阪神圏・高層ビル(画像・データベース他) 64棟

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:13:34 ID:N+XgIn+C0

（前スレ）
阪神圏・高層ビル(画像・データベース他) PART 63
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1126855680/

(おっさんのビル情報)
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm
(超高層ビルとパソコンの歴史)
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/index.htm
(大阪ランドマーク情報web)
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/
(超高層ビル情報)
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
(新規情報ＢＢＳ)
http://tcup7109.at.infoseek.co.jp/marihide/bbs
(地理・お国自慢板用画像Upload掲示板統合リンク)
http://www.geocities.jp/chirisite/up/
(大阪駅改良・新北ビル開発計画関連)
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/031209a.html
Bloomberg.co.jp
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aGtQzoaGLw2U
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031209AT1D0907G09122003.html
KEN Platz（要会員登録）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031209/113937/

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:14:07 ID:N+XgIn+C0

(City Landmarks)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/
(超高層のある風景)
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/index.html
(大阪 at Night)
http://osakanight.xrea.jp/
(NIGHT Windows ～東京の夜景)
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/
(横浜の超高層ビル)
http://www21.cds.ne.jp/~h-suwabe/100/index.html
(名古屋駅前のビジネス地殻変動)
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html
(高層ビル・海外掲示板の歩き方)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/
(SkyscraperCity Forums/フォーラム)
http://skyscrapercity.com/
(SkyscraperCity Forum/日本フォーラム)
http://skyscrapercity.com/forumdisplay.php?s=&forumid=278
(SkyscraperPage.com/フォーラム)
http://www.skyscraperpage.com/forum/
(SkyscraperPage.com/日本フォーラム)
http://www.skyscraperpage.com/forum/forumdisplay.php?forumid=59
(Skyscrapers.com/データベース)
http://www.skyscrapers.com/re/en/
(Skylines & Scrapers/ランキング)
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skystats.htm
(Skyscraper Picture Collection/写真集)
http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:15:54 ID:N+XgIn+C0

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:21:05 ID:N+XgIn+C0

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:39:40 ID:N+XgIn+C0

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:40:39 ID:4NCzvcGK0

大阪市都市景観条例
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/keikan/zyourei/z_main.html
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/keikan/pbc/pbc_main.html
大阪市景観計画素案
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/keikan/pbc/pdf/kihon.pdf
改正方針案
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/keikan/pbc/pdf/kaisei.pdf
景観緑三法
http://www.mlit.go.jp/crd/city/plan/townscape/keikan/index.htm

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:40:54 ID:N+XgIn+C0

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３１～３５
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035662082/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729705/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035975632/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036088180/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036341324

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:42:16 ID:N+XgIn+C0

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３６～４０
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036411730/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037937161/
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1042/10422/1042295984.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1043/10435/1043582949.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1044/10443/1044361366.html

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:45:09 ID:N+XgIn+C0

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:58:47 ID:N+XgIn+C0

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 02:00:46 ID:N+XgIn+C0

高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ６１～
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1113780794/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1126855680/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133540014/

（海外重要関連サイト）
『Emporis』・・・国際的な超高層のデータベース
http://www.emporis.com/en/
『SkyscraperPage.com』・・・ユーザー参加型の国際的超高層のデータベース
http://skyscraperpage.com/
『SkyscraperCity』・・・各国の都市開発情報サイト
http://www.skyscrapercity.info/index.php

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 00:40:00 ID:5aC6faty0

クロスタワー大阪ベイ　52階まで組み上がってます。
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1133692546_2.JPG

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:13:24 ID:YYomvl/N0

工事始まると組み上がるの早いなマンションは

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 09:15:48 ID:ChjOa5Zo0

>>1

乙！！

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/05(月) 12:52:33 ID:3rCoyBFc0

大阪のランドマークは、中之島公会堂、大阪市長舎、中之島・梅田高層ビル群。

http://www.asahi-net.or.jp/~mf4n-nmr/index.html

ロンドンのランドマークは、テムズ、ビッグベン、タワーブリッジ。
中之島・ロンドンも美しい建築が川に沿って建てられている。
さすがロンドン・テムズ川・中之島・堂島川、土佐堀川。

http://www.geocities.jp/akkenken/London/img/bigben1.jpg

来年の"American Idol"はハリウッドのコダック・シアターから、大阪・中之島公会堂で決勝戦！

http://www.idolonfox.com

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/05(月) 13:01:42 ID:3rCoyBFc0

↑
http://www.geocities.jp/akkenken/London/eye.html

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 15:47:53 ID:YYomvl/N0

中之島高層化やバラバラな開発しないで、旧市街とかゴシック地区にして
近代建築風に建物そろえたらよかったのに、そこに美術館や博物館集めれば
いい観光地になったのにと思う。なんの為に議員は海外視察行ったりしてるんだろうか。
パリのシテ島とか中之島に地形そっくりじゃん、その地形活かして街造りしろよ。

中之島はさんでで両岸高層で、中之島のカフェからスカイライン見るとかなかなかいいと思うんだが。

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 20:51:42 ID:GtYMLqiB0

>阪神圏・高層ビル(画像・データベース他) PART 63
>>http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1126855680/993
>大阪への提言
>②伊丹空港の廃港を勧めてもらい、航空法を緩和し、
>梅田や難波に300m級のビル群をつくる
高層ビルスレなのであれだが、
伊丹空港が近くにあることにより東京に出張するのに便利で
今の梅田に地位に一役買っていると思う。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 20:58:16 ID:q90A2gA/0

域内総生産、増加は35都市圏・経産省が2030年見通し
　
経済産業省は2日、2030年時点での地域経済の見通しを分析した報告書を発表した。
雇用の集積を切り口に全国を269の「都市雇用圏」に分けて分析したところ、30年に00年比の域内総生産が増えるのは東京23区
など35都市圏にとどまった。
人口減の社会を迎え、すでに現在、人口が少ない地方都市ほど人口減に伴う経済活動の停滞が厳しくなる見通しだ。
報告書は地域の活力を維持するために、輸出競争力のある産業の育成や、複数の自治体で公的なサービスを一本化するような
行政の効率化を急ぐべきだと指摘した。
30年と00年の分析を比較すると、今後も一極集中が進むため東京23区を中心とする都市圏は人口も総生産も増える。
政令指定都市は人口が減るものの、総生産は増える傾向にある。
一方で人口が10万人未満の都市圏では、人口と総生産がともに2ケタの減少率になるとの予測になった。 (00:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051202AT1F0202I02122005.html

★とまらぬ大阪圏の人口流出

・野村証券金融経済研究所は５日、０６～１０年度の日本の姿として、労働者の所得格差と
　ともに、地域間の経済力格差がさらに拡大するという中期経済予測リポートをまとめた。
　この間の実質国内総生産（ＧＤＰ）の平均を地域別にみると、東京圏を前年度比４．６％増、
　中京圏を４．３％増と試算し、現在（０５年度見込み）の４％増より高まると見込んだが、
　大阪圏は人口流出が止まらないとして現在と同じ２．８％増程度にとどまっている。

　リポートは、人口減少に伴い、一家族の人数が減ることで、広く高価な持ち家よりも借家や
　中古住宅への志向が高まると予測。その結果、人口が移動しやすくなるため、雇用環境が
　良く、物や情報が集まる東京圏に富を求めて人が流れるとしている。東京圏には企業の
　本社機能が集まり、中京圏は製造業の拠点となるが、大阪圏は自治体の財政悪化も
　あって、都市の特徴を出しにくいとみている。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20051206k0000m020062000c.html

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 21:24:08 ID:/ia18s710

このスレ中にｳｯﾋｬｧもんの開発があればいいのにな
まず第一弾は北ヤード先行地区だろね。180で我慢するか･･･

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 21:49:36 ID:/ia18s710

容積率緩和ってあったけど「ヨドバシ」はＡゾーンに含まれ？
ヨドバシもオフィス建てれないなら土地転がしとかないで売却すりゃ
いいのに。

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 21:53:21 ID:9KgkTQVR0

ヨドバシは土地ころがしやってんの？
何か売却しちゃえばどうなるんだろう、購入先に制約がつくんだろうか、それともヨドバシに
違約金支払いが発生するのだろうか

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 21:56:13 ID:3eTc6Yt00

横浜に新店出す金が有るんなら、大阪での約束を果たせよな。

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:04:40 ID:/ia18s710

ヨドバシの開発ビル完成予想図のイメージがセピア色になってきた･･･
180ｍでも120ｍアクティや最高140ｍのダイヤモンド地区と連してるから
インパクトはあるのになぁ
駅を挟んで阪急と180ｍツインタワーになるし。

>>22
「土地ころがし」じゃないお
「土地転がしとかないで」でっす。で、Ａゾーン？

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/05(月) 22:11:56 ID:FVCBIZu60

＞＞１７
中之島ってパリのシテ島となんとなく似てる。日本の中で中之島は個性的で大好きだ。

去年ロンドンに行った時、ロンドンって古い建物が多いけど、建物の内装、外装をうまくリノベーションンしてる。
テムズ川とロンドンの都市景観素敵だ。
ヨーロッパの建物は古いがデザインがいいな。

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:13:35 ID:5aC6faty0

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:56:54 ID:wZJ55gXN0
ヨドバシオフィス棟　計画の推移

http://web.archive.org/web/20030822041909/http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/page2.htm
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/other/yodo.htm
　　　　　　　　　　　　↓
http://gorimon.com/blog/img/img292_umeda_tower2.jpg

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:21:21 ID:/ia18s710

３枚目の画像だけ見たらどこの無人駅と思われるな。
しかしオフィス棟のデザインもダサダサ･･･

今日は強風で空気が澄んでるから梅田や中之島が綺麗に見える

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:27:00 ID:/QfrAmPg0

>>24
失敬
転貸しねｗ

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:37:23 ID:+kt2gdRO0

なんでKISS-FMを独立にするの？
松本人志の放送室が聴けなくなる

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:51:33 ID:yJ2wxjwp0

>>21
含まれない

前スレで、ヤマダ電機ができると日本橋が壊滅するといっていたけど、日本橋は家電では衰退してるけど
ホビーショップの充実振りは目を見張るから、そんな壊滅することはない。
そこが梅田との違いなんだよね。梅田はハコモノだけで成り立って、飽きられたら衰退するからね。
阪急・阪神百貨店は老舗で強固な力があるけど、三越が出来たら大丸はやばいんじゃないかな？
ミナミはハコモノは梅田に比べると少ないけど、繁華街全体での集客力がもの凄いからね。そごうが出来て大丸の客も急増したように。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:00:20 ID:/ia18s710

例えが難しいが梅田は「すっきり」、ミナミは「ごっちゃ」でいいよ。
何を言われようと大阪らしい＞ミナミ（長いこと行ってないけど）

箱ものはパークス付近だけでいいんじゃない？

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:01:03 ID:J63l9AVh0

>>29
FM大阪と同じ番組を流してどうする
例えれば、関西テレビとサンテレビの両方がFNN系列になるようなもんだ

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:12:05 ID:Ok+BtT/j0

>>18
でも関西に空港は3つもいらない
その争いは、交通対策板で・・

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:23:36 ID:N2sVUZiH0

東京へは新幹線でいいじゃん

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:32:12 ID:yvODaYNG0

２００Ⅹ年○月△日

翌日に廃港が迫った伊丹空港。北ヤードには建設中の超高層ビルが５棟。
５棟ともクレーンが１７０m付近まで達している。
厳しい航空規制に縛られていた梅田地区に２５０mを超える超高層ビルが
お目見えするのも伊丹廃港のおかげ。今後、大阪駅周辺～中之島、いや
大阪市内に建てられる高層ビルは我一番と空の頂を狙うであろう････

とか言う記事を、見たい読みたい拝みたい･･･

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:37:42 ID:7NnsRION0

神戸空港が開港すると、なし崩し的に伊丹は縮小・廃港の流れになるよ。
ていうかなれ。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:41:21 ID:mIit3jtR0

スカイビルが駅前くらいにあればカッチョイイかも。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:42:44 ID:yvODaYNG0

豊中市民だっけ？
伊丹の騒音で空港出て行けぇ～て騒いで、廃港の流れになると「廃港反対～」
と騒いでたのは？ブサエも２種に格下げなって騒いでたような記憶が･･･
何をしたいんだ？とｗ

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:43:01 ID:koiPcH/L0

まァ、これから梅田、中之島周辺に１５０メートル以上の超高層ビルが３０棟はたつのは確実だし
シカゴの背中が見えてきましたな

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:47:00 ID:yvODaYNG0

でもＭＡＸ187は痛い･･･

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:48:52 ID:1D/xNlbC0

>>39
そうですねｗ

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:52:25 ID:yvODaYNG0

３０もある？
阪急＋サンケイ＋ＪＲ酉＋シティタワー＋阪大Ｂ地区＋茶屋町東＋
ヨドバシ(一応）＋北ヤード多く見積もって５棟？＝１２棟

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:52:37 ID:g0mra+9P0

シカゴは１００ｍ以上のビル２５０棟くらいでしょ？
大阪は現在８０棟くらい。
建設中をいれても１００～１２０くらいだから、シカゴはまだ早い・・・

シカゴ
http://skyscraperpage.com/gallery/data/554/8308002_20050402_skyline-montrose.jpg

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:52:54 ID:mIit3jtR0

WTCが茶屋町くらいにあればキモいかも。

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:54:07 ID:koiPcH/L0

あァ、ごめん、シカゴは言い過ぎた。
サンフランシスコな

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 00:58:24 ID:Uvje06ob0

シカゴはいいな。
http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/chicago-01.jpg

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 01:00:01 ID:J6DYsDRe0

>>39
伊丹市民だろ？

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 01:21:51 ID:Z2M739p00

伊丹空港は副首都になるのだよ

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 02:20:33 ID:8vA3W0Ca0

副首都構想ねえ

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 03:09:13 ID:JszAo5kA0

おれは仙台から都内まで通勤してるんだが
さいたま新都心を過ぎ、都内入っていくあたりから
未だに気分が高揚する。そして上野を過ぎ地上へ出てきた時が
最高潮に達するよ

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 04:31:14 ID:xFaYkygW0

>>50
電車の運転手さんですか？

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/06(火) 07:55:46 ID:7g2iusx30

中之島・腹が立つくらい綺麗だね。
中之島は本当に絵になってる。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 09:12:45 ID:DezylXbTO

でも西部を実際に歩いてみると駐車場や空き地多いんだよね
利用価値のある場所柄としては嬉しい限りなんだが。
新駅が出来たら発展スピードあがるでしょう。リバーフロント開発可能な事も
中之島の強み

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/06(火) 09:35:04 ID:7g2iusx30

東京都心部に中之島があったとしたらすごいだろうな。
都心部に川が欲しいな。
隅田はあるけど景観がぱっとしない。

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 10:05:07 ID:DezylXbTO

都内在中の方かな？
率直な意見ですね。凄みを増す景観も良いですが通用するのは遠景のみ
緑や水との調和景観は、それとまた違ったものがありますね
欲張れば中之島も緑が欲しいな。でも公園つくれば･･･ﾔﾊﾞｽ

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 10:47:10 ID:mIit3jtR0

緑も公園もありますよ？

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 10:48:32 ID:sC3KJS0g0

中之島の先端はバラ園になってって弁当食べたり園内にレストランとかあるけどな

中之島のような地形は高層であろうが低層であろうがなにやっても栄える地形
あの微妙な地形はそうは無い、馬鹿広くも無いが、高層もしかりたてられる土地の広さ
広すぎても間延びしちゃうからなホントちょうどいい感じ

OBPのクリスタルタワー建ってるロケーションもいいな、あの地形にあのビルが建つ
たかさは157ｍで低いが、街の中にただ立ってる200ｍのビルより何倍も美しいし存在感がある

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 10:59:26 ID:mIit3jtR0

俺はアメニティパークが好きだな。

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 11:09:56 ID:DezylXbTO

>>56
西部地区にですよ。
センタービル横にテニスコート３面あるだけと思います。

60 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2005/12/06(火) 11:33:20 ID:3HrPy4is0

西側は公園はあまりないですけど、
科学館、リーガロイヤルなんかも敷地を広くとっていますし、
なにわ筋は緑の多い道路なのであまり気になりませんね。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 12:17:28 ID:sC3KJS0g0

大川から中之島・大阪湾にかけて桜の木植樹する計画安藤忠雄がやってる
寄付金5億円予定で3億6000円ほど集まってるからまあ実現するだろ
その桜ロード計画がいいのか悪いのかは分からん
安藤忠雄の趣味であって、みんなの趣味ではないから

62 ：Miyakojima-mansei ◆1SluY64TBk ：2005/12/06(火) 12:54:42 ID:oq992kVq0

まぁ中之島西部は、まだまだ発展途上だから今後に期待だな

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 18:38:48 ID:Ok+BtT/j0

大阪はもっと緑を増やしたほうがいい。
そのためにも、伊丹を廃港にしてもらって、梅田や中之島に高層ビルを建てて、
空いたビルの土地を集めて大きな公園を作るべきだと思う。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 19:04:09 ID:DezylXbTO

公園は駄目！住み付かれる！中之島遊歩道にさえ･･･
ビルの敷地内で最大限の緑化。知れてるけど

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 19:19:49 ID:GVN09iUW0

>>32
FM大阪はJFN系列のくせに、松本人志の放送室をやってない・・・
個人的な趣味の話でゴメン

66 ：京都問題対策委員会関西本部：2005/12/06(火) 20:08:05 ID:Yt1J71AP0

>>64
その発想不可解。大阪にいるホームレスはほとんど他府県からの流入者。
彼らを追い出せば、問題は簡単に解消する。追い出す方法はいくつもある。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:30:13 ID:CP1Bwixc0

3億6000円・・・

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:41:17 ID:Ok+BtT/j0

大阪は衰退する（人口も減るみたいだ）と言われているし、街は東京や名古屋と違って、碁盤の目みたいに整備されてるから、
これから先、道路を広げたり、ビル群を作ったり、大きな公園を作ったり、しっかり整備をするとかっこよくなると思います。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 21:04:51 ID:GzEvryRQ0

名古屋は大阪以上の碁盤の目状の都市ですが？

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 21:55:41 ID:DezylXbTO

>>66
追い出さないから住み付くんでしょ？あなた個人が追い出す方法考えても
実際に行動するのは府か市なんですから。優しすぎるんですね。
南海から見た今宮中学横の公園、ブルー祭りみたいになってたし
毛馬公園も城公園も長居も･･･そいや、環状から見える動物園の柵地帯に
２階建ての『家』建ててるのはﾋﾞﾋﾞｯﾀ。

ビルスレにブルーレスはこれが最後。しぃませんでした

71 ：京都問題対策委員会関西本部：2005/12/07(水) 00:06:55 ID:NyGoNX5x0

>>70
>追い出さないから住み付くんでしょ？
その通り。大阪府・市は彼らを抱えていることで何のメリットはない。デメリットのみ
（説明不要）。スラム街を潰すことが、税金使ってハコ物開発するより、遥かに安上が
りで、経済効果も大きい。学者・ジャーナリストなどが経済パフォーマンスを調査して、
府・市に定言することが望ましい。行政側にも市民にも説得力はあるはずだ。
「優しすぎる」ところに、その優しさに寄生する者が集まってくるのは当然。今、大阪
に求められているのは、「厳しさ」「冷酷さ」。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 00:13:08 ID:fILbAm+Y0

朝日新聞見たか？
東京圏の次に発展するのは大阪らしいぞ。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 00:59:57 ID:He5rk2fS0

まったりビルの話しようや

まあ、確かに大阪は、美観に力入れたらかなりいい街になるわな
たってる建てもんに個性があって面白いし、川が通ってるのもいい

江戸末期にイギリス人が大坂見て東洋のベニスと言った素地がある
まあダイブ川埋めちゃったけど、ビルの高さが足らなくても
世界でも個性を強調できる地形ではある、地形と建物が融合してる街って
世界でも探すの難しいしね、超高層ビル建ってる街探すのは簡単だけど

ＮＹもハドソン川？からのスカイラインがいいんだよ
ロスは高層ビル建ってるけど平地に建ってるので没個性
ハリウッドの看板の方が個性になってるロスの都心から離れてるのに

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 02:29:14 ID:HZp9vxx/0

ダイブ川と見て

道頓堀を思い出した・・・

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 09:30:32 ID:u6BfBw0t0

JR尼崎の北側かなり前からさら地だけど何か立てないのかな

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 09:46:20 ID:CE9zNh560

水の都・OBP・中之島・とんぼりうおーく道頓堀。
高層ビルがどんどん建設されていて、タイムズ・スクエアのような高層繁華街・梅田。
スタイリッシュなリバーフロントのOBP、中之島、超高層ビル街の繁華街の梅田、くだけた雰囲気で水辺の雰囲気を楽しめる・とんぼりうおーく道頓堀。

大阪は日本でもっともユニークな都市開発が進行中の街。
梅田北ヤードもこれから開発される。

http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1129898752_1.jpg

http://ja.wikipedia.org/upload/5/50/Osakacity001.JPG

http://www.tonbori.jp/

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 10:08:21 ID:F/ZfJk2d0

>>76
①門取れビルはショック受けたなぁ。低くて
②西天満が梅田とつながれば西天満～梅田～西梅田～中之島の
ヨダレ地帯になるな
③川に面した方にもショップの入り口作れば尚いっそう盛り上がる

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 10:40:10 ID:CE9zNh560

水の都・とんぼりリバーウォーク道頓堀。

みんが楽しめるユニークな水辺の繁華街・道頓堀。

http://www.tonbori.jp/sidewalk/top/riyo_top.htm

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 11:52:15 ID:6NDnXmc/0

画像
１．俺の意見は、川にある高層ビルすごくいいな。真中の高層ビルデザインが他のビルと違っていいと思う。
　　
２．中之島はずばり美しい。梅田、中之島が面白くなってくる。

３．いいよな、道頓堀川で日本の祭、イベント、船で歌舞伎の襲名、こんな繁華街の場所は日本のどこの大都市探してもないな。
大阪頑張ってるな。今後に期待。

　　

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 12:19:23 ID:DomblNUr0

繁華街の中に堀ってか運河が流れてる都市も珍しいな。
これがホンモノの川だと幅が広すぎてまとまりが無いんだが
人工川なのでこじんまりしていいだよね。
皆が水を綺麗にすればもっと良くなる、水泳大会開けたらいいのにね。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 17:07:14 ID:F/ZfJk2d0

北ヤードってどうなんだろか？
車道、歩道は完全分離なんかな？地上＝車道。２階には車道巾の歩道（橋）で
各ビルにつながる。
新しい土地だから電柱もないのは当たり前だが、電柱の代わりに「木」。
ビルオープンスペースと歩道に緑。小さい川なんかあってもいいな

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 17:21:45 ID:6oIkBqQo0

>>81
( ・∀・)つ『大阪駅北地区まちづくり基本計画』
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/news/pdf/20040730_gaiyo.pdf

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 17:27:34 ID:F/ZfJk2d0

綺麗くなりそー( ・∀・)ｲｲﾈｰ
大阪駅はさんで北地区「未来」、南地区「過去」となっちゃうな
ダイヤモンド地区もメス入れて欲しい

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 18:26:52 ID:7Tv8ddZw0

>>76
梅田は高層ビルは増えても繁華街としての地位は落ちていると思う。
大型小売店だけだし。
繁華街としては自然発生的に、もの凄い集客力がある繁華街が形成されているミナミの方が上。

85 ：Miyakojima-mansei ◆1SluY64TBk ：2005/12/07(水) 18:47:27 ID:fTGO4viP0

今日三越の横通ったら、重機が穴掘ってたけどもう着工したのか？

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 20:06:38 ID:XYnw9R6R0

梅田北ヤードに高層ビル、阪急建て替え、新サンケイビル、茶屋町商業ビル、大阪北駅ビル、郵便局建て替え？？
梅田はまだまだ高層化されると思う。
梅田ってこんな感じになると思う。
↓
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20051206ih01.htm

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 20:48:21 ID:BHKKB3II0

>>86
梅田ってそのリンクのよう広場的空間がないんだよな。
梅田の歩道橋が、それ代行してる状態だし・・・・

それとは逆にミナミには戎橋と道頓堀って人が集える広場的な核の空間がある。
梅田は、ＪＲ大阪駅前のバスターミナルを潰して、大阪中央郵便局も建て直して
空間作れば西梅田と連動した街の顔になる核的な空間＝広場作れると思うが。

＞世界一の高層ビルが地震を誘発…論文を科学誌に発表
　地震が多い台湾の台北にそびえる世界一の高層ビル「ＴＡＩＰＥＩ　１０１」。
その７０万トンの重みが、地震をむしろ誘発しているかもしれないとする
論文が科学誌に発表された。

　台湾の地震専門家の研究で、ビルが断層の上に位置している可能性が
あるためだというが、台湾の気象当局は「完工後まだ１年しかたっておらず、
早計」と受け流している。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 22:49:17 ID:XYnw9R6R0

大阪駅南側に大丸の増床と、かなり洒落た広場が出来る。
梅田北ヤード側にもかなり広い駅前広場。

現在の梅田は都市開発が完全に終わっていなくて、今後６年から１５年くらいで梅田全体が大きく変わりますね。
梅田はこれからですな。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 00:33:37 ID:G5ayctD1O

一ビル、二ビル、イーマ＋新阪急ビルブロック、富国くらい
姉歯が関わってましたのでぶち壊しますってニュースないかな

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 10:20:47 ID:RTjrHJ8U0

梅田の景観すごくなってる。

シティタワー西梅田、ローレルタワー・サンタクス梅田がかなり立ちあがってる。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 11:05:51 ID:T8T5MNaC0

さらに川造ってどうするんですかね～

古畑任三郎でした

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 11:25:32 ID:aVDFSXnC0

北梅田プロジェクト開発でビルの容積率が大幅に緩和されたな。
大阪市は、敷地内に高層ビルが建設されやすいように高層化を推進するんじゃないかな。
来年には先行開発地区にどんな高層ビルが建設されるか発表されるだろう。
中之島と梅田は徹底的に高密度で高層化がベスト。

http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1129898752_3.jpg

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 11:26:19 ID:6p9v7F200

洒落た広場なんて要らない
広場つくるならドカーンとバカデカイ広場作れ
大阪は高層ビルにしても東京とか名古屋に比べてﾐﾆﾁｭｱに見えるんだよ
いわゆるﾊﾞｯﾀもん作って満足するな
なんにしても本物を作れ　本物を

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 11:32:13 ID:wwEDHzkM0

>>91
古畑任三郎さんよぉ～
なぜ>>92の名前には「。」が無いんだい？
上の方にもたくさんあるが同じ人物の書き込みかい？
謎を解いておくれ・・・

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:37:00 ID:f68U7paN0

>>72
詳しく。大阪の将来は明るいのか？

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:40:39 ID:2L8wYfWB0

まあ東京よりは明るいんじゃね？
東京は街が死んでる。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:44:06 ID:YX2NTiJD0

先５年は現状維持だろうな。もっと先になるとわからない。

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:44:09 ID:4eDHqkWf0

域内総生産、増加は35都市圏・経産省が2030年見通し
　
経済産業省は2日、2030年時点での地域経済の見通しを分析した報告書を発表した。
雇用の集積を切り口に全国を269の「都市雇用圏」に分けて分析したところ、30年に00年比の域内総生産が増えるのは東京23区
など35都市圏にとどまった。
人口減の社会を迎え、すでに現在、人口が少ない地方都市ほど人口減に伴う経済活動の停滞が厳しくなる見通しだ。
報告書は地域の活力を維持するために、輸出競争力のある産業の育成や、複数の自治体で公的なサービスを一本化するような
行政の効率化を急ぐべきだと指摘した。
30年と00年の分析を比較すると、今後も一極集中が進むため東京23区を中心とする都市圏は人口も総生産も増える。
政令指定都市は人口が減るものの、総生産は増える傾向にある。
一方で人口が10万人未満の都市圏では、人口と総生産がともに2ケタの減少率になるとの予測になった。 (00:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051202AT1F0202I02122005.html

★とまらぬ大阪圏の人口流出
・野村証券金融経済研究所は５日、０６～１０年度の日本の姿として、労働者の所得格差と
　ともに、地域間の経済力格差がさらに拡大するという中期経済予測リポートをまとめた。
　この間の実質国内総生産（ＧＤＰ）の平均を地域別にみると、東京圏を前年度比４．６％増、
　中京圏を４．３％増と試算し、現在（０５年度見込み）の４％増より高まると見込んだが、
　大阪圏は人口流出が止まらないとして現在と同じ２．８％増程度にとどまっている。
　リポートは、人口減少に伴い、一家族の人数が減ることで、広く高価な持ち家よりも借家や
　中古住宅への志向が高まると予測。その結果、人口が移動しやすくなるため、雇用環境が
　良く、物や情報が集まる東京圏に富を求めて人が流れるとしている。東京圏には企業の
　本社機能が集まり、中京圏は製造業の拠点となるが、大阪圏は自治体の財政悪化も
　あって、都市の特徴を出しにくいとみている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20051206k0000m020062000c.html

今後の成長率　　東京＞名古屋＞大阪＞＞＞その他

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:59:07 ID:YX2NTiJD0

>>98
経済産業省にある２０３０年の地域経済の
シュミレーションレポートを見てみろ。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:19:27 ID:SL0JU2J/0

>>92
緩和されたといってももともとが小さすぎただけなのにねｗ

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 20:44:24 ID:tUO8dkYHO

朝日放送が移転する事で社屋度で
ＮＨＫ＞ＡＢＣ＞ＭＢＳ＞ＫＴＶ＞ＹＴＶ＞＞＞＞＞ＴＶＯ
くらいか？
テレビ大阪は建てそうにないけどな

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 20:49:22 ID:3YAKK68s0

ＹＴＶ北ヤードщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 22:50:37 ID:mUsB60FE0

ＹＴＶはOBPに社屋あるじゃん
NHK＞YTV＞MBS＝ABC＞＞＞＞＞＞＞＞＞TVO

借家住まいKTV

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 23:04:43 ID:3YAKK68s0

ＭＢＳはひとつにまとめて北ヤードへщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 23:08:19 ID:it3eXkM10

ビル馬鹿は救い難いなｗ

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 00:04:54 ID:5hCdFYId0

ＭＢＳの中途半端な社屋が気に入らん。
デザインはいいんだが如何せん低い。
せめて100ｍ以上がよかった。

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 00:53:55 ID:vl9fhDibO

そりゃＭＢＳの「Ｍ」を恨め
ＩＢＳが局名なら100越えてたろう

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 00:57:40 ID:lhGc4q3y0

ＡＢＳでも…

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 01:06:06 ID:5hCdFYId0

大阪だお。

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051210010507.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051210010438.jpg

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 11:22:22 ID:FHkrKL/00

http://www.skybldg.co.jp/use/live.html

ｽｶｲﾋﾞﾙからのﾗｲﾌﾞｶﾒﾗはなぜこんなに画質悪いんだ？
大阪の空気が悪いのか？

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 19:45:54 ID:dZupw8A60

早く大阪のビルのBAT作れよ
http://www.simtropolis.com/stex/index.cfm?mode=files&filetype=bat&startrow=1&category=default&sortby=default

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 22:01:37 ID:VllQu+Dq0

バベルの塔だな富と権力の象徴だ

高さ１キロ超のビル建設　クウェートで計画進むと英紙

　９日付の英紙インディペンデントは、英建築専門紙からの情報として、
高さ１００１メートルという世界一の超高層ビルの建設計画がクウェートで
進んでいると報じた。

　台湾にある現在の世界最高層ビル「ＴＡＩＰＥＩ　１０１」（５０８メートル）の約２倍。
ドバイで建設中の７００メートル級の超高層ビルもはるかにしのぐ高さとなる。

　同紙によると、高さ１００１メートルのビルは、クウェート政府が開発を計画する
人口約７０万人の新都市「絹の都市（マディナト・アルハレール）」の中核施設として
建設が検討され、ロンドンの建築事務所がクウェート政府と協議している。総工費は、
新都市全体で１５００億ドル（約１８兆円）に上るという。

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 23:31:10 ID:vl9fhDibO

書き込み少ないんで、こんなネタふります
外環状・地下鉄今里筋線・中之島新線・阪神西大阪線のうちどれが赤字になるでしょ？
やはり８号線か･･･外環は大阪駅には何番線に通るンかな？鉄ヲタじゃないが
ビル話題が少ないもんで

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 01:01:58 ID:uWGOV6yo0

>>113
鉄ヲタじゃないのに今里筋線とか知ってんの？ｗ

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 01:04:21 ID:uWGOV6yo0

天王寺でアパホテル新築工事してたけど、何階建てくらいやろ？
っていうか、今大阪にアパホテル何棟建設してるんやろ？ｗ

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 01:34:23 ID:jbpAcZBw0

ヒント：イメキャラが田原俊彦

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 01:37:13 ID:sdvGW7MV0

アパもちょっと臭い感じが　偽証・・・
あまりに勢いがあり過ぎる
何かおかしい

118 ：Hinomaru GT ◆leChOphDOY ：2005/12/11(日) 01:46:08 ID:KQSO8+cH0

>>112
不安定の中東で、しかもイラクの間近のクェートで・・・。
クェートは「親米」だから、イスラム過激派の自爆テロに遭いそう。

てか、大阪都心って正直スケールが足りないんだよな。
梅田街区を中心に超高層ビル群が形成されてて良いと思うが
弁天町や咲洲を除けば、２００ｍ超が無いんだぜ。

伊丹空港の関係も有るとは思うが、梅田や中之島に
是非とも２５０～３００ｍ級の超高層ビルを
建設して欲しいのだが。
梅田北貨物駅跡地再開発では無理なのかな・・・。

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 13:11:39 ID:n05poQNu0

>>115
場所どのへん？アポロビルの向かいくらいのところ？

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 15:59:51 ID:5CVPWPyEO

>>114
普通に知ってるよ、大阪好きの人間なら

地下道の柱に４APA(天王寺、谷４？、肥後橋、淀屋橋)の完成図と共に
宣伝広告貼られてるな。『都心進出』とか書いてたかな
下の方に髪の毛引っ張ってる痛いおばちゃんが載ってるけど･･･

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 17:55:43 ID:WviTyFFn0

あの、ちょっといいすか？エヘ♪
あの、ちょっと上海とソウルの宣伝させてもらいます。エヘ♪
このエヘ♪っていうのちょっとキモイっすかね・・・？エヘ♪

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 17:46:44 ID:QVMzJN6A0
上海金融中心のムービー見れるようになってる。
http://www.mori.co.jp/projects/shanghai/
ソウル
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pvillage&page=3&nid=32551

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 20:12:59 ID:KHi1EWjp0

先週出張で大阪に来たんだが、梅田あたりに高層ビルが増えてるのは確かだ。
キタヤードのまち開きの頃が２０１１年だけど、その頃になると梅田から中之島にもっと高層ビルが増えてるよな。
梅田の悪口言ってる奴らもびっくりするんじゃないかな。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:00:47 ID:1suo2fx60

それでもせいぜい１９０メートル代だな
最悪シナリオは北ヤードの開発が終わってから伊丹空港の閉鎖

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:04:51 ID:u7NDccry0

>>118
そもそも需要が無いね。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:11:02 ID:t+gJZYke0

地方都市に超高層は金の無駄

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:14:19 ID:hMNLp3D+0

梅田のオフィス供給が足りなくなる2006年問題もあるからな。
新規オフィスについてはかなり需要はあるけど、
個人的にはもうこれ以上高層を増やすのはどうかと。
やりすぎると肝心の都心の方も寂れそうな気がするよ。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:37:49 ID:09ijzutE0

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051211001755.jpg

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:49:50 ID:vcTq0aKS0

>>122
どうせ梅田には航空規制ギリギリのビルすらないから関係ないじゃないかｗ

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:53:51 ID:hMNLp3D+0

それ以前に市の高さ規制もある…。

130 ：Miyakojima-mansei ◆1SluY64TBk ：2005/12/11(日) 22:04:12 ID:OoiIz+t/0

梅田に市の高さ規制なんてあったか？

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 22:11:33 ID:af3xZdoDO

来年ヵﾗ梅田に住むんだヶﾄﾞ…ｨｲﾄｺ??

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 23:26:19 ID:3onrg7eG0

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.42.14.514&el=135.30.13.229&la=1&sc=1&prem=0&CE.x=259&CE.y=387
なんかこの辺防音幕で囲ってたななんか取り壊し中？

大証ビルの後ろの今橋野村ビルも取り壊しか建設中になってたな
北浜三越の跡地はあれコンクリの杭うってるんじゃないの？

南街劇場の建て替えもう鉄骨は組み終わって外壁もあと2Fぐらいで終わりだな

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 02:02:18 ID:Pjo0Z0ww0

>>131
ザ梅田タワーの住人？

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 08:41:10 ID:gMiJnwGG0

>>132
85でも言ってたな。着工してる雰囲気？

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 18:59:24 ID:Z8SNUqjQ0

>132

リクルートコスモスがタワーマンションを建てます。
下層階には、阪急系列の商業施設（たぶんスーパー系）が
入る予定。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 20:14:44 ID:AeeceQG9O

ｍ、教えてけれ

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 22:00:44 ID:7Xt7eLzf0

おいおい･･･

東京の郵便局建て直しが始まってるみたいじゃないかぁ!!!!
大阪中〒はどないなってんじゃ（怒
もちろんスカイビル北の集約所も再開発区域に入るんだろ？
置いてけ堀はいや～～

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 23:08:11 ID:DNXaY3wb0

湊町のサンケイビル南側で家具のショールームの建設開始。
基礎工事の様子から高さは全く期待できないけど。

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 23:19:31 ID:7Xt7eLzf0

はい。湊町死亡確認いたしました

あんた、難波スレでも書きこしてたな･･･と、突っこんどくよ

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 08:34:22 ID:5ijMxaMEO

ヤード開発概要って、いつ発表されんの？

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 16:38:17 ID:hOsqCkw40

来春ごろだよ。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 02:11:34 ID:OyN16zzw0

>>139
梅田より航空規制のない難波（湊町）地区は
中途半端なビルばかりなので残念。

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 02:15:33 ID:GRQsmIMs0

このあたり再開発して欲しい。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.43.669&el=135.29.48.128&la=1&sc=1&CE.x=446&CE.y=188

144 ：お釜御殿の雪の丞：2005/12/14(水) 10:03:21 ID:kse8Baoo0

大阪の皆さんお元気でしょうか？
How are you?

久々に大阪に参りましたが、中之島あたりもいろいろな工事が進んでいますわね。
びっくりしたのが阪大跡にかなり大きな高層マンシﾖﾝが建設されるのね。すごく楽しみだわ！！
淀屋橋の橋の上から肥後橋方面の景観も激変しましたわね。高層ビルが林立してすごいわね。
私の好きな中之島と御堂筋は本当に素敵な場所でたまらなく好きなのよ。
明日は淀屋橋の橋のたもとでハンサムでマッチョな男と待ち合わせしてデートがあるのよ。
彼と御堂筋のブランド街で買い物する予定だわ。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 11:30:50 ID:4O9eq8tW0

>>142
残念ですよね･･･難波・阿倍野地区。
仰るとおり航空制限が薄いと思われる地区なのにね。マンションでも
170超えはありませんし。オフィス進出は梅田一極集中なので期待も持てません。
南地区への期待はもういいでしょ。変に期待してるとガッカリしますから。

>>143
禿同。あまりにもみすぼらしい地区。ヒルトンウェスト殺し地区。
四ツ橋北上してあの景観が目に入ると･･･北ヤードが落ち着けば大阪駅南区域
に対するテコ入れをするかもしれませんね。

朝日新聞社屋建て直しは白紙？北ヤードに移転すりゃいいのに。
低層部分がフェスティバルホールを入居させて。ね？
じゃ、肥後橋も160マンションとアパで高層化進んでるんだから。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 13:31:20 ID:4O9eq8tW0

行方不明リスト
①西本町６０Ｆマンション
②弁天町音楽ホール付高層ビル
③大阪中央郵便局高層化計画
④ヨドバシカメラオフィス棟
⑤大阪新府庁舎
⑥地下鉄四ツ橋、十三延長

迷宮入りリスト
①中央卸市場管理棟
②ＡＴＣホテル棟
③阿倍野地区290ｍ再開発
④なんば再開発地区府立美術館
⑤国際会議場オフィス棟170ｍ
⑥地下鉄なにわ筋線

どんな細かい事でも結構です。心当たりのある方の情報提供
お待ちします

147 ：名無しの歩きかた＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 15:41:47 ID:HqterA5j0

ヒルトンウエスト・新サンケイビルに面した四ﾂ橋筋は再開発されるだろう。

http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1134480397_1.jpg

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:30:03 ID:3y+UEifZ0

>>145
だからー、梅田には航空規制ギリギリのビルもほとんどないんだって。
オフィス開発では梅田より中之島だし、ミナミは梅田と違って高層ビルなんて建てなくても集客力があるからね。
梅田なんて高層ビルすら･･･

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:48:24 ID:I4IILPbOO

掻きたて房ｷﾀｰ

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 19:25:29 ID:pWg+pH/S0

露骨ね

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 20:16:59 ID:k+Z4dLpz0

今里筋線は？

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 18:06:07 ID:u18qOUyqO

いや～あの～･･･

ｻﾋﾞﾚｽｷﾞｽ

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:39:31 ID:ZPykaDBm0

大阪市天王寺区筆ヶ崎町、３７階建て住宅。
桃坂コンフォガーデンの南に面した敷地です。

http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00310.html

37階じゃレスもつかんかな

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:47:44 ID:/346xPaZO

>>153
37階ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

155 ：Miyakojima-mansei ◆1SluY64TBk ：2005/12/15(木) 22:49:52 ID:kvxITkG+0

久しぶりの新規だから「またタワマンか」とか文句はなしw
その南の細工谷にも長谷工のプロジェクトがあったんじゃない

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:10:07 ID:F069MdHP0

>>153
隣通し仲良く37階建てキター

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:14:14 ID:ZPykaDBm0

レスついてる━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
桃坂コンフォガーデンってよく聞くけどどこら辺か知らんのよね･･･

http://ime.st/hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/osakakitan.jpg
↑壁紙にしてるお気になんだけど、この角度だと阪大Ｂ地区マンションと
阪急ビルがかぶると思う。それが残念。ＷＴＣからかな

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:15:49 ID:+4buu2FY0

外出

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:22:26 ID:ZPykaDBm0

490 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:18:36 ID:+4buu2FY0
ソウルに抜かれたか
東京終わったな

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:35:08 ID:oslUJMrC0

桃坂コンフォガーデン
http://www.ur-net.go.jp/osaka-sumou/town/uemachi/pro_gaiyou.html

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:44:13 ID:ZPykaDBm0

上六だったんですんね。ありがとう。
長らく都ホテルとハイハイタウンだけだった街も変わりそうですね

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 13:13:03 ID:g88wcaam0

ここを再開発して、薄汚いウインズ梅田(馬券売り場)を何とかして欲しい。
ヨドバシの野外カフェも１１レース終了後から、オッサンばっかりで
気分ぶち壊し！
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.42.12.051&el=135.29.55.999&la=1&sc=2&prem=0&CE.x=257&CE.y=269

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 13:26:20 ID:z83G3Awn0

ヨドバシの野外カフェにどんなムードがあるというのか・・・・

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 19:26:55 ID:4QBQUtozO

ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!!梅田が再開発されても、品川みたいな感じになりそうな気がするのは何故？

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 19:51:35 ID:PKHAnaOc0

オフィス需要伸び、平均空室率は7%台半ばに低下。（三鬼商事）
http://www.e-miki.com/images/shikyou2/pdf/F0512_OS.pdf

大阪ビジネス地区の11月末時点の平均空室率は7.66%。前月比0.42ポイント下げた。
11月は大阪ビジネス地区全体でこの1ヶ月間に空室面積が約8千5百坪減少した。特
に梅田地区では大型の制約や館内増床などの活発な動きが見られ、既存ビルの募集
面積が約4千7百坪減少した。この好影響で梅田地区の平均空室率が5%台半ばに改
善した。また、淀屋橋・本町地区でも大型の成約や建て替え需要、募集中止の動きで空室
面積が約1千9百坪減少した。船場地区でも他地区からの借り換え需要や自社ビル売却に伴
う大型需要などが出てきたため、空室面積が約8百坪減少した。テナント企業の移転の動き
は活発化しており、年内に移転先を決定する動きが見られる。また、大型需要のほか、中
堅企業のオフィス需要も伸びてきたようだ。来年は新規供給量が延床面積約7千坪(3棟）に
減少するため、これからさらに既存ビルの空室解消が進んでくると期待している。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 20:08:32 ID:c9v5rR8t0

品川のしょぼさには笑った
しょぼいビルが集まっても貧相なだけ

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 01:22:27 ID:8kGYVMBt0

神戸空港新聞広告
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051217012016.jpg

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 11:54:37 ID:L8pgi3YE0

環状線内側高層ビル巡りオフしようぜ

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 12:32:35 ID:2rmJORt20

>>168
おれあんま詳しくないから恥ずかしいお。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 12:33:44 ID:L8pgi3YE0

いいんだよ、それぞれが知ってるとこに
案内していって色々話したり写真撮ったりしようぜ

マターリと

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 12:48:38 ID:xMoDN13w0

環状線の内側の一部
http://www.goodynet.co.jp/~bunchan/home/nikki/2005/photo/20050715-2.jpg

172 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2005/12/17(土) 12:48:38 ID:2Ugqt+AI0

いいねー、でも仕事忙しい…

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 12:49:11 ID:L8pgi3YE0

今日2時くらいからいける人～？ｗ

174 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2005/12/17(土) 12:57:03 ID:2Ugqt+AI0

今日っていきなり杉w

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 12:57:48 ID:eVCfZLpt0

>>171
そうやって見るともう一つなんだよな…

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 13:01:17 ID:L8pgi3YE0

だって暇なんやも～んｗ

キタあたりの高層ビルツアーから手始めにしないかい？ｗ
ﾐﾅﾐでもイイが。。。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 13:02:06 ID:eVCfZLpt0

でも自分以外のビルヲタには会ったこと無いな
そりゃ初対面でいきなり「ビルが好きですっ」とやったら、普通に
気持ち悪がられるしなｗ

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 13:10:15 ID:L8pgi3YE0

確かになｗ

鉄道が好きですは普通に聞くがビルはｗ

太陽も出てきたし今日はいい具合に写真撮れそうだ

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 13:20:24 ID:JKXQSlvr0

A「おー。○○ビル組みあがってきたな。高さはどんくらいだっけ？」
B「○○階で高さは○○○M。その隣にも高層マンションが建つらしいぞ。」
C「高層ビル増えてきたな～。」
D「これからもっと増えるぞ。あー北ヤードの完成が待ち遠しいー。」
E「○○跡地には何が建つんだ？」
F「○○会社が高層マンションを建てるらしい。」
G「またマンションか！高層オフィス建たないかな～。」

こんな感じの会話？？
なんか客観的に見ると・・・ｗ

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 13:25:56 ID:L8pgi3YE0

素敵だｗ

いやまぁそれは冗談としてツアーはホントにちょっとやってみたいｗ

中央区の某タワーマンションが超高層マンション巡りみたいなのを
案内会のオプションみたいなのでやるらしいよ（既にやってるかも）

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 13:58:49 ID:eVCfZLpt0

ビルヲタになったきっかけは…
ＯＢＰの「クリスタルタワー」の完成予想図（読売新聞）に載ってて
それをずっと見てた記憶が…
その頃は毎日「りんくう」へ○○が進出！！○階建てオフィス予定！！
て見出し多かったからな

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 14:37:45 ID:H0o5Scfe0

超高層１００ｍ以上ランキングで神戸が横浜を抜いて３位になりました。

１位　東京　３６４棟
２位　大阪　１０４棟
３位　神戸　　３８棟
４位　横浜　　３５棟

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/poi.htm

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:14:59 ID:tSc4DwAv0

えっ？前から３位じゃなかった？

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 17:34:11 ID:UdV+v/uv0

そろそろクロスタワーが上棟する頃だな

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 17:53:34 ID:jASgz+Z60

まるでSF映画

http://static.flickr.com/34/73622816_ed187e9e30_o.jpg

186 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2005/12/17(土) 18:15:57 ID:8Wl0hERj0

>>185
さらにSFっぽく
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051217181355.jpg

187 ：Miyakojima-mansei ◆1SluY64TBk ：2005/12/17(土) 18:19:59 ID:8RT1qFTl0

>>186
Photoshopでいじったなw

188 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2005/12/17(土) 18:34:14 ID:8Wl0hERj0

>>187
バレバレでしたねw

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 00:32:26 ID:MCWs4Fx90

'０７～'０８年には大阪駅南北におびただしいクレーンが立ってるん
だろうなぁ･･･北口の広場とかどうやって作るんだろ？
ヨドバシ前の道を広場が覆いかぶさるんだろか？歳はとりたくないが
早く時間が経って欲しい。
ヨドバシも駐車場持て余してるんならダイビルにでも売りゃいいのに。
あと申し訳ないが外壁というか「垂れ幕」外せよ。田舎くさい

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 00:44:41 ID:Nz60kDJQ0

梅田は広告看板がほとんどないから、目立ちますね。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 00:52:29 ID:MCWs4Fx90

ヨドバシに別に恨みは無いんだが特有の「Ｙｏｄｏｂａｓｈｉ」のロゴ
もﾀﾞｻｽ。
広告看板は駅裏、東通り付近に煌びやかにありますね。あと、大弘の「日本盛」･･･

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 01:49:51 ID:cWy0g0UZ0

大阪駅の南側に開発あったっけ？

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 01:51:35 ID:MCWs4Fx90

サンケイと駅ビル増築。少し離れるけど阪大病院跡地だよ

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:06:31 ID:MCWs4Fx90

あっ阪急もプラス

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 09:09:27 ID:wN1P8nLc0

撮影日和

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 15:18:46 ID:pSv1Tgn40

関電、本社ビルに巨大照明装置・大阪の夜空を演出
　関西電力は17日から25日まで、大阪・中之島にある本社ビルの最上部に設置した巨大な照明装置を、1.5キロメートルほど離れた場所から遠隔操作して色の変化を楽しむイベント「タッチ・ザ・ライト」を催す。
クリスマスシーズンの大阪の夜空を豪華に演出するのが狙いだ。

　本社高層ビルの地上190メートルのあたりに、大きさが縦40メートル、横60メートルほどで、2400本の蛍光灯を並べた照明装置を取り付けてあり、通常は青と白のしま模様に光っている。
ＪＲ大阪駅に近い梅田シティスカイビルの空中庭園屋上展望台（地上から約170メートル）には、巨大照明を100分の１ほどの大きさにしたパネル型の発光端末を設置した。

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:13:32 ID:F1ny69nu0

新ネタ欲しい(｀з´)

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:27:01 ID:F1ny69nu0

つーか、ＯＢＰ周辺で火事ってないか？今

周辺の香具師居ますか？

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:29:14 ID:F1ny69nu0

ベランダから見る雰囲気ではダイエー近辺？

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:40:51 ID:F1ny69nu0

市内人居ないの？ｼｮﾎﾞｽｷﾞｽ

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:41:37 ID:8udkiN+g0

まちBBSは？

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 02:05:37 ID:1jCko12/0

OAPなら近所だが

OBPは状況ﾜｶﾝﾈ

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 09:21:39 ID:1H/LnUpj0

梅田北ヤード、大阪駅北駅前広場がこれから建設されるのに、ヨドバシカメラ・ビルの汚い看板、垂れ幕、高層ビルを建てる予定の場所が駐車所になっている問題対策解決方法。
馬券売り場を梅田から他の場所に移動してもらう。
これらの問題点を既に多くの人達が大阪市にメールを送っている。
大阪市のホームページからメールを簡単に送れることが出来るので送って欲しい！
大阪市に圧力をかける。

ヨドバシカメラのビルの上から汚い看板、垂れ幕の除去、高層ビル建設予定地が駐車場になっているのでビルを建てるか、建てなければ土地の売却を大阪市がヨドバシカメラに勧告する。
馬券売り場の移動など。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 14:28:45 ID:HMwLjfWB0

>>203
感情的過ぎて相手にされないと思うよ。
不特定な掲示板とは言え、一つの集合体から意見を出す場合は、意見を取りまとめた上で、代表して出すのが大人のやり方。
まあ、呼びかけるならもう少し穏やかに、多少ガキッぽい所を残した文章ならこんな感じ。↓

梅田北ヤードには、大阪の玄関口であり、再開発エリアの玄関口でもある大阪駅北口駅前広場がこれから建設されます。
しかし、各ビルの主張の強い看板や垂れ幕が統一性なくかかげられ景観を乱していると考えられます。
玄関口に相応しい景観となるよう、一定の規制や、京都のように事業者に協力を呼びかけてはどうでしょうか。
また、ヨドバシカメラはコンペ実施時に高層ビルを建設する提案であった土地が駐車場となっていることについて、
コンペの案を遵守し、現状の駐車場のような低度な利用を解消するように勧告を行ってはどうでしょうか。
周辺地域のあり方については、場外馬券売場に多数の人が押し寄せ、現状の歩行空間では人海を裁くことは
困難となってきています。再開発が進むと、ますます酷くなることも予想されます。
ナレッジキャピタルゾーンに近接する地域として相応しい活用を行うために、場外馬券売場の移転（新地・曽根崎方面など）
も視野に含め、各エリアの魅力をはかる事が望ましいと思っています。

このような要望を大阪市に呼びかけませんか？
大阪市のホームページからフォームを利用して提言を送る事ができます。
http://www.city.osaka.jp/shimin/opinion/01/index.html

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 14:49:50 ID:443q6T4C0

俺もヨドバシカメラは気になってた。
未来の大阪の玄関口になるのに景観ぶち壊しの派手な垂れ幕、駐車所で未開発、馬券売り場。
さっそく大阪市にこの問題点を送った。
やはり黙っていたのでは良くない。

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 14:54:26 ID:k9tZ9rl20

＞２０５
さすが日本一の売上げを誇る事あるよな。
ＷＩＮＳ梅田。

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 15:35:43 ID:nEW2rZnJ0

ついでに大阪府警に横断歩道の幅員を広げるように要望した方が良い。
ハービスエント・ヒルトンプラザのあたりとかも、横断量に対して狭すぎる。
大阪駅前も歩車分離だが、スクランブルの方が効率がよい。
市と両方に送った方がよいけど、どちらか片方の意思と担当者を確認した上で
それをもう一方に伝えると効率が良いよ。

場所は変わるが、日本橋の堺筋沿いは廃墟化著しい。これは歩行空間が十分に確保されていないこと。
少数しか書き入れられないパーキングメーターなんて必要ないから歩行空間を広げさせた方がよい。
十分な歩行空間が確保されていないから街が廃れてしまっている。
大阪駅とヨドバシの間は車道を廃止して、フリースペースにするようだけど良いことだと思うよ。
目の前に見えているのに行きづらい空間は、心理的に苦痛に感じる。特に大阪人はその傾向が激しいから。

大阪府警は↓
http://www.police.pref.osaka.jp/09form/index.html
ただし、返事は電話になるので、回答を要さない場合は予め記しておいて下さい。返事するのが大変だからね。

ちなみに天満橋交差点は最初（規制上）斜め横断不可の歩車分離信号だったが、要望したらスクランブル化が実現した。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 16:10:47 ID:B52LF/YpO

ついでに航空制限撤廃もしくは緩和も頼む。

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 18:33:35 ID:rrjvU4240

>>204
梅田は大阪の玄関じゃないよ。最大のターミナルではあるけど、京阪神圏の通勤ターミナルでしかないからね。
新大阪や大阪空港・関西空港こそが大阪の玄関。特に地方からの人が最も多く利用するのが新大阪だと思う。
新大阪こそ大阪の玄関。それを考えたら。名古屋や三重や関西空港の玄関である難波の方が大阪の玄関という感じがするね。

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 18:49:36 ID:sHn2ogfx0

大阪の経済・商業・金融のセンターは梅田・中之島・淀屋橋・本町。
特に梅田は都市開発がこれからだからますます発展するだろう。

難波エリアは繁華街の色が強く、大手デベロッパーから見ると将来性があまりなく、高層ビルの開発もあまり期待できないエリア。
海外から関空に到着した外国人はキタアリアのホテルに宿泊るので難波エリアは素通り。
ミナミエリア全体の衰退が顕著である。
伊丹、新大阪駅で降りた人達も、梅田、中之島、淀屋橋、本町に行く人達が多い。

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 18:55:03 ID:B52LF/YpO

うん。両者の意見はよ～く分かった
玄関議論はもういい。新大阪、梅田、なんば、天王寺全て発展することを望むのが
このスレ。南北対立の前兆はｳｻﾞｲつうか興味ない

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 19:43:58 ID:rrjvU4240

>>210
ミナミは高層ビルがなくても集客がもの凄いじゃないか。
高層ビルヲタってそれがわからないんだよね。こういう馬鹿って心斎橋や難波で買い物をすることなく、行くのはヨドバシカメラだけだからね。
梅田なんて通過する人が百貨店に行くだけで、大型店以外の繁華街の集客力は落ちる一方だけど、
ミナミは大型店もできるし、相乗効果でその周辺まで潤うんだからね。
そごうが開店して、大丸や心斎橋筋や高島屋までもが売り上げを大きく伸ばしたでしょ。
梅田では絶対にありえないことだね。
東京の人が梅田で買い物をすることはまずないけど、ミナミには世界中から人が来るからね。
高層オフィスビルではミナミより梅田が勝ってるけど、中之島には負けているんだよね。それを考えたら、梅田はただの通過点だね。
神戸方面から難波につながれば、梅田の買い物客もミナミに移ると思うし。
ミナミ地区にはスイスホテル・日航・都ホテルと一流ホテルも多いしね。

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 19:48:26 ID:rrjvU4240

ミナミも10年前はオフィスはほとんどなかったのに、今では産経新聞・大日本印刷・パークスオフィス棟など結構オフィスが増えているんだよね。
当然、繁華街の集客力は百貨店以外では梅田を完封しているし。
しかもミナミには今後、難波の客層をガラッと変える丸井の開店、神戸との直結を控えているし。
梅田は三越が出来ても相乗効果で客が増えるような街じゃないからね。
ヨドバシが開店しても、ヨドバシだけ。ミナミの場合はそごうが開店したらミナミ全体が発展。
繁華街で梅田ごときがミナミに対抗するなんて無理だね！
それなのに高層ビルが少ないからミナミが衰退しているとか言う。引き篭もりには腹が立つね。
心斎橋にもミナミの繁華街にも縁がないんだろうけどｗ

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 19:49:29 ID:rrjvU4240

オフィスビル
中之島＞＞梅田

繁華街
ミナミ＞＞梅田

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 19:52:33 ID:rrjvU4240

相乗効果のミナミ。大丸は梅田を閉店した方がいいかもね。阪急・阪神・三越に抗戦するのは無理だと思う。

主な店舗別の動向ですが、心斎橋店は対前年売上予想を1.3%増としました。当初は、そごうさんの開店による売上へのマイナス影響が懸念されましたが、
食品の全面改装や婦人ファッションフロアなどの改装がそごうさん開店による心斎橋地区への来街者増と相乗効果を発揮し、予想を上回る好調な動きを示しています。
9月7日の開店から10月9日までの対前年の入店客数は同曜日比較で18.5%増、売上高は10.4%増ですが、今後のペースダウンを考えても、1.3%増達成は可能と見ています。
　梅田店は、阪急梅田本店建て替え工事に伴う顧客流出をどれ位取り込めるか、京都店は間近に見えてきた地域一番店奪還に向けて上期の好調を持続できるか、札幌店も開店後3年目に入り、大きな伸びを示す固定客売上の更なる拡大などが課題です。
博多大丸の福岡天神店は熾烈な競合が一巡したことや改装効果・カードによる固定客化の進展などから、対前年3.8%増と札幌店の3.7%を上回る予想をしています。

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 19:59:37 ID:rrjvU4240

大阪で一番成長しているのはやっぱり新大阪。あそここそ、何もない場所にオフィスビルが急増したからね。
新幹線で東京や名古屋との玄関になってるしね。梅田はそういうのがない。
梅田って高層オフィスは増えてるけど、もともとオフィスが多かったし中小ビルは減ってるし、見た目ほどあまり成長はないんだよね。
難波はオフィスがほとんどなかったのに、最近はオフィスも増えてきた。
梅田が成長した点といえば、高層ビルではなく、ＵＳＪへの玄関になったこととヨドバシカメラの開店。

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 20:12:54 ID:90ys89y20

オフィスはもうキタの時代。
空室率、賃料ともにミナミとは対称的。

キタは関西の中心
ミナミは大阪の中心

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 20:18:31 ID:3SZc56ICO

元々なにも無いところって、梅田は鉄道が敷かれてから発展した街。

ここ100年あたりで梅田は急成長した街なんだが、バカにレス俺もバカだな。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 20:19:21 ID:rrjvU4240

>>217
オフィスも大きく伸びる中之島や新大阪と違って梅田はあまり伸びてないね。
高層ビルが増えるといっても既存の建て替えがメインで、中之島や新大阪のように爆発的に増えてるわけじゃないし。
繁華街ではミナミのほうが集客があるわけだしね。オフィスが全くなかった難波でもオフィスが増えてるよ。

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 20:20:58 ID:rrjvU4240

>>218
新大阪が本当に発展したのはここ20年。
梅田ってここ20年で発展したといっても、そうでもないんだなこれが。
高層オフィスビルって見た目ほど集客がないからね。ヨドバシは集客があるけど、
難波にもヤマダ電機が間もなくできるからね。

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 20:23:36 ID:rrjvU4240

漏れが言いたいのは、梅田は通勤ターミナルとしては日本で2番目で、再開発が多かったからオフィスが増えたけど、
見た目ほど集客力は増えていないということなんだ。
難波は高層ビルが少ないから、ビルヲタにとっては不満だろうけど繁華街の集客力は梅田とは逆に伸びているんだね。大型店も小型店も。
梅田は百貨店とヨドバシの集客はもの凄いけど、それだけなんだよ。

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 20:23:57 ID:qGnf7XI80

梅田＞新大阪＞京橋＞難波

俺は北大阪の人間なので南大阪には負けたくない。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 20:31:24 ID:fHOD0PBR0

大阪南北戦争はやめようや!
どうしてもやりたきゃ新スレでもつくってそこでやれ

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 20:34:14 ID:p1A8C5Kb0

うざい。梅田対難波は専用スレッドに逝け
梅田は新宿、ミナミは渋谷・原宿・六本木。東京で新宿に高層ビルが増えたから渋谷が衰退したとかないだろ。
両方とも発展しているからいいじゃないか。
新宿も長距離列車は松本・甲府方面だけだし、渋谷もオフィスはあまり多くないけど日本屈指の繁華街でファッションエリア。
このように大阪でも両方発展しているから争うなよ。
でも、梅田に長距離列車がほしいというのは同意。このままでは京都にヨドバシができて、阪神が難波に行けば、梅田の商業エリアとしての地位が落ちる不安がある。

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 20:44:52 ID:qGnf7XI80

梅田の顧客は京都人、神戸人。
難波の顧客は和歌山人、奈良人、名古屋人。ｗ

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 21:13:26 ID:3tPn3ijL0

梅田のヨドバシカメラは想定以上に成功したから
駐車場は必要だし、つぶすのは無理っぽい
難波のヤマダ電機ができれば客が分散するかもしれんが

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:07:31 ID:CsKp7VpE0

乗降客数を見てもわかるけど梅田＞ミナミだよ

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/24595.html
買い物場所が「変わった」と答えた1731人に「よく行く場所」を聞いたところ、5年前は
「梅田」を挙げる人が27.3％で首位。2位は「難波・心斎橋」の18.2％で「地元」は17.4％だ
った。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/24606.html
キタと答えた人は64.0％、ミナミは34.6％――。2790人に「魅力的なのはどちら」と聞い
た結果だ。

http://parts.nikkei.co.jp/kansai/women/24867.html
棒グラフを見れば一目瞭然

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:15:19 ID:B52LF/YpO

荒らしか？この展開
しつこいし、つまらんし、意味ないし。スレが過疎ってる方がまし

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:20:24 ID:rrjvU4240

>>227
ただ単に梅田にいっぱい路線が集まってるからだけでしょ。
梅田って阪急・阪神・ＪＲの利用客だけしか来ないけど、難波・心斎橋は北大阪や関東からも集客するからね。
梅田の方が何倍も線路が集まっているのに、ミナミの倍しか行ってないんだね。
その後にそごうの開店でミナミの集客が強まったわけだし。今後もヤマダ電機、丸井の開店が控えている。
梅田は三越開店と百貨店の増築があるけど、既存の客を奪い合うだけだと思うよ。

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:21:06 ID:O9pG2qx90

関東人がいうにはミナミの方が面白い街らしい。
大阪的な匂いが凝縮されているからだと。
梅田は関東にもあるような高層ビル＋ハコモノという感じであまり新鮮に感じないらしい。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:23:07 ID:R2h+HqAT0

ヨドバシは９階～１２階に１０００台止めれる駐車場があるんだから
隣のは潰してもいい。

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:29:57 ID:ZWhhBDKr0

ミナミをかばうのもいいけれど、大きなミナミの問題点を見るべき！
風俗産業、汚い街並み、汚い時代遅れの商店街、大阪のスラム街アメリカ村、都市開発の整備が大幅に遅れ大正、昭和初期の街並み。

ミナミも面白いが、清潔で明るく美しい街並みの整備が必要なミナミ全体。街が腐っている！！

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:31:00 ID:R2h+HqAT0

と、トンキンの熱弁でしたｗ

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:53:33 ID:GAuQ08Jn0

>>229
だから、単に乗降客が多いといっているわけではなく、結果としてキタ（梅田）を支持して
いる人がミナミよりも多いわけだけよ。乗降客の多い理由がどうであろうと、奪い合おうが
結果には関係ない。

>>230
確かに他の都市にはない街で面白いとは思うよ。

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 23:11:55 ID:p/wjmTdDO

梅田の場合第1～4ビルの建て替えが必須だな

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 23:52:03 ID:s9u2LqOA0

お前等うるさいぞ。繁華街が2つもあるんだから良いだろうが。
繁華街が一つしか無い京都のことを少しは不憫に思ってやれよ。

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 01:17:14 ID:fi+epUms0

>>236
京都駅はひとつの繁華街としてみることができるんでないか？

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 01:50:07 ID:HchMPq6b0

>>237
百貨店しかないじゃん。

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 07:18:18 ID:HpV4puRH0

ヨドバシ本店に駐車場は一台分も無いだろ
駅の目の前にあるのだから歩いて来い

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 10:16:24 ID:H8WISiJD0

男なら黙って淀屋橋・本町地区

241 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2005/12/20(火) 10:38:26 ID:2+NYPgft0

>>212-238
どうでもいい話ですね。

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 11:55:52 ID:IoWDiZfE0

やはり本町だね本町

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 11:59:01 ID:G1M3ad6u0

>>237
そんなこと言ったら大阪は繁華街だらけになるぞ

もう繁華街の話はいいよ、専用スレでおやりなさい

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 12:06:27 ID:APeotjsk0

中核市限定
60ｍ以上ビル数
1 ★埼玉県川口市 1879.88 20 93.99 エルザタワー５５
2 岡山市 1383.63 17 81.39 グレースタワー
3 堺市 1306.53 15 87.10 ベルマージュ堺・２番館
4 兵庫県芦屋市 1108.43 15 73.90 チャーミング・スクウェア芦屋
5 ★千葉県浦安市 1074.26 13 82.64 エアレジデンス新浦安　Tower
6 ★相模原市 1020.72 12 85.06 リビオ橋本タワー　BROAD BEANS
7 ★千葉県市川市 994.3 11 90.39 (仮称)市川駅南口Ａ街区タワー
8 兵庫県西宮市 993.66 12 82.81 ラピタス３１西宮グランタワー
9 兵庫県尼崎市 794.31 9 88.26 ルネセントラルタワー
10 金沢市 751.5 9 83.50 ホテル日航金沢

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 13:06:35 ID:SOpT0aIX0

シティータワーグラン天王寺と淀屋橋アップルタワーレジデンスはどのくらいまで組み上がってる？
ローレルタワーサンクタス梅田と竣工時期が同じくらいなんだが。

246 ：Miyakojima-mansei ◆1SluY64TBk ：2005/12/20(火) 16:05:58 ID:hZ+/DvTL0

淀屋橋アップルタワーレジデンスは
タワマン棟はやっとタワークレーンが立ち上がったところ
ホテル棟は5階ぐらい組み上がってるが

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 21:09:00 ID:HDynjRnHO

サンクタスが一番早いと思うよ
およそで悪いが天王寺は５～１０階くらいかな

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 23:13:14 ID:qZqdWZ7F0

淀屋橋をしばらく勝手に１８５ｍと思い込んでいた･･･
１４５ｍと分かったときはショックだった･･･ショックだった･･･ｼｮｯｸﾀﾞｯﾀ･･･

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 01:02:31 ID:YV3+PUSQ0

名古屋・東海一の超高層ビルが上棟、東京がBEST５から外れる
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.12.20.htm

　名古屋市中村区の名古屋駅前に建設中の新ビル「ミッドランド　
スクエア」の上棟式が１２月８日、関係者が出席して行われた。
　同ビルは、トヨタグループの東和不動産、トヨタ自動車、毎日新聞社が
共同で建設しており、超高層のオフィス棟（４７階、高さ２４７メートル）と低層
の商業棟（６階、高さ５０メートル）からなる。オフィス棟は最上階部分まで
骨組みや外壁が組み上がり、近接するＪＲセントラルタワーズ（５１階、
２４５メートル）を抜いて、東海一の超高層ビルが上棟した。
同ビルのテナント誘致については関係者は「順調に推移しており、約６０％が内定した」と語った。
同ビルは２００４年１月に着工し、オフィス棟は内装工事などを進めて、
２００６年９月に完成する。２００７年３月には、商業棟も完成して全面オー
プンする計画である。オフィス棟には、トヨタの国内営業や海外営業部門
など約３０００人が入り、トヨタの拠点ビルとなる。
また、同ビルは東京一の超高層ビル・東京都庁（２４３ｍ）も抜き去り、
東京の超高層ビルが、BEST５から外れた。東京の超高層ビルは、高さに
おいて、横浜の超高層ビル・ランドマークタワーが完成する１９９３年迄は
日本一であったが、その後、地盤沈下が続いている。

東京の超高層ビルが、BEST５から外れた

東京の超高層ビルが、BEST５から外れた

東京の超高層ビルが、BEST５から外れた

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 04:05:16 ID:GZu7qzCCO

ビルヲタ初心者へ。全国大規模ビルサイト紹介。

・『超高層ビル情報』…アクセス数日本一だが、ダメさも日本一のサイト。情報が古く、不正確。主観的。初心者を騙す最低なサイト。
・『おっさんのビル情報』…最高のサイト。情報が細かく、最新で正確。数々のビルヲタが集合して情報提供。情報量はダントツで一番。
・『超高層ビルとパソコンの歴史』…超優良サイト。管理人が聡明でコラムもおもしろい。写真つきの情報がある。
・『BLUE STYLE COM』…超高層に住む管理人のサイト。ブログが毎日更新される。更新の勢いが凄い。
・『超高層のある風景』…超高層がうつる風景の画像集。超高層分布地図もある。画像はココが一番。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 19:09:22 ID:oMRkgewH0

12月21日 12月定例社長会見
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/k051221.html
12月21日大阪駅南側広場などの整備について
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/051221a.html
12月21日アクティ大阪増築計画の概要について
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/051221b.html

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 19:21:37 ID:cb0FfrKgO

アバンザもアクティも１５階分、上に足せんもんかな

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 20:16:15 ID:EPreRuAi0

梅田大丸増床、駅前広場、新北ビル面白くなりそうだ。
それと、新北ビル１５０ｍのレイアウト見てるんだが、新北ビルのオリジナルのデザインのレイアウトが違っていてデザインの変更になるんじゃないかな？

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 21:54:21 ID:OTvjPPlO0

１５階で(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったけどデザイン見る限る想像よりいくて
(´◕ิω◕ิ｀)ｷﾗｰﾝに変わったお

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 22:19:35 ID:zjMnN6W40

俺も増築部分はもっと今のビルのような無機質のようなものになると思ったが
ちょっとデザインにこるみたいね

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 23:13:43 ID:WeLXYS9Q0

アクティの「壁」のような威圧感が和らぐ希ｶﾞｽ
一つなることが気になることがあるんですが･･･ＪＲ酉の北ビルなんだけど
東京・丸の内にあるビルに凄い似てる(´・ω・`)気がｽﾙｽ

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 09:01:11 ID:WQWfIi3P0

東急ホテルの建て替え計画１００ｍいかんな
低層商業施設で中層以上がホテルと住宅で２４Fだから
今の東急ホテルよりも小さくなるのか？

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 10:04:16 ID:9ZWxvaCEO

谷町、中央、鶴見緑地線交通ﾏﾋｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――ｺﾚ!!!
帰れん･･･(´・ω・‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ

東急、今より小さい事はないでしょ。実証は出来ないが

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 10:12:54 ID:3nnbI+LH0

大阪・梅田北ヤード、松下など１０者の入居有力
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051222p101.htm

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 10:21:31 ID:9ZWxvaCEO

ﾋﾞﾙｦﾀとして心配なネタは阪大が来て、低層おっ建てんじゃないかって
事かな。頼むから190ﾗｲﾝで(´人｀)
車、スリップしまくりｺｴ―――!!!

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 10:33:52 ID:e18Pi/1M0

アクティ大阪に増床する大丸の店舗デザイン華やかでいいよな。
これで大阪駅南側がすごく華やかになる。阪神も改装があるから大阪駅前側に面した店舗デザインを綺麗にすると思う。

茶屋町にある東急ホテル１６～１７階、７５～８０ｍくらいだと思う。
建て替えが２４階なので推測、９５～１００ｍなので現在の東急よりも２０ｍくらい高くなる。
１００ｍ超えないかも知れないが、その隣にマンシﾖﾝ８５～９０ｍくらいのが建設される。
茶屋町も雑居ビルが整備されて高層化されるんじゃない。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 11:03:00 ID:WQWfIi3P0

　＞建物の中層部には商業施設と住宅・ホテルを分ける切り込みを入れ、
＞耐震性能を確保しつつ上層階が浮いているような斬新な外観デザインを採用。
＞屋上には結婚式場「スカイチャペル」を設ける。

なんかデザインが出回ってな茶屋町、緑一杯のやつ
低いけどデザインは、すごいのか？

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 11:48:57 ID:9ZWxvaCEO

雪やんだけどｱｲｽﾊﾞｰﾝｺﾜｽ((((；ﾟАﾟ)))
新大阪から茨木まで２時間半かかったお。初めてチェーン巻いた

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 11:49:35 ID:5IX5QmXo0

地方からの出稼ぎ業者（安く受注　激安ホテルに泊まりながら仕事）が多いらしい
マンションの工事中に車ナンバーチェックしましょう

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 12:37:01 ID:+CQEJfv/0

東京のメディアは関西が成長することを嫌っているためか
東京では関西のマイナスイメージでの報道が多い
最近は改善も進んでおりここ１０年間、人口は京阪神すべて増加
大阪に行ったこともないくせに汚い汚いと連呼する奴は
東京の田舎者である証明である
大阪夜景
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040407225047.jpg
http://osakanight.xrea.jp/
大阪に続々とデビューする超高層ビル
http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html
関西風景画像
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/
【大阪ＣＭ】（大阪の街を一気に見たいならコレ！）
CityCMで配信している映像
http://www.osaka-bbnet.jp/tvcm/index.html
キタエリア（梅田～中之島）
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/kita.html
ベイエリア（天保山・咲洲・USJほか）
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/bay.html
ミナミエリア（道頓堀・難波・心斎橋・アメ村・堀江）
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/minami.html
その他のエリアも Coming soon!
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/index.html

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 12:59:27 ID:xeHDtwnI0

東急は３万平方メートル、これならオフィスビルでも１００ｍは微妙だからホテル＋住宅
で１００ｍは極めて微妙だな

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 13:07:51 ID:3nnbI+LH0

９６ｍとみた

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 13:14:42 ID:+dV0Vn5u0

梅田北ヤード中核施設、ロボット研究開発拠点や劇場・音楽ホール整備構想
──松下、阪大などが入居応募
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/30563.html
35の登録事業者のうち大阪市や大阪大学、松下電器産業など10団体が
事業コンペの際に優遇される「推薦事業者」となった。施設の開発事業者が
今回登録された団体の提案内容を反映させ、来年2月の事業コンペに応募する。

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 13:25:09 ID:e18Pi/1M0

今回発表の梅田北ヤード・先行開発地区のＢゾーンに松下など１０者有力入居。
Aゾーンは商業エリア　　Bゾーンはロボット、研究　　Cゾーンはホテル、住宅
高層ビルが建設される可能性のあるのが、A,Cゾーンにオフィスの高層ビル、高層ホテル。

東急ホテル跡地の近くには、茶屋町東地区に１７０ｍ級の高層ビルも建設予定。

http://www.real-umeda.com/location.html

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 14:36:28 ID:22pujbeAO

24階建てホテルマンションだと、低層部が商業施設でも９０ｍもないでしょう？

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 14:38:13 ID:qgNkcjRE0

大丸梅田ミセってあんまり儲かってないみたいだけど大丈夫かな？
阪急増築と三越開店で競争が激しくなったら厳しいんじゃないかな。
それとも、そごう開店が好結果につながった心斎橋みたいになるのかな。

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 14:51:35 ID:MMMquO0f0

梅田に限らず都市中心部の繁華街は郊外への流れがあって苦しい。郊外でも駅前の
商業地はイマイチで駅から離れたSCへと流れている。http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/24595.html
都市の中心部に商業施設を充実させることで魅力を高めて郊外から客を奪うことに
成功すればやっていけるかも。

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 15:42:44 ID:VR0UD0qV0

>>271
三越ってあちらこちらでボロボロなんだけどな
本店の日本橋以外老人デパートってイメージもたれてる

大丸は各地域で老舗のイメージでしっかりやってる
梅田は狭いのと阪急阪神の固定客に負けてる

最近大阪も田舎根性になってきたから東京の三越ってことで
人気出たら梅田大丸は苦しいかもしれんが
店舗運営能力（合理化仕入れでは）大丸の方が三越より能力上なんだが

百貨店スレじゃないからアレだけど、西武も本店以外は悲惨だな
あの状況で西武がつぶれずに債権放棄してもらって
潰されたそごう吸収して、ミレアとか言ってデカイ顔してるのは
政治力の賜物だな

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 22:36:20 ID:qzeWkNxE0

北ヤード開発も文字だけの記事じゃなく、コンペ案や完成予想図を
早く見たいな。勿論まだだと思ってるが･･･

東急、１００無いんならデザインを凝って欲しい。なんちゅーかｶｺｲｲｯやつ
茶屋町東地区と分けず１区画整理なら大規模開発できそうなのに

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 00:09:45 ID:eG7RAH150

>>272
梅田や心斎橋や難波は地価も上がっているから、そんなに郊外には食われていないと思う。

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 02:24:36 ID:sqbLdxTs0

>>270
マンションに見えない外観が素敵です。
意外と100ｍくらいあるのかも。

大阪東急ホテルの後継施設の概要
ttp://www.urban.co.jp/pdf_copy.php?year=2005&file_name=rel_20051222_1259_01.pdf

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 02:42:56 ID:YpW70ies0

屋上部でなんか７mぐらい稼ぎそう
２４F＋屋上で１００ｍぎりぎりあるかないかみたいな感じかな

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 03:18:26 ID:Mu5bl1ym0

大阪東急ホテルの後継施設の概要
ttp://www.urban.co.jp/pdf_copy.php?year=2005&file_name=rel_20051222_1259_01.pdf

◇完成イメージパースの分析

【上から順に】
屋上スカイチャペル（住宅・ホテル層4階分の高さ）
住宅・ホテル層17階（最上階は2階分の高さ）
切り込みが入ってる層1階（商業施設層2階分の高さ）
商業施設層6階
　　　↓
　一般的な塔屋を2階分の高さとして、通常の商業施設＋住宅のビルに換算すると、

住宅・ホテル層20階
商業施設層8階

100メートル超えｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ ?????

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 03:23:46 ID:QTGIAPMZ0

勝手に都合よい積算をするなバカタレ

デザインにはまぁ満足かな

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 03:35:56 ID:Mu5bl1ym0

せっかく目安になるように分析してやったのにバカタレとは・・・・・・

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 09:44:04 ID:RIK64rf90

かなりカッコイイデザインだ！！このぐらい凝ったのが増えてきたらいいね。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 09:47:22 ID:ksfGN5Nm0

東急ホテル跡のビルのデザインガラスを多く使ったすごくいいデザインだな。
丸みを帯びたデザイン気に入った。
普通のマンションではないので高さ１００ｍくらい期待出来る。

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 10:30:18 ID:nwMSiHYL0

最近のニュース等を総合して、これからの大阪・関西圏は、梅田界隈の一人
勝ちみたな様相だね。

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 10:42:23 ID:IfAUqxeX0

>>283
それはないよ
ミナミや神戸も活性化しつつあるぞ

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 10:52:37 ID:LSoVbuZv0

>>284
ミナミは高層ビルがなくても繁華街の集客力では西日本一だからね。今後、難波の客層をガラッと変える丸井開店や阪神乗り入れがあって発展が期待できるしね。
そごうが1軒できただけで、難波・心斎橋地区全体がかっせいかするんだから。。
でも、神戸は三宮元町地区の賑わいは不動のものだけど、ハーバーランドではダイエー撤退ちかあるからどうかな？
今後梅田地区の商業施設が充実し、阪神でミナミにも1本でいけるようになったら大阪との競争も激しくなる。
繁華街としての基盤のある三宮・本町は大丈夫だろうけど。

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 12:20:00 ID:IL1KMGCe0

>>280
　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

　　　　　　　 ○ノ
　　　　　○　ノ|
　　＿|￣|　　<し

　　　　　○　○ノ
　　　　　人ノ/
　　　　　〉　／＞

　　　　　ヽ○ノヽ○ノ
　　　　　　/　　　 /
　　　　　ノ)　　　ノ)

ｽﾏﾝ。東急の画像が見れんのだが…

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 12:22:05 ID:o1CT+F1E0

梅田界隈に個性的でいいデザインのビルが建設されるな。
アクティ大阪にしても想像以上にいいデザインだし、
東急跡地もびっくりするくらいの個性的なデザインだ。
１０５ｍくらいじゃないかな。
茶屋町東地区の高層ビルも期待したいな。

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 12:56:39 ID:eG7RAH150

東急跡の上層部はどこがマンションでどこがホテル？
たとえば、15階までホテルで、そこから上がマンションという感じなのか、
同じフロアにホテルとマンションがあるのか（上本町ハイハイタウン上層部は同じフロアにマンションとオフィスがある）どっちだろう。

>>287
茶屋町東地区はマンションだからそんなに個性的なデザインにはならないと思う。

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 13:17:02 ID:J5pBqbxa0

茶屋町低いけど、デザインてきには面白い
完成したらどんなビルになるか興味深い

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 13:18:12 ID:pY+Nro6n0

茶屋町の東急ホテル跡地再開発のビルは私好みのデザイン。

http://www.urban.co.jp/pdf_copy.php?year=2005&file_name=rel_20051222_1259_01.pdf

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 13:22:00 ID:xXHLPRLv0

西宮もがんばってるよ！
芸術センターはホントにめちゃくちゃキレイだから一回クラシックでも
聴きにおいでよ

【兵庫県立芸術文化センター】
http://www.gcenter-hyogo.jp/
【阪急西宮ショッピングセンター】
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec51105b.htm
【アクタ西宮（阪神大震災復興中の頃の写真）】
http://www.kul.co.jp/facilities/A1/acta.html

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 14:44:06 ID:sqbLdxTs0

>>291
ちょうど今TBSでやってたね～
世界の佐渡さんの拠点というのがすごい。

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 18:58:12 ID:sqbLdxTs0

大阪駅北地区Ｂブロック「ナレッジ・キャピタル・コア施設」
入居希望者募集の結果について

ttp://www.ur-net.go.jp/west/kcp/

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 19:08:11 ID:eG7RAH150

東急ホテル跡は上層部はホテルと住宅を並行して設けるとのこと。
ホテル50室、住宅110室。
今の東急ホテルは360室だから、商業施設ができることを除けば大幅な縮小みたいな感じ。

295 ：Miyakojima-mansei ◆1SluY64TBk ：2005/12/23(金) 19:35:15 ID:9az2tV/q0

>>290
梅田タワーとツインで新御堂からみたら栄えるな
その奥に茶屋町東がくるとさほど高くはないが面白いデザインだな

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 19:55:20 ID:d01OcU690

東急ホテル跡地に予想を越えるいいデザイン複合ビルが建設されるんだな。
デザイン見たけれど１００～１１０ｍくらいだろうか？
すごくお洒落なビル。
そろそろ茶屋町東地区の高層ビルも発表されるんじゃないかな。

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 00:35:41 ID:QT7F543E0

昼間に書き込みしたけど東急･･･見れん･･･
仲間はずれみたいでｻﾐｼｽ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 00:44:54 ID:hNiScS3O0

>>297
ttp://www.taiyokogei.net/archives/id=1484.php

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 00:57:13 ID:QT7F543E0

>>298
ありがとう。普通に大阪百科で見れますた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
確かにｲｲ―――感じのデザインです。欲を言えば１００超えて欲しい

ところで北ヤード「入居の条件を満たした“登録事業者”」
にＹＴＶがあるけど、ＯＢＰから移転するつもりなんかな？

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 01:07:23 ID:QT7F543E0

>>298
せっかくだから見させてもらったら新御からの景観ｲｲﾈ―――!!!

高層じゃないけどアプローズ東側横の池田銀行ビルだっけか？ｸﾚｰﾝ建ってたね

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 01:08:04 ID:hNiScS3O0

>>299
移転ではなさそうです。

ＹＴＶ・デジタル・ライブ・スクウェア（仮称）

①デジタル・メディア・カフェ(展示・飲食・物販)
②マルチユース・スタジオ（貸しスタジオ＋自社事業)

・マルチユース・スタジオ、モニター室
・デジタル・メディア・カフェ

面積 1,120㎡

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 01:19:17 ID:WfnXyUgF0

サテライトスタジオみたいな感じなのかね
京橋じゃ華やかさに欠けるからなｗ

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 01:22:45 ID:Jqh3brkb0

せっかくデザインが面白いんだから100ｍ越えて欲しいな
100ｍいかだといくらデザインが良くても、価値が下がる

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 01:22:55 ID:QT7F543E0

>>301
了解しますた

色々ありがとうございました。では寝ますﾃﾞｽ
　 ∧∧ ∩
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩
⊂　　ﾉ　　( ´∀｀)/
　(つﾉ　　⊂　　ﾉ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つﾉ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (つﾉ　 ∧∧ ∩　
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　　　　　　　　　＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ´∀｀)/　おやすみー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　　＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣◎　　　◎

　

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 01:31:20 ID:ceu1EiwA0

>>289
名古屋のナディアパークとか、
ランドマークにならないスケールだからいいデザインってのもある

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 02:02:15 ID:fTRaOV5J0

これ何ビルだっけ？大証？
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20051224015906.jpg
今夜のVIEUQ TOWER
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20051224015957.jpg

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 07:19:01 ID:+eDQcu7t0

梅田が面白くなってきたな。
誰かが言ってたけど、大阪新北駅ビル１５０ｍのデザイン少し変わるんじゃないかな。
容積率が大幅に緩和されてるみたいだし、新北駅ビルのレイアウトの面積がかなり大きくなってる。
デザインが良くなって大幅に変わることを期待。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 09:34:04 ID:SFIzoeO20

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 12:49:23 ID:LnuDZTzX0

>>299
ほんのショールームなどが出来るだけですよ。
全て足しても大した規模じゃないと思いますよｗ

>>307
馬鹿ですか？
容積率が緩和されたのは北ヤード地区で北ビルは関係ないでっすよ。
緩和される前の容積率なら7階建てくらいが精一杯だったのを、
高層を建てられるようにしただけですよ。
梅田基地って本当に馬鹿が多いですね。
阪神百貨店高層化とかありもしないことを放言してましたし。

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 12:59:52 ID:hNiScS3O0

一応、北ビルも容積率緩和してましたよ。
まあ最初から緩和を見越しての計画だとは思うけど。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 14:40:53 ID:tpCnKgJh0

＞＞３０９
こいつ梅田高層化反対派だな。
いやな奴だな。

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 14:58:13 ID:LMiH8D4/0

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 15:42:17 ID:x0b7sCvKO

>>311
例の掻きたて房ﾃﾞｽ
航空法、容積率などの話題になると現れる･･･

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 16:00:27 ID:FytHKHQB0

事実をはっきりさせようとしたら反対派とかナンセンス
都合の良い思い込み、妄想を押し通そうとすればスレのレベルが落ちるばかり

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 18:30:39 ID:U2cHLRkQ0

>>306
どうせならヴィークタワー横の新弁護士会館も３０階建てくらいにしてくれれば良かったのにね

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 02:22:29 ID:8gRpWHoC0

ここって周りの土地と併せて開発の予感がするんだけどどうなんだろう
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.42.8.929&el=135.30.9.828&la=1&sc=1&CE.x=289&CE.y=318

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 02:42:01 ID:GRkkw06uO

>>316
予感もなにも･･･
長年みっともない更地さらしたままですよ

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 03:11:04 ID:UngMyACy0

>>316
遠い未来に茶屋町ヒルズが建つ場所だよ。

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 03:23:53 ID:c8SEdzZh0

>>315
確かに中之島からの景観は迫力が出るだろうけどそれをやってしまうと住民
から（特に西向き住戸の）中之島を見られないという不満が出そうな気がｗ

今宵のヴィークタワーｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞﾊﾞｰｼﾞｮﾝ・・・明日くらいは昼に撮ってみよう
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20051225031850.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20051225031830.jpg

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 03:28:16 ID:8gRpWHoC0

周辺のビルの買収がうまく進んでないのかなと思ったんだけどね

それとそこの北側も駐車場になってるね。日本リニアックス（よくリナックスと見間違える
）、カラオケ屋の入ってるビル、生涯学習ビル（小学校だった）なんかと一緒に再開発さ
れることを期待してるんだけどね。
でも茶屋町の東西開発のような話が全然聞こえてこないから期待薄かもしれんな。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 11:59:48 ID:9/5HPxbk0

大阪東急ホテル　340室
　　　↓
後継施設　ホテル50室　マンション110室　計160室

大幅縮小で喜ぶ梅基地　

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 12:11:04 ID:UngMyACy0

商業施設もついたよ！

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 13:10:36 ID:18XNNgac0

ID:9/5HPxbk0

掻き立て房、今日もｷﾀ―――!!!おまえコテ名つけろよ

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 13:46:53 ID:GRkkw06uO

東急、縮小になったけど現・昭和臭の地味な建物→今後・斬新なデザイン
に、なおかつ背丈も伸びて悲しむやつなど居らんと思うがなぁ

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 14:16:00 ID:EC2tA2EF0

上本町～鶴橋地区も高層ラッシュでっせ。

筆ヶ崎　
30階建て以上の超高層マンション×２（建設中）
15階建てくらいの中層マンションや福祉施設数件

上本町・石ヶ辻
27階建てのマンション「ローレルコート、24階建てのマンション＋市の施設「アーバンヒル」
21階建ての都ホテル大阪、41階建てのマンション「ローレルタワー」（建設中）、
近鉄劇場跡地の商業オフィスビル（おそらく20階建て以上）

など。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 15:37:56 ID:98ClOirc0

ウエリス・ジオ梅田レジデンス25階は建設されるんですか？

327 ：Miyakojima-mansei ◆1SluY64TBk ：2005/12/25(日) 15:43:23 ID:LvuJw1CT0

>>326釣りか？
建設中。階数の割に大げさなタワークレーンを二つも並べて

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 01:04:51 ID:h/Tf3GP/0

なんか色が地味になってる。
http://www.apahotel.com/hotel/ah_osakahigobashi/index.html

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 01:34:52 ID:eg5JN7IJ0

薄っぺらいなぁ・・・
横からの力に弱そう・・・

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 08:17:09 ID:tNYTfFII0

>>328
ホテルだからなあ

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 08:40:32 ID:moYJxnxp0

こりゃひどいな。ダンプで突っ込んだら倒れちまうんじゃないのか。
いかにも実用本位の安普請という感じだし、塔屋に燦然と輝くＡＰＡの
文字がまたイタイ。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 09:21:58 ID:QxJy7yWl0

マシにはなってる。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 11:28:01 ID:qOH0btHI0

>>328 目の錯覚かな？上の方が太く見えるな。

334 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2005/12/26(月) 11:34:46 ID:LfssEWhR0

若干反ってるんじゃないですか？

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 13:22:20 ID:Z5o+a6Fx0

人が横になれるのか心配になる薄さだな･･･
カラー使いは確かにマシになってるけど･･･（←「けど」が重要）

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 14:20:34 ID:Cob5uPth0

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.22.744&el=135.29.53.573&la=1&sc=1&CE.x=254&CE.y=422

東側から見たら薄く見えるだけで断面は台形じゃないの？

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 14:25:25 ID:ezklqT7I0

取り合えず100ｍ足らずか、どうでもいいな
ＡＰＡ潰れろ

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 16:31:37 ID:5700wTf+0

>>333
２点透視法でパース垂直面のラインが垂直だからそう見えるのかな

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 17:53:43 ID:5uVvVY9O0

>>337
潰れろってｗ
肥後橋、淀屋橋、谷町四丁目、天王寺…こんだけ建設中なのにｗ
APAって大阪に結構力入れてない？高層マンションもできるし。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 17:55:14 ID:oREA+0B80

安物マンションで盛り上がってるって相当情けないな

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 18:28:46 ID:5700wTf+0

と・・・
安物ニートが吠えてます

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 18:38:38 ID:YQ/HTPHm0

と・・・
安物県営住宅住民がが吠えてます。

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 21:15:05 ID:5700wTf+0

>>342
大阪市民なので「県営」という単語は解らないw
なにそれウマイの？

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 21:37:42 ID:hssmHUGfO

>>343
通りすがりレスだから放っとけ

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 23:50:06 ID:6qjKi6gU0

町で写真撮るのが恥ずかしいやつは思い切って一眼と三脚買え。

三脚をどーーーんと構えると、完全に開き直りモードには入れるぞ。
しかもきれいに撮れるのだから一石二鳥。
周囲の人間にしたって堂々と撮影されたほうがかえって気にならないものだよ。
邪魔な人間がいたら「おまえ邪魔だからどけ」とも言える。
こそこそしながら撮影するのが一番恥ずかしいし、一番目立つ。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 00:30:38 ID:ZIDwrcRl0

ヘリって８分、１万なんだな。どっから飛ぶの？八尾？

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 01:22:47 ID:AZ208S1/0

>>346
イエス

舞洲でもなんかへリポート遊覧やってたが
今あるか知らん

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 01:50:57 ID:/rS3uHN80

期間限定でやってなかったっけ？３千円くらいで

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 09:45:03 ID:oNKa2LJV0

梅田・中之島界隈約1.6km周辺に2011年前後までに竣工する高層ビル、マンション。

新梅田阪急ビル41階、毎日新聞社Ⅱ期ビル21階、茶屋町東地区40階、阪大跡地A.B地区朝日放送＆52階、
サンケイビル34階、大阪駅新北ビル28階、茶屋町高層複合プロジェクト24階、
中之島ダイビルイースト、ウエスト140m、APAホテル肥後橋30階、大和ハウス肥後橋タワー43階、
シティタワー西梅田50階、ヴィ－クタワーOSAKA35階、パークタワー中之島35階、
ロ・サンタクス44階、淀屋橋アップルタワー46階、シティタワー梅田イースト26階、
三越跡地54階、ウエリス・ジオ梅田レジデンス25階。
梅田北ヤードも最低３～６棟の高層ビル。
これらの高層ビルが完成後、梅田～中之島界隈は高層ビル街として凄くなる。
高層ビル街の基本は、密度、広がり、厚み、高層ビルのみでなく中、低層
のビルが混ざり合うアメリカのような高層ビル街、水辺があることは必然。
中之島には水辺がある。
大阪は、北ヤード・梅田・中之島周辺に集中すべき。
分散すると都市景観が悪くなる。

http://static.flickr.com/34/73622816_ed187e9e30_o.jpg

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 10:03:03 ID:xSFtAPWtO

>>349
あげ乙
茶屋町東地区40階は決定？決まってないなら低く妄想してるほうが賢
三越跡は何ｍになるの？阪神住建冬眠中？

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 11:49:18 ID:2s+k1FCD0

三越跡地は２００ｍくらいのデカイマンションが建つ。
茶屋町東地区は、現在権利変換に向けて調整中と大阪市の建設局が発表してるな。

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 12:05:02 ID:xSFtAPWtO

>>351
㌧
じゃ、発表あるまで三越跡150、茶屋町140と思っときます
それの方がもしもの際、ガッカリ℃少ないしな

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 13:14:45 ID:XNBTZKLH0

ムラカミの祖父は華僑(中国人)
ムラカミの祖父は華僑(中国人)
ムラカミの祖父は華僑(中国人)

村上ファンドの研究―巨大メディアを狙う「ヒルズ族」の野望
水島愛一朗 (著)

村上ファンドの実態は謎のまま, 2005/12/24
レビュアー： kaz0775 - 自分が書き込んだレビューをすべて見る

話題の村上さんの顔を見ると、往年のロス保険金殺人件の三浦氏の風貌を思いだす。
いかにも、育ちのよさそうな、少年の顔の面立ちが共通しているからだ。
本書によると祖父は華僑との事で、華僑の商人の血が流れているのだろう。
本書では、週刊誌ネタにもなった親から１００万円わたされ、これ移行はこづかいはやらない
というエピソードから始まり、兄は好対照に東大から商社の道を進んだとの事。
村上氏の人的財産は高校からの友人の副社長と、東大で知合った官僚の友人との事である。
いずれにしてもエリートコースを歩めば、珍しい事ではなく、また、本書を読んでも、
村上氏のファンドの運用思想も実績もまだ、よくわからない。出資者には三木谷氏、堀江氏、宇野氏等IT
ベンチャーの経営者の名が連ねられるが、自らの買収劇に対するマスコミの反応へのあわてぶりは、本人も予想していなかった感がある。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 15:56:19 ID:gtYuOrhb0

どうでもいい

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 21:24:54 ID:D1LisPKq0

高層ビルは梅田、中之島あたりに集中したほうが見栄えがいい。
大阪市の方針は高層ビルをキタに集中させるるんだろうな。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 00:46:07 ID:AECms5zo0

大阪空港は１４時間運用に　来年４月から、国交省

国土交通省は２６日、現在２４時間となっている大阪空港の運用時間を来年４月１日から、
航空機の利用実態に合わせて午前７時から午後９時までの１４時間に変更すると発表した。
大阪空港は今後、整備事業費を国がすべて負担する一種から、地元負担が一部必要となる
二種空港への格下げ検討が焦点となる。
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/12/2005122601003137.htm

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 14:11:29 ID:4d4fCehK0

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/34/657834/1024_3036616135393734.jpg
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/34/657834/1024_6631323235323436.jpg

WTCより　12月撮影
http://www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=8

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 14:20:36 ID:4d4fCehK0

訂正

http://www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=8
　　↓
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=300108

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 15:25:54 ID:ekx+/rks0

ななかいいね、俺も新年なったら写真取りに行こう

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 16:38:28 ID:c2efChxCO

大掃除一段落付いたら見せてもらうお

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 09:01:00 ID:S2LELObI0

北ヤードに２００ｍの高層ビルが建つ可能性がある最新ニュース。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051230p101.htm

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 10:12:09 ID:trkOMeIS0

200m超えないとな・・・

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 10:30:20 ID:Ixk/2yKr0

>>361
実際は難問だらけだ。
まず伊丹廃止が決定していない。
南港のＷＴＣ問題が未解決。　
東京一極集中で大阪そのものに２００級クラスのビルを求める企業がいるか？
仮に２００級が立つとしても下手をすると一棟だけ。。。それも中途半端なの。
だったらかえって見栄えはせんだろうな。ｌ
好みは別にして六本木ヒルズぐらいやらんと意味は無いだろうね。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 10:37:00 ID:Ixk/2yKr0

>>361
それとりんくうタウン問題も。思い切って解体でもするか？
もうどうにもならんよ。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 11:04:27 ID:VO9QlFXk0

凄いニュースだ。

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 11:07:51 ID:7AV0EVnz0

>>361
容積率が大幅緩和されて１０００％超える可能性が出てきたのは、良いニュース。

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 11:09:46 ID:GKLfXZXm0

でも大阪のビル需要が活発化してきて来年度には
品薄感が出てくるみたいだから
そこそこ需要はあるんじゃない？
梅田の一等地の高層ビルならなおさら。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 11:17:28 ID:dlHKso2M0

というか事実上「西日本最高の立地」で「都心最後の大規模開発用地」なんだ。
阪急に１８００％認めるなら同じくらい認めていい。
いやそれどころか、ディベロッパーがやりたいと思うだけ認めて、それに合わ
せて行政もインフラも整えて行く、くらいの考え方(事実上の無制限ということ)
でもいいはず。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 11:52:16 ID:iEGtV4Uo0

明るいニュースだな

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 11:59:49 ID:oVy/1z9q0

皆さんに質問です。
大阪にある高層ビルで高さ、外観、敷地、ビル内、立地等々を踏まえて一番評価の高いトコってどこですか？
私は阪急インターナショナル。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 12:08:11 ID:KDsj6Xpq0

梅田スカイビルの前にビルなし、あとにもビルなし。マイナス点は立地だけだな。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 12:23:30 ID:Ixk/2yKr0

しかし実際の所何一つも実現していない。

問題はいまだ梅田はこの程度って事だ。　なのに梅吉達は日本一だの摩天楼だのってＷＷＷ
信じ思い込んでいたのが痛いね。

>>371
そのとうりですね。　　梅田のビルは物件価値としてみると
中堅と安物はあっても上等と最高級が無い。。。

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 12:23:44 ID:rIadkrk00

将来的にはあの気味の悪い地下連絡道はなくなるのかな？

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 12:56:28 ID:VO9QlFXk0

２００ｍ超える超高層ビル建つだろう。
梅田に２００ｍクラスが数棟あればカッコ良くなる。

可能性ではなく、現実に大手デベロッパーが２００ｍクラスの
超高層を梅田北ヤードに建設する計画が既にある。
梅田に嫉妬する奴も多いな。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 13:10:21 ID:Ixk/2yKr0

誰が嫉妬をするのだろう？　　　それと計画はどこだ？　　

その間にあと東京都内数ヶ所に約１０棟、名古屋駅前に２棟ぐらい２００ｍクラスのビルやマンションが今以上追加計画される可能性がある。

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 13:19:12 ID:rIadkrk00

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 14:10:50 ID:uer4KIWs0

NG推奨　ID:Ixk/2yKr0

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 17:30:57 ID:3FtWBL2C0

新しい年を前に梅田キタヤードの爽快なニュース最高だ。

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 17:55:51 ID:I82BLNc7O

うんうん
大阪の超高層ビル事情は今抜群に好調だんね。
勢いならどこにも負けてない。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 17:56:29 ID:E/T3EEmk0

ほんまやね。梅田・中之島・淀屋橋と結構開発進んでるな。

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 18:12:30 ID:z375DG1K0

どうせ、年寄りのチンコみたいな150m未満の細いチンゲビルたって尾張だろ（ﾜﾗ

その程度がお似合いの民度だよ。
話半分できいとけばちょうどいい県民性でしょ。あほらし。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 18:28:49 ID:PBwehuNX0

ビルの高さと民度との相関関係について

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 18:30:08 ID:GKLfXZXm0

弁天町に建設中のマンションって結構な高さだよな。
隣りの2棟のビルより高く見える。

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 20:29:14 ID:PSEV7C4c0

>>383
200M
隣のマンションじゃない方と同じ高さ

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 20:38:34 ID:kKH72uwj0

細いかからじゃないの

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 20:43:47 ID:EOp9hXV00

大都会　大阪
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=96139
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/toshin_e.htm

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 23:49:49 ID:U2WjaMxX0

クロスタワーのサイトはなかないいね
ttp://www.31sumai.com/yahoo/A3418/

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 00:11:25 ID:q2x0wr8I0

梅田ってダサくてしょぼい。。。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 00:35:13 ID:pQ9QLiQ00

もう高層マンションは数えきれんほど増えたね。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 00:39:55 ID:u8A+Sosm0

クロスタワーの最上階は紳助、で
梅田タワーの最上階は安藤忠雄
らしいね

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 00:50:29 ID:Xx1Drin70

>>390
購入者ってこと？

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 00:53:44 ID:jeICEjvV0

都心では困難だとは思うけど、単体で建設するんじゃなくて一定の広い地区で高級マンションの
一体開発を行なって欲しいね。そうすればその一体が高級住宅街として認知されて周辺でも開発
が促進される。
それと低層階はオフィスで高層階はマンションの構成が望ましい。高級マンションに住もうという人
には低層階は人気がないので投資物件（つまり賃貸）になりがちらしい。そうすると住民層がバラバ
ラになってそのマンション自体のステータスが落ちてしまいかねない。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 00:56:19 ID:jeICEjvV0

低層階を商業施設にすると騒音などの問題やオフィスに比べてより多くの不特定多数
の外来者があるという問題が発生する。

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 01:02:37 ID:u8A+Sosm0

>>391
聞いた話ですけどね。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 02:10:15 ID:WKp18SZc0

梅田は池袋にも負けてる。

396 ：↑：2005/12/31(土) 02:55:26 ID:WeYcCZzH0

また東京人が大阪にライバル意識燃やしてる

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 02:56:09 ID:fMvVsV9B0

>>395
それはない

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 03:24:29 ID:BEIVBc6a0

絡む暇があったらビルでも建てろよ関東カッペｗ

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 04:15:25 ID:JvbGslOG0

●大阪人の2010年東京の旅　1部
新横浜で法事の帰り、大阪人は観光がてら「けっしょうもないﾄﾝｷﾝでも見たる」
と路肩に唾を吐きながら、なぜか新幹線で東京に向かった。
多摩川越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない　東京駅ちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルやんけ」
荷物を持って降りそうになった大阪人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、品川ですよ」　
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい！！　おどれらギャグがわからんやっちゃのぉ～」
やがて新幹線は左手に、ＮＥＣｽｰﾊﾟｰﾀﾜｰや愛宕ｸﾞﾘｰﾝﾋﾙｽﾞそして六本木ﾋﾙｽﾞらの高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか～い！」　周囲(ﾌﾟｯｗ）
　そのうちに、その声が聞こえたかのように、東芝本社などの浜松町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ！10年前に来たときゃ無かったで！」
ついに汐留の高層ビル10数棟が、200ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
大阪人は激しい動機を抑えながら「わ、わいは夢を見てるんや」とひとり言を繰り返した

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 04:16:20 ID:JvbGslOG0

新幹線が、有楽町駅横を過ぎたあたりで大阪人はついにブザマに絶叫した
200ｍの八重洲ツインタワーを筆頭に東京駅周辺にたちならぶ信じられない超高層ビル群
丸ビル、新丸ビル、日本工業倶楽部、明治生命、丸の内ｵｱｿﾞ、三菱東京ビル
ＪＲ東ビル、森ﾄﾗｽﾄのビル、室町三井新館
さらにその向うには20～30階の大手町のビル群が
信じられない厚いビルの層を作って、日本一の高層街を作っていた。
完全に自分を見失い、ふらつく足で東京駅に下りた大阪人は
「ﾂｲﾝﾀﾜｰは名古屋だけやなかったんか‥‥」とわめきながら、条件反射的に低い駅ビル
の丸の内の方へ降りた、さらに行く先の霞ヶ関はすでに高層ビルが同様に立ち並んでいた
さらに大阪人の旅は秋葉原・飯田橋・神保町とかつて低層ビルが多い街に向かった
自信をとりもどそうとしたのだ、‥‥‥しかし無残にもそこは超高層ビルの立ち並ぶ
街になっていた。傷ついた大阪人は上田正樹が歌ったように海を求めて、勝どき橋に
向かった、大阪人はそこで見たものは‥‥‥‥晴海トリトンスクエアから
はるか豊洲・東雲遠くは臨海副都心に続くまさに容赦の無い超高層ビル群だった！
「うぎゃ～～～！！　新宿は‥‥新宿はどうなったんや！！　梅田は新宿に勝つのを
　目標にやってきたんや！　その数倍のビルがいつのまにかたっとるやんけ！！
　東京のアホ～～～！！」

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 04:26:44 ID:hon1RS9k0

北ヤード２００ｍ報道が余程こたえたらしいなｗ

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 04:50:59 ID:BEIVBc6a0

まあ、病室からの書き込みだし、大目に見てやろうぜｗ

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 06:46:29 ID:IPMc1/P/0

梅田北ヤードのニュースは衝撃的。
梅田はこれからますます超高層ビルが増えてくるな。

梅田北ヤード・梅田・中之島の超高層開発は日本を見ず世界を見るべき。

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 07:02:24 ID:GIMG0VhR0

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 07:04:06 ID:GIMG0VhR0

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 07:11:47 ID:IPMc1/P/0

東京の分散高層ビル街見て驚く時代はとっくに終わったな。
ニューヨーク、シカゴの摩天楼見れば凄いと思うが、東京の
巣か巣かすいか分散ビル街見ても驚かない。
巣か巣かすいか見て笑いがこみ上げてくるぜ。

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 08:29:38 ID:RWfoPjZX0

りんくうタウンのかたっぽの高層ビルはどうなったの、中止？

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 08:53:46 ID:t9RD0iSl0

北ヤードこれから期待。びっくりした。
俺もシカゴとかアメリカの高層ビル街はすごいと思う。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 09:25:55 ID:aNa8ZQl10

スカスカかどうかはこれがわかりやすいな
超高層ビル密度
（ある地点から半径1ｋｍ以内に存在する高さ90ｍ以上の超高層ビル数）
大阪
http://hrscene.fc2web.com/towers/osakatowers_dens_close.jpg
＞密集度が高いのはやはり梅田・中之島界隈で、
＞1ｋｍ内に30棟以上の超高層が建っているところもあります。

東京はこれwww
http://hrscene.fc2web.com/towers/tokyotowers_dens_close.jpg

以上超高層のある風景、全国の超高層分布より
http://hrscene.fc2web.com/towers/towers.html

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 10:33:47 ID:Bz5MZOO6O

ヲッ
盛り上がってるなぁ。煽り含めてが痛いが･･･

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 10:36:45 ID:uG9nO+qx0

密集度ねえ。
ttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051231103608.jpg

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 11:16:34 ID:8OxqdO4c0

>395

それはないけん安心汁。

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 12:01:38 ID:J2kSDy/U0

>>401
200m超えの報道じゃなくて、容積率1000％まで緩和っていうことだろ？
容積率1000％なんて大阪では今でも普通にあるよ。特別に高い数字ではないからね。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 12:10:34 ID:J2kSDy/U0

ちなみに、中之島では容積率1500％くらいはあるし、淀屋橋や心斎橋、難波でも1300～1500％くらいの容積率になっている。
心斎橋や難波では土地が細切れであることが多いからそんなに高層ビルは建たないけど（そのぶん密度は高いけど）

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 12:36:45 ID:CKhtYWFe0

>>409
東京は皇居の周りが凄いんだな。
新宿はたいしたことなさそう。

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 12:44:15 ID:bwjgxhYd0

200M越えは建たないだろ。
それに近いビルが建つってだけで、航空法をどうにかしないとムリ。
ハービスの辺で190Mくらい、スカイビルの辺で180Mくらいって高さ制限は厳しい。
まぁ容積率の緩和の報道も朗報だが。

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 12:53:50 ID:dUbYpeyj0

反応したのは「２００ｍ」だろｗ

汐留でも１２００％だったことを考えると、単純に既存の建物が建設されている地区の
容積率と北ヤードを同じぐらいにできるとはいえないのでは？
もし２００ｍ級が建設されると他の梅田のビルがしょぼく見えるかもなｗ

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 13:15:05 ID:J2kSDy/U0

>>417
あまり高層ではない心斎橋そごうでも1300％ですが。
敷地ギリギリに建っているから高さはあまりあいけど。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:04:33 ID:dUbYpeyj0

何か意図することがよくわからんな
北ヤードと同じくもとは何も建物が建設されていなかった都心の広大な土地である汐留
も容積率が１２００％だったから単純に北ヤードの容積率を上乗せできない何らかの
理由があるのではないか、といっているんだけど。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 19:07:37 ID:jAMZlMrP0

航空法がある限り200m以上は無理でしょう。
200m近くのビルは建てられるかもしれないが。
航空法をなんとかしないと容積率が緩和されても
いわゆるデブビルが出来る可能性がある。

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 20:37:16 ID:8OxqdO4c0

とりあえず、伊丹空港を潰そうぜ。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 21:03:50 ID:aAKIJ72N0

↑
じゃぁ今から行ってきて♪

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 21:12:16 ID:WpurkMsl0

通報しました

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 22:51:26 ID:8OxqdO4c0

冗談だよｗ
しかし、梅田の上を伊丹発着の飛行機が原因で２００ｍ越えないのは
悲しい事だ。

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 00:03:52 ID:dtlmCrML0

2006年ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 00:10:38 ID:jRV8T9Mk0

あけおめ！

梅田北ヤードに２００ｍ三本建ちますように

427 ：新春祈願：2006/01/01(日) 01:46:37 ID:G4MhUADm0

　　　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　大阪、高さ制限撤廃祈願！
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |

428 ：【大吉】【7円】：2006/01/01(日) 01:50:34 ID:UFxzxpYi0

伊丹廃港祈願！

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 02:07:42 ID:cgYLY3De0

副首都になります

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 09:06:14 ID:/kPuzhQg0

梅田北ヤードに２００ｍ級の超高層ビル数棟建つだろう。
大手ゼネコンが大阪市に北ヤード敷地内の高さ制限２００ｍ
以下から２２０ｍくらいまで緩和するように迫っている
らしい。
航空法があるらしいが、大阪市が”都市再生特別地区制度”
を導入すると思うので高さ制限緩和の可能性あると思う。
もちろん伊丹と高さ制限緩和に関しての協議する必要はある。

大阪市が都市再生特別地区制度の発動しても、日本政府に
依頼しなくても大阪市が独自の判断で決断できるパワフルな
制度。

この件で、政府・国土交通省にメールを出して詳しく
情報を得るつもり。分かり次第この掲示板に発表する。
梅田北ヤード敷地内に都市再生特別地区制度を大阪市が
発動した場合の航空法との関連など詳しく聞く。

梅田には２００ｍクラスの超高層ビルは絶対に必要。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 11:35:02 ID:bOGXgo0u0

何の根拠もなくビルバカが絶対に必要と言ってもな

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 11:40:22 ID:rmmNpTb00

日本を代表する大阪にふさわしい再開発を。
オーバー200mどーんと来いや。

433 ：【吉】【1083円】：2006/01/01(日) 11:42:52 ID:iac0ajNh0

高さ制限緩和祈願！

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 11:48:12 ID:YL1uiwy8O

弁天町って何気にかなりカッコよくないか？

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 12:40:48 ID:qEuQMNsB0

大阪駅前ビル群は梅田ヒルズに建て替え祈願！

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 14:36:17 ID:s29HLn4X0

ヒルズなんってそんなダサい名前いらん
ビバリーヒルズの奴らが笑ってたぞ

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 14:41:45 ID:v71XmmqM0

今年か来年からだと思うけど、伊丹空港に大型機・ジャンボ機の発着禁止になる。
中・小規模クラスの飛行機が発着。
北ヤード地区の高層ビル制限緩和可能性大。
大手ゼネコンの希望の２００ｍ以上の高層ビルを北ヤードに。

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 15:00:36 ID:IIaqre9H0

湿地帯のくせにヒルズかよｗｗｗｗｗ

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 15:06:49 ID:QNEm4Tpo0

梅田に航空規制ギリギリのビルすらないのに200ｍ超え？
大手ゼネコンが220ｍへの緩和を要望しているというのも嘘だろうね。
「阪神百貨店高層化」とガセネタを「ゴリモン」に流していたやつと同一人物だろう。
阪神百貨店戸高層化は、そいつがガセネタを流した翌日に嘘であることが新聞報道で明らかになったから笑ってしまったｗ

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 15:32:24 ID:l5AVbzqE0

梅田北ヤードの話題すげえな。
２００ｍ何棟建つのかな。
期待してるぜ。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 15:37:44 ID:Qvs8RtSK0

200メートルなんか必要ねぇ。
ようは一等地として高度利用することが重要なんで、
容積率を大幅に緩和して、それを使い切ることが重要だ。
それが出来る範囲で可能な限り高さを抑えるべきだ。無駄に金をかけて
高くする必要はない。

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 16:41:55 ID:QNEm4Tpo0

北ヤードってまとまった土地ではあるけど一等地ではないんだよな。
完全な都心の外れにあたるわけだし。
本当の一等地の、大阪中央病院跡や堂島の毎日会館跡が当分駐車場利用で跡地利用も全く決まってないのだから期待するだけ損だと思うよ。

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 16:59:39 ID:uGXBhro60

梅田北ヤードのニュースにショックを受けた人達のコメントです。
許してあげましょう。
やはりショックでしょうな。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 17:16:56 ID:fBf2xZwt0

何がショックなんだよ

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 17:19:47 ID:fcU4wA+E0

東京人にとってはショックだろ。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 17:23:28 ID:fBf2xZwt0

俺にはわからない。
大阪の２００ｍ以上は３棟なのに対し東京は１８棟もあり、計画も東京の方が多いのに。
北ヤードに２００ｍちょっとのが数棟建ったところで何のショックも受けない。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 17:24:40 ID:I3XsSZkp0

日本人同士でバカかお前らは

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 17:26:43 ID:fcU4wA+E0

農民系にとっては大阪関連の明るいニュースは全部ショッキングなんだよ。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 17:27:16 ID:fBf2xZwt0

>>447
俺が馬鹿呼ばわりされる理由が見あたらないが。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 17:29:57 ID:fBf2xZwt0

>>448
ふ～ん、そうなんだ。分かった。俺は嬉しいけどな。

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 18:48:00 ID:Q+xkAiZ00

地団駄踏んで悔しがる東夷ﾜﾛﾀ
東京駅前はしょぼいビルばっかだからなｗ

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 20:19:06 ID:fBf2xZwt0

悔しがっている東京人がいるのか。
大阪の２００ｍ以上が３棟から数棟増えたって東京にとってもどうってことないと俺は思うぞ。
ビルヲタなら喜べ。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 20:28:12 ID:2Pb4idL10

正月から思いっきりバイアスかかったスレだな・・・。
事実に即した発言しようぜ。

今年は>>445みたいのが減ればいいね。

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 21:04:52 ID:UFxzxpYi0

東京を意識してるなら
400ｍクラスじゃないとな

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 21:08:45 ID:q0hV3I660

東京は言うまでもなく２００ｍ級が何棟もあるし、最近は名古屋も様変わりしつつある。
そろそろ大阪もドカンと一発凄いことをして欲しい。
大阪市では無く、民間主導でね。
松下電器に期待してるけど、例のストーブの件で心配だ。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 21:12:35 ID:kV6L4OJ60

梅田に200m出来て東京人が悔しがっているって
書き込んでいる人は本当に高層ビルの事を良く知っているのかな・・・？

200m以上のビルは既に新宿に8棟、東京全体で15棟、
さらにこれから３年で４棟完成しようとしている。

梅田は新宿に対抗しているわりにはまだ１棟も200m以上がないからね。
おかげで名古屋人にバカにされるし・・。まあ一番の問題は航空法だけど。

『やっとこれで梅田にも200m以上のビルができる』と
喜ぶほうが正しいのでは？

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 21:15:31 ID:fcU4wA+E0

対決の構図を持ち出す必要はないんだよ。
東京人を刺激するのは「大阪にビルが建つ」というただその事実だけ。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 21:16:32 ID:QNEm4Tpo0

>>443
「200ｍ以上が建つ」なんてどこにも書いていないんだけどね（ﾌﾟｹﾞﾗ
ただ単に「容積率が緩和」というだけであって、今の600～800％程度なら巨大な空き地を取らないと150ｍ以上は無理、
1000％に緩和されても、普通の数字なんだけどね。
そんなに高層ではない心斎橋そごうが1300％だろ？あれは敷地いっぱいに建ってることもあるけど。

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 21:19:14 ID:vy23PWFi0

東京全体で200メートル超えのビルって
１５棟しかなかったのか。
１００棟くらいあると思ってたよ。
ちょっと意外だな。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 21:26:51 ID:kV6L4OJ60

>>457
「東京人が悔しがる」じゃなくて
「東京人が悔しがって欲しい」じゃないの？ｗ

>>459
200m以上のビルは建設中を含めると
NY　49棟、香港　33棟、上海　32棟、シカゴ　22棟、東京　19棟

しかし100m以上のビルは建設中を含めると
東京は300棟・・・
日本の高層ビルは100m台が多すぎ。まだまだ世界では通用しない。

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 21:30:47 ID:QNEm4Tpo0

「ゴリモンな日々」にガセネタを提供した奴はこいつ！！！！

こんにちは。
いつも北ヤード、大阪の街角の最新の写真楽しみに拝見しております。
阪神百貨店の増築の最新のニュースが入りましたのでお知らせしておきます。完成は２０１１年で日本最大規模の百貨店を目指しているそうですが、ビルの高さの最終的な情報はまだ入っていないですが、近日中に発表があると思います。とりあえず最新ニュースです。
Posted by フラッシュニュース at 2005/02/06 10:53

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 21:33:35 ID:rmmNpTb00

ゴリさんの自作自演ちゃうか？

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 21:43:11 ID:qEuQMNsB0

増築を検討してたのは事実だろ。甲子園ドームの件もそうだけど、
この会社は慎重だからなかなか具体化することが少ない。

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 21:50:08 ID:QNEm4Tpo0

>>463
その数日後に「増築は考えていない」という新聞報道があったんだけど。
その後の報道をみても、増築なんて何個もある案のうちの一つ、という感じで、検討段階すらいってなかったみたいだし。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 21:56:17 ID:8bFf9tET0

阪急百貨店と勘違いしたんとちゃう？

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 22:04:26 ID:EkV2Qtie0

もとは阪神百貨店を何らかの形で変えていくというような話があってそれに尾ひれが
ついたんだろうな。阪急の建替えの件があるので阪神も同じようなことをやるんじゃない
のかという憶測がその尾ひれなんだろうと思う。

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 22:33:32 ID:w4nt6oAM0

http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyo/tokyosmorn.jpg
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/tamatis.jpg

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 23:01:16 ID:w4C8zVZw0

何というか、大阪スレの伝統というか、昔からとんでもない妄想を書き込むキチガイがいるんだよなぁ。
松下、ヤンマー、シャープ、武田・・・何社が北ヤードに妄想超高層本社ビルの建設を表明したんだろ？
京阪が中ノ島に超高層を建てる、実際の工事現場の人に聞いたってのとか、
ヨドバシが超高層の建設を開始したとか・・・。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 23:06:06 ID:p0NFXeuz0

http://www.uploda.org/file/uporg276174.jpg

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 23:14:05 ID:LptaSohl0

なぜならネタが少ないからです

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 23:34:49 ID:tP2HEyyK0

チョン西人が腰を抜かして泡噴く画像
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyo/tokyosmorn.jpg
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/tamatis.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg276174.jpg

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 23:49:50 ID:QNEm4Tpo0

>>465
その頃既に阪急建て替えが明らかになっていたからそれはない。

>>468
ホンマに、大阪のビル基地は困ったもんだね。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 00:55:31 ID:hJe1BhXI0

>>471

自分が建てた訳でもないのに何故か鼻高々なカッペだな・・

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 01:01:35 ID:WPTk86/70

そんなもんだよ、農民系は。
何でもいいから、とにかく大阪に勝ちたい。大阪商人に勝ってみたい。
手段は選ばず。
問答無用のある意味テロ。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 01:16:21 ID:Eb9w8jw20

まさに負け犬の遠吠えだなw ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 01:22:04 ID:b/x3i3g60

●●●保存版●●●
今年の初笑いはナゴヤから。
新年２分５０秒でナゴヤの夢が費えましたｗｗｗ
↓>>502のマヌケさと>>503の見苦しさがサイコー笑えるｗｗｗ

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 00:02:43 ID:RJLu6nto0
お役所を三の丸から出しちゃダメだよ。三の丸にあった武家屋敷を全部復元するならいいが。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 00:02:50 ID:qikuHpEE0
新年あけましておめでとうございます。
501なら笹島に300m級が建設されて、2016年に名古屋五輪開催。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 00:03:58 ID:qikuHpEE0
503なら笹島に300m級が建設されて、2016年に名古屋五輪開催。

504 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：2006/01/01(日) 00:26:44 ID:ofk13bOq0
あけましておめでとう。
やはり愛知の人間は強かったですね。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 01:29:04 ID:hJe1BhXI0

>>575
遠吠えも出来ない負け犬カッペに言われたくねーｗ

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 01:41:32 ID:8lIjk8EC0

あちゃあ。。。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 01:42:55 ID:9NHL5R1u0

200mマンセーって宗教じみているな

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 01:52:07 ID:zngIql1V0

200mクラスでは威張ってる東京も、250になると何も言えなくなるのは笑える。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 01:53:10 ID:Eb9w8jw20

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 01:56:48 ID:a96TJDwD0

>>476
かわいいヤツじゃないか

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:03:49 ID:FyHjfgdZ0

解体したいけど解体費用も出せないりんくう何やらとワールド何やらｗｗｗ

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:06:36 ID:7YnmyQBO0

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:07:20 ID:e3jp1pOy0

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:07:35 ID:2dZ2HmUs0

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:09:04 ID:e3jp1pOy0

変な空白入れちゃった☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:09:46 ID:zngIql1V0

　　　　　　破　綻　し　ま　く　り　　　　　　　　東　京　臨海副都心３セク事業

最近では臨海副都心開発における、東京テレポートセンター、東京臨海副都心建設、竹芝地域開発
東京ファッションタウン、タイム二十四の臨海関連第三セクター5社が相次いで経営破綻するなどの
いわゆる5T問題（三セク5社の頭文字から）があり、他にも国際貿易センター、東京臨海高速鉄道
東京都地下鉄建設、多摩ニュータウン開発センターなどの三セクも相次いで破綻するなど問題となっているが
メディアでは大阪の三セク問題ばかり取り上げ、東京の三セク問題は一切取り上げないため
一般にはあまり認知されていない。

財政状況もまた深刻で、東京都の借金は13兆円を超えており、都民一人あたりの借金額は約107万円と
共に全国最悪である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:12:46 ID:WPTk86/70

東京の衰退が止まりません。
なんか終わってるな。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:14:24 ID:8lIjk8EC0

大阪＞東京なんて言ってる馬鹿は
名古屋＞大阪って言ってる馬鹿と同じw

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:17:47 ID:zngIql1V0

>>490
この板には、名古屋＞大阪とか騒ぎまくってる東京人が居るのは有名だよ。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:18:58 ID:8lIjk8EC0

>>491
証拠は？工作員なんてどこの奴でもいるよ。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:27:13 ID:2dZ2HmUs0

>>484
2010年には武蔵小杉に超高層が７，８棟建ってるから
多摩川越える前にノックアウトだなｗ

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:27:50 ID:LzJCVxy+0

ネットだからこう言うこといえるんだよ

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:29:57 ID:ibiOaf9g0

ﾌﾟｯ今年１００メートル以上がやっと２棟完成する名古屋ですか？ｗ
しかもそのうち１棟はミッドランドで既に最上階まで組み上がってる名古屋ですか？ｗ

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:34:21 ID:Rpi1V3eW0

糞流れウザス

容積率アップされました。今後の北ヤードに注目しましょう･･･
で終わればいいものを、なんでここまで引っ張るか分からん。地方スレ
みたいになっとる。ここに真の大阪人居なさそうだが

東京＞＞＞大阪　　ﾊｲﾊｲ分かってます。小学生でも。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:39:39 ID:zngIql1V0

>>492
名古屋と大阪の対立を煽るスレを立てまくり、それらのスレが
上がりまくった直後にある東京人が必ず登場する。
名古屋に個人的恨みを持ち、名古屋と大阪を戦わせては復讐したつもりになってる。
IDをいくつも使い、名古屋人や大阪人に成りすましては煽る。
一時、板を無茶苦茶に荒らしてしばらく消えていたが学問に挫折してまた復活した。

もう、この板の古い連中はみんな解ってるよ。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:41:00 ID:e3jp1pOy0

北ヤード容積率緩和の
ニュースから荒れ出したね。

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:41:03 ID:LzJCVxy+0

>>496
ここはインターネッツでつよ？
しかも２ちゃんねるでつよ？
理不尽なことや矛盾したことを書き込んでみたく気持ち　　分かるよな
　

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:53:06 ID:6iX6uhL60

容積率緩和といってもそれまでの容積率が低すぎただけ。
緩和されたところで、特別に高い数値でも何でもない。
それを梅基地が200ｍ超えとか騒ぎ出すんだから困ったものだ。
その他にも、阪神百貨店増築とかヨドバシオフィス棟着工とか嘘ばかり書く奴がいるから荒れるんだよね。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:57:36 ID:tlUrgJcg0

んなもん、スルーすればええだけやん

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:58:30 ID:Rpi1V3eW0

激しく烈しく禿同

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 03:00:18 ID:2dZ2HmUs0

汐留の高層ビル10数棟が、200ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた

汐留の高層ビル10数棟が、200ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた

汐留の高層ビル10数棟が、200ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 03:01:07 ID:ibiOaf9g0

つーか容積率なんか３０００％貰ったって高さ規制外さないとしょうがないのに
容積率緩和→２００ｍ越えと短絡的に反応するこたないだろうに。
前向きなニュースだから喜ぶこと自体はいいが。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 03:08:10 ID:Rpi1V3eW0

どんな開発、どんな建物かも発表されてもないのに･･･
で、こんなけ騒いで最高１６０ｍだったら火傷するくらいズッコケルぞ

毎回言うてるが、何でも低く妄想しとけって。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 03:08:34 ID:zngIql1V0

まぁ、東京は250m超えを建ててからモノ言えと。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 03:20:16 ID:Rpi1V3eW0

なんで三越跡、重機なんか運び込まれて建設中？なのに未だ高さが
このスレで掛からんの？クロスタワー並みの規模ってことしか皆分かって
ないよなぁ？普通に疑問なんだが･･･

にしても面白いＴＶやってないな。ＮＨＫ以外全部映画じゃないか

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 03:23:53 ID:f58NoopK0

まあ東京の風景は面白みに欠けるな。たくさん立っているが、目の置き所
がない。ランドマークがないとでもいうのかな。

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 04:46:11 ID:FyHjfgdZ0

オフィスビル空室率

東京２３区
http://www.idss-creis.jp/search/resultcity.html?areano=03

横浜
http://www.idss-creis.jp/search/resultcity.html?areano=05

名古屋
http://www.idss-creis.jp/search/resultcity.html?areano=09

大阪
http://www.idss-creis.jp/search/resultcity.html?areano=11

東京＞横浜＞名古屋＞大阪

梅田にオフィスビルなんかイラネｗｗｗ

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 04:54:38 ID:cZG2KzTS0

http://www.e-miki.com/images/shikyou2/pdf/F0512_OS.pdf

大阪ビジネス地区の11月末時点の平均空室率は7.66%。前月比0.42ポイント下げた。
11月は大阪ビジネス地区全体でこの1ヶ月間に空室面積が約8千5百坪減少した。特
に梅田地区では大型の制約や館内増床などの活発な動きが見られ、既存ビルの募集
面積が約4千7百坪減少した。この好影響で梅田地区の平均空室率が5%台半ばに改
善した。また、淀屋橋・本町地区でも大型の成約や建て替え需要、募集中止の動きで空室
面積が約1千9百坪減少した。船場地区でも他地区からの借り換え需要や自社ビル売却に伴
う大型需要などが出てきたため、空室面積が約8百坪減少した。テナント企業の移転の動き
は活発化しており、年内に移転先を決定する動きが見られる。また、大型需要のほか、中
堅企業のオフィス需要も伸びてきたようだ。来年は新規供給量が延床面積約7千坪(3棟）に
減少するため、これからさらに既存ビルの空室解消が進んでくると期待している。

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 05:03:22 ID:cZG2KzTS0

ttp://www.ohyasan.com/chintai/624.html
全国各地区の11月末時点の平均空室率は次の通り。

　東京ビジネス地区は4.28％で、前月比0.10ポイント改善。
　大阪ビジネス地区は7.66％で、前月比0.42ポイント改善。
　名古屋ビジネス地区は7.19％で、前月比0.22ポイント悪化。
　福岡ビジネス地区は9.36％で、前月と変わらず横ばいで推移した。
　札幌ビジネス地区は8.97％で、前月比0.28ポイント改善。
　仙台ビジネス地区は10.36％で、前月比0.20ポイント改善。
　横浜ビジネス地区は6.78％で前月比0.11ポイント悪化。

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 06:37:18 ID:Ldo30lA+0

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/access/58.html

２００１～２００５オフィス供給量
東京
300万㎡
大阪
50万㎡弱

な、な、なんと６倍の差が！！

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 09:02:29 ID:54mMb8sT0

東京の高層ビル街の問題点は東京都23区の広い所に高層ビルが散らばっている。
いくら高層ビルを建てても繋がらず、埋まらず。無計画の象徴のダサイ東京。
マンハッタン、シカゴ、シドニー、サンフランシスコも都心のセンターに
高層ビルが集まっている。だから見栄えがする。
高層ビルの数で騒いでいる馬鹿な東京。２００ｍ超えがたくさんあっても
東京23区の広い面積に散らばっていたら絶対にマンハッタンは永久に無理だぜ。

なぜウメダ・ナカノシマが面白いか？
理由は簡単。
２０２２年頃までにウメダキタヤード・ウメダ・ナカノシマ約２kmの狭い範囲に
いろいろなデザインの違う高層ビルが集まってくることの違い。
２０１１～２０２０年頃のこのエリアはシカゴは無理かも知れないが、現在の
シドニーに近い高層ビル街の景観に近くなる。
キタヤード２４haが完全に完成するのが２０２２年頃だろう。
東京はマンハッタンを夢見ているが、東京都２３区の広大な場所に高層ビル
を建てているんだから馬鹿としか思えない。マンハッタンは永久にありえない。
ウメダキタヤード・ウメダ・ナカノシマはほんの約２kmだぜ。
東京よ目を覚ませ。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 09:18:45 ID:IWAabydTO

>>513
最近の東京を全く知らないアホ。東京でてきてみろよ。

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 09:22:50 ID:WPTk86/70

経済縮小時代にマンハッタンだってｗ
関東人って馬鹿じゃねーの？

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 09:35:31 ID:CFZiQU4f0

たしかに東京は広い都心部に高層ビル街が分散してる。
新宿、丸の内、品川、汐留、豊洲とか分散してるし、
個性がない。
悲しい現実だ。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 12:24:02 ID:jL1Q64Xu0

よく分からん文章だが。

つまり東京はマンハッタンに敵わず、
大阪はシドニー並みになるってことでOK？

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 12:49:58 ID:EUqqJ1j60

淀川から眺める梅田・中ノ島のスカイラインは爽快だ。これから立ち上がって
くるビルと北ヤードの完成で、その厚みは紛れもなく日本が世界に誇れる景観
となることは間違いない。ただ梅田-堂島-中ノ島にある各ビル群の間にある
微妙な距離を考えると、東京都心のビル群はとてつもなく巨大なものと
いうことを認識せざるを得ない。大手町から丸の内、八重洲、日比谷、霞ヶ関、
虎ノ門、永田町、赤坂、六本木までつながる一大ビル群、さらに汐留から品川に
伸びるウォーターフロント沿いのスカイライン･･･。我々が想像している以上に
東京の密は詰まってきている。都心部エリアへマンハッタン化はあと10年
で実現する程である。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 13:07:51 ID:9mpfG5/r0

>>513
なあお前。一人恍惚の人みたいに書き込んでいるがそもそも梅田から中之島のビルで東京と張り合えるのいくつあるの？
それは高さだけでなく各階の広さから豪華さ。ビルの主まで入れたらどうだろ。
東京の丸の内から大手町や日比谷周辺だけでも一流企業本社ビルだらけ。
永田町などの各政府庁舎。　皇居周辺見たら帝国ホテルから武道館　　歴史遺産では話題の靖国神社。緑は日比谷公園。帝国劇場から東京宝塚劇場
どう見ても梅田が下だろ。

それとまだ開発の青写真ですら出来てもいないのにあたかも北ヤードが超高層ビル街になる妄想はやめろって。
また２０２０年ごろまで東京が変わらないと思っているの？　　今以上に正否は別にして開発行われる。
はっきり言って今以上の差が出るのは確実だ。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 13:12:44 ID:RGX3ToDh0

東京ってなぜやはりバラバラになっているの？
東京の高層ビル開発はすごいけど、分散してる
から迫力がない。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 13:15:21 ID:9dEQ2U+F0

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 13:18:31 ID:9mpfG5/r0

>>517
君って行った事も無いから教えてあげるがシドニーって田舎の都会。

それと超高層ビル街だけど特定地域だけで見ると大阪は無理だ。Ｗ

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 13:18:44 ID:9dEQ2U+F0

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 13:20:19 ID:e3jp1pOy0

「北ヤードが摩天楼へ」の記事にのっとってレスしてるだけなのに
なんで東京の話しが出てくるの？
容積率が緩和されて200ｍまでは可能になったのは事実だよ。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 14:14:28 ID:KKZwBKad0

大阪が気になって仕方の無い人がいるらしい

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 14:30:20 ID:V7XmxXgZ0

>>524

緩和された北ヤードの容積率　　600～800％
そんなに高層じゃない難波の丸井の容積率　　1000％

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 14:38:40 ID:RGX3ToDh0

524;
北ヤードに２００ｍまで可能になったのは正しい。
僻み、妬みが強い精神異常が多いから、くだらない
コメントスルー。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 14:52:34 ID:zngIql1V0

東京は埋まる見込みも無いのにビル建てまくってお先真っ暗。

がらがら　東京臨海３セクビル群　大口テナント撤退相次ぐ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2004-12-27/13_02.html

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 15:03:36 ID:o+/RB/Y90

頭おかしいんじゃないのか？
容積率を緩和したって高さ規制が変わらなきゃどうしようもないだろうが。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 15:17:35 ID:K03EpRZp0

大阪のことなんてどうでもいいんだろ？
いちいち書き込まなくてもいいんだろ？

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 15:37:43 ID:9mpfG5/r0

>>529
禿同。　太くなるだけ。。。

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 16:35:58 ID:9mpfG5/r0

>>520
大阪はどれも迫力が無い。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 17:31:33 ID:cZG2KzTS0

何この必死な奴

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 19:02:57 ID:+jY165yU0

>>532
どこか遊びに行ったら?

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 20:24:48 ID:Lbd6Qw3s0

何で容積率の緩和の報道が、200Mの建設って話になるんだろ。
記事文中の「高さ２００メートルに近いビルが建つ可能性もあり」ってのに反応したのか？
実際は航空法をクリアしないとダメでしょ。

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 20:45:40 ID:1Z5XVH0M0

>>535
「200メートルに近いビルが建つ可能性もあり」ってのは、
逆に言えば200m以上のビルは建たないってことだね。

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 20:53:15 ID:Lt8+DHi50

★巨大なビル群へと変貌しつつある東京の都心部

東京に続々とデビューする高層ビル①（都心部）
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/toshin_project.jpg
東京に続々とデビューする高層ビル②（臨海部）
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/bay_area_project.jpg
東京に続々とデビューする高層ビル③（副都心部）
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/fukutoshin_project.jpg
東京で建築中の高層ビル一覧
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm
未着工の高層ビル一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm

怒涛のごとく再開発プロジェクトが進む東京臨海地区
http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/4/1/41f66c1b.png
東京に建設される超高層ビルの数　（2010年まで）
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051127034237.gif

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 20:55:51 ID:9mpfG5/r0

>>534
海外含めて遊びに行っているから大阪のビルが迫力がないと思うんだろうがカッペ。Ｗ

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 20:56:28 ID:u7mA2ltt0

まぁ、200mはいかないよ。大阪空港があるから。
ただ、容積率が800%でも足りないって民間が言っているのがいいよねぇ。
やっぱ大阪にはそれだけ需要があると民間が思っているってことだよ。

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 20:59:39 ID:Lt8+DHi50

都心～臨海部がビル群へと変貌しつつある現在の状況

http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/minatoss.jpg
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/bayarea.jpg
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/tamatis.jpg
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyo/tokyosmorn.jpg
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/tokyominatosn2.jpg

東京と大阪のビル群の比較

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051231103608.jpg

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:05:37 ID:zngIql1V0

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:07:08 ID:czqYYsd30

>>540
大阪ってしょぼいな

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:12:32 ID:e3jp1pOy0

>>539
大阪に需要というより梅田だからこそだと思う。
2011年までに一気に高層＋商業施設が増えるね。

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:22:50 ID:Lt8+DHi50

>>541
そのコピペは良く見るけれど
東京の都債の残高は2001年をピークに徐々に減っているよ。
http://www.geocities.jp/mkqdj167/tokyou.jpg
事実、東京の借金時計だけは徐々に減ってるだろ。
http://www.geocities.jp/mkqdj167/toukyou.htm

逆に大阪の府債はますます増えている。
http://www.geocities.jp/mkqdj167/oosaka.gif
http://www.geocities.jp/mkqdj167/oosaka.htm

そもそも大阪の負債がマスコミに叩かれ、財政状態が全国最悪だといわれるのは
『経常収支比率』が全国最悪だから。
『経常収支比率』は毎年決まって自治体に入ってくる一般財源が
毎年決まって使われる歳出に何％使われているかを示すもので、数が多いほど苦しい財政を表す。

大阪府の経常収支比率は100％を越えていて、全国最悪。
つまり入ってくる金が使う金よりも少ない、極めて苦しい状況。
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/10etc/keijo.html

一方東京の経常収支比率は90％台にまで回復し、その後も改善が続く。
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/bond/tosai_ir/ir/17irfall_honhen.pdf

そもそも入ってくる金が大阪の何倍もあり、人口も経済力も圧倒的に違う東京と、
債務の絶対額で比べようとしているのが頭の悪い証拠。
もう少し勉強すれば？

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:22:58 ID:4wnk0WVj0

東京のオフィス需要が増加しているのは事実だけど、新規供給分がまるまる増加して
いるわけじゃないね。日本橋とかオフィス街としては停滞しているし、大規模ビルが建設
される一方で中小規模のオフィスビルが転廃業している場合もあるみたいだし。

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:30:48 ID:4wnk0WVj0

確かに大阪府と東京都の負債を絶対額で比較するのはナンセンスだけど、このスレで
誰か比較したんだっけ？

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:35:35 ID:zngIql1V0

>>544
ついこの間、１１兆円台だった東京の借金がまた１２兆円台になってるじゃないか。
徐々に減ってるように見せかけて、コッソリ増やしてるんだよ。
管理人に聞いてみな。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:39:35 ID:Lt8+DHi50

>>547
都債の残高が↓のように減っているのを参考にして
http://www.geocities.jp/mkqdj167/tokyou.jpg
カウンタを減らしていった結果減りすぎて11兆円台になり、
管理人がまたちょっと戻しただけじゃないの。

2005年度の都債の残高はそのグラフをみると約12兆円台と思われる。
改善傾向が進んでいるのは紛れも無い事実だ。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:43:57 ID:wOcztaBr0

擦れ違いウザイ

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:49:31 ID:So46a0nu0

財政再建団体になったら政策的経費の新規枠はほとんどゼロとなり、起債も
厳しく制限される
土木事業予算は既存のインフラの保守費用くらいに限定されるだろう
つまり、北梅田の整備が遅れる可能性がある
そうなる前に、大阪市は財政を見直さなければならない

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:51:08 ID:1Z5XVH0M0

ルミナリエ＆ミレナリオの件、管理人さんらしくないな
www3.ezbbs.net/38/osaka1151/

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 22:13:35 ID:4wnk0WVj0

>>550
インフラ整備は大阪市がかかわるけど、北ヤードの事業主体は大阪市というわけじゃ
なから関係ないでしょ？

>>551
そこの掲示板もちょっとおかしい、大阪の現状を無視して景気の良いことしか言ってない

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 22:38:31 ID:V7XmxXgZ0

>>545
中小オフィスビルが廃業して駐車場になるのは梅田で特に目立つ光景だね。
梅田の場合、中央病院や北区役所や毎日会館のような大きなビルが解体されても跡に何も出来ないから深刻。
でも梅田ヲタは、新しい中身の薄い高層ビルが出来たら喜ぶんだねｗ
340室の東急ホテルが経営難で撤退して、50室のホテルと110室のマンションからなる後継施設ができると喜ぶんだから(ﾌﾟ
梅田は大型商業施設以外の繁華街が、居酒屋とパチンコ店以外死んでしまったし。
やっぱり梅田は魅力がない町なんだと思う。

>>539
容積率800％って都心ではかなり小さい数値だよ。
全然高くない心斎橋そごうですら1300％なんだからね。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 22:45:16 ID:HRNXgpYu0

>>543
オフィス需要では梅田より中之島の方が旺盛。
商業など繁華街では梅田よりミナミの方が勝っている。

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 22:51:16 ID:o+/RB/Y90

良かった正常に戻ってるな
２００ｍ可能になったのは事実とか頑なに言い張ってるのはさすがに
大阪はバカばっかとかビルヲタはバカばっかとか思わせるための
釣りかと思ったよ

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 23:25:47 ID:4wnk0WVj0

>>553
> 中小オフィスビルが廃業して駐車場になるのは梅田で特に目立つ光景だね。
その動き自体はいいことだと思うんだけどね。中小規模のビルより大型ビルの方が景観
的にも効率的にも良い。

> 梅田の場合、中央病院や北区役所や毎日会館のような大きなビルが解体されても跡に何も出来ないから深刻。
そうだな。梅田の場合というか大阪自体が衰退しているから当然と言えば当然なんだ
けどね。

> でも梅田ヲタは、新しい中身の薄い高層ビルが出来たら喜ぶんだねｗ
> 340室の東急ホテルが経営難で撤退して、50室のホテルと110室のマンションからなる後継施設ができると喜ぶんだから(ﾌﾟ
情けないね。

> 梅田は大型商業施設以外の繁華街が、居酒屋とパチンコ店以外死んでしまったし。
OSビル付近にあるデカイパチンコ屋をどうにかしてほしい。

> やっぱり梅田は魅力がない町なんだと思う。
そう簡単に言いきってしまうのはどうかと思う。

>>554
それはない。

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 23:28:36 ID:cZG2KzTS0

煽りに丁寧にレスする奴がいる・・・

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 23:35:34 ID:V+SB97xP0

正月からケチつけてる奴ってよっぽど現実社会では惨めな人生歩んでるだろうな。

ごちゃごちゃ言ってるやつって何が楽しいのか（'A`)

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 23:59:49 ID:TZufW5zt0

しかし関西のビルスレなのにどうしてこう関係のない話に流れてしまうかね。
んで中央病院、北区役所、毎日会館の跡地って場所どのへんになるんだ？
全然わからん。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 00:28:36 ID:q5cNhVXh0

どちらにせよ梅田はしれている。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 00:52:17 ID:yVLpGJ2/0

正月早々農民一揆かｗ

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 01:54:44 ID:gy6XYWq50

>>561
大規模な農民一揆はほとんど関西圏であるという悲しい歴史・・・

ex) 正長の土一揆
山城国一揆
一向一揆

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 07:32:42 ID:oCGATACA0

５～２０年後の梅田～中之島を見て腰を抜かすなよ。
高層ビルの密度、厚み、広がりがすごくなってる。

梅田はこれから発展する街だ。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 08:39:54 ID:paxR52Zf0

首都なのに３００Ｍ超が１本もないヘボ東京ｗ
新宿のあのダサダサのビル群なんとかしろよｗｗ

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 08:45:55 ID:RD4/gKjm0

北ヤード２００ｍビル建つな。

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 10:10:37 ID:q5cNhVXh0

>>563
梅田中之島でどう腰を抜かすんだ？Ｗ
現実問題は抜きにすると、中国の大都市に旅行するほうが腰抜かすと思うぞ。
あの変わり様にはあきれるからね。

梅田はこれから発展する町ってだったらその程度で凄いと騒ぐんだ？
それに新宿も名古屋駅前も汐留も東京駅周辺も発展する。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 11:21:02 ID:R5O8iekn0

もう関東人はここ覗くな・・・

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 11:30:58 ID:Ju6FBZiA0

>>566
おいナゴヤジン。
産業労働センター８０メートル
名古屋ビル７０メートル
中央郵便局の再開発は採算性に難ありで見送られる方向。
スパイラル以降１００メートルすら計画がないじゃないか。

大阪を煽るにはちょっとショボすぎないか？

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 11:31:38 ID:qt55tIY80

彼は東京人だよｗ

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 11:41:31 ID:Ju6FBZiA0

なんでそんなことがわかる？

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 11:43:47 ID:q5cNhVXh0

>>569
お前って無知で進歩の無い男だねえ。　　大阪人だ。

まあいつものパターンで終わるのだろうけど。

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 12:04:56 ID:GqLVd/0p0

チョン西人が腰を抜かして泡噴く画像
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyo/tokyosmorn.jpg
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/tamatis.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg276174.jpg

チョン西人が腰を抜かして泡噴く画像
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyo/tokyosmorn.jpg
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/tamatis.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg276174.jpg

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 12:26:07 ID:Ju6FBZiA0

どんな風に泡吹いてるのかと思ったらただのビル街じゃねーか騙しやがって！！

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 12:34:02 ID:mjDMy00r0

ウケる（笑）

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 12:40:45 ID:+BZORXbT0

大阪の皆さん、世界から見て東京はたいした街ではない。
梅田の都市開発の話題が多いから、梅田に対してジェラシ
ーを感じるんじゃないかな。
北ヤード開発期待してるよ。
梅田が今一番ホットだよ。

http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=94836

http://

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 12:46:11 ID:cJWbURCT0

こんにちは。
いつも北ヤード、大阪の街角の最新の写真楽しみに拝見しております。
阪神百貨店の増築の最新のニュースが入りましたのでお知らせしておきます。完成は２０１１年で日本最大規模の百貨店を目指しているそうですが、ビルの高さの最終的な情報はまだ入っていないですが、近日中に発表があると思います。とりあえず最新ニュースです。
Posted by フラッシュニュース at 2005/02/06 10:53

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 13:57:17 ID:zhTihQ8D0

＞＞５６６
新宿、名古屋駅前、汐留、東京駅周辺と書いてるけど
名古屋人だろう。

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 15:22:32 ID:kY8Fv5K60

東京都の借金は２３区も含まれているが
大阪府の借金は大阪市の借金が入ってないだろうが
大阪市＋大阪府の借金＞東京都の借金だろ

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 16:23:40 ID:luYje5AL0

ホント阪神圏・高層ビルスレに来る余所者は秩序がないな。
田舎者丸出しじゃないか。

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 16:26:54 ID:4aEnn/nI0

スレ違いの話題にしかも遅レスするな、バカタレ

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 17:18:45 ID:KhpTUTeb0

スレ違いだが大阪の名誉のために訂正しておく

東京都の借金（17兆）＞大阪市の借金（5兆5000億）＋大阪府の借金（4兆7000億）
ttp://www.satohironori.com/seisaku.htm

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 17:21:01 ID:v9VC5U/a0

地方の借金はﾎﾝﾄは全て東京が負うべきなんだけどな

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 17:24:04 ID:qt55tIY80

東京破綻寸前
景気最悪

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 18:02:45 ID:/ZVrDWID0

東京都、大阪市を含めた政令指定都市のそれぞれの区は独自に財源を持っているの
だろうか。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 18:57:07 ID:CyPhGFre0

弁天町界隈は高層マンション２棟建設で盛り上がってるけど
それに加えて、駅開発や大型SCなども同時進行しないと浮いた待ちになってしまう。

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 18:58:02 ID:CyPhGFre0

×待ち
○街

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 18:59:07 ID:v9VC5U/a0

わざわざ訂正しなくても分かる

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:02:01 ID:Ju6FBZiA0

>>584
政令市の区は、自治体ではない。
○○市○○町の町と別にかわりない。

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:04:46 ID:a4r8RUl70

>>581
東京都の借金＋東京各市区の借金に訂正しろ。

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:05:56 ID:Ju6FBZiA0

それをやると大阪府下の市町村の借金まで調べなければならず
とても面倒くさいと思われる。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:08:53 ID:/ZVrDWID0

>>588
> 政令市の区は、自治体ではない。
東京２３区の場合は独自に徴税しているということ？
もしそうなら２３区が東京都とは別に負債を抱えている可能性もあるということ？

> ○○市○○町の町と別にかわりない。
一応区役所はあるからそれは言いすぎでしょ。

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:20:00 ID:cJWbURCT0

大阪のビルヲタの妄想は大手マスコミにまで及んでいる。
日経の大丸心斎橋建て替えというのも全くの虚報だったみたいだしｗ

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:20:35 ID:Ju6FBZiA0

>>591
政令市の区役所は事務処理を行う拠点に過ぎず、大雑把に言えば市役所の支所に
過ぎない。支所を持ってる市は多いだろう。特に最近は合併が多いしな。

東京都の区は自治体に準じる機能を有している。子会社みたいなものだ。
ただし予算面などは都で一括して執行している。

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:45:14 ID:k7hMnCLDO

弁天町は３０階建て以上の音楽ホール付複合ビルが建設される計画があるが動き無し

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:48:45 ID:gnuTzPss0

下品で馬鹿な大阪人に音楽ホールは必要ない

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:51:48 ID:eBAeG9iQ0

と、下品でバカな田舎者が騒いでおられますｗ

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:52:32 ID:/ZVrDWID0

>>593
> 政令市の区役所は事務処理を行う拠点に過ぎず、大雑把に言えば市役所の支所に
> 過ぎない。支所を持ってる市は多いだろう。特に最近は合併が多いしな。
そういうことなんだね。サンクス。

> 東京都の区は自治体に準じる機能を有している。子会社みたいなものだ。
> ただし予算面などは都で一括して執行している。
なるほど。一概には何とも言えないので比較するとしたら東京都と大阪府＋大阪市が
妥当そうだね。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 19:55:55 ID:qt55tIY80

農民系ってコンサートホールでクラシック聞いたりすんの？

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:08:46 ID:BEGB3NzcO

弁天町て駅前開発出来んだろ
すぐ西にすぐオーク、東側は普通に居住区。交通博物館では狭すぎる
市岡商を移転でもさせるか？

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:25:50 ID:k7hMnCLDO

>>599
オーク200から中央大通り挟んだ南側に更地がある。そこが予定地。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:26:04 ID:gnuTzPss0

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（ >>598）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:28:32 ID:eD9kbXGm0

↑燃やせばいいと思うよ、チョンは。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:30:04 ID:BEGB3NzcO

>>600
気になってた場所ではあった。
そこ以外はもう無いから弁天打ち止めか？

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:30:45 ID:mMFhKBeo0

東京都の特別区は、憲法上の地方自治体ではないという
最高裁の判決があったと思います。法律上の話しでが。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:40:03 ID:luYje5AL0

>>595
芸術の街・大阪にはプロオケが４つありますよ。

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:40:51 ID:eD9kbXGm0

何で大阪人は日本人のフリしてるの？

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:42:15 ID:eBAeG9iQ0

↑
はいはい、カッペは公民館で民謡でも聴いてなさいｗ

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:44:48 ID:/c2nzOrg0

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（ >>607）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:45:23 ID:/NPb9a5A0

↑燃やせばいいと思うよ、チョンは。

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:46:22 ID:eBAeG9iQ0

図星を突かれるとコピペに走るカッペ乙ｗ

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:46:27 ID:M0tvPH8R0

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:46:40 ID:6xLenxqK0

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:50:03 ID:8tT/yQmq0

　　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ
　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`）　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>610）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿　ヽ´＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒＼i
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　／　／／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 20:50:14 ID:CcgPCuqP0

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　死ね
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／　　←>>610
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 21:06:55 ID:jZ3ctO2F0

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k㎡。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は「進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
治安の悪さもアジアでワースト１位２位を韓国(本国）と争うほど悪く、
朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人やヤクザの抗争が絶えない。

　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「～やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。
グリコ森永事件（お菓子に毒が入れられた事件）で、なぜかロッテだけは狙われなかったのは、ご想像の通り。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 21:09:05 ID:eD9kbXGm0

横山ノック体制の大阪をまた復活してほしいね。

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 21:09:59 ID:luYje5AL0

荒れてるということは、
なんかまたいいニュースあったのか？

618 ：￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/01/03(火) 21:10:53 ID:jZ3ctO2F0

　　　　 ∧阪∧
　　　　<丶｀∀´> 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 21:11:29 ID:eBAeG9iQ0

単にカッペがファビョってるだけだよ・・ｗ

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 21:11:54 ID:BEGB3NzcO

北ヤード容積率アップから気持ちいいくらい荒れてるお

621 ：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2006/01/03(火) 21:13:47 ID:jZ3ctO2F0

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 21:16:32 ID:eBAeG9iQ0

負けてコピペを張りまくるカッペｗなんて惨めな姿なんだ・・・カッペというだけ
で十分惨めなのにｗ

以下、カッペのコピペが続く↓

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 21:20:04 ID:/MJ0clSc0

　　　　　　　│　　　　_、_
　　　　　　　│　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念私のおいなりさんだ
　　　　　　　│　へﾉ　　 / 　
　　　　　　　└→　 ω ノ
　　　　　　　　　　　　 >

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 22:07:13 ID:z+FF0ROa0

荒れると面白いスレッドだな（笑）

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 22:25:32 ID:C9r0LdFl0

なんか淀川から見る、福島のマンション高すぎ
方向によったら関電ビル見えないよ

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 22:48:54 ID:Wo0oMmsm0

>>603
弁天町駅前活性化施設整備事業（PFI的手法）開発大阪市建設局大阪府大阪市港区磯路1
市は、PFI的な事業手法を導入する。事業者はコンペで決める予定で05年度早期にはコンペの準備に向けた業務を委託し、
同年度内に事業者を募集・決定する見通し。同事業は、コンペ対象地を含む港地区土地区画整理事業の記念事業で、
大阪市に寄付された土地と資金を活用する。市のホールと民間施設の建設が想定され、民間施設建設部分の土地は事業者が取得する。
　　(05.02.16 建設通信新聞）
ttp://www.pfinet.jp/pfiinfo/kankiji/bunya/kaihatu.htm

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 22:52:18 ID:Wo0oMmsm0

あとこれも

大阪市の弁天町駅前活性化施設､来年度事業コンペ－コンサルは来月簡易競技
(建設通信新聞 2005年 10/12掲載)
--------------------------------------------------------------------------------
大阪市建設局は､弁天町駅前活性化施設整備事業を計画｡ホールと民間施設で構成する｡民間施設は､住宅や商業施設などを想定｡
場所大阪市港区磯路1
敷地面積 3,162㎡
進捗コンサルタント業務:11月簡易的コンペ･プロポーザル実施予定
事業者:06年夏コンペ実施､同年度内決定予定
07年度詳細設計まとめ､08年度着工､09年度内完成･オープン予定
関連会社大阪市建設局
記事コード KT2005101203

ttp://www.raponet.com/ash1121/news0510.htm

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 22:53:17 ID:Wo0oMmsm0

要は今年夏のコンペで規模が確定すると思うよ

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 23:17:23 ID:BEGB3NzcO

08年着工の09年完成って平屋か？

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 23:33:25 ID:Wo0oMmsm0

>>629
詳細は不明だけど
仮にホールと商業施設＋マンションが別棟とすると、ホールは平屋（または低層）、商業施設＋マンションは高層だろうね
なぜなら、大阪市は02年度のコンペがおじゃんになった規模予定を30F以上のコンサートホール付き商業ビルとしていたから
規模予定の変更がない限り、有る程度の高さは予想できるからね

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 23:37:53 ID:BEGB3NzcO

30階ならあって140mくらいですな

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 23:39:41 ID:Ju6FBZiA0

>>604
亀レスだが、誰も「特別区は自治体だ」とは言ってないでしょ。きちんと
読んでからモノを言ってほしいね。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 23:55:07 ID:mMFhKBeo0

>>632
> 政令市の区は、自治体ではない　 ○○市○○町の町と別にかわりない。
＞東京都の区は自治体に準じる機能を有している。子会社みたいなものだ
この二つの記述からして、一言述べたほうがよいかなっと思ったもので。
ただ、政令指定都市の区と特別区は、確かに違いますがね。
それを主張されたかったのでしょうね。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 23:59:56 ID:Ju6FBZiA0

自治体じゃないからこそそういう言い方をしたんでしょうが。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 00:13:27 ID:3lp+TO+y0

しかし、政令指定都市の区を自治体でないことから、○○市○○町の町と別にかわりないと
書いていることから、特別区も自治体でない以上、東京都（旧東京市）○○町と
いうのと変わりないのではないかと、議論が発展すると思ったのですが、甘かった。
まあ、どちらにしても、住居表示は○○区なのですから、○○市○○調とかわりないというのは
行き過ぎな、表現かなと思いまして。政令市であること、特別区であることを
表示するためには、「区」は明らかに必要ですからね。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 00:48:00 ID:2zdME4tl0

>>635
たぶんまるっきりわかってない人のようだったから、たとえ話的に
まあ、意図的に「行き過ぎた」表現は使いましたよ。しかし、

>「政令市であること、特別区であることを表示するためには、
>「区」は明らかに必要ですからね。

これは関係のない話です。区が必要とか不要とかいう話は話の筋から外れて
いる。
それに、あなたの仰るような”政令市であることを示すため”などという目
的で区を使っているわけでもないでしょう。
それならば政令市や特別区以外は区と名乗らせないようにしないとおかしい。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 01:05:21 ID:+2gomPyG0

だから、もう東京の話はいいから他行けよ。

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 01:07:14 ID:SBaB8iVv0

田舎者は東京を持ち出さない限り大阪には対抗すらできないからなｗ

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 01:11:54 ID:3UIvnSGu0

荒れてますな・・・・・・・・・

とりあえず、目を閉じればどこも同じ。

全てが平等な暗黒世界へいらっしゃい。

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 01:41:42 ID:2zdME4tl0

スレ違いな話ではあるが、「東京の話」をしているのではないよ。
特別区と政令市の区って違うの？という質問があったので。
そもそもその質問がスレ違いなわけだが、
まあ、答えるべきでなかったな。そこは反省する。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 02:19:43 ID:vG0GV4mq0

今年もスレ違いな画像ガンガンうｐしていくんでヨロシクォー！！
スレ違いな発言バンバンしていくんでヨロシクォー！！

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 14:11:19 ID:dhn8BYOY0
上海スゴ過ぎ。
５、６、７ぺージを見たが、見た目では東京よりスゴイ。
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=5&pp=20
730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 14:11:19 ID:dhn8BYOY0
上海スゴ過ぎ。
５、６、７ぺージを見たが、見た目では東京よりスゴイ。
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=5&pp=20
730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 14:11:19 ID:dhn8BYOY0
上海スゴ過ぎ。
５、６、７ぺージを見たが、見た目では東京よりスゴイ。
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=5&pp=20
730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 14:11:19 ID:dhn8BYOY0
上海スゴ過ぎ。
５、６、７ぺージを見たが、見た目では東京よりスゴイ。
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=5&pp=20

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 10:55:05 ID:KmQ1UExq0

>>630
○大阪市弁天町駅前活性化施設、PFI 含め手法検討(建設通信 04.07.15)
大阪市建設局は、弁天町駅前活性化施設整備事業で、PFI を含めた事業手法の検討に着手した。
同事業は 2002 年度に提案競技を実施したものの提案者がなく不調に終わっており、再コンペに向けた準備を進めている。
時期は未定だが、敷地近くで建設が進む｢クロスタワー大阪ベイ｣の分譲価格や売れ行きなどを参考にコンペ要領をまとめる考えだ。
前回のコンペでは、30 階建て程度で、400 席程度のホール、会議室や研修室、駐車場などの機能を備える住宅などの提案を求めており、
再コンペでも同程度の施設計画を求める見通しだ。

>>631
１５０ｍは期待出来そうだ

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 11:17:08 ID:NSLTRdfZ0

いや１２０ｍくらいじゃないかな…
似通ったビルと比べても。

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 12:20:30 ID:+rB6jqdEO

１１０でも１２０でも１３０でも構わん
ビル街として構成してくれりゃ。将来的希望として、もう少し街幅が出来ればなぁ

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 12:28:19 ID:oOijJsLvO

商業施設と文化ホールが低層部に入居し共住が中高層部を占めれば150ｍはいきそうだけどなぁ。
容積率800％を緩和する方針だから延べ床面積は2万㎡は確保可能。

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 13:18:48 ID:Q+iQ4GxE0

>>645
タワーマンションの下部に広い空間を必要とするホールは構造的に設けられません
20ｍ×20ｍの中規模ホールだとしても無柱空間になるわけなのでその上にタワーマンションの構造はのっかりません
エントランスやロビーくらいならタワーマンションの下部に置いてもいいかも
それでも、できるなら住宅と不特定多数が出入りするホール施設は動線を分けた方がいいので別棟にした方がいいです。

とりあえず33階と仮定して
上層30階・・・住宅　平均階高3.5m
下層3階・・・公共＆エントランス　平均階高ハイグレードタイプ5m
として見積もってみてください

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 13:54:13 ID:+rB6jqdEO

>>646
素人質問だけど下部にホールが駄目なら最上部にもってくるのは？
棟には別エレベーター設けて。夜景の見えるホールなんかいいと思うが･･･
仮にホール定員200～300名だとしても、エレベーターで瞬時にさばけるかなど
の問題ありそうだけど。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 14:20:03 ID:VwzxWBgH0

オペラシティみたいな形が無難。

649 ：東京より：2006/01/04(水) 16:11:52 ID:zOnbzASrO

超高層ビル情報は偏向してるしデータも信用できないのでリンクから外したら？
関西から見たらキモチイイコラムなのかもしれんが、
東京から見るとダサいぞ？

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 16:19:35 ID:N1PMdCLE0

超高層ビル情報は関西人から見てもｷﾓｽ
あれは病気だろ

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 16:34:08 ID:vYDv8xG40

最新画像あり
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/

>>649
それより東京マスゴミの偏向をどうにかしてくれ。
あのサイトがやってることは東京マスゴミの偏向と２ｃｈの大阪叩きへの報復に見えるのだが

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 16:47:18 ID:blXAPzjg0

まあ、あのサイト見て日頃東京マスコミが地方をどれぐらい蔑んでるか
思い知って欲しい。

ﾃﾚﾋﾞが始まった日からずっとあんな感じなんだから。
反東京は将来の日本にとってとっても大事だと思う。

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 16:47:18 ID:NSLTRdfZ0

東京人が目を伏せたい、割と痛いとこ突いてると思う。

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 16:52:33 ID:blXAPzjg0

ﾎﾝﾄはあんな街並み批判より
経済的に独善的な存在を叩いてくれるサイトがあればな
少子化だって東京集中のせいだろうに
マスコミは一切問題視しないもんな

655 ：東京より：2006/01/04(水) 16:57:39 ID:zOnbzASrO

目を伏せたいっつうかさ、
あそこの管理人、私怨むらむら発してる気味悪さがあるのよね。
なんでそこまで～！ってくらい粘着質でネクラぽくないか？
完全に自分のストレス発散だしリアル嫌東厨だわ。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:02:26 ID:blXAPzjg0

帰省ラッシュやUターンラッシュを誇らしげに伝える関東マスコミ
ﾎﾝﾄは日本の都市構造の欠陥だろうに

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:03:37 ID:KmQ1UExq0

東京の人間はROMってたら？
わざわざ書き込まないでくれるかな、荒れるもとなんで。

>>646
敷地は狭いよ。ホール&商業施設を別棟にするとマンション棟がペンシルタイプになっちゃうよ。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:28:08 ID:5IAl/3i60

嫌ならHP見なければ済む話なのに、頭悪いのかな

659 ：やべ～：2006/01/04(水) 17:36:25 ID:zOnbzASrO

おやおや
こりゃヤベえトコに書き込んでしまったな。こわっ！
じゃあ去るわ。バイ茶！

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 18:01:28 ID:VwzxWBgH0

はよ失せろや。トンキンはいてまえ。

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 18:07:51 ID:VRH7Fe230

zOnbzASrO…無茶苦茶かっこ悪かったな

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 18:20:32 ID:O6VNffYy0

高層ヲタはカキコ汁！
http://www.kokudokeikaku.go.jp/forum/tree.php?f_conference_id=11

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 20:37:07 ID:nf31ukYu0

中之島から梅田周辺には高層ビル
が２０１５年前後に約２０棟くらい
建ってくる。
その頃には梅田～中之島を歩いていて、
高層ビル街を歩いていると実感できる
ようになる。高層ビルのポイントより
も人間の目で感じる視覚的にすご
いと感じるようになる。
２０２２年頃には梅田北ヤード２４ha
が完全に完成してるので、高層ビルが
さらに増えている。

http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1136333281_1.jpg

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:01:41 ID:+rB6jqdEO

２０２２年って･･･
歳とって田舎の方がよくなってそう。それかまだビルや都市に
興味あるかな･･･楽しみは楽しみだが

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 23:01:41 ID:oOijJsLvO

梅田の２００㍍超えが無理なら弁天町や天王寺で大台を建てるしかないな

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 23:15:04 ID:oitW1rTD0

上でも書いていたが、高さとともに、敷地面積も広い
どっしりしたビルが増えて欲しいな。
梅田から堀江界隈にも100メーターオーバーが増えてきたけど
細い建物が多くて萎える。その上マンション中心だし。
OAP位の「太さ」が理想よ。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 23:18:53 ID:+rB6jqdEO

まぁ確かに『これがビルじゃぁ』てのは、ＯＡＰタワーかスカイしかないな

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 23:29:37 ID:NSLTRdfZ0

立地がいいのかもねえ

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 07:00:41 ID:mTVT4Uu+0

>>663
これから梅田、中之島面白くなってくるな。
画像見て思ったんだが、北ヤードに２００ｍ近くの
個性的な高層ビルが２～３棟欲しいな。
楽しみにしてる。

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 11:00:32 ID:b8CE8RhI0

おっさんの方に北浜１５４ｍ、例の茶屋町東急跡９０ｍと出てるな
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:10:38 ID:v/A6ebBk0

>>670
それむちゃくちゃ

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:13:41 ID:WAc701tq0

おっさんは低めに予想するのがデポ

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:32:05 ID:1oqcHOhS0

>>670
おっさんの方にはどちらとも未着工になっている
ので高さ、階数は正確ではないので心配しないで。
三越跡の北浜のニュースが既に発表されていて、５４階
位で、高さは現在不明で２００ｍ？
茶屋町東急跡２４階、高さ現在不明で推定９５～１００ｍ
前後？
おっさんの方は、現在正式な情報があるまであくまで推測。

伊丹空港で騒音対策の遊休地２４万平方ｍが売却へ。
伊丹は大型機規制と空港縮小に向かう。
梅田北ヤードにとっていいニュースかも。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060105p101.htm

http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1136385784_1.jpg

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:45:49 ID:RM7owqDfO

関空、神戸、八尾でヨロシス

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 13:08:04 ID:82s7DPhS0

おっさんの高松びいきにはうんざりだ。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 17:57:59 ID:MflLwUsw0

>>496
東京＞＞＞大阪Ｗ　　ハイハイわかっていませんね君は。
小学生以下です。　現在は東京＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞名古屋
梅吉の言う２０２２年頃は、東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 18:13:58 ID:bDiybbwm0

>>656
ずばりだな。おなじみの在京糞キー局発のニュースで
「神戸から帰京した・・」「大阪から・・帰京」で極めつけは「京都から上京した・・
混雑ピーク・・」と新年早々関西↓東京↑報道が始まった印象で名古屋在住の
俺ですら見ちゃおれんくなったな（だいたい東京駅が混んでたって俺たち
にはどうでもいいことなのだが）。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 18:17:30 ID:422TnqdA0

ひねくれものの恨み言

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 18:52:43 ID:qVnVO7Xf0

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 21:35:18 ID:DwZlHQc00

梅田北ヤードを考える若者の会。

我々１０～３０代の人達が、梅田北
ヤード付近の高層ビル高さ制限を緩和
する運動をしています。
みなさまにお願したいのは、大阪市
にメールを個人的に出して頂いて、高さ
制限の緩和を訴えて欲しいのです。
大阪市のホームページに行けば大阪市に
意見を出すことができます。

伊丹も大型機禁止から縮小に移行しますので、
高層ビルの高さ制限緩和を訴えましょう。

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 22:00:43 ID:u/FL4ZRU0

未着工リスト

大阪・西区西本町（旧大阪銀行跡地）６０階２２０ｍ？
　　　　港区磯路（旧大阪市管理地）３０階１３０ｍ？

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 22:46:13 ID:RM7owqDfO

西本町、あの極狭のスペースに２２０は無理だろ･･･
６０階なんで期待はしたいが煙突みたくなるぞ。ﾎﾝﾄ区画整理しろよ

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:22:10 ID:CbxIvmXj0

>>680
どのみち高さ規制ギリギリのビルすらほとんどないのだから今のままで問題ない。
大阪駅ビルも27階建てだからね。

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:23:26 ID:CbxIvmXj0

東急ホテル　340室　経営難で撤退
　　　　　　　　　 ~~~~~~
後継施設
ホテル50室　マンション110室　計160室

大幅縮小でも喜ぶ梅田のビルヲタ

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:24:54 ID:BognF7mD0

CbxIvmXj0

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:46:41 ID:ZsRCh2DY0

結局梅田の高さ規制って何メートルなの？
航空規制と市独自の規制の２つがあるってこと？

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:51:21 ID:1AQsvtcQO

ID:CbxIvmXj0、コテ名付けろって前に言われた奴か

>>686
おっさんの大阪part２たが３だかに詳しく書いてる

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 03:54:00 ID:Etb/LvkP0

http://web.archive.org/web/20030210023808/http://www.osakacompe.jp/planning/
提案対象区域は、航空法による建物の高さ制限があります。
対象区域の北側で約１６０ｍ、南側で約１８０ｍの高さ制限があるものとしてください。

904 名前：てつです。投稿日： 2004/07/17(土) 22:13
こんにちは。
梅田北ヤード開発も、今年の秋頃には構想案が発表されるそうですが、
皆さんご存知のように、航空法により、北部１５５ｍ南部１８１ｍの高さ制限があります。
梅田は、距離が離れているのと、
航路が少しずれているのに何故かと質問がありましたので、少し投稿します。

着陸態勢になると滑走路末端から所定の距離の位置において誘導電波が出ています。
パイロットは、滑走路末端まではそれに引き寄せられるように着陸していきます。
この電波はある程度広角に発信するために、その方向に超高層ビルが有ると妨げになります。

ココからは個人的意見ですが、
着陸と離陸を逆に出来ないか？そうすれば大阪市内は反対方向なので関係無くなります。
しかし、北には北摂山系がありじゃまになるかも・・・
もうひとつは、もう直ぐ完成する。
神戸空港を格上げして、伊丹空港を廃止するかです、
それにはホントはもう少し大阪府寄りに神戸空港を建設してほしかったですが（尼崎沖ぐらいに）・・・
でも本音は、１８１ｍでも充分高いと思いますが、高いビル＝都会ではありませんから。

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 04:08:22 ID:Etb/LvkP0

これも貼っとこう

大阪駅北地区国際コンセプトコンペ
優秀賞・佳作　作品
ttp://compe.japandesign.ne.jp/report/osakaeki/

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 04:24:11 ID:8Tp9f0Le0

打ち上げ花火で実質的には大して意味はないけどね

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 07:18:26 ID:BpUNPR260

>>680
俺も現在の航空法に対して頭にきているし、
必要以上に厳しい高さ制限だと思う。
航空法改正すべきで抗議メールを出すぜ。
ふざけた現在の航空法。
航空法の高さ制限でマゾ、サドのように
楽しんでいる役所の人間達。

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 07:21:47 ID:CbxIvmXj0

>>680=691
自作自演するなよヴォケが。

>>688
風向きによって北からも南からも着陸するのも知らないの？

松下や読売テレビが北ヤードに小さいショールームを設けるだけで、「超高層本社ビル建設」と思うヴァカは氏ねｗ

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 08:07:39 ID:HDnVF5nd0

>>692
> >>688
> 風向きによって北からも南からも着陸するのも知らないの？
だから何？

> 松下や読売テレビが北ヤードに小さいショールームを設けるだけで、「超高層本社ビル建設」と思うヴァカは氏ねｗ
ビルバカっていうぐらいだからつける薬が無いんだろ

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 08:16:09 ID:4WcRg6IB0

>>692
何が問題あるのか糞？

695 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/01/06(金) 09:40:35 ID:f89c/Uad0

梅田ビルオタvsミナミマンセー厨

おまいら大阪をひとくくりにできんのか。

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 09:50:19 ID:VW/iHd9I0

普通に「阪神圏」スレなんだから梅田も難波も無いんだがな…
ただ、ビルスレなんだからビルの建設のある梅田の話題に終始するわな。

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 09:53:23 ID:NJn/rKVoO

なんばや天王寺、弁天町にもビル計画がある

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 11:23:09 ID:4Gz0cdLZ0

安物マンションやホテルで大騒ぎｗ
バ関西らしいやｗ

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 11:28:32 ID:XDrxQLZS0

災害時の首都代替地は大阪駅北側の梅田北ヤード。
秋山会長が提言。

話題の多い梅田北ヤード。

http://www.sankei-kansai.com/a1-syakai/syakai9.html

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 12:00:29 ID:16SFjDmW0

姉歯の安物殺人マンションで大騒ぎした関東人が言うなｗ

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 12:24:03 ID:i6WZ7JlkO

大阪は新大阪周辺も再開発しろよ

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 12:44:23 ID:C/k+Zcjx0

需要も無いのにアホか

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 13:49:25 ID:VW/iHd9I0

大阪駅の次は新大阪にかかる。
どこをどうするかは知らんが、そんな記事をみたような…
外環状が完成に向けての話かな？
ちなみに超高層は無理。航空制限うんにゃらというより飛行機が300～500ｍ
真上空通過してる。
目が良ければ機内の乗客が手を振っているのが見える。
耳が良ければ機内の乗客の会話が聞き取れる。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 14:01:08 ID:MZYnOqBe0

>>703
んなアホなwww

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 14:27:54 ID:k72/VLzj0

>>703
ジョークの才能があるね

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 15:13:45 ID:0fPCxxht0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136257458/

京都は終わりですね。日本電産と京セラも本社移転したほうがいいよもう。
つうか高層禁止高層禁止叫ぶなら市内全部平屋建てにすりゃいいんじゃないの。
アホみたいに土地余ってるんだし。一部弱小政令指定都市を除いて
一番土地広いんじゃないの。静岡、浜松は論外だし、札幌は南区意味不明だし。
広島はどうかは知らんが。京北町とか併合して益々面積だけ広くなった。

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 16:22:47 ID:xt71oMkt0

>>703
それはJRの駅舎の話では？周辺の土地をJRが持ってなきゃ再開発も何もない
大体、新大阪は空室率が上昇気味じゃなかったかな

>>706
> 京都は終わりですね。日本電産と京セラも本社移転したほうがいいよもう。
アホか、二社ともに高層ビルに移転しただろ

> つうか高層禁止高層禁止叫ぶなら市内全部平屋建てにすりゃいいんじゃないの。
観光都市なので規制がなきゃどうしようもないだろ。ロンドンやパリの街並みが規制も
なしに維持されているとでも思っているのか？もっともロンドンはドックランズ、パリは
デファンス地区とエリアを限って高層ビル建築を行なっているけど。京都はパリ、ロンド
ンほどの大きな都市圏を構成していないので何ともいえない。

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 16:30:15 ID:1AQsvtcQO

スカイビル周辺を歩いてみたんだが、陸便会社多いなぁ
新駅できればヤードと比例して開発されそうな感じがせんでもない。
シティタワーはマンションに見えない。中之島西地区はコインパーキング地帯。
ここも新駅できれば相当変わるんだろな。

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 18:02:32 ID:Y3k+0R3x0

>>680
お前痛すぎるからもうこなくていいよ

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 21:49:24 ID:YUgC/7hs0

>>709
でも大阪のためには伊丹縮小、航空法緩和は大事だと思う。
このスレ的にはかなり大事な論点。

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 22:30:23 ID:FCxM3VJF0

伊丹副首都構想はどうなったのか

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 23:55:33 ID:i6WZ7JlkO

大阪市は東京23区に比べて狭いんだから市内全域を再開発して高層ビルを建てろ。
大阪市の財政が破綻する？心配するな、俺は大阪人じゃないからそんな事はどうでもいい。とりあえず高層ビルが好きな関西に近い某県民だ

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 00:02:19 ID:xgYgV5X10

>>712
民間が建てれば市の財政は関係ないだろ

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 00:22:31 ID:76FWFlwd0

確かにビル建設は民間の事業だけど、基盤整備は役所も金を出す
ビルの高さもいいが、足下もしっかりして欲しい
最近完成した品川や汐留は街区に人工地盤を設け、完全歩車分離
大阪でも梅田地区はほとんどの高層ビルに地下街が連結されてるね
で、それより格落ちのみなとみらいや幕張は各ビルをデッキで繋ぐというスタイル
駅から出て何度も横断歩道を渡らなきゃいけないような場所は、間違っても１級のビル街ではない
北梅田も民間のレベルの高い投資に合わせて基盤整備して欲しいね

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 00:28:51 ID:Lpjwuadg0

大阪関連のスレに必ず東京の文字あり。
大阪人は東京が気になって仕方ないんだな。

よく神戸は横浜をライバル視していると言われるが、
神戸では横浜のことなど話題にすらならない。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 00:32:15 ID:ZCcPpH6w0

>>715
お前も大阪が気になって仕方ないんだな。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 00:41:08 ID:gh+KUDy20

>>715
明らかに逆じゃね？
前スレはそんなことはなかったわけだが。

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 01:01:41 ID:cSfz/tCHO

俺もそうだがageまくってるからだろ

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 02:11:07 ID:OBqRYy9O0

君は実のいい事を書くな、俺は君と違って大阪人だが大阪の財政は激しくどうでもよい
とにかく高いビルが大量に必要だ
ずいぶん前に御堂筋と堺筋の間を梅田からミナミまで３０階建てで埋め尽くせと書いたら
大変絶賛された記憶がある

とにかく隙間無くビルが必要だ
公園も駐車場もいらん、全部ビルの屋上に作り直せ
市内全域を３０階建てにし、中之島は５０階建てで埋め尽くそう
駅ビルは梅田もミナミも１００階建てだ天王寺と京橋と鶴橋は８０階でまけとったる
ほんならビルの重みで地盤も安定する

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 03:20:43 ID:WURpRVDZ0

慶大、阪大病院跡地に進出─

　慶応義塾大学が大阪市福島区の大阪大学病院跡地に2008年度に教育拠点を
設ける方針を固めたことが明らかになった。社会人向けサテライト大学院やセミナー拠点
として利用を検討中だ。大阪は慶応義塾の創始者、福沢諭吉の生誕地で、創立150年に
当たる08年の記念事業と位置づける。大学流出が続いた大阪市内の教育機能再生にもつながる。

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 03:34:34 ID:EvSZMsTa0

>>719
もう少しまじめに考えましょう・・・

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 03:51:29 ID:AEa3lerl0

ガラス張りの高層ビルで埋め尽くされたら
きれいだろうな…

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 09:07:07 ID:oTd4kYq90

京橋を再開発して欲しい。
あれだけのターミナルがあの現状では情けない。
オフィス棟はOBPに任せるとして、総合的な複合タウンとして発展して欲しい。

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 09:17:58 ID:bs3Quw+i0

グランシャトーに頼め

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 09:52:30 ID:EJzLEjLR0

>>723
JRと地域住民が一体となって再開発するしかないのでは？
地権者が雑多となっていて纏まらないよ

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 10:02:32 ID:LBGXk4u90

>>725
やっぱテポドンを落とすとかしなきゃね。
1号線まわりはロクなもん無いし。

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 10:05:15 ID:sakrs2nX0

ずさんな都市計画が問題なのかそれとも都市計画を頓挫させるだけの強硬な抵抗勢力があったのか。。。

728 ：723：2006/01/07(土) 10:05:27 ID:oTd4kYq90

京橋界隈で開発予定とかはないのですか？
小規模なハコモノでも結構ですので

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 10:08:43 ID:96AOtcrF0

ＯＢＰに隣接する東京並みのスラムをなんとかしてほしい。
http://homepage3.nifty.com/kenkitagawa1/AP-OsakaCastle-0508.jpg

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 10:12:34 ID:YJFCUod20

はいはい、
そんな貴方に昭和40年代のかほり漂う東鴫野商店街でつよ、

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 10:13:03 ID:EJzLEjLR0

>>728
JRは東西線・京橋から片町線の鴫野手前まで地下線区にする計画を持ってて
地下化した京橋駅とダイエー等を建替える噂はあるが・・・
もっとも地下線化工事が未着工だからね

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 10:13:07 ID:Buwg0egE0

ＪＲ環状線・京橋駅前すごいですね。超過密
と古い雑居ビルが多くて、息ができないくらい
不快感を覚えるのが京橋界隈。
再開発難しいのではないか。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 10:23:12 ID:EJzLEjLR0

バブルの頃はJRの森之宮車庫を地下化してインテリジェントビルを建設するなど今では想像できない
プランがあったのだが・・・

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 10:36:20 ID:sakrs2nX0

よくわからんが区画整理し直さないとダメなんだろ。ギャーギャー反対の嵐で結局ダメ
になるような気がするけど。

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 12:24:10 ID:U9ljGq/1O

>>719
地盤を安定させるために高層ビルを沢山たてるべきだな。そうすれば震度6程度ならどうにでもなる

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 12:53:05 ID:ytHX6+cp0

>>733
地下化じゃなくて、車庫上に人工地盤を建設するような話だったと思うが。

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 15:52:56 ID:wiewfi4I0

暇だ

誰かビル巡りにry

738 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/01/07(土) 16:44:29 ID:JKA2gIT00

>>737
は土曜日いつも時間を持て余していますねw

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 17:01:19 ID:rlXQJ4D90

>>737
行ってきた。
キンコンカンコンと弁天町の光景すごいな。

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 17:59:14 ID:NUG051i+0

子鼠が東京の日本橋の首都高移動させて景観をよくしようとのたもったらしいが、
東京だと構造改革もへったくれもなく総理の一声で何でもかんでも手に入れれると
勘違いしていてやらしいな。どーせ中之島が東京にも欲しいとか単純な動機なんだろ。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 18:52:17 ID:ry5LDtmM0

今日、営業ついでにチラ見だが
ビオール大阪大手前タワーは17Fぐらいかな

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 21:41:49 ID:zKLgC1pr0

シティータワー西梅田５０階、３８～４１階位まで建ち上がって
来てるんじゃないかな。いいデザインのマンションだから完成
すると梅田の景観に寄与する。

北浜高層プロジェクト（三越跡）５０～５４階？は３月末頃
まで解体中、その後着工に入る。かなりの超高層マンションになる。

アップルタワー・レジデンス淀屋橋４６階建設中。

阪大病院跡B地区５０階＋塔屋１８５ｍ建設中。

肥後橋APAホテル３０階解体中。

これ意外にどんどん高層建築が建ってきて、梅田・中之島周辺と、
もし北ヤードに高層ビルが建設されると、このエリアに６０棟以上
の高層ビルが建ってくる。

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 21:45:12 ID:WURpRVDZ0

今年のご予定です☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

竣工
2006,01　138ｍ　浪速区湊町　ルネッサなんばタワー
----,--　122ｍ　中央区玉造　プラネ・ルネスプリングスタワー大阪
2006,03　133ｍ　浪速区湊町　ローレルタワー難波
----,--　118ｍ　西区土佐堀　パークタワー大阪中之島フロント
2006,06　105ｍ　中央区谷町　アップルタワー大阪谷町
----,--　105ｍ　西区新町　　サンクタスタワー心斎橋ミラノ・グランデ
2006,07　124ｍ　北区西天満　ヴィークタワーＯＳＡＫＡ
2006,08　200ｍ　港区弁天　　クロスタワー大阪ベイ
2006,11　145ｍ　港区南市岡　ザ・タワーランドレックス
----,--　104ｍ　中央区南本　アーバンライフ御堂筋本町タワー
2006,12　177ｍ　福島区福島　シティータワー西梅田

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 21:46:37 ID:WURpRVDZ0

来年のご予定も☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

2007,02　143ｍ　北区大淀南　ローレルタワーサンクタス梅田
----,--　136ｍ　西区南堀江　エルザグレース堀江タワー
----,--　134ｍ　中央区糸屋町　ビオール大阪大手前タワー
2007,03　161ｍ　阿倍野区松崎町　シティタワーグラン天王寺
2007,05　152ｍ　中央区高麗橋　大阪淀屋橋アップルタワーレジデンス
2007,06　116ｍ　天王寺区筆ヶ崎町　桃坂コンフォガーデン・Ⅳ街区　
2007,07　106ｍ　住之江区南港北　ローレルスクエア大阪ベイタワー
2007,08　155ｍ　浪速区難波　ザ・なんばタワーレジデンス

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 21:47:40 ID:WURpRVDZ0

大阪市以外も☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

2006,--　134ｍ　守口市　サンプラッツ大日マンション

2007,02　104ｍ　神戸市灘区　ワコーレＫＯＢＥ灘タワー
2007,03　142ｍ　神戸市中央区　ミュージアム・タワー
----,--　109ｍ　堺市　サンメゾン北野田サンタワー
2007,07　119ｍ　寝屋川市　ロイヤルメドゥ香里園タワー

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 23:36:54 ID:ZCcPpH6w0

>>743->>745
乙。

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:14:54 ID:y6p9zRBA0

>>743～>>745
乙です！めちゃ参考になります！

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 01:30:30 ID:q8Btccfy0

リバー産業がＵＳＪのそばに２０Ｆのツインマンション建てるそうですが
センスは大丈夫なんでしょうか･･･京橋見てたら痛いんですが

てか４０Ｆにしろよ

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 01:46:24 ID:q8Btccfy0

>>728
京橋周辺を再開発しようと思えば確かに空爆が必要

俺たちが生きてる間は無理でしょ。今以上は。東側は多数のパチ屋があるし
多分ややこしい方々の土地と思います。また北側はラブホ街と民家もチラホラ･･･
西側は京阪モールはあるが雑魚ビルがひしめきあってる。>>731が言ってるダイエー
撤退（移転？）と周辺開発はバブル期の読売新聞で見た記憶があるが何も進んでない。
ダイエー京橋店は売り上げいいから簡単には手放したくないでしょ。よって、

一番上の文書に戻る

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 02:23:00 ID:q8Btccfy0

難波地区
ヤマダ電機のなんば進出は全く嬉しくないが概観はヤマダ＞＞＞＞ヨドバシ。
まぁまぁマッチしてると思う。パークス横の現住宅展示場＆クボタ周辺の更地の
予定知ってる方は挙手願います。ていうか、教えてください。

弁天地区
パラディッソって客入ってるの？入ってないならマンションにした方がいいと思う
んだけどな

梅田地区
ビルヲタとしては結構邪魔な区域は「北新地」。ここのせいでビル街が淀屋橋方面
とつながらん。北(北東）は茶屋町、中津へ、西(南西）は福島、中之島へと広がるが
真北はヤード最北端、真南は１ビル２ビルでビル街がストップするんで残念

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 02:32:54 ID:cNK84tEK0

しかし前々から言ってるが、郊外出店を繰り返してきた、ヤマダ、コジマ、ミドリ辺りは
物凄い田舎臭いイメージがある。都心出店を繰り返してきた、ヨドバシ、ビックは
物凄い都会的なイメージがある。これは多分万人に共通する意見だと思うが。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 02:44:33 ID:YGym9obr0

100万都市以上にしか出展しないヨドバシやビックはクソ。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 02:59:02 ID:q8Btccfy0

>>751
平屋のコーナンが来るよりましと思えば苦にならんようになった。ジャパンとかな

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 03:55:41 ID:cNK84tEK0

>>752
町田とかにも出店してたはずだろ。群馬は発祥地だから除くとしても
30万ベッドタウンの町田とか、柏にも出店してたはず。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 05:01:02 ID:kgHoR29o0

>>751
そういうイメージはあるけど
ヤマダって名古屋の栄、難波に進出したし
近い将来東京都心にも来るかもしれない

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 06:25:48 ID:18SljMbB0

デオデオは？

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 08:17:28 ID:YGym9obr0

>>754
そっか。無知でスマン。西日本ばかり目がいって。

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 12:34:52 ID:/4HIwCDk0

>>742　続報

新梅田阪急ビル１８７ｍ建設中、２００９年完成。

西梅田プロジェクト１７７ｍ建設中、２００８年完成。

中之島ダイビル・イースト１４０ｍ解体中、２～３月頃
着工に入る。

ヴィークスタワーOSAKA１２２ｍ建設中、２００６年完成。

ローレルタワーサンタクス梅田１４３ｍ建設中、現在２５～
～２６階位までグングン建ちあがっている。
シティタワー西梅田５０階と隣接してるし、スカイビル
とも近い。

茶屋町東地区４０階は、現在大阪市と具体的なプランに
対して交渉中。

阪急、サンケイビル、大阪新北駅ビル、北ヤード高層ビル（予定）
茶屋町東地区などが完成すれば、梅田周辺の密度はさらに増してくる。
２０１１～２０２２年頃の梅田～中之島周辺には９０ｍ（国際基準）
以上の高層ビルの合計は６５～７０棟になると予想。
１００ｍ以上であれば６０～６２棟と予想。

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 12:49:32 ID:/4HIwCDk0

＞＞７５８　続報

今後も梅田～中之島周辺は、アメリカのように都心部に集中
した密度、繋がり、幅、厚みがある超高層ビル街に変貌していく。
アメリカ型のモデルが似合う、梅田～中之島周辺。

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 14:01:15 ID:zsF+vhTl0

高層ビルを建設するのであれば中之島から梅田付近に集めるべきだな。
あちらこちらにバラバラになってるよりも見栄えがする。

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 15:01:30 ID:zsF+vhTl0

ミナミが「キタに勝つ」と意気込んでいる。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601050033.html

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 15:03:26 ID:/VDs73Y80

京橋のダイエーって売り上げいいのか？去年行った時ガラッガラだったぞ、
文字通りのガラガラ、客がいない、こりゃ早晩撤退とオモタけど・・

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 15:22:00 ID:7nVaaszv0

国際基準って90mだったの？

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 15:23:27 ID:XneRW3X60

大阪は面積狭すぎ
合併しろ

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 15:30:21 ID:bc4AuHxa0

国際基準

そんなものありません

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 15:55:08 ID:23zW67aC0

俺、海外の高層ビルのサイトよく見てるんだけど、９０ｍ以上、
１００ｍ以上の数、高、ポイントでランク決めているな。
基準かどうか知らないが、９０ｍ以上、１００ｍ以上とか海外では基準
があると思うな。

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 16:24:52 ID:3YiufmbS0

>>762
京橋のダイエー赤字じゃないから撤退リストにも入らなかったのだよ

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 16:45:34 ID:vANJmj/HO

京橋のダイエーは撤退ではなく、再開発リストの中に入っているのでは？
ＪＲは将来、駅舎建て替えを考えているだろうし

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 16:56:00 ID:MNmjv7os0

駅舎でいうと、京橋・弁天町・新大阪の早期改築は必要だと思う。
特に新大阪やね。他都市圏からの玄関口であるにもかかわらず、アスベスト丸出しの構内ではマズイ。
近辺のオフィス需要も高いし、昼間人口なんて非常に多いから複合的な大規模改築を行って欲しい。
弁天町も駅そばにあれだけの超高層があるのに、駅がしょぼすぎ！

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 16:57:45 ID:dqo9+EqB0

>>758
ヴィークスタワーOSAKAは124.4メートルね

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:41:22 ID:eUZmnkBp0

新大阪はオフィスとしては今ひとつなんじゃないのか

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:50:11 ID:APPqtNet0

新大阪はビルの数でいえば神戸とか横浜の全体と同じぐらいの印象がある。

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:53:45 ID:MfxHq/LH0

>>765
国際基準はあるぞ。
勉強しな。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 17:56:43 ID:01S7eIrT0

新大阪・西中島エリアを一くくりで考えると結構オフィス需要はある。
通勤時間帯も新大阪駅ホーム＆改札口は人の波ですよ

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 18:29:26 ID:4x5Fp4zm0

伊丹空港が全ての害悪
即刻廃港にしろよ

梅田も新大阪も高さ規制がかかったままじゃないか

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 18:41:28 ID:eUZmnkBp0

高さ規制があったために低くならざるを得なかったようなビルが梅田にあるのだろうか

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 19:22:34 ID:eajnLNq/0

大阪はオフィスの需要が少ないから別に高層ビルはいらないでしょ。

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 19:44:47 ID:GkDMtFRI0

阪急もJRも梅田に高層建てるんじゃなかった？
阪神百貨店＆中央郵便局も高層を建てて有効利用しろっつってた。
一等地の新設備オフィスはかなりの需要があるよ。

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 20:57:02 ID:dLDKLcOW0

正月休みにニューヨークで過ごしたが、すごく楽しかった。
年明けのカウントダウンはタイムズスクエアで、すごい人並み
には圧倒された。
タイムズスクエアって道が分離したようになっている。
丁度、阪急のナビオビルがあるところもタイムズスクエア
みたいに分離してる。
船のデザインをした、現在のナビオビルダサいと思うし、低すぎる。
あの場所にあるナビオビルは１８０ｍの超高層が似合ってる。
阪急はあんないい場所にあるナビオビルを低層にして大失敗だと思う。
ナビオビルは超高層が似合ってる。

http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=94513

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 21:09:00 ID:zSvmTdy50

>>778
ゴリモンブログのガセネタ男ですか？
阪神百貨店の建て替えはビルヲタの嘘情報ですよ。

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 21:11:31 ID:RI0cwWcq0

>>780
高層化する予定だといっているわけではなく、した方がいいと言っているのではなかろうか

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 21:34:19 ID:Ch6kgRtL0

ナビオ高さが足りないし、デザインがあまり好きじゃないな。
せっかくのいいロケーションなのに高層にしなかったのは
すごく残念だね。

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 21:43:44 ID:FEEPvZ1j0

ごちゃごちゃ言っても建築年次を考えるととても建て替えなんてしないから

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 22:35:26 ID:eFb1e1GQ0

あの界隈で次の候補は、富国生命ビルかな

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 22:36:30 ID:GkDMtFRI0

>>780
ちゃうよ。村上ファンドが高層化しる！って言ったけど、
営業しながら建て替え出来るかﾊﾞｰｶって阪神側が返したんだろ。

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 23:00:45 ID:9CfHb0kg0

>>785
あーそうか元ネタは村上か
富国生命ビルは確か大規模修繕をやったから当面建て替えはなさそう

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:31:32 ID:MvZsDO0f0

新大阪駅周辺の都市計画道路の整備を促進しないとな。
淡路駅の高架化や、淀川左岸線の新御堂筋直結がカギかな。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:36:28 ID:Kv0A0/7/0

あのタクシーだらけの状態は何とかして欲しいな

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 03:30:23 ID:DeScvgTj0

このアングルいいね
http://www.osaka-gardencity.jp/

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 06:26:20 ID:c5gYN8vR0

>>785
お前この掲示板から消えろ。
いつも阪神、阪神と同じコメントを流している奴で
皆うんざりなんだよ。
阪神、阪神二度とコメント書くな。
精神病院行け。

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 06:48:53 ID:GpaFv8My0

ナビオかイングスに絶叫マシンをｗ

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 07:46:31 ID:LnZFNHqP0

>>791
DQNホ○テみたいに問題になるぞ

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 08:01:53 ID:7nlyK3i30

>>789
珍しい角度だね。空撮かな。
この密集度は凄い。ちょっと焦ったよ。

794 ：ジプジー・まりこ：2006/01/09(月) 08:41:14 ID:Ha4hzgLx0

霊感、透視能力が強いんですが、北ヤードの未来が見えました。
馬鹿にする人もいるかも知れないですが、過去いろなことが見えたんです。
１～２年後にみんがびっくりするような高のビルが発表されます。
私、高層ビルの専門化ではないですが、２００ｍ前後は確実です。
ビルの形も見えましたが、長方形の箱型ではなく屋根のあたに特徴
があるような魅力的なビルでした。日本的な箱型ではないです。

それと、梅田あたりは高いビルがもっと増えていきます。
１～２年後、必ずびっくりするような発表がありますから。
高さは期待できます。

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 08:49:00 ID:ghMg63IZ0

>>789
これ見ると日本盛看板ビル（ビル名忘れた。確かJR西の所有ビルだったはず）と中央郵便局の
高層化をお願いしたい。
中央郵便局は予定あるから良しとしても、日本盛看板のビルの改築予定はあるんやろうか？
かなり老朽化しているビルでもあるし、一等地やし。。。

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 08:57:45 ID:kpNUQdJiO

大弘ビル＝日本盛看板ビル

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 09:20:47 ID:ghMg63IZ0

>>796
そうだ、大弘ビルだったわ！ありがとさん♪
上記にもあったけど、このビルと富国生命ビルは改築必要だと思う。
梅田地区の更なる発展の為にも是非！
両ビル共、100M強の高層化にしてもオフィス稼動は高いはずだし

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 09:33:14 ID:MKHPKSBB0

上記にもあるけど、富国生命ビルは大規模修繕済みなので当分建て替えはないと思う。
大弘ビルの裏には低層のアクティ西ビルがある。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.48.621&el=135.29.46.221&la=1&sc=1&CE.x=292&CE.y=217

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 09:38:39 ID:ghMg63IZ0

富国生命ビルが無理なら、大弘とアクティ西併せての再開発やな
中央郵便局が超高層化になればあの二つのビルだけポカンと浮いてしまうし

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 11:00:32 ID:XWwFlKzB0

梅田ならあと芝田町界隈の再開発も行って欲しいな
WINSがかなり邪魔してるけど

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 12:07:53 ID:fjuOYvKS0

梅田にあるナビオすごくいい場所にあるのにもかかわらず、
デザインと８階建てのしょぼいHEP NAVIO。

せめて２５～３０階の高層にして、タイムズスクエアのように
大型スクリーンをナビオの上層階に設置するとかして欲しかった。
阪神は都市開発の点で阪急をかなりしのいでいる。
阪急よもっと時代の先を読め。
現在のナビオのダサイデザインのビル↓

http://www.jguide.net/city/kansai/umeda/navio.php

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 12:11:08 ID:AXuZGLj30

阪急は被災した三宮を先に建て直せよ
なぜ大阪が先なんだ？

被災地復興をまるっきり考えない阪急　

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:14:31 ID:aXZ9xllO0

>>797
大阪駅前ビルの空室率を考えろよヴァカ。
そんなにオフィス需要があるわけないだろ。
オフィス需要があるなら東急ホテル跡もオフィスになってるだろｗ

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:17:25 ID:inQLlyrz0

>>803
オフィス需要＝全オフィスにおける空室率　と思ってるカッペ発見ｗ

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:18:48 ID:inQLlyrz0

そもそも大阪のオフィス需要は名古屋と差が無いほど大きい。
一部の不人気物件だけを持ち出して、それを必死になって否定する>>803は嫌阪カッペそのもの。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:21:00 ID:inQLlyrz0

結局、嫌阪珍カッペは大阪の成長に嫉妬しているだけと思われているのも無理は無い。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:34:05 ID:YkLGwkjx0

今年はオフィス供給不足に陥ると言ってたはずよ。2006年問題だとか。

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:52:18 ID:aXZ9xllO0

>>804-807
では、なぜ340室の東急ホテルが経営難で撤退した跡に、50室のホテルと110室のマンション（計160室）ができるのですか？

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:53:52 ID:b3QM85jW0

なんですか？2006年問題って？？
なんで2006年に限定なん？

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:55:29 ID:inQLlyrz0

珍カッペはオフィスとホテルの区別もつかないようですねｗ

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 14:26:38 ID:0zXpVC7X0

梅田地区全体のオフィス需要は2％台だったはず

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 14:28:14 ID:0zXpVC7X0

↑訂正・空室率２％台だった

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 15:06:57 ID:MvZsDO0f0

こんな都会的な映像って大阪くらいしかないんじゃない？
ttp://up.viploader.net/src/viploader19333.wmv

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 15:40:47 ID:aXZ9xllO0

東急ホテル340室
→経営難で撤退。跡地に50室のホテルと110室のマンション。計160室で実質大幅縮小。

毎日会館
→跡地のホテル計画が事実上中止。当分駐車場に。

大阪中央病院跡地
→曽根崎の一等地にあったのに跡地は駐車場。

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:00:19 ID:Qn6wtF4zO

気付けよ
ID:aXZ9xllO0は嫌阪じゃなく、嫌梅のミナミマンセー房
レス内容で分かるだろ。大阪人で嫌梅、嫌ミナミも無いと思うが不思議な奴だ
そっとしといてやれ

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:22:22 ID:LnZFNHqP0

>>814
毎日会館跡地は現在駐車場だが、ホテル計画の頓挫情報は全くのデマ
「エルセラーン化粧品　建設予定地」という看板がある

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:32:23 ID:+lLuerUl0

また安物ホテルかよｗ

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:50:28 ID:b3QM85jW0

『ナチュラルホテル　エルセラーン大阪』
エルセラーン化粧品って大阪の会社やったんやね。
ナチュラルホテルは名古屋に一棟あるだけ。大阪地場資本だけにそこそこホテルを建てて欲しい。
ってか、毎日会館跡地ってどこ？アバンザじゃないの？？

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:54:33 ID:uKKTx+BB0

アバンザの南隣。あまり広くはないけど

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:58:33 ID:chH2SWRd0

信長の野望にはまってるんだけど
開始早々今川と織田が同時に攻めて来る
なんとかならんのかこれ

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:59:42 ID:LnZFNHqP0

>>820
徳川は厳しいな
三好か一色にしとこうや

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:18:09 ID:wSrFjLfb0

>>815
そうなんだ、嫌反じゃなくて嫌梅のミナミマンセー。
曽根崎が寂れててるとか、駅前第三ビルがどうとか、ゴリモンがどうとか、
阪神の嘘の高層ビル情報流してるとか、梅田のビルの空率が高いとか
くだらないことばかり言ってる奴だな。
病的で、ネグラなんだろうな。

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:50:05 ID:kSIjFdI+0

>>818
2002年に土地購入してから何も進展していない…
http://www.web-elsereine.com/hotel.html

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:56:00 ID:g/nbaFUU0

２００ｍ以上のビル
東京１８本
～～～～～～越えられない壁～～～～～～～～～～～～
名古屋３本
大阪３本
神奈川２本
静岡１本

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/tosi.htm

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:58:15 ID:g/nbaFUU0

１００ｍ以上のビル

東京港区１区１２４本
～～～～～～～～～～越えられない壁～～～～～～～～～～～
大阪府全体１１６本

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/tosi.htm

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:58:36 ID:YkLGwkjx0

越えられない壁～ってなんか懐かしいな。
昔この板で流行ってたんだよ。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:02:08 ID:g/nbaFUU0

１００ｍ以上のビル

東京都　３６８本
～～～～～～～～越えられない壁～～～～～～～～～～～～～～～
大阪府１１６本

悲惨過ぎますなｗｗｗ
なぜ、東京に逆恨みするのか理解できますね＾＾
同情を禁じ得ません＾＾

でも、東京メディアのお陰で東京と比較可能な大都市と誤解させることに
成功しているわけですから東京に感謝しなくてはなりませんよ、
百姓系の大阪人さん＾＾

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:04:43 ID:YkLGwkjx0

空白が規定以上だから通報しておきます。

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:09:24 ID:UYVRqoL+0

２５０ｍ以上のビル

大阪　２本

～～～～～～～～～～越えられない壁～～～～～～～～～～～

東京　０本　←ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳﾌｳﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:48:32 ID:/9Op7B790

しょーもない争いにﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:34:32 ID:Qn6wtF4zO

>>820
リセットしまくれ。それしかない

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:39:10 ID:fz7AId0h0

どどどどど･･･　) )
( (　 ∧_,∧ ) ))
　(( (´･ω･)っ□
　 (( (っｒ
　　　i_ノ┘

どどどどど･･･
( (　 ∧＿,∧　) ))
(( ⊂(´･ω･`)　))
　(　ヽ日⊂ ) )) )
　 (( (⌒)　|
　　　三 `Ｊ

　　　∧＿,∧
　 ⊂(´･ω･`)⊃旦
☆　　ﾉ　　丿ｷｷｰｯ
　ヽﾉ　(⌒) 彡
　と_丿=⌒

みなさんｵﾁﾂｲﾃ!あったか～いお茶ﾄﾞｿﾞｰ
　 ∧＿,∧ ｾﾞｪｾﾞｪ
　(`･ω･´;)
　( ｏ旦ｏ)))
　 `ｕ-ｕ´

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 00:11:26 ID:g0ga/lIG0

>>818 >>823
計画を凍結と新聞に書いていた。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 02:33:21 ID:mRWCbJJg0

明日、今日撮ったタワーマンション（北区と中央区）の
現在の画像をうｐしますね

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 02:43:38 ID:noYM2BZH0

まってるぜい！

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 02:51:59 ID:TeiNS+uA0

わ～い♪

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 03:04:23 ID:mRWCbJJg0

とりあえず予告編な感じで先行うｐ
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20060110025925.jpg

ほいじゃぁおやすみ～

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 04:51:33 ID:rR6xFk9D0

ひさしぶりに大阪環状線を快速にのって大阪駅までいったんだけど、

な、な、なんじゃこれらは！！　と驚嘆した。
いつのまに、あんなにマンション群が？　
いつも眠っていてついたら大阪ってことだったので、
まず遠目から、なんだあの太いマンションは？　　とおもったら堺市駅前のツインタワーが見えていたのだった。
・天王寺阿倍野区のあのぶっとい外人ちんこビルマンション
・そして、いつのまにたってたのよココまで！　弁天町の200mマンションと190ｍのマンション。
　弁天町がスゴイことになってますね。駅前に計四本の200m級ですか。
・天王寺につく美章園くらいのところでも、256mのWTCビルってみえてたのですね。デカイすねえ。

大阪駅前もすごいことなってますね。雨後のたけのこようなラッシュじゃん！
ウメタダワーむちゃくちゃかっこいい！　六本木ヒルズのマンションよりはるかにかっちょいいね。
日本で一番かっちょいいデザインだね、ウメダタワーの外観。これで２００ｍあればなあ

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 16:42:24 ID:2ry3tlGs0

超危険都市。大阪
ここはGTAの世界ですか？

ttp://up.viploader.net/src/viploader19333.wmv

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 21:02:18 ID:zmyvfrm40

>>838
和歌山の方ですか？
たまに見る都市の変貌ってワクワクするよな！

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 21:11:38 ID:zmyvfrm40

>>833
凍結ですか…残念無念

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 21:54:25 ID:A0EHIbvPO

アバンザの敷地は無駄に大きすぎないか？毎日新聞社屋みたく
二次工事控えてるとか？あるわけないと思うが

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:58:33 ID:GNvw+u6R0

もともと４０F建てる計画の敷地だったからな

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:18:44 ID:A0EHIbvPO

>>843
だったよね･･･190ｍの

てか今日、テレビで北ヤード特集してたんか！？出張なんで見れんかった

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:41:26 ID:kKvrZQxA0

中之島
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1136899607_1.JPG

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 00:35:27 ID:CXEI/NKz0

しょぼｗｗｗｗｗｗｗ
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060110000541.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060110000617.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060110000746.jpg

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 00:45:24 ID:j0/CYy8U0

>>846
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 02:29:33 ID:JQ11KS3P0

タワマン画像うｐするつもりだったが寝込んでてできんかった・・・

また明日にするよ。。。

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 03:00:41 ID:J4WwPAQ20

★経済産業省2030年の都市圏人口予測★
www.meti.go.jp/press/20051202004/051202tiikikeiei.pdf

　　都市圏人口(万人)　2000年からの変化率(%)
東京　　　　　3206.2　　　　(+0.8)
大阪　　　　　1178.9　　　　(-2.9)
名古屋　　　519.5　　　　　(-2.8)
京都　　　　　239.6　　　　　(-7.8)
福岡　　　　　211.3　　　　　(-9.5)
神戸　　　　　205.8　　　　　(-10.7)
札幌　　　　　184.9　　　　　(-17.5)
広島　　　　　145.4　　　　　(-8.4)
仙台　　　　　141.9　　　　　(-8.8)
岡山　　　　　135.8　　　　　(-8.5)
北九州　　　118.7　　　　　(-16.8)
熊本　　　　　90.8　　　　　　(-11.1)
静岡　　　　　86.4　　　　　　(-13.5)
浜松　　　　　85.5　　　　　　(-7.1)
宇都宮　　　81.1　　　　　　(-8.7)
新潟　　　　　80.2　　　　　　(-15.5)
那覇　　　　　74.4　　　　　　(-1.4)
岐阜　　　　　72.9　　　　　　(-11.3)
姫路　　　　　67.5　　　　　　(-9.1)
金沢　　　　　66.2　　　　　　(-10.1)

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 03:28:51 ID:oJU7tGOX0

意外と大阪は減少しないという予測になってるな
京都、神戸、姫路は大幅減少だけど

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 05:13:26 ID:vWEMgLp/0

堂島アバンザは新宿の、あの太い200m越の高層ビルと
同じかそれよりぶっ太いビルだからなあ。
計画通りドカンと建ててほしかったねえ。

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 12:18:31 ID:WO28gCH50

>>849
横浜とか埼玉は？

新快速で１９分の神戸と大阪分ける必要あんの
俺はＪＲの快速で梅田まで１４分、阪急の特急で１５分ぐらいの茨木だけど
そこが大阪圏なら神戸も大阪圏じゃん、分けずに阪神とか京阪神圏で
もの考えた方がいいと思うな。

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 12:24:06 ID:KofXjJZi0

>>852
人口からして東京は１都３県を指してるんだろう。

恐らく大阪は大阪府＋阪神間。
首都圏は東京への依存度が極めて高いので１都３県が都市圏になっている。
関西は大阪への依存度が首都圏での東京への依存度ほどは高くない。神戸は夜間人
口が昼間人口を下回っているんじゃなかったか。

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 12:27:57 ID:Li9Fnmt/0

>>852
距離の問題じゃないだろ
横浜とか埼玉は完全ベッドじゃん
1000％東京依存だろ

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 12:31:20 ID:Ys0N2iHw0

これはもう既出？
中之島５０階建てマンション

http://www.osaka50.jp/

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 12:34:48 ID:Ys0N2iHw0

大日で再開発
４０階＆２３階のマンション

http://www.jj-navi.com/house/01/edit/kansai/jj/free/00122635/index.html

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 12:42:46 ID:Ys0N2iHw0

上町台地・上本町ヒルズ３７階のマンション

http://www.jj-navi.com/house/01/edit/kansai/jj/free/00087151/index.html

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 13:13:16 ID:EAFoMs6bO

>>855
初耳だな
阪大病院跡地のやつではないしな

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 13:21:45 ID:3lJh0UeG0

>>855
これは阪大跡地B地区の物件です。
正式な名称が The Tower Osaka になリましたね。
高さ１８５ｍ、５０階＋塔屋。
かなりの高さになり、今後サンケイビル、ダイビル・
イースト・ウエストも建設されるので梅田～中之島
のスカイラインが大きく変化するので期待できる。

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 19:04:09 ID:eEkR+kTGO

香里園ダイエー跡、２４階住商複合ビル追加。３７階２棟と２５階１棟が駅のまわりにあつまる。まだ高層の少ない京阪沿線の中で頭一つ抜ける。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 19:16:32 ID:6lZtARrk0

それも安物マンションで

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 19:21:42 ID:qeHkpUKl0

>>860
おおお、すげえな。37階の1つは今のロイヤルメドゥか。もう一つの37階どうなるのかなあ。
25階マンションは微妙。24階複合は高さどれくらいになるんだろう。
マンションが上8階くらいで、残り14が商業ビルとかなら100逝きそうだなあ。ありえんけど。

つうか何で急行しか止まらない香里園が、そんなに優遇されるんだろうなあ。
それも寝屋川市駅があるのにも関らず。この辺のことあまり知らないからアレだけど。

京阪間ベッドタウンの高層の数比較してみるか。JR、阪急、京阪で。
ただ阪急とJRは一部被るからなあ。どうしたもんだか。

863 ：まちゃ＠港北NT ◆dcneAT1Mqc ：2006/01/11(水) 19:25:58 ID:m7XWEynk0

>>854
＞1000％東京依存だろ
というのは勘違いかなｗ一応言い訳貼り付けておきます
http://neo-luna.cside.tv/population/pop_toshiken.html

スレ汚し失礼。

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 21:07:18 ID:Bj7vFVQK0

>>855
561戸か。デカイねえ、いいねえ！

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 21:07:44 ID:xG7TexGQO

>>864
いぇいぇ
構いませんよ。意見は多い方がいいです
見飽きたコピペよりずっとヨロシイカと

866 ：864：2006/01/11(水) 21:14:53 ID:Bj7vFVQK0

>>865
俺？

867 ：864：2006/01/11(水) 21:38:40 ID:Bj7vFVQK0

いいね。茶屋町の４０階ビル。予定だけで終わって欲しくない
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/31.htm

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 22:15:29 ID:u9epnkcJ0

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 22:42:47 ID:2rKquFr00

昨年閉鎖したダイエー香里店跡地、東急不動産が購入
　昨年8月末に閉鎖したダイエー香里店（大阪府寝屋川市）の跡地（約1万5000平方メートル）を
東急不動産などが購入したことが10日、分かった。東急不動産などは老朽化した3階建ての
建物を取り壊し、敷地のうち約6800平方メートルに店舗とマンションからなる24階建ての高層ビルを建設する計画だ。

　旧店舗の土地建物を所有する第一生命が入札を実施し、東急不動産ほか2社のグループと
売買契約を結んだ。購入額は公表していない。

　計画では店舗跡地に建設するビルの1階部分に商業店舗が入居し、2階以上はマンションとする。
残る駐車場部分の敷地について東急不動産では「計画段階で、関係者と協議中」としている。

　同店の跡地利用について地元商店街は「マンションだけでなく、一部でも商業施設を入れてほしい」と要望していた。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 22:45:30 ID:n9rS8Mnf0

とうきゅうストアできる？

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 22:58:04 ID:4PC3duxY0

>>870
物流網考えたらないな。

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 23:01:02 ID:+ZnwJiGB0

東急はさすがに出来んだろｗほとんどが東横、田園都市線沿いじゃまいか？

>>866
まちがえた！>>863に対してだお

>>868
乙ﾃﾞｽ

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 23:13:44 ID:eBd8XSyl0

香里園は東急のフィットネスがあるな。
第二京阪のあたりも東急がまちびらきをしてショッピングセンターを建設するらしい。

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 23:15:57 ID:u9epnkcJ0

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 23:48:52 ID:4PC3duxY0

>>868
うｐ乙

北浜始動って書いてあるし杭打ちしてるよな
具体的な計画はまだ発表されてないよね

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 23:54:18 ID:+ZnwJiGB0

>>875
北浜の発表遅すぎるよな。
弁天町並かそれ以上の触れ込みだから200ないと涙腺ゆるむぞ

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 00:13:48 ID:Sm3aFM/G0

阪急民としては茶屋町、北ヤードの高層化はかなり嬉しいな。
思いっきり淀川渡ってビルに突っ込んで行く感じで。
北浜は日本最高層マンション希望しておく。

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 00:19:26 ID:YFlNgA4c0

どうせなら淀川沿いまで高層化してほしいなぁ
中之島～淀川までスカイラインが出来るなら尿道までゆるむ

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 00:26:26 ID:Tt9XCj3W0

プ

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:01:55 ID:yxfu3dCh0

淀川は河川敷にケヤキ並木を植えるべし。

それか、桜並木。そしたら名所になるかも。

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:08:07 ID:+dazF07+0

ローレルタワーサンクタスとシティータワー西梅田は時間がなくて撮れず
今回は中之島周辺だけになってしまいました。。。

北区北部もまた時間あるときに行ってみます

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:09:48 ID:Qt3CHv8o0

ビルオフしようぜ

第一部はビル見学会
第二部はビルを語る夕べ

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:13:23 ID:+dazF07+0

>>882
今週末土曜日希望

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:21:30 ID:NHCp5FFz0

空中庭園で夕暮れの大阪湾を望みながらヱビス。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 02:21:05 ID:uQB8qzk80

第一生命ビル、リクルートビル、イーマを何で一体で開発しなかったのかと
返す返すも勿体ないと思う、バカタレが

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 03:05:53 ID:MzfH9mWp0

りんくうタウン周辺もじつにもったいないと思いませんか？

なんとかならないかね。

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 03:24:58 ID:cpDTVBtL0

>>886
府立大学が移転する

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 09:26:54 ID:jLqdZ2yo0

航空大学が移転する。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 09:42:31 ID:oMdPyTB60

>>885
そのまた横の新阪急ビルも含めてな
そのブロック、いやダイヤモンド地区だけにでも怪獣かなんか出てきて暴れて欲しい
欲を言えばシーボーズくらい。理由はオトナシそうだから

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 09:47:00 ID:oMdPyTB60

いや、ジャミラにしよう

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 11:07:49 ID:N4D8cz130

>>886
警察学校も移転するんじゃなかったか

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 11:17:49 ID:0o0UexJr0

新阪急ビル、かなり古いな

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 11:34:33 ID:FMOEX2Sy0

りんくうタウン周辺はとても綺麗ですね
西日本最大のイオンモールがオキニです。

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 11:39:09 ID:BWNV0B5e0

１～２年後に引越し計画。
場所はウオーターフロントがある中之島の超高層マンション。
候補はTHE TOWER OSAKA かヴィークタワーOSAKAのトップ・フロア－
にしよと思っている。
どちらにするかすごく迷う。
１８５ｍからの中之島アイランドのほぼ全景と、未来の梅田キタヤードが
見えるのもすごく魅力的。夏は天神祭の花火と船が見えるし。
これからますます超高層が増えていく中之島、梅田は住むのもいいと思う。

http://www.v-osaka.jp/location3.html

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 11:45:46 ID:Y00kLs/i0

東京都心２４駅の乗降客数
５２１万４１７２人

大阪市内の全ての駅の合計より多いんじゃないかｗｗｗ
http://ama.no-ip.com/ekiguide/

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 12:06:38 ID:+ba4UAkQ0

ヴィークスタワーとザ・タワー・オサカどちらもすごくいいと思う。
中之島の水辺があるからね。

897 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/01/12(木) 12:50:47 ID:Mc0f1K2B0

中之島やOBP、道頓堀のなど
今になってようやく都市景観としての水際が評価されてきてますね。

高度経済成長の時、大阪の水際が生かされた街の開発がされていれば、
もっと魅力的な街になっていたのかも知れませんね。

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 13:33:13 ID:oN05UV5H0

水際の景観評価されてきているのは確かだな。
The Tower Osakaの上層階で住むと、まわりに関電ビルがあり、ダイビルイースト、
ウエスト、肥後橋に高層ビルが数棟、新サンケイビル完成するから、バルコニー
から超高層ビルがすぐ目の前に見えて迫力あるだろうな。

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 14:04:09 ID:j6pdZ6xY0

　　　　　　　　　　大阪・梅田北ヤードに首都代替機能を誘致
　　　　　　　http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.01.10.htm

　　　　　　　　大阪・ガーデンシティ、緑とアートの歩行者空間創造
　　　　　　　http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.01.10-2.htm

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 18:38:00 ID:WcXqpJP70

>>893
りんくうは過小評価されてるからな。

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 20:43:57 ID:B4xkdkc80

>>894
マジレスでスマンが最上階はとっくに売れている罠＞ＶＩＥＱ　ＴＯＷＥＲ
>>898
あまり近すぎると日当たりが・・・プライバシーが・・・

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:07:55 ID:31pELutj0

>>882
初心者なんですが参加希望しております。。。

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:13:09 ID:B4xkdkc80

>>902
やってみる？
やるとしたらいつごろがいい？

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:18:07 ID:31pELutj0

今週土曜などありがたい。希望は昼過ぎからで

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:20:53 ID:B4xkdkc80

いいね、同じくその時間空いてます

他に参加者はおらんかね？
>>882本人とか・・・

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:30:24 ID:31pELutj0

905さんに幹事やってもらってええですか？無理行って申し訳ないですが

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:31:37 ID:B4xkdkc80

はい・・・ｗ

ただフリーメール持ってない罠ｗ

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:35:26 ID:31pELutj0

まあ細かいことは抜きとした音頭とりだけでも十分やないですか！
とりあえず現在のところ907さんと私906の２名ですね。
大部隊が結成されればオモロソｗｗ

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:38:09 ID:B4xkdkc80

問題はリストアップが大変なことだ。。。

お願いしてもいいだろうか・・・？

910 ：906 ◆DgAsLD8ZXg ：2006/01/12(木) 21:55:46 ID:31pELutj0

ほなとりあえず参加希望者はトリップでもつけて挙手でもしていただければ。
少人数の場合は次回延期ということで。
ちなみに私は３２歳のビルオタ初心者です。２ちゃん初心者でもあり…

とりあえず今日はもう寝ます。ジジイ並みの早さですがｗ
希望者登録宜しくお願い致します。ではでは

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:03:58 ID:btS5zeSFO

やはり会話もスレ通しでするんかが気になる

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:23:21 ID:NHCp5FFz0

>>894
ヴィークタワーに一票。

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:48:39 ID:FzIFZFQH0

オフやんのかよ、でも今週の土曜日は雨１００％だよ。
ビル見学は難しいな、ビルを語る夕べはできるけど。

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:06:36 ID:GpcVYW9t0

日本一の大都会大阪の皆様がオフ会されるのですね。
素敵ですね＾＾　楽しい1日であるといいですね。
もしオフ会をされるのでしたら、ぜひ梅田などの遠景画像や全体画像
などを高画質で撮りまくてくださいませ＾＾
よろしくお願いします♪

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:15:33 ID:btS5zeSFO

北区民ｷﾀ―

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:37:25 ID:GpcVYW9t0

>>912
ヴィークは西天満にありますね＾＾川を挟んで向こうに大阪証券取引上がります＾＾
ヴィークの斜め向かいはソアーズタワーが建ってますね。
近くの西天満4丁目は有名お蕎麦屋さんがあったり、骨董品の専門の通りなど
あってステキなｔこですね。ヴィークタワーの横は新弁護士会館、
ソアーズの横は西天満警察の新館で新弁護士会館は８０ｍくらいのが建ち、
天満警察もガラス張り綺麗な新ビルになりますよ＾＾

画像に写るパークタワー中ノ島っていうマンションははっきりいって実物で見ると
かなりボロいのではやくつぶしてほしいものですね。それにあそこは中ノ島ではありません
北区西天満エリアで梅田密接に繋がってるエリアです＾＾

画像コピーしちゃいました＾＾
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20060111223443.jpg

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:51:07 ID:rupLmTfY0

ヴィークの画像はいいんだけど電線汚ねぇなぁ
せめて梅田、中之島、なんば全域は地中化して欲しいな。
阿倍野は上町線あるからしょうがない気もするが･･･

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 00:08:01 ID:+qsHo4vS0

ザ・タワーとヴィークを比べたら親水性あるのは前者のほうだな
阪大病院跡は河辺までの開発。ヴィークは河との間に道がある。
だから何だと言われればそれまでだがな。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 01:16:21 ID:ObVUYNqH0

首相の「青空が見たい」の一言で国と数千億円が簡単に動く東京。

日本橋の青空復活　２０１６年めざし、国交省が調査費

東京・日本橋の橋の上を覆う首都高速道路の高架をどうやってなくすのか――。
小泉首相が昨年末に「景観を損ねている」として首都高移設の本格検討を
指示したのを受けて、国土交通省はこの夏までに地下化や迂回（うかい）など
複数の事業案をまとめる。０７年度予算に調査費を盛り込み、具体案を絞り
込んだうえで、東京都が招致を表明している２０１６年オリンピックまでの
完成をめざす方針だ。
数千億円にのぼると見られる事業費は道路特定財源で賄う考えだ。
橋の下を流れる日本橋川沿いのコンクリートの護岸を解体して水辺に遊歩道を
整備するなど、橋周辺の景観づくりも同時に検討する。
公共事業予算の削減で財源に乏しい国交省が移設に前のめりなのは、
首相の指示があったことに加え、政府が道路特定財源の一般財源化を
方向づけたため。「景観」重視の流れに乗り、道路以外に流れる予算を
少しでも多く取り込もうという算段のようだ。
http://www.asahi.com/national/update/0108/TKY200601070272.html

920 ：910 ◆bSwovhRTMc ：2006/01/13(金) 02:05:20 ID:cnTMoRzw0

こないだ撮ってたときに気付いたが（画像にも一部写ってるが）
１・２階の中之島公会堂を模した外観も結構出来上がってたよ
＞ＶＩＥＱ　ＴＯＷＥＲ

中之島公会堂の修繕などを手がけるのが清水建設だからしてみたんだとか

そういやコレも撮ってるときに気付いたが清水のロゴがミズノのロゴに似てる。。。

>>910
少人数ってのは何人くらいまで？

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 02:31:05 ID:K3CY+0k50

>>917
眺望やゴージャス感で考えるとザ・タワーがいいような気がしますが、
交通や梅田までの歩行で考えるとヴィークの方がいいでしょうね。
西天満のヴィークは、まっすぐ西に２００ｍ行くと大阪高等裁判所にあたり
さらに100ｍまっすぐ行くと御堂筋に行きそこを渡ると北新地で
その北上は大阪駅前ビルエリア。。

福島区のシティータワー西梅田はお洒落なデザインで一番好きですが、
このマンションは通りを挟んで北区の新梅田シティや北ヤードになります。
あそこは北区といっても旧大淀区（格下）エリアです。で道路も梅田まで
近いにも関わらず大回りしたり、地下道を通ったりしなくてはいけないところです。

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 02:33:25 ID:K3CY+0k50

これからも日本一の高層区になった
大阪市北区をみんなで盛り上げていきましょう＾＾

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 02:44:41 ID:POhEKoq90

シティータワー西梅田のすぐ近くですかね。

ローレルタワーサンクタス梅田
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01001&JJ_TA=FJ010L00001_22&TB=A00&BC=W_000040028173&AR=060&SE=010&BSC=10

924 ：910 ◆bSwovhRTMc ：2006/01/13(金) 03:30:24 ID:cnTMoRzw0

>>923
すぐってわけでもないがまぁ近いね
なにわ筋沿いでＡＢＣの隣地だ

39階で70平米で東向きで中住戸だけど
4000万円を切ってた部屋はもう売れたのかなぁ

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 03:40:46 ID:dfKcKkdn0

>>919
一国の首相が一都市の景観に文句言うのはおかしいと思うが？
越権も甚だしい

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 04:11:35 ID:T7Xi/wrfO

>>922
お前はいい加減に他のスレでコピペ貼りまくるの止めろ
大阪の評判を落とすなよ

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 07:07:36 ID:kTPn9m0d0

ヴィークタワー、ザ・タワー・オサカどちらも上層のいい場所を選べば
眺望は最高だろうね。川が見える景観はなんと言っても素敵です。
ヴィークタワーの最上階は既に売れてしまったとか。まだ完成していないのに
すごいですね競争率。驚き。
ザ・タワー・オサカも良さそうだし、185Mの眺望が売り物だろうね。
三越跡にも200M建つとか噂があるが大阪も都心にいい物件
が増えてきてきてる。
高層ビルブームは、西梅田が高層化されたのがほんの７～８年前だらか
大阪の高層化はこれからだね。

http://ja.wikipedia.org/upload/5/50/Osakacity001.JPG

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 08:33:37 ID:pOkA33AD0

シティータワー西梅田、ローレルタワーサンタクス梅田どちらとも、
これから梅田北ヤードが開発されていくし、北ヤード超高層２００ｍ
数棟可能性ありだから迫力と緑豊富な北ヤードが見えれるのもすごく
大きな魅力。

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 09:36:37 ID:ohqQKBEE0

>>928
北ヤード超高層２００ｍ数棟可能？　　まだ一棟も無理だぜ。

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 09:51:39 ID:pOkA33AD0

北ヤード２００ｍクラス数棟建つよ。
あまり嫉妬するなよ。

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 10:00:16 ID:0JAw72H90

>>930
伊丹空港機能の縮小で飛行ルート等の変更があるだろうし、可能性高し

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 10:25:07 ID:1T76/ub80

大阪財界に告ぐ

400mのﾋﾞﾙぐらいないとインパクト無いぞ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 10:45:27 ID:P7WEt6a50

400～500ｍがビル景観の限度だと思う
それ以上だとなんかビルヲタとしても萌えん。高さ1,000ｍとかなら250×4本
の方がいい

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 11:10:36 ID:POhEKoq90

景観でいえば、シドニー、バンクーバーが最高水準です。

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 11:29:25 ID:JpmPfKTp0

航空法だって時代と共に変化、改正されるだろう。
伊丹は大型機完全禁止と大幅縮小で、航空法改正で梅田あたりの高さ制限緩和される
のは時間の問題。
梅田北ヤードに近い阪急建て替えで１８７ｍまでビルの高さが伸びたし、今後どんどん
高さ制限緩和される。
北ヤード南側２００ｍ問題なし。
２００ｍと１８７ｍ＝１３ｍしか高さが違わない。

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 11:31:53 ID:1T76/ub80

あまり高くしすぎると、今までのビルがショボく見えるからほどほどに。

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 13:22:05 ID:ohqQKBEE0

>>930
嫉妬だって田舎者。Ｗ

まだ見込みすらも存在しない２００ｍビルにこだわる前に
大阪駅裏のパチンコ屋から曽根崎警察裏から続くドヤ街
ＨＥＰ裏から京橋側に続く雑居ビルと民家が残っている地域の再開発をすべき。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 13:27:09 ID:ohqQKBEE0

>>936
元々梅田に凄いと言えるビルは無いんだから仕方が無いじゃん。梅吉と仲間は知らんが。Ｗ

今の所実現性は低いけど、もし梅田に六本木ヒルズと同等もしくはそれ以上の
国内ではトップクラスのランドマークができるのであればそれで良しと思うよ。

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 13:33:03 ID:ncIEjSP/0

うっせーﾊﾞｰｶ　Ｗ。。Ｗ
　　　　　　　　　　～

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 13:34:07 ID:1T76/ub80

>>938
東京で一番高くても全国では4位のチビ都庁248m
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1125504049/l50

● ２５０ｍ以上のビル数０の低層都市、東京 ●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1128802707/l50

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 13:43:06 ID:ohqQKBEE0

>>940
だけど新宿の都庁って見学したら高さはＷＴＣが高いんだろうけど
迫力は都庁の方があるようには見えるよ。　　ＷＴＣみたいに赤字も無いし。Ｗ

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 13:43:40 ID:ncIEjSP/0

うっせーﾊﾞｰｶ　Ｗ。。Ｗ
　　　　　　　　　　～

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 13:51:12 ID:1T76/ub80

>>941
　　　　　　破　綻　し　ま　く　り　　　　　　　　東　京　臨海副都心３セク事業

最近では臨海副都心開発における、東京テレポートセンター、東京臨海副都心建設、竹芝地域開発
東京ファッションタウン、タイム二十四の臨海関連第三セクター5社が相次いで経営破綻するなどの
いわゆる5T問題（三セク5社の頭文字から）があり、他にも国際貿易センター、東京臨海高速鉄道
東京都地下鉄建設、多摩ニュータウン開発センターなどの三セクも相次いで破綻するなど問題となっているが
メディアでは大阪の三セク問題ばかり取り上げ、東京の三セク問題は一切取り上げないため
一般にはあまり認知されていない。

財政状況もまた深刻で、東京都の借金は13兆円を超えており、都民一人あたりの借金額は約107万円と
共に全国最悪である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 14:10:39 ID:Y0JTJjQv0

>>941
都庁のデザインは恥ずかしくないのは都職員だけかと思ってたが
東京都民も都庁いいビルだと思ってるの？

俺は最悪のビルだと思って、設計者のオナニービル。

945 ：金沢　正日 ◆/q3IBffcPs ：2006/01/13(金) 14:30:10 ID:oQznqgaC0

大阪民国の様子
ttp://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/riot_osaka.wmv

946 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/01/13(金) 14:44:33 ID:UpgimSob0

>>944
丹下はオナニーOKでしょ。

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 15:43:11 ID:lNeO7tpr0

>>937
こいつ嫌梅のミナミマンセー。
頭がおかしい奴でこの掲示板では有名。
梅田が嫌いでししようがないんだな。

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 15:50:27 ID:ohqQKBEE0

>>944
これだからビル画像マニアのヒキコモリは困るんだ田舎者。ＷＷＷ
文章をよく読めよ。迫力は都庁の方があるようには見えるだろって。

見学者も外人含めて都庁は多いな。　それすらも知らなかったりして。Ｗ

他人の設計ミスなどはどうでもよい。ＷＴＣの閑散で活気も無い赤字状況の改善でも考えろ。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 15:52:20 ID:ohqQKBEE0

>>947
別人だ。Ｗ　　

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 15:57:04 ID:hdGvNIgR0

東京で最悪なのはむしろドコモ。
遠くからシルエットを拝む分にはいいが、細かい形状、意匠の貧相さには
目を覆いたくなる。正直レゴブロック並。都庁はそういう安っぽさがない
だけずっとまし。

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:00:54 ID:ohqQKBEE0

>>947
一言教えといてあげるけど、行政はもう懲りている。
ＷＴＣとりんくうゲートタワー破綻で。。。
北ヤード開発もこれから話題が増えるだろうけど、少なくとも梅田であろうが他であろうが関係なく
もう一度大阪としての２００ｍクラスランドマーク開発について行政が積極的になるとは思えんな。
及び腰ってわけよ。　　

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:05:33 ID:Y0JTJjQv0

>>948
迫力は都庁の方があるようには見えるだろって。

だから俺はそのダサダサの迫力が無駄にある都庁のデザインを否定してるわけだが。
お前の文章は、ＷＴＣよりも実際は低いのに高く見えるダサダサ無駄な迫力を
評価してるように読み取れるが。

田舎者もの考えで申し訳ないが、都庁ビルのデザインはその都市の景観公害ですらあるよ。
都会人の貴方は都庁ビルの迫力を大変評価しているようですが。

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:11:06 ID:1T76/ub80

WTCやりんくうは立地の問題だろ
あんなところに建てるなんてｱﾎ丸出し
梅田は全然違うだろ

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:19:08 ID:ohqQKBEE0

>>952
だから君の好みは自由だし、ビル画像評価も自由。誰も評価はしていないが、ただ９５０さんの同じでそっくりさんのドコモビルよりは
好き嫌いに関係なく（個性的デザイン）だな都庁って。
ただ一回ぐらい実際実物を見たら、画像で見る以上だった・同じだった・以下だった
ぐらい述べたら。Ｗ　　君は誰よりもビル画像を集めているんだから。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:23:37 ID:ohqQKBEE0

>>953
あんな所に建ててしまって第三セクターでつまずいている。

行政は違うとは言えないね。　

いまさらだろうけど、梅田にあったらずいぶん違うだろうし赤字も今よりはましかもね？

956 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/01/13(金) 16:25:19 ID:UpgimSob0

こらこら。ビルで喧嘩すな。

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:12:11 ID:1T76/ub80

大阪富国生命ビルの建て替えを計画　投稿者：＠関西人　投稿日： 1月13日(金)17時44分49秒
大阪富国生命ビルの建て替えを計画が持ち上がっているそうです。
多分超高層ビルになると思います。
http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00324.html

おっさんの掲示板から拝借しました
結構大物ですな

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:19:31 ID:nWk6SroqO

ｷﾏｼﾀ――――(゜∀゜)――――!!!!
と言うことはあれか？あそこがこうなって、
ここがこうなってΔτИх≒ΩっΥБｷﾞｬｧｱｱ～！

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:25:52 ID:L0r5JqNi0

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:26:08 ID:nWk6SroqO

敷地的に180はしんどいか。120～130mが妥当かな。
ナビオも続けぇぇ

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:27:54 ID:nWk6SroqO

連続あげ、次スレまであげまくれぇぇぇ
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああ

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:28:50 ID:ncIEjSP/0

プロミスの看板どうなってしまうん…

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:30:40 ID:L0r5JqNi0

大阪富国生命ビル付近の地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.55.439&el=135.30.10.869&la=1&sc=1&CE.x=166&CE.y=185

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:31:51 ID:nWk6SroqO

そねざき警察屋上へ移転しる

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:33:23 ID:973Y+0uM0

>>957
嬉しいニュースですね。
梅田にまた超高層ビル建て替えが起こりそうですな。
阪急１８７ｍ、サンケイビル１７７ｍ、茶屋町東地区４０階、大阪新北駅ビル１５０ｍ
大阪駅南側大丸増床、広場、茶屋町複合高層プロジェクト９５～１０５ｍ、
シティタワー西梅田１７７ｍ、隣接地に１４４ｍマンション、ザタワー・オサカ１８５ｍ、
ヴィークタワー１２４ｍ、ダイビル・イースト１４０、ダイビル・ウエスト１４０ｍ、
肥後橋超高層２棟、淀屋橋高層マンション、三越跡２００ｍ？その他まだまだ
梅田北ヤード２００ｍおそらく数棟

そして大阪富国生命ビルが超高層化。

梅田は怪物のようにますます超高層化して行く。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:35:08 ID:QLjy9FOT0

１５０ｍはいくだろうな

中郵の再開発に合わせて隣の大弘ビルも超高層に建替えてくれ

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:36:11 ID:cfEzMk9x0

あなた方のお仲間さんどうにしかしてくれませんか？

大阪マンセーしたいなら阪神圏でやってください。
首都圏のスレにこないでください。はっきりいって迷惑です。
何貼ってもあなたを信じる人はいません。
それはあなたのせいでもあります。何歳なのかは知りませんが
もうすこし考えたほうがいいと思います。それでは

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:39:37 ID:dsUbD4DL0

東急ホテルのように340室のホテルが50室のホテル+110室のマンションに実質縮小したようになるんじゃないの？

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:44:53 ID:ncIEjSP/0

>>968　ﾃﾞﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　ID:dsUbD4DL0

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:52:47 ID:973Y+0uM0

大阪富国生命ビルが超高層化されると、隣に阪急１８７ｍ、新北駅１５０ｍ
北ヤードに２００ｍクラスの超高層、茶屋町東地区４０階が重なり合うように
密集した摩天楼が梅田に出現する。
密度、広がり、厚みがますますすごくなる。

梅田北ヤード・梅田・中之島周辺は、高密度に高層化されたシカゴを目指せ。↓

http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=77974

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:52:53 ID:77ztKCf60

富国生命ビルは改装したところだから建て替えはしないと踏んでいたんだけどな。。。
予測が外れてしまった、ｺﾞﾒﾝｸｻｲ

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:58:00 ID:9/zoJBjv0

784
適当に言ったら当たったw

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:59:58 ID:idGpUhS60

>>967
そのまえに、近畿関係のスレを荒らすあなたたちの仲間をなんとかしてください。

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 19:17:14 ID:nWk6SroqO

>>969
ワロタ

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 19:31:04 ID:973Y+0uM0

>>794 ジプジー・まりこさん貴方の梅田の未来の透視、霊感ずばり当ってますね。
すごい敵中率。

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 19:38:18 ID:HNED74ReO

>>973
その前に首都圏スレをあらす超高層ビル管理人をどうにかしてください。

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 19:44:15 ID:L0r5JqNi0

>>976
その前に大阪叩きしまくる東京キー局をどうにかしてください。

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 19:58:56 ID:tELyXs9E0

>>968
お前頭おかしいの？6Ｆ分ある商業施設は無視か。

979 ：906 ◆DgAsLD8ZXg ：2006/01/13(金) 21:14:16 ID:V4t0hbh10

やっぱ明日雨やしオフはないわな。。。

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 21:25:41 ID:V4t0hbh10

おオォォォ！
ついに富国生命高層かですかｗｗ！！
まだ予定がたってないだけあって怖さも多少あるけど、150Ｍは行って欲しい！！

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 21:37:46 ID:023aSCGJ0

梅田界隈すごいニュースが続いていますね。
富国生命ビル建て替え推定１３０～１６０ｍ？
それと面白いことを発見。
富国生命ビルの隣のビル、OSビルも高いビルがあり、向かい側に阪急の建て替え
で超高層、道路が丁度分かれた所にナビオビルがあるので、将来はこのあたりは
タイムズスクエアみたいになる。

地図を見て頂くと↓　高層化が進んでタイムズスクエアのようなロケーション。
>>963

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 21:41:55 ID:/pxWXJb90

そろそろ次スレか。次は他の地方の人が入ってこないように･･･
いや、入ってきてもいいけど煽るような人はこないようにしなきゃ。

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 21:44:00 ID:V4t0hbh10

>>981
次は曽根崎警察の番やな！あの場所であのショボさはみっともない。
ＮＡＶＩＯにもテコ入れして欲しい。巨大スクリーン付けるとか

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 21:45:40 ID:V4t0hbh10

度重なる連投ですんませんが、どなたか次スレ立てお願い致します！

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 21:53:22 ID:dsUbD4DL0

>>978
お前こそ頭おかしいんじゃないの？
今の東急ホテルでも4階までレストランや宴会場スポーツ施設があるんだよ。しかも敷地一杯で12階分。
それが建ぺい率を下げて24階建てで50室のホテルと110室マンションになるんだよ。
商業施設がホテル180室分のボリュームあるの？

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 21:59:17 ID:1T76/ub80

三木市にある人工地震設備は凄いな
６Fのﾏﾝｼｮﾝを揺らすなんてｗ

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:01:27 ID:V4t0hbh10

富国生命建替えの反響は大きいな

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:08:22 ID:023aSCGJ0

>>983
未来のタイムスクエア目指して阪急にメールを出します。
ナビオの増築８階から２５階くらい階数を増やし、大型スクリーンを
上層階に取りつけてもらうような件も。
８階から２５階の階数増やすことはキチガイ的な発想だが、阪急もナビオ
を立て替えするを考えるかも？
面白いアイデアは恥ずかしがらず行動あるのみ。
提言のメール出します。

http://www.ab-road.net/ab/sight/000293.shtml

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:10:29 ID:IGk1Jbxs0

富国生命の建て替えは当分無いと行っていた人達は今頃どうしてるんだろう・・・

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:12:56 ID:1T76/ub80

>>989
一番喜んでるんじゃない？

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:27:18 ID:tELyXs9E0

富国生命は１００ｍぐらいの慎重な考えでいたほうがいいぞ
正式に発表になってから騒ごう

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:29:26 ID:9/zoJBjv0

曽根崎警察は民間とコラボできないんだったら
兎我野町あたりにいくらでもある更地に引っ込んどれ
あの一等地はもったいない

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:35:54 ID:023aSCGJ0

そろそろ次レス！

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:38:54 ID:V4t0hbh10

ＯＳビルって高さなんぼやったっけ？確か１００Ｍないよな？

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 23:30:21 ID:FKQmCKNh0

age

996 ：くたー ◆lsKpAX6RSA ：2006/01/13(金) 23:30:21 ID:34URRebT0

次スレ
阪神圏・高層ビル(画像・データベース他) 65棟
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1137162083/l50

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 23:35:43 ID:tELyXs9E0

>>96
乙

998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 00:05:58 ID:5tX7FVsU0

お

999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 00:07:07 ID:5tX7FVsU0

わ

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 00:07:26 ID:v2Jc5KYw0

1000

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