大阪が何故衰退したのか真剣に考えるスレ

一般に、失敗から学べるものは多い

にんにん

企業が東京に移転しすぎ 高級住宅地が阪神間にある 神戸や京都に松下レベルの会社がない お笑いが知事になった ベイエリアすたれすぎ ビルたてすぎ 大阪好きだけど

＜東京マンセー・地方殺し国策＞

昭和１６年９月には「帝国国策遂行要領」が決定し，国家の頭脳機能は東京一局に集める，
という政策が実行されます。国家の頭脳機能とは経済の中枢管理機能，情報発信機能，
文化創造機能の三つです。この三つは東京以外ではやってはならない，と明確に決めました。

では，その三つを東京に集めるためにはどうすればいいか。
まず第一に，経済の中枢管理機能を集めるために，あらゆる分野に，全国統一の業界団体や職能団体
を作らせる。日本鉄鋼連盟，電気事業連合会，自動車工業会，弁護士会，医師会，等々ですね。
そしてその全国本部事務局を東京に集中させた。業界団体の会長は本部会議や官庁の懇談会など
週に４回ぐらい呼び出されるから，東京以外には住めません。そうすると全国団体の会長になるような
大企業の社長は東京に集まり，やがてその企業の本社機能も東京に移ってくる，というわけです。中略

第二は，情報発信機能です。まず出版物については書籍元売り（取次会社）を，日販（日本出版販売），
東販（現トーハン）など４社に統合，その全てを東京に集めました。中略　　
電波の方は，さらに徹底しています。中略　
戦後になって民間放送が生まれたときには，これがさらに強化されます。
日本最初の民間放送は大阪の毎日放送（ラジオ）なので，ラジオは一極集中にはならなかった。
ところが，テレビ放送の免許を与えるときには世界に類例のない「キー局システム」を作るのです。
これは全国ネットのキー局を指定し，全国のテレビ局はその系列にする，という仕組みです。
そしてそのキー局は東京しか認めていません。キー局の重要なところは，
全国放送の番組編成権を握っていることです。中略

第三は，文化創造活動を東京へ集中させたことです。その方法として，特定目的の文化施設は
東京に集中，他所には造らせない，と決めたのです。例えば歌舞伎専門劇場などは東京以外に
造らせない。東京には歌舞伎座，明治座に加えて，国立劇場を造ったのに，大阪では
戦前（昭和初期）にできた千日前の歌舞伎座も潰させました（物販店に改築）。
やっと最近，大阪の松竹座と京都の南座が歌舞伎専門劇場らしく改築されましたが，その間に
関西（上方）歌舞伎は絶滅してしまいました。

　※引用：堺屋太一　東京一極集中　「進むべき道」（ＰＨＰ研究所）より

大阪の失敗は、傲慢な都市が首都になるのを許してしまったこと

東京が大阪にやさしくしすぎたこと

48 ：文責・名無しさん ：2005/11/09(水) 01:11:49 ID:dpk9QO4v
>>46
>東京のキチガイマスゴミ連中は意味無く大阪を叩いてると何かいい事でもあるのか？

あくまでも経済面を意識しての推測だが、京阪神地域の中心である大阪は日本第二の経済力がり
経済的に大阪が力を付けていくのは、地方からの流入を大きなエネルギーとしている東京
（マスコミやなど既得権益者）にとってはそれだと困るわけだ。
自分達の町の発展の大きな実である地方からの流入を大阪に獲られてはたまらない。
そこでメディアを駆使して大阪に対し、今回の「カスペ」のような印象が悪くなる報道を
日本全国に配信する。
今回の重要ポイントは「（交通違反）は関西の文化や！大阪の文化や！」などと吐き捨てた
一般人（？）の台詞で、多くの視聴者はＶＴＲを見て関西や大阪には住みたくないと思った事だろう。
在京キー局のイメージダウン作戦は成功したのである。
ちなみに、東京で起こった同じ事例はこのような番組で"大々的"に決して扱わない。

同時に東京は幅の広い意味で良い印象を全国に配信する事で、地方に住んでる人の目を
出来るだけ自分達、即ち東京に向けさせようとしているのでは？
大阪のイメージを悪くする事により大阪に住んでる人達にも打撃を与える事が出来る。
極論であり、大げさとも言われるがメディアに携わる関係者の中には工作員が紛れているであろう。

日本で最初の民放ラジオは名古屋です

日本で最初の民放ラジオ局は名古屋ですよ

大都会　大阪
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=96139

>>8の続き

50 ：文責・名無しさん ：2005/11/09(水) 01:34:38 ID:WPRDmCxk
>>48
まったくそのとおりだね。
でもよくそんな他をさげすんで自分たちは素晴らしいとアピールできるもんだね。
つくづく感じるけど、関西の人間と関東の人間では恥と感じる感覚がまったく違うよ。

こんな恥ずかしいこととてもじゃないけどできないし、もし自分たちにとって都合がよかったとしても
とても許せない。
もし、関西のテレビ局が都合よくVTRを編集して関東は最低、関西マンせー、大阪マンセーと卑怯な
イメージ操作をするようなことがあったら、テレビ局に徹底的に抗議するし、ネット上でも批判しまくる。
そんな卑怯なことは恥知らずで絶対に許せないから。
ところが、関東の人間、東京の人間は自分たちに都合がよければ、偏向報道であることに気づいていても
まったく知らないふりして、地方叩きをして喜んでる。
正直、あきれてものが言えない。
よく、こんな恥ずかしい状況を許しているものだと。
インターネットで東京キー局の卑怯なやり方がばればれになってきているのに、今までどおり気づかないふりを
続けるつもりなのかねえ？ほんと、よくやるよ。信じられない。

53 ：文責・名無しさん ：2005/11/09(水) 04:50:19 ID:leNXquRZ
>>50
> >>48
> まったくそのとおりだね。
> でもよくそんな他をさげすんで自分たちは素晴らしいとアピールできるもんだね。

勝負の世界で勝つには、それがベストな方法になる。
東京プロパガンダという奴がいたがまさにそれ。

自らは清く正しく正義であると誇張して、圧倒的な情報量で報道する。
相手は汚く間違っていて悪であると誇張して、圧倒的な情報量で報道する。

現代の戦争では双方共にプロパガンダをやってる。
プロパガンダの報道力が弱かったら負ける。それが現実。
関西マスコミも、東京マスコミのプロパガンダ報道やブッシュのプロパガンダ報道、
アルカイダのプロパガンダ報道を見習うべきだ。

66 ：文責・名無しさん ：2005/11/09(水) 15:02:27 ID:M9QbuYWI
>>53
たしかに、自分たちが正義で相手は悪だという情報を徹底的に流されたらどうしようもない。
東京こそ素晴らしくて、関西、大阪は昔はそれなりにすごかったけど、今や落ちぶれる一方とテレビが毎日
印象付けていたら、多くの人がそう思ってしまうだろう。
でも、イメージ操作でいくらいい印象を作っても、ネット上で偏向報道の醜さがどんどん暴かれていっている
状況では、裸の王様のような状態になってきているように感じる。
巨人やソニーなんかもイメージが最高でまさに王様のような存在だった。
イメージで成り立っている存在はイメージが崩れだすと、まったく歯止めが効かなくなる。
イメージで成り立っている存在ほど脆いものはないとも言える。
短期的には最高な方法でも、長期的に見ると取り返しがつかないほど悲惨なことになるかもしれない。

少なくとも関西の文化では圧倒的な権力を利用して卑怯な方法で平然と相手を罵倒して自分たちは最高だと
言いふらすようなそんな浅ましいやり方は許容されない。
アメリカにも東京にもどちらにも言えるけど、結局歴史の浅い存在ゆえの性質だと感じる。

俺個人的には石原都知事が就任したあたりから
メディアの東京マンセーや企業や情報の一極集中が加速したような気がする。
それまではここまで酷くなかったような。
あと不思議なのは大阪がオリンピックに立候補した時は批判が多かったのに
今回の東京が立候補に関しては批判がほとんど出てこないこと。

大阪の衰退＝東京の一極集中は繋がってるからなあ。
丸紅かどっかの東京出身の人が大阪の衰退について
大阪はよく頑張ってるけど中央集権国家だから衰退するのはどうしようもないとか言ってたな。

とりあえず企業の流出とかよりメディアの偏向報道が一番頭に来るな。

中央集権国家は発展途上国が高度経済成長を遂げるのには向いてるけど、
国際的な競争力がなくなる元凶になってしまうからな。

アメリカは　ワシントン　シカゴ　　ロサンゼルス　ニューヨーク　と、互いに違う文化を
もった都市間の競争があるから伸び続けることができるけど、日本の場合は東京に
集約されてしまって終わり。

ばかばかしく、道徳心の無い大阪船場商人の
卑しい価値観をずうずうしく主張して、
日本の人口の９割を占める農民＋士族系から総すかんを食らい、
無視されている大阪が衰退するのは当たり前。

日本の人口の９割を占める農民＋士族系を敵に回した大阪の味方は
残りの1割をしめる商人と部落民とチョンだけなんだからｗ

国の発展というものは、批判勢力の存在が不可欠。

明治維新は、薩摩　長州　土佐　という批判勢力があればこそ起こった。これが
徳川幕府しか存在しなければどうなっていたことか。堅牢で鈍重な徳川幕府の
せいで日本は欧米の植民地化し、多くの日本人は奴隷になっていたかもしれ
ない。

一極集中の怖さは日本のテレビ番組を見ればわかる。東京に一極集中し
か許されてないので、どれだけ面白くない番組をつくっても淘汰されるこ
となく存続していく。

もし、ここで大阪にキー局を6局新たに開局することができたらどうであろうか。
東京と大阪の競争が起こり、大阪で面白い番組が乱発すれば、「なぜ東京の
番組はつまらないのか」と反省がはじめり、自分達の独自色というものを
出そうと頑張るのではないか。

中央集権国家というものは、発展途上国が高度経済成長を遂げるのには向いている。
他国の丸コピーをし下請工場として頑張れば良いだけであるから。しかし、そこから
先進国の仲間入りをし、自分達の独自性をだし、ソフトパワーをつくりだし、トップ
集団を走っていくのにはまるで向いていない。そして中央集権が長引くと停滞と腐敗が
大規模で起こり始める。

現在の日本のなんともいえない閉塞感や暗い気分というのは、東京の過度の一極
集中が引き起こしているとも言える。日本の文化の発展のためには、関西文化の
興隆が不可欠である。

ヒダさんは日本嫌いの日本の若者の典型ですな

うおっ　おもっきり誤爆した・・

食い倒れの街大阪


響きは良いが実際は
滋賀県の下水が
大阪の生活水
そりゃ〜下痢して食い倒れるわな(笑)

京

京の着倒れ。
大阪の食い倒れ。

愛知の行き倒れ。

東京一極集中以外にもっと大きな原因があるかと
東京以外が全部衰退している訳ならともかく・・

東京の悲惨な街並みｗ

アメ横
http://www.f-banchan.net/tokyo/ameyoko/ameyoko.htm

山谷
http://www.f-banchan.net/tokyo/sanya/sanya.htm

大久保コリアンタウン
http://www.f-banchan.net/tokyo/koreatown/koreatown.htm

★【　交　番　襲　撃　】　　少年５人が駐在所に消火器噴霧　東京　町田
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051109k0000e040062000c.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131506251/l50


★金属バットでタクシー２０台を襲撃　　　　　東　京　新　宿
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005083129.html


東京人って野蛮だよな。ひでー事しやがる・・・。

東京。美しい・・・。
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba-fuji-tv/fuji-tv-2.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051106002211.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051106002422.jpg
http://aqua.maxs.jp/worldcenter/08.jpg
http://aqua.maxs.jp/worldcenter/13.jpg
http://aqua.maxs.jp/tokyo_mg/07.jpg
http://aqua.maxs.jp/tokyo_mg/08.2.jpg
http://aqua.maxs.jp/tokyo_mg/09.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-8.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/funeno/funeno-6.jpg
http://www.george24.com/~ob-guy27/848.jpg
http://skyscraperpage.com/gallery/data/574/323813_1024.jpg

>25-26はこれを読め。

関東人は対抗意識丸出しですな。

地形的に不利なのでは平野が狭いっていうこと

>>27
東京のビルって低いね。

>>24

もともと大阪は零細商人の多い中小企業の街だから不況に弱いんだよ。
大阪資本の大企業は東京集中政策に飲まれて本社機能を東京に
移転しまくってるしね。武田なんかの製薬系企業はまだまだ大阪に
残ってるし松下なんかも大阪郊外に関連会社や施設が多いし根強く
大阪に残ってるな。

国策なんだから仕方ない
それが嫌なら独立しろ

東京の一極集中　リニューアル進む「顔」
■必然だった衰退
ttp://www.kobe-np.co.jp/rensai/access/58.html

フェスティバルトゲートをオリックスが買収しようとしたら　立ち退かない店がいて
市が２億あげるからたのういてくれ
７億くれ
立ち退かずオリックス怒る
大阪市オリックスに７億渡す

ほんの数十年前、高度成長期までは大阪市は３００万人以上の人口を抱え、
大阪の上場企業本社数は東京よりも多かったのになあ。

一つは、バブル期にハコモノ行政に依存しすぎてしまった事。
この時期に東京はソフトや質を重視するようになったのに、（恵比寿ガーデンプレイスなど）
大阪は何も手をうたずバブル崩壊を指を銜えて見ているだけだった。

そして、東京で若者文化がぼっ発。コギャルや裏原宿など。これで、若者が
こぞって東京に出るようになった。そうしたら、おやじやばばあ迄が
つられて付いてきた。
いわゆる、東京一極集中の加速。

しかし、今や東京の若者文化は冬の時代に。上京する若者も減るでしょう。

左から都道府県名、２０００年の人口、２０３０年の人口（推計）、３０年間の増減率
（ソースは国立人口問題研究所）

【首都圏】
東京都　　　　　１２０６４　　　　　１２１５０　　　　　＋　０．０７％
神奈川　　　　　　８４９０　　　　　　８６２４　　　　　＋　１．５８％
埼玉県　　　　　　６９３８　　　　　　６９１７　　　　　−　０．３０％
千葉県　　　　　　５９２６　　　　　　５７６４　　　　　−　２．２７％

【地方】
宮城県　　　　　　２３６５　　　　　　２３１７　　　　　−　２．０３％
愛知県　　　　　　７０４３　　　　　　６８３４　　　　　−　２．９７％
大阪府　　　　　　８８０５　　　　　　７６６１　　　　　−１２．９９％
兵庫県　　　　　　５５５１　　　　　　５３２５　　　　　−　４．０７％
京都府　　　　　　２６４４　　　　　　２４４３　　　　　−　７．６０％
福岡県　　　　　　５０１６　　　　　　４９８５　　　　　−　０．６２％

・２０３０年には１位東京、２位神奈川、３位大阪、４位埼玉、５位愛知に
・首都圏は横ばい〜微減、近畿地方は激減、その他地方は減少
・２０３０年、一都三県の人口が占める割合は２８．５％に（２０００年は２６．３％）
・２０３０年、一都六県の人口が占める割合は３４．０％に（２０００年は３１．９％）

推測で物を語るな

京

京阪神は本当に激減するでしょう。今ですら伸び悩んでるのに。
これから伸びる要素が無い。

カッペの理想を聞くスレじゃねーぞｗ

大阪が衰退したのではない。
大阪は現状維持で、ほかの都市が発展しただけだ。

ロボット技術とライフサイエンス

>>35

ほんの数十年前っていつ頃

京

ワシが童貞だった頃。

田舎ものがいっちょ大阪に出るか
と思わなくなったから

（´∀`）大阪市の人口は横浜市に100万もの差をつけられてるね
<ヽ｀∀´>大阪は人が分散してるニダ　大阪以外にも堺、東大阪などの大都市があるニダ
（´∀`）川崎は堺より大きいし、相模原は東大阪より大きいね

｡ﾟ<つД´ﾟ>ﾟ｡

（´∀`）大阪府の人口がそろそろ神奈川県の人口に抜かれそうだね
<ヽ｀∀´>大阪は狭いニダ　神奈川は広いのでずるいニダ
（´∀`）神奈川だって狭いよ　全国で4番目に狭いからね
　
｡ﾟ<つД´ﾟ>ﾟ｡

<ヽ｀∀´>人口では完敗だが、建築物は負けないニダ　ワールドトレードセンターは都庁よりも高いニダ
（´∀`）ランドマークタワーはそれより40mも高いね

｡ﾟ<つД´ﾟ>ﾟ｡

（´∀`）・・・もう地方都市のくせに首都圏に喧嘩を売らないでね

m9つ´∀`）そこの大阪人もだよ！

マジレス
　　↓
【大阪の没落の原因】
・面積が小さく、人口がこれ以上増えない。面積の広い東京23区に大きく
　水をあけられた。
・横浜に人口を抜かれ、もはや国内第２の都市ではない、というイメージ
　が定着してしまった。
・隣りの神戸や京都のイメージがそこそこ良いばかりに、よけいに大阪の
　イメージの悪さが目立つ。
・関西を嫌う東京人が、マスコミを利用して「大阪＝コテコテ」の報道を行い、
　大阪のイメージを下げようとする。

大阪って、人口はあんまり増えてないし（神奈川に抜かれるし）、
自慢の高層ビル数(200m以上）も名古屋に抜かれそうだし、
関空も中部空港と神戸空港のダブルパンチで低迷の予感。
人口だけでなく工業でも低迷。中京に抜かれた。
ここ数年で一気に名古屋との差が縮まった。
五輪誘致も失敗。球団もパリーグしかなく、隣の兵庫の球団を応援。
そんな大阪のイメージはというと、相変わらず「吉本」「犯罪」「Ｂ級グルメ」。

・・・もう終わってるな。

北海道には大きな町は札幌しかなく、東北には仙台しかない。
東海には名古屋しかなく、中国には広島、そして九州には福岡しかない。
これらの地域は、みなブロック都市一極集中型である。

ところが関西となると大阪以外にも神戸と京都がある。
「大阪がダサけりゃ神戸か京都へ…」という発想がある。
関東の場合も、東京以外に横浜川崎千葉etc.があるが、東京のイメージがいい
ために、東京から人が逃げていくことはない。

大阪からブランドが逃げてゆく、ブランドが育たない理由はここにある。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/builtop.JPG

関空はこうなってるはずだったのにね

>>50
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気で計画してたんだったら超ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが臭い大阪人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌阪カッペのあるあるネタ、ほないくで！

高層ビル見て腰いわす！ハイ！ハイ！ハイハイハイ！ワォ！あるある探検隊！あるある探検隊！

近畿人が関東きて失禁してるのを最近よく見るよ。

嫌阪カッペのあるあるネタ、ほないくで！

事実を絶対認めない！ハイ！ハイ！ハイハイハイ！ワォ！あるある探検隊！あるある探検隊！

◆犯罪の認知及び検挙状況
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h180100.html
これより人口１万人当たりの犯罪件数を計算
　　　　↓
大阪　　481 日本一民度の低い大阪
福岡　　427
北九州　400
名古屋　379
神戸　　337 近畿
千葉　　333
京都　　287 近畿
広島　　286
仙台　　276
東京　　258
川崎　　238
札幌　　236
横浜　　205　

事実を絶対認めない近畿人ｗ

嫌阪カッペのあるあるネタ、ほないくで！

都合にいいもの見つけ出す！ハイ！ハイ！ハイハイハイ！ワォ！あるある探検隊！あるある探検隊！

>>56は荒らし認定

アヘーーーーーーーーーーー

>>55
大阪民国人は逮捕されても「交渉」するらしい。
あたかも、店で商品を値切るように・・・

大都会　大阪
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=96139
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/toshin_e.htm

あんだけ血税を無駄にしてたら、そりゃ人材流出するだろ。

大阪が必死なので↓にスレ立てますた。

http://bbs.2ch2.net/tiriokuni/

>>49
確かにそれもあるけど、大阪市自身に求心力がなさ過ぎ。
大阪府といえば摂津河内和泉についてよく語られるけど、どこもみな大阪市を自分と同一エリアとみなしていない。
本来は摂津の国だったのに彼らからも見捨てられている。
大阪まんせーしてるのは大阪市だけ。府の他のところからは嫌われている。
そりゃ人も流出するだろ。

大阪に残ってるのは無能な日本人か朝鮮人だけだからだろ

と、無能な朝鮮人も驚くほどバカなカッペが吠えておりますｗ

>>64
有能な人はみんな上京するからねぇ・・・

東京都民はこの事実をちゃんと理解してるの？
■東京都は財政再建団体転落寸前
都はこれまで、財政再建推進プラン（12〜15年度）に基づいて、全力をあげて財政再建に取り組み、
財政再建団体への転落をなんとか回避してきました。しかし、近年都税収入は大きく落ち込んでおり、
15年度予算編成においても、なお2,500億円もの財源対策を講じざるを得ないなど、都の財政再建は
いまだ途半ばであり、財政再建団体転落の危機は今も続いています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/06/70d6j100.htm
それとも東京は税収が高いから大丈夫なんて思ってるんじゃないだろうねえ

■連結負債総額約１７兆円、財政破綻寸前の東京都　
4月1日から実施された東京都の予算では、皆さんが受けるサービスは減るという
非常に厳しい内容となりました。平成15年度の東京都の財政は、約４４９億円の赤字を出し、
連結負債総額約１７兆円（平成１５年度）となっております。
教育と文化の予算に関しては、８５億円削減されていますが、その一方で、
道路事業などを始めとする都市の整備には、５０３億円も予算を増加させています。
ttp://www.satohironori.com/seisaku.htm
■東京都の臨海開発の「三会計統合」問題
東京都は、破たんした臨海会計の「延命」策として、臨海会計を、黒字の埋め立て会計、羽田沖会計と
統合しました。これは、「都民の税金は１円も使わない」という計画当初の言明に反するだけでなく、
赤字の続く臨海開発にとってはたんなる一時しのぎの意味しかなく、なんら解決にならないものです。
この一時しのぎの「三会計統合」には、単純合計で1兆8000億円もの都民の財産が使われました。
開発をさらにすすめることは、ますます東京都の財政に深刻な影響をおよぼすでしょう。
http://web.archive.org/web/20041024001041/http://harita.jp/repo/0203kansa.html
■ムダづかいだらけ・赤字だらけの東京都の第三セクター
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

地方分権がくる時代、東京は第一に衰退するんやね

>>61

164 ：文責・名無しさん ：04/12/25 12:32:33 ID:WKb2g3gP
> 東京の赤字隠し
>
> 東京都出資の第三セクター
> 累積赤字　　　４，２９０億円
> （大阪府：５６９億円、大阪市：１４９３億円）
> 長期借入金　１兆３３８３億円
> http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm
>
こんなん初めて聞いたよ。
東京のマスコミは全く騒がないもん。
最近、あちこちで耳にする報道管制がここまで浸透しているとは。
日本はマジでやばい国になりつつあるな。

166 ：文責・名無しさん ：04/12/26 17:37:13 ID:AfSRPlC7
これはまだ話の半分にしか過ぎないよ。

そのリンク先の表には臨海事業の本体が含まれていない。
なぜならば、東京都は臨海事業本体を都港湾局に組み入れて(3会計統合)
羽田沖埋め立て事業と統合した、つまり臨海事業本体を3セクではなくしてしまったから
3セクのように詳しい数字を公表する必要がなくなった。

この臨海事業本体が3セクのままだったら、都の3セクの累積赤字は1兆円になっている。
しかし東京都の事業に組み入れたので、臨海事業本体の赤字や損失は
銀行の債権放棄もなく全て都の税金で補填されることになった。

まったく全国紙のやり方は汚い。
こんな小細工を黙認し、3会計統合の実態が3セクの破綻処理だったことに沈黙している。
こんなことを大阪府・市がやれば、どれだけ大騒ぎするだろうか。
大阪のようにちゃんと破綻処理をするほうが、よっぽどまともだよ。

ソンナジダイコナイヨ
オレラガイキテルウチは

嫌阪カッペのあるあるネタ、ほないくで！

梅田と聞くと、すぐファビョる！　ハイ！ハイ！ハイハイハイ！ワォ！あるある探検隊！あるある探検隊！

ちなみに大阪の地価は下げ止まり傾向なんやでえ、衰退なんかせえへんよ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/27998.html

大阪ってどこにあるの？　全羅南道か？

>>73
幼稚園児がこんなとこ来ちゃダメだよ〜

【　東　京　結　核　】　感染１７８人　発病６２人、過去最大　都内の学習塾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000186-kyodo-soci

域内総生産、増加は35都市圏・経産省が2030年見通し
　
経済産業省は2日、2030年時点での地域経済の見通しを分析した報告書を発表した。
雇用の集積を切り口に全国を269の「都市雇用圏」に分けて分析したところ、30年に00年比の域内総生産が増えるのは東京23区
など35都市圏にとどまった。
人口減の社会を迎え、すでに現在、人口が少ない地方都市ほど人口減に伴う経済活動の停滞が厳しくなる見通しだ。
報告書は地域の活力を維持するために、輸出競争力のある産業の育成や、複数の自治体で公的なサービスを一本化するような
行政の効率化を急ぐべきだと指摘した。
30年と00年の分析を比較すると、今後も一極集中が進むため東京23区を中心とする都市圏は人口も総生産も増える。
政令指定都市は人口が減るものの、総生産は増える傾向にある。
一方で人口が10万人未満の都市圏では、人口と総生産がともに2ケタの減少率になるとの予測になった。 (00:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051202AT1F0202I02122005.html

★とまらぬ大阪圏の人口流出

・野村証券金融経済研究所は５日、０６〜１０年度の日本の姿として、労働者の所得格差と
　ともに、地域間の経済力格差がさらに拡大するという中期経済予測リポートをまとめた。
　この間の実質国内総生産（ＧＤＰ）の平均を地域別にみると、東京圏を前年度比４．６％増、
　中京圏を４．３％増と試算し、現在（０５年度見込み）の４％増より高まると見込んだが、
　大阪圏は人口流出が止まらないとして現在と同じ２．８％増程度にとどまっている。

　リポートは、人口減少に伴い、一家族の人数が減ることで、広く高価な持ち家よりも借家や
　中古住宅への志向が高まると予測。その結果、人口が移動しやすくなるため、雇用環境が
　良く、物や情報が集まる東京圏に富を求めて人が流れるとしている。東京圏には企業の
　本社機能が集まり、中京圏は製造業の拠点となるが、大阪圏は自治体の財政悪化も
　あって、都市の特徴を出しにくいとみている。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20051206k0000m020062000c.html

大阪市政が全てだね、狭い面積の大阪市に何でも作りすぎ
それの後始末に大阪府も追われてるから↓

・中小企業の集積が多いのにほったらかし状態
・環境問題に真剣に取り組んでこなかった

結果人口流出などというばかげた自体になってしまった
しかし真の原因はやはり中央集権国家というのが原因だ
国策で大企業を大阪から東京へ移転させてきたように
優秀な人材も大阪市や府などから引き抜いてきたらしい
そりゃまともな市政、府政は出来んよな

しかしまあ景気回復や地方分権を進めていく中で光は
見えてると思うね、北ヤードも工事始めたし
何より今度はいい加減関市長も馬鹿はしないだろう

大阪及び関西なら電子産業やバイオ産業が盛んな地域だから、ロボット産業
などへの取り組みが多々見られるよ特に最近は
大阪人の自由な発想能力、京都人、神戸人など関西は人材が特に優れてる
と思うから流出さえしなけりゃ他都市より強力な経済都市が出来ると思う


何より地方分権時代だ、各地域が独自発展していけば東京に出て行く人も
今より減りだすだろうから、それを考慮すれば東京のみが格段とでかくな
るとは言えないと思うね、何せ中央集権国家としての首都として、人口
需要が獲り得みたいな都市だから

　　　　　　破　綻　し　ま　く　り　　　　　　　　東　京　臨海副都心３セク事業

最近では臨海副都心開発における、東京テレポートセンター、東京臨海副都心建設、竹芝地域開発
東京ファッションタウン、タイム二十四の臨海関連第三セクター5社が相次いで経営破綻するなどの
いわゆる5T問題（三セク5社の頭文字から）があり、他にも国際貿易センター、東京臨海高速鉄道
東京都地下鉄建設、多摩ニュータウン開発センターなどの三セクも相次いで破綻するなど問題となっているが
メディアでは大阪の三セク問題ばかり取り上げ、東京の三セク問題は一切取り上げないため、一般にはあまり認知されていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD

[90]渋谷区民 05/11/06 18:55 YahooBB219009225049.bbtec.net
大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　＜略称：　東朝鮮＞

ttp://t-tokyo.bbs.thebbs.jp/1127129511/90


YahooBB219009225049.bbtec.net
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

名古屋に負けたから

見栄っ張りのお陰。

無能な指導者を長に起用したから。
よこやまのっく

あげ

大阪は駅前がショボイ

大阪が失敗して衰退したんじゃないよ
お前らは大阪がバカだからとか言いたいらしいけど、
ソレは違う
政府が東京一極集中政策とっているから
大阪が衰退するってことは、関東以外に成長するチャンスのある
地域は日本にはもう無いと言う事
はい結論

関東といっても、東京以外は消費人口が増えるだけで、生産はほとんどが東京だからな。
ただ消費だけをされ、何も生み出されないと言う悪夢のような現実。

色んな意味で大阪はルーズ。
それを見逃して笑いで誤魔化す風土が良くないよ。

皆さんよく見てください。大都市ターミナル駅の次の駅です。東京で言えば有楽町・神田、名古屋なら金山と考えください。
ここでは大阪をみてもらいます

天満駅（大阪駅の次）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/temmast03.jpg

阪急　中津駅（梅田駅の次）
http://oldmaproom.aki.gs/m03e_station/m03e_umeda/nakatsu00_0.JPG
http://z-museum.web.infoseek.co.jp/railroad_photo_hall/lines/hankyu/st-nakatsu.jpg

東淀川駅（新大阪駅の次）
http://www.kukanzeneki.net/all/kyou-oo/higasiyodogawa2.jpg
http://ku-gyou.net/Resources/2001/0729/07290064.JPG

今宮戎駅（難波駅の次
http://ku-gyou.net/Resources/2001/09240013.JPG

大阪の大ターミナル鶴橋駅
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/tsuruhashist03.jpg

★国内一の衰退都市広島のここ1年★
■サッポロ飲料、丸紅、ローソン、ヤマハなどなど相次ぎ広島支店閉鎖、札幌仙台福岡は当然存続
■ヴァージン、丸善、ダイエー2店鋪、ファッションビルが廃業撤退、映画館が次々と閉館でアンケート結果でも中心部衰退が浮き彫りに【cool】
■2002〜2003年度に国内で廃校した大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大【great!】
■広島球場現在地建て替えを市が断念、寂れ切った中心繁華街が更に寂れる懸念が【great!】
■駅前Aブロック、紙屋町シャレオがことごとく赤字で退出店鋪相次ぐ
■百貨店売り上げが前年比平均10％ダウン、中心部の集客力低下が顕著に【good】
■広島に本社を置く企業や拠点が続々と撤退、デオデオ本社機能も一部移転5年後完全移転が発覚【great!】
■大喜びし、期待に胸を膨らませていた宇品地区の妄想マンション計画、ふたを開けてみれば15階建てマンションでしたw　何度妄想をくり返しても学習しない広島人【good】
■都心部の空室率が依然として悪化、賃料値下げするも改善の見込みは全くなく衰退都市の定番路線をひた進む【good】
■大都市圏、地方主要都市が回復する中、今年も都心部の地価下落が止まらず、更なる衰退が浮き彫りに【cool】
■冗談のような低クオリティのアウトレットオープンに大喜び、中心部空洞化に拍車がかかる上、大渋滞による交通インフラの弱さを露呈
■ことごとく周辺自治体から合併を拒否され特例債受け取れず、財政破綻寸前の為本年度も大幅縮小予算【good】
■第二地銀が山口銀行に吸収される、広島経済に大打撃、山口銀行はムーディーズ格付が下がりリストラは必至【great!】
■都市型産業の減少日本一と発表され、名実共に国内一の衰退都市となる【great!】
■学生の就職内定率が今年も大幅に全国平均を下回る、有効求人倍率の底上げは郊外スーパーのパート需要【good】
■財政悪化のために広島市長が「財政非常事態宣言」を出す、この影響で続々と中止縮小する計画が出る【cool】
■岡山・鳥取・島根に続き山口県も“中国州”にNOを出す、広島は事実上孤立する【cool】
■都市間競争の焦りのため拡大合併に奔走するも、宮島、府中、熊野、坂とことごとく合併拒否 される
■超高層ビル計画他頓挫が続く、着工全くなし【cool】

　　　　　　　　　　　　　　　東　　　　京　　　ヴェルディ


　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　２　　　　降　　　　格　　ｗ　ｗ　ｗ

愛知県　7,254,432　△211,132　△3.00%
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/special/20050224nagoya/

�@愛知は東京への集中を言い訳にせずに発展。
屁理屈言わずに、現実を直視する。

�A大阪は東京への集中を言い訳しながら衰退。
何かと理屈を探して、現実を逃避する。

人間に例えても、
�@のようなに、逆境でも人のせいにせず、自身を高める人は成長するが
�Aのようなに、何でも他人のせいにして、自身を棚に上げる人は落ちぶれていくね

愛知県　7,254,432　△211,132　△3.00%
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/special/20050224nagoya/

�@愛知は東京への集中を言い訳にせずに発展。
屁理屈言わずに、現実を直視する。

�A大阪は東京への集中を言い訳しながら衰退。
何かと理屈を探して、現実を逃避する。

人間に例えても、
�@のようなに、逆境でも人のせいにせず、自身を高める人は成長するが
�Aのようなに、何でも他人のせいにして、自身を棚に上げる人は落ちぶれていくね

また名古屋で土下座させられたトンキンが立てたスレか

age

大阪が衰退したのは東京と競ったから。
実力もないのに上の人間に絡むのは無礼だ。
負けて当然だと思う。
コンプレックスを捨てろ。

大体、東京を煽って大阪のレベルまで下げようとする卑屈な根性が下劣。
そんなに劣等感を感じるなら何故、身の程をわきまえて謙虚に努力ができないのか。

と、名古屋で土下座させられたトンキンの熱弁でした。

大阪のおかげでなっている関東ごときが実力で今の規模になったと思っている中国人級のバカ関東人が多すぎる
関東w無能

死ね
>>99は

大阪市鶴見区 　 ツルミとは朝鮮語で鶴のこと。古朝鮮語ではツル及びツルミとは山を表した。
大阪市東成区 　 ナルは朝鮮語で太陽の意味。
大阪市生野区 　生野長者とは古代百済系渡来人　 　
大阪市平野区 　周辺は伎人郷と呼ばれ伎人とは呉人を意味。呉人は高句麗系渡来人
大阪市住吉区 　 地名の由来は依羅吾彦が居住していたからといわれる。「吾」の「あ」は「我」の朝鮮語
大阪府池田市 　伊居太神社があるが別名、穴織宮ともいう。穴織は古代南部朝鮮にあった穴那から由来
大阪市住吉区　 住吉大社の境内内に明治まで、新羅
大阪府箕面市　 『続日本紀』に「摂津国豊嶋郡人韓人稲村」、稲村という渡来人がいたと思われる。
大阪府茨木市 　茨木＝歃良。古代朝鮮には歃良という地名があった
大阪市中央区 　東横堀にかかる高麗橋の東西の通り。橋の東端に難波高麗館があったとも。
http://www.geocities.jp/ku_da_ra/ETC/osaka-timei.htm

　　あ　ん　た　ら　所　詮　チ　ョ　ン　で　す　か　ら

>>101

ほとんど神奈川にもある地名ですね

日本の黎明期、大阪の難波津を玄関口に、
日本と言う国家の概念を持って大陸や半島と交流してきた歴史を
あざける奴はすなわち、日本の歴史を否定し、
東京にある政府が起こした太平洋戦争からの
朝鮮像でしか語れない歴史認識の浅い近畿圏以外の後進圏の人間
秀吉の朝鮮遠征の折、日本に移住した朝鮮人の陶工が、
日本固有の文化茶の湯や懐石などの美意識に与えた影響は大きい
所詮関東ごときはそのような高尚な文化すら生み出せず、
近畿の文化の摸倣や、程度の低いジャンクフードを粋だの通だのと
自画自賛するのみ。
在日朝鮮人が多い事を揶揄するが、彼らを引き入れる原因を作ったのは
東京生まれ東京育ちで太平洋戦争の責任者を自認した
A級戦犯　東条英機　関東文化圏人
そんな奴らに揶揄される筋合いは無いし、片腹痛いこと甚だしい。

愛知県　7,254,432　△211,132　△3.00%
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/special/20050224nagoya/

�@愛知は東京への集中を言い訳にせずに発展。
屁理屈言わずに、現実を直視する。

�A大阪は東京への集中を言い訳しながら衰退。
何かと理屈を探して、現実を逃避する。

人間に例えても、
�@のようなに、逆境でも人のせいにせず、自身を高める人は成長するが
�Aのようなに、何でも他人のせいにして、自身を棚に上げる人は落ちぶれていくね

タナボタを己の実力と勘違い関東
言い訳どころか政府のおかげ
前島密はこう言った
「大阪は自力で発展するが、東京に政府が無ければ衰退する」と
本当の事。

東京のメディアは関西が成長することを嫌っているためか
東京では関西のマイナスイメージでの報道が多い
最近は改善も進んでおりここ１０年間、人口は京阪神すべて増加
大阪に行ったこともないくせに汚い汚いと連呼する奴は
東京の田舎者である証明である
大阪夜景
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040407225047.jpg
http://osakanight.xrea.jp/
大阪に続々とデビューする超高層ビル
http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html
関西風景画像
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/
【大阪ＣＭ】（大阪の街を一気に見たいならコレ！）
CityCMで配信している映像
http://www.osaka-bbnet.jp/tvcm/index.html
キタエリア（梅田〜中之島）
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/kita.html
ベイエリア（天保山・咲洲・USJほか）
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/bay.html
ミナミエリア（道頓堀・難波・心斎橋・アメ村・堀江）
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/minami.html
その他のエリアも Coming soon!
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/index.html

近畿2府4県の男性人口が終戦直後を除き初の減少──10月国勢調査、大阪府は2万3000人減

2005年10月の国勢調査に基づく近畿2府4県の人口は約2089万人で、2000年の前回調査に
比べ約4万人増と戦後最低の伸びにとどまることが21日、分かった。このうち男性人口は
終戦直後を除いて初めて減少に転じ、高齢化の進展や工場、事務所などが圏外に移転して
いることなどが背景にあるとみられる。

各府県のまとめ（奈良県は概数）によると、05年人口は奈良と和歌山で減少、兵庫、京都
でも伸びが鈍化した。5年前と比べた近畿の人口増加数は戦後最低だった95年の約21万人、
00年の約23万人を大幅に下回る見通しだ。

特に男性人口は大阪、京都、奈良、和歌山の4府県で減少した。男性人口の減少数が
約2万3000人と近畿で最大の大阪府は「原因を分析中だが、女性が男性に比べて長生きな
ことに加え、男性の従業者が多い工場など事業所が減っていることなどが影響している
のではないか」（企画調整部）とみている。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/30566-frame.html

教えてやるよ。
奈良都民支配下の京都ごときに遠慮してる弱小心臓だからだろｗｗｗ

大阪（関西）は東京（関東）のわずか４０％に過ぎない都市にも関わらず、さも同等の都市に思われているのは、マスコミが必要以上に関西を持ち上げて、
さも大都市であるかのごとく煽っているに過ぎない。マスコミの力がなければ、大阪（関西）は東京（関東）の４０％に過ぎないミニチュア都市。

都道府県内総生産
http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0301500.xls

東京都：８４兆７６３０億円
神奈川：３０兆６８７０億円
埼玉県：１９兆８４００億円
千葉県：１９兆２０００億円
茨城県：１１兆０３２０億円
栃木県：　７兆８０７０億円
群馬県：　７兆５０４０億円

関東計：１８０兆８３３０億円
−−−−−−−−−−−−−−−
大阪府：３９兆５０４０億円
兵庫県：１８兆５２９０億円
京都府：　９兆１７００億円
滋賀県：　５兆５８５０億円
奈良県：　３兆８０２０億円
和歌山：　３兆２３６０億円

関西計：７９兆８２６０億円
−−−−−−−−−−−−−−−
経済規模では

東京都単独＞全関西連合
東京を除いた関東＞全関西連合
埼玉＋千葉≒大阪

大阪は、現実には東京の４０％の規模しかない。
これは札幌や福岡と大阪の差より大きい。

「大阪は東京のライバルだ！」というマスコミのスタンスは、
「札幌や福岡は大阪のライバルだ！」と報道するよりも、
現実から乖離している。


それでもマスコミ的には、無理やりにでも「仮想ライバル」を作って
さも同等規模のように比較したほうが面白い。

「東京vs大阪」は「マスコミによって作られた仮想ライバル都市」
に過ぎない。「１００対４０」となった現在は。

>>110
なに寝言いってんだボケ！！！！！！







東京の４０％もねーーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和の話してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

関西って京阪神地域だけのことをいうのに近畿圏書いてるバカがいるね
ちゃんと広辞苑で調べたほうがいいよ

大阪衰退ねえ
その分関東が大阪化しているんだよバカ共w

　　　　 ∧阪∧
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

各地方別

　　　　　 増減率　（増減数）
北海道　▼0.98%　（-5万5638人）
北東北　▼2.79%　（-11万4051人）
南東北　▼1.20%　（-6万9072人）
甲信越　▼1.17%　（-6万5094人）
北陸 　　▼0.75%　（-2万3587人）
北関東　△0.00%　（+174人）
南関東　△3.15%　（+105万3286人）
東海 　　△1.65%　（+24万5576人）
近畿 　　△0.18%　（+3万7100人）
山陽 　　▼0.49%　（-3万1314人）
山陰 　　▼1.87%　（-2万5710人）
四国 　　▼1.63%　（-6万7769人）
九州 　　▼0.70%　（-9万3539人）
沖縄 　　△3.23%　（+4万2610人）

人口比は　１００：５０
ＧＤＰは　１００：４０

沖縄最強

愛知県　7,254,432　△211,132　△3.00%
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/special/20050224nagoya/

�@愛知は東京への集中を言い訳にせずに発展。
屁理屈言わずに、現実を直視する。

�A大阪は東京への集中を言い訳しながら衰退。
何かと理屈を探して、現実を逃避する。

人間に例えても、
�@のようなに、逆境でも人のせいにせず、自身を高める人は成長するが
�Aのようなに、何でも他人のせいにして、自身を棚に上げる人は落ちぶれていくね

あげ

単に歴史と経済の状況から大阪は衰退してるだけだろうねぇ。

単に大阪に製造業（特に大企業の大工場）が成立する必然性がなくなって
きてるのと、大阪に本社を置く必然性がなくなってるからだけ　だね。

>>119
> 単に歴史と経済の状況から大阪は衰退してるだけだろうねぇ。
どういう歴史と経済の状況なのか？

> 単に大阪に製造業（特に大企業の大工場）が成立する必然性がなくなって
それなら東京や名古屋も同じだね。消費地立地なんて食品業界だけだよ。

> きてるのと、大阪に本社を置く必然性がなくなってるからだけ　だね。
大阪もかつては東京と同じくあらゆる産業の企業の本社が集積する総合的な都市だっ
た。その経済中枢機能を東京に持っていかれたので大阪の衰退が発生した。東京の
発展で一番割りを食った大都市が大阪だったということだ。

>>120
レスの後半部分のことだよ＞歴史と経済の状況

首都であることは、どうあがいても圧倒的に情報が集中するよ。
特に日本みたいにせまい国では。


で、あと、高度成長期の工場の立地で『２大都市圏』への工場立地を制限し
たけど、名古屋は対象にならなかったよねぇ、たしか。何全総になるかは忘
れたけど。現に「トヨタ」があるやん、名古屋。
そういう歴史もある。

愛知県　7,254,432　△211,132　△3.00%
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/special/20050224nagoya/

�@愛知は東京への集中を言い訳にせずに発展。
屁理屈言わずに、現実を直視する。

�A大阪は東京への集中を言い訳しながら衰退。
何かと理屈を探して、現実を逃避する。

人間に例えても、
�@のようなに、逆境でも人のせいにせず、自身を高める人は成長するが
�Aのようなに、何でも他人のせいにして、自身を棚に上げる人は落ちぶれていくね