★★★2005年：国勢調査 人口速報★★★

埼玉はもう駄目だよ。
唯一の自慢の人口すら伸び悩んじゃったんだから。
ディズニーとか成田とか九十九里とか幕張とか浦安とか
ららぽーととか他に自慢できるものがあるだけ千葉がマシ。

>693 川口市あたりかな・・・？

ポコハマはもう駄目

日本の衰退の象徴みたいなもんだな。
もうじき地方が首都圏を支えられなくなる。

>>694
ららぽは違うだろ。

>>697
笑ったｗ
経済効率の良い大都市圏が、お荷物で経済効率の悪い地方を
支えているわけだが。配分という形で。
いったい地方がどれくらいの富を生み出していると言うんだよ。
大都市圏で行われた生産額は（注：東京に本社がある会社の
生産額ではない。大都市圏で行われた生産活動）、
人口比なんて問題じゃないほど大都市圏有利なんだが。

>>698
でも埼玉にはららぽのような大きく有名な商業施設はないし。
っていうか百貨店一つとっても埼玉は千葉に負ける。
埼玉には千葉そごうのような巨艦店はないしね。
とにかく埼玉は駄目だよ。

ちなみに俺は千葉県民ではなく、埼玉に近く千葉に遠い
ところに住む東京都区民なのでよろしく。

大地震であぼーんだから･･･

>>700
ららぽは郊外ショッピングモールみたいなものだからあまり自慢にならないと思う。
そんなに有名なものでもないし。

ちなみに俺は埼玉県民ではなく、千葉に近く埼玉に遠い
ところに住む東京都区民なのでよろしくｗ

>>699
人口供給の面で、ってことじゃないの？
東京自体は出生率が1,0切ってるから。

川崎市の人口は福岡市に追いつくどころか、引き離されると思う
ここ数ヶ月は福岡の人口の伸びの方が大きいし。

>>702
ちょっと認識がおかしいよ。
他県から集客できる施設でなければ自慢にならないというわけではない。
地元にあればうれしい施設なら自慢になる。
埼玉はそれすらないんだから。みんな東京に買い出し。
自慢と言えば東京に近いこと。

まあ結局この人口の流れを見ると
都民だが　とか言ってる人がますます　地方出身人という可能性が高くなっていくのか

>>705
他見から集客出来なくでも、他県民から知られてなくても
地元にあればうれしい施設なら埼玉にもあるんじゃないの？
そういう施設が埼玉には無いって断言するんだからちょっとオカシイね。
東京都民が断言する内容じゃないな。

>>703
それはただの現状追認に基づいた非現実的な考えだよ。
大都市で生産されて地方に配分していた富を大都市圏にとどめ、
保育所支援など、大都市圏で子供を育てやすい環境作りに投資するべき。

地方の限られた人口のために巨額の建築コストがかかる橋やら
トンネルを造るような非合理的な富の配分を続けているから
東京で出生率が下がるの。生産性のない地方の道路にばかり
金をかけて、経済効率の良い地域での保育所整備など
環境作りに金をかけてこなかったんだから。

>>707
埼玉には船橋のららぽーとほどのものはないよ。
ほんとうにここ最近、ステラタウンやらコクーンやらができて
幾分マシになった程度。
だから埼玉県に住みたがる人って少ないわけだが。
実は埼玉って人口当たりの医者の数も全国一少ないんだよね。
医者も埼玉は住みたがらないのかな。
君は埼玉を買いかぶりすぎ。

>>709
＞他県から集客できる施設でなければ自慢にならないというわけではない。
地元にあればうれしい施設なら自慢になる。
↑
と言っておきながら、結局はそれかー
結局は埼玉を批判できればそれでいいんでしょうなあ。
性格悪いなあ。

>>710
意味が通じないよ。
埼玉にSCはあっても、船橋のららぽーとや千葉そごうほどの
規模の施設は皆無だよ。

だから現実を見なさいって。
ダサイタマと呼ばれるのも、首都県全体の地価が下がった途端に
人口流入超過がパタッとやんだのもちゃんと合理的な
理由があるんだから。

>>711
結局は規模かー
>>705で言ってたことはなんなんだろうな。
ただの埼玉アオラーか。
同じ都民として恥ずかしいな。

最近の政令市人口推移（人)
札幌市 1,671,742→1,757,025→1,822,368→1,880,875
千葉市 *,829,455→*,856,878→*,887,164→*,924,353
川崎市 1,173,603→1,202,802→1,249,905→1,327,009
横浜市 3,220,331→3,307,136→3,426,651→3,579,133
大阪市 2,623,801→2,602,421→2,598,774→2,628,776

最近の政令市人口増加率（％）
90-95　95-00　00-05
札幌市 △5.10→△3.72→△3.21
千葉市 △3.31→△3.53→△4.19
川崎市 △2.49→△3.92→△6.17
横浜市 △2.70→△3.61→△4.45
大阪市 ▲0.81→▲0.14→△1.15

>>713
千葉市は合併なしで100万人に到達するだろうか？
あと少しだな・・・。

>>712
わけわからん。規模は大きい方が商品やサービスを選べる幅が
広がるんだからよいだろう。
規模の大きさを否定したことなど>>705にはこれっぽっちも書いてないぞ。

けっきょくね。埼玉に欠けているのは生活する上での環境の良さ
なんだよ。整備されることもなく人口が急増してスプロール化した
ところばかりだから街並みは汚いし。

たとえば田園都市線なんて外部から行く用事など埼玉以上にないが
（埼玉は観光地川越やスーパーアリーナがあるからね）、
それでも田園都市線に比べて住みたがる人は少ない。
田園都市線はハイソと言われるが、埼玉はダサイと言われる。
この違いを認識するべきだね。サッカー場なんか作ってる場合じゃないよ。

>>708
そりゃ間違いだ。保育所整備しようが東京の出生率は上がらない。
結婚して子育てして地域に溶け込んでという雰囲気じゃない。
東京は地方から企業も人も吸い上げて効率優先で働かせているからな。
地方出身者が地元にかえるのが一番。
過疎地の農業や林業や漁業が近代化して食える産業にならないと駄目。

神奈川県すごいな。

おそらく政令市で
川崎市は増加率トップ
横浜市は増加数トップ

は間違いなさそうだ。

>>717
思いこみ乙。
働きながら子供を育てられないから、子供を作らない夫婦が多いのは
少子化を考える上でのさまざまな調査から上がってきている事実。
保育所だけではなく、地方の効率悪い道路を造る金を、首都圏の
鉄道の地下複々線化などにまわすだけで通勤事情も
住宅事情も改善され、子育て夫婦にゆとりがうまれるわけで。

ちなみに東京が企業や人を吸い上げてるんじゃないの。
そちらの企業や人がチャンスを求めて、経済効率の良い
東京に「自由意志」で来ているのｗ

和歌山完全脂肪だな…。大阪まで１時間ちょっとで逝けるのに

>>708
過疎地の大きな橋やトンネル造って利益を得るのは東京の大手ゼネコン。
しかも、現場は下請け。差額を設ける仕組みだ。富の再配分どころか実態は逆。
しかも、補助金制度で地元企業に利益が落ちるような身の丈にあった小規模な投資はできないようになっている。
田中康夫は、その仕組みを壊して中央から反発をくらった。

【人口】大阪が辛くも人口2位守る…神奈川が猛追、逆転間近…大阪は近く減少予想
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134575289/l50

神奈川県は5年で30万人も増えたのか。

今回の地方の減少に中央もびっくりすると思う。
おそらくなんらかの対策を打ち出すだろ。

過疎過密対策とかいってまったく効果がでてないどころか、逆になってる。
しかもさらに地方交付税は減少中。
国は東京への過密化を進めたいのかな？表だけ過疎過密問題解消とかいってるだけで。

こりゃ東京叩きが酷くなりそうだな。

>>719
俺の地元は製造業が好調で企業も多いので今だに人口増えてる。
地元に雇用があれば今のように極端な人口集中はおこらない。
東京の過密人口に対処して大深度の地下道路つくるより、
分散して地方に普通のインフラ整えるほうが明らかに効率的。
出生率もあがる。
昨今の東京の再開発など無駄の極致。

東京の再開発はウザイな。
高層ビル＋高層マンション
同じような街ばかり。

しかし、大阪の衰退が関西圏全体のパワーダウンを招いてる。
大阪の腐敗政治が、民間にも悪影響与えているのかな。
九州は、これから製造業が伸びるから目がある。あとは北海道か。

>>719
自由意志って、おまえは子供か？夜更かしすると背が伸びないぞ。

中央省庁の許認可権がどれだけ、地方の企業や人を苦しめているのか知らないんだろうな。
東京に出て来ざるを得ない状況があると考えたことはないのか？

そもそも、出版やマスコミは、法律やら行政指導やらで、
実質東京でしかやっていけない状態になっている。
中央省庁だけでなく、特殊法人や公益法人などもやたら多い。
東京のオフィスの半分は公益法人でうまっているのではないかと錯覚するほど多い。

出生率の問題は、晩婚化が原因だ。
30半ばで結婚したら子供なんて、一人できたらいいほうだ。

まあ子供にはわからない話か。

ID:xfliT9EG0、叩かれまくり。

まあ、当然だが。

>>728
それだけじゃないのが・・・・・
都銀から融資してもらおうと思ったら、東京本社でないと難しかったり・・・
ある程度以上の金額だと、どうしてもそうなってしまう。

そうやって東京のような、結婚しにくい＋子供を育てにくい環境に適齢期の人間を
集めてしまうのが最大の問題なんだけどな。

>>727
九州北部に集中しそうだけど・・・
現時点で人口も北部（１０００万）と南部（３５０万）
じゃえらい差なんだけどね。
最近は国が九州北部の熊本を捨てかけてるし（←財政難）
熊本→福岡の流れは大きくなってる

福岡県がどこまで頑張ってくれるんだろーかね。
北九州市は景気も良くなってきたことだし

ただ、数万人の人々を道連れにする久留米もどーにかしてほしいし
（↑いい加減都市圏に編入汁）
死にそうな大牟田とか筑豊も・・・

九州は福岡への集中投資から周辺へ波及しつつあるんじゃない？
人材の問題が大きいみたいだけど。
大分は好調だし、熊本も電子と自動車部品関連の投資が増えつつあるし。
でも、九州は福岡一極集中でプチ東京集中みたいな状態になるのかな？

>>732
とっくの昔になってると思うがｗ

東京の通勤時刻や過密住宅見てるとやはり異常だと思う。
これだけ飽和した街にインフラ整備するのも容易じゃないし、災害にも弱い。
なんで未だにそこに人が集まり続けるのかっていったらやはり制度に問題が
あるんだと思う。行政が主体となって分散を積極的にしていかんと。

国勢調査って、住民基本台帳人口or常住人口のどっちのデータを利用すんの？

東京にこれ以上どんなに立派な道路を作っても、電車から自動車へのシフトが起きるだけで
通勤ラッシュがほんの僅かばかりマシになるだけで、渋滞解消にはならないんだよな。
あと地方であれば、県や市で面倒をみないといけない施設も、東京にあれば冠に「国立」の名がついて
悩む事無く維持できるしな。特にこういう部分で優遇されすぎ。

小泉政権が発足(=２００１年４月)してすぐの
２００１年５月に都市再生本部が設置されたけど
都市再生本部は何するのというと

東京の三環状整備、羽田成田の拡張
都心の容積率緩和、高層化、民間による再開発
すべて一極集中、過密につながる政策なわけで

719の考えこそ都市再生本部とまったく同じ
つまり小泉政権の考えそのものだな

首都圏の大幅増も当然の結果
むしろそれが狙い

何で首都圏しか載せないの？
都市って意味わかる？

中部空港の完成で、愛知県の物流はもちろん、静岡あたりの国際航空貨物まで丸ごと中部に流れた。結構なボリュームだ。
トヨタの国際部門が移るなど中京圏の経済活性化に大きく寄与している。
地方においても、的確なインフラ整備は、地域を活性化する。
東京はどんなに再開発しても飽和。これ以上の一極集中は、国を歪める。

日本は都道府県単位の許認可社会。
最近は県が衰えてブロック中枢都市が幅を利かしてきたが。
全国レベルでは中央官公庁が許認可権限を握っている。
都市に自由は競争はないな。

大阪じゃ全国企業はやらしてもらえないから東京へ行く。
北九州じゃ県内（または九州）企業はやらしてもらえないから福岡へ行く。

まあ浜松みたいに権限なしでがんばっている都市もあるが、例外中の例外。
その浜松にしたって許認可権限を静岡に牛耳られているから、
行政機能や県内をコントロールする機能は全部静岡に取られてアンバランスだ。
こういう弊害がなければもっとバランスよく発展できるのにな。

>>735
なに訳のわからないことを言っているんだ？

>>738
大阪圏　関空二期、神戸空港、淀川左岸線、大和川線、第二京阪
湾岸線延長、北ヤード、梅田中ノ島再開発、道頓堀遊歩道、心斎橋そごう

名古屋圏　中部空港、名駅再開発、東海環状、名古屋環状２号線

都市再生で具体的な大型プロジェクトがあるのは三大都市圏だけ
他の地方の都市再生は金にならない市民の草の根運動

>>742
莫大な事業費がかかる鉄道も
今現在新幹線を除いて着工・決定している新路線(延長含めて)
確かほとんどが東京圏と大阪圏だったような気が・・・
あッ仙台市が地下鉄工事やってたかな！？
三大都市圏以外では新路線どころか
既存路線の存続さえ危ぶまれる状況が・・

結局はインフラ整備の格差も広がる一方ですね。