☆茨城県南を語ればイイじゃない!!☆

土日祝日で筑波サーキット辺りから出発で高速道路を使い新宿に昼14時到着目安なら何時出発位でしょうか？

同じく平日つくばサーキット辺りから出発で高速道路を使い新宿に18時到着目安やら何時出発位でしょうか？

研究学園都市建設から３０年以上経過しているけど
つくばは未だに老齢化とは無縁だな

やっと成人を迎えたくらいかな

>800
文意不明。
つくばの住人ならば、論理的に文意が読み取れる英文で書いて欲しい。

仮に土浦延伸が成ったとしたら貫徹がやばくなるって上にかいてあったけど
そうなったら守屋も快速が停車しなくなってただの田舎駅になっちゃうね
そうなったら守屋単独での存続は難しいかな

こんなこと言うのもあれだけど、つくば駅前って茨城のイメージないよね。
茨城は生理的に無理だけど、つくばだったら許せるって人多いよね。
俺もだけど。

>>806
つくばは人間も茨城っぽくないね。都内のいいところのような雰囲気。
それがＴＸの雰囲気の良さにも繋がってると思う。

引っ越してきた奴らはそうだろ。

でもコンビニ店員等の低所得者たちは茨城弁全開だったりしないのか？

いやコンビニの店員って大学生だろ

真面目な話、つくば駅前で見る人たちって高校生や大学生だけでなく
発展途上国の人でも育ちが良さそうな人が多い。
Q`tに入ってもギャルやＤＱＮを全く見ないよね。

つくばは茨城から独立したほうがいい
茨城は田舎くさい

ＴＸ沿線はとりあえず千葉県に編入しておきなよ。
茨城でも一番南の地域は元は千葉県だったわけだし。

>>812
第二の夕張市が誕生するよ。

>>813
？？誤爆？？

＞８０４
えっとですねぇ
新線新駅売り物にしても一過性で終わりの地域がこれから続出する危惧を払拭できないのが日本の現状じゃないかなと
既存宅地の余り物がこの先首都圏内でも圧力増して放出されるんですよ
今更畑や林潰して造成して裾野広げる必要あるかなあ
伸ばした道路水道管だの公共インフラ整備維持コストは地域住民に割り増しされて転嫁されていきますよ
外需が柱の日本の富と競争力は資源国に吸われてどんどん衰弱していきます
国内消費も減退する一途で循環は滞る　個人所得が上向くこともない
そんな中で若さを強調するのも恐ろしい　いずれ年老いるでしょどなたも
車乗るのもおぼつかない・通院手術介護が必要な住民規模が膨れてきてから対策練っても遅きに失する
もうそのころには国と地方の財政体力は疲弊しきっていると思われます
老後見据えた地域社会保障を核にしたコンパクトな都市計画
多摩ニュータウンの現状を引き合いにだすまでもないしょうが次世代の子らも定着しなきゃ将来はない
勢いが虚勢に終わらぬように切に願ってるんです

つくばは茨城でも内陸の食い込んでいるし、千葉編入は無理だろ。
それに、筑波山といえば茨城ってくらい、関東に知れ渡っているんだし。

>>810

普通に見かけるが
さすがに駅前は駅前らしくなったのでDQN的な人間は少なくなったけど
ちょっと離れただけで…(=_=;)

茨城なまりも薄いけどある人も結構いるし

それを田舎と楽しむか否定するかも人それぞれ

都会から移ったのを移住と捉えるか都落ちと考えるかと一緒だね

>>今更畑や林潰して造成して裾野広げる必要あるかなあ

逆に高度経済成長期に乱開発された無計画な市街地がこのまま永遠に存続するとは思えない。
無計画な市街地でも都心やその周辺は再開発によって無理やり更新されてはいますが、
その周りはどうでしょう？
都心30〜40�`圏でも老齢化や人口減少しはじめた自治体もあります。
街が若くて勢いがあった時代はそれなりに魅力に思えたところでも
明確な将来ビジョンを持たずに乱開発の流れに身を任せた結果、
成熟期を迎えると同時に魅力や人気がどんどん失われていってるように思えます。
新規で開発するスペースも殆ど残されておらず、
かといって莫大な金をかけて再開発をしても元が取れない。
こういった地域が首都圏には山ほどあります。
バリアフリーや防災上の観点からいってもこれらの地域が生き延びていくのは
ニュータウン以上に難しいと思いますよ。
日本はどちらかというとニュータウン批判論が一般的ですが、
ニュータウンと呼ばれる街に答えを出すのは今じゃないと思いますよ。
多摩ニュータウンも道路などの骨格は計画的でしっかりしているし
無秩序な市街地とは違い、街の完成形も一定の評価をされています。
こういうところは再開発もきっちりと進んでいくだろうと自分はみています。
短期間で一気に開発した皺寄せが今来ているだけで
これをこの先乗り越えられないと決め付けるのはおかしいと思います。
長期的に見ると骨格などはこれから先も生き続けるわけですから、
無秩序乱開発地帯よりは遥かに将来が明るいと思います。

別に筑波を名乗らなきゃ茨城でれるでしょ
谷田部でも桜でも好きなのにしなよ

>>816
ネタにマジレスしなくても。

研究学園の進捗状況ってどんな感じ？

>>820 シムシティみたいな感じで急速に開発が進んでるよ。秋には例のSCが
できるし。

まあ「つくば」ってある種のブランドだからな。
世界的にも？そこそこ有名らしいし。
個人的に思うのは、電柱がない景観というのは素晴らしいものがあるね。
逆に、土浦の小汚さは異常。エイズで有名な街だけあるよね。桜町？だっけ。

＞８１８
脈絡ない長文ですみません
多摩の再開発って行き場のないご老人たちが一掃されてから着手するんですか？
予備軍も厚く控えてるから随分と気の長い話ですね
骨格とやらが既に形骸化して負の遺産のようにも思えますけど........
財政は火の車、健康・介護保険料市民税等々出費のかさむ所へ好んで転入する特異な方は稀ではないでしょうか
進出するデベも冒険だ
老齢化人口減少も趨勢じゃないですか。３世代後にも現規模を維持すらできてる自治体があれば驚天動地です。
まあ周辺地域を廃棄して人的資源の集約と選択図ればあり得るかもしれませんけど
愚問でしょうけど判然としなくなったんで質問したいです。
つくばの武器ってなんですか。
地元住民を雇用吸収する基盤はまだ途上でしょう。
数年前の統計参考に大雑把に見て２０台半ばから６０代半ばの人口１３万
市外部へ通勤するひと３万人　既存の官民学の施設勤務や非就労者省いていくと
収入は外部依存に偏っている世帯が俄然多い
そして単身、賃貸のお試し期間中的流動性の若い世代が流入してきてる状況でしょう
日本もリセッションが視野入りしてるわ不動産セクターが泡食ってる現状で個別事情なくばあせって持ち家構える事もなさそう
金利消費税上昇うたい文句にしてせかすのは抱え込んでる業者さん
都心にアクセスよくて緑があって開発スペース豊富と喧伝してる街は東京市内にも千葉にも埼玉にもざらにあるでしょう
居住地の選択肢は多岐にわたっています。
事業予算計上してるからと硬直的に無い袖振って突進してる姿が筑波に垣間見えるのですよ
バブル期、そしてバブル弾けてもなお土地買い漁った茨城の三セクの負債が今なお全国TOPクラスの県民負担になってることもお忘れなきように
でもTXの絡みで取得費大割れでも塩漬けを動かせたのは善しなんでしょうか

筑波研究学園都市は既に３０年の歴史がありますが、
３０年経った今でも人口は伸び続けていますし
市内従業員数や昼夜間人口比率、平均所得も伸び続けています。
さらにニュータウンの大敵である老齢化のしかたも県内では一番緩やかで、
財政面でも火の車なんてことはありませんし、県内では数少ない不交付団体です。
>>822さんの考え方なら、これに対しては一定の評価を下しても良いんじゃないでしょうか？
そしてこれこそが、つくばが他のニュータウンと一線を画す部分であり、武器になる部分でもあるんじゃないですかね？
まあ多摩ニュータウンなんかは一時期に開発を集中させたことによって、
問題噴出が一気に起きてしまってますけど
多摩市なんかは今も国内有数の人口増加率ですし財政を圧迫するところまではいってないようです。

よく「人口減少時代に入るのに新しい住宅開発がこんなに必要なのか？」
という人がいます。
ＴＸ沿線の開発計画を知った人が決まり文句のように言う台詞でもあるんですけど、
これは今存在する、乱開発された無計画市街地が永遠に維持されるという幻想から
きてるものなんですよね。
まあこれらに該当する市街地には現在たくさんの方が住んでおられますから
政治家達も、縮小するとか淘汰されるなんてことは口が裂けても言わないでしょうが、
はっきり言って現状維持は絶望的だと思います。
自分は長期的に見て本当に危険なのは、やはり高度経済成長期の乱開発地帯だと思いますね。
具体的な話をするとニュータウンと呼ばれるところは基本的に駅近からゆとりのある設計がされていますから、
まとまった土地が空きやすく物理的にも再構築しやすいでしょうけど、
乱開発地帯の、駅近から無計画に広がった市街地は再生しようがありませんし、
古い無計画市街地には魅力もなければ人気もないですし、
なにより都心やその近辺と違い再開発の需要がありません。
都心マンションや郊外のゆとりある計画住宅地などの選択肢がある中で、
あえて無計画市街地に莫大な費用をかけ、抜本的な都市設計の改良を行う必要はあるでしょうか？
自分には捨てられる運命しか考えられないですね。
愛着がある人たちはそこに住み続けるのかもしれませんが、
現状の維持を世代交代だけに頼っていて外部から人を呼び込めない街は
いずれ消えてなくなると思います。
かつて農村に起きた過疎問題が今度は都市の中でも起きる
これはほぼ確実だと思いますね。
考えてみれば都心と魅力ある郊外の２極化というのは先進国が辿った道ですから
これが今の日本で起きても何の不思議もないんですよね。

なんとなく良さそうだし、つくばに1年ぐらい住んでみたい　良さも悪さも判るだろうし・・・。
県南某市民です

一番高齢化が進まないのは守谷だからな

そこ忘れんなよ


あと筑波を茨城から切り離したいとかほざいてる
奴らに言っておくが、元々千葉だった取手と守谷
は筑波なんかよりも千葉になるべきだからな。
大学があるだけで一面田んぼの訛ってる田舎者
どもは茨城が一番おにあいですよ。一面の農村
の筑波は。

守谷市ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%88%E8%B0%B7%E5%B8%82#.E4.BA.BA.E5.8F.A3

つくば市ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E5%B8%82#.E5.B8.82.E6.B0.91


守谷は老人は少ないんですけど老齢予備軍の割合が全国平均より残念ながら高いんですよね
平均年齢も急速に上がってきています。
今はつくばと同レベルですが、そのうち差がついていきます。

>>826
内部分裂起こさせたいうしくセーゼ乙。
つくばだけでなくＴＸ沿線を千葉県に編入したいと言っているんだけど。
つくばだけを編入したら飛び地になるし。
元千葉県の守谷を編入しないでつくばだけを編入する案なんて初めから出してない。

千葉としては利根川向こうの糞田舎なんていらないです。
柏、流山、そしてこれらの地域を学術研究都市群として機能させることに特化させたいですから
目くらましに利根川沿いの田園地帯を残してやってるだけで勘違いして千葉面しないでね。
肥溜めと野焼きのスモーク臭しみつく茨菌がｗ

柏の葉住民だけど、守谷のニュータウンや筑波研究学園都市が千葉県に入るのは
普通に歓迎するが。守谷のジョイフルにはよく行くよ。
ＴＸだと利根川の千葉側の方が田舎だし、むしろＴＸ開通と開発を遅らせた田中こそ要らないorz

都内で茨城から来ましたと言うと
そんな遠くからきたの？と言われる。
電車で40分なのに

守谷からなら六町まで20分かからないのだがf(快速)

千葉の利根川側は精々柏たなかまでが田舎、あとは茨城よりはマシ。
ただでさえ湾岸地域開発に金をかけてる千葉県が、更に守谷やつくばなんて
背負い込んだらそれこそ、柏、流山なんて放置されるわｗ
あまりいい例えじゃないが、なんで柏駅前があれだけ人通りが多いか、コンパクトにまとまってるからだよ、
高島屋やそごう、丸井、ビックカメラが分散していたら柏市自体あんなに発展していなかった、柏だとてちょっと
郊外にいけば糞田舎になる、そのメリハリがいいんだよ、中途半端に発展してるところをツマミ食いするような
開発をしていては全体が駄目になる。

まあ千葉も力のある県に違いはないが、房総などをスルーしてベイサイドエリアと東葛に力を注いだからこその今がある。
金のかかる余計な荷物を背負い込んでは自分の着る服や足元が貧相になっていくだけ。

柏の丸井とかステモとかそごうとか建物が古いよね。
昔は古いとかそういう印象は受けなかったけど
今見るとやはり明らかに時代遅れといった感じがする
ダブルデッキなんかも改修しないのかな？

>>831
都内の奴は北千住でさえ遠くに感じる。
守谷はその先の千葉のその先と思われている。

＞８２４
＊うざったいので皆さんスルーしてください　すんません
ポジティブとネガティブ相対する展開ぶつけてみるのも面白いですね
不毛なのか少しは意義があるのかは別にして
３０分割いて、つくば市と多摩市のHPとにらめっこする破目になった　も少し続けさせてね
確かに多摩市この２年大幅増加してました。その前に１０００人~２０００人単位の流出が８年続いてましたが
それはさておきと、不交付団体と胸張ってていかがなものかと
財政力指数は１を上回り一見安泰のようです。実質収支比率も５%台なら好ましい範疇でしょう
しかして公債費比率は１５〜１４%台（H17年度迄参照）うろちょろしてますね
健全とは言い難い値ではありますが、この数値もまだ鵜呑みにできません。
公営企業、事務組合などが暗躍して抱え込んでる経費が別会計で反映されてないからです。
とりわけ宅地造成開発関連はフル稼働で返済負担金を産みだしてる最中でしょう
バブル以来、県の土地開発・住宅供給公社の負債は全国筆頭でした
ここ数年莫大な県民税収投下してスリム化達成したようですが、その縮小版のつくば新都市開発などが今気を吐いて奮闘中です
県の評価は「要注意」じゃなかったかな
これは県の出資団体ですから市の関与するところではないか
本筋は地方債残高と債務負担行為の累計９００億円弱です
これらは実質的に金利伴う借金です。この規模は建設事業に精力注いでいる最中とはいえ非常に危ぶまれます。
歳入を賄えない場合の資金調達手段が起債ですが、これまで地方債は政府保証のお墨付きと同視され不履行は起こりえないと捉えられてきました。
しかし現在総務省主導でその全面保障剥しが検討入りされています。加えてこの地方債の主要な受け皿の一つであった公営企業金融公庫が今年で廃止します。
地方から逐次撤退していきますよとの行財革の一環ですね
それでも中央は肥大化維持して影響力保持する画策練ってますから本末転倒ですな

翻ってつくば市なんですが、こないだまでは潤沢な交付税、国庫と県の支出金が飛び交わってました
費用対効果を度外視した立派な市道が縦横無尽に巡らされ施設が貫禄良く出現したのも国の威光と研究施設を世界に轟かせんが為でしょう
公共事業が所得分配にもっとも効率的だと標榜されてた時代でしたから地元は雇用も創出されて万々歳だったでしょう
ばら撒かれた国の金は勿論紐付きで技官事務官の出向再就職先も創出されたでしょうね
そして現在、急ピッチの開発が軌道に乗れば憂いは消えますが、国内外のマクロミクロ情勢を鑑みる余裕も必要じゃないかと思ってしまうんです
長引かせれば経費も金利も増すばかりでしょうけどね
また多摩市を出しますが、道路にゆとりがあって育児教育医療ほか行政サービス・扶助が厚く緑地公園多いと結婚・出産で転機迎えた団塊JRが流入してるみたいですね
しかし一方で行政側では白書やらで、都からの多摩ニュータウン関連事業費名目の補助金が半額に削減され、頼みの綱の個人市民税がリタイア世代の慢性的急増で急減を迎えた
既存の老朽化むかえた公共インフラ、施設等も維持補修に財源なくて手当てできず、市債発行も余裕枠ない
これ以上の過負荷に耐えられない
もうこれまでのサービス水準はあきらめてくれと訴えてますよ
子供の義務教育課程済ませたら出てく世帯が増えそうでこわいですね

芦屋　武蔵野　浦安　鎌倉　箕面　国立　逗子　★特別区部　生駒　日進
国分寺　三鷹　小金井　西宮　宝塚　町田　調布　吹田　豊中　印西
横浜　藤沢　小平　稲城　★守谷　白井　川崎　西東京　奈良　狛江
佐倉　三田　茅ヶ崎　池田　さいたま　多摩　豊田　香芝　★つくば　刈谷
市川　府中　和光　大阪狭山　日野　我孫子　★柏　★流山　習志野　八王子

全国783都市のなかの平均所得　全国上位５０都市　06年
地域経済とかマーケティングとかに興味がある人にとっては常識的な結果。
ＴＸ沿線８自治体のうち５自治体は全国の５０位以内に入っている。
ちなみに不交付団体は８自治体のうちつくば守谷柏八潮の４自治体。

>835
京浜東北線や中央総武線みたいなＪＲの縦貫線があると印象変わると思う。

そんなんじゃ変わらないよ。
湘南新宿だってあの様だし。

首都圏の中心が港区や新宿、渋谷方面に移ってきたので
荒川区や墨田区でさえ、郊外扱いになってきてるんです。

足立区はもう相模原や横浜より下に見られていて、
その先の千葉・茨城はもう知らないって世界。

ＴＸは時代的に不利な位置にあるんです。

>>841
>>首都圏の中心が港区や新宿、渋谷方面に移ってきたので

それより東側の千代田区中央区周辺の再開発は無視か？
逆に新宿は再開発計画が難航してるぞ。

今現在最近の首都圏事情をわかってないな。

目黒や世田谷方面の視点の話題が多いからじゃなかろうか。この差は人口増加率の違いかしら。

町田市在住の知人が北千住は遠いって言ってたけどそりゃそっち方面からじゃ遠いのは当然。
どうもあっち方面の人は都心部と地元は同じ地域だけど山手線の反対側は別の地域と認識してるみたい。

足立区が人気の区だったら
需要をみんな吸われて逆につくばあたりの開発は苦戦してたと思うよ。
っていうか例えばTXという路線が大動脈で、
沿線に人気の街がいくつもあったとしたら、
まず速達性が確保されないよね。
駅数自体がこんなに少なくなるはずがない。

>>840
湘南新宿に何かを期待したのか？ｗ

湘南新宿は高崎、宇都宮、さいたま、新宿、横浜という
関東のほぼ全部の県庁都庁所在地を通る路線。

ＴＸは逆に１つも県庁都庁所在地を通らない。
というか、関東で一番過疎っていた地域を狙って通した路線。


一見、湘南新宿の方が凄そうだが、
過疎っていたところに通したＴＸは逆に人口が上昇するしかない為、若い人が多く、
地方公共団体の借金も少ない（元が人口が少ない市町村だから）ため、
いま関東で一番勢いがある路線でもある。

茨城県内だと古河市なんかは
東京以外にもさいたま市や宇都宮市などへの通勤需要が見込める分
常磐線エリアよりも有望なのではないかとされてきた。

しかし、さいたま市や千葉市、横浜市などといった首都圏の県庁所在都市って
東京都心とは違って住宅需要も自市でカバーしちゃってるんだよね。
そうするとそういった需要は意外にそこから先に流れていかず、
それだけならまだしも、さいたまのような都市は人口が膨れ上がった分都市機能が充実してきて
東京通勤向けの不動産需要まで独占気味に吸い取ってしまっているような気がするんだよね。
古河が思うように発展していかないそういうのが原因なんじゃないかなと思うよ。

TXも途中に県庁所在都市があったとしたら、
つくばあたりまで不動産需要がまわってくることは無かったと思う。

＞８３８
うざったくてごめんね
でも上っ面の文字数字なぞって誇示してる常識とやらが突っ込み所大いにあって結構です
ちょっとは御自分の頭捻って御覧なさいね
平均所得がその末席汚してるからといって、富裕層とかエリートサラリーマンが多いなんてことに直結するとは思えないんですがね
つくばは２０〜３０代の勤労者が４０〜５０代のその数を大きく上回ってるのは統計が如実に示唆してます
黎明期のニュータウンの特性からして自明でしょう
移住してくるのはフットワークの軽い前者が比重占めてる筈
そして高齢者割合も他の成熟都市と比較すれば断然少ないってことでしょ
大企業のリーマンなら稼ぎ扶持は４０,５０代が圧倒するのになーんでこのつくばがそこに登場する現象が生じるのかな
独断で思いつくこと並べるけど、肩並べてるつもりの他地域はそれなりにリタイア世代が多いんじゃないかと
彼らの所得は年金メインで現役時代の半減どころじゃないはず
でも築き上げている金融資産は半端ないのもその世代でしょう
１５００兆円の個人金融資産は高齢者・団塊世代に占有されてるが老後不安払拭できずにこれが還流してないのが消費内需の足枷になってる現状
でも医療福祉介護財源を逼迫させる反面、富裕層もひしめいている
市民税収に寄与しないが消費意欲が旺盛で地域経済に金を落とす
でもつくばは彼らを取り込めない
愛着があり付き合いがあり、かって知ったる無秩序乱開発市街地に骨埋めるのが多数だろうから
年取って未知の街に移住して遭遇するストレスを先駆者達が教示してるしね
拠点病院介護施設、必需品揃える商業施設が確保されてれば文句なさそう
以上踏まえると平均所得ランキングとやらが殊更強調できるものとも思えませんがどんなものですかね

更に加えたくなったのが、
賃金だけでなく譲渡所得もそこに含まれてるなら地元土地持ち農家や山林所有者が切り売りしてる売却益もかさあげに貢献してるのでは
市だけでも１００億単位計上して物件購入に励んでるからこの恩恵享受してる方々は郊外にも拡大の一途でしょう転売業者も含めて
駅から５,６キロ離れた場所さえ路線価と実勢価格の乖離が甚だしいが果たして埋まるやら
日経平均採用銘柄企業勤めでも徒歩圏内じゃ躊躇するバブルぶりとも思えますし
だったらTX沿線でも都心よりのまだ金のかからぬ地域に食指動かすって事もあり得えるかな
つくばがこれから職場、買い物の目的地でも電車、ドライブでOKと考えたり
路線の行き止まりは後背人口が望み薄というのもちょっと恐い
　一気に人口流入した街はある時期から一気に高齢化する
若者の流入が続いたとしても高齢者が出て行くわけじゃない
行政、住民がそれに無自覚なら薔薇色に見えた将来が褪せてゆく
更にしつこく、多摩市だって不交付団体ですが成長過程までは国や都の厚い加護があったのはつくばの事情と酷似
人口増加に伴うインフラ整備、住民サービス負担は住民税とかの増収ではもはや賄いきれない日本の実情が控えてる
対岸の火事視では済まされない参考事例かも
いい加減に終わります

>>849
守谷も解説ｷﾎﾞﾝﾇ

だからつくばは黎明期じゃないって
なんかTXからつくばの歴史が始まったみたいな見方してる人結構いるけど
もう３０年以上経ってるのよ。

＞賃金だけでなく譲渡所得もそこに含まれてるなら地元土地持ち農家や山林所有者が切り売りしてる売却益もかさあげに貢献してるのでは

それが盛んだったのは研究学園都市建設時とバブルの頃
それプラスTX沿線開発であの辺の土地をURと県が大量に買い上げた９０年代ぐらいじゃないの？
農家が土地を売って儲けてるなんていう時代はつくばではもうとっくに終わってる
にもかかわらず平均所得が上がっているということは
所得の高さは一過性のものじゃないってことだよね？
そして土地を切り売りして一時的に所得が跳ね上がってる世帯の絶対数が平均所得を変動させるほど多くはないってことの証明でもある。
一世帯が広大な安い土地を持っているというのが農家ですから土地売って収入を得ている人はかなり限定的ですよ。

＞肩並べてるつもりの他地域はそれなりにリタイア世代が多いんじゃないかと
０６年のデータなので
団塊世代の大量退職直前のデータです。
数年後のデータでは今肩並べているところの多くがつくばより下がっていくでしょう。

＞だったらTX沿線でも都心よりのまだ金のかからぬ地域に食指動かすって事もあり得えるかな
TX沿線上では郊外の方が評価されてるという状況ですけどね。所得も郊外へ行けば行くほど高い。
TX開通前は予測では埼玉→千葉→茨城の順番で発展していくかと多くの人が思っていましたけど
現実は埼玉が一番最後だったというのが現状です。


＞一気に人口流入した街はある時期から一気に高齢化する
つくばの人口が一気に増えたのはもう随分昔になりますが、いつ高齢化するんですか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E5%B8%82#.E5.B8.82.E6.B0.91

守谷や多摩ニュータウン、他のニュータウン等の住宅が埋まってしまった場所と違って
つくばは、面積が広いので　「まだまだいくらでも開発できる土地が周辺にある」　って事が強みでしょ。　

一時期に大開発して人口が急増したニュータウンには、住民の高齢化問題がどの地域も例外なくやってくるワケだが、
例えば、１つのエリアを宅地開発（市街化区域化）し、その場所が住宅で埋まる頃（２０〜３０年後）に、また別の１つのエリアを宅地開発すれば、若年人口の頭打ちの状態にはなりづらい。

他の街でいうと、ひたちなか市・宇都宮市・成田市あたりは、つくばと同じく、拠点性や新規開発できる地域の余力があるので、若年人口の減少対策には有利だと思う。

>>愛着があり付き合いがあり、かって知ったる無秩序乱開発市街地に骨埋めるのが多数

過疎農村も同じですよ。息子は出ていったけど自分は愛着があるから離れたくない。
それを繰り返した結果、今限界集落なんて呼ばれているんです。

無秩序乱開発市街地を出て行った新しい価値観のジュニア世代達は
はたして鯉のように戻ってきますかね？
都心やその隣接部ならまだしも、
それより遠いところにある老朽化著しい市街地に「味がある」「趣がある」などといって
好んで住み着きますかね？
まあ首都圏内でも老齢化する街が出始めてるところを見ると無理だと思いますけど。

>>853
そうですね。
研究学園都市とTX沿線とは開発時期に３０年のタイムラグがありますから、
お互いピンチなとき、交互に支えあっていけば良い。
それが出来ない自治体は大変でしょうけど。

>>838は確かに２つのグループに分けることができるかもね。

例えば
５０代サラリーマンが所得の平均値を押し上げているだけなので
平均所得が高いのは単なる一過性であり、
大量退職により今後平均値が著しく下がることが予想されるグループ
印西ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B0%E8%A5%BF%E5%B8%82#.E4.BA.BA.E5.8F.A3
白井ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E4%BA%95%E5%B8%82#.E4.BA.BA.E5.8F.A3
佐倉ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E5%80%89%E5%B8%82#.E4.BA.BA.E5.8F.A3
守谷ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%88%E8%B0%B7%E5%B8%82#.E4.BA.BA.E5.8F.A3

ってお前ら新規開発出来るって言って筑波山麓に住みたいと思うかい??

仮にTXの新駅の住宅街っても区快弱小4駅には住みたくないぞ

小野崎、倉掛、松野木、上原、妻木、柴崎、手代木、大角豆
筑波山麓なんかに行かなくても、いくらでも人気の高い調整区域はある。

上記８地区は、調整区域で地元出身者しか家が建てられないのに、坪１０万以上がほとんどだ。

↑全部田舎じゃん

しかも調整区域外せないと意味ないじゃん

>>856
佐倉はユーカリや志津以外東京通勤圏外だし、守谷は3,40代も増えているよ。
今後平均値が一気に下がることはない。

>>859
お前つくばの事を何も知らないんだな。
小野崎あたりなんて、つくば駅徒歩圏だぞ。10分以内の所もある。
上にある他の場所も、学園都市隣接地域だし、便の良さを享受できる地域。

その「便の良い調整区域」を、すぐに市街化区域にしない事が都市計画なんだよ。

今現在、市街化区域に指定されている地域が住宅で埋めつくされる頃に新たに市街化区域化する事によって、計画的な街づくりと、人口の増加をコントロールしている。

確かにつくばの市街地は歪だ。
それだけにまだ市街化余地はあるな。

＞８５６
いやはや、あなたここのヌシだったか。自作自演までする一連の溺愛ぶりからしてウィキペディアの編集にも絡んでそうですね
舌を巻かざるを得ません。一日中張り付いてて敵を迎撃するのですね
こちらは新参者でしたが挑発が過ぎたか。潜在するリスク提起のつもりだったんだけどね
そりゃ何がどう転ぶかはわからない机上の話なのはどちらも一緒でしょうけども
でもとことん応対してくれるのは嬉しい。まあここも過疎化が進んでるようだしご容赦くださいね
確かに黎明期という表現は外れてるかも　しかし一足飛びに国が敷いてきた軌道はずれて独自性発揮する展開なんだし似たようなモンじゃないの
従前のセクショナリズム濃厚で一枚岩とは言い難い行政は不安要素だが
土地取引はTX開通前後も今もなお活況を呈してますよ
実際に新線の利便性見極めてから進出してきた慎重派の後発業者は徒歩圏内なら調整区域だろうと行政に根回し、用地束ねて買収、開発許可取って建売区画販売仕掛けてる
本社をつくばに移した自称県南の雄らしい不動産屋は１０年スパンで博打打って大当たり、今も営業マン奔走させて物色させてます
田畑山林の面積減って宅地雑種地増加傾向は顕著に伸びてますが、長期抱え込んでの金利負担はどこも避けてたいものですし、やはり開通前後に先行の大手デベに追随するのがセオリーだから２００６年前後には相当の土地需要
があったとみてます私
買うのも嫌で長期一括借り上げほざいてアパート建築せがんでる業者も跋扈してますが
団塊前から戦中生まれの層は今の２０代よりぶ厚い数です
既に他界されてる数さっぴいても現４０代に拮抗してます。そのマスを他市は１０年近く抱え込んでると思われます
とんでもなくタフですよ
市外通勤者のは大半は県内、その半数が土浦牛久方面。その収入に差が出るかは疑わしい。市内の公益法人の常勤職員の平均年収なんて６〜７００万台程度、独行だって国家公務員並で旨みが出るのは退職後、同世代の地元の子役人にも負けてるかも
ブラックボックスの理事、役員の報酬、退職金が牽引してるのかな。でも住民票は移してなさそうだ
民間の研究所だって若い層が上回ってるなら所得が凄いとも思えない　わからん　開発ラッシュで内需喚起の不動産・建設関連で市内総生産が潤ったとみてとれるが・・・・・・

い：いつも
ば：バラバラ
ら：乱闘
ぎ：ギリギリ

それと私が言いたかったのはみらい平
日本と職場の先行不安視してるなら高値の不動産購入でキャッシュフローを長期固定化するのは怖いと考える人は少なくない筈
お隣の牛久だったらつくばの半値で同様の物件が購入できる（失礼）。上質の住環境やら直面する住民高齢化を抜きにしてだが
一応不交付団体の仲間入りするそうですよ
つくばが誘引したいターゲットは不動産購入適格世代の団塊Jr、その近辺でしょう。
その上は既に持ち家抱えて動き辛いし、下は頭金捻出するのも難しい。
そのJrが買ってくれないと官も民も莫大な投資がパアになる　計画が頓挫して虫食いが拡大する
順調に市外部からも呼び込めたとすると彼らが高齢化の端緒となる
後に続くのは若くなるほど絶対数が激減するから。計画的に各世代満遍なく揃えていくのは移民に依存でもしないと神業に等しい
それに日本の潜在成長力低下の加速度からして若い数ほど増やしていかないと団塊Jrを支えきれない
３０年経ても県内外から貴重な貴重な若者を略奪し続けられるかどうか
売られた喧嘩を撃退する方策は他の自治体でも多様に講ずるでしょう

すまん、一気に書き込まれると読みづらい。
もうちょっと手短にするか、分けて書いてくれ。

>>866
あまり中身のない文章だから読む必要もない。
つくばの将来に対して不安を煽ってるんだろうけど、
これじゃつくば以外のほうがもっと不安になってくるよ。
団塊Jｒの次の世代が来るかどうか心配する前に
現実に今、老齢化に直面してる都市を心配してくれ。

キモイダッペ虫水戸肛門含む県北のゴミどもをはやく排除しろｗｗｗ
ほんと公共の電波に映すな県北のゴミどもをｗｗｗほんとイメージダウンｗｗｗｗ
茨城県南は取手〜土浦間のみつくばのダッペ虫に用はないｗｗｗ
ただ東京から引っ越してきた一部のつくば市民のみは馬鹿にしないでやってもいいｗｗｗ
それ以外は生きる恥人ｗｗｗだって県北弁だろ？つくばのダッペ市民達よｗｗｗｗ
それ以外は全員ダッペ虫なので失せてほしい。
県北市民は県北みたいな原住民のうんこの巣みたいな小屋(家)明日にでも売り払って
はやく県南か他県に引越してくることをおすすめする。
県北弁は包茎と一緒。はやく直さないととりかえしがつかなくなる。
県南か他県にくれば多少包茎手術の痕(県北訛り)は残るが日常に支障はないだろうｗｗｗ

最後に一言････県北のダッペ虫失せろｗｗｗｗｗｗ

＞確かに黎明期という表現は外れてるかも　
しかし一足飛びに国が敷いてきた軌道はずれて独自性発揮する展開なんだし似たようなモンじゃないの
あなたは、２０代〜３０代が多いつくば市の年齢構成比をみて、
それをニュータウン黎明期の特徴だと言いましたよね？
この人口ピラミッドは０５年のデータ、つまりTX沿線開発は殆ど行われていない時代のデータです。
よって３０年経過した研究学園都市メインのデータなわけです。
あなたは、つくばが黎明期であるという前提で、一気に人口流入した街はある時期から一気に高齢化する
などと得意げに言ってましたが
これに対して何か一言ありませんか？ある時期というのはつくばの場合いつ頃到来するものなのでしょうか？
そして他の都市と比較するとどうなんでしょう？

>売られた喧嘩を撃退する方策は他の自治体でも多様に講ずるでしょう
具体的にどうやって？
団塊Jｒに逃げられてるのに、
団塊Jｒの更に下の層を集められるわけないじゃないですか。
この３０〜４０年の間、つくばの老齢化が進まなかったことからも分かるように、
つくばは大学や研究所が人の入れ替わりを絶えず行っており、
近年では若者が流入して、その一部が定着するというパターンが出来上がりつつあるので、
団塊ｊｒの更に下の世代も取り込める要素を持っているといえます。
一方、首都圏に無数に散らばる老齢ベッドタウンにそのようなものは何もありませんので
売られた喧嘩をどうのこうのとかそんな力はまずありませんよ。
もともとベッドタウンというのは昼夜間人口比率も１００を大きく下回っていて
就業先は専ら都内に頼っていたようなところなので、
東京通勤者が引退した後の状況は相当厳しいに違いありません。
住環境として一定の評価をされているところは別ですが、
古ぼけた乱開発住宅街が抜け殻のようにそして虫食いのように横たわっているだけの都市に
再生する力も若者を集める力なんてありませんよ。
ま、とりあえず昼夜間人口比率が１００前後に近づくまでは縮小し続けるのは確実でしょうね。
何度も言っているように、将来に繋がるようなちゃんとした街づくりをしたかどうかっていうのが
後々大きな差になっていくんです。
団塊ｊｒを取り込んで、それだけで終わりで良いなら
TX沿線だって駅近に適当に住宅街つくってれば良いわけですけど、
団塊ｊｒだけでなく更に次の世代へと繋いでいく為に、
年数を経ても魅力の持続するような居住環境を創出していくことが大事なのであって
それが出来てないところは生き延びる術がないんですよ。

牛久市ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E4%B9%85%E5%B8%82#.E4.BA.BA.E5.8F.A3
つくばみらいttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E3%81%BF%E3%82%89%E3%81%84%E5%B8%82#.E4.BA.BA.E5.8F.A3

団塊が右にシフトしますから
引退が増えます。
引退が増えれば平均所得も下がります。
ただ、つくばみらいは人口規模が小さいのでちょっとの人口増加でこの図が大きく変動します。
今の人口増加振りを考えると団塊引退の痛手は牛久より小さいと思います。

こうなるともう、ほとんど嫌がらせの類だな。

>>870

どんな騒いだってつくばはダッペ虫だろｗｗｗ
駅前以外は水戸肛門より酷いダッペ虫ｗｗｗ

駅から少し離れるとジャングルｗｗｗ

県南＝取手〜土浦間＞＞＞∞＞＞＞突く婆・水戸肛門などの県北のダッペ虫

ダッペははやく失せろ目障りなんだよｗｗｗ

ほとんどダッペしかいない地域＝突く婆(笑)

東京から引っ越してきたつくば市民＝まとも＝被害者

もともと住んでた突く婆市民＝ダッペのチンカス＝加害者＝部落

突く婆はこの二つで大きく分かれるんだからしっかりわけないとな

東大落ち慶應法(センター利用)と慶應法(通信)ぐらい差があるからなこの二つｗｗｗ

>>873

駅前はつくばより水戸の方が断然上なんだけど…

それだけでも>873はつくばか水戸どちらかよくわかっていないw

>>873に似た文章や文字をを下妻とかで見たことある。
ガードレールとか橋げたとか。

>>875

下妻？県北のダッペ部落じゃね？こんなところ存在価値ね〜よｗｗｗ
下妻物語とか茨城の糞田舎地域うつしても恥の増長でしかない。
本当にボツ映画だよなｗｗｗ

>>874

どっちもかわらね〜だろ？どっちも所詮県北のダッペ虫の恥人。団栗の背比べとはこのことｗｗｗ
ほんとダッペ部落は消えたほうがいいなｗｗｗ
お前水戸肛門か？茨城の恥さらしの県北ダッペ虫か？ｗｗｗお前ら恥ずかしいからもうテレビに出んなよｗｗｗ
一度も使ったこともない言語(県北弁＝ダッペ語)を同じ茨城というだけで日常的に使ってると周りに思
われるのはかなり不快なんだよ。まあ日常的にダッペ語使ってるお前らにはわからないかもしれないがｗｗｗ
県北人は自己の存在を恥に気がつけよｗｗｗ

＞＞県北人は自己の存在を恥に気がつけよｗｗｗ

を→の

まあ団栗だが･･･

県南(取手〜土浦間)＞＞＞∞＞＞＞県北のダッペ虫＝群馬＝栃木＝福島＝山梨

が真理だなｗｗｗ

水戸肛門は県北のダッペ虫軍団のリーダーとしてガンバレよｗｗｗ

だっぺ虫駆除委員会様はどちらにお住まいなのでしょう？
県外の方々からすれば茨城県内は全てだっぺ虫でしょう
ご自分では気付いてないだけであなたもだっぺ虫なのかもしれません
茶ばねゴギブリにゴキブリと一緒にするなとか言われてもゴキブリはゴキブリなのです

また東京に近いとか訳のわからない事を言うのはやめましょう
東京は東京なのです
都内の人達は東京に近い人達を都民扱いはしてくれませんよ
他を自慢してもしょうがないし見当違いです
北朝鮮の人にニューヨークを自慢されても「えっ！なんで？」と思いませんか？
お前の住んでる所は北朝鮮じゃないかと

だっぺ虫駆除委員会様は日本語が上手じゃないようですがもしかしてあちらの方でしょうか？

>>878
あほか？糞田舎のダッペ虫
東京に近いかなにもダッペの中枢水戸肛門よりあきらかに上野のが近いし、
渋谷、新宿あたりにいくのと水戸肛門行くのが同じくらいだｗｗｗこれ事実なｗｗｗ
ダッペ虫は気付かないかもしれないが、ダッペ虫は言語が違うんだよ。
池沼なダッペ虫にわかりやすく説明してやる。

水戸肛門などの県北ダッペ虫の場合。
私は県北に住んでるっぺ。

県南(取手〜土浦間)の場合。
私は県南に住んでいます。

テレビでやってた県特集でもしみじみするをしっかりしろと誤認していた(県南民は誰も使わない)
つまりこいつらダッペ虫は県南とは発音、訛り、言語、生活習慣すべてが違うということだ。
ほんと県北の部落どもと一緒にされるのはいい迷惑→だからこそこの一緒くたにされる不遇さを嘆いているわけだが･･･
お前のような県北のダッペ虫が県南と同類扱いされたがってるけどねｗｗｗ

＞＞北朝鮮の人にニューヨークを自慢されても「えっ！なんで？」と思いませんか？
お前の住んでる所は北朝鮮じゃないかと

何の根拠もなしにチョン扱いｗｗｗこういう池沼思考が県北のダッペ虫だなｗｗｗ
まあダッペしかいないからこういうアワレな思考になるんだろうなｗｗｗ
池沼ダッペ虫の親から生まれ、池沼ダッペ虫しかいない環境で育った、真性の池沼
ダッペ虫なんだから仕方ないかｗｗｗこんな意味不明な論理展開しておいて↓

＞＞だっぺ虫駆除委員会様は日本語が上手じゃないようですがもしかしてあちらの方でしょうか？

お前の思考が県北ダッペ虫思考というだけｗｗｗお前のダッペ文の方があきらかに変だしｗｗｗ

きっと真理突かれて悔しかったんだろうねｗダッペ虫君ｗｗｗ

くやしいくやしいダッペ虫ｗ

あきらかに違う言葉使いを同一視してイタイイタイｗｗｗ

上にあげたのはあくまでわかりやすい例。ほかにもいろいろな恥ずかしいダッペ語
は存在するんだろうなｗｗｗデーブ大久保とかキモイダッペばっかだもんな県北民ｗｗｗ
県北ダッペの中枢水戸肛門の名産とか腐った豆粒だからなｗｗｗヒッデ〜ｗｗｗ
腐った食べ物ばっかり食べてるからこういう腐った思考になるんだろうなｗｗｗ
腐ってないまともな食べ物食えばもっと柔軟な思考に変わるかもしれないから腐ってない
食べ物も食ってみろよｗｗｗまあ県北のダッペ民だから無駄だと思うがなｗｗｗ」

>>879
お前ある意味凄いな(笑)
県北と一緒にされたら迷惑って！？
世間はそう見てるってことだろ？
他所の地域の板で県北やつくばとは違うって熱く語ってくれば(笑)
でも茨城だろ？って言われるんじゃね
意味理解できてるか？
まぁそれは置いといて・・・
ところでどこに住んでるんだ？
恥ずかしくて言えない？

は？つくばスレは俺がとっくに論破したがｗｗｗ

つくば民も自分達は所詮ダッペ虫って認めたのか。水戸肛門よりはマシって
考えにシフトしていったよｗｗｗまあ所詮県北のダッペだがなｗｗｗ

＞＞世間はそう見てるってことだろ？

だからほんとは違うって主張してるんだろ？まだわからない？
上に書いてるんだけどなｗｗｗ(まあダッペだから仕方ないか･･･)

俺は取手、藤代、龍ヶ崎、牛久、ひたち野うしく、土浦のどれか

いずれもあきらかな県南地域だよｗｗｗ残念でしたｗｗｗ県北のダッペ民ｗｗｗ

だっぺ虫駆除委員会様は水戸に行くのと新宿渋谷に行くのが同じ位これ事実な、とか自慢してるが地元には何もないのか？

わざわざ遠出しないと買い物にも行けないような僻地に住んでるのか？

自分一人の力じゃ何もできないカスによく見られるパターンだな(笑)

俺の兄ちゃん６年生だぞ、とか俺の知り合いヤクザだぞ、とか言った事あるだろ？

は？水戸肛門のショッピングモールしか行ったことがないダッペにはわからな
いだろｗｗｗ地元に何もないんじゃなくて地元より東京のがいいのがあるんだよｗｗｗ
そんなこともわからんのかダッペｗｗｗまあ安いポロシャツとか中国製の服しか来たこ
とがないダッペには一生理解できないかもしれないがなｗｗｗ
だってしらないもんな中国製以外ｗｗｗ

＞＞自分一人の力じゃ何もできないカスによく見られるパターンだな(笑)
俺の兄ちゃん６年生だぞ、とか俺の知り合いヤクザだぞ、とか言った事あるだろ？

またダッペ思考ｗｗｗダッペはほんとうにチンカスだなｗｗｗ

ダッペ地方にあるボロキレの布なんか着て満足し、自慢するのが県北のだっぺｗｗｗ

着る物にこだわり、中国産のボロキレなんか着たくないのが県南民

このちがいだからｗｗｗ

取手・藤代・龍ケ崎・牛久・ひたち野うしく・土浦って(笑)
水戸やつくばよりあきらかに格下じゃね
これじゃ仕方ないのぅ

ヤクザ者の名前勝手に語って、逆にシメられてるアホゥがいるがお前は大丈夫か？

水戸やつくばと喧嘩するんだけど東京の名前使ってもいいですよね？って聞いてから語れば

恥ずかしい奴(笑)
同じ地域の奴らにも痛い奴とあきれられてるな
悲しいのぅ　悲しいのぅ

っていうか東京に引っ越せ

は？ダッペは論外だろｗｗｗ水戸肛門も突く婆もｗｗｗダッペなんだからｗｗｗ
こういうダッペが茨城のイメージを異常に落としてるのにまだ気付かないのか？
恥ずかしいダッペが上とかｗｗｗ

＞＞っていうか東京に引っ越せ

引っ越さなくてもダッペ地域と違って余裕で通学できるし、家賃も安上がりなので
このほうが経済的。


＞＞水戸やつくばと喧嘩するんだけど東京の名前使ってもいいですよね？って聞いてから語れば

また意味不明な例えｗｗｗ東京にいって普通に買い物してるって言っただけですがｗｗｗｗ
嫉妬ですかｗｗｗｗすいませんねｗｗｗ東京いけませんもんねダッペじゃｗｗｗｗ
単に利便性の有無を語ってるだけですがｗｗｗｗ実際東京の大学に通ってるものでねｗｗｗ

県北のダッペ語を県南の言語と無理やり同一化しようとくわだてるダッペ

ボロ雑巾かぶって幸せなダッペ

ダッペを県南より上とか言えちゃうダッペ

東京に普通にいけちゃう県南に嫉妬するダッペ

勝手にチョン認定しておおいばりのダッペ

論点が毎回ずれているダッペ

ダッペが県南より上なところ

・茨城県のイメージダウンさせる逆宣伝効果

・言語の異常さ

・訛りの奇抜さ

・県北のダッペ愛

まとめてみたがどうだろう？

だっぺ　だっぺ　だっぺ　だっぺ　だっぺ３兄弟　水戸肛門　突く婆　否起ち

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>888
行ってますが何か？
お前だけが東京に行ってると思ってるのか？

っていうか東京は関係ないだろ
地元がしょぼいからすぐ東京
自分の地元を自慢してみろ
県南の人によくいるな、すぐ東京が近いって言う奴
お前の口からはだっぺと東京の自慢しか聞いてないのだが？
地元の良いとこ語ってみなさい

東北の言い争いでは東京が近いという輩がいるが恥ずかしい奴(笑)

東京のお兄ちゃ〜ん、助けて〜
涙目ワロス

東京は東京な

県南は茨城県

だっぺ虫駆除委員会様は都内に買い物に行く田舎者の典型

あくまでも茨城県民なのに・・・
半分都民と思いこんでる痛い奴
その都民様からは思い切り田舎者扱いされているのに
悲しいのぅ　悲しいのぅ

何も言い返せないので「だっぺ」を連呼
ガキのケンカか(笑)

またまた「だっぺ」を連呼ですか？

>>892

お前ダッペのどこに住んでるの？

水戸肛門？水戸肛門なら水戸駅から上野まで片道２時間ぐらいかかるし、片道だけで２千円以上かかるから日常的にはいけないと思うんだがｗｗｗ

そうか昔いったことあるのかｗｗｗｗ

俺も水戸いったことあるよｗｗｗ全員だっぺだったｗｗｗ

水戸肛門になにがあるの？
教えてダッペ民ｗｗｗｗｗ

別にいいじゃんダッペって言っても事実なんだしｗｗｗｗｗ

県南を田舎扱いするダッペｗｗｗｗ

言語の壁

県南＞＞＞∞＞＞＞ダッペ

ほぼ毎日東京に通ってるんだがｗｗｗｗｗ

買い物は通学の途中でできますｗｗｗｗｗ相当ダッペコンプだねｗｗｗそんなにうらやましいのｗｗｗｗ

中国のボロ雑巾かぶって満足してるダッペはホームレスそのものｗｗｗｗ

お、珍しく幼稚園児が沸いたな！

みんな楽しくいじって遊ぼうね♪

都民が田舎者のお前は買い物に来なくてもいいって言っていますが(T_T)