1 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
こちらは
●新潟・長野・群馬●駅前&市街地発展度調査
のスレッドです。
●鉄 の 掟●
1.議論対象
新潟県・長野県・群馬県の全駅前&市街化区域にてお願いします。
2.必ず本題を語る。
3.スレが埋まってから移行。
4.煽らない、煽られない。
5.困ったレスをする方々、およびこの「鉄の掟」、を守れない方々には以下のような対処でおながいします。
・スレ違いな話題には、「
>>1を嫁」とレスする(適切な板・スレッドに誘導するも可)
・煽り厨にはレスしない、徹底放置プレイ。
・絶対にレスアンカーを付け相手にしてはいけない。
・要あれば寡黙にして迅速に通報、たまには誰かやってくれ。
前スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1130247215/l50
2 :
新潟金沢柏横浜船橋:2005/12/02(金) 00:02:07 ID:orUuadzpO
にばんめ
4 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 12:24:58 ID:JV8fwAi30
新潟 長野 群馬か。 この3つを比較すると
新潟が何といってもナンバー1だろうな。続いて長野がきて
やはりビリは群馬だな
5 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 18:32:29 ID:TJyawyhH0
>>5 そりゃ人口的に見ればな。
都市的に見れば、新潟が1番だけど
長野と群馬はどっこいどっこいだろう。
観光では長野がナンバー1かな?
総合的に見ると、新潟、長野、群馬の順??
結局群馬はビリか。。。?
まあ郊外はダントツ1位だが
6 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 18:55:47 ID:c3f6GD1y0
スレタイ読めよ
7 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 19:04:03 ID:TJyawyhH0
8 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 19:44:34 ID:laonBUWdO
発展度調査のスレの為他の県を批判するスレではありません!
9 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 19:56:54 ID:TJyawyhH0
>>8 批判はしてないでしょ?
ただ順位をつけるとするとどっかしらトップになりビリになるだけよ。
10 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:07:53 ID:laonBUWdO
順位をつける必要がない!つければビリが出て批判になるから!
11 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:12:44 ID:TJyawyhH0
>>10 じゃあやめるよ、ってか
>>4が最初につけたから釣られてつけただけ
12 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:06:27 ID:TJyawyhH0
13 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:13:08 ID:MTPm1bRO0
この3県で比較する意味がない。
新潟・長野・山梨でどうぞ。
14 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:21:54 ID:TJyawyhH0
何で意味がないんだ?
上信越地方でまとまりもよく、東京との位置関係からもいい
甲信越ではあまりにも広すぎるな
15 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:48:17 ID:MTPm1bRO0
上信越ってのは位置関係からきてるものでまとまり云々の根拠にはならない。
いったい、群馬と長野新潟とどんなまとまりがあるのか?
関東平野と山の彼方だよ。
それに甲信越のほうが面積は狭いよ。
16 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:58:52 ID:TJyawyhH0
>>15 それをそのまま甲信越に返すよ。
3県ともほとんど山でしょ、県境は。
甲信越が広いというのは面積ではなくて
南北にということ。
その点で上信越は東西南北平均的に広い。
それに繋がりとしては高速交通では抜群の繋がりを持っているからね。
17 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:10:19 ID:MTPm1bRO0
14ではまとまりがよいと言っといて16では繋がりを持っているですか。
群馬と長野新潟との県境もほとんど山ですね。
18 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:18:20 ID:y+FwtlFU0
甲信越ってのは関東があって初めて成り立つ言葉だから。
だから甲信越支店とかなんかはまったくない。
19 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:19:43 ID:TJyawyhH0
>>17 「まとまり」も「繋がり」も深いよ
「まとまり」に関しては「上信越国立公園」として国も認めているし、
「繋がり」に関しては、高速交通「上越新幹線」「長野新幹線」
「関越自動車道」「上信越自動車道」「上信自動車道」が通っている
もしくは通る予定だし、民間企業・民間団体でもこの枠組みで活動している
ところも多い。
歴史的にも深いわけだしね
20 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:22:05 ID:TJyawyhH0
>>18 そうだね、おっしゃるとおり!
上信越支店は当然あるし、新潟には上信越地方限定の企業もある。
埼玉が本社だけど、三国コカコーラみたいな大き目の企業もあり
明らかにそういう繋がりやまとまりは甲信越よりあるんだよな。
21 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:22:42 ID:y+FwtlFU0
>>19 あんまり民間での繋がりはないと思う。
甲信越との比較の上でなら、だいぶつながりはあるが。
あくまでも甲信越との比較でね。
22 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:26:27 ID:TJyawyhH0
>>21 当然甲信越との関係で言ったまでのこと。
絶対的に見たら弱いのは事実だけど、
広域的な繋がりって同じ県じゃない限り大体稀薄でしょ?
23 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:28:52 ID:MTPm1bRO0
「上信越国立公園」ってのは「上信越高原国立公園」のこと?
「日光国立公園」は群馬栃木新潟福島にまたがってるけど。
この4県もまとまりがあるんだね。
24 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:41:01 ID:TJyawyhH0
>>23 だって「日光」じゃんw
日光は栃木県でその4県には関係ないからでしょ?
上信越みたいにまとまりがあるなら「上下磐越」とかになるはず。
まとまりがない例として「日光」から「尾瀬」が独立しますよ!
25 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:04:53 ID:MTPm1bRO0
3県の県境の高原地帯を国立公園にする際に3県の旧国名の頭の文字に高原をつけて
つくった名称をもって3県のまとまりの根拠とするのはいかがなものか?
「上信越高原国立公園」の名称以外のまとまりの根拠を例示されたし。
26 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:10:58 ID:TJyawyhH0
27 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:18:06 ID:MTPm1bRO0
28 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:27:16 ID:TJyawyhH0
>>27 え、了解なんだw
個人的に上信越は繋がりがあるとかいったけど、
めちゃくちゃ強いものじゃなくて、
例えば甲信越と比べて強いって程度の話なんで、その辺も了解してください。
それと
>>19-20以外に県単位で交流していたり、JRの上信越営業所見たいなのがあったりと
具体例はまだあることも追加としていっておきます。
29 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:33:11 ID:MTPm1bRO0
>>28 甲信越とくらべて、ってことでの了解。
埼玉栃木より繋がりが強いって言うのなら異論あり。
30 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:37:12 ID:TJyawyhH0
>>29 もっとも埼玉栃木(宇都宮以北を除く)との繋がりは圧倒的に強いね。
けど上信越での繋がりも劣らず強いのも事実だからあしからず。
31 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:39:20 ID:i+yjh2fA0
上越国境って驚くよね。
トンネル集中しすぎ。しかも小さな峠とかじゃないところだからなおのこと。
32 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:49:34 ID:TJyawyhH0
>>31 三国峠にはトンネルは少ないですよ。
まあ基本山なんで険しいのには変わりないですけど
群馬は埼玉とのつながりがいちばん深い。
その次は栃木。そんでもって長野、新潟が続く。
やっぱり地形の影響でしょう。
群馬の方言も「上州江戸弁」と言われていただけあって、
埼玉には近いが、長野・新潟とは全然違うし・・・
34 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 12:58:57 ID:s7euDN5R0
>>33 埼玉との繋がりは深いね。
特に県央地域が密接なのは埼玉だね。
県央地域に限ってみれば、埼玉の次に長野・新潟になるとおもうが?
栃木は南部の足利・佐野と東毛地域の繋がりがかなり濃く、
東毛地域と足利・佐野の関係は東毛地域と県央地域のよりも深い。
35 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 13:02:06 ID:s7euDN5R0
>>33 上州弁の独特な語尾は江戸弁にはないもので、
例えば「〜だがね」とかいう語尾は名古屋弁に近い感じもしないわけではない。
だから中仙道繋がりの長野・中部地方の言葉が少し混ざったいるんじゃないかな?
36 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 13:03:10 ID:s7euDN5R0
すいません、なんか群馬のしかもかなり深い話題になってしもた。。。
37 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 16:55:40 ID:ruAKDHKW0
しょうがないよ。日曜日とはいえ天気悪かったから。
38 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 16:58:35 ID:s7euDN5R0
>>37 上信越的にはどうなんだろう?
長野は雪積もっているのかな?
39 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 21:46:20 ID:BmEx1evC0
ラーラ船橋出番だぞ
40 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 21:49:06 ID:s7euDN5R0
それを言うならラーラ松本では?
41 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 23:23:02 ID:Eu8Lhbe0O
今日のニュースで諏訪湖が写ってたけど、吹雪だったぞ。
今日は全国的にも霙とかだったけど、松本辺りは相当寒そうだな。
42 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 20:18:33 ID:WQwcEc610
ヤツは昔、ラーラ西船だったかを名乗っていた。
43 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 00:11:48 ID:NbhIrFfw0
ららぽーとは船橋だな。
44 :
下越ニョイ汚物:2005/12/06(火) 19:48:43 ID:L0fp0MT10
あげるれ〜らこってやぁ〜♪
45 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 18:51:43 ID:oqFLhLiT0
どうやら長野駅東口に25階くらいの再開発ビルを建てる計画があるらしいね。
46 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 15:41:20 ID:gkUTpNxI0
新潟西堀再開発本決まり
111.35m 最高高さ
103.00m 軒高
29F
09年3月 完成
47 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 15:42:41 ID:gkUTpNxI0
隣接するNEXT21
125m 最高高さ
101m 軒高
21F
48 :
901:2005/12/11(日) 22:56:46 ID:cXW8frH70
>>47 下越人てなんで「らて〜」とか「さ〜め」とか頭が悪そうな言葉使うの?
アホなの?
49 :
横浜在住下越ニョイ汚:2005/12/12(月) 00:18:03 ID:K8p73Gm10
>>48
も〜ぐれらっけらこってやぁ〜!
本気でアホなのは犬阪人
51 :
金沢生まれ 上越在住:2005/12/15(木) 23:57:39 ID:rPPA9HsI0
あげがいねぇ〜やぁ〜!
52 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 00:47:36 ID:NKKepqVr0
松本城は入場料いくらくらいかかりますか?
53 :
金沢生まれ 上越在住:2005/12/16(金) 18:14:14 ID:eZuoSTbr0
あげがいねぇ〜やぁ〜!
>>22-23 >日光国立公園
尾瀬ヶ原付近の県境ってハッキリしていないらしい。
新潟県北魚沼郡湯之谷村と栃木県塩谷郡栗山村、端から端まで15km。
参考まで・・・県中心都市同士だと長岡市〜宇都宮市は直線で約130km。
55 :
54:2005/12/16(金) 23:24:52 ID:BanlhaYd0
アンカー間違ってた
>>23-24が正解。
おまけに北魚沼郡湯之谷村は市町村合併で魚沼市に
56 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 09:09:49 ID:anme62Pc0
>>54 あのあたりはほとんど東京電力の持ち物だから境がハッキリしてなくても
いいんじゃないですか。
57 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 11:56:35 ID:fNpqXLXf0
ダム作る計画があったらしいね。
58 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 17:35:42 ID:GADxv5Bg0
JR新潟―酒田間高速化、投資効果は・・・
2005年12月17日
新潟、山形両県が共同で行っているJR白新・羽越線の新潟―酒田間(168・2キロ)の高速化に関する調査の中間報告がまとまった。ミニ新幹線やフリーゲージ(軌間可変)電車の導入より、在来線の改良で高速化する方が投資効率が高いことが明らかになった。
ミニ新幹線、フリーゲージ電車、在来線改良の3パターンで、東京までの時間短縮、利用客の増加、概算事業費、完成から30年間の投資効果を試算した。いずれの場合も現行の特急「いなほ」より10キロ速い最速130キロになるという。
中間報告で投資効果が高いとされたのは在来線を改良し、「いなほ」よりも高性能の車両を導入した場合だ。
新潟駅で上越新幹線と同一ホームで乗り換え、心理的な負担が30%軽減されることを前提に試算。特急「つがる」と同性能の非振り子電車導入で、酒田―東京間を現行の3時間59分から16分短縮でき、14%利用者が増加する。
事業費は最も安い219億円で、費用対効果の程度を表す「費用便益比」は、投資額に見合った便益を1とした時、2・2だった。
ミニ新幹線の導入は東京まで26分短縮でき、利用者も最も多く17%増えるが、事業費は1077億円と膨大だった。費用便益比は0・7で投資効果の確保が難しいという。フリーゲージ電車は16分の短縮で事業費は504億円。
調査は新潟駅以北の活性化などを探り、両県が共同調査、今年度末に最終報告を出す予定だ。
59 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 08:04:28 ID:0Ovrt98p0
>>58 無駄な公共事業ですね。
下越の上の方に人は住んでいるんですか?
お猿さんでも輸送するために新幹線作るのでしょうか・・・
まあ、どちらでもいいですけどね。
ところで規制板みました。ニョイスレ荒らしていたの下越人でしたね。
どうしてあんな酷いことするのでしょうか?
下越の人間てどうしてあんなふうなんでしょうか?
私は新潟市民ですがとても迷惑です。
60 :
金沢出身 上越在住:2005/12/19(月) 18:20:13 ID:2+dvMi5L0
>>59 カメムシよりはお猿さんの方がまだマシですよ。
61 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 19:21:18 ID:4euKyuNi0
62 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 18:28:52 ID:XjQBwcGp0
まるで買ってもらったおもちゃに大喜びして見せびらかしてる子供と同類ですね。
63 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 18:50:25 ID:LqHvQl5c0
キムスレ、ニョイスレが同時に上がっているところをみるとやはり
同一人物のwindows98の新潟人(嵐はすべて新潟IP)の仕業と思われるな。
やつは四年間もやってるんだからな。凄いよなあ。
64 :
金沢人:2005/12/22(木) 17:04:05 ID:3Dzq0MwO0
下越の皆さん!!!
これから気温はどんどん下がっていくことでしょう。
明日の朝までに下越の平野部では40センチ山沿いではこれから60センチの豪雪になるそうです。
生き抜いてください!!!!死なないでください。
65 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:36:19 ID:xwHX5ebZ0
>>64 まだ下越で3万戸が停電らしいよ。
今新潟市内の気温は1℃だけど寒いんだろうなあ〜〜〜
俺の部屋はあったかぽかぽかだけどね♪
66 :
オナニーマン:2005/12/22(木) 23:44:09 ID:whviRyGk0
>>65 その暖かい部屋で僕とメイクラブしませんか?
67 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:44:43 ID:xwHX5ebZ0
>>58 無駄な公共事業ですね。
下越の上の方に人は住んでいるんですか?
お猿さんでも輸送するために新幹線作るのでしょうか・・・
まあ、どちらでもいいですけどね。
ところで規制板みました。ニョイスレ荒らしていたの下越人でしたね。
どうしてあんな酷いことするのでしょうか?
下越の人間てどうしてあんなふうなんでしょうか?
私は新潟市民ですがとても迷惑です。
68 :
オナニーマン:2005/12/22(木) 23:47:51 ID:whviRyGk0
69 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:50:47 ID:xwHX5ebZ0
新潟にきて思ったことは冬に雷が鳴るということだ。
太平洋側で育ったオラにとって雷といえば夏の夕立しかあまり聞いたことがない。
冬の雷は稲妻が雪に反射してそれはとてつもなく不気味な感じがするんだな。
70 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:51:42 ID:WRSG0dGg0
今朝の新潟日報のホームページをみました。
万代橋を険しい顔をしながたあるくおばさんの写真が載ってましたね。
ああいうのをみると本当に雪国って過酷なんだなぁって思います。
そして太平洋側に生まれて本当に良かったと思います。
でもああいう写真をみると新潟・富山・石川。皆さん必死に生き抜いているんだなあと思います。
あんな過酷な気候に比べればわれわれは幸せなんだなっておもいます。
下には下がいるんです。
71 :
オナニーマン:2005/12/22(木) 23:52:28 ID:whviRyGk0
>>70 イブの夜の予定は?よよよよろしかったらぼ僕と一緒に
72 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:53:59 ID:Coj+g6660
>>70 あの険しい顔こそ裏日本を象徴する光景なんだな。
73 :
オナニーマン:2005/12/22(木) 23:56:53 ID:whviRyGk0
イブの連れ込みホテルは混むので早めに確保しておきます
74 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:58:49 ID:WRSG0dGg0
>>72 裏日本ていうのはそういうものだ。
人々はみな何かに耐え冬を越えていく。
今日のような停電は下越人にとってはたいしたことはない。
だが、部屋は寒いのだろうな。東北の冬は辛い。
75 :
オナニーマン:2005/12/23(金) 00:00:18 ID:whviRyGk0
失礼ながら、東北と新潟のラブホは大きく異なります。どちらが好みですか?
76 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:01:47 ID:56hVzQAe0
>>67 猿もそうだけどあの辺いのししが出るらしいね。
大倉さんがそういってたよ。
77 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:03:44 ID:r7piPksf0
規制議論板みました。
荒らしの中にまた下越のホストがありました。
やっぱり下越人の仕業だったんですね。
ニョイスレ厨も分水出身だし、本当に下越人てどうしようもないですね。
78 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 08:04:07 ID:YHJN2/qj0
ニョイ汚さんの書き込みすっかり減っちゃいましたね。
下越の停電で書き込みができないんでしょうかwwwwwwwwww
下越って本当に悲惨ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
79 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 23:43:21 ID:/jXh/V710
>>70 でも夏の海の夕日はすばらしいよ。
太平洋側の海には夕日はないよね?
>>79 野良猫に餌を与えてはいけないように、荒らしにレスしてはいけません。
いくら痛々しくて可哀想だと思ってしたことだとしても、結果的に彼らの社会復帰を遅らせる事になり、
彼らの為にならないのです。
なんで荒らしの相手する奴が絶えないのだろう・・・
82 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 08:32:02 ID:l3HBc42A0
くそいな下越
83 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 19:06:17 ID:h4LJ4pNe0
くそいなかえつ
84 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 19:17:02 ID:BE/hddg90
くそいな下越
85 :
金沢人:
くそいな加治川