをとめないと。
それにそもそもいまさら仙台、高密度化ができるのかが非常に疑問。修正していくと
言うけど、東西線をつくったところで高密度化できると思えない。高密度化のいい例が
仙台駅東口の区画整理だが数十年やっても完成しない。高密度化と簡単にいうが
非常に難しいこと。
市街化区域によくいれたなと思うのは虹の杜団地、あそこ資金繰りで工事ストップ
したけど、あの広大な面積を市街化区域に編入すること行ったりする。
東西線の前提も市街化区域が大きく拡大させることが前提なわけで。

>>195
ちゃぶ台をひっくり返したのは仙台市。旧国鉄はやるものだと思っていた。
仙石線の延伸は物理的に困難。

仙経に森トラストのコメントあり。
容積率を上げるためにと特区申請を検討中。
100M以上＆5万平米越えのためアセスを申請、とのこと。
あとオークラ関係者のコメントもあった。

森虎ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

>>214-215
森トラ、来たーーーーーーーーーーーーーーーっ、ね。
かなりのものが期待できるよ、これはｗ

>>211
あなたが、東西線反対派のいつものシト？　それとも、81氏？　ぜひコテつけて下さいね
誰のどこに反論していいのが、分からなくなりますのでｗ

>>181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 15:29:48 ID:iMrYkK3A0
>人口はコーホート要因法でやれば出てきます。
→これもあなたのカキコと判断し、反論致しますｗ

「コーホート要因法をつかえば将来人口はすぐ分かる。これでいくと仙台市の人口は
間違いなく減少する」などと東西線反対派は、よく主張しています。

　こんなカキコをみると、統計には疎い一般の素人にとっては、「反対派はなんだかコーホート要因
法とかいう最新の科学的知識を持っている、やっぱ、彼らの言っていることは正しいのかな」などと
ついつい思ってしまいますが、そのような印象は、間違いです。いまから、簡単に説明しますので、
大卒程度の知識のあるシトは、よ〜く、聞いて下さいｗ　彼らの主張の問題点がどこにあるかがすぐ
に理解できると思います。

人口の将来的な動向を決定する基本要因は、次の4つです。
�@どの程度の確率で子供が誕生するか（出生率）
�Aどの程度の確率でシトが死ぬか（死亡率）
�Bどの程度の確率で、人口移動が生じるか
�Cどの程度の確率で女が生まれるか

　この4つの要因をよ〜く覚えておいて下さいｗ　いまから、人口減少厨のシト
たちの議論を、批判して見せますｗ

>>217（前へ）

　コーホート要因法などと言われると、ホントなんだかすごそうですが、要は簡単なことです。�@の
出生率に関して、世代（たとえば、19○○年生まれ）ごとの女性の出生率（合計特殊出生率）を考え、
�@の予測の精度を上げよう、という、ただそれだけのことなのです。コーホート（Cohort、原義は
「軍団」「隊」などの意。転じて、「同じ属性を持った統計上の集団」の意）などという言葉を使われ
ると、なんだか難しそうですが、要するに、ここでは、「○○年生まれの女性」という風に、誕生年
を一括りにして扱われる「世代」のことです。

　つまり、1985年生まれの女性と、1955年生まれの女性とでは、女性の既婚率（α）と出生率（β）に
差がある点に着目し、世代ごとのこのαとβの数字が、将来的にどう変わっていくか、という将来的な
推計について簡単なモデルを作り、それを確率分布（対数ガンマ分布など）に当てはめることでパラメ
タを推定し、将来、子供がどの程度生まれるかの予測精度を上げよう、というのが、コーホート要因法
の肝なわけです。仰々しい名前の人口推計方法ですが、要はただそれだけのことです。

　賢明な「仙台すげーよかったよ」スレの2ｃｈネラならば、もう簡単にお分かりだと思いますが、以上
の推計方法は、仙台市の人口推計に関しては、いくつかの致命的な欠点を持っています。

★欠点1……コーホート要因法は、基本的には、国境で閉じられた一国単位での人口推計（たとえば、
日本全体の将来人口がどうなるか）に関して威力を発揮する統計技法なのであって、仙台などの地方
自治体の将来人口がどうなるかという点に関しては、無力だという点です。

>>218（前）

　その理由はもうお分かりだと思います。コーホート要因法は、上で記した将来人口を規定する4つ
の要因のうち、�@のみに関する推計法であるからです。つまり、コーホート要因法は、出生率の将来
動向を推定する統計技術なのであって、それ以外の�A〜�Cの要因については何も語らないからです。
中でももっとも問題となるのが、�Bの人口移動という要因です。日本全体の人口推計の場合には、
これは、国境を越えた外国人のインとアウトの推計（国際労働力移動）となりますが、これ自体、
かなりの難しさを含んでいるものの、基本的には、極端な国際情勢の変化がなければ、過去の趨勢を
当てはめてだいたいの推計値を模索することは可能です。

　しかし、仙台のような地方自治体の将来人口を予測することは、根本的に難しいのです。なぜなら、
かりに今後10年間の日本の人口の推移が、φパーセントで減少すると予測されたとしても、国内のす
べての地域で、同じようにφパーセントだけ人口が減少する訳ではなく、人口が増える都市と減る都
市とが複雑に絡み合い、ものすごく複雑な人口動態が生じるからです。ですので、かりにφパーセン
トで日本の人口が減る、ということが、コーホート要因法によって予測され、実際、それが結果的に
正しかったとしても、それはあくまで、日本全体のマクロの人口動態に関する予測にすぎず、仙台市
などの各自治体の人口がどうなるかは、社会的な人口動態が複雑に影響するため、20〜30年後の仙台
の人口が〜だ、などというはっきりした予測は、誰にもできないからなのです。

>>219（前）

　したがって、コーホート要因法によって仙台の人口の予測は簡単にできるというような東西線反対
論者の議論は、統計の欠点を知りながら間違ったことを意図的に語っているか、統計については本当
は素人なのに、ブラフをかけて、しゃべっているかのどちらかだと思われます。ですので、このスレ
でも時々見かける、日本の人口の将来的な動態と、仙台の人口の将来的な動態とを混同した議論は、
明らかに、科学的な見地から言えば、誤った立論なのです。つまり、日本の全体でなんだか人口が減
るみたい、だから、仙台の人口も危ないよ、という議論は、統計的に言ってあまり有意な命題ではな
いわけです。

　この点、81氏も分かってくれたでしょうか？

>>220

　最後に、もう一つの問題点。

★欠点2……もっとよりラジカルな批判を人口推計についてすると、要するに、どのような厳密な人
口推定も、未来のドラスティックな変化に関してはほとんど無力だという点です。つまり、人口の動
態を規定するのは、基本的には上記�@〜�Cなのですが、それはあくまでも、「未来の情勢に、いま現
在と比較して特段の変化がなければ」という留保条件のもとでの、推計なのであって、今現在の漏れ
たちの予想を超えるような事態（ex.戦争の勃発や、常温核融合装置や反重力装置の発明、人工知能の
開発などなど）が生じれば、人口予測など、簡単に修正が迫られるからです。近年のように、猛烈な勢
いで、コンピュータ技術や社会情勢が変化している状況のもとでは、20年や30年後はもちろん、10年
後の日本や世界がどうなっているか、ということすら明確に予測することは、きわめて困難なことなの
です。（たとえば、2003年の仙台の人々で、2005年に仙台にプロ野球球団ができるなどと信じていた人が、
いったいどれだけいたでしょうか？）

　ですので、市が予測したように人口増加予測が正しくない、という批判をするのであれば、東西線
反対派のような悲観的な人口予測もまたたいした根拠がないと言えるのです。

　したがって、楽観論に乗って事業を遂行するか、悲観論をとって縮小均衡策をとるか、というのは、
どちらの道をとっても、予測がはずれれば、茨の道が待っている、という点では同じなのです。前者
の道ならば、財政赤字という地獄があるかもしれませんが、後者の道にも、都市間競争の敗北と地域
経済の低迷、貧弱な交通インフラ、景気低迷による税収減と財政赤字、という問題が待ちかまえてい
るのです。

　したがって、これはもうどちらが正しいか、という点を科学的に決着できるような問題とはいえず、
未来の人々に、どちらが正しかったのかの判断を任すしかないのです。

森トラマジで期待！！！

>>173 ：89：2005/12/22(木) 13:12:06 ID:aq5WmUbO0
>これってどんな根拠に基づいてるの？そもそも途上国の方が、農村型で
>先進国(特にアメリカやオーストラリアなどの移民国)は、人口がほぼ都市部に
>集中する都市型だけど･･･というか、

→この認識は、残念ながら、根本的に間違っていますよ。途上国と先進国の人口配置の
大きな違いは、途上国は人口の６割〜９割が首都に集まっている一極集中型なのです。
それに対して、先進国は、日本はもちろんアメリカ、ヨーロッパを考えればすぐ分かる
ように、首座都市以外に、さまざまな地方都市（日本でいえば、東京以外の政令市、ア
メリカでいえば、ロスやシカゴetc.）が存在し、人口配置は分散しているのです。

　お隣の韓国が良い例です。ソウルには、韓国の人口のなんと８割が集中しています。
それに対し、東京への人口集中は１割以下です。一般に、このような首都への一極集
中度は、途上国になればなるほど、大きくなるのです。タイやフィリピンインドネシ
アなど、例はいくらでも挙げられます。

　今後の日本の人口動態を考えると、二つの動きが生じると考えられます。一つは、
途上国と同じように、首都＝東京への一極集中の動きです。ただし、日本の場合、
途上国と違い、幸いなことに、各地方に地域的な拠点となる地方都市を有していま
すので、それらの地域的な拠点が、東京への一極集中を緩和する地域的な人口増加
拠点になる、という点ですね。つまり、東北ならば、東北の農村部から仙台という
拠点都市に人口が移動し、東北の地方都市や農村部の人口が減少するにつれて
地域の中枢拠点の人口が増える、というシナリオです。ですので、日本全体で
人口は減っても、拠点都市の人口が増える、という可能性は十分あるわけです。

　漏れが途上国型の人口配置になると言ったのは、このような事態を意味しています。

　日本全体の人口が減る、という話と、仙台の人口がどうなるか、という
話との理論的な関連は、>>221以前を参照して下さい

東西線を南北線同様の開発鉄道だと思ってる時点で痛いよ。反対派の人は。沿線は市街地の拡大あまりないから。

森トラマジできたいできそうだなあ。
仙台駅からやや外れてるのと敷地がやや狭いのが気にかかるから、
それを一気に払拭するだけのものを持ってくるのだろう。ｂｖ

>>221
解説ご苦労さん。コーホートの否定にならないし、根拠付けになるよ。
結局、コーホートでやらなくていいのならトレンドでやる？
南北線はトレンドでやって人口が１４０万になるとかいってやって客数
半減なわけだけど。
また、けどあなたの論が是となるならば、東西線の根拠自体
崩壊するということになるね。それに今ないことをいろいろ並べても
意味がない。あと楽天が人口の吸引になったといいたいのだろうが本当に
人口を吸引する力になったかどうか証明できる？
　日本全体が減るのと仙台の人口動向とは無関係ではないでしょう。
抑制されるのはあきらか。
　将来に未来をゆだねるというのは相当無責任だね。もし人口が増えなかったら
どうするの？地下鉄を作っても新規開発が進まない神戸海岸などはどうなのか？
＞後者の道にも、都市間競争の敗北と地域経済の低迷、貧弱な交通インフラ、
＞景気低迷による税収減と財政赤字、という問題が待ちかまえてい
＞るのです。
これ自体、是とはしない。東西線がなければ都市間競争に負ける?根拠ないのではないか？
貧弱な交通インフラというが地下鉄でなくてはならない理由にはならないよね。
地下方式でいいなら新交通システムの方がいいという旧建設省の報告もあるわけで。
東西線と景気を結べたがるが、仙台市は鎖国しているのですか？それにリニア地下鉄って
特許の塊だよ。利益は全て仙台市をスルーして首都圏に還元される。仙台市には手元に
のこらない。財政赤字につながるのも根拠希薄で仙台市は鎖国しえいるのならいざ知らず
国と地方自治体との違いを間違っているのではないか？
それに東西線の需要予測に用いた人口配分を知っていて書いている？
人口配分の方法すでに崩壊しているわけだが？
たとえば、新田東地区あそこの人口増加の状況、すでにそこの予測はるかに越えて予測は
崩壊しているし、川内追廻あそこ人口減らすという政策をとっているけど
人口急増することになっている。あすと長町だって居住系に転換する前の計画のまま。
このほかにもいっぱいあるけど仙台市の東西線の需要予測に用いた人口配分だと
住宅団地や区画整理事業が崩壊するところ続出してしまうわけだが。

>>223
それが成り立たなくなっている。
仙台さえ首都圏に人口が相当引っ張られているし、仙台に昔ほど人口吸引力は
ない。若年層が本当に仙台に入ってこなくなり人口の伸びが抑制される。過去の
統計書を比較してびっくりしたくらいだが１０代後半から２０代前半のの人口が
本当にこの１０年で半減しているという事実をみると東北各地の防波堤の役割が
薄まりつつあるというのが実感。

>>224
過去１０年程度の議会議事録を読むことをお勧めする。
もう、新規開発型の鉄道ですと明白になんども議論されているから。

>>223
仙台とは縁の無い者だが、ソウル首都圏の一極集中度は５０％で
東京首都圏の一極集中度は３０％弱だからね。

>>226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 09:16:56 ID:ntAIKUqc0
>解説ご苦労さん。コーホートの否定にならないし、根拠付けになるよ。
>結局、コーホートでやらなくていいのならトレンドでやる？

→あなたに、本当に統計的知識があるのならば、素人が知らないコーホート要因法のような
専門用語をわざわざ使って、これを使えば仙台市の将来人口はすぐ分かる、などというような
カキコは、慎むべきではないか、ということですね。理系の良心とは、文系のシトの前で
専門用語を振りかざし、賢明な予言者のように振る舞うのを慎む、ということではないでしょうか？

>>228
東京の場合、首都圏の定義にもよるだろうね。
ソウルの場合、集中度はもっと高かったと思う。漏れの記憶が間違っている？
ソールの人口は＝全人口の３分の４と覚えていたけどね。ソースきぼんぬ。

>>226
>あと楽天が人口の吸引になったといいたいのだろうが本当に
>人口を吸引する力になったかどうか証明できる？
→あなたは、どうしていつもそういう風に短期的な視点でしか物を考えられないのｗ
福岡の地下鉄も失敗だ、失敗だ、とよく言うけど、開業してまだ一年でしょ。イーグルスの場合は
まだ、公式戦が始まって一年もたっていないんだよｗ　それなのに、プロ野球の誘致が
人口増加の要因になったかどうか証明してみろ、とｗ　短期的な成果ばっか求める
外資系企業のCEOみたいだよｗ

>>226
>日本全体が減るのと仙台の人口動向とは無関係ではないでしょう。
>抑制されるのはあきらか
→無関係でない、という点までは分かるけど、「明らか」とはっきり断定している
点は、あなたの頭の固さというか、何というか……。なんのために、せっかく、漏れが
あなたの考えてる人口論がおかしいかを、明瞭に批判したのか……（苦笑）
　自説を一度相対化して考え、その上で、自説を補強する、という方法をとった方が、あなたの
説得力も増すのではないでしょうか？

>>226
>利益は全て仙台市をスルーして首都圏に還元される
→仙台ナショナリズムによる扇情的なデマゴギーですｗ　漏れの過去レスを熟読して下さいｗ

>>226
>南北線はトレンドでやって人口が１４０万になるとかいってやって
→ソースは？

>>226
>たとえば、新田東地区あそこの人口増加の状況、すでにそこの予測はるかに越えて予測は
>崩壊しているし
→いつものように、あなたの表現は大げさですね。人口増えるのは、これからでしょ。なのに、もう
「崩壊」してるとｗ　扇情的な表現を使うのは、ポピュリズムの悪い癖ですよ。それでは、責任ある
政党になるのは、永久に無理だと思います。

>>229
行政計画の基本は人口だが現在ではコーホートでやるのが
基本になっている。
それを否定するのか？
あなたを是とするなら、計画でもなんでもない。ただほしいから
作る。これではいくらなんでもひどすぎないかい。
>>230
福岡。実際、当初計画は開業初年度１５万予想だった。
それを外部監査で下げてそれでも11万が４万程度。明らかな
需要予測の失敗。福岡でもニュースなどで流れているし
この前の福岡の市会で市長が需要予測を全面的に見直す必要が
あると見直さなくても良いとの前言を撤回した。
福岡の場合、人口予測の失敗とエコルカードなどバスの
運賃値上げがなされたことが大きい。

>>231
人口論がおかしいと。仙台の人口の予測をしなくてもいいというのか？
南北線の需要予測、市民図書館にある。
■仙台市高速鉄道計画に関する調査
書名 仙台市高速鉄道計画に関する調査
著者 運輸経済研究センター
出版社 運輸経済研究センター　　　　　　　　　　
出版年 １９７４
ページ ２４０Ｐ
分類 Ｓ６８
資料区分 図書
タイトルコード 3411038491
■仙台市高速鉄道南北線　需要予測
書名 仙台市高速鉄道南北線　需要予測
著者 仙台市
出版社 仙台市　　　　　　　　　　　　　　　　　
出版年 １９８０．０３
ページ １０２ｐ
大きさ ２６×３７ｃｍ
分類 ６８６
資料区分 図書
タイトルコード 3411046098
　新田東は仙台市の東西線需要予測に用いた人口配分の方法に
示した東西線開業時の人口は利付きを上回ってもう張り付いている。
追廻がなぜ増えてるのか、長町が業務系中心時の計画のままだった
か説明できる？実際、需要予測の文書持っているの？
　東西線の予測の人口配置、ただ一律にパーセントで配分して
開発時期とかも無関係でばら撒いているのに。だから追廻で増えたり
先行開発地はすでに人口が埋まっていたりしているのに。
　それにさ、なんでおらほ政党なのっしゃ？？？？？？議員とかとおまんま食っているのは
認めるけどさ。政治に興味は今ないよ。
ところで大阪のリンチの話はどうなったのっしゃ？？？？？

>>232
だ〜か〜ら〜あ、行政がやっているからそれを否定するのか、とかいう議論じゃなく
コーホート要因法てのは、地方自治体の人口予測には限界がある、という話でしょｗ
あなたも、理系ならば、そのあたりの議論分かるでしょｗ

福岡三号線地下鉄、開業一年で、もう失敗なのｗ　そんなに鬼の首とったように
失敗失敗て喜ぶことに、何の意味があるのｗ　これから、何十年もかけて、市の南西部の
交通の動脈として機能するわけだよ。短期的な視点でものを考えると、公益事業など
いっさいできなくなるよｗ

>>234
人口、予測限界があるからやらなくていいの？
だったら全てが崩壊する。失敗したらどうするのさ。
人口予測に限界がある。それは当然でしょう。けど、あなたのように
あまりに楽観的で失敗したらどうすの？いま、一番人口予測で
信頼があるのはコーホートでしょう。また、それしかない。
　じゃあ。私自身、コーホートしかないと思っているけど
実際問題それで長期計画とかどこでもやっているけど、すべて超過しているよね。
東西線、国交省から人口の修正が指導され需要予測が１３．２万／日から１１．９万／日
になったけど、もとの計画は総合計画からひっぱてきたのであって
それでさえ大きく乖離していた。
そのまえの総合計画２０００も大きく乖離していた。
たしかに限界がある。大きな誤差が生じた。それは全て大きく過剰だったという事実でしょう。
逆にコーホートでも失敗を続けているがそれでもこれでしかないし、
あなたが増えるといったことはいままで仙台市ではなかったこうことが事実です。


福岡七隈、あきらかな需要予測の失敗といわずなら、
成功だというの。福岡の試算を見ると、もう毎年資金不足になるのは
あきらかであるのに。
何十年もかけてというが毎年資金不足になったらどうするの？
そもそも福岡の場合、鉄道があった場所なんだし、
西鉄バスに完全に競合しているのにどうなるの？
過剰施設だったのは明らかでしょう。
札幌東豊、神戸海岸とかはどうなるの？
そもそも高速鉄道事業は公益事業と同時に企業であるという事実。これを
両立させなければならない。それを無視してどうする。

>>233
1980年の需要予測、結局、どういう数字をあげてるの？
手元にあるのならば、紹介してほしい。

>>233
大阪のリンチの話はね、別に漏れがグローバルスタンダードだと主張したいがために
言っている話じゃない訳ね。要は、グローバル化した今の世の中にあっては、国内
ニュースというのは、一国の価値基準で判断され国内だけで流通するんじゃなく、
瞬時に海外に伝わり、しかも、そのニュースの解釈には、海外独自の価値観（尺度）が
付与される、という話なわけだよ。だから、日本の方が正しいとか海外が
間違っているとかというという話ではないわけね。事実の紹介そのものは
間違ってないわけだから。ただ、異なるのは、それをどのような解釈するか、
という点の違いなわけね。この国では、新潟の大雪よりも、そちらのニュースの方が
ニュースバリューありと判断されたわけですな。

>>233
ちなみに、価値観の違いに関して言うと、痴漢を他の乗客が制圧→犯人が死亡、
というニュースの場合、痴漢の犯罪の悪＜乗客の正義の行動、というのが日本の価値観な
わけね。だから、ニュースの扱いはあくまで痴漢。扱いも非常に小さい。しかし、外国では、
はっきりと、乗客による「リンチが行われた」という風にかかれる訳よ。つまり、
リンチのような、法を介在させない市民による過剰防衛は、外国では過去いろいろと、
悲劇を生んだ歴史があるので、一方的な正義感で犯人を市民がよってたかって殴り殺す、
という行為に関しては、たとえ死んだのが犯罪者であろうとも、アレルギーがあるわけね。
たぶん。だから、新潟の大雪＞大阪のリンチ死、という紹介になっているわけだよ。
日本以上に人権にはうるさい外国では、ある意味こういう紹介も仕方ないかなとｗ

>>233
このような海外での報道のされ方を知っているか、知っていないかの違いなど
別にたいしたことないよ、言われればそれまでだけど、もしこのような知識があれば、
ある事件が日本で起こったときに、「あ、これは、外国ではこういう風に報道されるな」
という具合に考えることができ、自分の認識を相対化できるわけね。つまり、自分の
言動に、世界の尺度というもう一つ別の視点を導入して考える癖が生まれるわけだすな。
そのような感覚こそが、国際感覚というものだと思う。それを全く知らず、外国など全く
存在しないかのような昨今の日本人のさまざまな言動をみると、ほんと、海外
に暮らしている人間からすると、勘弁してくれよ、ということになるわけですな。お前
らの言動の結果として迫害され被害を被るのは、海外在住の漏れたちなんだから、と。
　
　同じような構図は、仙台の再開発にも言えるわけです。仙台の問題を、仙台だけの
尺度で考え、何も知らないよそ者は黙ってろ、みたいなカキコを見ると、本当に、
スチューピッドな印象を受けるわけです。

　都市開発の場合も、常に、他の都市や外国との関係で物を考える習慣をつけないと、仙台
の待ちづくりにおいては、致命的な過ちを犯すのではないか？　仙台だけの尺度だけでなく
もっといろんな街や世界の現状を知らないと、駄目じゃないか……これが漏れの
言いたかったことですな。

>>236
南北線の資料はどこかに埋もれているから探してみる。
東西線関連の資料が本棚２つ以上になっているので、、。
（１５年以上やっているとこのくらいの資料になる、、、。）

リンチの話、実際、海外が誤報だったということでしょう。
非番の警察官が取り押さえたとニュースが流れていたから。
価値判断はどこでも変わるわけで、それも時代により変わるわけで。
石綿だって、まさにちょっと前は優良建材だったし、フロンだって
そうだったわけだ。
　グローバルスタンダードというのは難しい。工業規格とかなら
また別だが価値観は日々変わる。
　仙台の今の考えが必ずしもいいとは思えないが、こと東西線に
限ってはグローバルスタンダードのものなのかということに
なるのではないか？実際、リニア駆動の鉄道なんで数えるくらいしか
ないわけで。カナダに数例と日本にリニアと中国などに日本から
技術移転したぐらいである。そもそもリニアはエレベータの駆動方法
として考え出されたものでエレベータで役に立たなかったから
地下鉄に官民共同で関西で実験線をつくって長堀鶴見緑地線で
導入したわけだ。導入名目は建設費の低減だが同規模の地下鉄でも
従来の駆動機構で可能だし、人間は小さくならないのだから
劇的に下がるわけでなし、ほとんど変わらない事例も多い。
リニアの機種についてこんなわけ。輸送量を基本に機種選択を
するのが基本であると思うがその輸送量、特に
朝の仙台〜一番町間の最大容量でだしたわけ。しかし、需要予測の
モデルに運賃が入っていないこと、一駅のみの利用はモデルで再現しない
ことも多いこと考えると仙台駅乗換えが多いことを前提と
している今の需要予測にも問題が多いと思う。

>>238
世界も知った上でリニアで地下鉄でいいのかとの話と
そこに財政問題も重なってくる

>>235
>だったら全てが崩壊する。失敗したらどうするのさ。
>あなたのようにあまりに楽観的で失敗したらどうすの？
→だ〜か〜ら〜、それは悲観論だってｗ　楽観論者は、あなたとは逆に、悲観論者のいうような
縮小均衡路線の方、仙台の将来のより大きな災禍をもたらすと考えているわけです。
　
楽観論と悲観論のどちらが正しかったかは誰にも分からないという漏れの主張は、
別に無責任な主張ではないわけです。科学的に冷静に考えれば、誰でもそのような帰結に
ごくごく自然に至る正直でまともな責任ある立論です。

　楽観論者の考えでは、「もしかしたら、東西線は財政赤字を拡大させるかもしれないが、しかし、
その期待値は小さく、逆に、東西線をやめ縮小均衡の道をとる場合にもたらされるであろう
災いの期待値の方が大きい。だから、未来が不確実な状況下で東西線計画を推進することは、
全く無責任な行為ではない」ということになります。むしろ、東西線を中止することの方が、
ずっとずっと仙の未来にとっては無責任な行為だと考えているのです。

　あなたも、そろそろ、悲観論こそが正しい、というような絶対主義的な思考を卒業して
未来は、所詮は、期待値でしか考えられない、という真理に早く気づいて下さい。その期待値で
いえば、楽観論者は、あくまでも地下鉄東西線の未来をポジティブにとらえ、あなたたちは
それをネガティブにとらえている。つまり、その楽観論が間違いだというあなたの主張は、
しょせんは、あくまでも二つある予想のうちの一つにすぎないのです。

>>239 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2005/12/24(土) 12:46:29 ID:ntAIKUqc0
>南北線の資料はどこかに埋もれているから探してみる。
>東西線関連の資料が本棚２つ以上になっているので、、。
>（１５年以上やっているとこのくらいの資料になる、、、。）

それだけの情熱と知識を、これからは、ぜひ、東西線成功のための施策提言に
使って欲しいｗ

>>241
楽観論にたどり着く、経緯がわからないわけだ。
数字がどうなのか。どのようになっていくのかがわからない。

悲観論だというが、悲観論だと思っていない。現実の問題から
スタートするとどうなるかということ。
需要予測の問題について、現状でおかしいところがあるわけだ、
スタートからしておかしい。

そもそも東西線のスタートからすれば将来にわたっても必要なのか、
わからない。
未来は期待値でしかということ自体はなしがおかしいのではないか。
現状の予測の数字がおかしいのに期待が持てると思えない。

あくまで東西線を是とするなら全て情報を公開してからにしてほしい。
川崎の地下鉄のサイトと仙台市のサイト見比べれば天と地ほど情報
量が違うから川崎の場合優に１０００ページくらいになるが
仙台の場合はその１０分の１もない。

ネガティブとかではなくスタートの数字を見たいと思う。

東西線の広報計画をみてもおかしいと思わざる得ない。
仙台市はメディアを情報操作して世論を作り出すとする
広報計画を策定していることも考えてもおかしいと思う。

>>242
成功の提言というけど、成功する要因がないから
反対しているのであった。そこまで全て考えて
無理だと考えているから。

成功するには人口増加しかありえない。それも南北方向と
同じ人口にしなくては成功しない。いまの東西方向の
人口の倍の人口をこの１０年で作れるか？

私はどう考えても成功する要素はないと断言したい。

http://www.ss.iij4u.or.jp/~ja7myy/bus/
この時刻表の南北方向の状況を東西線の方向に
今後１０年で作れるのか問いたい。

なお、この時点より東西方向のバスは半減近くなっていることを
付言しておく。

地下鉄網や私鉄網が十分整備されている川崎の事例と仙台の事例とを
比べること自体がおかしいと思う

しかも、川崎の計画は、６０００億くらいの大プロジェクトじゃなかったっけ？
漏れでも、もう川崎に地下鉄はいらねえだろ、と思うよｗ

東西線中止に執念を燃やす、あなたの負の情熱もすごいと思うけど、
たまには、もっとプラスの方向に向けて、政策提言したらどうですかねえｗ

それと、お願いだから、名前の欄に、何か文字を入れて、名無しを卒業して
下さい。何なら、名前を付けてあげましょうかｗ

>>246
川崎は仙台より効率がいいし、高度化しているし、内容も高い。
川崎の方こそ進めるべきだと思う。需要予測体系も格段に仙台より
いいし（世界最高水準）

情報公開の高さだよ。情報公開の差は天と地ほどさもある。
川崎並みの高度化したものでやれば仙台はどうなるのか？

>>247
やすひろさん、ようこそ、仙台スレへｗ
これで、あなたも、このスレの立派なコテですので、じっくりと
さまざまな情報交換をお願いします。

コテになると、いろんな名無しさんから煽られ、罵倒されますが、
いちいち、それに腹を立てていると、暗黒面に落ちてｗ　こちらの
方も売り言葉に買い言葉になりますので、今後は、その点に注意し
煽りや罵倒は無視することをおすすめします。

あと、たまには、東西線以外のおもしろい情報をお願いします

知っているかとも思いますが、
名前の後に、小文字の♯をつけ、そのあとに、任意の言葉をつけて
送信すると、その部分が、暗号になりますので、他人が、やすひろ
さんを騙って、変な書き込みをすることを防ぎます。

では、きょうは、この辺で。おたがい、大量のカキコをしたので、
今夜あたり、名無しさんにいろいろ煽られるでしょうねｗ

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,。,,、　　　 广'x、　　 ,,、.＿　　　　」'゛''i、
　　　　　,,,,,_.,,,,、广゜┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　゛'i、　　　　　 .ト　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i、
　　　　 .］　｀ ｆ゛,l° ,i´　　　　 .゛l＿　.ｙ-┐ 'や'゛"゛’　　　 _,,,ｖr"　　 .゛ト.゛'x,,,,广 ィ・'''゛~　 .._,,ｖ・゜ヒ''''・x、
　　　　　入、rУ　,iレ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''l゛　 ,|√゛゜'i、　　 匸 ._　 .y・'゛゜,,,ｖ―-,　 .:゜ーａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛゛゛l..,i´　,i"゛l,　　.゛ト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,「 .:|　.~''''″
　.r″ .|゛l、 “　.,i″.yi入-イ　 il∠i、.｀ .,メ|　 |　　　」'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.゛l＿,i´,レ　　.'�_,,,,レ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,l゛ :゛l、　,,i´　,i´ l゜.゜Ｌ＿＿　　 .:―ブ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .゛l、 ゛冖''″　.］　|　 .,i´　.゛l,　　　　.~1　　　.゜Ｌ '゛〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .゛~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:゜'―---―・° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:゜=＿,r

森トラ楽しみだな。どんなビルになるんだろう。

より具体的なイメージが出来上がってきたこっちも楽しみ♪
http://www.parco.co.jp/parco/newopen/sendai.html
この感じだと高さも結構ありそう。ビルのデザインも良い。
ペデから見た時のアエルとのコンビネーションが見ものだな。

森トラ、まずはおめでとう。
それから中華街、俺はなくても良いと思ってたけど、
中国との関係維持にもしかしたら一役買うかもしれないので、あってもいいかも。
仙台の国際化にも弾みがつきそうだし。

おいおい

ねこのウンコといぬのウンコの比較か？

今年から、人口増加というバブルが序々に崩壊していくでしょう。
絶対人口が減るということは、不動産の価値下落に直結します。
すなわち、不動産がまた不良債権化する恐れがあるのです。
その代わり、若い労働力は非常に価値のあるものとなるでしょう。
将来に向けて投資したいなら、子作りが一番でしょう。
ってなわけで、俺は今夜もがんばります。
みんなもがんばろう。

宮城県警のＨＰ
ttp://www.police.pref.miyagi.jp/
英語版に加えて、「韓国語中国語」もあります。
さすが国際都市宮城ですねゲラゲラゲラ。
ちなみに、外国人犯罪が多い警視庁サイトにも、本家警察庁サイトにも
英語版しかありません。大阪府警や福岡県警にすらありませんゲラゲラゲラ。

パルコは７０〜８０ｍくらい？

東西線は、見直されるといいね。

>>247
新コテ誕生、おめでとうｗ

>>255
98mだよ

>>258
マジ！？そんなにデカイの？
イメージ画見た感じだと70M位にみえるけど。ソースは？

んなことどーでもいーじゃん、とか言ってみる。

森トラのビル、100メートルきっかりの横長デブビルとか
期待裏切ってくれそうな嫌な予感がする。

もし、あの土地に目一杯高さを稼いでビル建てるとしたら
何メートルぐらいまで可能性あるのだろうか？

無知な俺の個人的希望では一気に180メートルくらいは行って欲しいなぁ。
まぁ無理な話だろうけど。

>>261
１８０ｍはむりぽ。
１２０ｍ程度じゃないの？
容積率どのくらいかにもよる。ここらは４０％か６０％くらいでしょ。
駅前の８０％並にするか特区申請で１２００％くらいになるなら、
１８０ｍ以上も可能だろうね。

>>262

>>214
>容積率を上げるためにと特区申請を検討中。

うーん、どうなるのかなぁ。

>>217
いつも賛成してる人だよ
ポチ正宗は死んだ方がいいと思っている
あんな基地外と一緒にしないで欲しい
ポチ正宗は仙台に嫉妬する糞田舎のコテハン
私は仙台マンセーのコテハンです
最近、仙台ブスと言われなくなったのは
瀬戸サキや道重さゆみみたいな可愛い子が出てきたからだと思う
忙しくてあんまりこれないけど一緒にポチを排除する方向でいきましょう

>>263
知事も市長も代わった

梅に市長替わってから、
仙台市役所建替え消えたな。
長町空中中華街構想消えたな。
次は何が消えるんだ？
財政均衡論者　梅は地下鉄東西線以外はみな潰しにかかるのかな。
しかーし、、だな。あのオンボロ市庁舎をあと１５〜２０年も放置するとなると
景観的にもヤバクないすかねえ？
あの市役所の位置に小奇麗なガラス張りの超高層ツイン庁舎が建てば見栄えがよくなるのに。

中華街よりトルコ料理街とかアラビアンストリートとかもっと仙台に行かないと味わえないモノ
を造った方がいいんじゃ。。。

>>267
中華街でもなんでもいいんだよね。
仙台に少ない都市型娯楽施設をもってくれば。
今回の空中中華街も全国にあまり例がないでしょ。
長町の副都心開発の金字塔になるものが先ず必要でしょ。

ひょっとして
知事が自衛隊出身だから中華街消えた？

>>266
もともと建て替えは１０年後を目途にしてたからね。
それと、「補強して建て替えを延長」は前市長時代から言われていたことだし、
宮城沖地震が逼迫（最近地震が増えた）してるから悠長な事言ってられないだろう。
補強工事なら来年すぐにでも出来るし。
１０年後建て替えが補強で１５年後と５年ほど延びる程度で倒壊の危険を回避できるなら良しとしないと。

>>266
中華街は出来た方がいい。
財政均衡ではなくて、あそこ売れなければ
区画整理事業が精算できずに残る。

市役所は全て市税でやらなくてはいけない。
これ大変なこと。
　アエルに市役所が移ると言うのも一つの案だと思う。
仙台の財政、極端に悪化しているのでそれに目を向けなくては
いけない。
　東西線をやれば５０年も使わなくてはいけないかもしれない。
まさに京都が地下鉄で失敗して、市役所の立て替えが出来なくなった
事例がある。

>>271
市役所の件は京都の二の舞になりそう。
東西線も赤字必至だろうけど、それ以上の経済効果を生み出す可能性に期待したい。というより
するしかない。
さいたま新都心は先ず最初に大型集客のさいたまスーパーアリーナをもってきて、
そのあと、国の機関が移ってきて、今は商業施設に力をいれている。
ここまでくると、行政の後押しなしに民間ビルやマンションが立地し始めてきている。
長町も最初に街づくりの広告塔ができなきゃ民間レベルの開発も進まないよ。

>>272
まさに長町の件は同意。
とにかく売り切らなくてはいけない。特に売り始めているところは
相当格安で出しているので、長町駅周辺は相当高い土地になるのは
明らかで、それでもビルを建ててくれるというのはありがたいこと。
それをだめだというのはいかがなものか。理由も河北に出ていた理由
ではなんなのかと思う。とにかく長町はスタートしている。
売り切ることが先決。保留地残存は許されないと思う。残存すれば
区画整理が精算できず塩漬け土地のような問題になるのだから。

>アエルに市役所が移る

もともと市が建てた建物だからなｗ
高い家賃を税金で払い続けるならあのビルの債権もやがて健全化するかな
仙台はそもそも背伸びしすぎ

>>274
今の市役所の土地や近辺の土地を売却、借り上げ庁舎の解消
などをすれば相当うくと思う。
それをアエルに突っ込んで、アエルの債務を償還。
それでいいと思うが。

市役所のところと、北庁舎（旧水道局）などを
民間に売却、高層ビルを建ててもらうといいのではないか？
あそここと仙台の中心だし、勾当台公園と複合的なものに
すれば相当すばらしいものになるのでないか？

また、自動車暴走、、、、。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000043-jij-soci
どこから入ったんだろう。二番丁あるいは、南光院丁？

　　　　　　　 ＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　 ＼　/　／
　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　 Λ⊥Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （　´∀｀） ＜ トラック野郎　爆走一番町
　　　◯ 　 　／ 　　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　＼／ 　 　 　 |
　　　　 　/　//￣|　| |
　　　 　 （＿）__）（＿）_）

>>276
NHKのニュースを総合すると
南光院丁から入ったようだね。そして大町から二番丁へ

>>264
>ポチ正宗は死んだ方がいいと思っている

なにこれ？
訴えようか？

>>276
>また、自動車暴走、、、、。

またですかい。
いい迷惑だよね、ほんと。。

あ、訴える前に警察に被害届け出すんだっけ？
よくわからん。

　 ＿＿＿＿.＿ ＿＿＿＿
　　　　　　,/　　　　　　　 //　　 　　 　　　 　 　　 　＼　│　／
　　　　　,/　 ∧ ∧　　 ∧ ∧　 . 　 ∧ ∧　∩ 　 ／￣＼　　.
　　　 _.,/ 　（ﾟ∀ﾟ　）　 //（ﾟ∀ﾟ*　） . （　ﾟ∀ﾟ）　/. -（　ﾟ∀ﾟ　）─
　　　|/,,,,,へ　⊂　ヽ　// /　　　ノ/ /　　　　/　 　 ＼＿／　　.
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣|￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣ |
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　 |━━━━━......|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,血鬼血鬼バンバン,,,,,,,,,,,,,[|
　._|]:::::::::::::::::::[二二il:]　　 　,-―-、　|　　　　　　 　 |　　　　　　　. [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ|　 |.　　　　 　　　 |　　/, ￣ヽ |　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ 　ゞ＿ノ

2度あれば模倣犯は必ず現れる。
通り抜け出来ないようにわき道とアーケードには取り外しできる杭を全面に打つべき。
許可車両のみ通行許可などと甘っちょろい対応ですませれば再び同じことが起こる。
全面通行禁止にしなければいけない。

警備員でもおけよｗ

うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低ﾚﾍﾞﾙだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

264 ：泉区民 ◆VeJ0/3myZ2 ：2005/12/25(日) 11:36:51 ID:9nRi1GK20

>ポチ正宗は仙台に嫉妬する糞田舎のコテハン

これ、凄い笑った。
全国の色んな出身者が大笑いしたぞｗ
な　ん　で　、　仙　台　に　嫉　妬　な　ん　か　す　る　の　？
そ　も　そ　も　、　仙　台　の　奴　こ　そ　田　舎　者　な　の　に　ｗ

ってｗ
泉区民、ネタ提供ありがとう！

補足だけど。。。
東北以外の普通の日本人は仙台のことを普通にド田舎と認識してます。
東北じゃ仙台って何か宗教の教祖的な扱いなんだろうけど・・・

仙台人には勉強になったかな？

>>286
そんな土田舎に熱くなるなよな〜ｗ
キモイよ。

>>287
そうだな。
でも、田舎者ってバカだから、信じないんだよ。
北朝鮮が世界一素晴らしい国だと思ってるどこかの方々みたいだしｗ

>>288
よっぽど特別な気持ち悪い思い入れを感じる。
君の事だけどｗ　

仙台は恐いねぇ
農民らしく集団で襲ってくる

>>264
賛成

>>289
そうだねｗ
でも、不思議と腹立たないんだよ。
仙台百姓に何言われてもｗ
むしろ、かわいそうに・・・と涙が出てくる。
なんで仙台人って土下座して政令市にしてもらったくせに勘違いしてるんだろ？
本当に不思議・・・・・

最近、田舎者による仙台煽りが激しいな。
再開発がさかんになってきたからかな。

>>293
非仙台人のポチ正宗が煽ってる

>>293
同意、東北なのに日本有数の発展をしてまったからな。
つまり自分の愛する街が土田舎の東北の街以下なのが許せないんだろう。
「嫉妬なんかしてない、笑ってる」とレスしながら悔しくてたまらない顔が浮かんでくるね・・。

>>294
おいおい何だそれ？
なんで俺が仙台人じゃないんだよｗ
まるで戦時中の「非国民」のような扱いだな。
>>294みたいな人は、何度も何度も、同じ歴史を繰り返すんだろうな。

それはそうと、長町の中華街構想のメリット・デメリットを勝手に考えてみた。

メリッツ
�@長町再開発の高度な土地利用
�A国際的な仙台のシティセールスにつながる
�B中華資本の流入により、仙台の対アジア圏における安全保障が高まる
�C仙台市民に新たな娯楽を提供

デメリッツ
�@仙台市内の既存中華料理店にクリティカルな打撃を与える
�A外国人犯罪の温床につながりかねない

んなところかな？

仙台無限地獄
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　／＼　　　　　　 　　 .─（ ﾟ ∀ ﾟ ）ｾﾝﾀﾞｲｾﾝﾀﾞｲ!
　　　　　　　　／飲酒運＼／＼　 　　　 　＼＿／
　　　　　　　　|＼. 転. ／　　 　 ＼／＼　／　│　＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／筋弛　＼／＼
　　　　／ 　　　＼ |　|　 ＼　 |＼ 緩剤 ..／仙台 ＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼　市　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／仙台.＼／＼
　／中ご .＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼.禁止／　　　＼／＼
　|＼ はん .／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／　 .　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　仙 台 無 限 地 獄 　　　 　　　　　　　　＼ ／←給食費断 .＼
　|　　　|／トン.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｾﾝﾀﾞｲｰ!.／＼ 　↓固不払い ..>
　|　　　＼ 　汁 .／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ. )ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　 ／ （　　）　 .＼　 イモ煮　＼ 　　／ 　.|
　|　　　　　　|／暴　 ..＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　会 　 ／| ／　　 　.|
　|　　　　　　＼　　走 ／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　DQN　 ＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　|
　|　　　　　　　 ＼ ／ ／＼／菊間＼大地震 ＼ 　　 　／|　 ／ 　　 　 　　　　　　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　淫行 .＼　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　|　　　　　　　　　＼ ＢＳＥ＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼　　　 ／| ／ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　.|

俺には仙台が目指すべき都市像が、自分なりにだが見えている。
工業化でもＩＴ化でもなく、仙台が目指すべきは○○都市なのだ。

・・でも非仙台人とか言われてるから、ここでは明かさないよ〜ん。

>>300
ハァ？お前マジきもいから

再帰禁止

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 00:49:59 ID:Wmb4ZFzC0
>>300
ハァ？お前マジきもいから

なんで仙台人ってこういう馬鹿が多いの？
仙台のアーケード街を乗用車暴走、買い物客ら７人負傷
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051225i412.htm?from=main4
前にもあったよなｗ

アーケード街の車暴走、本当に、腹立たしいね。
死者が出なかったことだけが、不幸中の幸い。
山形の特急脱線事故も、いまネットを見て驚いた。
死亡した乗客の方々のご冥福をお祈りします。

これ、明日、何が起こるか分からない、という
悪い意味での、未来の不確実性だね。
どうか、いい意味での不確実性が、仙台や日本、
そして世界に生じますように。

事故も犯罪もテロも災害も戦争も、すべて、
街づくりマニアにとっては、敵。
どうか、来年が、平和で幸せな、一年になりますように。

>>北のおやじさん、泉区民さん、コテつけ、サンクス

長町中華街の件だけど、ウメの、こないだの、記者会見、余計なこといわず、
特にコメントはありませんと、流していたね。これを見る限り、ウメも、
中華街構想を自分の手でつぶし、大量の保留地を抱えて、四苦八苦という
シナリオのやばさに、さすがに気づいているような気もしないでもない。
東大を出てる国際派官僚出身市長が、まさか、外国に対する幼稚な偏見で
何百億ものプロジェクトをつぶすような真似はしないと思うけどね……

市庁舎の立て替え延期は、残念といえば残念だけど、あくまでも
当初計画から５年の延期決定だから、いつかは必ず建て替えられる。
それまで気長に待とうｗ　立て替えの積み立ても、減額しても続け
ます、ということだから、かりに毎年８億くらいの積み立てでも、
×１５年＝１２０億だから、いつかは必ず立派な超高層庁舎が建つよ

このご時世、もう、超高層ビルは、税金に期待するよりも、外国のように
民間企業の活力に期待するのが一番。だから、市は、民間企業の超高層ビル計画を
邪魔しないよう、環境アセスの高度規制や容積率の緩和、アセスや各種都市計画決定の
迅速な対応、などを、やってほしいね。環境アセス審査に、１年はないだろ、一年は
と思うｗ

アーケードを車が暴走、さすがクソ田舎仙台。エンターテイメント性十分すぎ。
ちなみに姉歯とヒューザー社長小嶋の二大馬鹿も宮城県出身ｗ

うむ。まさに糞田舎仙台はすべてにおいて小嶋レベルだからなｗ
ちなみにオレ様は性格も小嶋に似ている宮城県民なりｗ

★森トラスト、東京駅前再開発地区をＡＩＧに4000億円超で売却
　森トラストはＪＲ東京駅八重洲口北側の再開発地区を米保険大手のＡＩＧグループに売却する。
売却額は4000億円台前半に達するもようで、国内の不動産取引としては過去最大級。敷地面積3.3平
方メートルあたり1億円超で、周辺の公示地価に比べると2―3倍の水準。都心でのオフィス賃料の上昇
を追い風にした活発な不動産取引を象徴する動きといえそうだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051220AT1D1905Z19122005.html（NIKKEI NET）

　ビジネス板が、この話で盛り上がってるｗ　取引自体はまだ最終契約に至っていない模様だが
この取引で、森トラが手にする儲けは１０００〜２０００億以上との説ありｗ

　東北学院跡地の超高層ビルに対する期待、いよいよ、高まるねｗ　３００億くらいの
事業費など「ちょろいちょろい」って感じ？　ＡＩＧとの取引が成功すれば、
６００億くらいのカネを、仙台につぎ込んで欲しいｗ

賎怠人は、社交性が高く明るいという特徴を生かして、
詐欺・霊感商法・コピー商品の露天販売・欠陥商品の販売
など、多方面に渡って活躍しています。

仙台には、カースト制やアパルトヘイトも真っ青の、
出身地に基づく厳格な階級制度がある。

まず、仙台以外の東北地方出身者は、奴隷階級に属する。
彼らは、ザイゴッタロという蔑称を名付けられ、
仙台人の奴隷としてコキ使われ、収奪される。

次に、東京以西出身者は、異国の不可蝕賎民として扱われる。
仙台人は恐れおののき、決して近寄ろうとはしない。

そんな仙台人が唯一服従するのは、東京人である。
東京人は仙台人にとって現人神であり、東京人の命令とあらば、
ドンゴリ仙台男児は肥えだめにすら喜んで飛込むし、
仙台女は喜んで股を開く。

もし東京人でないあなたが仙台に移住することを余儀なくされたら、
仙台で生き抜くためにやはり東京人を詐称するしかあるまい。

しかし、仙台人の目を欺くのは決して容易なことではない。
仙台人は常日頃から東京文化の研究に余念がなく、
行ったこともないくせに東京の地元民よりも
東京の観光スポットや地名、隠れ家的なお店に詳しい。

生半可な東京の知識では、すぐに詐称がバレてしまう。
東京ウォーカーのバックナンバーの５年分を取り寄せ、
一字一句漏らさず完全に読破しておくくらいの対策は必須であろう。

中華街構想撤回の件は、何か政治的なものが絡んでるかもね。
外国の企業よりも、近くの支持者のほうが大事だったりしそうだもん。

最新号の仙台経済界を立ち読みしてきた。
森トラをはじめ、五橋あたりでビッグプロジェクトが目白押しみたいだね。
これはこれで良いことなんだけど、同雑誌に書いてあったように、
地元資本主導の開発が、地元の経済活性化には何より大事だと思う。

嫁さんにイソターネット制限くらってしまった。
内憂外患。。。

200kgのプランターを100基置いて緊急車両の通行はどうすんだよ！
わき道は全面通行禁止、アーケードの入り口出口わき道全部に取り外しできる鉄の杭を打ち込めっつーの

いっそのこと歩道と車道にわけろよ。

仙台の東西線って仙石線との共用部分を作れば結構工事費が圧縮できるんじゃないのか？
リニアでもね。事業費の圧縮に関しては今からでも遅くないだろう。
もう決まった以上、そのような議論も必要だね。
そもそも東部方向って土地の用途が複雑だからルート選定をする前に
やらなきゃいけない事は山ほどあったはずだ。
ただし区画は整理されててその辺は地下鉄を通すのに好ましいんだがね。

>>285
仙台は田舎だけどね
世の中には糞田舎がたくさんあるんだよ

＞それとポチは死んだ方がいいよ

これはポチに奨めているだけなんだけど
だってこんなにネガティブで生きてて楽しいことあるのかなって思う
これが殺すとかだったら通報するべきだと思うよ

>>317
上がる要素はあっても下がる要素はないよ。
まず、仙石線直通は技術的に不可。特に軌道幅
推進機構がまったく違う。
　あと、ボーリングの本数の問題やあと金利だね。
福岡七隈や横浜新線。建設費の上昇がなかったと
されているけど、そもそも金利が5パーセント前後で
計画時の設定がなされていて、近時の金利安で相当
建設費の膨張分を吸収できた。仙台の東西線の場合
建設費金利は当初から低く抑えられているため横浜
福岡のようには行かない。金利が上がったら目も
当てられない。
　あと2710億円のとき今の2735億円外見はにているけど
建設費が膨張している。中身がまったく違う。

仙台には、カースト制やアパルトヘイトも真っ青の、
出身地に基づく厳格な階級制度がある。

まず、仙台以外の東北地方出身者は、奴隷階級に属する。
彼らは、ザイゴッタロという蔑称を名付けられ、
仙台人の奴隷としてコキ使われ、収奪される。

次に、東京以西出身者は、異国の不可蝕賎民として扱われる。
仙台人は恐れおののき、決して近寄ろうとはしない。

そんな仙台人が唯一服従するのは、東京人である。
東京人は仙台人にとって現人神であり、東京人の命令とあらば、
ドンゴリ仙台男児は肥えだめにすら喜んで飛込むし、
仙台女は喜んで股を開く。

もし東京人でないあなたが仙台に移住することを余儀なくされたら、
仙台で生き抜くためにやはり東京人を詐称するしかあるまい。

しかし、仙台人の目を欺くのは決して容易なことではない。
仙台人は常日頃から東京文化の研究に余念がなく、
行ったこともないくせに東京の地元民よりも
東京の観光スポットや地名、隠れ家的なお店に詳しい。

生半可な東京の知識では、すぐに詐称がバレてしまう。
東京ウォーカーのバックナンバーの５年分を取り寄せ、
一字一句漏らさず完全に読破しておくくらいの対策は必須であろう。

仙台人と会話する際に気をつけるべきこと

「仙台？東北の田園風景っていいなー」等と軽々しく言わないこと。
こう言われると仙台人は「仙台花京院の摩天楼も知らないくせに…。
なに言ってるっちゃおめえ！」などと反感を抱く。
特に、他県から進出してきた会社で電話番をやらされている仙台人は、
この種の話を一番嫌がる。

褒めるにしても、「自然と都会が調和しているのがいい」
「都会なのに新鮮なヒトメボレが食えるのがいい」などと、
強引に都会性と絡ませて褒めること。
また、雪景色を褒めるのもよくない。
雪が少ないのが自慢の仙台人のプライドが傷つく。

「仙台は熊襲の産地で文化程度が低いって本当？」は絶対に禁句。
「我々は、白河以北一山百文の地に住む賊軍か」と、
世羅修蔵に馬鹿にされたからと暗殺して奥州戦争を引き起こし、
自ら仕掛けた戦争で大砲がドンと響けば五里逃げた
先祖たちのヘタレっぷりに思いを馳せて、自我を崩壊させてしまう。

仙台人に家のゴミ箱に猫の死体を放りこまれ、仙台人看護師に筋弛緩剤を注射され、
トドメに仙台人姉歯＆小嶋の設計した耐震性偽造マンションに住まわされて
震度５の地震で圧死させられても文句は言えない。

仙台観光案内

今どきロフトごときに行列ができる場末感漂うアーケード街で、楽しくショッピング。
態度が横柄と定評がある仙台商人に不愉快な思いができるのは、全国でも仙台だけ。

特に夏には、東北三大祭りと銘打って、吹き流しだけの手抜き装飾で、
煤けたアーケードがいつもと違った顔を覗かせてくれます。

そんな商店街を闊歩する世界三大ブス軍団と、
歓楽街を覆い尽くすピンクちらしの山は必見。
夜になれば、駅前ロータリーにたむろするVIPカーの爆音を、心ゆくまで堪能できます。

ショッピングに飽きたら、意味不明な経路を通る地下鉄に乗って郊外へ。
人口90万の見栄を張るためだけに合併を重ねた
水増し政令都市都市だけに、郊外は実に広大。
太平洋からはるか山形県まで続いています。
田舎のニセ温泉に入って、産地偽装牡蠣やBSE牛、ﾏｽﾞｰな冷し中華などを堪能。

仙台の歴史について学びたければ、ぜひ世羅修蔵の墓をお尋ねください。
仙台藩に罠にはめられて暗殺され、その首は糞壷に沈められた
明治維新の志士・世羅修蔵の胴体が眠っています。

どれだけ金をはたいてもとことんチープな仙台の旅を、
どうぞお楽しみください。

>>322
仙台の洗練さにびびった　まで読んだ

>>322
俺は池沼、まで読んだ

日本を滅ぼしたのは東北人。

長州閥を打倒した政党内閣の初代宰相であり
腐敗と失政で国民のファシズム傾倒に先鞭をつけた原敬。
バーデンバーデンで長州閥打倒を密約し、目的達成後
日本の首相となって真珠湾奇襲を決行した東條英機。
いずれも、長州への復讐心を前面に押し出しすことで
アンチ長州勢力を味方につけてのし上がっただけの、
現代の民主党歴代党首のような無能連中である。

ＷＷ２では、長州人岸信介がサイパン陥落を機に講和すべきと主張したが、
東北人特有の、手段がいつのまにか目的となるという視野の狭さと、
長州人憎しの感情が絡み合って、これを拒絶した。

戦況が切迫詰まると、東北人の大好きな
白虎隊の逸話を教材に利用して全国の子供たちを洗脳。
神風特攻隊は、会津武士道を国民に押し付けた結果である。

東北人が引き際を誤ったことにより、昭和20年には本土空襲が本格化。
東京、大阪、沖縄、広島、長崎で十万単位の市民が犠牲となった。

東北人の無知無能により、明治維新以後第一次世界大戦までに
築きあげられた有形の財産はすべて失われた。

>>325
俺の母親はアバズレで　まで読んだ

>>319
同じ軌道は無理でもトンネル部分の拡幅で対応可能なような気がするけどね。

>>327　給食番長さん、歓迎　新コテ参入

東西線、仙台駅の真下部分が、一番、カネかかりそうだね
なるべく合理的な工法をとって、無駄な出費は抑えてもらいたいと漏れも思う
浮いたカネは、センスあるきれいな駅舎（withバリアフリー）の建設に使って欲しい

あと、絶対、談合をさせては駄目だろなｗ　東西線は、なけなしのお金を使って
仙台の未来のために投資する、まさに仙台の将来をかけた一大プロジェクト
決して、個々の土建屋に、適正価格以上のカネを補助金としてばらまくための事業ではない

アエル程度の高層ビルに、７５０億もかかったのは、あきらかに、土建屋どもに
ぼられたからだと思う。同程度の民間企業のビルなら、４００〜５００億もあれば、
十分建築可能だろ、あの物件は。

同じ失敗を、東西線の建設でやったら、仙台はもう終わりだｗ　談合に目を光らせ、
競争入札を粛々と行い、技術力と競争力ある企業に、発注すべし

>>328
どうも〜。
トンネルの共用は本当に技術的に不可能なのかどうかも追求したほうがいいですね。

それと地下街もそろそろ考えた方がいいかもな。
ペデ作ってアーケードに人を呼び込む動線を貼ってるのはわかるけど
そろそろ地下の有効利用も必要ですね。

脱法ドラッグ処分困った　仙台の業者、在庫の山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000009-khk-toh

また仙台か

>>329
同意

地下街の件は、一説によると、商工会議所が反対しているために、市が及び腰になっているという
説があるね。真偽のほどは分からないけど。

新たな地下商店街の出現＝既存商店街のライバル、という考えらしいｗ

ウメも、商工会議所に担がれた関係なのか、郊外の大型店の進出に対する不快感ばかり表明して
肝心の、中心市街地にどう商業施設を誘導していくのか、というビジョンを全然語らないねｗ

中心市街地への商業集積はいまのままでオーケーで、郊外の大型店だけ規制します、じゃあ、
単なる地元商人の既得権益を守るだけのロボット市長ってことになってしまうｗ
ウメには、地下街の建設や、容積率の緩和など、中心市街地における商業集積の拡充プランを
ぜひ、語ってもらいたいと思う

既得権益を守ることって、ふつーに大事でしょ。
日本国憲法をはじめ、特許法や独占禁止法、労働基準法など、
民主主義のもとでは、あらゆる法律は善良な国民の既得権益を保護するためにあるんだよ。
博多ん的に決め付けると、博多んは独占至上主義者だね。マイクロソフトマンセー！みたいな。
経済が未熟なうちは、多少の保護政策は必要でしょう。
それをネガティブと言うのなら、レベルが低すぎてお話になりません。

あ、それから泉区民 ◆VeJ0/3myZ2って人、ずいぶんと卑怯な人だね。
人に死ねとか言っておきながら、謝らずに居直ってやがるｗ
そんな奴に仙台のことを語ってほしくないものだ。

>>333
人の批判ばっかしてるんじゃねーよ。

死ねと言われて、批判すんじゃねーよ、ですかいｗ
俺も仙台人だけど、実は昔から、仙台人の性格だけは好きになれないんだよなあ。
仙台人気質を批難する声を、２ちゃんに限らずときどき耳にするけど、
それが単なる嫌がらせだけではないような気がすることもあるしねえ。。。

俺東京人だけど、今まであった仙台人はいい奴ばっかだったよ。仙台いけば美人の多さにビビるし、地方にしては運転マナーがいいし。

そう？
確かに美人は多いよね。
あなたが会った仙台人がいい人なのは幸いだよ。

だれか仙台はブスが多いって言ってたが、それは山形や秋田と比べてだろ？

確か宮城県人の身長って、全国でもトップクラスなんだっけ？
これイコール美人というわけではないけど、このように発育が健全であることは確か。
それに仙台人は男女ともにお洒落好きだから、必然的に美人が多くなるのかもしれないね。

これで仙台の労働環境がもっと改善されれば、住み易さはまさに全国トップクラスでしょう。
俺としては、いくら県外資本が流入したところで、仙台の繁栄は刹那的なものに
留まるような気がするんだよね。やっぱ仙台商人を育成しないと駄目だよ。

>>332
難しい問題だな

労働者保護に関しては、漏れは、日本的雇用擁護派です。安易な首切りを容認するアングロ
サクソン流の雇用制度は、結果的に、企業の労働生産性を低下させるし、社会の安定装置
そのものを毀損するので、回り回って、経済システム自体の競争力を弱めると思っている。
だいたい、社長の好き嫌いで、いつ首を切られるか分からないような職場で、どうして従業員が
自分の能力を最大限に発揮するよう努力するだろうか？　いまの日本で進行しつつある、
派遣労働のような雇用形態は、長期的には、日本の衰退化を招くと危惧しています。

だいたい、安心して長期の住宅ローンを組めないような社会って言うのは、やっぱおかしいよね。

外国では、終身雇用がなく、一部の超エリートサラリーマンを除けば、賃金も低いので、
企業への忠誠心なんて生まれない。だから、次から次へと労働者が仕事を辞め、
そのたびに仕事を最初から教えねばならない無駄が発生し、製造業などでは技術の継承す
らできない。サービス業でも、すぐ人がやめるので、客商売のイロハである接客マナーなどは、
従業員に徹底できない。だから、外国ではすごく店員の態度が悪い。スーパーなんかでは、
座ってレジうちするし、手が空いてても袋詰めを手伝うことすらしないｗ　これ腹立つよｗ

>>332
だから、労働市場を自由化することには、漏れは賛成しない。企業が人件費をケチり、従業員を大切
にしなくなると、一時的な労働コストは削減できても、長い目で見れば、企業の競争力を
そぐことになり、日本全体の国際競争力を弱めることにつながると思っているからです。

しかし、さらに進んで、労働者保護を容認するのならば、中小企業の保護も容認するのか、といわれ
れば、漏れの場合、残念ながら、ノーなんですな、これは。

企業を保護して倒産を回避するような保護制度が生まれると、そもそも、自らの企業が
潰れないように一生懸命働こう、という従業員のインセンティブが働かなくなるからです。

雇用を守る労働保護政策は、基本的には、努力を怠る企業は倒産するのだ、という前提が
あってはじめて、労働生産性を高める効果を生み出すわけで、雇用を保障された上に、
倒産のリスクまで回避されると、従業員は、旧ソ連の国営工場の労働者のように、誰
も努力しようとしなくなるわけよ。

だから、漏れは、別に独占企業を擁護しているわけではなく、人為的に、企業間の競争
を制限して、滅ぶべき企業を温存させるというような保護策には、反対なわけね。

日本はいいほうだこれでも

>>335
それは何より地元の人間が一番いう事だ。性格云々は

>>332
また、さらにいえば、一般に、保護政策によって生き残っている地元系中小企業ほど
従業員をぞんざいに扱っている企業が多いっていう現実もあるでしょｗ

地元系企業が、従業員に高賃金を支払い、週休二日を保証して、本当に従業員を大切に
する企業ばかりなら、漏れも応援したいけど、だいたい、中小企業のオーナーって言うのは、
会社の交際費や経費などで豪華な車を買ったり、うまい物をたらふく食うことには余念無いけど
従業員の福利厚生に関してはホント滅茶苦茶な店が多いｗ　漏れの知り合いにも、中小企業
オーナーいるけど、従業員を大切にしてなかったねｗ　休日出勤やサービス残業は当たり前、
社長はどこぞの国の首領様のように振る舞ってる、というところ、多いんじゃないの？
七夕の季節には、平気で何十時間もただ働きさせられる、っていう噂よく菊代ｗ

もちろん、中央資本の大企業にだってそういう問題はあるだろうけど、従業員の福利厚生で言えば
明らかに、地元企業＜中央資本じゃねえ？　それでも、中小企業応援するの？

中央資本って言っても全国何処の街もほとんど中央資本依存に近いだろうね。
地元資本が強い街なんて本当に地方にあるのか疑問
支店経済あっての地元資本の場合がほとんどでは？

本気で地元資本を温存して育てたかったら条例で規制するしかないのかもしれない。
それか地元民の大半がナショナリズムに近い形で応援するとかね。

仙台の人は優しい人が多かった。東京住みなだけに余計感じた。
街が綺麗だったし歩道が都市部でも広い。
都会なのに自然もあるところもいい。雪も多すぎないから目で見る分にも楽しめる。
野球もサッカーもある。
やっぱり仙台に住みたい。
仙台の人はでしゃばらないし酒も飲める人が多いし付き合いがいい。もちろん嫌な人はどこにでもいるけど仙台ではまだ会ったことがない。

仙台美人８
佐藤亜耶
http://www.rouge.co.jp/profile/sato_aya/profile.html
森絵梨佳とともにDolls Voxのメンバー

>>335
＞俺も仙台人だけど、実は昔から、仙台人の性格だけは好きになれないんだよなあ。

自分のことが好きになれない人は市んだほうがいいと思うよ

＞やっぱ仙台商人を育成しないと駄目だよ。

あなた何様なの ？

ポチ正宗が仙台人じゃないのか正宗の誤字からして明らかですよ

正宗は誤字ではありませんが？
低レベルな粘着はやめてね。

>>350
わざとなの？

＞やっぱ仙台商人を育成しないと駄目だよ。

じゃあ育成したら？

ポチ正宗が仙台人だったら
今日ＴＢＣでなんかあったのレスできるよね

>>351
だって政宗公の名前をそのまま使ったら、お互いやりづらいでしょ。

>じゃあ育成したら？

してますよ、自分をね。

ＴＢＣで？
さあ？

いつものあの人がいなかったよね

あの人？テレビのこと？
俺はあんまりテレビ見ないんでわかりません。

>>356
仙台人なのにあの人がわかんないのかな？
似非仙台人認定

あっそ。
小学生並みの言動ですな。

>>358
報道関係ですし、何もＴＶだけじゃありませんよ。ラジオも出てますし
ここまで書いたらああ○○さんだってレスあるのにね
仙台では宗さん本間ちゃんに次ぐ有名人ですし、普段の会話で
○○さんまた外したねって話題にもなりますしね

＞あっそ。
＞小学生並みの言動ですな。

本当に仙台人ならこんなリアクションは出ないですよ

頭悪そう…

358 名前： ポチ正宗 ◆dqVzDvT5pM 投稿日： 2005/12/27(火) 12:38:52 ID:1QaekDrz0
あっそ。
小学生並みの言動ですな。

360 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 12:49:42 ID:Xl5M2UlVO
頭悪そう…

携帯から乙

>>359
ずいぶん、田舎の話にしか見えない。やめようよ。
実際、自分もテレビはほとんどＣＳだけしか見ないので地方局見ていないな。
新聞は河北に目を通すぐらいで。通常は新聞も見ずにネットで終わらして
しまう。7時の河北の更新時に見るくらいでさ。
ＴＢＣなんて興味ない。昔は聞いたりしたけどさ、とんでけ電波とか。
（福井アナ、渡辺アナ、石川アナとかがやっていた時代）
あとクイズ宮城東西南北も見ていたな。小野忠アナと岡崎トミ子アナが司会を
やっていたっけ。子供の時の話だね。今は見ないからわからないし
時々見るとアナウンサーぜんぜん知らなかったり、、、、。

hHOLW6uW0ﾀﾝ

hHOLW6uW0ﾀﾝの気持ちわかるよ
田舎者の84MFhB140、ポチ公に仙台人面されたくないよな
仙台人面して仙台を煽る東北人（最近はザイゴッタロという？）には嫌気が差す

>>364
昔ならいざ知らず、今メディアは多様化しているからね。
仙台のテレビ、面白くない。情報も薄いし。
テレビも見る回数減ったしね。
仙台人というなら方言でばりばりやろうか？

ところで初売りどこに行こうかな。

>>361
ほんとに頭悪かったのかｗ

>>328
アエルは石井市長が計画、具体化し、藤井市長が実行したもの。
東西線は石井市長が計画し、藤井市長が具体化したもの。

なお、東西線についてすでに話はいろいろ流れています。
　東西線の公聴会を見に行った時、ある市民団体で署名活動をしている方が
あるおばあさんに「息子の会社が東西線をやることになっているのだから
邪魔をするな」というようなことを言われたと発言がありました。
　ゼネコン関係者の話を間接的にききましたが「東西線はもちろんやる（入札）
がどうなるかはやってみないとわからない。建設費の保証はできない」
と話をしたということも聞いています。

東西線は地下工事で必須とされている数のボーリングを打っていない。
打っているといいながら地下鉄の路線のところまで達していないボーリング
多数（過去で民間が打ったものとか）あります。

なお、2735億円ですまないとスキームがあっという間にくるいます。

>>329
電車の床の高さや幅もまったく違うわけで。無理なんです。

なお、仙台駅の乗り継ぎは、南北線南の階段を上がり、途中にある踊り場
から東西の方向に行き、そして地下30ｍのホームに下りることになります。
南北線のホームから直接行くことはできません。
本来のスペースは仙石線の時に使いました。もともと仙石線、仙山線が東西の鉄道
という位置づけだったのです。それで仙台は何十年も計画してきたのです。
　それを無理やりなくして、東西方向は現在の東西線と無理に作ったため
東西線はまったく計画になく突然でてきたので無理にならざる得ないのです。

>>341
　いま、専門がこちらので一言。
労働が非常に安価になってきているのは確か。
中小企業の現状は確かにそうなのだか、まだ直接雇用だからいい。
今労働の環境は非常に劣化している。
直接雇用が非常に少なくなり、間接雇用や非正規雇用が増大している。
特に中央資本は非正規雇用が増大しているという事実がある。
　派遣・請負が多くの元になっているのは確実で、雇用に責任を
負わないということが非常に多くなっている。特に中央資本はそう。
派遣・請負は3割程度の利ざやを取っているところもある。
直接雇用ならば労働者に直接・間接で２０万行くところ１４万しか
いかないなんてことは至極普通に起こっている。
　いつでも景気が悪くなればすぐに雇用が切れる。技術の継承が
ない事態がもうすでに起きている。

斉藤予報士くらいTVやラジオ見なくても聞かなくても知ってるよ
TV見なくてもタモリがいいともやってるくらいに浸透してる
ポチは仙台人じゃないな

話題に詰まったときのテンプレートより
駅前エンタツビルの情報についてｗ

駅前のエンタツビル、さすがに、もうそろそろ動き出すとは思うけど、報道等によれば、
いまの状況は、超高層２核モール１０万平米超、という案が、その２核をどれにするかで
膠着状態ということは、みんなもう知っていると思う。報道によれば、基本的な対立構
図は、丸井ｖｓ大丸ｖｓミレニアムで、丸井は当確だが、もう一つの核をめぐって、
大丸ｖｓミレニアムでつばぜり合い、というのが、河北や扇形の報道だった。

しかし、不思議なのは、丸井がどうして当確なんだ、という点。地権者となんか関係あ
るのか、と丸井の有価証券報告書をみたが、仙台とのつながりを示すものがあるように
は見えなかった。丸井の大株主は、個人（創業者一族？）の持ち分（3200万株）を除け
ば、基本的には、外資系企業（8千万株）が筆頭株主。とすれば、この創業者一族のシト
が、あのエンタツビル周辺の土地所有者なのだろうか？　でも、そんな噂聞かないし……
地権者だから当確っていうことならば、ミレニアムだって、大口地権者だよね。でも、
大丸と競ってるわけでしょ。

どなたか、どうして丸井が当確、という報道なのか、そのあたりの事情に詳しいシトいたら
教えて下さい。百貨店の規模という点から言っても、丸井は明らかに、大丸やミレニアム
に比べて、小さいんじゃないの？　それなのに、どうして、当確なんでしょうか？

有価証券報告書
http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm
（五十音検索→内国会社→丸井→半期報告書→大株主の状況）

あと、いろんな噂によると、地権者でもある旧エンドーチェーン・グループが、ここにきて
再開発ビルへの出店を主張し、元々の2核モール方式を覆す、新たな火種、となっていると
いう噂も聞いた。仙台商人＝旧エンドーチェーンこそ、再開発を阻むガン、というblogも
発見したｗ　まあ、ガンかどうかは別としても、エンタツビルの再開発が混迷している
一つの要因ではあるみたいね。

この点は、構図的には、博多駅の建て替えで、井筒屋が営業継続を主張して、裁判沙汰に
なっているケースと似てないこともない。つまり、再開発後のビルに中央資本（高島屋）が
来て、井筒屋が追い出される格好になるのを、地元（厳密には北九州に本社）企業がいや
がり、裁判に訴えてまで、それを阻止しようとしているのが、博多駅の再開発に絡んだ問題
点なわけね。

エンタツビルの再開発の場合、まあ、ここは元々エンドーチェンが大口の地権者だから、
E-Beansの営業継続を、という主張もわからんでもないが、あまり強硬な主張ばかりしてい
ると、E-Beansを除く残りの部分だけで再開発が行われる可能性だってあるわけで、そう
なれば、E-Beansも、自前でビルの立て替えをしなければいけなくなって、営業的にも苦
しくなるのは必至。

エンタツビルの混迷の真の原因がどこにあるのか、外部からはうかがい知れないが、どうか
仙台商人があの再開発計画をおじゃんにした、というような形にだけは絶対ならないように、
ぜひ、知恵を出し合って、あの場所の再開発計画の早期策定をやって保水。一番町の例の
再開発の場所には、老舗の一店舗が再開発に反対したために、いびつなビルが建つみたいで
すが、あんな形の再開発だけは、駅前一等地では絶対に避けて欲しい。

http://fermata.exblog.jp/i2

えーーーーーーーーっ！！
あの姉歯とヒューザー小嶋の２大クソ馬鹿も宮城県出身だってえ！！

　　　　・　・　・　　や　っ　ぱ　り　な　ｗ　ｗ　ｗ

>>369
教えて斉藤さんのこと言ってたの？
はっはっはー。

>>345
おう、質問されてんの気が付かなかったｗ

ええと、まずは中小企業＝地元企業だとは言えないと思うけど？
言いたいことはわかるけど。

そりゃあ労働者の視点で見れば、大企業に勤めたほうが何かとメリットが多い。
でも、だからと言って求職者全員が中央資本の大企業に、
満足のゆく報酬を得て勤められるわけではないでしょ。
しかも地元（仙台）で。

実際、大企業以上に労働力の受け皿となっているのが、地元の中小企業なわけだ。
だから、魅力ある元気な地元企業がなければ、多くの地元民の働く場がなくなってしまう。
そうなると、人はどんどん外へ流出していってしまう。

眠いので今日はこの辺で。。。

>>374
ポチは、今後、売り言葉に買い言葉的なやりとりは、自粛するように。

でないと、スレが荒れるので。

言いたいことがあれば、冷静に主張し、名無しさんや他のコテに喧嘩を

ふっかけるような発言は、このスレでは自粛してくれ

議論そのものは、大歓迎なので、理性的なカキコよろしこ。漏れからのお願いｗ

皆さん！喧嘩は止めて、一緒に仙台をマンセーしましょう！

>>370､>>371
エンタツカキコ博多んにありがと。
逆に質問なんだけど、超高層２核モール１０万平米超案は、まだいきてるの？
ずっとまえこのスレで、超高層はないとのカキコがあったので、。

>>371
仙台商人＝旧エンドーチェーン

間違いですね。エンドーチェーン＝東北西友は黒川郡大和町吉岡が発祥
仙台とは関係有りません
それと姉歯や小島も大崎地方ですので仙台とは関係無い

それと、旧エンドーチェーン・グループが、ここにきて
再開発ビルへの出店を主張？
ガンかどうかは別としても、エンタツビルの再開発が混迷している

地元資本頑張れとか外資に負けるなとか
どっちが言いたいの？

それと、円達に東北西友出展って東北西友側からじゃなくて
元から再開発ビルに日常の買物を出来るスーパーを
地下に作るって計画ですよ

博多君はネットでしか判らないから、実情を知らな杉
エンドーが仙台商人？初めて聞いたよwwww

博多ん・・・高層ビルマンセー、地元資本がんばらなくっちゃとか外資に頼れとか
　　　　　　結局高い建物が好きなおっさん。東北西友が黒川郡発祥のなのに
　　　　　　仙台商人扱いするのが笑える（藤崎の人聞いたらキレるだろwww）
　　　　　　ネットでの情報しか書けない典型的なヲタク野郎
ポチ正宗・・・岩手県在住の仙台マニア。あたかも仙台人の振りをしている
　　　　　　　　週末に高速バスで仙台の画像をまとめ撮り
　　　　　　　　趣味はメディアテークで建築新聞読み漁り
さいたまん・・・さいたま在住元仙台人。とは言っても転勤で仙台に来た関東人
　　　　　　　　　あまり刺激的なことは書かない地味な男
　　　　　　　　　仙台で離れ離れになった元恋人に未練がある
泉区民・・・ポチ正宗の別コテ。本物は鹿島台で所帯を持ち２ちゃん卒業
　　　　　　　鹿島台スレと仙台美人を張る奴がそう。ポチの泉区民はただ工作に
　　　　　　　ひた走る。公開トリップ＃tannなので誰でも成れる

ここ、仙台在住の地元の奴がもっと出てきて情報交換してないね。
リアル仙台人はお国板からほとんど撤退してるからな〜。

ボケ正宗
起業を考えてると言ってたなー このバカ

>>375
>ポチは、今後、売り言葉に買い言葉的なやりとりは、自粛するように。
>でないと、スレが荒れるので。

それはこっちのセリフなんだけど。。
自分と意見が違うからって、相手をポピュリズムだなんだと非難してみたり、
頑張ってる姿を見もしないで仙台商人を罵ったりしてるのは、むしろ君のほうでしょう？

>>379
なぜに岩手在住？盛新さんと混同してるのか？

>>381
名無しがバカとか言ってもその日限りで終わるけど、
コテハンでバカと言うと後々まで残る。
名無しかコテハンかで、背負うものが全く違うのだよ。

>>383
お前、最近２ちゃん始めただろ？

こないだはじめて半田屋のＣＭを見た。

エンタツの再開発で丸井が当確なのは
大丸とそごうが同じ百貨店業態なのに対して
丸井はファッションビル寄りの割賦制百貨店だからでは？

あと一番町の再開発ではあの某お茶屋は推進派だったはず。
記憶が曖昧だが河北かなにかの記事では
そこの社長が再開発の音頭をとってたような。
多分再開発に消極的な地権者と
再開発に時間をかけたくない地権者とをまとめきれずに
あんないびつな形のビルになったんじゃないかな。

仙台は都会だしいいトコだったな〜。また遊びに行きたい。

>>364

まったくその通りだ。肥溜くさい山猿は仙台をうろつかないで欲しい。
アーケード街の格が落ちる。
せっかく武士の情けで僻地の羽越本線の現場まで宮城県警の人間を
送ってやってるのに感謝の気持ちが足らない。
熊と一緒に雪に埋もれて春まで冬眠して欲しい。
仙台市民の正直な気持ちです。

>>378
そうですよね。
エンドーはまさしく、吉岡の呉服屋ですから。
それをしらない。これ仙台の常識ですよね。
エンドーの最初の仙台の店舗は宮町というのも常識ですね。
エンタツの再開発、そもそもあそこはそもそも西武が百貨店を
出すことを長年検討していて当然西武も地権者の一つですからね。
エンドーも今は西武の傘下ですから。
エンドーは西武のグループに入る前は徹底的に西武と
競争するとも言っていた時があったね。
でいまはそのエンドーも西武の傘下。

今度、西武とイトーヨーカードーが経営統合すると
いう話だけど、そうなると西友とベニマルが同一系列になるね。
競争激化しそうだね。

>>388
肥溜めくさい山猿なんて言ってると、また荒らされるよー。
東北以外では、宮城県も山形県も似たようなもんだから。仲良く汁！

うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低ﾚﾍﾞﾙだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

>>370
それより前に話がつまったとかいうが東西線の話は？

需要予測の話であたらしい情報を得たけど、涙が出てきた。
もうどうなるかわからない。これでは市民にどのくらいの
負債が降りかかるかわからない。
もう一つ地下鉄ができるくらいの負債ができるよ、、、、。
金の計算したけど、発散するよ。発散。
もうどうにも出来ない位の需要予測。
　マンション設計偽造と同じような話だよ。

【都市政策】仙台市周辺のまちづくり【交通政策】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132876190/



9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/26(土) 04:49:56 ID:r2NcF5Ou0
関連掲示板
【6】仙台市営地下鉄＆仙台空港線【2】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130768547/
（東西線賛成者の巣窟）
仙台すげー良かったよ　１８
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1130508427/l50#tag494



むこうではこんな事いわれてますが、（東西線賛成者の巣窟）って・・ｗ

吉野公佳のブログで
仙台の光のページェントがNO,1、毎年行きたくなるほど綺麗と
お褒めの言葉をいただきました

>>386
情報サンクス。なるほど、そういう判断から、当確、というわけね。
てことは、かなり、綿密に、どのような業態が一番いいかってことを、
練りになっているわけね。

>>378
仙台商人の起源がどこか、というような議論は、過去スレにもいっぱいあるよｗ
ぜひ、それを参照して下さい。エンドーチェンの起源についても、もう激しく既出です
そのときの議論で、もう何度も言ってますが、仙台商人という言葉の定義は、
「仙台に本社のある小売業」のことですね。元々の起源がどこか、というのは、中央資本主義
ｖｓ地元資本の問題を議論する際に、本質的なポイントではないと思われます。

>>378
>それと、円達に東北西友出展って東北西友側からじゃなくて
>元から再開発ビルに日常の買物を出来るスーパーを
>地下に作るって計画ですよ
→こういう情報をどしどし教えて下さい。

>>378
>博多君はネットでしか判らないから、実情を知らな杉
→それは当然です（苦笑）。知らないから、お国自慢の情報交換スレに来てるわけですねｗ
ですので、実情を知っているシトはどんどん、情報をお願いします。

>>377 ：さいたまん元栓大臣：2005/12/28(水) 07:04:36 ID:UH3qL9n+0
>エンタツカキコ博多んにありがと。
>逆に質問なんだけど、超高層２核モール１０万平米超案は、まだいきてるの？
>ずっとまえこのスレで、超高層はないとのカキコがあったので、。

　いや〜、漏れも全然分かりません。このスレをヲチしているシトに、たぶん、関係者が
いると思うので、そのシトたちからの、情報を待つしかないだろうね。

　ただ、１０万平米超えの売り場面積を持つ建物を一棟だけ、あの場所に建てるとすれば、
新宿西口の高島屋のように、横長&箱形ビルという可能性が大きいね。本当は、丸ビルの
ような超高層の方がうれしいけど。

やっぱ"高架の"電車から眺められる街並みでしょうか？

これは似非政令都市では無理な注文だからね。
ビルの高さで誤魔化す田舎者がこの板に多いのがﾁｮｯﾄ

鉄道に乗ってそこから眺める沿線風景はその都市の文化の香り
発展具合をみるのにちょうどいい。

なぜなら、こういう街並みはその都市の総合力が問われるのよ
立体交差事業・都市計画・地元デベロッパー・公園設置　等々

街中に突然できるビルの高さが都会の象徴なんかすごく馬鹿げてる。
ホントセンスがないと思うよ。そういうものだけ主張してる馬鹿は。
例えば、田舎の何もないところに５０Ｆ建てのビルができて都会的な雰囲気か？
という感覚の延長

>>397
そんなのに田舎都会の線引きをしてる方が田舎臭いね。高架は大事だけど。

都会でも地上はあるし田舎にも高架はあるからな〜。

>>392
>エンドーも今は西武の傘下ですから。
>エンドーは西武のグループに入る前は徹底的に西武と
>競争するとも言っていた時があったね。
>でいまはそのエンドーも西武の傘下。

やすひろさん、この情報は本当？　可能ならばソースきぼんぬ

エンドーが、自社店舗を西武系に売却したのは知っているけど、
西武傘下になったというのは、はじめて聞いたので。

傘下、という場合、釈迦に説法かもしれませんが、エンドー本体の
株式を、西武グループが過半数持っていないと、基本的には傘下とはいいません。
傘下ならば、エンドーは、西武グループの連結決算の対象企業となりますが、
そのような話はまだ聞いたことがないので……。もしかして、店舗を売却した
＝傘下、という風に誤解している可能性はない？

何か情報あれば、よろしく

田舎臭いんだよね。　要は。

死んでも逆立ちしても不可能な都会的な街並み。。。。。

だからお手軽に完成を見られる個人（一企業）のどんがらを都会的
ということに結び付けて誤魔化してる。

とにかく何階建ビルがあれば都会、高層ビルの風景とかだして
真の都会的な空気というものを打ち消してしまうんだ。

本当に気づかない鈍感田舎者か、わざと田舎だということがバレないように
してるかどっちかなのであろう。

>>402は高層ビルに恨みでもあるのか？ｗ

>>400
何も高架の鉄道が都会とは言ってない。
都会的な街並みを提供してくれる高架のことを言ってるんだよ。

新幹線から見える街並みでいえば
ビル７Ｆレベルの高さから見る仙台市よりもビル４Ｆレベルの新潟のほうが
都会っぽかったり、地下鉄富澤駅や八乙女駅あたりから見る
雑然とした新興住宅よりも、坂が多く、お洒落な建物が多い南国那覇の街並みの
ほうが数段上といえるだろう。

こういう感受性の部分の都会度って誰もこの板の人間は指摘しないんだね。
いっつもワンパターンのビルの高さがどうこう。何々デパートがあるかないか。。

くだんねー。

>>403
全くないよ。ビルの高さも都会的な風景を作るのに役立ってることも多いよね
東京や神戸などの夜景はなかなかいい。

でもその一部分を切り抜いて都会的どーこー論じてるのが馬鹿馬鹿しいと普段から
思ってるんだよ。

あのなあ、どーでもいいけんと、仙台はズンダ餅とびーえすいーべごっこのべろの町だっちゃ！
まんつ一度仙台さ遊びに来てけらいん！！

>>406
昔はずーっと何年も住んでいた（錦町とか台原とか）から仙台のいいところも
田舎臭いところも知ってるよ。

定禅寺通りとか青葉山方面から見下ろす街並みはなかなかよい。
ただし、向山とか国見とかせっかくいい素材の高台住宅地が高級住宅街でないのは
痛い。　仙台の自慢できる「ある一面」を失ってるような気がするよ。

仙台美人のゆあちゃんと同じ仙台に暮らしてるだけで幸せ♪

>>404
>>405
既に完成されたような街と比較してもな〜。
まだまだ住民が景観で自己満足すら出来ないレベルの街なんていくらでもある。
仙台はその傾向が高いし。
俺はこの板のデータ云々ばかり言ってる連中の方が呆れるけどね。
感情的な都市煽りは論外

はあい。んだっちゃな。仙台にも反省すっドゴは一杯あるっちゃ！！

うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低ﾚﾍﾞﾙだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

>>409
既に完成された街でも
神戸は○だけど、名古屋なんかは平べったくて田舎臭い。札幌も街に変化がなくて嫌い。
横浜は人口の割りにイマイチとかあるよ。

福岡や函館は小都市の割りに魅力的。　那覇も南国都会のイメージ、けど岡山はショボイし、
金沢も伝統都市のわりにぱっとしない。
まあ、都市部だけが魅力じゃなくて、周辺の観光地の景観も魅力の有無はあるわけだが。

データで都会比較してるやつが下らないのはハゲしく同意

>>393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 22:17:27 ID:d0veRzJg0
>【都市政策】仙台市周辺のまちづくり【交通政策】
>http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132876190/
>【6】仙台市営地下鉄＆仙台空港線【2】
>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130768547/

ちょと覗いてみたけど、どちらも、ものすごい過疎スレだよｗ　下の方のスレは、
早くもdat落ちだし、上の方のスレは、１１月２５日〜１２月２４日の間に
１０３レスしかない過疎スレだよｗ　だから、東西線反対派の勢いは、向こうでは
すごいって、言われても、ちょっとなあ〜、という感じでしたｗ

仙台のおなごはブサイクばっかりだけんとも、いいべっちゃ！

>>414
仙台に来た事ないのか？
仙台の女の子は東北で一番かわゆい、特に店員

仙台のおなごはブサイクばっかりだけんとも、いいべっちゃ！
原住民は最悪だっちゃ！！

>>416
仙台出身の女の子は東北で一番かわゆい、美人モデルも東北で一番多い

仙台の旭ヶ丘で生まれ育った、オラが言ってんだ、間違いねえ！！

東北で美人が多いのは秋田と青森が断トツだっちゃ！！
何言ってんだっちゃ！！おめぇ東北ずんじゃねえな。

>>364が言ってる噂のザイゴッタロが>>418か

ID:ja83M+1M0が噂のザイゴッタロかや。

>>419
>何言ってんだっちゃ
この訛ダウト

北東北の女ザイゴッタロきめぇ
誹謗中傷されて心を痛めてる仙台の女の子（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

420が明らかにザイゴッタロと判明だなｗ

ザイゴッタロは仙台弁を暗記して使いこなそうとしてるが
そこまで訛ってる人はおじいさんおばあさんしかいないことは学んでないんだな

423 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2005/12/29(木) 01:38:07 ID:HSPggiBUO
420が明らかにザイゴッタロと判明だなｗ
　
　　　　　　大　正　解　！

宮城県って人口は減少してるみたいだね
仙台市も減ってるのかい？
高校の友人はみんな首都圏に引越しですよ。
なんか実感としては仙台も減少してそうなんだけど、、

>ucOfUhXe0
秋田か青森か知らないけどパソコンと携帯で自作自演してまで荒らしてるのがキモイ

>>401
エンドーチェーン自体、東北西友に社名変更しているでしょ。
それに西友の連結子会社だしね。
http://www.seiyu.co.jp/business/pdf/fy2002/200202int_ren.pdf

あと、東西線でショックを受けている。
客数4万／日という話　でどころがでどころなので
これはないだろうと思う。涙がでてきた。

>>424
方言、普通に話せるよ。
仙台生まれの仙台育ちだから。
親は県北出身だけど、戦前は仙台と東京に家が
あったので（いわいる不在地主だったわけだが）
いろいろ混ざっている。
仙台の言葉は普通にこなせるよ。

＞４２６
最近までは宮城県でも人口が増加していたようですけど今年からでしょうか
５０００人以上の人口が減ったというのは。
減った要因は個人的なものから社会的なものまで様々だと思いますが、その中で最も
可能性として考えられるのが雇用でしょうかね。
現在の仙台及び宮城県の雇用状況は全国的に見ても依然として厳しいままのようで、これは
事実なのかどうかわかりませんが現在の宮城県内での２５歳以下の求人数（正社員限定か非正社員も含んでいるかは不明）が
沖縄に次いでワースト２位と聞いた事があります。
さらに仙台の場合は東北各県から人口が集中している傾向があるのでそれも宮城県内の雇用環境をさらに悪化
させている要因でもあるようですね。
宮城県の緊急経済産業再生戦略？を始めとした仙台市などの地元の行政サイドが行ってきた施策も上手く結果を
出せずじまい。雇用は生活の中心部分ですから現在の仙台のまともな就職先が少なく、正社員ではあるがブラック企業又は
アルバイトなどの非正社員が多いという雇用環境では若年層を主とした県外への人口流出による過疎化や雇用の悪化からくる
治安などの生活環境の悪化も進行しかねませんからできるだけ早く有効な手を打たねばならんでしょう。
かくいう私は地元である仙台の就職が難しかったので首都圏へ出ましたが将来的にまた仙台で暮らしたいなあという
思いは今もあります。でも仙台の地域経済が今後も疲弊していくままだったとしたらその願いは叶うのが難しいでしょうし
もしその場合は宮城県、仙台市、労働局などの地元の行政側には東京を始めとした県外への就労（住居も含め）を強くサポートするための
制度なり施設などを多額のお金を掛けてでも創ってもらった方が仙台及び宮城県に暮らす人達にとってベターな選択肢なのかもしれません。
詳細はわかりませんが確か今週に宮城県の方で経済振興重視８項目という政策方針が打ち出されたようですがこれもどこまで
期待できるやら。今の仙台の課題は何よりも雇用の回復が最優先でしょうし、正直言って待ったなしの状況だと思います。

>>430
農家と30歳超えてる中年は方言話す

>>428
旧エンドーチェーンは、スーパー部門を分社して西友と提携し、エンドーチェーン自らは社名をエステートエンドーと変更。
そのスーパー部門のエンドーチェーンは２００１年に東北西友と社名変更。
エステートエンドーは貸しビル業に特化して旧仙台駅前店をイービーンズとして営業し、２００３年６月に社名をエンドーチェーンに戻し
イービーンズの看板にもエンドーチェーンのロゴが付いた。

（西武）セゾングループは解体されました。
現在、西武はそごうとともにミレニアムリテイリングの傘下。そのミレニアムリテイリングもさらにセブン&アイ・ホールディングスと2006年6月を目処に経営統合する 。
また、かつてはセゾングループに属していた西友は、現在は米国ウォルマートと業務・資本提携している。

�@鉄ヲタの持論はいらない。私鉄とか高架とか関係ないから。
�A地下鉄の借金とかどうでもいい。それよりも膨れ上がる国債を心配しろ。
�B高層ビルヲタは他人のバブルの塔をなんで自慢するんだ。
�C仙台が田舎とかって、東京の山の手と大阪、名古屋の中心部に
　住んでる奴しか言えない話題。
�D元仙台人が多い。お前らの住んでるところが１０年で発展するところを
　仙台は１年で発展している。
�Eスーパーヲタうざい。
�F仙台と仙台市内を一緒にするな。お前らは、小笠原諸島に住んでる奴らが
　東京人だと認めるのか？
�G人口減ってるの憂うなら。セックスしろ。この素人童貞どもが！！

大都会仙台の交通マップ
http://www.mapion.co.jp/html/map/station2/sendai/img/s_sendai_1-1_map.gif

ID:maliIzw90

これ何？
こういう感情的な人間が一番要らない

>>435
仙台路線図
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051229185258.jpg

>>434
戦後、これほどまでに子供を産み育てるのが大変だった時代があるだろうか？
こればかりは政府が何らかの対策をしなければ、どうしようもない。
独身貴族と妻子持ちの経済格差ありすぎ。

宗教に絶対的権威があった時代
武力に絶対的権威があった時代
経済に絶対的権威があった時代

どれもイマイチだね。
次は何？

>>428
>>433
よしひろさん、名無しさん、情報ありがとん。勉強になりました。
旧エンドーチェーンが、西武傘下というのは、本当だったんですね。

ただ、現在の貸しビル業としてのエンドーチェン＝旧エンドーエステイトは、
たぶん、非上場の株式企業で、これはえんどーさん一族の支配のままで、西武グループの
傘下にはない可能性もありますが……。

しかし、現在のエンドーチェーンと西武系とは、連携の関係にある、あるいはあった、という
事実は分かりました。現在もこの関係が継続しているとすれば、中央南地区の巨大再開発も
近いうち、何らかの前進が生まれる可能性が高いね。交渉のための太いパイプがあるわけだから。

個人的な予想では、西武＝ミレニアムグループが、セブン＆Ｉの傘下に入り、日本一の巨大流通グループに
なったことが、中央南地区＝エンタツビルの再開発に、よい影響を与える感じですね。これで、そごう＝西武と
しても、莫大な投資を賄えるだけの金庫を手にしたわけだから……。

だから、たぶん、エンタツビルの再開発は、地権者である強みが最終的には物を言って、
丸井＋そごう＋Ｅbeansの２核＋α　ということになりそうな予感。建物の延べ面積が
１６万平米ということだから、丸井＝４万平米、そごう＝６万平米、Ebeans＝２万平米
駐車場２万平米、残りの２万平米＝ホテル・オフィス、という具合になるんじゃないのかなｗ

ぜひ、成功させて欲しい。駅前の風景が一変するよｗ

>>440
>>433
自己レスも兼ねると、もう、西友＝西武グループじゃあ、ないんだね。忘れてたよｗ
西友＝セゾングループという昔のイメージで440は書いてしまったｗ

西友……ウォルマートグループ
西武……ミレニアムグループ＜セブン＆Iなわけですね。

てことは、エンドーチェンvs西武、という対立は、可能性としてはまだあるわけで
エンタツビルの再開発がすぐ前進、というのは、まだまだ難しいのかも。道は険しい……ｗ

仙台空港アクセス鉄道進捗状況（今年最後の状況　１２月２５日撮影分）
http://www.pref.miyagi.jp/rinku/kyou/access.htm

>>437
美しい

フルキャストスタジアム、急ピッチで建設されてたな〜。
３日前には３階部分まで柱が造られていたけど、今日はもう４階部分も建てられてたよ。
５階まで伸びるんだから、ありゃけっこうでかい。やっとプロ野球の本拠地らしい
威容をなしてきた。

>>444
来年が楽しみだね

年末なので、人いないねｗ　帰省してる人が多いんだろうか？
外国では、正月という風習がないので、年末年始はそれほど通常と変わりません。
３１日に、少し馬鹿騒ぎするくらいかな。

仙台よかったよ、スレ住民のみなさん、よいお年をお迎え下さい。

博多んは海外で正月を迎えるのかな？
初詣では定義山に行く予定です。

菅井亮ルーズリーフスペシャル　LIVE
〜仙台うっほっほー〜

1月2日（月）enn
出演：菅井亮、その他いっぱい
st14:30　￥1000

当日は投票があるんで僕に投票してください！！！！
ちなみに僕は5時から出ます。

大不評CD無料配布キャンペーン中！
サンプル曲「ノートに腕がくっついてる」
http://nullpoti.ath.cx:8111/upload/img/up0408.mp3

曲を聴く、その他情報は↓から
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a031789

どうもありがとうございました

見せかけの仙台

>>446
昨日山沿いに行ったら雪がすごかったので
凍結に気をつけて。

どこかな、青麻神社にいくと思う。

見せるものも無い>>448

コンフォートホテル仙台
ライブラリーホテル仙台東二番丁通り
北目町ビル
北杜学園中央校舎３号館アネックス
オンワード樫山仙台ビル
日新火災仙台ビル

今年から地味なビル建設も進んでるようですな。
中心部の空き地が埋まるのはいい傾向ですね。

ttp://www.miyagirokikyo.or.jp/kaiteki2.htm

コンフォートホテル仙台
ライブラリーホテル仙台東二番丁通り
北目町ビル
北杜学園中央校舎３号館アネックス
オンワード樫山仙台ビル
日新火災仙台ビル

今年も地味に水面下で３０Mビルらしきものの建設も進んでるようですな。
中心部の空き地が埋まるのはいい傾向ですね。

ttp://www.miyagirokikyo.or.jp/kaiteki2.htm

訂正、このスレに話題が登らなかっただけで地味に水面下ってのもおかしいな。

コンフォートホテル仙台
ライブラリーホテル仙台東二番丁通り
北目町ビル
北杜学園中央校舎３号館アネックス
オンワード樫山仙台ビル
日新火災仙台ビル

着々と３０Mビルらしきものの建設も進んでるようですな。
中心部の空き地が埋まるのはいい傾向ですね。
清水建設株式会社東北支店（仮称）榴岡二丁目計画が気になる。

ttp://www.miyagirokikyo.or.jp/kaiteki2.htm

>>449
ありがとう。
気をつけて行って来ます。

今年の紅白、結構楽しんでます。
なんか変わったよね？

では皆様、どうぞよいお年を。

仙台ｽﾚのみなさん、あけおめ〜！！泉区だけど、いろんな方向から除夜の鐘が
聞こえて来てますよん。

今年の運勢＆お年玉

今日ってアエルもロフトもE-Beansも休み？

アエル
http://www.sendai-aer.jp/index.html
ロフト
http://www.loft.co.jp/shop/sendai/
E-Beans
http://www.ebeans.co.jp/shop.html

全部休み。
どこにいけばいいの

>>457-458
仙台商人の陰謀だなｗ

うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低ﾚﾍﾞﾙだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

空港が牛臭い

仙台名物の初売りがあるから一日から営業したら年越しは行列に並ばなくてはならない
>>459は野暮

>>462
年越しの行列オーケーという連中（俺）だっているわけだから、
すべての店で初売りを二日などと規制する必要ないっしょ。
元日は本当に、行くところ無くて困った。

>>461

空港が牛臭いのは山猿が仙台空港まで襲来するから。仙台人のせいにするのやめてくれる？
仙台をに腐臭を撒き散らす山猿は山の向こうで竜巻に巻かれていればいいのだ。

>>464
日本史版でドンゴリグダグダ言って実は仙台を叩いてるのがバレバレ

土建屋が言ってた。「これから数年は仙台バブル」だと・・・

>>463
1日店が閉まってるだけで路頭に迷う計画性がない低脳貧乏人が商売をやってるわけがないｗ

見た目だけで中身が伴ってない仙台
仙台駅前は大都会の雰囲気
でも実際は小都会

見た目だけでも整備するのは大変だよ。
それと街はまず見た目が立派じゃないとね。

見せかけの仙台と言われる所以か

・仙台初売り

仙台初売りの始まりは藩政時代までさかのぼる。当時は年々藩の商圏が拡大し、現在の初売りの原型が藩外にも広く知られるようになったものだと考えられている。
仙台初売りは明治時代、大正時代になっても伝統的に受け継がれた。商品の価格を上回る豪華景品などを提供したことや、行事の色彩を高めたことが人気を呼び、
全国的に知られるようになった。特に、豪華な景品や特典などについては、公正取引委員会において、旧仙台藩領内における初売りかぎりの特例ともなっている。

公正取引委員会も認める伝統だから大事にしようよ。

仙台は見た目も中身も立派だと思うな。
地下鉄を五橋で降りて北仙台まで歩いたら中心部の広さを実感した。
ここから数Kに渡ってビルがぎっしり並んでる
唯一立派じゃないのは中心部以外のミニ繁華街

田舎で過疎地の東北地方の中では際だってる

>>472
別にミニ繁華街がリッパじゃなくてもいいんじゃないの？

>>473
際立ってるとは言っても盛岡とか郡山クラスでも普段の生活では十分事足りるかも。

>>474
確かにあった所で現状の生活が変わる訳でもない。

>>475の

確かにあった所で現状の生活が変わる訳でもない。

はこれは住んでる場所にもよるかな。

仙台には副都心がない

>477
君の言う副都心の定義を述べよ。

札幌：新札幌駅
福岡：西新
広島：横川
仙台：

>>479はどれも副都心と呼べるレベルにはないね。
日本では東京大阪以外無理

>>480
仙台の副都心呼称も夢を託した名前だからね。
実際は副拠点レベル。長町も

仙台の副都心　長町( ´,_ゝ｀)プッ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿∩__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　： / ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　―　　―| ： 　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　： |　　 　 　 ( _●_)ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡､,　　　 　 |∪|　ﾉ ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ　　 　 　 　 ヽノ
　　　　　ぶり 　 　 　 　 　 　 ﾉ　 　 　 　　 ＼＼
　　　　じゅぶじゅぶ・・・　⊂γ　　　 　 ＿_＼ 　＼＼＿
　　　　　　　　　　　 　 　 ●l　　　　　　 　 ｀ヽ､　　￣)＿)＿
　　　　　　　　　　　　／ ヽ-'ゝ＿＿,ノ　　　 ﾉ　￣￣___　_____ ヽ
　　　　　　　　　　⊂/　｜　 　　γ´ 　 __／'",r"※※※※※※ヾ
　　　　　　　　　　　│　　　　 　/　　/´　／※※※※※※※※※＼
　　　　　　　　　　　⊂丿 　　　ﾐ人__ノ　 /※※※※※※※※※※※＼
　　　　　　　　　／　 ＼､._,,,,,/　 / ※　※　※　※　※　※　 ※　＼
　　　　　　　　<､＿＿＿,,,,／ .／※　※　※　※　※　※　※　※　|ヽ
　　　　　　／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|
　　　　　<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________＿ノ

紋舞らんめちゃくちゃかわいかった・・・

ビル厨ｕｚｅｅｅｅｅｅ

おめえの家でも不動産でもねえのにな。　馬鹿なコテ半も氏ねよ。ｸｽﾞ

>>464
山猿人は、海外に行く時、
便数が少ない仙台ではなく、充実した成田から乗ります

>>486

山猿が成田なんて地名知ってるわけねえじゃねぇかwwwww
大根飯食って、山で鉄砲打って、日銭が入ったら肥溜臭漂わせて一番丁を歩いて
都会人気分に浸っているような連中だぞ。
山猿にとって都会は仙台以外に存在するわけが無い。
まともな仙台市民は心から迷惑で、奴らに来て欲しくないと思っているけどな。

そもそも山猿には戸籍が無いんだから海外旅行なんて無理じゃんｗ

あけおめ。
帰省先の仙台から帰ってきたよ。
仙台市内の学院跡（森トラ）や、中央警察署跡地の再開発用地などを、
車で見てきたよ。
これから変わるであろう街並みにワクワクしたよ。

アーケードで車が突っ走ってこないかワクワクしたお

新年あけましておめでとうございます。

早速ですが、下記のような記事を見つけましたので、紹介します。
地下鉄東西線で赤字を垂れ流す余裕が、果たして仙台にはあるのでしょうか。。。


縦並び社会・格差の現場から：患者になれない
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060104k0000m040001000c.html

スレ住民のみなさま、あけましておめでとうございます。
よいお年をお迎え下さい。

今年も情報交換よろしこｗ

>>489
さいたまん、仙台の最新写真、もしあったら、お願いします

>>491
記事読んだ。正直、ここまで日本の格差が進んだのかと、暗い気持ちになった

ただし、ポチのウォームハートは分かるが、東西線の建設とこれを結びつける思考回路は
やはり問題。もう少し、経済のことを勉強し、クールヘッドを持てと、言いたい

�@東西線をやめたところで、無保険状態の病人を税金で救えるわけではない。保険料を
支払ってこなかった人間を、税金で救済するためには、国民全体のコンセンサスを変えなければ
ならないからである。また、財政赤字に反対するという主張ならば、無保険状態の人間を救うことによる
財政赤字はオーケーなのか、と問いたい。

�A東西線反対論者の依拠する財政均衡論にたつと何の対価も生まない、無保険
病人への医療支出はもちろん、一般的な福祉支出こそ、究極の税金の無駄使い、
ということになる。実際、アメリカの共和党右派はそのような議論を行い、公共投資と
福祉支出を目の敵にしている。アメリカの地下鉄インフラが貧弱なのが、このような
共和党のスタンスと密接な関係があるのはいうまでもないこと。

>>491

�B他方、日本では、○産党や各種市民団体が、「財政赤字を垂れ流す東西線に反対」という
ような議論を行い公共投資に反対しているが、その議論の構造は、アメリカ共和党の議論と
驚くほどクリソツであるｗ　○産党などは、福祉支出削減に反対、と偽善的な主張をしているが
財政赤字に反対するという主張であるのならば、どうして福祉支出を拡大できるのか、
そのあまりにもソフトでご都合主義的な頭の構造が、漏れには不思議でならないｗ　ポチの情緒的な
東西線反対論も、そのあたりのことを、よ〜く考えないと、同じ穴の狢、と思われるのでは
ないだろうか？

�C記事にあるような悲惨な社会現象をなくすためには、早急な景気回復をはかり、税収の増加を
もたらすことこそが、一番の方策。財政赤字を目の敵にして、増税や緊縮財政ばかりやっていたのでは
経済は縮小均衡に陥り、さらなる財政赤字を拡大させることに、早く気づくべし。東西線建設は決して
ルートや機種選定などの面でベストの選択とは思えないが、仙台の都市間間競争や、地域経済の
活性化にとっては不可欠な事業であるのは間違いない。記事にある無保険状態のシトも、仕事があれば
医療保険の保険料も支払えただろうと思う。悲惨な格差社会をこれ以上生まないためにも、
東西線による景気回復と、仙台の都市としての魅力の上昇が、喫緊と課題と思われる。

>>492
今回は時間がなかったので画像はなしです。
車で通り過ぎるのが精一杯だったので、、。

>>493
アメリカの歴史を勉強すべし。
公共交通に関してはアメリカの歴史を知らないと語れない。
ちょっと書けば、アメリカは公共交通機関を運営する会社を
（各地の電鉄会社）自動車会社が買収、そしてサービス水準を
低下させ、バスに転換、バスで自動車会社が一儲けしてそして
バスも廃止。そして車に転換をさせたわけだ。そして
さらなる儲けをした。これ常識なわけで、なんも共和党とは関係ない。
日本より大きな軌道網が各都市にあったわけで。公的にやっていた
ところの一部が残っているくらい。それにアメリカの公的交通機関を
整備する際には各自治体が税源をつくり、それで公的交通機関を
作っている。近時はＬＲＴがほとんとだがね。
アメリカは日本と政治体制が違うし、自治制度がまったく違うから
比較できないが。

>>494
ならば、国鉄改革が間違いだったのか？国鉄改革が間違いだったと
言っているようなもの。
　東西線の反対の根拠は財政均衡でない。投資に対してあまりにも
返ってくるものが少ないから反対している。年末に開業時客数4万／日
という情報を得た。どうやって得たかは明かせないが、情報の発信源が
あまりに確実なところ。4万／日だとすると収入が２５億／年に対し、
運行経費が５０億／年、仙台市の想定の建設費だったとした場合の借金
の返済が40億／年程度でスキームが崩壊する。ここに一般会計から穴埋め
できるかといえば、近時の財政がもうぎりぎりの予算編成を続けていること
から考えて、市民サービスの激減は明らか。特に交付税の大幅減額であっと
いう間に200億円以上の財源を失い、さらに失うということも考えられるのに
財政のことなにも考えていないと思う。
　いまの仙台市は市民健康診断さえ、毎年やっていたものを2年置きに
するなどしているのに東西線をやる余裕があるのか？今後数十年東西線だけに
投資をしてなにもできなくなることが目に見えてきたのだが。
今の福祉の水準さえ維持できなくてどうすの？関東に以西に比べて福祉が劣悪なのに
これ以上悪くしてどうする。特に子供に対する福祉が非常に悪いのに。
　雇用環境のことを言えば、さらに格差が生まれようとしている。
これからも格差は拡大するだろう。景気の回復と雇用が直結していないし、
雇用が派遣・請負という中間搾取が３割にも及ぶ口入や状態になりつつある。
景気自体はすでに長期拡大を続けていているにも関わらず、格差が生まれている。
これが現実だし、とくに地方、東北・北海道と他地域の格差は開く一方だということを
付け加える。

>>494
なお、共産党は東西線賛成ですから。ここを間違えないように。
機種についてかく。機種の選考をしたかのように装っているが
実態は違う。なぜ、リニアなのかを知っているが（元市の幹部から
聞いた）間接的にかこう。リニアは旧運輸省が官民共同で
作った機種。いまの交通局の東西線のトップは運輸省からの天下り。
東北大の運輸系は旧運輸省の元官僚か関係者がいっぱい。
　リニアは機構が特殊で建設から管理運営までブラックボックスで
一部企業しか扱えない。かつ、利益は仙台から首都圏に持っていかれて
いいところは仙台に一切残らない。全て首都圏へスルーする。
リニアとはこのようなもの。従来の機構なら仙台の企業でも扱える
ところがあるし、競争もあるのだかがリニアは競争がないもの。

都会だというが逆にそんなに他に比べりゃ都会じゃないと言う。
そしたら自然もいっぱいあるしこのくらいがこじんまりしてていいと言う。
ならばそんなに背伸びしないで田舎のままでいてくださいと言っても、
やはりみんな町が発展して仙台がだんだん都会になることだけが楽しみでそれを自慢する、
そして嫉妬も生まれなぜか岡山などからも挑戦を受ける。

>>494
地下鉄で景気が回復する。
どうやって？？？？
実際、地下鉄で景気が回復するなら日本中に地下鉄を
作れば景気が加速的によくなるの？
理論的でないしなんの根拠もない。

在仙台オーストラリア領事館
Australian Consulate in Sendai
〒980-0021 仙台市青葉区中央3-2-1　青葉通プラザ14階
電話: 022-265-6810
領事：キャサリン・マリア・テイラー　女史
Ms. Catherine Maria TAYLOR
管轄区域：東北、新潟

パルコって１８年春に開店するんだね。１６年の秋に着工なのにずいぶん時間がかかるんだな。
ところで第一ビルってどうなってるの？テナントなんかは移動しちゃったのかな？

うむ。まさに糞田舎仙台はアーケードの鉢を夜中に動かす連中がいる町だからなｗ
ちなみにオレ様の体質も夜中に活発になる夜行性仙台人なりｗ

>>496 ：やすひろ ：2006/01/04(水) 17:14:35 ID:UIb9y2NJ0
>アメリカの歴史を勉強すべし。
⇒釈迦に説法だと思いますよｗ　現に○○で暮らしているわたしに対してｗ

>498 ：やすひろ ：2006/01/04(水) 17:52:18 ID:UIb9y2NJ0
>なお、共産党は東西線賛成ですから。ここを間違えないように。
⇒★日本共産党仙台市議団は、2005年第一回定例会で、地下鉄東西線の建設を進めようとする
高速鉄道事業会計予算には同意できないので、採決に加わらず棄権する態度をとりました。★
http://homepage3.nifty.com/jcpsendai/seisaku_koutuu_touzaisen2.htm

>>497
>年末に開業時客数4万／日という情報を得た。どうやって得たかは明かせないが、
>情報の発信源があまりに確実なところ。
⇒何度も同じことを言わなければならないので、こちらも疲れますが、誰の需要予測であろうと
絶対的に正しい科学的な予想などはありません。過去スレを参照して下さい。インサイダー情報に
接して嬉しがるのは分かりますが、その情報もまた数ある予想の一つにすぎないのですｗ

投資に対して得られるものが少ない、というのは、反対派による悲観論の一つに
にすぎません。

>>504
アメリカの件。公共交通がなくなった歴史をしっているのか？

共産党の件。よく過去の議事録を含めて読むように。どのようなこと
を言っているか。

開業時４万／日の件。数ある予想の一つではない。
重要なところの予測だから。こうかけばいいだろう。
「表では１１．９万／日と予測し裏では４万／日といっている。」

悲観論というなら、なぜ各地で地下鉄が作られないのか？
地下鉄を作れば景気が良くなるというのを証明してみて。
地下鉄事業経営健全化対策なんていうのを総務省が作った理由を
おしえて。

>>498リニアは旧運輸省が官民共同で
>作った機種。いまの交通局の東西線のトップは運輸省からの天下り。
>東北大の運輸系は旧運輸省の元官僚か関係者がいっぱい。
>リニアは機構が特殊で建設から管理運営までブラックボックスで
>一部企業しか扱えない。かつ、利益は仙台から首都圏に持っていかれて
>いいところは仙台に一切残らない。
⇒陰謀史観の見本ですｗ

★やすのりさんへ
もう東西線の議論は、この板でやるの、お互いやめませんか？
二人の議論を見てる名無しさんも、うんざりしていると思いますので……。
釣られる漏れも漏れですが、東西線の議論は、交通政策板か、鉄道板でやることを提案します。
休戦協定をなにとぞ、よろしくｗ　最後のワンターンは、そちらの再反論もオーケーですが。

このスレの元々の出発点は、仙台に妻とともに訪れた非仙台人（新潟人？）が、仙台の都会ぶりに
驚き、なんていい街なんだと、妻ともに定住（in 泉パークタウン）を決意する、という趣旨の
スレなんですｗ　ですから、基本的に非仙台人＋地元民による仙台マンセー、超高層、地下鉄マンセー、
のスレなんですよ。他の板に比べて東西線マンセーが多いのは、スレの趣旨からして当然のことなんですねｗ

ですので、やすひろさんの類い希な情報ネットワークは、どうか、再開発に関するさまざまな情報提供の面で、
お願いできればと思いますｗ

>>505
予測について追加。
>⇒何度も同じことを言わなければならないので、こちらも疲れますが、誰の需要予測であろうと
>絶対的に正しい科学的な予想などはありません。
このようにいうだろうと思った。しかしなんら説得できるものはない。
　あなたは一度でも仙台市の需要予測体系を見たことはないのだから。
申請書に添付された需要予測を見ているのでそれで批判をしている。
　今の既知である予測体系を用いて予測するのが当然だろう。
それを仙台市はしていないのだから。それを批判しているわけだ。
現行で最高と思われるものを用いるのが当然だと思うが仙台市の
東西線需要予測はそれをしていないのだから当然おかしくなる。

【東の大阪】　　　仙台人がまた強姦未遂　　　【日本の恥】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1136394805/

また仙台か

>>487
>>488
携帯で自演か？乙
ちっとも返しになってない。10点！

それにね、山猿にとってもチベットにとっても、
都会といえば、”東京”ですから！


仙台はチェーン店ばかりでしょ？しかも東北他県資本。
もっと仙台企業、老舗を大事にしましょうよ。
せっかく仙台箪笥、牛タンといった全国に誇れるブランドがあるんだから。

どーも。今日から仕事です。

>>491
>ただし、ポチのウォームハートは分かるが、東西線の建設とこれを結びつける思考回路は
>やはり問題。もう少し、経済のことを勉強し、クールヘッドを持てと、言いたい

ってか、国民健康保険も地下鉄東西線も、どっちも深刻な赤字体質になるのは一緒でしょ？
財源も管理機構も一緒なんだから、共通点はあるでしょーが。
まあ、いーや。

そういえば、地下鉄東西線は初乗り２２０円だそうですね。
東北大教養学部キャンパスまでのバス運賃は、１８０円です。
地下鉄東西線ができたら、学生に３〜４割程度の交通費負担増を強いることになりそうです。
バスより高い地下鉄なんて。。。

>>506
>★やすのりさんへ
>もう東西線の議論は、この板でやるの、お互いやめませんか？
>二人の議論を見てる名無しさんも、うんざりしていると思いますので……。

少なくても俺は、やすのりさんの意見が適切である思ってるし、訊いててとても勉強になるよ。

誤　東北大教養学部キャンパスまでのバス運賃は、１８０円です。
正　仙台駅前から東北大教養学部キャンパスまでのバス運賃は、１８０円です。

バスよりも大幅に割高な地下鉄東西線。

ただこれだけを見ても、このプロジェクトのいびつさが分かると思います。

既存の沿線住民には金銭的な負担を増やし、
なおかつ仙台市民には莫大な借金を抱えさせる、地下鉄東西線プロジェクト。

このプロジェクトで一番得をするのは誰か！！！
踊らされているのは誰なのか！！！

考えてみてくださいな。

>>510
運賃はそうです。初乗り220円です。これは南北線の運賃が今後、2回運賃値上げ
があることを前提にしたスキームです。（以前の2710億円のときは２６０円でした）
その運賃値上げですがその幅は、賃金上昇幅や物価沸騰幅を大きく上回るものです。
上げられるわけはないのですが、上げないとスキームが崩壊します。5年5パーセント
の運賃上げをしてかつ大幅な客数増をしなければスキームが崩壊します。
　すでにスキームに無理があります。また、建設費自体も相当無理があり、
市は他の市地下鉄建設費で計画建設費よりほとんど上昇しなかった事例を用いて
大丈夫だというようになりましたが大きな間違いで、建設費本体はどこも大きく
上昇したのですが金利低下により、総建設費が見た目上、上がらなかっただけです。
東西線の場合、金利がほぼ０としているため、建設費2735億円も絶望だと思います。
（調査も相当手抜きをしています。）結果として4万／日、建設費3500億〜4000億は
かかると思います。そして、南北線に大きな負担をかけ、一般会計にも更なる
負担をかけて財政は完全に逼迫すると考えます。東西線はかこのどの地下鉄より杜撰
な計画です。需要予測、建設費はありえない数字の積み重ねです。

E-ブロードウェイ計画ってどうなってるんだろうか？確か昨年の秋までに具体的なプランが
出されるということだったようだが。ポシャッタかな？

>>515
E-Broadway計画は、あくまでも、仙台商工会議所のプランですが、一応、昨年秋に結論は出てます。
http://www.sendaicci.or.jp/1machi/musical/musical_f.html

今後の鍵は、ヨドバシカメラがあの場所をどのように再開発するか、というでしょうね。

>>508
さすが東の大阪と呼ばれるDQN県

まったく仙台は同じ仙台人同士で互いに足をひっぱり合うのが好きなんですね。
どうぞ東西線はポシャッテ下さい。
その予算で新潟市は新交通システムを完成させて頂きます。

バカが居るようで。
仙台マンセーかマンセーではないか、というのを軸に考えてるバカが居る。
感情論以外の何物でもないな。
感情の二項対立の構図が、バカにとっちゃ考え安いのだろうが、
そんな単純なもんじゃないわけだが。
無闇矢鱈に持ち上げる。仙台生まれだから当然に仙台マンセー、
日本生まれだから当然に日本マンセー、
自分マンセーの延長上にあるものなのか、
或いは自分マンセー出来んが為に自分の属する（と思っている）集団、地域を
マンセーする気質なのか、
何れ、バカはどこまで行ってもバカのままだな。

おっと忘れてた。頭は使わんと錆付きますなぁ。

【東の大阪】　　仙台で男児が攫われる　　【ショタ？】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1136522494/
【東の大阪】　　　仙台人がまた強姦未遂　　　【日本の恥】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1136394805/

仙台は日本から追放すべき

ずいぶん遅れてるね
地元でいろいろもめて
仙台人にとっては進出断念とかならなければいいね。
仙台って地元で既得権益をめぐって
もめて断念とかが結構多そうだね

>>522は>>502へのレスね

うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低ﾚﾍﾞﾙだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

東西線は土地の用途変更をしてからもっとスッキリしたルートを選ぶべきだったな。東部市街地の区画整理情況は南北線よりも地下鉄に向いてる碁盤状なんだから。

光ヶ丘スペルマ病院ｗｗ
光ヶ丘スペルマ病院ｗｗ
光ヶ丘スペルマ病院ｗｗ
光ヶ丘スペルマ病院ｗｗ

>>307
よくご存知で。まさに、糞田舎仙台は全てに小嶋ﾚﾍﾞﾙですからねw
ちなみに君達の性格も小嶋風または姉歯風典型的仙台人なのだよw
>>524
うむ。まさに、糞田舎仙台は夜中にこっそりアーケードの鉢を動かしたがる連中の集まりだからなｗ
ちなみにわたくしの体質も夜中に鉢を動かしたがる典型的夜行性仙台人なりｗ
>>526
うむ。まさに、糞田舎仙台はこっそり赤ちゃんを奪いたくなる連中の集まりだからなｗ
ちなみにわたくしもの性格も他人の１番大事なものをこっそり奪いたがる典型的略奪仙台人なりw









しかしながら仙台はシンプルでいい街ですわ
東西線は全国一の地下鉄赤字確定ですけど

>>527
もう東西線大赤字確定で資金収支ずっとまっかっか。
ちょっと計算をしたら２０年もすると地下鉄をもうひとつ
作れるくらいの資金赤になるね。
まっかっか　まっかっか　あっというまに　破たん

仙台はまだまだ人口が増えるな。おそらく東北州構想がそろそろ浮上すると思う。そうなると倍近い人口増が復活するだろう。東西線もこれに備えたものなのだと思う。反対派もあまり既存の枠組で東西線を否定しない方がいいかもな。

>>529
人口減少目前だけどね。
東北州なんていうけど、宮城以外の県、全部反対するでしょう。
そもそも、宮城より経済がいいのに人口移る？特に福島、山形
は宮城より経済いいけど。

否定的材料に目先の経済を持ち出されてもねえ。問題は東北地方の人口減、特に北東北は深刻です。多分北東北が先に州に以降するだろう。北東北の県庁は何処も似たようなレベルで州都決定で何処にするかで揉める。案外暫定州都は仙台なんてのもありえますね。

そろそろ東北は格県単位の経済圏を止める時期に来ていると思うね。地域総体（ここでは東北）の経済圏が縮小すると中心都市が逆に発展するという皮肉が待っています。ここが県とは違う所です。 仙台は仙台や宮城の物ではなく、東北の公共都市的性格を益々帯びるでしょう。

うむ。まさに、糞田舎仙台はこっそり赤ちゃんを奪いたくなる連中の集まりだからなｗ
ちなみにわたくしの性格も他人の１番大事なものをこっそり奪いたがる典型的略奪仙台人なりw

ちなみに「地域総体（ここでは東北）の経済圏が縮小すると中心都市が逆に発展するという皮肉」は勿論道州制移行後の想定話です。

senkeyによると、

中央南地区は、大丸、丸井のほかミレニアムリテイリングが候補。
20年夏に都市計画決定、組合設立、24年完成で進める。

これは計画だからさらに先送りされる公算がでかい。
なんでこんなにいつまでもいつまでもあの場所は放られるんだろうな。
駅前の一等地なのに４０年間くらい、あの場所ってまとまった建造物
がたたないんだよな。

>>532
道州制、なにも具体性がないし、できるの？
それに仙台はいままで卸売りの街として東北を
相手に商売をしてきたわけでそれが仙台をスルーして
卸売りの街としての機能が小さくなってきたのが
現在でしょう。

仙台市は今後３０年間で人口が４０万人増加するという試算を出されているらしいよ。
仙台は地下鉄を将来的にあと３路線増やすらしい。
都市高速建設構想や仙台ドームの建設。２０年後の仙台五輪構想。
日本一活気のある街だよね。
いまだって、札幌や名古屋や広島よりも構想ビルディングがすごいもんね。
地下街も建設されるだろうね。
もしかしたら早ければ２０年後にでも首都機能が移転するかもしれない。
百貨店などにとっても仙台は有望な都市だよ。

>>537
人口増の試算、どこが出している？
増えないとか減るとかの試算はいくらでもあるが？
（総務省や経産省の予測など）
地下鉄増やせるわけない。

東西線　財政破たんの　超特急　終着駅は　「脱力仙台」

東西線　破たんに向かう　一里塚　めでたくもあり　めでたくもなし

それをやったのは先祖です。 彼らは死んで、もういません。
私たちは、先祖の負の遺産を背負わなければならなくなりました。
旧約聖書 哀歌 5章7節

>>538
バカかおまえ。
他県人は黙ってろよ！
周りの市町村を片っ端から合併すりゃ人口３０万ぐらい余裕だろうがアフォ！

>>539
周りの市町村、仙台と合併する気ないでしょう。
なんで、財政が悪い仙台と合併しなくてはいけない？

道州制は以前ニュースにもなったように北東北の自治体が全国に先がけて具体化に向けて動き始めたと捉えるべきでしょうね。後は国がどう動くか県民がどう判断するか。それが南東北に波及するのはそう遠くはないと思う。

仙台五輪ってどこからでてきた？？

仙台市宮城野区五輪

>>540
多賀城や利府のことですか？だとしたら納得です。
確か名取との合併も立ち消えになりましたね。

名取は前回合併話が出たときは反対派が少し多かったかも知れないが、それ以降団地やマンションが増えて
他（仙台含む）から移り住んだ新住民が増えてるから、この先どうなるか分からない。
仙台に隣接した自治体で人口が急激に増加中、または、した所は「財政が豊かだからこのままでもいい」という人もいるだろうが、
その人口増加による財政の豊かさをもたらした新住民は皮肉にも「仙台と一緒に」と思っている人も多いだろう。

合併でやみくもに人口を増やすのはクールじゃないね。
ってのは半分冗談として、俺は都市機能の集積を図るほうが重要だと思う。
それも、消費者としての集積ではなく、生産者としての集積であるべきなのだ。
仙台が世界にものやサービスを提供できる都市になることが、俺の望みだよ。

>>529 >>531の名無しさんQbtTT4a0
の見解に、漏れも基本的に賛成ですな。
日本の人口はこれから、出生率の点で減少する可能性が高いけれど、
人口の社会的な移動がドラスティックに進み、都市間で人口の奪い合いが起こると思う
人口が最も減少するのは、農村でその次が地方の中途半端な都市。若者がまずは
進学（大学や専門学校）を機に、魅力ある都市に移住してくるね。東北地方の場合
仙台がその大きな受け皿になる。その後、それらの若者が仙台に定住するかどうかは、
雇用の受け皿である第三次産業＋第二次産業がどの程度、仙台＋その周辺に集積するかだろうね

だから、
>>537の開業医の息子（歓迎！新コテ参入）のいうような４０年後の仙台のイメージも
十分にあり得る話だと思う。>>538の名無し（＝ヤスヒロさん）のように、悲観的な見通しばかり
してれば、増える人口も伸びないだろうね。

悲観論者の誤りは、人口増を、合併という短期のイメージでしか語れない点だと思う。
４０年、５０年後という長いスパンでの人口動態は、そういう形だけの人口増ではなく、
まさに、じわりじわりと進行する社会的な人口移動の要因（＝都市間競争）こそが
大きな鍵だと思う。

博多んは、いつも俺がカキコした直後にレスしてるけど、何か意味があるのか？
それから、どーしてsageでカキコすんの？

偶然だよ、偶然ｗ
sage進行は、あまりレスしすぎで、目立つのも何かなと思ってねｗ
age進行でも別にかまわないんだけど……ｗ

偶然なの？
sageでもageでも構わないんだけど、俺はそーいうの全然意識しないなあ。

うじゃあ、ageでｗ

★仙台２００６年＝バブル期を上回る怒濤の開発リスト（時系列予想ｗ）★

●1月……花京院一丁目第一地区の再開発組合の設立。権利変換の開始。
　　　　三菱地所の23Ｆマンソン（アパの前）、着工　　　 　
●2月……中央警察署跡の入札。超高層ビル計画が明らかに（かな？）ｗ
　　　　 パルコビル再開発の権利変換の終了。着工開始（たぶん）！
●3月……アパマンソン（30Ｆ）アパホテル（20Ｆ）の着工アナウンス
●4月……森トラストの大規模開発の概要発表。37Ｆ166ｍの超高層ビルくらいかな？ｗ
　　　　同時に、環境アセス手続きと都心再生特区申請開始！！！！
ダイヤモンドシティに三越出店本決まり。着工
●5月……東西線の本体着工始まる！！！！！
　　　シティタワー仙台五橋（仮称）27Ｆマンソン、着工

あとは、随時、スレ住民による情報提供よろしこ。

低レベル

>>551
うぜえよ　ｸｽﾞ　つまんねー話題出してんでないよ
Fuck 田舎もん　氏ね

ageると>>552-553みたいなのが集まってくるからsageる人が多いんだろ。
ポチ正宗 ◆dqVzDvT5pM は、くだらない事でいちゃもんつけるなよ。

>>554
低レベルな荒らしを避けるために、これからはsage で行きますｗ
仙台の順調な発展が、どうも、他の衰退都市、農村の嫉妬を引き起こしているみたいなのでｗ

フルスタ宮城改修２期工事、１月７日の最新画像（みちのくの金鷲さん）
http://www.michikin.com/renewal.html

>>555
板の書き込みが活発な時間ならageても良いんだけど、そうでない時間だとこのスレだけ目立つから「煽りや荒らしのターゲットにされてしまう可能性がある」。
その辺を分かった上でageる分には悪いとは思わない。

>>556
了解。

あなたも、ぜひ、コテ半での参入、よろしこおぬがいしますｗ

めんご。sageのsが大文字だったので、ageてしまいますた orz

sage進行が基本ねｗ
陰湿なお前ら仙台人にはお似合いだなｗ

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 14:59:10 ID:x6M8vY7F0
結局、仙台人って自分でも認めているようだが陰険で根暗な根性悪ばかり。
正面きって意見を言わずに後で文句と陰口ばかりという腐った役人みたいな連中なんですね。

河北速報　乳児を無事保護
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/01/20060108t13006.htm

赤ちゃんが無事で、ほんとに良かった。

でもほんと、最近仙台には変な事件ばかり起こるけど、やっぱ市民全体の民度の低さも関係してるのかもしれない。
あたしは去年仙台に転居してきたけど、公共施設の使い方とかほんと最悪。
特に図書館。
持ち逃げ、破り、線引きは当たり前。
閲覧者も椅子に倒れかかって寝てたり、勝手にフラッシュたいて写真とったり、携帯で喋ったり…。
これで政令指定都市！?って感じ。
街並みや建物だけが立派でそれにふさわしいだけの市民の賢さが追い付いていないんだと思う。
東北地方だけど私たちは大都市に住んでますから、っていう高飛車な態度も鼻につく。
性格も冷たいしさ。

うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低ﾚﾍﾞﾙだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

仙台人は全くお金には拘らない人間で、友好的で地域社会にとけ込み
気さくで情の厚い人柄が全世界で賞賛されている。

それに引き替え岡山人は

偏狭で癇癪持ちで議論は声がでかい方が勝ち論理的な話が通用せず、
捏造癖があり認めたくない物から目を背け、お金に目がなく名誉欲が旺盛で
目立ちたがりで、責任を逃れる事ばかり考えて、権利に関しては異常なほど
執着するが義務は果たさない。

仙台人と岡山人は天と地ほどの差があるのである。

>>554
へー。
それから別にいちゃもんつけたわけじゃないよ。
なんでだろうって思っただけ。

最近の仙台は、本当に異常な事件が多くなりました。
昔はそうでもなかったような気がするんだけど。。。

>>553
>話題出してんでないよ

お前は糞田舎者

>>547
あの、統計書を見れば一発なのですが（たとえば
市民図書館の中２階の職員の向かい）を過去を
さかのぼってみてください。若年層一時期の半分です。
今、大きい山は、団塊の世代と団塊ジュニアの世代です。
過去、東北の受け皿に仙台はなっていたが、その受け皿が
こわれ首都圏に流れ出しているのが現状。
なにも人口は悲観的でもなんでもなく、行政自体も人口減少に
なることを前提だし（仙台市、総務省、経産省など）もう
人口が急増することはない。そもそも、郡部の人口はこれ以上
減らないくらいにすでに地域で減少している。これ以上は減り
ようがない。
　合併といっているのは逆に楽観者といわれる人たちで
合併なんてもう仙台では無理でしょう。周辺自治体と仙台では
行政サービスに大きな格差があり、かつ仙台にいい部分は吸い取られる
という話が周辺自治体では危惧されている。
（実際、旧中田村の合併のことをいまだに言う人がいるし財産のほとんど
を吸い取られ約束されたことがすべて反故にされた。失敗したと）
　都市間競争では確実に首都圏との競争になっている。仙台は支店経済
といわれていたが、支店が営業所などになったり、それ自体がなくなる
事例が続出し、仙台に支店をおかずとも十分対応できるようになった。
（特に新幹線の威力はすごい）仙台をスルーする事例が多くなっている。
　仙台はこれから急激な伸びはないだろう。延びるとするなら若年者がくるのでは
なく高齢者だろう。（福祉行政が低いが病院はたしかに多い）
　大きく延びるといっている要因がまったくわからない。根拠がない。
行政の話をしたが、仙台市は過去において人口の予測を１０万単位で
過大に予測していた。（たとえば、過去二回の総合計画仙台２１プラン、
総合計画２０００）行政でも過大に予測していたわけで、なぜ人口が
急増するのかわからない。説得力もない。

＞悲観論者の誤りは、人口増を、合併という短期のイメージでしか語れない点だと思う。
＞４０年、５０年後という長いスパンでの人口動態は、そういう形だけの人口増ではなく、
＞まさに、じわりじわりと進行する社会的な人口移動の要因（＝都市間競争）こそが
＞大きな鍵だと思う。
私は過去の人口動態（戦後から）を宮城県の市町村について見ていっているわけで
もう、仙台に移動しようがないくらい移動しているし。
それに農村部の方がいまでは豊な暮らしができる。農地があれば食に困らないし
十分仙台に通勤できるのなら仙台に出てこなくてもいい。仙台と同じ暮らしを十分
農村部でも十分出来る。
　都市にしか求心力がないという議論はもう過去の話にしか見えない。
逆に長期を見れば見るほど、都市に人口が集中していくというのが辻褄が合わなく
なってきたのが現状なのだか。

>>567
人口データに詳しいというのが、あなたのご自慢のようですので、少しお相手をしましょうｗ
その過程で、あなたの統計の読み方が間違っていることを指摘してみますｗ

>若年層一時期の半分です。
⇒�@若年層とは、何歳から何歳までを指しており、一時期の半分というのは、
いったい西暦何年のどのような数字に比べて半分なのでしょうか？　詳しい
データをご教示下さい。

>過去、東北の受け皿に仙台はなっていたが、その受け皿が
>こわれ首都圏に流れ出しているのが現状。
⇒�Aこれは、どのような数字に根拠を置いて述べていますか？　具体的な数字を
ご教示下さい。

>都市間競争では確実に首都圏との競争になっている。仙台は支店経済
>といわれていたが、支店が営業所などになったり、それ自体がなくなる
>事例が続出し、仙台に支店をおかずとも十分対応できるようになった。
>（特に新幹線の威力はすごい）仙台をスルーする事例が多くなっている。
⇒�B９０年代にこのような現象が一定程度進行したのは事実ですが、今後もこのような
現象が無限に続くというあなたの未来予想の根拠はなんでしょうか？

>農村部の方がいまでは豊な暮らしができる。農地があれば食に困らないし
>十分仙台に通勤できるのなら仙台に出てこなくてもいい。仙台と同じ暮らしを十分
>農村部でも十分出来る。
⇒これは、あなたのような、民間の激しい競争を経験していない、あなたのような
公務員退職組の老人の発想ではないでしょうかｗ　社会的人口移動の鍵は、若年層の
集積です。

　とりあえず、�@�A�Bの疑問にお答え下さい。

>>569
＞⇒�@若年層とは、何歳から何歳までを指しており、一時期の半分というのは、
＞いったい西暦何年のどのような数字に比べて半分なのでしょうか？　詳しい
＞データをご教示下さい。
15歳から25歳前後にかけての人口
２０年から１５年ぐらい前との差
>過去、東北の受け皿に仙台はなっていたが、その受け皿が
>こわれ首都圏に流れ出しているのが現状。
過去の国勢調査、特に今回の国勢調査。
＞⇒�B９０年代にこのような現象が一定程度進行したのは事実ですが、今後もこのような
＞現象が無限に続くというあなたの未来予想の根拠はなんでしょうか？
いまだにその流れは止まらないということ。
特に新幹線が延長されるたび出てきた事項。
卸売り業が衰退してきたことにも現れている。

>農村部の方がいまでは豊な暮らしができる。農地があれば食に困らないし
>十分仙台に通勤できるのなら仙台に出てこなくてもいい。仙台と同じ暮らしを十分
>農村部でも十分出来る。
あなたは農業や郡部の事情をなにもしらないからこんなことがいえるのだと
考えます。なお、私の年齢はあなたより若いだろうと思いますが。
今、県北は古川近辺までが仙台の通勤圏だったがいまは栗原地域まで広がっている。
一世帯の収入で見れば一人当たりの収入が低くても働きに出る人が多い
郡部の現状を考えれば世帯収入は非常に高い。
　なお、もう仙台に出なくても十分生活水準は高く保たれるということです。
通常の買い物はすでに大型店がそこいら中にあり、仙台と同じものを売っていて
なにか大きい買い物は古川などの拠点で済むようになり、この数十年で
格差が一挙に狭まりました。インターネット環境も仙台と同じ環境が
多くの地域で得られいます。若年層の集積といいますが、実際に従前にくらべ
若年層が増えなくなっています。郡部の人たちが来るように思っているかもしれませんが
現在全てといっていいくらい高校の統廃合が目前に迫っています。郡部も同じ
少子化でかつその人たちが家を継ぐのです。一定程度集積はするでしょうが
もう昔のように子供が郡部にもいないのです。

なお、あなたの質問には答えますが、あなたは過去になんども質問しても
答えを返さない人なのでどうしようか迷いましたが、今回返します。
私は郡部の情勢も一定程度情報がありますので、あなたよりはるかに農業や
農村といわれる地域のことを知っていると思います。

>>568
>農村部の方がいまでは豊な暮らしができる。農地があれば食に困らないし
>都市にしか求心力がないという議論はもう過去の話にしか見えない。
>逆に長期を見れば見るほど、都市に人口が集中していくというのが辻褄が合わなく
>なってきたのが現状なのだか。

これを読んでつくづく思ったｗ　あなたは、やっぱ、基本的に田舎暮らしが好きなんだよｗ
もちろん、田舎暮らしの良さも否定しないよｗ　俺も、仕事をリタイアした暁には、どこかの
田舎でのんびり暮らそうかなと、真剣に考えたこともあるｗ

でもね、田舎暮らしに惹かれるのは結構なことだが、１００万都市の未来に、あなたの個人的な
田舎志向の美意識や価値観を押しつけて、さまざまな開発を邪魔するような行為だけは、どうかやめて
欲しいと心の底から思う。

農村には農村の良さがあり、都市には都市の成長の仕方がある。だから、都市に住みながら田舎に
あこがれるのならば、都市を田舎のようにするのではなく、あなたが、都市を捨てて、田舎暮らしを
することこそが、問題を解決する最良の方法だろう。

ある意味、都市のさまざまな利便性を享受しておきながら、一方で、田舎暮らしの理想を語り、都市の
発展を馬鹿にするようなあなたたち反近代主義者の偽善には、ほんと、ある意味、腹立たしい物を感
じる時があるよ。

「仙台の人口は減少する」「都市間競争に勝てるわけがない」「仙台に地下鉄はいらない」
「若年層は集まらない」「都市に人口が集中するのは時代遅れ」……
いつまでも必死になって、ネガティブ託宣ばかりたれるあなたの発言……
あなたが市長なら、いったい１００万都市の仙台をどうしたいの？　反対というような形ではなく
もっと積極的な形で、自らのビジョンを語れないのか、と小一時間くらい問いつ(ry

>>571
>15歳から25歳前後にかけての人口
社会的移動の鍵はさっき言ったように、若者です。若者が仙台に移り住むように
なる一番のきっかけは、大学と就職です。したがって、１９歳から２２歳までの
人口が、どうなっているか、具体的な数字で、お答え下さい。

>過去の国勢調査、特に今回の国勢調査。
どこの、どのような数字でしょうか？　漏れも国勢調査の結果には目を通していますが、
あなたの主張を裏付ける数字を見つけることができませんでした。具体的にご教授ください。

【東の大阪】　　仙台で男児が攫われる　　【ショタ？】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1136522494/
【東の大阪】　　　仙台人がまた強姦未遂　　　【日本の恥】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1136394805/

仙台は日本から追放すべき

うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低ﾚﾍﾞﾙだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

>>571
>なお、もう仙台に出なくても十分生活水準は高く保たれるということです。
>通常の買い物はすでに大型店がそこいら中にあり、仙台と同じものを売っていて
>なにか大きい買い物は古川などの拠点で済むようになり

⇒じゃあ、聞こう、どうして、古川の若者は、新幹線を使ったまで、仙台に来て、
フォーラス前に並ぶの？ｗｗ　古川に大型店があって、仙台なんかいかない、ていうのは、
あなたのような老人の発想だよｗ　若者にとっての消費とは、単なる大型店が
あるか、ないか、っていう問題じゃないんだよ。都市の魅力そのものを消費したいと考え
るのが、若者なんだよｗ

　やすひろさんは、かなりの年配のシトだと思うので、フカキョンの名作映画『下妻物語』を
見たことないっしょｗ　フカキョンがそこで演じている少女は、下妻のふりふり
ファッション（ゴスロリ）の悩める乙女。その乙女が、何度も自嘲気味に語るのは、
「下妻のシトはみな、イオンでお買い物をして、イオンの服を着てる。あ〜いやだ、いやだ」
っていうせりふなんですよｗ
　だから、大型店があれば仙台に行く必要がない、などと考えるのは、ファッションのことなどどうでもいい、
おっさんや老人の発想なであって、そのような感性では、若者の消費心理は分からないだろうし
都市も魅力や都市間競の現状についての危機意識など、生じようがないと思う。

それはそれで別にかまわないが、その程度の都市の理解で、１００万都市の運営をされると
ほんと、若者が誰もが寄りつかない寂しい街になるよ、仙台はｗ

もっとも、あなたたちが、政権与党になることはないと思うので、それはほんというと
別に心配していませんがｗ

>>572
はっきり書くけど、仙台はその農村がなければ成立しない都市なんだよ。
これは仙台開府以来４００年間一度も変わっていない。その地域が広がって
きて東北全体を相手にするようになったから都市が大きくなった。
　郡部あっての仙台。それを忘れてはならない。
都市の利便性はもう都市の特許ではない。郡部でも仙台と同じ生活になってきた。

「仙台の人口は減少する」まず、市役所に言えばいいい。総務省、経産省にも
いったらいい。
「都市間競争に勝てるわけがない」　このままいけば当然そうなる。なんの魅力がある。
仙台に。遊ぶところはない。都市景観は自ら壊す。東京と同じ街を目指す。福祉行政も悪い。
このままでは魅力を完全に損なうことにしようとしているとしか思えない。仙台とは
どのような街なのかということを考えずに大きなビルを作ってどうする。

「仙台に地下鉄はいらない」　南北線は必要だったことを認めているでしょう。南北方向の
交通量からして地下鉄は適切だったと思う。けど、東西の交通量が激減しているのになぜ
地下鉄が必要なのか示されていない。はっきりいって、経営しなくてはいけない。経営。
このままでは旧国鉄のように未成線にも成りかねない。走らせれば走らせるほど赤字になる
のだから。税金投入をするというなら、増税するのですか。

「若年層は集まらない」現実を言ってなにがおかしいのか。パイ自体が小さくなっていてもう
平成元年ごろのようなことにはならない。

「都市に人口が集中するのは時代遅れ」　こんなこと言っていないだろう。
昔のように都市一辺倒になるわけがないと言っている。仙台の人口、このまま増えもせず
減りもせず状態でいくと思うが。

拡大思考ではなく、現状を基板としてどう街を維持して発展させていくかだろう。
いつまでも広がるというというのはありえないと考える。

>>577
>拡大思考ではなく、現状を基板としてどう街を維持して発展させていくかだろう。
>いつまでも広がるというというのはありえないと考える。

⇒反近代主義者のいつものステロタイプ的なまとめですなｗ
で、結局、現状を基盤としてどう仙台を発展させるの？
一度ぜひ、積極的な提案を聞かせて欲しいと思うｗ

>「若年層は集まらない」現実を言ってなにがおかしいのか。パイ自体が小さくなっていてもう
>平成元年ごろのようなことにはならない

⇒だ〜か〜ら〜、パイ自体が小さくなるってのは、出生率が減って子供が減るって話でしょ。
ここで問題になってるのは、若者を都市間で取り合う、ていう、社会的人口移動の話を
してるわけね。

そ〜れ〜と〜、平成不況の勉強を一度してみて下さいな。あなたのイメージは、基本的に
９０年代長期不況という、戦後一度も経験したことの無かった特殊な景気後退なんですよ。
それがもし、今後も持続的に続くようならば、あなたの悲観論も正しいってことになるかも
しれないけど、常識的に考えて、日本のような潜在的競争力の高い国が、今後永遠に、平成
不況のような状態のまま、っていうことの方が、考えにくいでしょｗ　もし、今後、日本の
成長率が再びコンスタンスに、現在のアメリカ並みの水準になるとしてごらんよ。これまで
考えられ都市間競争と人口移動が生じるのは間違いないね。まあ、これも、一つの予想に
すぎないことは自覚しているけどね……あなたに欠けているのは、未来予測に対する謙虚さだね。
自らの悲観論を、なんか、宗教的な情熱のようなもので信じているような節があるので、みてて
非常に悲しい物があるｗ

>>576
「新幹線を使ってまで」この発想自体が古いと思うが普通の交通手段だから。
古川は仙台の通勤圏だし、日常の買い物、まあ特別な買い物は別として
引越しする必要がない。普段の生活は古川で十分なんだよ。
特に今度、大きなシネコンが古川にも出来る。
ちょっとしたショッピングに仙台に来たとしても引っ越しては来ないでしょう。
実際、おらいの郡部に住んでいるいとこはみんなそうだけど。

下妻ね。あそこ。東京出るの苦ではないでしょう。
こんど、常磐新線ができたし、関東鉄道がそれを前提にした
快速を下館と取手の間に走らせるし。従前は水海道付近までが
首都圏の通勤圏だったけど、下館も通勤圏になりえるね。
（すいませんがあそこらの地理詳しいもので筑波とか）

けども、引っ越すまでの話にはならないね。十分、仙台にでて
買い物が出来るのだから。　まあ、おらいは仙台で買い物を
して、なければ年に何回か東京にいくけどね。

>>577 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2006/01/08(日) 18:16:13 ID:MibSij5Z0
>はっきり書くけど、仙台はその農村がなければ成立しない都市なんだよ。
>これは仙台開府以来４００年間一度も変わっていない。その地域が広がって
>きて東北全体を相手にするようになったから都市が大きくなった。
>　郡部あっての仙台。それを忘れてはならない。

⇒だ〜か〜ら〜、田舎には田舎の良さがあるので、別に、俺が田舎を軽蔑したり、軽視ししているとか
の話でじゃないでしょ。

>都市の利便性はもう都市の特許ではない。郡部でも仙台と同じ生活になってきた。
⇒>>576を参照して下さい。大型店があれば、郡部も仙台も同じ、というような発想そのものが
田舎暮らし志向のおっさんや、老人の発想なんですよｗ

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060108181702.jpg
広島マターリ画像で箸休めしてください。

これから都市の求心力となるのは商業・サービス機能の蓄積ではなく産業集積による雇用の創出ではないでしょうか？
まぁ広島は両方共集積が進行中なんだけど。では。

依然として全国的に悪い宮城県の雇用情勢を１日も早く何とかしてほしいですね。
箱物事業がいくら行われようとも平均賃金が低い上にまともな仕事先が少ない現状では若年者を始め
人口が県外へ流出していくのは仕方がないですよね。
仮に宮城県の雇用も含めた景気が回復するとしたら数年後の事でしょうから
もうどうせなら宮城県、仙台市、労働局などの地元自治体などには多大なお金を掛けてでも
県外への就労と住居の斡旋、サポートするための制度なり専用の機関でも創設してもらった
方が宮城県民、特に若年者にとって懸命だと思います。
雇用は人の暮らしの中心部分ですから、この部分が貧しいのではどうしようもありません。

議論が混乱していると思うので、整理しますよｗ

�@やすひろ説……郡部にも、大型店があるので、郡部のシトは仙台なんかに買い物にいかない。
　　　　　　　　　栗原郡から仙台に通勤する人もいる。したがって、郡部から仙台へ人口が
　　　　　　　　　　　移動するなんてことはない。仙台の都市も魅力など、たいし
　　　　　　　　　　　　たこと無い。古川や大河原の大型店で事足りる

�A∀博多ん説……農村と都市とはそれぞれの良さがある。大切なのは、都市と農村とがそれぞれの
　　　　　　　　　　機能を分担し、都市は都市の魅力を高めることこそが重要。都市の魅力とは
　　　　　　　　　　　　単に大型店があるかどうか、というような単純な問題ではない。若者が近隣市町村や
　　　　　　　　　　　　　他県から買い物に来るのは、仙台の都市の魅力を消費するため。したがって都市間競争に
　　　　　　　　　　　　　　打ち勝つためには、若者が来て遊びたいと思うような都市機能の集積を
　　　　　　　　　　　　　　　図らなければならない。

>>578

>>583
そんなこといっていない。

>>581
仙台スレにようこそｗ　広島は、環境アセス規制が、仙台より緩くていいよね。うらやますいｗ

>>581　名無しさん、こんにちは。
雇用、本当に大切ですね。都市間競争の大きな鍵です。
しかし、困ったことに、このスレのやすひろさんのような東西線反対論者の主張は、
仙台に雇用がないないと嘆きつつも、大型開発に軒並み反対することで、結果的に
仙台における雇用増を自らの手でつぶすことをやっているわけでね。まともに、１００
万都市仙台の未来を考えたら、このような行為は都市間競争という観点からすると、自殺行為ですｗ
たとえば、東西線に反対する連中は、数年前には、仙台空港アクセス鉄道にも、
反対していたわけですが、アクセス鉄道の美田園駅前にできるダイヤモンドシティだけで
なんと、２５００人もの雇用を生み出すのです。彼らにこれをいうと、たぶん
ダイヤモンドシティは、アクセス鉄道がなくても進出した、などといいわけをしますが、
経済音痴の、自然主義者には、ホント、困った次第ですｗ

古川田舎だからｷﾗｲ

>>582
安定所に行けば、相談に乗ってくれるよ。全国の雇用移動を前提にした機関なんだから。
（大きい安定所、特に仙台なんかでは忙しすぎるから別な安定所で相談するのがいい。
相談はどこでも出来る。県外でもいい。）

>>579
>けども、引っ越すまでの話にはならないね。十分、仙台にでて
>買い物が出来るのだから。　まあ、おらいは仙台で買い物を
>して、なければ年に何回か東京にいくけどね。

⇒つうか、あなた、仙台に住んでないのに、東西線建設に反対してきてたの？ｗ

>>586
おいおい。また、うそを書く。
アクセス鉄道は大賛成です。遅いくらいです
山形が話題になっているが、岩手から福島も利用圏域になるので
すばらしいと思っているが。
投書もしたし、仙台市が最初出し渋ったので市議にも文句をいったが。
（複線化も準備しておけといっていたくらいだか）

東西線は絶対反対　鉄道にすこしでも知識がある人たちは
東西線のひどさにあきれ返っているわけです。

>>590
別にあなたのことじゃあないよｗ　全般的な話ね


>東西線は絶対反対　鉄道にすこしでも知識がある人たちは
>東西線のひどさにあきれ返っているわけです
⇒鉄道に詳しいというよりも、単なるＬＲＴヲタのシトたちでしょｗ

>>589
文章をよくよんでよ。
いままで書いてどこに住んでいるかわからないの？
新田だよ新田。住んでいるのは。
事件があったスペルマン病院にも通院したことがある。

わざわざ都心まで遠出しなくても近所の大規模SCだけで大抵の事は満足行くって言えば、そうなんだろうけど・・・都心繁華街じゃなきゃ物足りないって言えばそうなんだよねｗ
でも団塊Ｊｒ世代以上は前者が多いと思うよ。
では、都心部繁華街はこのまま郊外の大規模SCに客を奪われ空洞化していくのか？かと言えばそうでもない。
地価下落を受け都心回帰も手伝って衣食住の全てが都心部だけで賄えるようになったから。
でも、それだけでは以前までの外への拡大が内への縮小へと向かっただけでパイに変化があったわけでは無い。
という訳で、結局は雇用の創出なしでは成長は出来ないということになってしまうのです。では。

>>591
おいおい。またうそを書く。
具体名はかけないけど、鉄道事業の相当の地位がある人たちから
鉄道趣味者まで全部でしょう。

他の掲示板でも多くは東西線疑問だらけでしょう。

>>592
で、結局、現状を基盤にして仙台を発展させる、という具体的な都市政策は
なんなの？

要するに、ＬＲＴを導入してもらいたかったが、市に却下され、それが悔しいので、
いろいろと、東西線のけち付けをしているだけでしょ。あなたに、ちゃんとした
都市経営のビジョンがあるとはとうてい思えない。LRTの良さも分かるが、それに
いつまでもこだわって、事業の中止を目指すのは、狂気の沙汰だと思う。

∀博多ん∈元仙台人 ◆FBsaWz9E26
は、仙台に住んでないし、お国板に入り浸ってるからわからないんだよ

>>594
>鉄道事業の相当の地位がある人たち

⇒なんか、あなたの一連のカキコには、地位のある人とのコンタクトを
思わせぶりに書くけど、そんなことを強調しても、あまり意味がないのではないかと……ｗ

>>594
>他の掲示板でも多くは東西線疑問だらけでしょう。

あなのカキコばっかでしょｗ（交通板、鉄道板、公務員板……）
しかも、ほとんど過疎スレばっかだしｗ

掲示板で多数派とかいうのは、２ｃｈのやりすぎの証拠ですよ。
まあ、俺も、そのけはあるけどねｗ　もうそろそろやめとこかなｗ

>>595
結局は、いまの都市景観を維持しつつ、市街地を更新して
仙台の街並を維持していくことが仙台の魅力につながると思う。
大きいビルでなにも景観を考えないで建てて景観を破壊して
なんも魅力がない街にしてもなにもつまらないわけ。
大きいビルを建てるにも従来も街とどう調和して景観を維持できるかが
都市の魅力の一つだと思う。

　あと、適切な行政サービスがあること。これが重要。
そのためには良好な財政を維持してももらわないといけない。

ＬＲＴなんて東西線に必要ないと思う。いらない。採算合わないし。
旧国鉄のような赤字垂れ流しをして維持するお金仙台市にないもの。
４万／日の地下鉄なんて考えられない。毎年、６０億余の現金不足
（建設費と運賃上げが仙台市のようにいったとして）なんてどう
処理をするのか？前にも書いたが、たとえば運賃。物価沸騰や
賃金上昇率をはるかに越える設定。こんなの成立するのか？
　地下鉄を進める方こそ狂気の沙汰だと思うし、うそばかりついている
仙台市にも頭にくる。市民には一切負担はかけないといって
国交省には市民の負担で赤字になれば処理しますという念書まで
だしていることにも頭にくる。

>>598
交通版なんてこの前できたばかり、
鉄道板はなんども同じ話になり、同じような話になるねといって
人が少なくなった。

現実世界の話。
世論調査では確実に6割疑問派。選挙結果も同じ。
　しかし、賛成といっているが東西線の中身を
知らない人が多いし、仙台市の話を鵜呑みにしている
ところがある。私のように、いろいろな世界の人たちと
付き合いがあると仙台市は明らかにうそを言っているし、
仙台市の仙台市の東西線に関する広報計画が出回っているが
マスコミを誘導し、反対は市民をつぶすという広報計画を
作っているわけで、正しい情報をだし、それで賛成というなら
それでいいと思う。けど、うその情報をだすというのは
許せない。特に技術的なうそは許されないと思う。

>>599
>いまの都市景観を維持しつつ、市街地を更新して
>仙台の街並を維持していくことが
⇒ちょっと抽象的だな。「いまの都市景観を維持」するって、どういうことよｗ
高さ規制をして、６０ｍビルをびっしり造るってことか？

LRTも地下鉄もいらないという主張も分かった。
じゃあ、聞くが、いまのままの交通インフラで、中心市街地の商業集積を
どうやって進めていくのか教えてもらいたいｗ

>>601
なんでそんなにビルが好きなの、、、。

逆に高層ビルを建てるとする。５０年程度は残存するとして
そのビルが都市の風景にどのように影響するかが問題だろう。

仙台の場合、緑が奥羽山脈から仙台駅まで連綿と緑がつながっていて
かつ青葉山が都市の遠景としてあり、その奥には奥羽の山並みが
あるわけだ。それが仙台の都市の景観に風格をもたらしていると思う。
そこに高いビルが建った場合、その景観がどうなるのかどうかか問題。

大手町のライオンズマンションは相当問題になったとの話があり、（青葉山の
景観がさえぎられるとして）許可はされたが相当問題視されていたのが事実。

仙台の交通インフラとして鉄軌道が必要なのは北西部だと思う。交通流量が
多いのに鉄軌道が入らないのがおかしい。
　また、ＪＲ線にせめて戦前並みの駅も必要だろう。
商業集積は今のをどうやって維持していくかを考えるほうが先では。
映画館さえなくなっている。
　バスをもう一度、活性化するほうが先だと考える。東西方向のバス需要は
ご存知の通り、仙台市の東西線の申請書では6.8万／日であり現実本数も
減っている。（仙台市自らが減らしている）
　仙台の場合、基幹バスを入れるというのがいいと考える。十分できる
環境にあるし、実際計画もされている。

>>600
>世論調査では確実に6割疑問派。選挙結果も同じ。
疑問派というのならば、漏れだって、疑問派だよｗ　地下鉄をフル規格で、というのと
南町通りを経由させよ、というのが、漏れの主張だから。

でも、あなたをはじめ、「美しい仙台を創る会」「けやきを守る会」の連中のように、未だに、必死になって
あちこちの掲示板に、判で押したような同じようなコピペを張り続け、事業を是が非でも
阻止しようとする態度を維持するまでの反対派は、疑問派のなかのごく少数のクレージーな
部類の人間だけだと思うよ。だから、世論調査で６割が自分の味方だとか、市民は
事実を知らない無知の民、などという牽強付会なカキコは、もう正直、常軌を逸してると思う。

>ところがある。私のように、いろいろな世界の人たちと
>付き合いがあると仙台市は明らかにうそを言っている
⇒お偉いさんとのつきあい自慢よりも、自らの才覚を磨き、他人の権威に乗っからずに、
自分の知恵と経歴で勝負できるだけの、自信をつけることも大切ではないでしょうかｗ

>仙台市の仙台市の東西線に関する広報計画が出回っているが
>マスコミを誘導し、反対は市民をつぶすという広報計画を
>作っているわけで、正しい情報をだし、それで賛成というなら
>それでいいと思う。けど、うその情報をだすというのは
>許せない。特に技術的なうそは許されないと思う。

⇒これ、もろに、あなたがコピペを張りまくっている「美しい仙台を創る会」
「青葉通りのけやき並木を守る会」の「東西線早わかり」のに書いてある陰謀説でしょ。
あれ読んで、かなり、この団体は、来てるな、と思ったよｗ　市が河北やマスコミを操作して、
東西線反対論を封じ込めた？　ご都合主義的な陰謀論というか、被害妄想も
ほどほどにしないとｗ

>>602
ほんと、あなた、都市経営のセンスがないねえｗ
あなた、都心部の商業集積に賛成してるんでしょ？　だったら、
都心部に空き地は無いんだから、高層化して土地を有効に使うしか方法がないでしょｗ
都心部は超高層にして、節約できたスペースを緑化に使う。これが最も合理的な都市
再開発の方向でしょｗ　中層ビルばっか建てて、どうすんのｗ

>仙台の交通インフラとして鉄軌道が必要なのは北西部だと思う。交通流量が
>多いのに鉄軌道が入らないのがおかしい。
⇒詭弁にもほどがあるなあｗ　あなたの主張は、仙台市の人口は減少するから、
公共交通インフラの整備は不要、という説でしょ。だとすれば、北西部の鉄軌道
だって、いらないじゃん。矛盾してるよ、言ってることが……。

>バスをもう一度、活性化するほうが先だと考える。東西方向のバス需要は
>ご存知の通り、仙台市の東西線の申請書では6.8万／日であり現実本数も
>減っている。（仙台市自らが減らしている）
⇒だ〜か〜ら〜、バス輸送して、都市の魅力が高まるか？　排ガスや渋滞の問題を引き起こさずに
大量の人員を輸送できるかい？

>>603
仙台に住んでいないからわからないといえるだろうね。

あなたの言葉はおかしいし、人を馬鹿にしているとしか思えないね。

実際、いまだに仙石線が延長されると思っている人が多いのはなぜか？
これ説明できる。

＞⇒お偉いさんとのつきあい自慢よりも、自らの才覚を磨き、他人の権威に乗っからずに、
＞自分の知恵と経歴で勝負できるだけの、自信をつけることも大切ではないでしょうかｗ
　自分の言葉でやっているよ実際。けど、あなたの東西線の説明、矛盾だらけだもの。
仙台市の東西線の申請書と同じ。

＞⇒これ、もろに、あなたがコピペを張りまくっている「美しい仙台を創る会」
＞「青葉通りのけやき並木を守る会」の「東西線早わかり」のに書いてある陰謀説でしょ。
広報計画、あるもの実際ペーパーで。なにも見ないでうそを言うものではない。
実際、なんか曲解しているし。市の広報計画は、反対派をマスコミ誘導し押さえ込むという
というもの。マスコミ、これをみて笑ってたけど。

あなたは、なにもしらないで書いていないかい？

>>604
>都心部に空き地は無いんだから、高層化して土地を有効に使うしか方法がないでしょｗ
>都心部は超高層にして、節約できたスペースを緑化に使う。これが最も合理的な都市
>再開発の方向でしょｗ
実際に再開発でどれほどのビル緑地あるのでしょうか。あったとしても
花京院スクエアの緑化名目で４９億も税金を入れたましたが。

＞⇒詭弁にもほどがあるなあｗ　あなたの主張は、仙台市の人口は減少するから、
＞公共交通インフラの整備は不要、という説でしょ。だとすれば、北西部の鉄軌道
＞だって、いらないじゃん。矛盾してるよ、言ってることが……。
東西線、いまから大きく増えることを前提にしているから。
北西部は現実にそれだけのトリップがあるから。
ぜんぜん、矛盾しないし。将来伸びなくても現実の交通量があるのだから北西部は。

ていうか、さあ、もう本体着工が始まるというのに、差し止め裁判＋掲示板で組織的な
カキコまでして、東西線を阻止しようとしているあなたたちは、はっきりいって、
クレージーだよ。もう、この言葉に尽きる。もう、あなのカキコをみてても、
またか、という感じになってしまう。しかも、名無しとコテを使い分けるような
姑息な手段ばかし使うので、もう正直、こちらも疲れましたｗ

反対派をマスコミを使って封じ込める……それが市の内部文書に書いてあろうと、なかろうと
反対運動が負けたのは、市民がマスコミに操作されたからだ、とか言っている時点で
もう、あなたのたちの思考は、正常じゃないと思う。敗北は敗北なんだから、それを
素直に受け入れ、どうやって、仙台を発展させていくのかを、考えて下さい。それが
俺からの最後のコメントですｗ

都心部の商業集積（又は維持）は都心回帰現象でどうにかなるのでは？
意図的に促さなくても自然の流れでそう向かうと思うけど・・・。
結果として都市のコンパクト化が進み都市交通の効率化も進むのでは？
　
地下鉄東西線は他所の人間から意見させてもらうと、経済成長を促す狙いから見ては要らないと思うけどね。福岡七隈線や札幌東豊線、広島アストラムラインなど社会資本的役割に偏りすぎていて収益性は低い。
これからのコンパクト化の流から見ても逆行している。

博多ん∈元仙台人って福岡に住んでるの？

>>607
裁判、関係ないって。
＞名無しとコテを使い分けるような
＞姑息な手段ばかし使うので
これは入れ忘れたときがあるのでこれについては謝る。

東西線は絶対やめてほしい。本当に思う。けど、やるなら
またこの反対論をきちんと残しておけば将来、なにか役に立つでしょう。
きちんと、文章にして残しおくつもり。

＞市民がマスコミに操作されたからだ、とか言っている時点で
そんなことだれも言っていない。行政がこんなことやるのかという
行政の問題だと思う。

東西線を入れた場合、発展が劇的に遅くなることを前提に
なにかやらなくてはいけないとは思っている。
ただ、都市間競争からは一歩それ以上遅れると思っている。

特に、これから行政のサービスが大きな競争の要素だと思うが
それが維持できなくなればどうなるのかと思う。それが非常に
心配だ。都市間競争に負けなければいいと思う。

>>608
都心回帰でもいいのですが、仙台の場合既存の市街地のなんらかの
再活性化を行えば相当いいのではと思うのです。
　仙台の場合、現状の都心といわれる場所の一回り大きい円が
医療もありますし、交通の利便もよく、日々の買い物もいい。
そのような場所にマンションが増えています。
（荒町とか上杉とか）
まだ、南北線沿線はマンション開発の余地が十二分にあり
東西に広げなくても十分人口は吸い込めるのですがね。
＞地下鉄東西線は他所の人間から意見させてもらうと、
まったく同感です。

>>611
名前いれるの忘れました。
>>609
違うみたいだよ。

新たな産業集積で都心部が活性化出来れば言うことなしですが・・・
都心回帰は都市の魅力アップにおいて他に無い追い風ってことは事実ですよ。
なにせ都心部に人が住むわけですから購買を郊外など他所に奪われる比率が格段に減る。
生活するうえで必須なサービスが集積し多様化する。
銀行や支店の統廃合の影響で空室となったオフィスの需要が増え雇用も相乗効果で増加する。
結果、都市はコンパクト化に向かい都市交通も経済活動も格段に効率化する。

と思うのです。では。

仙台（宮城）はITインフラが他の大都市よりも遅れていて
地元の電力会社がいまだにFTTHに参入してない
ブロードバンド普及率も低い。
これ事実。

うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低ﾚﾍﾞﾙだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

615

>>614
ＩＴ遅れてるって？そんなことねえべ。
地元電力会社にはＦＴＴＨ参入してほすいけど。
参入していない電力会社ってまだ他にいっぺーあるべな。

＊豆知識「ＦＴＴＨ」ってＦＡＳＴ　ＴＯ　ＴＨＥ　ＨＯＵＳＥ　の略ですよ。

>>608都心部の商業集積（又は維持）は都心回帰現象でどうにかなるのでは？
意図的に促さなくても自然の流れでそう向かうと思うけど・・・。
結果として都市のコンパクト化が進み都市交通の効率化も進むのでは？
→都心回帰は都心部に魅力があってこその現象であって、郊外が便利になれば都心回帰の
現象は起こらない。
まず都心部に集客の仕掛けをつくらねばなりませんね。
昨今の郊外におけるイオーンなどの巨大ＳＣの相次ぐ出店でどれだけ、
街中の活気が郊外にストローされてることか。
都心部に巨大ＳＣをつくれとは言わないが、せめて街中で映画ぐらいは
見れるようでなきゃ。中心部からの映画館の相次ぐ撤退を放置したままでは、
あまりに無策すぎ。
交通機関をつくったところで、郊外で済む用事を誰が高い交通費をかけてまで
街中まででてくるでしょうか？
都心部は千客万来の要望に答えなければなりません。
土地高度利用と上質なもてなしが大事です。
高度な文化を享受でき、ショッピングやレジャーなど一通りのデートコースで
つかうアイテムが揃っていなくてはならないのは勿論のこと、
宿泊施設の高度化も必要になってくるでしょう。
街中にでれば何かある。わくわくする。というような期待感が昔はあったが、
今はないよね。それって郊外での巨大ＳＣがその役割の一部をもっていっちゃたからだよね。
あ〜あ　長文すまんねえ。

レイプ・暴行・拉致・偽装　　嘘で塗り固められた「自称」大都会　それが仙台

>>617
FTTHは「Fiber　to the home」の略な

ちなみに電力会社でFTTHに参入してるところは結構あるよ
ちなみに西日本の方が多い

関東：東京電力　TEPCOひかり
中部：中部電力　コミュファ
関西：関西電力　eo
中国：中国電力　MegaEgg
四国：四国電力　Pikara
九州：九州電力　BBIQ
沖縄：沖縄電力　ひかりふる

よって宮城（仙台）はITインフラは他の地域より遅れてる。
FTTH回線の選択肢も少ないし。よって宮城（仙台）はNTT王国。

427 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2005/12/25(日) 13:01:29 ID:TsSP62q9
まーそれはさすがにないだろうけど、仙台が死ぬっていうのはあながち間違いではないかも。
とりあえず若者が真っ先に気付いてさっさと東京に逃げて、おじいちゃんとおばあちゃんだけの
街になる。結果的に街から活力が消えて、福祉にかかる税金はどんどん上がる。
仕事が本格的になくなって、治安は悪化し犯罪が多くなる。

実はここまではまだ良いほうで、その後には犯罪すら起こらなくなってくる。
ある意味で犯罪というのは、犯罪者にとっては収入を得るための「仕事」だ。
犯罪に及ぶほどにも都市としての魅力がなくなってくると、犯罪すら起こらない。

街は急に死んだりはしない。でもふと気付いたときには危篤に陥っているものだ。
とりあえず仙台銀行が破綻したら、もういよいよだなって思ったほうがいい。

多賀城、塩竈が死んだように、仙台ももうじき死ぬ。

430 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2005/12/25(日) 15:27:48 ID:a/uyTjRf
確かに今の仙台の雇用状況は全国的に見ても厳しいと思います。今の仙台の生活環境を
良くするためには何よりも雇用（労働環境も含め）回復が大事。
まともな就職先が少ない＆正社員ではあるがブラック企業やアルバイトなどの
非正社員が多いという現状をできるだけ１日も早く打破しないと若年層を主とした
人口流出による過疎化や生活環境の悪化を進行させるだけだと思うし。
私は地元の仙台で就職を希望していたけど厳しかったからやむなく東京の方で小さな会社に
就職しましたが将来的には仙台へ帰ってまた仙台で暮らしたいという思いはありますが、仙台の
地域経済がこのままジリ貧になっていくとしたら私のその願いも叶うかどうかわからなくなるし。
できるならこんな事は考えたくないのですが、もし今後の仙台及び宮城県がジリ貧になっていくだけだと
したら宮城県や仙台市などの地元の行政側には東京を始めとした県外への就転職（住居なども含め）を積極的に
斡旋、サポートする体制を整えられた方が仙台及び宮城県に住む人達にとって懸命な選択肢なのかもしれません。
非正社員ではなく正社員として質の良い雇用先をできるだけ多く創る事が現在の仙台の最優先課題ですし、それらが
成されていけば公共交通網、地域福祉、治安などの生活環境の改善は後から付いてくる形で良くなるのではと思っています。
今後、仙台が活性化されていきますように。

432 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2005/12/25(日) 16:27:49 ID:1ciTueet
>>430
かなり希望薄。工場の進出も地理的に仙台市より、いわき市の方が効率がよい。
現に出荷指数も仙台の倍近い水準にあり、まだまだ発展の余地がかなりある。
第一、宮城県は福島県に所得で大きく差を付けられている。
特に伸びているいわき市には、２割以上付けられている筈だ。求人も多い。
大体、金かけて人材を県外に排出する機関なんて造る訳ない。
仙台市に何のメリットも無い。
やるとしたら定年を迎えた人々をＵターンしやすくして、
人口減を食い止めるのが精一杯だろう。
人肉食らう奴が出てくるとあったが、
すでにホームレスがコミックを万引きして生計を立て、
まとまった金が欲しくて、
病院に自分の角膜を３０万円でもいいから買ってくれと言ってくる奴が出ている。
暮らしていけず人前で放火してわざと捕まる奴も出た。
２５歳以下の求人が沖縄に次いでワースト２位と言うのは,
行政があまりにも怠慢だった事の証明だ。
今年、宮城県の人口が５０００人以上減ったわけだが,
３０代以下の流失はこれから本格化する。
早く逃げないと死ぬことになりかねないぞ。

443 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2005/12/26(月) 17:29:44 ID:Y8Y/p9cj
宮城県、仙台市などの地元行政機関も最大限の事はやっていたとは思うけど結果的に
宮城県内の雇用は芳しくないままだからね。宮城県の緊急経済産業再生戦略？もどれだけ功を奏したかわからないし。
今年の宮城県内の人口が５０００人以上減った背景としては様々な要因があろうかと思いますが、その中で
占める比重が大きいと思われる要因はやはり雇用なんでしょうかね？
宮城県内の２５歳以下の求人（正社員限定って事かな？）が沖縄に次いでワースト２位と
いうのが事実ならば現在の仙台及び宮城県内の雇用情勢がいかに厳しいかがわかるかなと思います。
私は仙台でハローワーク、求人情報誌（ＱＪ、タウンワーク）、河北新聞、ヤングジョブカフェなどを
通して就職活動してましたがまともな所に就く事が難しかったので仕方なく首都圏へ出ましたが地元の仙台で
暮らしたいという思いは今もありますね。
仙台は都市と自然とのバランスがそれなりに取れている事（中途半端とも言えるかもしれませんが）、あとはやっぱり
自分が生まれ育った故郷だからでしょうか。
もし今後の仙台の雇用状況が悪くなっていくままだったとしたら宮城県、仙台市などの行政機関にはお金を掛けてでも
県外への就労を強くサポートするための機関なりでも創って頂けなければ地域住民への責任という点において何の為に
行政として存在しているのか意味がありませんし、生活の中心である雇用が悪化してく一方だったとしたら治安などの
その他の生活要因も悪化していき長きに渡って仙台に住み続ける事が難しくなる可能性が大きいと思います。
今の仙台及び宮城県の雇用情勢は待ったなしでしょうか。

せんだいじんは
エンドーチェーンの
ジャス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　エンドーチェーン！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>あなたが市長なら、いったい１００万都市の仙台をどうしたいの？　

仙台はリアル６〜７０万都市。
ベッドタウンの泉を入れて９０万都市。
他（北九州含めた）の１００万レベルの都市とはちょっと事情が違う。
必死にかき集めて県内に中核市レベルどころか特例市も作れずにやっと１００万だ。
札幌なら市内だけで８０万以上の余裕＋旭川、函館、福岡なら市内に４０万の余裕を残して貸すが、大野城、大宰府、筑紫野
等のベッドタウン＋久留米、北九州なら下関で仙台と同一面積なら＋３０万の余裕を持ち、広島なら合併前で仙台より小さい
面積の時でも市内に１０万の余裕で福山、呉といった感じ。
そんな県内や隣接地域への分散という”余裕”を仙台は持っていないんだよ。
∀博多ん∈元仙台人 ◆FBsaWz9E26は仙台のことをかなり勘違いしてるのでは？
煽りでもなんでもなく仙台は中核市と変わらないんだから。

大体、１００万都市、１００万都市って冠を付けて呼ぶのって仙台くらい。
地図帳のマークが１００万以上の都市のやつに変わったときも、大騒ぎだったしねｗ

仙台の人に質問！

年度末に仙台へ出張に行ったのよ
夜、飲みにいこうとしてコンビニのＡＴＭで金おろそうとしたら
どこのコンビニにもないんだよな
全滅だった

何か原因あるの？
地元の金融機関の反対で圧力かかってるとか？

都市圏人口と隣接didを見ればありえないことをしつこく長々と言わないこと

>>628
今年からコンビニATM設置するって話だよ
七十七が渋々OKだしたって

ん？

国土交通省　国土審議会謹製資料
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf

【日本五大都市圏】

１位　東京都市圏　　　 　 ３４６１　（万人）
２位　関西都市圏　　　　 １８６４
３位　名古屋都市圏　　　　 ８７４
４位　福岡・北九州都市圏　５４２
５位　岡山・高松都市圏　　 ２５９

━━━　五　大　都　市　圏　━━━

札幌都市圏　　　　　　　　２５１ （その他道内に３０万都市２都市）
広島都市圏　　　　　　　　２１９ （その他県内に４０万都市＋２０万都市）
仙台都市圏　　　　　　　　２０４ （県内にその他これと言った都市無し）

>>630
やっぱり原因はソレなんだ
普通に発展してる街なのに全滅だったから不思議だった
ありがと

宮城県から仙台を取ったら何もなくなっちゃうもんな。
これは熊本県や鹿児島県と同じ構図。
東北を見渡すと、北東北は独自の動きを強め、一部は北海道向いているし。
このスレを見ていると仙台市が精一杯背伸びをしているようにみえる。

南東北も北東北も仲がいいからな

都市圏は資料次第で変わるしね

>626
その通りです。仙台は別名“なんちゃって政令市”とも呼ばれてますからねぇ〜。
山形県境まで合併してやっと100万ですからね。
仙台人も心の中では自分らは新潟、熊本以下というのを
充分承知していますので、あまり彼らの自尊心を刺激しないように
そっと見守ってあげましょう。

うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低ﾚﾍﾞﾙだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

聞き飽きた、それ。

>>636
いや・・・さすがに新潟、熊本以下ってことはないけど、同じくらいだって
いうのは間違いないかも。
でも、新潟はちょっと小さいから、岡山、熊本あたりじゃない？

>>626の
旭川、函館は無理ありすぎ

>>631の資料
中核市と変わらないのに随分都市圏人口が多いね、政令市級を示すデータだすなんてマヌケそのものｗ

>>640
仙台は都市圏人口密度が異常に低い。
周辺に都市が無い証拠である。
この意味を読めない、低脳乙ｗ

さらに

仙台の都市圏面積が何故か異常に大きいのは何故か言わなくてもいいよね？
まさか、ここまで教えないとダメ・・・

旭川、函館はちゃんとした北海道だが？
面積のこと言うなら、四国＞＞＞＞東北を認識してから反論するがいい。

>>637
もうオマエいいよ。消えろ

ID:HdQnG5v+0が情熱を注いで中核市だと煽った所、政令市級を逆に証明しました
ありがとう

日本を滅ぼしたのは東北人。

長州閥を打倒した政党内閣の初代宰相であり
腐敗と失政で国民のファシズム傾倒に先鞭をつけた原敬、
バーデンバーデンで長州閥打倒を密約し、目的達成後
日本の首相となって真珠湾奇襲を決行した東條英機。
いずれも、長州への復讐心を前面に押し出しすことで
アンチ長州勢力を味方につけてのし上がっただけの、
現代の民主党歴代党首のような無能連中である。

ＷＷ２では、長州人岸信介がサイパン陥落を機に講和すべきと主張したが、
東北人特有の、手段がいつのまにか目的となるという視野の狭さと、
長州人憎しの感情が絡み合って、これを拒絶した。

戦況が切迫詰まると、東北人の大好きな
白虎隊の逸話を教材に利用して全国の子供たちを洗脳。
神風特攻隊は、会津武士道を国民に押し付けた結果である。

東北人が引き際を誤ったことにより、昭和20年には本土空襲が本格化。
東京、大阪、沖縄、広島、長崎で十万単位の市民が犠牲となった。

東北人の無知無能により、明治維新以後第一次世界大戦までに
築きあげられた有形の財産はすべて失われた。

>>643
もうオマエいいよ。消えろ

>>647
”あんまり事実を言わないでください”
の間違いだろ？
さすが、日本語を理解できない地域の人間だなｗ
まあ、勘弁してやるよｗ

相変らず、地理の、知識も、なく、句読点の、おかしな、低脳に、言われても

>>648
何があったか知らんが、少々落ち着け。

>>649
あんまり煽りなさんな。一層エスカレートするだけだ。

>>648
君のには反論するのも面倒ってところだろう。

東北人って大変だねｗ

もっと暴走させて恥をかかせたいがスル-

函館、旭川って距離離れすぎだね。福島山形以上ｗ
そんなことレスしてる時点で駄目、相手する必要なし。

仙台は今の面積の半分で隣接人口集中地区の人口が１００万、他に近隣に３０万も抱えてるからねえ。
道州制以降後が楽しみな街のひとつです。

仙台の都市圏面積は半分にしても人口はほぼ変らずですなあ、

山形も福島も東京に向いているからなあ。
山形新幹線なんてその最たる例だろう。

郡山以南は東京、ここ１０年の福島山形は仙台と東京向いてる

北東北は南東北より更に街と街との距離が長すぎる。

仙台は当初、海側の各都市と合併しようとしていた。
その合併に失敗して、温泉とスキー場しかないような山岳部と合併したんだよ。
当初の計画どおりに山岳部をはずして海側をたせば今の半分の面積で１２０万都市が可能。
それ以外の隣接地には３０万人いるしね。
http://glin.jp/cpf/miyagi.html

北東北の動きもそうだが仙台は日本の中で道州制の州都にもっとも近い存在だろうね。東西線がＧｏサインの理由が見えた。

それと仙台はもっと合併して人口増やしてもいいと思うよ。ＤｉＤ人口ががしっかり確保出来てるから面積は別に障害にならないし。

>>653
ば〜かｗ
恥なのは東北に生まれたお前。
それ以上の恥なんて無いからｗ

>>656
それはすごい！
仙台は想像を絶する僻地あるんですね。
普通、面積増えれば人口増えますよｗ

仙台市1,025,714−旧宮城町21,843−旧秋保町1,814＝1,002,057

1,002,057＋塩竈市59,764＋多賀城市62,734＋七ヶ浜町21,230＋名取市68,618＝1,214,403

周辺部人口
石巻市170,141＋岩沼市43,471＋東松島市43,281＋利府町32,038＋富谷町40,477＝329,408

北東北との連携に関しては東北新幹線青森延進時にまた動きがあると思うね。俺の予想ではこの辺で道州制の話が具体化するのではないかと思います。

たしか、区割りで400k�uにしたときの人口って、札幌、福岡が160万くらいで広島が100万、仙台が50万だったよな。
ちなみに、
>>665は北九州より下ってことを言いたいのかな？

>>665間違ってしまったorz
正しくは
仙台市1,025,714−旧宮城町63,221−旧秋保町4,783＝957,710

957,710＋塩竈市59,764＋多賀城市62,734＋七ヶ浜町21,230＋名取市68,618＝1,170,056

周辺部人口
石巻市170,141＋岩沼市43,471＋東松島市43,281＋利府町32,038＋富谷町40,477＝329,408

>>668
そういうデータ出すと、仙台が札幌、福岡、広島はおろか、北九州、堺身何だってことがすぐバレるよ。
自分で調べるとわかると思うが・・・
では、おやすみ。

×身何
○未満

名取、多賀城とは合併協議を復活させるべきかもしれないね。あと富谷も加えて。

>>669
反論できなくなったようですな。
少なくとも君の主張している熊本、岡山等の中核市とはレベルが違うことがわかったわけですよ。
では、おやすみ。

HdQnG5v+0は地理の知識もなく最近になってやっと都市圏人口を覚えた位だからね。自ら必死になってなぜか恥を書いてる訳だ。本当に馬鹿なアンチ東北ですね。

自ら小学生レベルの面積計算が出来ない事を証明したようなもんだ。

仙台市は無理やり周辺部を合併させて１００万達成だが
他の大都市なんかが周辺都市併せたら１５０万とか余裕で達成できちゃうよね。
面積はあんなに稼がなくても。

福岡なら春日市・大野城市・太宰府市＋周辺町村で更に巨大都市になるし
同じような合併の仕方をさせると
千葉市も市原市・習志野市・船橋市・四街道市・八千代市なんかと合併したら人口どのくらいになるんだ？
さいたま市も同上
堺市なんて余裕で３００万都市になってしまうじゃんwwww

要は、がんがって精一杯背伸びして１００万達成しても、他の大多数の都市も同条件でやれば
ぜんぶ大都市になってしまうの！
泉市とか宮城町とかを周辺部に残した上で旧仙台市街で１００万を余裕で達成してなきゃならないのに。

だから実際街に足を運んでみると、当然１００万都市に見えないと陰口叩かれてしまうんだよ。田舎者め！

仙台が発展を続けるには、地域社会をより良い方向に導いてくれる、
強いリーダーシップのある組織・人間の存在が不可欠だと思う。
学界には東北大学があるが、政界、経済界ではリーダー不在ではないだろうか。
政界においては、地下鉄東西線を見直す勇気を持った人にリーダーになってもらいたかった。
また経済界においては、７７銀行や起業家などに、地元経済界のけん引役となってもらいたい。

>>675
これ本気で言ってるのか？出来るなら合併すればいいじゃないの？
机上の数合わせなら誰でも出来るけど、そんな口で言うほど合併が簡単な事ではないのが分からない位、子供なのか？

>千葉市も市原市・習志野市・船橋市・四街道市・八千代市なんかと合併したら人口どのくらいになるんだ？

合併というのは合併の核となる都市（地域）と同じ地域・歴史・価値観などを共有して生活していける地域と合併するのが最善なのだから、
仙台周辺自治体が仙台市への一体型・依存型になっている仙台市と千葉市（及び千葉市周辺自治体）とで比較する方がおかしいでしょ。

大型再開発が目白押しなのはプロ野球ができたというのもきっかけになってる

夜中でもやってる24時間の本屋がほしんだけど、
これって実現するには夜間人口を増やさないとだめだよね
そんで仙台は百姓が多いから、百姓が夜中起きて仕事するなんて
ありえないから、百姓や土民は全部抹殺するしかない。
そんで農地を取り上げて、跡地に工場を建てる。
そんで農地を全部つぶして工場を100個くらい建てて、
24時間操業すれば夜間人口が増えるからそれで
夜中もやってる24時間の本屋ができるはず。
だから農業への補助金分配を中止して
外国の安い農産物を輸入して百姓を抹殺すべき。
本来農家など年収60万なのに補助金を飲み込んで
年収300万にもなっている。これ全部、税金です。

>>676
>起業家などに、地元経済界のけん引役となってもらいたい。

といいつつも地下鉄の建設を邪魔して
起業家の足をひっぱってるのはだれか

XiwuONnS0は面積の計算が出来ても体積の計算が出来ない奴と一緒だね。農業については国策が絡んで保護してるよ。援助してでも維持したいんだろうね。

>>679
工場は公害が出るから仙台にはいらない

>>680
ちなみに俺は起業家の足を引っ張るほどのことはしていませんけど。
てゆうか、なんだその論理？

仙台市の税収の大半は、土地の固定資産税です。
地下鉄東西線が完成すれば、周辺の地価が上がるので、税収も増えます。（もしくは下落抑制）
東西線の赤字を、この増えた分の税収で相殺できるかもしれません。
しかしこれは、裏を返すと市民にとっての増税ということになります。
この件について俺は良否を判断しかねますが、せめてルートは見直して欲しいと思ふのです。

ポチ正宗＝chusu

小学生がルールいい加減の遊びサッカーをやると、
ずっと敵ゴール付近に張り付いていて、何もせず、
こぼれ球が来るとシュートして、自分の手柄にする奴いるよな。
失敗しても、「シュート試み良くやった」で批判されることもない。



ああいうのが仙台人だ。