■梅田・中之島の超高層ビル群、日本最大へ■

■梅田・中之島の超高層ビル群、日本最大へ■

　梅田・中之島地区の超高層ビル群は２００８
　年には４１棟となり、新宿の超高層ビル群・
　３３棟を抜き、日本最大となる。（下表参照）
　伊丹空港の航空規制により、新宿２００ｍ級
　の超高層ビルはないが、ビル数で勝り、また
　超高層ビルの高さの合計（ポイント数）でも
　５５６２となり、新宿の５３２２を抜き、実質とも
　日本最大の超高層ビル群となる。

大阪、梅田・中之島の超高層ビル群、日本最大へ 梅田・中之島プロジェクト
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.09.24.htm

osaka 拾いものだけどこのアングルいいな。
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050912165644.jpg

2なら懸賞当たる

3なら2の懸賞当選は取り消し

■梅田・中之島の超高層ビル群、日本最大へ■

　梅田・中之島地区の超高層ビル群は２００８
　年には４１棟となり、新宿の超高層ビル群・
　３３棟を抜き、日本最大となる。（下表参照）
　伊丹空港の航空規制により、新宿２００ｍ級
　の超高層ビルはないが、ビル数で勝り、また
　超高層ビルの高さの合計（ポイント数）でも
　５５６２となり、新宿の５３２２を抜き、実質とも
　日本最大の超高層ビル群となる。

大阪、梅田・中之島の超高層ビル群、日本最大へ 梅田・中之島プロジェクト
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.09.24.htm

osaka 拾いものだけどこのアングルいいな。
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050912165644.jpg

中之島・梅田・梅田北ヤード＝すごいまちになるな。

これからは新宿をライバルにするのではなく＞世界のまちに向けたまちづくり。

http://www2.odn.ne.jp/~haj33310/landscape/shinmidou.jpg

梅田すごいね。個性的だね。

関東人にエサを与えないでください。

>>1
わかってると思うけど、それ全て捏造です。その「超高層ビル情報」というサイトは
アンチ東京の捏造情報サイトで有名。梅田と新宿のビル群の話だけでも、
梅田は、梅田からかなり離れたビルを入れたり、未着工のビルを入れたりする。
新宿のデータは連続する中野坂上などを含めず、他にも竣工済みや、建設中のビルがかなり抜けている。




１位　新宿　４２棟　　６４２４．４０ポイント
４位　梅田　２４棟　　３４０８．１８ポイント
９位　中之島１３棟　　１７０５. ５７５ポイント


新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田＋中之島

が現実。ちなみに、新宿には超高層ビル計画が目白押し。さらに、東京には他に同規模のビル群が複数ある。


http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atupoi.htm

今までマスコミ使って散々捏造、アンチ大阪繰り返してきたのは東京だろ？
捏造文化こそが東京文化じゃないか？
ちょっとネットで仕返しされたからってムキになるなよ

関西の皆さんに本当の東京をお見せします。
東京と上海。

http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?s=4f100a10f9063681e2c8b8b1a4d1619a&threadid=87538
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?s=4f100a10f9063681e2c8b8b1a4d1619a&threadid=87569

どうですか？
これが真実の東京です。
上海は発展途上の国の都市ですから、多少汚くてもしょうがありません。
しかし！
日本は先進国です。
そして、東京はその先進国日本を引っ張っていく中心都市です。
その「中心都市東京」がこの有り様です。
美しい大阪とは雲泥の差！

梅田が新宿越えたとしても品川とか港区に抜かれない。東京南部のラッシュはもの凄い事になってるじゃん。

梅田上空
http://www.svs.ne.jp/home/svs/home/genba/helicopter/air/shinmidou-L.jpg
大阪　都心上空
http://www.goodynet.co.jp/~bunchan/home/nikki/2005/photo/20050715-2.jpg

東京は、もう、アカン。

>>5
地区別に見れば断トツで世界一なんじゃない？



また焦った東京人からの嫉妬煽りが連発しそう。

>>8
に誰も反論できないみたいね。１レスで論破終了かな？

ttp://g2001.immex.jp/_img/2005/20050930/18/200509301857049340908551460.jpg
相変わらずです・・・大阪ｗ

梅田だけ2012年完成予定のビルまで含めてる時点で捏造の意図がハッキリだな
ちなみに2012年までに六本木〜赤坂の間と丸の内、八重洲等に複数の超高層ビルが建設され、
赤坂・六本木地区が日本第２位へ
丸の内・八重洲・日本橋地区が第３位になっているだろう

煽りじゃなくマジメな質問なんだが、関西に住んでる人は本気で梅田＞新宿と思ってるの？
俺は中野に住んでて、会社は新宿、仕事の都合で月に一度は大阪（梅田）に行ってるけど、高層ビルに関して梅田が新宿より上だと思った事はないんだけど。
>>12とか見ても全然東京の方が上に思える。俺が東京生まれだからかな？
マジで、関西の人の本音を聞きたい

俺も東京大阪に頻繁に行くけど梅田、新宿と街を限定すれば梅田＞新宿だと思うよ。
やっぱり梅田に比べると新宿は小さい。ただしビル一本の高さでは新宿＞梅田だね。

>>8
に誰も反論できないので、
新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田＋中之島

という結論で終了。

>>17
嘘に決まっていますから信じないように。。。

>>18
お前いい加減にしろ。
ビルの高さも広さも豪華さも企業も違いすぎるよ。

日本一を奪われた東京人の嫉妬レスが激しいね。

梅田上空
http://www.svs.ne.jp/home/svs/home/genba/helicopter/air/shinmidou-L.jpg
大阪　都心上空
http://www.goodynet.co.jp/~bunchan/home/nikki/2005/photo/20050715-2.jpg

東京は、もう、アカン。

これで大阪市の役人がゴミの集まりじゃなければもっと良いのにな・・・

>>18
確かに。街の「広さ」で言えば梅田＞新宿かもしれないですね。地下を含めて。
>>22
そうですか。本気でそう思ってるならそれでいいです。

>>22
上のほう、東京タワーから見た港南（品川）方面かと思ったけど
こんなに少なくないもんな・・・

これって何年前の大阪の写真ですか？

高層ビル限定？
計画的に街路が建設され大規模再開発のもとビルが建ち始めた新宿
駅前に自然発生的に（一部例外もあるが）ビルが建ち始めた梅田

OBPと大手町を比べているようで妙な希ガス

>>24
延々と続く高層ビル群の広さのことじゃない？

町全体でいったら梅田は新宿の足元にも及びませんよ。超高層ビルで勝負したほうがまだ利口です。

あと、捏造情報を見て勘違いしてる人がいると思うんですが、「広さ」では、新宿＞＞＞＞＞＞ミナミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田です。

岡京「♪負けちゃなんねえ」
蛸錦「♪負けちゃなんねえ」
京皇子「♪大阪に」

>>1

とうとう誰にも相手にされず
自らスレを立てて必死にアピールしたのか！！

超高層ビル情報の管理人！！

>>28

もうあんたの言うことなんて誰も信じないよ。

信じようとしないのは東京に嫉妬するカッペ関西人だけだろ

なにしろ事実だから

いろいろな意見が聞けて楽しかったよ。
明日朝早いのでそろそろ寝ます。来週また大阪に行くので時間があったら改めて梅田界隈を散策してみます。
結構好きですから、梅田。汐留、品川なんかより遙かに。
それではおやすみなさい　ﾉｼ

岡京「アナタ　ハ　トウキョウトカイジン　ヲ　シンジマス　カ？」
蛸錦「いえ、信じません」
岡京「フフフ･･･スキ　アリ！カッペキッ〜ク！！」
京皇子「何を戯れていらっしゃるのでございますか？」

>>17

東京人は井の中野蛙だから困る。

>>32
このカッペまだいたのか。都会に嫉妬するのは止めなさい。

論破されると個人攻撃（笑）

議論する農民系ｗｗｗ

ただの煽りコテだから相手にしない方がいいよ。
西の梅基地、東の東京都会人。

私は、煽りでなくて、捏造に反論する東京人です。梅田＞新宿とか言ってる人に反論しているだけですよ。

まだ言ってるよ・・・このカッペ。

東京生まれ、東京育ち。

都会人です。

はいはい・・

岡京「カッペってよ、捏造に対して反論すんだってよ。面白えな」
蛸錦「カッペさんは生真面目馬鹿ですからね」
京皇子「捏造に対して熱情とは、カッペ様の典型でございますね」
岡京「カッペに反論なんざ出来んのかよ」
京皇子「無理でございましょう。キレると一揆の世界でございますので」

阪急梅田
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/map_of_osaka_04.htm

南海難波
http://travelstation.lolipop.jp/station/kinki/nankai/nankai/namba.htm

大阪倶楽部
http://www.citta-materia.org/archifile/osaka_club.html

船場
http://www.pipittoosaka.com/main/050507/top.html

堺筋
http://home.att.ne.jp/wood/ahiru/ryo_mido/mido_sakaisuji.htm

もうすぐ三休橋通りは電線が地中化されガス灯がともります。
大阪に来たらこういう所を見ないと

まぁ２０１２年に竣工予定のビルを梅田に入れるなら
新宿も２０１２年までに竣工予定のビルを入れるべきでしょ。

キチガイに居座られると困るね、まったく。

さっきから優しい俺にさえ相手にされない劣等関西人が貼りついている件について

>>45
三休橋通ってどこ？

どうでもいいけど床面積で勝負したら？

凄いよね。
びっくりするよ本当に。
新宿で言えば9番目位の高さが梅田の最高峰なんですよ。
尚且つ数は東京で言えば月島のマンションと同じ位。
これでも日本最大と言い切る超高層ビル情報さんの確信犯的感性も凄いが
本気で信じている人がここにいる。

>>49

三休橋筋の間違い

詳しくは↓を見なはれ
http://www.pipittoosaka.com/main/050507/top.html

>>52
そのページ見てなかった。。
凄いね。ますます人気出そう＞船場

>>1
だからその「超高層ビル情報」の妄想トピックスを貼っても何の証明にもならないんだって。

大阪の情報については建設予定のものも含め、現在の東京と未来の大阪を比べて
独り妄想の世界に入り込んでいるんだろうが、
その管理人は東京で怒涛のごとく進められている大再開発に対して見て見ぬフリをしている。
東京ではここ五年で100m以上の高層ビルが確かなものだけでも百棟ほど建つというのに。

梅田と中ノ島が繋がって新宿を越えるんだー！と無邪気にはしゃいでもらっても困る。
なぜなら東京では臨海部から都心へ、品川から秋葉原までずっと高層ビルが繋がろうとしているのだから。

↓現在の臨海部
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050914160045.jpg
↓建設予定
http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/a/4/a4cdba82.png
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050930051827.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050930051855.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050930051942.jpg

実際に繋がってからまたレスしてね。

>>54
すでにできてる新宿のビルとかも抜かしてるから、「現在の東京」でもないよね。

>>55
梅田と中の島あたりでも繋がっていると解釈していいのですか。
本当にいいのですか。
ホントにほんとにいいのですか。

しつこいけど本当にいいの？
東京で梅田の10倍位のビル群が出来ている事になるけどいいの

10×（梅田＋中之島のビル）＞東京特別区の全てのビル

歴史で負け
文化で負け
残る最後の砦　高層ビルですか

>>57
繋がってるなら画像か高層ビルの位置を明記した地図で証明してね。

大阪が東京に勝てるものって一体なんだ？ほとんど無いんじゃないか？横浜が大阪に勝ってるもののほうが断然多いと思うぞ。

>>60
ごめん　めんどくさい。
のぞみに乗って君の目で見てみてね。
>>58
言いすぎですか
広域解釈梅田って建築中込み40棟位だっけ
広域東京臨海部って建築中込み250棟位だろうから
6倍位しかないね。

>>33
俺は大阪人だけどあきらかに
新宿＞＞梅田だとおもうよ〜。
人の多さも、高層ビルもあきらかに新宿が上だね。

まあこの板はキティの集まりだから
戯言をいちいち真に受けないほうがいいかもねｗ

>>60
ちゃんと建築予定のビルを示してあるだろ。
「繋がろうとしている」のだから、これからドンドン建っていくんだよ。
すで建設が確定しているものでも百棟ほど。
構想や未定も含めるととんでもない量になる。

この東京高層化計画には都市再生計画という内閣の強力なバックアップがある。
海外からの投資も呼び込み、東京一帯は今年日本で唯一地価が上昇する地域になった。

一部の大阪の人は2010年に新宿を追い越すとか一生懸命頑張ってるみたいだけどね。

>>62
東京は繋がってないから画像も無いよね。で、証明出来ないとｗ

>>60
>>62
こんなんでどうでしょう　画像は自分で探すか見に来てね
ttp://hrscene.fc2web.com/towers/tokyotowers_dist.htm

都心はビルも繋がってるよね。

口でなら何とでも言えるよね。

蛸錦です。

東京都会人さんのベッドタウンプレイのひとつである、「オーラル法螺」ですね。

>>68
こらこら、タダでさえみんなが君に一生懸命世の中を教えようとしているのに、
自分から無知をひけらかすことをしてはいけないよｗ

↓今
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_18/18000/17303.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050905000057.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050905000204.jpg

↓将来
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051005015606.jpg

東京全体と大阪全体を比べりゃ、そりゃ東京の圧勝だけれど
梅田と新宿だけを比べるなら、梅田の方が上だろう。
新宿はやっぱ広がりがないし街が小さい。また、今の品川とかと違って
高層ビル街の周辺　一気に低層が拡がっているから連続感がないところも×

俺は東京大阪の両者でも無いが、
ある程度高層ビルが隣接して建っているのをビル群と言うなら、
まして梅田中ノ島が繋っているのなら、
東京駅一帯〜虎ノ門あたりはどうなるのだろう

>>71
だーかーらー、新宿のほうが梅田より広いの。梅田が新宿に勝てるのは地下街だけ。ダケ

やれやれ。。

>>73
そうだね。
地下道なら勝てるけど、地下街はゆずってあげようね。
一個位はゆずってあげる。

>ミナミはとにかく広い！これは東京のどのエリアよりも広いハズ！
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~pacific/shopdown3.html

あれ？東京田舎人と言ってることが違うｗ

ミナミより新宿や浅草のほうが広いと思うよ。「広さ」で負けたらミナミは何も残らないけど。

東京人はなんとしてでも大阪に負けたくないみたい（笑）

事実を広めてるだけだよ。本気で梅田中之島が日本一のビル群だとか思われたら大変だろ。

蛸錦です。

カッペさんに事実は無縁でしょう。

新宿も凄いけど梅田も凄い。
そういう考えは×？

おｋ

>>76
へ〜
ミナミって新橋+銀座+八重洲+日本橋+神田+神保町+御茶ノ水+
水道橋+秋葉原+御徒町+上野+浅草+吉原より広いんだ。
へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

…またミナミに勝ちたい一心で無茶苦茶に繁華街でもない街を繋げ出したよｗ

神保町ｗ

新宿の集積度は日本一だと思うが、意外と狭いのは明らか。↓
捏造だと言い張るならば、それを証明すれば良いのでは？
口では何とでも言えますから。
ただ、梅田の場合、天神橋筋は含まないでしょう。
梅田界隈繁華街エリア 縮尺1/21000
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050914014201.jpg

ミナミ繁華街エリア 縮尺1/21000
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050913001759.jpg

新宿界隈繁華街エリア 縮尺1/21000
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050913001822.jpg

なんて言うか、規模は違うけど都会の密度はあまり変わらないな。
だから大阪人が東京に行っても驚かない。

東京は規模があるだけで密度は大阪から見て普通レベル。

西天満・北浜も梅田に入れちゃえ




嘘です


でも西天満は入れちゃいましょうよ

曽根崎界隈は梅田だよ。新宿で言えば歌舞伎町。

>>87
それは言えてる。
他の地方の人なら東京の都会度は確かに凄いと思うんだろうけど
大阪人が東京行ってもほんとに普通としか思いませんね。
この点が東京人にはとても気にくわない所なんでしょう。

京橋＝池袋
天王寺＝上野


なイメージ

>>86
俺はいったいどれだけの人にそのマップが捏造であることを伝えてきたか。もう疲れたよ。

>>85

神保町を本当に知らないの？
あなた無学もいいとこですね。

大阪人が新宿見ても「この程度？あのメディアでもてはやされてる新宿が？」って反応だからね。

新宿は梅田の倍の売り上げがあるんだけどな。まぁ地方人はたいてい最初は、ショボい新宿西口におりるからな。

東口も相当ショボいけどね。

新宿東口がショボいなら世界中どこもショボすぎるな

>>93
ハイハイすごい繁華街ですね〜ｗ

単純に感情論になるとどうしよも無いな・・・

>>92
だからあなたが想定する範囲と、その正当性を示せばよい。
それだけ。

大阪府庁がホントに当初の計画通りだったら
淀屋橋・北浜を経由して谷町筋まで繋がる予感
へたすりゃ、OBPや京橋まで・・・

ま、妄想だが

煽りコテ(東京都会人など)は口だけは達者だからね。

東京・大阪のｽﾚの流れ

東京人：東京は凄いだろ！
大阪人：う〜ん、こんなもんなん？もっと凄いかおもてたけど、以外に普通やん。
東京人：なっ・・・何を言う！この関西の田舎者の分際で！
大阪人：えっ、別に大阪もかわらへんよ。
東京人：あーー、東京に対抗しようなど、関西人のキチガイさにはあきれる！
大阪人：いや、別に対抗なんかしてへんやん！ 東京も都会やけど大阪も都会なんやで。
東京人：だから、大阪ごとき片田舎が何を言う！東京は人口○○人、売上高○○億円
　　　　○○駅の乗降者数は○○万人、繁華街は○○に○○に○○・・・・
　　　　・・・延々と続く
大阪人：┐( -"-)┌ﾔﾚﾔﾚ．．．

ｗ

まあ、「かさ」ばかり大きくても質量が同じようでは
あまり凄いとは思わないな。

単に「大きいな」とは思うけどね。

>>101
まだ可能性はあるよ。谷町四丁目は一つのビル群に成りつつあって、
大手前と天満橋にも超高層マンションが建つし谷町筋沿いはまだまだ高層建ちそうだよ。
天満橋は京阪本線と中之島新線の分伎点になって、しかも中之島新線はいずれ
北港テクノポート線と接続されるから今以上に重要なポイントになってまだまだ高層ビルが建ちそう。

>>102
君は名無しだから目立ってないけど相当な厨房。

君さっきから論破されると個人攻撃だもんね。俺は正論を言ってるよ。煽りじゃなくて「捏造への反論」だよ。

繁華街とか部分的一点を見ればそれほど変わらない。東京は数や規模が桁外れかな。
地価で福岡名古屋大阪が比較されるけどそれと似てる

>>103
それは絶対違う。そのレス自体が捏造。


かならず、関西の捏造煽りから始まっている。梅田＞新宿とか、東京が衰退とか。

東京都会人とかいう糞コテさえいなければ中々の良スレになりそうなのにね。
キチガイに粘着されたばっかりに…。勿体ない。

東京大阪スレのパターン（例：新宿と梅田）



大阪側「梅田＞新宿！新宿は衰退。ビルも繁華街も梅田が上（捏造煽り）」
東京側「ふざけんな！新宿のほうが上に決まってるだろ」
大阪側「ソースなしに妄想するな。このサイトに書いてある（捏造嫉妬サイト＝超高層ビル情報のソース）」
東京側「それは捏造。これは官公庁、政府機関によるデータ。新宿…〜億円、ビル〜棟。梅田…〜億円、ビル〜棟。ーかなり差があるね。」
大阪側「…、カッペ乙」

>>107
論破？ぷゲラもう我慢できん。
君はさっきから「新宿の方が広い！梅田よりも広いったら広いの！！」と
ガキのように主張してるだけ。相手をねじ伏せる根拠を示せと言っているのです。
それとも、「論破という言葉」を使いたいだけの厨房ですか？

>>1
中之島・梅田は、２００４〜２００８年竣工ビルを含め、
高さも１００Ｍまで含めてるなｗ

新宿は北・西新宿の高層マンションも含めてなければ、
西新宿３丁目計画や富久町のマンション計画も含めてない。

１００Ｍの低層ビルまで含めれば、新宿のポイントはぐっと増えるはずだぜｗ

>>106
アップルタワー（心斎橋＆谷町）に
ヴィークタワーにイトーピアソアーズタワーに
三越跡の５０階と楽しみだね

あ、ビオール大手前入れ忘れてた

>>103>>111
どちらも正しい。全体的な流れは

２ちゃんねる初期・・・東京煽りはほとんど無く、大阪叩きで溢れる
　　　　　　　　　　　　　　　↓
大阪側が反撃を始め、東京・大阪の煽り勢力が五分五分になる。

>>112
また君論破されたいの？何度目？
繁華街の話なら新宿は東は新宿１丁目交差点（四谷でもいい）、北は大久保通り、西は初台、南は代々木南まである。梅田はこんなに広いのかな？地下街もそんなに広くないしね。マルビルまでだし。地上はショボすぎだし。
繁華街の話じゃないならもっと差はつくよ。
広さも売り上げも新宿にはかなわないんだよ。広さで高円寺と勝負したら？

大阪の高層ビル群は凄いなぁ。

ぷ
マルビルまでだってさｗ
どんな中途半端な地下街だよ

何で大阪人は>>1みたいな捏造するの？だから信用されなくなるｗ
　高層ビルポイント数/棟数
新宿（高さ１１０Ｍ以上、未竣工ビル含まず）５３２２　　３３
梅田・中ノ島（高さ１００Ｍ以上、未竣工含む）５１１３　　３７

実際は・・・未竣工及び高さ１００Ｍ以上を含むと
新宿　　　　６４２４　　４２
梅田・中之島５５６２　　４１

更に新宿には、東京モード学園ビル（２００５Ｍ）、西新宿３丁目ビルなどが
加わる。
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atu.htm

>>120
西新宿成子地区ビル１７０Ｍも加わるな。

池袋も間違えてる。
ＪＲ東日本ステーションビル（１３５Ｍ）と東池袋第二地区計画（１９５Ｍ）が含まれてない。
１０２１.５６×
１３５１.５６〇

日本一はおろか、品川界隈５９３７ポイント、東京駅界隈５６８２ポイントにも
勝てないじゃん＞梅田・中之島

もう既に論破され尽くしてるんだなｗ
オオサカッぺは何で東京に対抗するの？
今年から人口減り始めるんだから、大阪が東京に追い付くのは不可能。
大阪人も認めるところだと思うぞｗ

梅田〜中之島を繋げるなら、東京駅を中心とした都心エリア〜品川〜汐留まで
繋がってしまうと思うんだが。

世界的みて、大阪の知名度はかなり低いらしい。その理由でオリンピックも
招致できなかった。名古屋も残念だが知名度はもっと低いらしい。
逆によく知られた都市は、東京はいうまでもなく、京都・奈良・神戸・
広島と長崎、長野などは、冬季オリンピックなどで有名。他に沖縄や
ピンポイントで日光など。
梅田が新宿を抜かすとかで、自画自賛し満足して一生懸命の大阪人が
痛々しくて気の毒でかわいそう。
世界はそんなこと知らないしむしろ世界の見識者は、日本の景気回復を
見込み東京の株式市場に再び目をむけ、 日本株を買いを強めた結果、
平均株価も日々上向いている。世界にとって東京が日本の窓口であり、
東京から景気は回復してゆくのさ。
大阪？梅田？どこだそりゃ　誰も知らないし世界は目もくれない。

日本経済に対する貢献度で言えば大阪より名古屋の方が上なんだが

日本経済に対する貢献度で言えば大阪より名古屋の方が上なんだが

大阪梅田・中之島は本当に頑張っていると思う。

丸ノ内、新宿の高層ビル街にしても、日本政府が背後で巨大な金をばらまき高層ビル街を形成している。

梅田・中之島は東京の高層ビル街と違い「民間」ががんばっている違い。

名駅界隈も梅田・中之島に負けず頑張りたい。

梅田は北ヤードが控えているからすごいまちになるだろうな。

東京人も余裕ないね。

やはり、大阪に負けそうな気がするからあせってるのかもね。

名古屋・福岡だったらこんなにムキにならないから

>>128
名古屋はともかく福岡がどうやって東京煽れるんだよｗ

＞新宿は東は新宿１丁目交差点（四谷でもいい）、北は大久保通り、西は初台、南は代々木南まで


こういうこと許すなら梅田に天神橋筋を含んでもまだ足りないくらい。
実際に梅田と天神橋筋は堂山から東西に走る中崎通商店街で繋がってるからね。
新宿に初台とか代々木南とか含むなんてありえないでしょｗ

誰か新宿を公平に評価できる東京人はいないのかね。
新宿マンセー君は捏造をしないように。

自分の脳内妄想をそのままスレタイにしたといった感じだな(哀
これ以上、恥ずかしい真似はやめるべき。

とくに>>128のような発言は、どういう感性をしていたらできるのだろうか。
どこをどのように見たら大阪が東京と争えるレベルにみるのだろうか？

>>130
やっと、北は大久保通りまでということを認めるか。西新宿に商店街もあるんだよ。代々木は南新宿から普通に繋がっている。梅田は堂島とか福島とかスカスカの場所を含むなよな。
地下街もマルビルまでだからな。ちなみにぶっちゃけちゃえば新宿〜四谷はつながってる。これは確認済み（反論していた低能関西人は逃げていったが）。

俺は新宿の範囲はわからないが画像を置いておくので、繁華街がつながってるか
どうかはそれぞれ判断してくれ。

新宿３丁目から新宿通りにそって四谷駅まで

http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/sj3cr.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/sj2cr.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/sjdori-sj2.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/gyoensta.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/sj1bt.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/yotsuya4.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/yotsuya3cr.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/yotsuya3e.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/yotsuya2cr.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/yotsuya1bs.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/yotsuya1.html

http://askayama.net/machicard/tokyo23/index.html

また根拠の無い妄言(捏造)が始まったｗ



これが事実(反論があるなら目で見える形にしようね)

梅田界隈繁華街エリア 縮尺1/21000
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050914014201.jpg

ミナミ繁華街エリア 縮尺1/21000
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050913001759.jpg

新宿界隈繁華街エリア 縮尺1/21000
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050913001822.jpg

>>134

俺は画像を見る限りではのこ程度で新宿〜四谷がつながってるというなら
梅田〜天王寺までつながってるといっても過言でないと思う。

>>133
全然つながってないｗ

追加

新宿パークタワー〜初台方面

http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/parktow.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/r20nsj3.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/nishisando-e-cr.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/shibuya/hatsudaiminami.html

>>135
ごめん。>>134は>>132に向けて書いたつもりだった。

やっぱりどう贔屓目に見ても辛うじて繁華街と呼べるのは新宿二丁目辺りまでだね。
画像のみで判断すれば新宿三丁目まで。


また一つ東京都会人の捏造が暴かれたね。

>>135
たぶん時間みてそうだと思ったけど、わざわざありがとね。

てか素朴な疑問なんだけどよ、少子高齢社会、人口減社会が目前に来てるのに
なんで高層ビルポカポカ建てようとしてるんだ？そのしわ寄せを考えたら・・・。

すいません。139は>>138さんへでした。

たしかにこれで繁華街がつながっているというなら
東京区内は全部つながってるとかいえちゃうねｗ

偽称都会人は上の画像に何か反論はありますか？それとも、もうこのスレには
来れないですか？

実際いろんな数字で比較すれば新宿のほうが上なんだろうけど
遠目からの景観は梅田のほうが迫力あるように見えるんだよな。
新幹線から見るといつもそう思う。

数字には表れない都市の実力でしょ。

>>134
はミナミ、梅田、新宿全て捏造。ミナミと梅田は実際よりも大きく、新宿は小さく捏造されている。新宿１丁目までは確実に繁華街。写真みてわかるだろう？あれが繁華街でないなら、梅田は太融寺周辺や兎我野町も繁華街じゃないぞ。


梅田の梅田１丁目、堂島、福島５丁目東側、ヨドバシ梅田の北の画像、阪神梅田駅南側の地下街の地図だしてみな。捏造がバレるよ。
新宿〜四谷は、梅田周辺の新御堂筋レベルの繁華街だよ。これ繁華街にします？

東京人には太融寺周辺が繁華街に見えるらしい。
そんな感覚で新宿がデカイとか言ってるんだろうな。

新宿１丁目が繁華街なら、大阪弁天町も繁華街になる。

というか梅田と中津をくっつけてるけど、完全に途切れるぞ。豊崎が繁華街か？頭大丈夫？捏造がまたひとつ明らかに。
梅田より高円寺のほうが広いな。

分散　VS　集中　　これに尽きる。　

あと大阪は工業都市の性格が強いから規制も緩いし都市基盤も豪華（特に道路）。
結果高密度化しやすい。　

>>147
太融寺周辺は繁華街じゃないよ。ただ、>>134が繁華街にしたいみたいで。新御堂筋が途切れて梅田が小さくなっちゃうから嫌なんだろう。

>>148
弁天町は全国で一番期待ハズレの街。あれが繁華街なら正直、田園調布や勝どきも繁華街。

捏造がバレて凄い必死になってるｗ＞東京都会人

>>146
を見てごらん。誰も反論できない。普段は東京を捏造で攻撃ばっかしてるけど、東京人が梅田をつきとめるとすぐコレ。結局は関西の捏造なんだよ。経済規模で新宿の半分しかなくて、池袋にも負けてる梅田が背伸びしすぎだよ。栄や天神には勝っているのか？

東京・大阪のｽﾚの流れ

東京人：東京は凄いだろ！
大阪人：う〜ん、こんなもんなん？もっと凄いかおもてたけど、以外に普通やん。
東京人：なっ・・・何を言う！この関西の田舎者の分際で！
大阪人：えっ、別に大阪もかわらへんよ。
東京人：あーー、東京に対抗しようなど、関西人のキチガイさにはあきれる！
大阪人：いや、別に対抗なんかしてへんやん！ 東京も都会やけど大阪も都会なんやで。
東京人：だから、大阪ごとき片田舎が何を言う！東京は人口○○人、売上高○○億円
　　　　○○駅の乗降者数は○○万人、繁華街は○○に○○に○○・・・・
　　　　・・・延々と続く
大阪人：┐( -"-)┌ﾔﾚﾔﾚ．．．

>>151
梅田の図が一番いびつに切り取ってあるね。
余分な場所まで含めて大きく見せるなら、わざわざそんな事するだろうか？

>>154
そのレス自体が捏造。お前しつこいよ。

はじめに関西の捏造煽りありき。

これはお前以外みんなわかっている。


俺今日だけで３人ほど論破したな。捏造で煽ると確実に論破されるよ。いまのところ、全戦全勝。論破がそんな得意なわけでもないんだけどね、相手が弱すぎるからかな。

>>153
俺は新宿〜四谷の画像をだしてつながってるとは思えなかった。

お前も捏造だというなら「画像、写真だしてみな。」じゃなくて自分で出して
捏造だということを証明すればよい。

東京都会人て面白いねｗこりゃ真性だｗｗｗ

ミナミには負けるから梅田相手に吠えてるのか・・・
新宿みっともないぞ。

でも梅田にも負けそうでヒステリー起こしてる。

>>156
サービスで梅田地下街の地図おいといたる。


http://www.asahi-net.or.jp/~UF9Y-AZM/sk1/map/map00.htm

>>159
梅田が煽ってきたんだよ。見てみな。

「ずーっと繁華街の広さ」の話をしているが、繁華街総合では

新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミナミ＞＞＞＞池袋＞＞梅田


が現実。

>>162
「繁華街総合では」って言ってる時点で広さでは負けましたってことですよね。

不等号厨お断り

繁華街の広さ

都心＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浅草＞＞新宿＞＞ミナミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高円寺＞＞梅田

梅田どうこうよりも新宿自体東京人が思ってるほど
迫力はないということですよ。そういうと東京人は剥きになるけど。
まあそこが面白いんだけどね。

>>165
高円寺ってマジどこ？そんなマイナーな地名出されてもなあ…

>>166
新宿は世界一の繁華街だけど、確かにそこまですごいとは思わないよ。
俺は都心を出さないが、都心を出したら地方都市をはじめ新宿などもイチコロだからな。都心はかわいそうだから出さないようにしてる。というか、出すまでもない。

なんだかんだで、東京都会人に全敗の関西人乙。

梅田・茶屋町に「NU茶屋町」オープン！！

西日本最大級のタワーレコードが入居！！
これで、梅田にはマルビルと2つタワレコが。

>>161
>>165

に全く反論できないね。泣きながら帰ったかな？田舎だから夜遊びもできないだろう。

http://www.kadokawa.co.jp/mag/kw/

NU茶屋町（ヌーちゃやまち）

しかし、ヌーて。ヌーて…。
なんばパークスといい、もっとネーミング考えよし

>>168
東京都心は一つの繁華街として繋がってないから出せないんだろ。

主張を通したいなら画像とかそれなりの根拠を提示しないとね。
泣き喚いて不等号を連ねるだけではただのキチガイ。

>>173
あんまり言いたくないけど、銀座周辺、赤坂周辺、神田周辺はもの凄いよ。

>>174
証拠は？

東京人は井の中の蛙的なとこがあるからな。
一度は外の世界も見ておいたほうがいいぞ。
ここの大阪人は東京もしっかり知った上で意見しているようだから
一方的に大阪人側に説得力がある。

タワレコ、十年くらい前は新宿に２店舗あった。

２０３０年になると大阪の人口は２１０万位（今の名古屋位）になってしまいます。
神戸や西宮は増加傾向。

>>171
うまいこと話をずらすね。俺はいままで都心のことは一言も言っていない。
それと、最初に新宿の範囲を知らないから画像を探してみて、とてもつながって
ないと思ったわけだ。

論点をずらしてかってに勝ち誇ってるみたいやけど、もうちょっとまともな事言って
みれば。自称都会人さん。

銀座は新橋、八重洲、日本橋くらい迄かな

>>176
俺は大阪をはじめ、地方都市かなり知ってるぞ。だいたい梅田の繁華街の捏造を地名をあげながら指摘したところ、誰も反論できなかった。
電車で１時間かかるとしても自分が応援する街（梅田）くらい知っておいてほしいよ。
それと、関西側には高円寺も知らない、横浜の関内や山下公園を知らない奴がいたぞ。新宿も全然知らないみたいだし。

>>171
てめえの主観入りまくりの勝手な不等号に対して、反論もくそもないだろ。
で、挙句の果てに論破しただ？
みんな呆れてスルーしてるだけだと思うぞ。
その必死さにニヤニヤしながらな。

で、結局 超高層ビルならどっちが「格上」なわけ？

梅田周辺、低いと思うが。

>>179
新宿１丁目は新宿通り沿いに繋がってるんだけど、あれが繁華街でないとしたら、新御堂筋は繁華街じゃないよ。
>>146>>149を見てごらん。捏造しかできないのか？これだから貧乏で頭の悪い人間は困るよ。

>>180
無知だね。

大阪出身関東在住です。
梅田より新宿の方が全体的な規模としては上。
それはどうしようもないよ・・・。
別にええやんか新宿の方が上でも。
でも確かに大阪人からすると、人は多いというのはその通り、
都会の範囲も広い、けど一歩奥に入ると田舎っぽいところもある。
新宿だって靖国通りを厚生年金側へ歩けば10〜15分で住宅地やんか。
それはどこも同じ(梅田もそう)。
仙台出身で、大阪に行ったことがない人が、初めて月曜日のＪＲ
大阪駅の様子を見て、東京とそんなに変わらんなー、と言ってましたが。
横浜出身東京勤めの人も、梅田、なんば界隈を案内したら、
賑やかだねー、びっくりだよ。と言っていたよ。
大阪が規模で東京に適わないのは明らか。ていうか適うわけがない。
でも、大阪も都会だって東京の人も認めていると思うけど(小生の付き合った
人はね)。
という大阪人の意見に賛成の方はいますか？
てか大阪帰りたいなー。

>>184
だから、お前があげた地名の画像でもさがしてきて、捏造ってことを証明すれば
いいだけの事。

東京では新宿一丁目程度で繁華街かｗショボいなｗ

関西人は東京に嫉妬しすぎて必死に反論するが、東京都会人にまたまた論破されてる。新宿通りぞいはどうみても繁華街だし。
高円寺はかなり広いよね。梅田よら広いんじゃない？

>>185
全て同意だね。君も昨日から俺にはりついている捏造厨房>>187みたいな奴らはウザいだろ？

新御堂筋の反論はやっぱりなしか（笑）

四谷から新宿までの新宿通りはよく歩いた。
45分くらいだよな。
俺はあの通り沿い全てが繁華街と呼べるとは思ってない。
風景的にはビルが延々と続いてるため田舎っぽいわけではないが、ビジネス街でもないし、なんともいえない。

>>185
梅田と新宿両方の繁華街の範囲正しく知ってる？
梅田は新宿と違って大きな道が多いから把握しづらいけど
梅田界隈の連続する繁華街と新宿のそれを比べたら実は梅田の方が広いよ。
新宿に優位に見てやっと同じぐらい。

梅田派（嫉妬＆捏造派）は、例え梅田まで電車で１時間かかろうとも、もっと梅田を勉強しなさい。


By　東京人

ん、元祖ホモさんですか？

>>190
四谷〜四谷三丁目の新宿通りは大阪では谷町四丁目〜天満橋付近の谷町筋沿いの感じだね。

オフィスビルの一階にちょこちょこ路面店がある。繁華街では無いね。

新宿の誇るべきはそのコスモス性。ミニ宇宙っつうか。
梅田もターミナルで人が多く活気あるが、新宿ほど多様性は感じない。
新宿には各地から人が集まり飲み屋もデパートもビジネス街も風俗も民家も広大な緑地も大学も、まあなんでもあるから。
新宿文化。その開放的な空気がいろんな人を引き付ける。

そうだね。梅田にも新宿には無い高級飲み屋街があるけど多様性では新宿も凄い。

捏造でも新宿を煽れるだけすごいよ。梅田も地方ではでっかいからこれからも打倒新宿でがんばれよ（池袋…）。終了

>>195
民家まで含めてデカイとか言ってるのか新宿は。
もう破れかぶれって感じだな。

新宿は高級なイメージではないからね。
賑やかで都会でしかありえない場を形成しながらも敷居は高くない。つうか、それが繁華街だわな。誰でもこれるというのが。

新宿、確かに見た目はしょぼいし狭いだろうが嫌いではない。

梅田はしらんが、新宿近辺には普通の住宅多いよ。
もともとは都心から離れたターミナル・商業地区。

岡京「おい、東京人ってのは盛り場なんか自慢すんのかよ」
京皇子「東京の方は文化的なはずでございますが」
蛸錦「やはり、カッペさんは盛り場自慢しか能がないのですね」

そういえば新宿にはブランド街も無いね。
三越と伊勢丹の一階に小さい店舗が入ってるだけ。

結局東京都会人のひとり勝ちで終了？ずっとこのスレ見てたけど、どう考えてもそう感じる。

深夜、街が動いてるという点では新宿はトップクラスだろうな。六本木、渋谷とくらべても負けてない。

>>203＝東京都会人？

>>202
無知。お前さぁ本当にさぁ。さっきから捏造と無知がウザいんだけど？
まさか、「超高層ビル情報」管理人？大阪マンセーと頭の悪さが凄く似てる。

ブランド街ってわけではないね。あるけどそういうの売りにできてない。
丸ノ内や紀尾井町だとなかなか壮観なのだが。

>>204
新宿というよりほぼ歌舞伎町オンリーだね。
新宿通りなんかはたまに酔っ払いが居る程度。

>>204
お前もさっきから無知。

岡京「新宿は不夜城ってこったけどよ、早え話があぶれもんの巣だな」
京皇子「明日の無い人々の吹き溜まりというところでございましょうか」
蛸錦「まっとうな人々にとってはどうでもいいところでしょう」

夜の活気は新宿が日本一だろう。歌舞伎町、２丁目界隈は大にぎわい。

超高層ビル情報、あそこはプロバガンダでやってるから。
五年くらい前からあのサイト見てるけど、ポリシーは「東京集中の情報偏向に一矢を報いるべく関西の優位性を庶民に知らしむる」だから。はっきりと大阪・神戸贔屓です。ひとつの作戦ですね、明確な。両義において確信犯です。

夜の賑わいなら銀座とか自慢したら？
歌舞伎町が賑わうなんて恥ずかしいだけだろｗ

>>212
違うな。
「全敗の関西の優位性を捏造する」

だな。

新宿通りに深夜人なんていませんよ。デパート閉まってる（笑）
裏の要通り（末広亭辺り）やゴールデン街、二丁目、歌舞伎町がオールナイト。

>>213
無知だねー。君のレスって必ずひとつ以上間違いがあるよ。

恥ずかしいとかそういう主観で語ってはいないから。
どういう街なのか客観的に見てるだけで。

好き嫌いでいうなら俺はもう大阪なんて(ry

　「捏造」「論破」「無知」


困ったときお決まりの煽り文句　by東京都会人

　　　　　　　　　　　東京都会人宛ての置手紙
少し早めに来た。今夜の打ち合わせに関して以下の留意点を述べる：
1. 新宿vs梅田・中ノ島の問題に関して、私は新宿派でも梅田派でもなく、
公正のため、大阪も東京も知らないようなド田舎者のように中立的に振舞う。
　 また虚心嘆願に両派の意見を聴従する。ただ質疑応答には自由な立場から
　 参加する。
2. メール送受信による質疑応答は公開的でないため、当該スレへの「超高層
ビル情報」管理者への招待、同スレでの東京都会人およびその他の新宿派と
の公開討論の形態を提案する。
3. そのため、サイト管理人への参加要請文をアンケートから送信する。その
草稿は既に念頭にある。君が現われてから呈示する（何者かに悪用されるのを
回避するため）。それに対する修正案・対案などあれば提出されたい。
4. 参加要請文が完成すれば、私が責任を持って直ちにアンケートから送信し、
　　即刻参加を管理者に請う。
5. 公開討論のための資料整理・準備などに時間が必要であれば、伝達されたい。
6. 新宿vs梅田・中ノ島論争で、東京都会人が何人もの梅田派を「論破」した
　　としも、当のサイト管理者と一戦まみえないことには、不毛なものに終わる。
私は大阪人だが、東京に一時住んだこともあり、東京の友人もいた。私の知る
限り彼らはキッパリとした態度を好む人物であった。君も東京人なら、この
ような決着が知れない戦いよりも、明確な態度をとるであろうことを望む。
7. 資料の万全性、および論争の公正さを望む。相手に敵前逃亡したという印象を
与えないで欲しい。そうなれば君は梅田派から集中砲火を受け、東京都民の
恥となるゾ。全く同じことをサイト管理者に要望する。

よく読んでくれよ。私はすぐ戻ってくる。

岡京「東会人VS本部かよ」
蛸錦「類は友を呼ぶとはよく言ったものですね」
京皇子「我田引水と土一揆の嵐が吹き荒れそうでございますね」

>>219
待ってたぜ。そもそもあのサイトは、新宿と梅田のことだけでなく他にも捏造が
山ほどあるわけだが、まあとりあえずということで。
レスは読んだ。俺は先日、他サイトで超高層ビル群についての知識をかなり学んだ。

>>221
名前忘れてた。>>221は俺な。

本日、私（東京都会人）により論破された厨房


ID:Tnmt6mtM
ID:s9Y1LpUo

岡京「おい、東会人の言う論破ってえのは何でえ？」
京皇子「『捏造』と書くことでございましょう」
蛸錦「それが論破ですか？」
岡京「東会人の里じゃそうなんだろうな」

ドーチカも知らずマルビルで終わりといってる時点で人生終わってるなｗ

あれだろ、
地下街が広くて迷って迷って
同じとこぐるぐる回って（マルビル周辺）
結局泣いちゃったんだろ？

でマルビルが最終地点だと思ってるｗ


ホントに地方都市のこと知ってるのかねぇ（特に西日本の）

>>191
レスどうもです。全体的な規模では新宿の方が上、と言ったのは、
単なる街の範囲ではなく、そこに集まる群衆の割合とか、飲食店の
集まり具合とか、街の持つ全体的な雰囲気とか、そういうものを
総合した個人的な曖昧な感覚の上でのことです。言葉足らずですいません。
だってさ、正直新宿に行っても、特に衝撃は受けなかったし、逆に拍子抜け
するぐらいではあった。けれども人の数はどう見ても新宿の方が多い。
たぶん田舎もんの割合の方が多いかもしれんけど。
でも眠らない街、とあるけど、深夜の歌舞伎町、人思ったより少なかったよ。
深夜人口は変わらない、と見えた。
所詮小生の印象ですけどね。
わたしゃどちらの街も好きやけどなあ。総合的な規模で争う時点で大阪は
東京に勝てない。

ただ東京都会人さん、
大阪人としては、かつて経済の中心地であったところが、栄枯盛衰よろしく
東京一極集中の雪崩の中でかつての地位を失いつつあること、その中で何とか
大阪の地位を上げたいという人が多いこと、はわかってほしいなあ。
明日はわが身よ。東京がいつ大阪のようになるかわからんよ・・・。
変な大阪人の煽りは無視して、仲良くできればいいですね、って俺は大阪の
売国奴ではないよ。

>>225
無知だね。ドーチカははなり離れてるだろうが。あそこはもう北新地だ。

別に西日本うを優先して知ってなくてもいいでしょう。
それとも、君が東日本に対してコンプレックスでも持っているのかね？

東京大阪スレのパターン（例：新宿と梅田）



大阪側「梅田＞新宿！新宿は衰退。ビルも繁華街も梅田が上（捏造煽り）」
東京側「ふざけんな！新宿のほうが上に決まってるだろ」
大阪側「ソースなしに妄想するな。このサイトに書いてある（捏造嫉妬サイト＝超高層ビル情報のソース）」
東京側「それは捏造。これは官公庁、政府機関によるデータ。新宿…〜億円、ビル〜棟。梅田…〜億円、ビル〜棟。ーかなり差があるね。」
大阪側「…、カッペ乙」

うーん、大阪が昔は東京より凄くて今でもその誇りはあるものの、現状の東京優位には悔しい思いをしてるのが大阪の人？

昔のことなんて関係なくない？ だってまだ若いんでしょ？
俺がガキの頃は大阪こんなもんじゃなかったもっとデカかった、とでも？

北新地は梅田に含むでしょ？

>>227
東京、大阪双方とも拡大解釈してきたのに北新地は含めないのか？
あそこは梅田と中之島に挟まれてるぞ
まぁ北新地はともかく堂島は西梅田からすぐなんだが・・・
新宿南口の高島屋から東口に歩いていくよりも近いぞ

まぁドーチカを出すまでもなくディアモール大阪を知らない時点で負けだな

あと別に西日本を優先しろとは言ってないが
あくまで「地方都市かなり知ってるぞ」というからにはと確認したかったわけだ
で、そこんとこはどうよ？

あと誰かが貼ってくれてた地図での範囲に対する反論がないのは何故？？


>>194
同意

梅田はデカくて立派だけどローカルな感じは強かった。俺が東京しか知らずにそれ以外を地方と分けて見る感覚だからだろうが。
新宿は東京の垢抜けたエリアではないし梅田ほどキレイで立派でもない（リッツカールトンもないw）けど、日本の中心の一つだよなあとは感じる。
日本の国策はほとんど全てにおいて東京を中心にしてきた流れがあるからね。

サイト管理人様
現在、あなた様のサイト（国内トピック）に掲載された記事「梅田・中ノ島
の超高層ビル群、日本最大に」を巡って、２チャンネル内で国の東西を分かつ
大論争が展開しています。現在、梅田派と新宿派は勢力伯仲して、毎回深夜
に至りながらも決着を見ておりません。
新宿派は、あなた様の記事が関西人の東京に対する妬みによる、「捏造記事」
であると主張し、多くの東京人が深く尊厳を傷つけられたと訴えております。
梅田派は、この記事を東京中心「偏向報道」に対する当然の報いであり、明
るい展望を得たと、一つの啓示のように賛美しております。
つきましては、唐突ながらも管理人様に下記アドレスに御足労お願いして、
公開討論に参加されることをお願いいたします。
新宿派の主唱者は、東京都会人といい、おそらく彼との論戦が主戦場となるで
しょう。
この問題の重要性は私見ながら、大都会の目玉都市開発プロジェクトの重要性に
あるでしょう。大型都市開発に関する情報には、国内外の投資家・外交官・特派
員が多大な関心を寄せ、とりわけあなた様のサイトは影響力があり、この「捏造」
の有無に関して、多方面に由々しき問題を及ぼすと思われます。
ですから、お忙しいとは知りつつも、即刻参加していただく次第です。
なお、参加延期の場合も参加予定を明示された上で、下記アドレスに御一通お願
いいたします。
また、ＨＮは「超高層ビル情報」としてくだされば、参加者も判然とします。
まさに今この瞬間にも、梅田・新宿の両陣営があなた様のご登場をお待ちしてお
りますので、是非とも御参加お願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
２チャンネル　地理・お国自慢板
■ 梅田・中之島の超高層ビル群、日本■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1128392594/

上記が私の招待状草稿だが、新宿派も梅田派も、修正案・対案など
あれば、提議していただきたい。

>>229
何て言えばいいのかなあ。大阪の方が凄い、というのではなく、経済の
中心地だった、商都としての誇りのようなものがあって、それも東京
に行ってしまって、全部一人勝ちかい！！みたいな口惜しい気持ちとでも
言うのか・・・。あなたの言うことも当たらずも遠からず、かな。
昔のことなんて関係なくない？というのについては、自分が大阪で生を受けた
以上そりゃその土地の歴史を背負うみたいなとこがあるやんか。
大阪が東京より人口が多かったのって大阪が大坂、東京が江戸のしかも初期
でしょたぶん。大阪は小生がいたころよりはデカくなってると思うけど、
その大阪のでかくなるスピードと東京の発展するスピードは桁違いでしょう。
なんちゅうの、東京が源氏で大阪が平家、みたいなニュアンス、何となく
わかってくれます？

>>231
北新地は梅田に含めていいよ。ただ下に地下街がない西梅田ビル群が含まれないということだ。
大阪をはじめ、地方都市は結構知っているよ。その上で神奈川埼玉千葉多摩は凄いと思う。

＞誰かが貼ってくれてた地図
何それ？

管理人氏はおそらく来ないでしょうが、この提案・試み自体は価値あると思う。
あそこは超高層ビルのサイトでは集客トップだろうし。ヤフーで選ばれてるから。

歴史が育むプライドって、実はよくわからないんだ俺。
なぜなら俺は北海道育ちなの。あそこは日本の歴史からはないも同然なんだな。
だから嫌いというわけではないよ。北海道好きです。近畿や九州に引け目もないな。だってそんな劣等感もってても仕方ないだろ？

韓国や中国が兄貴面してても、くだらんなとしか。
だって日本は日本だからね。

こういう日本人もいるんだよ。信じられない？w

＞本部

ご苦労さん。

訂正希望箇所は、
まず最初の段落。大げさすぎる。「事実と反するコラムに東京人の不満がある」くらいにしてくれ。
そこまで大論戦でもない（俺らが言うことが事実と確信してるから）。あとはアレンジ頼む。

そして追加頼む。
●「新宿と梅田の問題だけでなく、コラムやランキングなど、サイト全般が捏造に満ちているとう指摘もある」
●「あなた様が論戦を避ければ、論戦に自信のないものとみなされ、サイトの評価に致命的な影響が出るでしょう」
●「期限は１０日とする」
文章は多少変えてもいいから、頼む。

そうそう、大阪人の東京嫌いっていうのは、ほっとくと東京に吸い上げられるから
意識的に東京に敵対心を持って、大阪人っていう自意識をもって吸い上げ
を阻止していたのだけど、バブルの崩壊や阪神大震災でその自意識が
崩れて、恐れていた東京に吸い上げられるという自体に陥ってしまったと
いう訳。

しかし、はっきり言って、梅田の規模は新宿、渋谷、池袋に匹敵する規模です。
あしからず。東京には梅田が3つあるというだけの事。

>>235
東京は東京でアジアにおける都市間競争で待った無しなんだよな。
これ以上東京は発展するなというのは無理がある。国を背負ってるんだから。

>>238

近畿や九州に引け目がないというより北日本の人は関西に敵対心を持っている。

農民系は商人系が大嫌いｗ

いや、ただビルの高さを足していったら日本一になるってだけやろ。
論争になることないやん。

>>241

大阪の機能を吸い上げての発展ならいらない。
自力で発展しなさい

航空規制のせいで梅田に200ｍ級のビルがない。

梅田キチガイの嘘の典型的な例。

梅田の自称高層ビルは航空規制よりもはるかに低いものがほとんど。

しかも古いビルは空室だらけのところもある（新宿は築30年のビルでも空室は少ない）

他にも梅田周辺には計画中止になって空き地のままの高層ビル計画も数件存在する。

敵対心というほどのライバル関係でもなし。
なんか比較しても仕方ないでしょ？という感じ。
北海道人は自分達が特別だとやや過剰気味にも自覚している。だから他県にあんまりライバル意識はない。
道内においては東京の影響は圧倒的。配下にある。従属してる。
関西はとおい国みたい。
気質的にはお互い合わないだろう。どちらかといえば関西を嫌ってるだろうな。

ビルの高さ合計なんだが、まずどのビルまで含めるかで異論あり。
おれは梅田と中ノ島は足していいと思う。で、西新宿と中野坂上はちょっと離れてるので別で。北新宿は、含めてほしいが。

次に未完成のビルはどこまで含めるか。
梅田と新宿の基準があのサイトでは一致してないはず。

サイト管理人様
現在、あなた様のサイト（国内トピック）に掲載された記事「梅田・中ノ島
の超高層ビル群、日本最大に」を巡って、２チャンネル内で意見の対立が
見られます。現在、梅田派と新宿派は勢力伯仲して、毎回深夜に至りなが
らも決着を見ておりません。
新宿派は、あなた様の記事が事実と反するとして不満を表明しおり、また
新宿と梅田の問題だけでなく、コラムやランキングなど、サイト全般が捏造に
満ちているとう指摘さえあります。
梅田派は、この記事を東京中心「偏向報道」に対する当然の報いとして歓迎し
ております。
つきましては、唐突ながらも管理人様に下記アドレスに御足労お願いして、公
開討論に参加されることをお願いいたします。
新宿派の主唱者は、東京都会人といい、おそらく彼との討論がメインとなるで
しょう。
この問題の重要性は、大都会の目玉都市開発プロジェクトの重要性にあるでしょ
う。大型都市開発に関する情報には、国内外の投資家・外交官・特派員が多大
な関心を寄せ、とりわけあなた様のサイトは影響力があり、この「捏造」の有
無に関して、多方面に由々しき問題を及ぼすと思われます。
勝手ながら、期限は１０日と設定させていただきます。あなた様が論戦を避けれ
ば、論戦に自信のないものとみなされ、サイトの評価に致命的な影響が出る恐れ
もあるかと存じます。
ですから、お忙しいとは知りつつも、即刻参加の諾否・参加予定日時を下記アド
レスに御一報お願いいたします。
また、ＨＮは「超高層ビル情報」として下されば、参加者も判然とします。
まさに今この瞬間にも、梅田・新宿の両陣営があなた様の意思を、満を持して
待機しておりますので、御一報あれば幸いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
２チャンネル　地理・お国自慢板
■ 梅田・中之島の超高層ビル群、日本一へ■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1128392594/l50

>>248
梅田と中之島も、新宿と中野坂上も繋げていいと思うぞ。
梅田スカイビルとか実際離れてるし。

ビルの高さは９０ｍか１００ｍだろう。未完成のビルは着工しているか否かで決まる。

>>238
レスどうも。信じられなくはないよ。逆にこちらが異常(ライバル心的なところ)
なのかも、と思うときもあるから。
>>240
そうですね。同意です。
>>245
なぜそういう言い方になるかねえ。もう自力で発展してますがな。
でも前に聞いたこともあるけど、東京の築地って、徳川幕府が
大坂堺の魚問屋とか漁師とかを集めて始めたらしいね。
関西弁と関東弁が合わさって、なぜか築地のべらんめえができた、
みたいな話を何かの本で見た記憶がある。ちょっと関係ないか。
伊藤忠商事、丸紅、住友関係も、大阪本社はあるけど実質東京本社
が中枢やもんな。薬品会社ぐらいか、まだ大阪が優勢なのは。
メーカーは関西もまだまだがんばっているけどねー。
それも時代の趨勢かな・・・。

こんなものでいいかな？
問題なければ早速送信するが･…

>>247

札幌は京都を模倣して作られたんだけどね。地名とか似てるでしょ。

>>250
新宿と中野坂上を足すのは梅田中之島と新大阪、OAPを足すようなもの。
新宿が不利になるだけだよｗ

>>254
頭大丈夫？

>>249
いいと思う！！サンクス！！

やっぱ、道州制にした方がいいかも。

そしたら、東京に本社置く意味がなくなりアメリカみたく分散される

>>255
そっくりそのまま返す

>>258
相変わらず恥ずかしいレスするね。中野坂上ってどこにあるか知ってるの？
ハイ、ゴメンナサイは？

>>259
何も知らないみたいだから地図で確認してみたら？
梅田とOAPの距離と新宿と中野坂上の距離を。無知だねｗ

東京の古い町である深川も堺だかの材木屋をよんで出来たんだよね。

札幌は確かに京都を模倣したんだろうが（アメリカも？）、京都はシーアンの模倣じゃん。

ね？ 歴史で偉そうにしてても本当に偉いのかって疑問なんだな。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.44.164&el=135.29.55.981&la=1&sc=3&CE.x=47&CE.y=210

ビル群の定義があいまいなんだよな。これ↑を見ると

明治安田生命ビル〜梅田スカイビルの距離＞ハービス〜中之島合同庁舎の距離
（おっさんのビル情報では、中之島合同庁舎以外の上記のビルは梅田のビル群）

この地図の大きいサイズでこれ見てみると、
新宿は都庁を中心にすると中野坂上も含めてほぼビルが入る
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/41/10.995&el=139/41/41.616&scl=25000&bid=Mlink

しかし梅田でやるとどうやってもＯＢＰや新大阪は入らない
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/41/43.175&el=135/30/07.961&scl=25000&bid=Mlink
その上ピアスタワーまで写らない

「超高層ビル情報」への『ネット公開討論参加への御招待』送信完了。

あとは、サイト管理人の諾否応答を待つのみ。

>>263
新宿のビル群の狭さと梅田のビル群の広さがよく分かる。

無知とまで言い放ったTnmt6mtM氏の意見が是非聞きたいね

>>263
ＯＡＰとＯＢＰは違うよん
ＯＡＰは例の三菱地所の土壌汚染騒ぎがあったところで、
大阪としてはかなり大規模なＯＡＰタワーと超高層レジデンス、帝国ホテルなどが
ある複合開発だが、中野坂上の３つのビルの合計とどっちがポイント上かな・・・

新大阪は論外ｗ

>>260
お前が確認しろよ（笑）。しかも西新宿と中野坂上の間には沢山超高層計画があるんだよ。
少し離れた東中野にも２棟建つし。

あれ？梅田〜新大阪の超高層ビル群が繋がってるんじゃないの？

何故、梅田が駅前第４ビルが中心なのかが謎ではあるがｗ



ちなみにざっと測った感じでは
直線距離で>>260は350ｍ程度しか違わない模様

おおっと、OAPか。失礼した。
梅田は広く薄くビルが建っているな。地図を見た感じ。

でもいい勝負になってきたよね。
両者互角でどっちが勝ってもおかしくない。
（梅田は高さが物足りないとは思うが。）

あくまでもビル群の景観を重視した戦いだからね。
高さの合計ポイントと景観。
梅田のほうがビル群と繁華街が一体化してるが、ここでは足元が繁華街か否かは問わない。

ちなみにＯＡＰはぎりぎり北区

一応ＯＢＰも高層ビルだな（ツインタワーのやつ）

＞本部
サンキュー。楽しみだな。

>>263
の地図において、西新宿ビル群は、センチュリーハイアットやオークタワーで終わりじゃない
からな。西新宿６丁目に１６０ｍのビルと１００ｍ弱のビルが建設中だし、
未着工だが、成子天神下交差点付近や西新宿５丁目にも超高層ビルが建つ。

福島区の方どうなるんだろうな

ローレルサンクタスタワー（140メートル級）に
シティータワー西梅田（170メートル級）が建設中で

南の方に行けば堂島のほうでも動きがあるみたいだから
（今建設中の高層ビル以外でも関電のやつや朝日新聞のやつ）
結構繋がりそうではある

>>269
ちゃんと新宿の成子坂下交差点から図った？

http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/toshin_e.htm

ＯＡＰとの間にもう2，3本ビルが建ってたならまだ検討できたかもしれないけど、
これで繋がってるとなると東京都心エリアがとんでもないことになるな･･･
中野坂上と新宿のいい画像無いかな？サンシャインあたりからの画像だと分かり易いかもしれん。

>>275
いや両方とも駅を起点にしたよ

>>277
西新宿ビル群の最西端から中野坂上までの距離だと思った。すまん

高さ以外に、延べ床面積でも圧倒的に新宿の方が上
梅田のビルで新宿にあって見劣りしないのは梅田スカイビルくらいだな

>>276見る方向によって全然違うよ。>>276は梅田のビル群が横に広がるような角度だから、
視点としては有利な視点。

>>278
いえいえ、どこを中心（起点）として測るかは人それぞれだろうしさ


ＯＡＰの間では南森町界隈に３〜４つくらいできつつあるね
まぁ高くても124メートルだが

北には天六にぷららてんまがあるが他になかったっけ？
建設中のとか・・・情報求む


ちと風呂行って来るので建設的な議論が白熱してることを祈ってるよ

梅田上空
http://www.svs.ne.jp/home/svs/home/genba/helicopter/air/shinmidou-L.jpg
大阪　都心上空
http://www.goodynet.co.jp/~bunchan/home/nikki/2005/photo/20050715-2.jpg

東京は、もう、アカン。

新宿〜中野坂上の画像あった
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/S60/pano_t_shinjukS60_001.jpg

結構際どくないか？

ちなみにサンシャインから見ると、代々木のドコモタワーが離れて孤立してるように見える。角度の問題。
もちろん、新宿ビル群としてカウントすべきなのは言うまでもない。

練馬区役所からだと中野坂上は完全に一体化して見えたはず。だが実際はスカスカ。溝が埋まるのはこれから。

遅レスですまんが、繁華街に西梅田は入れても良いんでは？
特にヒルトンウェストとハービスエントは低層階は商業施設なんだし。

>>284
確かに↓練馬区役所から
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nerima/nerima-18.jpg

いっそのことビルを中心とした半径250mに含まれていたらとか、
そういう基準にしちまうか？250mってのは適当だけど

ビル群ランキング（１００ｍ以上）

１位　新宿　４２棟　　６４２４．４０ポイント
４位　梅田　２４棟　　３４０８．１８ポイント
９位　中之島１３棟　　１７０５. ５７５ポイント

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atupoi.htm


これが一番正しい。東京も大阪も情報が最新で、客観的らしい。
計画地は現在造成中の北新宿の２棟の計画（１９０ｍと１８０ｍ）を含めていないのが凄い。

誰かビルヲタいないのか？いたらここで一時的でもいいからコテ名乗ってくれ。
いろいろ聞きたい。

いちおうビルヲタだが今携帯でやりずらい。
データや画像検索しづらいです。

変わりに探すよ

>>289
いいですよ。新宿と梅田、どちらかで答えてください。主観でかまいません。

１、どちらに、より強いインパクトを感じますか？
２、どちらに超高層ビル建設の勢いを感じますか？
３、どちらのほうがビル群が拡大しそうですか？
４、どちらにより強いビル群の魅力を感じますか？
５、10年後、どちらが超高層ビル群として勝っていると思いますか？

1 東京23区(新宿) 6424.4 42 西新宿+代々木+千駄ヶ谷+中野区(本町+中央町)
2 東京23区(品川) 5937.15 49 東品川＋港南＋高輪
3 東京23区(東京駅界隈) 5682.46 43 丸の内+大手町＋有楽町+内幸町＋八重洲+日本橋＋八重洲口+日本橋室町
4 大阪(梅田界隈) 3408.18 24 北区(梅田＋角田＋西天満４＋中崎西＋茶屋町＋鶴野町＋豊崎＋大淀中＋大淀南)＋福島区福島７
5 東京23区(汐留界隈) 2902.8 19 東新橋+浜松町+海岸+芝大門+中央区築地+銀座の一部
6 東京23区(アークヒルズ周辺) 2440.19 17 六本木1丁目＋赤坂＋虎ノ門
7 東京23区(大川端リバーシティ周辺) 1915.25 14 佃＋月島＋明石町
9 大阪市(中之島周辺) 1705.575 13 北区(中之島＋堂島３)＋福島区(福島１＋玉川１)＋西区(土佐堀＋江戸堀)＋中央区北浜４
11 東京23区(赤坂見附付近) 1416.77 10 紀尾井町＋永田町＋赤坂
12 東京23区(港区芝浦) 1404.53 10 　
14 東京23区(江東区豊洲) 1257.83 9 　
15 東京23区(港区台場) 1248.48 11 　
18 東京23区(豊島区池袋) 1021.56 7 東池袋＋西池袋
20 大阪市中央区城見(京橋ＯＢＰ) 1009 7 鶴見＋新喜多
21 東京23区(港区芝) 1008.77 8


これが客観的事実

東京のデータや画像なら
まずこの板の「高層ビル・首都圏スレ」内のリンクが有益。
都内のビル分布図をドット表示した個人サイトの力作へのリンク貼ってあります。

「二次元建築士さん作成のビル着工状況一覧」もスレ内に。「おっさんのビル掲示板」もデータが豊富。

上にはってある夜景サイトは画像が有益。

>>246
梅田に北ヤード以外でそんなに大きい空き地あるか？？
俺のオヤジが買いたいって
何でも日本一高い380メートル級のビルを建てるとか。。。
でも伊丹空港が邪魔するから無理か・・・

インパクトは 新宿
勢いは 梅田
拡大しそうなのも 梅田
魅力は 新宿
十年後は わからないけどおそらく新宿。まあ西新宿３の338m、梅田北ヤード次第でどうなるか？

190メートルくらいまでしか建てらんないんじゃ…

横浜出身→親の転勤で大阪に8年→再び親の転勤で都内。
最初に初めて大阪に行ったときは、ホントに私鉄ターミナルのゴージャスさや、今までの大阪とはかけ離れた
イメージの梅田や、御堂筋周辺中ノ島の街並みにビックリしました。大阪が都会だというのは周知の事実です。
それでも客観的な目で比較した場合、東京と大阪は比較するにはあまりにも規模が違いすぎます。大阪の人は
すぐ「広さ」を出しますが、新宿と梅田を比較した場合でも、その繁華街としての範囲や密度は新宿に分があ
る事は両方の場所に長く住んでいた人なら明らかだと思います。

またよく言われるミナミですが、ああいう風に隣合う違う街を一つの街の通称として言うなら、やはりこれも
良く言われてますが、当然渋谷〜原宿〜表参道〜青山〜外苑前は完全に一つの街になりますし、規模もミナミ
のそれとは比較にならないと思いますよ。パッと見の派手さは別として…。さらに、青山からやはり六本木、
赤坂まで連続性はありますし。
上手く文章では表現できませんが、電車や車、バス、さらには自転車等で街の中心部をくまなく周って見れば
ホントに良く分かるハズです。街のキレイさについても確かに大阪は道路が碁盤の目になっていて中ノ島〜
淀屋橋周辺は美しいです。でも、皇居周辺の丸ノ内〜二重橋前や日比谷、四谷の迎賓館〜赤坂御用地、神宮外苑
前等も大阪にはないキレイさだと思いますよ。やはり一番のポイントは大阪に比べて都心部に圧倒的に緑が多い
ことだと思います。

また本題の高層ビルに関しても、確かに初めて梅田を見たときは素直にスゴイと思いました。
でも、それは他に比較対象物がないからです。新宿のビル群と比べた場合、その高さの違いは絶対的です。
まぁ、大阪は大阪として東京にはない華やかさや斬新さもあって魅力のある街です。でも結局東京と街の規模の
面で比較するというのは難しいかなと思います。

そういや阪急ﾃﾞﾊﾟｰﾄは建て替え工事するのに、
阪神百貨店はしないよな。。
ハービスENTやハービス大阪（めちゃくちゃ儲かってるらしい）
みたいな高層ビルはやたら作るくせに。。。（阪神グループ）
やはり伊丹空港が廃止されるの待ってるのかな？

>>295
まあ現状で勢いは梅田のほうがあるかも

ただし相当差があるし、梅田は航空法制限あり

それと、西新宿３丁目や５丁目の再開発が動き出せば、差はさらに広がる

>>295
ほおー。ではもう一度だけ質問させてくれ。
全て10年以内の話ね。
１、新宿と中野駅および東中野は繋がりそうですか？
２、新宿と市ケ谷は繋がりそうですか？
３、新宿と渋谷または池袋は繋がりそうですか？
４梅田とOAPは繋がりそうですか？
５梅田と難波は繋がりそうですか？
６、10年後、全国でトップとなっているビル群はどれだと思いますか？「おっさんのビル情報」の１００ｍビル群ランキングにあるビル群で答えてくださいな。

>>297
東京って都心部に緑多いよね。
大阪は都心部に緑少ないよね。
でも大阪市の周りの衛星都市の緑や公園の数は半端な数じゃ無いと思うよ。
本当に大阪郊外は大きな公園やバラ公園がたくさんある。
これは大阪の都心のビルの屋上から郊外を見たら一目瞭然。
逆に東京の都心は、都心にしては緑が多いけど、
周りの衛星都市も大して変らんよね。
つまりベットタウンの割には緑が少ない。
何処にいっても大阪市並の公園の数、緑の数しか無いと言うこと。
都心は都心で、ベットタウンはベットタウンでハッキリしてほしいよ。
三鷹とか何処行っても小規模な公園ばかりだもん。

梅田は新築高層ビル以外はかなり街が衰退しているからな。昔からの繁華街は空き家だらけだし。
中之島まで含めるなら、新宿も渋谷あたりまで一体とみなしていいんじゃないか。

大阪は大和路に行ったらｵｵｻﾝｼｮｳｳｵが居る渓流に出るからな
あっという間にスキー場もあるし、日本最大の湖も

新宿と渋谷が一体は言ひすぎだと思ふ

地元贔屓はどこも一緒ｗ

・新宿と中野、東中野
→ 東中野は北新宿次第で繋がると言えるかも。一応期待アリ。中野駅は無理
・新宿と市ケ谷
→ 無理
・新宿と渋谷、池袋
→ 無理
・梅田とOAP
→ たぶん繋がる
・梅田とミナミ
→ たぶん無理 ・十年後は丸ノ内周辺から湾岸エリアまでもう一群と化してるでしょう。細かいビル群に分割するのが無意味なレベルで。

でもね。でもね。
はっきり言って、都心に緑なんかそんなにヨーサンいらないよ。
だって働くだけの街なんでしょ？昼間しかいないし。
そんなに緑がいいのなら田舎に行けば良いし。
大阪市みたいな街は都道府県に１個で十分。
ただ働くだけの街だから。。
ちなみにこれが新宿ね。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/41/10.995&el=139/41/41.616&scl=25000&bid=Mlink
これが梅田。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/41/43.175&el=135/30/07.961&scl=25000&bid=Mlink
いずれも地図の大きさ（距離）は一緒。
中ノ島って何処だか知ってる？
>中之島まで含めるなら、新宿も渋谷あたりまで一体とみなしていいんじゃないか。
では梅田はミナミくらいまで一体とみなしていいんじゃないか。

>>297
あなたが8年間大阪のどこを行動範囲にしていたか、また都内に何年居て
どこを行動範囲にしているのか知りませんが、地上の繁華街の密度で新宿が勝っても
範囲では梅田と新宿は同程度か梅田が勝りますよ。
もちろん地下では密度、範囲ともに梅田の圧勝です。
失礼ですが梅田の連続する繁華街の範囲を正しく知らないのではないですか？
あなたの考える梅田から連続する繁華街の範囲を教えてください。

ミナミの広さに関しては渋谷〜原宿〜表参道〜青山〜外苑前より圧倒的に広いです。
一度地図で確認してみてください。ミナミに比べて渋谷〜原宿〜表参道〜青山〜外苑前がどれほど狭いかを。

>>302

梅田と中ノ島は徒歩10分程度の距離ですが･･･｡

梅田〜難波

御堂筋沿いは高さ規制があって高層は建てられないが、
東西の四ツ橋筋、堺筋周辺は高層マンションを中心に高層化して行くと思われる。

最近ウサンクサイなーと思うこと。
「大阪出身で関東在住の俺から言わしてもらうと」
みたいなニュアンスから始まるレス

>>310
谷町筋もかなりキてるよ。

10年後・
広がりは丸の内付近と赤坂界隈が双璧
赤坂・六本木はヒルズ・ミッドタウン含めてつながると思われる
この付近には200ｍ超えも期待できる計画がまだちらほらある

300超えを期待できるのは新宿だけなので、高さはやはり新宿かなあ　

梅田とＯＡＰはなぁ繋がるといいんだけど
地元民としてはちょっとムズイかもなと思ってみたり・・・
ルートとして
・曽根崎通り（1号線）沿い
・中之島、西天満、北浜、天満橋経由
・天六、天満経由
が考えられるができるまでに時間がかかりそうだ

逆に梅田とミナミの方が繋がりやすかったりと思わないこともない
まぁ淀屋橋と本町次第だけど・・・
アップルタワー淀屋橋とアーバンライフ御堂筋本町に続くマンションや
オフィスビルの高層化ができるかどうかだな

あの、繋がりということなら大阪市内は全部繋がってないか？w 緑がないから。

東京も台東区・千代田区・中央区のビル街は繋がってる。

東京のほうがデカく感じるのはやはり個々の専門エリアが大きいからだと思う。

>>314
梅田〜難波
間違いなく繋がるでしょうね。ってかもうほぼ繋がってるかな？
小指程度くらいなら。握手できるほど繋がればいいけど。。

確かに
大阪環状線縦断は歩いても数十分だが

山手線の徒歩縦断は・・・考えたくない・・・
日頃の運動不足を解消するいい運動にはなる気がするｗ

>>315
だから結局は繁華街か高層ビル群がどこまで繋がってるかの話になるんだよ。
東京・大阪は中層ビルを含むと延々と繋がっていくからｗ

あとは地下鉄のなにわ筋線だっけ

あれ関係の需要でなにわ筋方面にも

建って来るんだろうかと言う素朴な疑問が・・・


しかし最近って都心回帰現象がすごいらしいね

でもさすがに今建設中の大阪外環状線縦断は(無´Д｀理)でしょう。
だって規模が山手線くらいに拡張されるんだから。
大阪環状線じゃないよ。外環状だよ

>>311
それはよく思う。だからあまり相手にしない。

>>317
横断なら同じくらいだね。

http://www1.odn.ne.jp/~cih73350/page076.html
梅田物語

>>320
外環状線て環状線の西側を共有して環状運転するの？

>>320
アレは流石に無理ですｗ

>>321
意外に横は近いものがあるよね
どれくらいの差なのかは知らないけど・・・

西新宿は西側・北側・南側がほとんど住宅街なので正直幅的な拡大は期待してません。マンションにも限度あろうし。

梅田とミナミか・・・
東京都心に相当すると考えれば確かに無理ではないかも。
緑地が少ない分、ビルの連続性は高いでしょう。
東京よりもサンパウロ、ブエノスアイレスに近い景観だと思う。

>>323
東側から大きく行くんじゃないか？

>>326
環状線運転でだよね？

>>323
http://zzz.s41.xrea.com/image0000/sotokanmap01.gif

王子と大井町くらい離れてたりして


と適当言ってみる

＞ ある評論家はこう言う。関西は広大な敷地を再構築する面的開発。
＞ 東京は線路沿いを開発する線的開発。面的開発のほうがインパクトがあるのは間違い無い。
＞ しかし、東京ほどの線的開発都市は他にないだろう。東京の個性と受け止めるべき。

だってサ。
東京人のいう街の繋がりと、大阪人のいう街の繋がりとでは基準が違うみたい。

中之島からはちょっと離れてるけど
誰か北浜の三越跡の50階建ての概要知らない？？

東京は勢いでは品川・港南エリアが凄いです。高さがなくスカイラインが揃っているため醜い壁のよう。

数では梅田・中ノ島に匹敵しますよ。

基準が違うのか。。。
それでは止めよう

まあ繁華街はスレ違いだよね。

>>328
久宝寺まで行くと環状線に帰れないねｗ
久宝寺の二駅手前から環状線に帰る線とそのまま大和路線に抜ける線に分かれるんだろうか。

どうせ環状線を拡大するなら南北に伸ばせばとか思うけど線路を全部新設したわけじゃないし仕方ないか。

んじゃぁ最後に一発かましとくわ
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg

阪急からか
何かこの角度新鮮だなぁ

梅田が景観で迫力出すには関電ﾋﾞﾙクラスが５棟は必要だな

関電クラス五棟も建ったら完全に新宿に勝つよｗ

しかしこんな奴がたかが個人のHPに捏造だ偏向だと騒いでるのは笑えるなｗ


【またか】在京マスコミの偏向批判スレ３ch
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1125729173/

287 ：東京都会人 ：2005/09/29(木) 20:08:18 ID:YbGdRy1B
勘違い関西人の孤独な自演スレは、まだ続きますか？

>>337
ハービス：190mに

新阪急ビル：187m
新サンケイビル：177m
茶屋町東地区：180m級という噂
北ヤード：180m級が建つ可能性が高い

が加わるとそれなりに迫力があると思う。

>>339
そいつキチガイだからｗ
梅基地は確信犯ぽいけどそいつは幼稚で真性。

今の朝日放送の跡地は何になるんだろう

隣りのローレルサンクタスとツインタワーマンションを
なんてのはどうだろうか？

しかしシティータワー西梅田ってマンションのビューエレベーターとしては
日本最高層らしいけど３０Ｆから下の住民は乗れないらしいね・・・
乗れるのは３１〜５０Ｆの住民だけだとか・・・
当然マンション住民でないものは入るべからず・・・＿|￣|○

>>338
新宿に勝つとかというより理想の高層ビル街になって欲しいからね

新宿に新しいノッポビル建設してる？？

今後１０年後の梅田〜中之島〜御堂筋の開発。

梅田北ヤード開発がもうすぐスタートする。先行開発地区が開発され＞２４ヘクタールが完全に開発されるのには時間がかかるが、これが完成するとすご街「梅田北ヤード」。
おそらく、大阪中央郵便局も高層化され、阪急、大阪駅南側広場、北駅ビル＋広場。
茶屋町も徐々に高層化されていく＞阪急建て替えが完成するとかなりお洒落で面白いレイアウトのエントランスが出来＋ナビオあたりの梅田東側が面白くなり、開発がもっと加速される。

新サンケイビルも大きなインパクトを西梅田に与える。西梅田がもっと広がり厚みが出る。
朝日放送＋オリックスの高層マンシﾖﾝ開発でこのあたりも大きく変わる。
水辺に親水性の堤防＋カフェ・レストランが中之島の水辺に集まって来る。GOOD!

淀屋橋に近い御堂筋に超大型のツイン商業ビルがもすぐ建設される。
御堂筋のシャンゼリゼ計画＞歩道を１９Ｍ幅にして、散歩、買い物が出来るお洒落なストリートを形成する計画が進んでいる。

中之島に近い八軒屋浜に巨大な船着場＋親水性のある水辺開発がもうすぐ着工して、大阪の水の都復権。
オープンカフェ、レストランがここに、観光スポットのなる。

梅田北ヤード＋東梅田＋西梅田＋中之島＋御堂筋とこれから１０年後のこのエリアは面白くなって行く。。

高層ビル街もすごくなって行くが、東京と大きな違いは大阪の都心に中之島というウオ−ターフロントがある。この違いは大きいい！

東京と比較する時代は今後１０年で終わるでしょう。

大阪と東京が同じ都市開発ではよくない。大阪はより個性の強い街づくりになって行く。

■■梅田の超高層ビル群が新宿を抜き日本一に■■
　梅田・中之島地区の超高層ビル群は２００８
　年には４１棟となり、新宿の超高層ビル群・
　３３棟を抜き、日本最大となる。（下表参照）
　伊丹空港の航空規制により、新宿２００ｍ級
　の超高層ビルはないが、ビル数で勝り、また
　超高層ビルの高さの合計（ポイント数）でも
　５５６２となり、新宿の５３２２を抜き、実質とも
　日本最大の超高層ビル群となる。

大阪、梅田・中之島の超高層ビル群、日本最大へ 梅田・中之島プロジェクト
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.09.24.htm
osaka 拾いものだけどこのアングルいいな。
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050912165644.jpg
梅田上空
http://www.svs.ne.jp/home/svs/home/genba/helicopter/air/shinmidou-L.jpg

大阪ドーム（大阪市西区）を所有・運営する大阪市の第三セクター「大阪シティドーム」の経営再建問題で、
同社は６日、大阪地裁に申し立てている特定調停を断念し、会社更生法の適用を申請する方針を固めた。

関淳一市長は同日午前、大阪市内で記者団に「まだ最終決定していない」と述べたが、
債権者の銀行幹部は「常識的に考えて、会社更生法を選択するしかない」と話した。
関市長は近く記者会見し、方針を表明する見通し。

ドーム社は昨年１１月、特定調停を申請。地裁の調停委員会は６月、
ドーム施設の不動産鑑定額を９８億８０００万円と提示した。
ドーム社はこの金額を参考に施設を市に売却、金融機関に対する債務約４１０億円の一部を返済し、
残りは債権放棄を求める方針だった。

これに対し多額の公費負担を避けたい大阪市側は「特定調停を続けるなら、買い取り額を大幅に下げる必要がある」（幹部）
と主張したが、銀行サイドは「鑑定額ですら足りないのに、これ以上金額を下げた案をのめるわけがない」と反発し、
双方は真っ向から対立。調停による合意が困難になったことを受け、大阪市は法的整理に踏み切らざるを得ないと判断、
同社に民事再生法か会社更生法を申請させる方向で検討を進めていた。



こういう暗い話題には事欠かないよね、大阪って

>>347
もはや大阪塵には、この手の類の記事はあまりにも頻発化した日常であり何も感じないのだろう。
衰退、撤退、減少、赤字、破綻・・・これらが日常生活のなかに深く根ざしている大阪塵の感性は
もはや日本人が持ちえる感性から、大いに外れている。

財政赤字の比較＞一人あたりに対して


東京　　　１４０万円

愛知　　　　６８万円

大阪　　　　４９万円

朝の挨拶をして「おはよう」などという言葉が相手から返ってくることを期待してはならない。
お礼を言って「どういたしまして」などという言葉が相手から返ってくることを期待してはならない。
優先席でお年寄りに「ゆずりましょうか」などという言葉が発せられるのを期待してはならない。
財布を落として交番に届けられていることを期待してはならない。

それが「大阪」なのだ。

もはや大阪塵の感性は常識的日本人のそれとは大きくかけ離れてしまっている。
「人情の街 大阪」などと形容されるようだが、彼らの感じる人情と常識的日本
人が感じる人情は同じものではない。混同してはならない。

大阪塵との間にトラブルがよく発生するが、それは常識的日本人が大阪という街、人
について誤解しているからである。大阪は日本で唯一日本の常識が通用しない街であり、
そこに住まう人間を常識人だと思い付き合うとトラブルに見舞われる。

しかし直接的な解決法ではないが、大阪の絡むすべての事象に対して　大阪　＝「絶対悪」
という図式を念頭においていれば、トラブルの発生を減らせることはあるだろう。

>>349
東京って凄い赤字なんだね。
ソースは？

>>351
都・府・県の比較じゃないか？
大阪は市のほうが府より負債が多そうだ

自治体なんてどこも赤字

80 ：東京都会人 ：2005/10/06(木) 13:49:33 ID:3o40McNb
東京生まれ、東京育ち、東京に超詳しい都会人が来ましたよ。

関西の一方的な捏造煽りがなくなれば、平和になると思います。私は大阪が好きですし。

>>339
そんな昔のレスだしてきて、よっぽど悔しかったんだろうな。

＞よっぽど悔しかったんだろうな。


発想が幼稚…。

煽りじゃなくてもさ、
梅田にも２００Ｍ〜２５０Ｍのビルを建ててくれよ。
さすれば見栄えが良くなるのにねぇ。
当面今後の計画もない。

自慢ありげに貼られる画像も
低くて小さいショボイビルばかり。
梅田を自慢する人は他所を見ていないのかね。

オオサカの特に梅田は西日本の要。
期待しているよん。

北ヤードプロジェクトがあるよん

>>357
＞＞当面今後の計画もない。


計画してたら違法じゃんｗ

マスコミが大阪嫌ってるとかいう妄言もあきれる。

過食症の東京は今の人口流入を維持する必要があるから
日本で第二の都市圏を持つ大阪叩くのは当然だと思うけどな
世界から相手にされない首都を持つと地方はいい迷惑

東京は関西の捏造に反論してるだけ。そして君は東京に嫉妬している。


世界三大都市はニューヨーク、東京、ロンドン

東京の発展出来る幅はもうﾋﾟｰｸｱｳﾄしてるよ
日本の人口減少と共にね
これからの再開発は将来全て不良債権になるよ
可哀想に

＞＞＞なぜ東京は世界の諸都市と比較して魅力がないのか？

皆さんこれを既に見られましたか？

感想など書いてください。　すごいですね！

>>363
なんだ、ただの東京嫉妬か。不良債権と言えば中国のマンションだな。
2030年時点でも東京の人口は現在より「増加」してるんだよ。2050年時点でも人口世界一を保っている。欧米の都市は衰退。東京は先進国で一番将来が明るい都市。

阪神電鉄の企業価値を高める為にも、阪神百貨店梅田本店の超高層化
をすすめるべきだ。
東京駅前でいうなら、丸ビルに相当するから。

そうなってほしい気もするが阪神まで高層化すると大阪駅前が極端に息苦しくなる。
中央郵便局も高層化の可能性大だしね。

東京が世界的に大きいけどそれは日本の寄せ集めで大きいだけ
NYやﾛﾝﾄﾞﾝは世界中から富が集まるから国全体に良いんだろうな
東京は日本にとって癌細胞みたいだから、嫉妬というより
本当に嫌われてる存在と言えるだろうな
地方から好かれない首都ってこと自体おかしいんだから

＞地方から好かれてない

勝手に決めるな。

>>369
富と人が全て東京に集まるように規制してるからね。

メディアも今まで関東が「田舎」だと馬鹿にされ続けてきた
恨みを晴らすかのように近畿を叩くしねぇ。

地理お国自慢板の半分は大阪民国人の嫉妬でできてるからな

>>366
村上ファンドにお願いしてみたら？？

>>345

東京都心部にもウォーターフロントはあるよ

http://www.jefflawson.net/blog/photo/072305a_large.jpg

第３セクタ債権金額 （不動産関連）
1 東京臨界副都心建設 東京都 5,055億円
2 アジア太平洋トレードセンター 大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 大阪府 900
5 東京ファッションタウン 東京都 898
6 石狩開発 北海道 628
7 湊町開発センター 大阪府 572
8 タイム24 東京都 497
9 横浜国際平和会議場 神奈川県 378
10 りんくうゲートタワービル 大阪府 347
11 クリスタ長堀 大阪府 316
東京：7644億円　　大阪：3420億　　北海道：628億円　神奈川県：378億円

朝鮮による日本侵略の傷跡は深く、今でも関西地方を中心に朝鮮系の遺伝子が
日本人の血統に深く刻み込まれている。
関西人だけ性格が異なっているのもそのため。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/07(木) 21:47:48 FXbywei1
朝鮮系の末裔は関西を中心にドーナツ状に分布しています。

手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離

朝鮮 0
近畿 0.007←関西はここ。ぶっちぎりで朝鮮人に近い。
中部 0.012
中国 0.035
九州 0.035
四国 0.038
東京 0.048←関東はここ。東北やアイヌに近い。
東北 0.068
南西諸島 0.092
アイヌ 0.118

山口敏「日本人の顔と身体」より

373<

A cityscape of Tokyo is the worst!
I have never ever seen such worst city in the world!

374<

Tokyo owes you terrible money!

大阪コンポ満開の上京カッペが大漁ですなｗ

>>377
大阪コンポって何ですか？

岡京「おい、『大阪コンポ』って何でえ？」
蛸錦「大阪限定販売のミニコンポですね。『続々とアンプ』『飛び込みCDプレーヤー』
　　　『ドーム破綻MDデッキ』『負けたらあかんスピーカー』のセットということです」
京皇子「今買いますと、『都合のいい大阪ソングCD』がついて来るそうでございます」
岡京「買いかな？」

>>379
学校で「坂田くん」が苛められるという理由で発売中止になった
キダタロー先生の名曲「アホの坂田」はCDの中に入っていますか？

ﾜﾛﾀｗ

やしきたかじんのＣＤもつけてやれｗ

岡京「おい、質問と要望が来てんぞ」
蛸錦「『アホの坂田』は『ドアホの梅田』に変更されたということです。
　　　そのお詫びもあって、『ラブホの太融寺』という曲も入っているとか」
京皇子「たかじん様の『東京』は絶対に収録しないということでございます」
岡京「『大阪元気音頭』は入ってんのか？」

うわぁ＾＾＾
こんなん書き込んではニヤけちょお農民系ｸｵﾘﾃｨってﾏｼﾞｷﾓｽ、、

上京ｶﾍﾟﾟほど惨めなものは無いよなｗ

地理お国自慢板の半分は大阪への嫉妬でできてるからな

ONKYOって大阪の会社って知ってた？

東京は山の手の中は全部超高層になりそうじゃないですか？東京のビルのラッシュは桁違いなのが現実かと・・

最近は双方に対して火に油を注ぐ発言が多くていや

岡京「オンキョーは寝屋川だったな」
京皇子「はい。オーディオ関連では優れた企業でございますね」
岡京「オンキョーと大阪コンポは何か関係あんのかよ？」
京皇子「何の関係もございませんね」
蛸錦「製品に大阪とつけたら、売れるものも売れなくなるのでは？」

　　　　　　　笑点長屋のポエジー
東京都人会「上方の人間てぇのはよ、嫉妬から捏造ばかりしてんだ」
熱田組　　「名古屋でも、上方は嫌われてます」
東京都人会「でもな、良い奴もいてよ友達になった。おれんところに
　　　　　　泊まっているんだ。オーイ、恥ずかしがらずに出て来な」
客人　　　「京凸子です」
熱田組　　「兄貴！　コ、コイツは札付きのニセ関西人だぜ！」
東京都人会「それじゃ上方じゃなくて下方になっちゃうじゃないか（涙）」　

自分が叩かれてるからって、矛先を大阪に向けようとする奴。

京都人もブサイクやのう。

はは、

二番煎じする奴はそれ以下やｗ

京都は田舎だからどうでもいいよ。
横浜や神戸相手に必死になっとけ。

岡京「おい、カッペ本部は上方ファンみてえだな」
蛸錦「(涙)ですからね」
京皇子「『京凸子』様というのはどなたでございましょうか？」
岡京｢カッペ凹部と肉体関係でもあるんだろ｣
蛸錦「熱田組というのは田舎ヤクザでしょうか？」
岡京「デラカッペだろ」

　　　　　　笑点長屋のポエジー　　西成暴動の巻
蛸壺　「みんな、抜かりはないか？　暴動を起こして大阪のイメージを下げて、
　　　　関西地盤低下を促進するのだ。偏向報道陣も待機している」
京乞食1「私は京都人に差別されて育ってきました。関西を貶めることなら何でも
　　　　します。関西の没落に手を貸せるのは光栄です」
京乞食2「私は幼年期からの差別で大阪人を憎んでいます。差別者に報復するのだけが、
　　　　私の夢でした。今夜が私の記念すべき報復第一陣となります」　　　　　　　
京乞食3「オーイ、大変だ！偵察情報によると難波方面から、ネオナチ3000名が向って来るぞ」
全員　　「逃げよう！」
蛸壺　　「またネオナチか！　いつになったら差別が大阪からなくなるのだ！」

>>254
＞梅田・中之島にＯＡＰ、新大阪を足すようなもの

足してもいいよ。
梅田・中之島に京橋ＯＢＰを足しても６１２２.７５５
新宿６４２４

大阪１位、２位、３位を合計しても新宿には及ばないｗ

>>226
＞単なる範囲ではなく群集の多さや飲食店の密集度、人の多さなど総合的な規模では新宿のほうが上。
＞総合的な規模で比べようとする時点で大阪は東京に勝てない。
大阪人のわりにはまともなこというと褒めてやるｗ

もう一つ
新宿の範囲に初台、四谷３丁目、大久保通りは含まれる。
実際に歩いたことあるのか？オオサカッぺはｗ
新宿１丁目を超えると密度は薄くなるが、明かに含まれる。
初台もオペラシティは明かに西新宿の高層ビル街に含まれる。

経済的成長を遂げ、少々自信を付けて日本に挑戦してくるシナ人みたいだな＞オオサカッぺｗ
ただシナと違うのは、向こうは経済成長の真っ最中。
大阪は人口減・労働人口減時代に突入したことｗ

手遅れだったな＞オオサカッぺｗ

　　　　　　　　　　　　笑点長屋のポエジー
　　　　　　　　　　　　　　―　愛知万博、宴のあとの巻
熱田組　「知ってるか？　愛知万博の入場者数ほんとは大阪万博を抜いてるんだゾ。
　　　　　データ捏造は大阪人の得意技だからな。どうせ阪神も捏造で中日に勝ったんだ」
浜松未開人　「テレビで西新宿高層ビル街が映るたびに、俺は必ず最敬礼してしまう。
　　　　　　　それに比べて関西人の東京都民様に対する無礼な態度はなんだ！　
　　　　　　　田舎者だから許してやってるけど、今に自分の実力を思い知るぞ」
新トヨタ法人「関西人が持つ卑怯さってのは、あの京皇子って奴が代表してるん
　　　　　　　じゃないかね」
熱田組　「いや、あいつは違う。あいつは関西のイメージ低下に貢献してるんだ。
　　　　　むしろ京皇子は我々にとって有利な存在さ」

400

>>399
京都は既に没落してから久しい。
大阪同様になｗ

恥ずかしくないか？

京都には高層ビルがない。だから没落したんだ。

朝鮮による日本侵略の傷跡は深く、今でも関西地方を中心に朝鮮系の遺伝子が
日本人の血統に深く刻み込まれている。
関西人だけ性格が異なっているのもそのため。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/07(木) 21:47:48 FXbywei1
朝鮮系の末裔は関西を中心にドーナツ状に分布しています。

手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離

朝鮮 0
近畿 0.007←関西はここ。ぶっちぎりで朝鮮人に近い。
中部 0.012
中国 0.035
九州 0.035
四国 0.038
東京 0.048←関東はここ。東北やアイヌに近い。
東北 0.068
南西諸島 0.092
アイヌ 0.118

山口敏「日本人の顔と身体」より

くだらない事を書いている人が増えてますね！

人種差別表現止めましょう！

日本が敗戦になって、中国で多くの日本人孤児が中国人家族によって暖かく育てられた事実知っていますか？

人種差別表現する前に考えましょう！　　人間として恥ずかしいです。

東京・大阪のｽﾚの流れ

東京人：東京は凄いだろ！
大阪人：う〜ん、こんなもんなん？もっと凄いかおもてたけど、以外に普通やん。
東京人：なっ・・・何を言う！この関西の田舎者の分際で！
大阪人：えっ、別に大阪もかわらへんよ。
東京人：あーー、東京に対抗しようなど、関西人のキチガイさにはあきれる！
大阪人：いや、別に対抗なんかしてへんやん！ 東京も都会やけど大阪も都会なんやで。
東京人：だから、大阪ごとき片田舎が何を言う！東京は人口○○人、売上高○○億円
　　　　○○駅の乗降者数は○○万人、繁華街は○○に○○に○○・・・・
　　　　・・・延々と続く
大阪人：┐( -"-)┌ﾔﾚﾔﾚ．．．

東京・大阪スレの流れ

大阪人：東京なんて思ったよりショボイし狭いし田舎ｗ新宿を梅田が超えた！！！
東京人：（普段、殆どスルーだが）具体的なデータを示し反論。
大阪人：なんやそんな捏造データ、政府の統計やんけ！と大阪人の運営する高層ビルサイトからのや
　　　　　捏造データや自分でマジックで線を引いて繁華街の範囲を決めた地図を貼る。
東京人：あきれながらも具体的で信憑性の高いデータを提示し、大阪人を粉砕！
大阪人：カッぺ乙

名古屋に負けてる大阪ｗ

大阪頑張れ！
東京負けるな！

お互いに切磋琢磨して世界に輝く二大都市を日本に作ろうぜ！！

>>408
ウザイｗ
新宿は１１０Ｍ以上限定にし、未竣工を含めず
大阪は１００Ｍ以上にし、未竣工を含める　　これがオオサカッぺクオリティｗ

実際は、
新宿　７２２６
梅田＋中之島＋京橋ＯＢＰ＋天満橋ＯＡＰ＝７０７５
大阪１位、２位、３位、６位合計でも新宿に及ばないｗ
因みに新宿に３つの計画見直し中及び難航中のビルを含めれば
新宿８８６９
梅田＋中之島＋京橋ＯＢＰ＋難波＋天満橋ＯＡＰ＝８５１１

難波を含めても新宿に及ばないｗｗｗ

梅田程度で満足している大阪塵を見るのは痛々しいな。
井の中の蛙という言葉は大阪塵のためにあるようなものだ。


日本の高層ビル街において新宿、名駅以外はどこも同じようなもの。
梅田や中之島など高層ビル街とはとてもいえない。そもそも高層ビル
と呼べるような高さはない。

大阪煽りだけで人生終えるって何か哀れだね。。。

大阪シティドームが会社更生法を申請　淡居社長は辞任へ


大阪ドームを運営する大阪市の第三セクター「大阪シティドーム」（淡居毅社長）は７日、
会社更生法の適用を大阪地裁に申請した。
昨年１１月に同地裁に申請した特定調停は取り下げた。
地裁は同日、財産の保全管理命令を出し、保全管理人に浦田和栄弁護士を選んだ。
ドーム社の淡居社長は記者会見し、
「責任を痛感しており、速やかに退任したい」と辞任の意向を表明した。
同社は裁判所が選ぶ更生管財人のもとで再建を図ることになる。

ドーム社の負債総額は５８８億円。
内訳は借入金と利子が５２０億円、テナントなどの保証金が６１億円など。
大阪市は約２９億円、市の外郭団体である市開発公社は５６億円を融資しているが、
いずれも無担保で、回収は困難と見られる。

淡居社長は会見で「一般債権者に迷惑がかからないよう、
特定調停の成立を目指してきたが、このような事態を招き、おわび申し上げる」と謝罪。
大阪市には「国際集客都市や市西部地区開発の拠点という設立目的のために、
施設取得をお願いしたい」と、ドームの買い取りを求めた。

http://www.asahi.com/business/update/1007/111.html


あんま無理すんなよ大阪ｗｗｗ

>>1は捏造ｗ
実際は

新宿７２２６
梅田３４０８
中之島、京橋、天満橋を足しても新宿に及ばないｗ

大阪・東京、超高層ビル群比較


大阪の中心であり、大阪ナンバー１の超高層ビル林立地帯である梅田　＝　最近超高層ビル群ができたばかりで狭く、東京ではわりに存在感が薄い汐留

大阪ナンバー２の街である難波　＝　超高層ビルがやっと少しだけたった秋葉原
大阪ベイエリアの玄関ともいえる重要拠点弁天町　＝　マンションがちょっとあるだけの小さな街南千住

大阪屈指の超高層ビル群であり、大阪人自慢のＯＢＰ　＝　超高層ビル群としてはかなりショボくサンシャインしかない印象の池袋

>>412
言い訳すら思いつかないからオオサカッペは見て見ぬ振り
せいぜい思いついたとしても、「どこの都市でもあること」だろｗ

ここ見てるオオカサッペちゃん早く言い訳考えてレスしてよ〜

どんなに頑張っても必死さしか伝わらないね・・・・

反論できないから泣きついてくる田舎者は多い。

>>414
梅田≒７０〜８０年代の丸の内　or 六本木交差点ｗ

数字が出てしまったからなｗ
新宿７２２６（見直し中を含むと８８６９）
梅田３４０８

カッペほどよく食いついてくるからなｗ　
そのいい例が、東京ナントカ人って人だ

>>406
おもろいわー、それ。補足が長すぎｗ

ところでこの件はどうなったんだろう？


全てはﾌﾟｯ爺の自作自演。
>>419＝ﾌﾟｯ爺。
お前何年前のコンドームを財布に入れてんだ？

もう禿げるなよ！



早く、し・つ・も・ん・に・こ・た・え・ろ・よ！（ﾌﾟｯ

東京・大阪のｽﾚの流れ

東京人：東京は凄いだろ！
大阪人：う〜ん、こんなもんなん？もっと凄いかおもてたけど、以外に普通やん。
東京人：なっ・・・何を言う！この関西の田舎者の分際で！
大阪人：えっ、別に大阪もかわらへんよ。
東京人：あーー、東京に対抗しようなど、関西人のキチガイさにはあきれる！
大阪人：いや、別に対抗なんかしてへんやん！ 東京も都会やけど大阪も都会なんやで。
東京人：だから、大阪ごとき片田舎が何を言う！東京は人口○○人、売上高○○億円
　　　　○○駅の乗降者数は○○万人、繁華街は○○に○○に○○・・・・
　　　　・・・延々と続く
大阪人：┐( -"-)┌ﾔﾚﾔﾚ．．．

東京・大阪のｽﾚの流れ

東京人：東京は凄いだろ！
大阪人：う〜ん、こんなもんなん？もっと凄いかおもてたけど、以外に普通やん。
東京人：なっ・・・何を言う！この関西の田舎者の分際で！
大阪人：えっ、別に大阪もかわらへんよ。
東京人：あーー、東京に対抗しようなど、関西人のキチガイさにはあきれる！
大阪人：いや、別に対抗なんかしてへんやん！ 東京も都会やけど大阪も都会なんやで。
東京人：だから、大阪ごとき片田舎が何を言う！東京は人口○○人、売上高○○億円
　　　　○○駅の乗降者数は○○万人、繁華街は○○に○○に○○・・・・
　　　　・・・延々と続く
大阪人：負けました。
東京人：だろ？わかったら三多摩のアパートへ帰れ。

>>1
またオオサカッぺの「嘘」発覚。
ヒルトンプラザウエストの高さ１００Ｍとあるが、
実際は、９９.９８Ｍ

梅田高層ビルポイント　３３０８.２　だな

四捨五入するのがオオサカッぺクオリティーかｗｗｗ
大阪モード学園も、堂島アバンザも１００Ｍとあるが、怪しいぞｗｗｗ
四捨五入して１００Ｍにしてそうだｗｗｗ

>>1
オオサカッぺの嘘発覚！！！

ヒルトンプラザウエストの高さ１００Ｍは大嘘！！！
実際は、99.98Ｍ！！！
電話で聞いたから間違いない。

四捨五入していいなら、新宿プリンスホテルも９５Ｍだから入れていいことになるｗｗｗ

どう考えても

超高層ﾋﾞﾙ情報の管理人＝東京都会人

だろ？

>>426
だとしたら、俺＝お前
も許される。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atu.htm
このサイトでは、大阪モード学園は100.3Ｍとあるから間違いなさそう。

しかし>>1では、ヒルトンプラザに加え、堂島アバンザも１００Ｍとなってるが、
実際は１００Ｍに満たない可能性が出てきた。

未竣工ビルを含めた高層ビルポイント数
梅田３５１８ポイント
新宿７２２６ポイント

朝鮮による日本侵略の傷跡は深く、今でも関西地方を中心に朝鮮系の遺伝子が
日本人の血統に深く刻み込まれている。
関西人だけ性格が異なっているのもそのため。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/07(木) 21:47:48 FXbywei1
朝鮮系の末裔は関西を中心にドーナツ状に分布しています。

手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離

朝鮮 0
近畿 0.007←関西はここ。ぶっちぎりで朝鮮人に近い。
中部 0.012
中国 0.035
九州 0.035
四国 0.038
東京 0.048←関東はここ。東北やアイヌに近い。
東北 0.068
南西諸島 0.092
アイヌ 0.118

山口敏「日本人の顔と身体」より

ﾌﾟｯ爺？　質問？

妄想入ってるんか？
カッペは妄想が激しいから手に負えんわ。

茨城より田舎の和歌山県民が調子にのるなよ。

池袋も間違えてる。
メトロポリタンプラザ１３５Ｍと未竣工の東池袋四丁目第二地区計画１９５Ｍが抜けてる。
池袋１０２１.５６×
池袋１３５１.５６〇

北ヤードや茶屋町に２００Ｍ級ビルが１０棟建っても
梅田３５１８＋２０００＝５５１８ポイント

茶屋町来い

茶屋町ってしょぼいよ

最初行った時　これだけ？
って感じだった

また貴重な3連休をここで過ごす、一部のおばかさん達コンバンワ！

＞電話で聞いたから間違いない。

こいつ(ID:z7qubOf6)バカじゃないの？ｗ

ビルオタには２センチの高さの違いがそれほど重要なのかよｗｗｗ

俺のチンポだって10センチ以上伸び縮みするんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビルにポイントとかつけるのってマジきもいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかビル自慢してるヤツ、それってお前のビルなの？

てかこの板って何する板なの？

まぁよい。お前ら頑張れよ！さらばビルオタ達よ！

黙って去ればいいものを

まあ、醜い争いね。

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050924091829.jpg
道頓堀

生まれも育ちも東京のものですが、３つ質問があります。

�@キタとミナミって町の風景がかなり違うって聞きましたが、
境界線ってどこですか？　ほとんど距離が無いように思えるんですけど。　
(梅田〜淀屋橋〜本町〜心斎橋〜難波)

�Aニシとヒガシ存在するのでしょうか。

�B天王寺はデカイ都市と先輩から聞きましたが、ミナミに入るのですか？

農民系がそんなこと知ってどうするw

今度ＵＳＪに行くので、なるたけ大阪市を回ってみたいです。
せっかくお金払って旅行するのなら、沢山回りたい。

＞１、キタとミナミの町の風景
梅田ー中之島ー淀屋橋ー本町＝大まかに言って「キタ」ではないでしょうか。
本町はキタ＆ミナミの境。

大阪に来られる機会があれば、ミナミの’コテコテ’した大阪よりも中之島の近代建築、水の都を代表する橋、遊覧船でパリのシテ島に似た中之島〜大川の観光は素晴らしいです。
淀屋橋からイチョウ並木の御堂筋を心斎橋まで歩くのもなかなか素敵ですよ。
お洒落なカフェも増えていてパリの雰囲気がある御堂筋です。大阪的な雰囲気はないですね。

心斎橋ー難波＝ミナミです。

梅田からイチョウ並木の美しい御堂筋がミナミの難波まで真っ直ぐに伸びています。
約4.2km位です。
御堂筋がもっとも美しい場所は、中之島の大江橋ー淀屋橋ー本町ー心斎橋が都会的な美しい景観をしています。

キタ＆ミナミの雰囲気はかなり違います。

２、ニシ＆ヒガシはあ一般的に言わないですね。

３、天王寺はデカイ都市。
天王寺は一般的に東京上野に近いかも。でかくはないですね。キタに比べ都市開発が遅れ気味ですが、最近は住宅＆高層マンションの開発が活発になっています。

>>436
そっか、かわいそうだな。

漏れは明日の朝からF１見に行ってくるから、
楽しいログを残しておいてね。
お題は「中之島マンションライフ」
住人の私が拝見させていただきます。

月曜に帰って来てから採点するから、
どしどし書き込んでください。

>>404　設問
「人種差別」という語の使用は、人種差別「表現」にあたるのか？

岡京「おい、カッペ本部の設問とやらはどうでえ？」
蛸錦「愚問ですね」
京皇子「カッペ本部様という言葉の使用は、カッペ本部様差別の表現ではございますまい」
岡京「そうだな」

>>448
オイ京皇子（蛸錦）。お前のその新ネタ、かなり不評だぞ。ツマラナイ。岡京・京皇子・蛸錦の会話ね。長いし読みにくい。俺は読んでないし、他の人も読んでないと思うぞ。しかも１００％シカトされてる。

よし、わかったなら、ツマラナイ反論をしないで新ネタで反論してみな。ちゃんと読んであげるから。
↓↓↓↓

高層ビルは言うまでもなく、
何といっても大阪の凄みは都心の密度・厚みにある。
衰退東京にはあり得ない光景。↓
http://www.goodynet.co.jp/~bunchan/home/nikki/2005/photo/20050715-2.jpg

岡京「おい、カッペ東会人が何かわめいてんぜ」
蛸錦「カッペ東会人さんの能力に合わせるのは至難の業でしょう」
京皇子「カッペ本部様と同レベルの方でございますので、難しいですね」
岡京「文字で表現すると理解できねえみたいだな」

釣れた。

>>404 ：人種差別 ：2005/10/07(金) 09:59:22 ID:QV58dE7I
は、京皇子（蛸綿）が書いた。

人種差別に対する私の「設問」を愚問として一蹴したのは、コイツに
身におぼえがあるため。

>>451
やっぱりそんな低レベルな反応か。終わってるな。



ギャグのセンスがない関西人（京皇子＝蛸錦）って日本人の底辺じゃないか？

確かに雰囲気的に
天王寺は上野だな

その意味で京橋は池袋ってとこか

>>453
カッペの底辺が何を言うか・・・

ギャグのセンスがない関西人（笑）


飛べない鳥みたいに情緒があるな。

↑こういう間抜けな表現を使ってしまうところを見るにつけ、
やっぱり関東人は日本語が苦手なのかな、と思わずにはいられない。

俺にしつこく反論してるやつら全部、京皇子の自演だよ。

大阪駅前ビルは、ゴーストタウン
新橋の駅前ビルのようなものが連なっている。
ハードだけ造って中身が無いのは
平壌のハリボテの町のよう
なぜ、外見ばかり気にして中身を見ないのか
やはり大阪人はコリアン

大阪結構凄いじゃん

こんなところで愚痴っても何も進歩はないよ。
筑波大の馬鹿はさっさと寝なさいｗ

カッペはアホばかりで困る・・・

ギャグのセンスがない関西人（笑）

梅田・中ノ島の美しい画像に触発され、
トンキン村で健気にがむばっテル農民系どもが涌いてきた模様ｗｗｗ

心斎橋、南船場、堀江って
東京には無いセンスある町だと思ってた。
(TVのニュースや雑誌にも紹介されたこともある)

なのに、大阪人はキタが良いという
下品な成金趣味の関西人にはついていけねぇ

西新宿8丁目成子地区計画　42F190m、延べ床面積170,000�u
もうすぐ着工だお

梅田も貨物駅跡地にこれくらの建てないと追いつけないぞ！

>>466
場所わかる！看板があるもんね。いつ着工？

どっから農民系が湧いて出てくるんだか。
そんなに眩しいのか、大阪の文字が。
誘蛾灯に誘き寄せられた蛾みたいだな。ｗ

>>466
建っても誰も気付かない高さだな。
梅田にあげたらw？

ご丁寧にありがとうございます。
マジレス申し訳ない限りですが、
このレスなら、詳しい情報が聞けると思い
伺いました。

岡京「おい、カッペ本部とカッペ東会人が焦ってんぞ」
蛸錦「カッペさんは一揆体質なので、直ぐに焦るんですよ」
京皇子「一方では、いまだにビデオで録画をなさっているのですから、長閑な面も
　　　　お持ちなのでございますが」
岡京「カッペはボケてるか一揆起こしてるかのどっちかだからな」

オイ、今にオマエを叩き潰してやるからな！

岡京「おっ、カッペ本部が一揆だぜ」
蛸錦「流石は一揆体質のカッペ本部さん」
京皇子「カッペ本部様は一揆の神様でございますね」

>>471
よう！！ギャグのセンスがない関西人（日本人の底辺）！

オマエは賎民階級の神様！
オイ、人種主義に対するオレの設問を直視できるか？

>>404　
人種差別 ：2005/10/07(金) 09:59:22 ID:QV58dE7I
は、京皇子（蛸綿）が書いたのだな。
オレに対するあてつけか！
なぜ、ここでオマエの名前名乗れなかった？
こういう風に匿名で中傷するな！

朝鮮による日本侵略の傷跡は深く、今でも関西地方を中心に朝鮮系の遺伝子が
日本人の血統に深く刻み込まれている。
関西人だけ性格が異なっているのもそのため。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/07(木) 21:47:48 FXbywei1
朝鮮系の末裔は関西を中心にドーナツ状に分布しています。

手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離

朝鮮 0
近畿 0.007←関西はここ。ぶっちぎりで朝鮮人に近い。
中部 0.012
中国 0.035
九州 0.035
四国 0.038
東京 0.048←関東はここ。東北やアイヌに近い。
東北 0.068
南西諸島 0.092
アイヌ 0.118

山口敏「日本人の顔と身体」より

農民系って結構勉強熱心だよなｗ

嫌阪レスの多さと関東カッペの焦りは比例してる。

このスレで得に書き込みしている２人w

東ID:HfV4QZyh

西ID:xy26WzKE

まさに無駄人生w

>>480
が一番このスレ見てる

オオサカッぺの嘘、捏造がバレタ儚いスレだったなｗ

>>481
いえいえw
仕事もしてないあなたほど、頻繁に見る暇ありませんからw

>>483
ギャハハ！多分俺はお前の倍稼いでるわ！

>>484
真っ昼間から２ちゃんに張り付いてて
お金貰えるなんて楽な仕事ですね〜w

結局、新宿は部落に囲まれてるから
梅田に抜かれたんですね

昼間仕事してたぞ。昼休みはあったが。確かに楽な仕事だな。調査する君の必死さも可愛いよ。

>>487

昼休み、ずいぶんと沢山あるんですねw
あ、今日はバイトでしたかwご苦労様w

岡京「おい、東会人は貼り付きカッペか？」
京皇子「貼り付き族のカッペ様でございますね」
蛸錦「カッペ＆ペーストですね。略してカッペッぺ」

>>489
匿名で人種主義について語るような卑怯なことをするな！

>>488
ホワイトカラーだからな。君は学生？ニート？どっちだ？東京くれば賃金も高いよ。

東京人にむかってカッペとはなんだい。

ニートであることがバレてないと本気で思い込んでる東京田舎人にウケるｗ

ニートだったら六本木で夜遊びしてないよ、笑

>>493
ん？私は23区内在住ですがw
六本木で夜遊びw
詳しく聞きたいですw

夜遊びｗ空しくソープ通いねｗ

>>494
疑ってるんだね笑
夜の六本木はにぎやかだよね。歌舞伎町や池袋でも飲んだりするけど。

23区ってどこに住んでるの？

>>496
江戸川wまあ、どーしようもない田舎区ですw
あなたは何区在住？
そして夜遊びもっと詳しく聞きたいですw
にぎやかだと言われてもねえ。誰でも知ってるでしょ。

答えられなくなり相手の詰問に移ろうとする東京田舎人ｗ

>>498

＞ 夜遊びｗ空しくソープ通いねｗ
これが図星だったとかw
もしかして居酒屋で友達とだべり合う事が
東京都会人さんの言う、夜遊びって事なんですかね。
だとしたら、それが珍しい事なのか…

>>497
江戸川か、田舎だね。
俺は新宿区だよ。六本木はクラブやバーがたくさんあるけどなにより外国人の多さにビビるね。ほとんど黒人だけのエリアとかあるし。そうか、江戸川じゃ夜の六本木来たことないよね。

六本木にソープはないです（笑）

>>500
なるほど。新宿の安いアパートですかw
＞なにより外国人の多さにビビるね。ほとんど黒人だけのエリアとかあるし。
こんな事、生まれた時から東京にいる人は
びびったりしませんよ。もしかしたら、あなたは上京人ですか？

お勧めのバーとかあります？そこで何を頼むんです？
バーは言った事ないからお願いします。聞かせてくださいw

>>502
甘いな。外国人の多さは浅草やお台場の比じゃない。半分以上が外国人。俺は杉並生まれだ。バーはめったに行かないけど、テキーラかジントニックしか飲まんな。

>>503
えらく時間がかかりましたねwググッてました？
バー行かないのですか！なーんだw

ところで、こないだ六本木で撮った写真に写ってるもの、
あなたなら知ってますよね。
六本木詳しそうだし。見てもらえます？

>>504
酒飲むならクラブで十分だからな。新宿のほうが落ち着くところあるし。
いいぞ。携帯だから１枚ずつにしろよ。

>>505
これです。ところでクラブとバーってどういう違いがあるんですか！
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051008021718.jpg

ググれば出て来ますよー！

>>506
あんなの誰もわかんねーと思うぞ。バカか？道頓堀のドンキ観覧車かと思った。六本木だとしたらハードロックカフェのネオン看板かな。
バーは落ち着いて酒のむ所。クラブはその他踊ったり話したり聞いたりする所。そんなのも知らないのか（笑）

>>508
わは！六本木を頻繁に歩くあなたが知らないとはw
惜しかったですね！まさにドンキの屋上に建設中の物ですよw

いいおもちゃが見付かったなｗ

>>509
普通にみんな知らないと思うぞ。昼の寂れた六本木はいかないしね。
ちなみに、六本木ドンキは夜でもあまり賑わってない（入り口は賑わっているが）。
江戸川の田舎小僧、まだあるのか？

>>511
結局は、あなたの得意分野が偏ってたって事ですねw

ところで、その黄色い鉄骨の後ろに見えてるビルの名前はなんですか？

六本木は田舎者が憧れるんだよな。
方言使う人が多い。
語尾上げ言葉もベルファーレの前身のディスコで栃木人が使っていたものが広まったもの。

>>512
負け惜しみ？

向こうのビルは東芝本社ビル。

>>506
ところでそれは何を作ってんの？
さすがにあんなとこに観覧車は無いだろうしｗ

>>514
負けたのは明らかにお前だろーがｗ

>>514
ビルには詳しいんですねw
上京人である可能性が、また一つw

スレ違いだな。

オオサカッぺの捏造を暴き出すスレだ。

>>515
自分もそれは知りません。大阪の真似かな。そこで
六本木に詳しい上京人に聞いのですが…やはり駄目でした。

>>519
ビルはやはり正解でしたか。六本木の黄色い物体は君もなんだかわからないんじゃないか（笑）ただのドンキの看板だと思うぞ。


前と同じパターンだな。論破されると無理矢理上京だな騙る。
君は負けたんだよ。残念だったな。もっと東京を勉強してから俺に楯突いてこいよ。

>>520

＞やはり正解でしたか。
実は高さまで言える癖にw

＞君もなんだかわからないじゃないか
存在すら知らなかったあなたに言われてもねえw

ド田舎出身の東京最下層江戸川区民のことは覚えておいてあげるよ。特別に敗者復活を認めるから。いつでもかかっておいで。

>>522
もっと問題だしてもいいですか〜w

答えられないもんだから、逃げてしまわれましたかw

面白いｗ

:/fzPKLQ4さん非常にGJｗ

江戸川区民のふとだきゃ？
わぁこのスレわんつか見てで
六本木さあるドンキホーテの屋上さあるものだば
気になってや。ぐぐってみたはんでろ！
まだ正式にはわからねんだけんども
何かミニ絶叫マスンだど思んだけど、えんだが？

http://plaza.rakuten.co.jp/kottie/diary/200509200000/#comment

>>525
私もですw

>>526
青森市民さんありがとうございます。
大阪のドンキと同じく、観覧車っぽいですね。
確かに絶叫マシンにも、みえますw

六本木が「庭」みたいな事言いながら、
こんな大きな物に気づかない
誰かさんには笑っちゃいますよほんとw

今後もエセ東京人の書き込みは続く事でしょうw

観覧車なのかｗ
わざわざ今になって作るほど需要無いだろうに。

似非東京人がどこ出身かを当てるスレができたりして・・・ｗ

＞＞東京都会人

毎回、毎回くだらないコメント書いてるけどさ、お前は東京の恥だよ！

俺、本当に東京人としてお前のような奴が東京にいるかと思うと腹がたつぜ！

東京都会人＜糞、馬鹿。

スレタイをよっく読み直せ、おまいら！

俺にどうやっても勝てなくて、嫉妬が爆発してるね。結局君ら負け越してるね。
六本木ドンキの上に観覧車ができるって発想自体が田舎者だな。
偽東京人は江戸川区民じゃないか？というか上京人だろ。出身地はどこだい？
都会人にあって嫉妬してるんだろ？

新小岩（笑）

>>530
×　丸ノ内
○　丸の内



丸の内について、質問していいですか？

大阪人の起源は朝鮮人であることは歴史的事実と言うか常識ですよ。その1

■大阪市北区 兎我野町(通称:トキノ):古代朝鮮の都祈野(ときの)から名付けられました。
■大阪市中央区 久太郎町(通称:百済町):百済町と書いたのを後世に久太郎町とする。
■大阪市中央区 高麗橋(通称:コマ):朝鮮国使来朝のために架けたといわれる。橋の東端に難波高麗館がありました。
■大阪市中央区 難波(通称:ナルニワ):朝鮮語の「ナルニワ」が訛りナニワ、「日の出」る聖なる場所という意味。
■大阪市中央区 心斎橋(通称:新羅橋):心斎橋は昔、新羅橋だった。織田信長軍、石山本願寺軍攻撃配置図にも記載あり。
■大阪市鶴見区 鶴見区(通称:ツルミ):ツルミとは朝鮮語で鶴。古朝鮮語ではツル及びツルミで山を表した。
■大阪市小橋町(通称:オバセ):新羅系渡来人の小橋氏が由来。小橋でオバセと読みます。
■大阪市生野区(通称:イクノ):古代新羅系渡来人の生野長者が由来。
■大阪市生野区 林寺:古代このあたりに百済系渡来人である林史氏が居住しており、彼が立てた寺もありました。
■大阪市平野区 杭全(通称:クマタ):中世このあたりは杭全荘とよばれ、百済系渡来人の子孫である坂上広野麻呂の荘園であった。
■大阪市平野区 加美鞍作(通称:カミクラ):河内国渋川郡賀美郡といい、鞍作氏はじめ百済系渡来人が栄えた場所。
■大阪市東住吉区 百済貨物(通称:クダラ):生野区のあたりを古代、摂津国百済郡と呼び、百済系渡来人が多く住みついた。
■大阪市西成区(通称:ナル):東西に分かれる前は単にナリと言った。ナリはナルの転訛であり朝鮮語で太陽の意味。
■大阪市西成区 岸里玉出(通称:タムデ):古代新羅渡来系氏族の難波吉士(なにわのきし)の居住したところで、吉士が岸となる。

Q:阪人の起源は朝鮮人である事実を、何で阪人は隠すの？
A:恥ずかしいからです (／−＼*)ﾊｽﾞｶｼｲ

大阪百科ニュース
結構良い写真多し。
http://umeda.exblog.jp/2054694/

>>東京農民系
六本木、歌舞伎町、池袋（笑）（笑）

おらが村さでてきて東京で飲んだくれるのが新しい農民系のｽﾃｰ^ﾀｽなのかな〜？？

中ノ島スレなんぞに延々ヘバリ付いてる根強いコンポレックスはどこから？？
大阪人に苛められたのかなｗｗｗｗ


ええから、農民系は分をわきまえて
首都圏スレでカッペ同士、乏しい感性でﾌﾟｹﾞﾗな都会感でも晒してろよｗ

まあ、東京人は農民系だから。
声が小さくて服装が地味で頭が悪くて、
物を買う時には値切らないダサい人種だろ？
自分を守ってくれる権力の傘の下にいることだけが唯一の誇りだという、
どうしようもない低能だろ？
日頃大阪商人から搾取されて馬鹿にされてる鬱憤を２ちゃんねるで晴らすことだけが生き甲斐の、
日本最底辺の無能・馬鹿だろ？
田舎者だとかどうこう言う以前に、もっと本質的な部分で、
東京人というのは「終わってる」人種なんだよ。ｗ

「醜い」「ヤクザの街」――。

海外のインターネットサイトや観光ガイドブックで、大阪に関する誤解やマイナス面を誇張した
記述が目立つことが、大阪府などでつくる「大阪ブランドコミッティ」の調査でわかった。

府は「予備知識のない外国人が読めば大阪の実像だと信じてしまう」との危機感から、
出版元に冊子を送るなどして、イメージアップ作戦に乗り出す。

「大阪ブランド」のＰＲを進める同コミッティは、今夏、府の海外事務所などを通じ、２２か国の
サイトや観光案内書の一部を調べた。米国の大手検索サイトの旅行ガイドは、大阪コーナーで
「街は醜いにもかかわらず、愛されることを切望している」「（大阪人は）仕事がなくなっても、
人生の楽しみ方を知っている、のんきな市民」と記述。また、「もうかりまっか」があいさつだとし、
「戎（えびす）橋では若者がミニスカートの女の子を捕まえるために網を張る」などとしている。
大手百科事典サイトは「下品なユーモア感覚から、騒々しいと思われている」と大阪人を分析。
英国の大手出版社の旅行ガイドブック（２００３年版）は囲み記事「Ｔｈｅ　Ｙａｋｕｚａ」で
「大阪はヤクザの街」と指摘する。中国の案内書にも似た記述がある。

府では、引き続き各国のガイドブックを収集して内容をチェックする一方、出版元などに
「正しい」情報を盛り込んだ冊子などを送り、「名誉回復」に取り組むことにしている。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051008i405.htm

関東人も関東人なりに、必死なんだな・・・

俺がこのスレにいるのは「超高層ビル管理人」を待ってるから。あと一週間で管理人がこのスレにこないとあのサイトは破滅するな。

全く、そろいもそろって関西人は捏造だらけだな。捏造を認めざるをえなくなると、個人攻撃に奔るしかない。しかし、俺が都会人という現実にまた絶望するアンチ東京厨

大阪を良く言わないのは東京のキー局だけじゃなくて
世界中のマスコミだったのね。実は大阪いいところが無いんじゃないの？

>>540

名古屋に煽られても歯牙にもかけないのに、大阪に煽られたら怒るなんて、東京人って
よっぽど、大阪の実力にあせってるんだね。

名古屋に煽られたことがないな。どっちにしても関西人以外の煽りは事実に基づいているからな。

＞＞＞＞東京都会人

お前、コンピューターの前で1日中こんな糞みたいな事書いて恥ずかしと思わないのかこの糞垂れ！
よっぽどすることがないんだな！

くだらないことコメントする時間があるんだったら、都知事の石原と話し合いして東京のスカスカ高層ビル街対策しろ！
５００棟以上の高層ビルがある東京が何でスカスカなのか説明しろ！

理由は簡単、関東大震災、戦災で壊滅その後都市計画全くなしで、道路は狭くクモノ巣道路、都心部は完全に分散、汚い家が都心を占拠、雑居ビルがいっぱい。
日本橋の上に高速道路が通過の無策の東京＜後進国東京。古くて汚い家が都心部に。
世界の銀座？どこが世界の銀座とだと馬鹿な事を言うな＞雑居ビル、汚い看板、広告塔が溢れてる最低の都市景観の糞銀座！

お前知ってるのか、シカゴは18世紀の後半に大火災があり、東京のようにまちが全滅したんだぜ。
しかし、シカゴは東京のように馬鹿ではなく、道路を広げ、碁盤の目、整然としたシカゴのまちを再生したんだぜ。

シカゴ、アメリカ人は東京人みたいに無計画な人種ではないんだ。頭脳が優秀。

大阪の人達は、東京のような無秩序、無計画、カスカス高層ビル街のまちを手本にしてはいけません。
東京のまちのレベルは中進国並のレベル！最低！

そんなガイドブックのネタなんて日本の記事から拾うのが常識だろ。
アヅマスコミの大阪コンプ炸裂記事を基に作られたもの。
関東人の妄想のせいで、海外の出版社も事実とは異なるガイドブックを作ることになってしまったと。
関東人の害は世界に広がる。
関東人よ、

　　　地　　　球　　　人　　　に　　　謝　　　れ　　　。

「醜い」「ヤクザの街」――。

海外のインターネットサイトや観光ガイドブックで、大阪に関する誤解やマイナス面を誇張した
記述が目立つことが、大阪府などでつくる「大阪ブランドコミッティ」の調査でわかった。

府は「予備知識のない外国人が読めば大阪の実像だと信じてしまう」との危機感から、
出版元に冊子を送るなどして、イメージアップ作戦に乗り出す。

「大阪ブランド」のＰＲを進める同コミッティは、今夏、府の海外事務所などを通じ、２２か国の
サイトや観光案内書の一部を調べた。米国の大手検索サイトの旅行ガイドは、大阪コーナーで
「街は醜いにもかかわらず、愛されることを切望している」「（大阪人は）仕事がなくなっても、
人生の楽しみ方を知っている、のんきな市民」と記述。また、「もうかりまっか」があいさつだとし、
「戎（えびす）橋では若者がミニスカートの女の子を捕まえるために網を張る」などとしている。
大手百科事典サイトは「下品なユーモア感覚から、騒々しいと思われている」と大阪人を分析。
英国の大手出版社の旅行ガイドブック（２００３年版）は囲み記事「Ｔｈｅ　Ｙａｋｕｚａ」で
「大阪はヤクザの街」と指摘する。中国の案内書にも似た記述がある。

府では、引き続き各国のガイドブックを収集して内容をチェックする一方、出版元などに
「正しい」情報を盛り込んだ冊子などを送り、「名誉回復」に取り組むことにしている。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051008i405.htm

>>544
君、丸の内を聞かれて分からなかったから名前変えたね。
長文だから読まなかったけど、東京に来てみな。それからだな。

おらが村と極端に異なる東京しか知らないで何が都会人だよｗ
ステレオタイプな東京への憧れ（笑）・劣った感性と薄っぺらな価値観、

だから東京に住んでいながら、東京のことが何も分かっていないんだよ。
>>トンキン都会人を初めとする上京農民系って惨めだよなぁ(TOT）

>>540
あのサイトの管理人がこんな掲示板に常駐してる
お前みたいなキチガイニート固定の相手するわけないだろアホｗ夢見すぎｗ

>糞東京都会人

説明しろ＞東京の都心部無秩序分散スカスカ高層ビル？
　　　　　なんでくもの巣状道路？
　　　　　なんで戦災、関東大震災でシカゴのように都市計画してないんだ？東京人の知能指数がかなり低い？
　　　　　なんで都心のど真ん中に汚い家があるのだ？
　　　　　なんで日本橋の上に高速道路があるんだ？馬鹿の集まり東京だよね。




↑これって後進国東京だよね。都市整備の怠慢＆東京都の腐敗を象徴。

大阪の人達は東京を見本に都市開発をしないように！
世界最悪の都市になります！

東京生まれ東京育ち。この当たり前の事実が、なぜかここでは必死に疑われる。

疑ってきた者は俺に詰問を繰り返したが、俺が東京人であることがわかると嫉妬に狂って壊れてしまう。この連続。嫉妬って怖いね。

>>549
お前が貼りついてる。俺は今日も仕事だった。
超高層ビル情報管理人を早く論破したいね。瞬殺できる自信あるな。

で、
ここでデムパ発散してて何か意味があるのか？

臭ェから首都圏スレでやれや、カスがっ

>>550
コテだし、相手にしてやるよ田舎者。


＞東京の都心部無秩序分散スカスカ高層ビル？
５年もすれば繋がります。そこの所、世界中の他の雑魚都市とは違います。

＞なんでくもの巣状道路？
皇居や緑地が多いからです。世界中の他の雑魚都市と違って。また、道路事情はさらに改良されます。

＞なんで戦災、関東大震災でシカゴのように都市計画してないんだ？東京人の知能指数がかなり低い？
シカゴと東京、どちらが発展しています？答えが見つかります。それと、君の日本語がかなり知能低そうです。

＞なんで都心のど真ん中に汚い家があるのだ？
ほぼ皆無です。まさか新宿を都心と思ってるほど田舎者ですか？大阪などと一緒にしないでください。

＞なんで日本橋の上に高速道路があるんだ？
高速道路は地中化されます。日本橋は日本の道路の中心ですもんね。ニッポンバシじゃないですよ。あんな田舎。



世界一大規模な都市＝東京。それに嫉妬することがステータスなのでしょうか？

>>1
わかってると思うけど、それ全て捏造です。その「超高層ビル情報」というサイトは
アンチ東京の捏造情報サイトで有名。梅田と新宿のビル群の話だけでも、
梅田は、梅田からかなり離れたビルを入れたり、未着工のビルを入れたりする。
新宿のデータは連続する中野坂上などを含めず、他にも竣工済みや、建設中のビルがかなり抜けている。




１位　新宿　４２棟　　６４２４．４０ポイント
４位　梅田　２４棟　　３４０８．１８ポイント
９位　中之島１３棟　　１７０５. ５７５ポイント


新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田＋中之島

が現実。ちなみに、新宿には超高層ビル計画が目白押し。さらに、東京には他に同規模のビル群が複数ある。


http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atupoi.htm

お前の脳内の小宇宙が埋めだＤＥ満ちているのはよーわかったから

スレ立てるなりしてそこでやれっちゅーとんねん、ゴミがっ

>>555
はスレに沿ってるね。反論はない。



「超高層ビル情報」　捏造を認める。

>東京都会人さん
スレッド一読させて頂いたけど、基本的に>>555の内容で
スレッドの主張は否定される訳ですよね。

大分前に>>555様の発言があるわけだから
煽りに乗らずにいればいいと思うのだけど。

>>558
ありがとうね。でも、敢えて煽りに反論するのが俺のモットーだから。

それならいいけどね。
本題から外れたところでやり過ぎると足元の信用もぐらつくもんだよ。
老婆心まで。

世界初！　大阪・ミナミに出現した変形観覧車
http://kansai.donki.com/kanran/kanran.html

大阪は上海に似ているな
ビルのデザインがださい

＜外国人の意見＞

ttp://www.christopher-chan.com/japan/travelogue/architecture.html

>collection of Tokyo landmarks.
>This collection comprises the Tokyo Tower (inspired by the Eiffel Tower),
>the Rainbow Bridge (which reminds me of the Golden Gate Bridge)
>and a replica of the Statue of Liberty !
>
>In my opinion, Osaka has a much more interested collection of modern buildings than Tokyo.

東京都会人のような田舎者魂を持ったダサい住人は東京に不釣合いだ。

残酷ですが現実をどうぞ。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051002212525.jpg

言うまでもないですが一番右側の低い街が日本最大の超高層ビル街です。

「醜い」「ヤクザの街」――。

海外のインターネットサイトや観光ガイドブックで、大阪に関する誤解やマイナス面を誇張した
記述が目立つことが、大阪府などでつくる「大阪ブランドコミッティ」の調査でわかった。

府は「予備知識のない外国人が読めば大阪の実像だと信じてしまう」との危機感から、
出版元に冊子を送るなどして、イメージアップ作戦に乗り出す。

「大阪ブランド」のＰＲを進める同コミッティは、今夏、府の海外事務所などを通じ、２２か国の
サイトや観光案内書の一部を調べた。米国の大手検索サイトの旅行ガイドは、大阪コーナーで
「街は醜いにもかかわらず、愛されることを切望している」「（大阪人は）仕事がなくなっても、
人生の楽しみ方を知っている、のんきな市民」と記述。また、「もうかりまっか」があいさつだとし、
「戎（えびす）橋では若者がミニスカートの女の子を捕まえるために網を張る」などとしている。
大手百科事典サイトは「下品なユーモア感覚から、騒々しいと思われている」と大阪人を分析。
英国の大手出版社の旅行ガイドブック（２００３年版）は囲み記事「Ｔｈｅ　Ｙａｋｕｚａ」で
「大阪はヤクザの街」と指摘する。中国の案内書にも似た記述がある。

府では、引き続き各国のガイドブックを収集して内容をチェックする一方、出版元などに
「正しい」情報を盛り込んだ冊子などを送り、「名誉回復」に取り組むことにしている。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051008i405.htm

新宿が日本一の超高層ビル街って、いつの時代の話だ。
衰退しきった今の東京はただのゴミ溜め。
梅田にも追い越されたんだろ。

わかってると思うけど、それ全て捏造です。その「超高層ビル情報」というサイトは
アンチ東京の捏造情報サイトで有名。梅田と新宿のビル群の話だけでも、
梅田は、梅田からかなり離れたビルを入れたり、未着工のビルを入れたりする。
新宿のデータは連続する中野坂上などを含めず、他にも竣工済みや、建設中のビルがかなり抜けている。




１位　新宿　４２棟　　６４２４．４０ポイント
４位　梅田　２４棟　　３４０８．１８ポイント
９位　中之島１３棟　　１７０５. ５７５ポイント


新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田＋中之島

が現実。ちなみに、新宿には超高層ビル計画が目白押し。さらに、東京には他に同規模のビル群が複数ある。


http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atupoi.htm

都市景観でも大阪が日本一

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.10.08.htm

またまた関東人の現実逃避か。
もう捏造サイトにすがるしかない、ですか。

>>569
今回のコラムは正論だなｗ

>>超高層ビル情報もここまでくるとお笑いを求めているとしか思えない。

千代田区・中央区を中心としたエリア
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050905000057.jpg
港区を中心としたエリア
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050905000204.jpg

で梅田
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/osakas4.jpg

感想を求めます。

正確には、カッペの現実逃避だ。

超高層都市ランキング（９０ｍ以上）

１位　東京　５０６棟
２位　大阪　１２５棟
３位　横浜　５３棟
４位　神戸　４４棟
５位　川崎　２２棟
６位　名古屋２０棟
７位　千葉　２２棟
８位さいたま２０棟
９位　札幌　２１棟

１０位　仙台　１１棟
１１位　川口　１１棟
１２位　福岡　１２棟
１３位　広島　１１棟
１４位　岡山　　６棟
１５位　堺　　　５棟
１６位　北九州　５棟
１７位　相模原　５棟

なんで90mなんて半端な数字なんだ？
100ｍ以上で比較してよ

埋田のどこがエエのん
ただのハリボテの町やん

>>575
海外と同じ基準のほうがよいでしょ。１００ｍでもほとんど変わらないよ。

>>575
じゃ200m基準で
東京19本
大阪3本

次は250m基準かな

ともかく衰退東京では大阪に為す術無し

都市景観でも大阪が日本一

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.10.08.htm

★常に新しく生まれ変わる首都･東京の再開発状況

東京に続々とデビューする高層ビル�@（都心部）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/toshin_project.jpg
東京に続々とデビューする高層ビル�A（臨海部）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/bay_area_project.jpg
東京に続々とデビューする高層ビル�B（副都心部）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/fukutoshin_project.jpg
東京で建築中の高層ビル一覧
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm
未着工の高層ビル一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm

どう見ても大阪の圧勝だね。
早く大学受かって大阪に行きたい。

岡京「大阪の大学はよ、阪大・大市大・大府大・大教大ってえ有名所があっけどよ、
　　　私大の方はどうなんでえ？」
京皇子「関大・近大・大産大・大工大・大商大・学院大といった有名私大が、綺羅星の
　　　　如くございますね」
蛸錦「大学進学率13位は伊達ではありませんね」
岡京「流石に宮城に比べりゃな」

>>575
90m以上で出すのは神戸に負けてる横浜人の秘策
普通の人の感覚では90mも60mも同じ
桁の違う100m越えないと意味が無い
横浜が100m以上の本数で神戸を抜いたら
そいつも100m以上が当たり前だって主張するようになるよ

>>584
田舎の人って姑息なんですね。

また大阪の勝ちか。
東京は近頃負けっぱなしだなｗ

大阪人の東京コンプレックス満開スレだな、ここは

大阪トップの２本がまさにハリボテな件について。

街自体がハリボテのカッペ乙

>>584
カラクリは横浜に９９．９ｍのビルがたくさんあること。１００ｍで勝って横浜に神戸がビルで勝ったと思うのはマチガイ。１００ｍでもすぐに横浜は神戸を抜くかも。

>>590
だから抜くまでは横浜人は90m以上を基本だと押し付けようとしてるのが
セコイ

>>585 今日は学校お休みなのかな
もう少し中身のあるレスをしましょうねｗ
レベルが低すぎで話にならんよｗ

＞「戎（えびす）橋では若者がミニスカートの女の子を捕まえるために網を張る」

んなこたない。屋根の上だろうと、堂々とレイプ始めるし。
http://kr.img.dc.yahoo.com/b2/data/baseball/d6950929000219.jpg

まぁそうキレるなよ、ハマカッペｗ

横浜がどうこうじゃなくて、９０ｍが基本だよ。川崎も名古屋を抜いて、次は神戸のすぐ下まできたよ。

>>594 キレるってｗｗｗｗ
お前の中でどういう基準の時に使う言葉だよｗ
お子様はよく理解できない・・・・・・・

つーか、まず自分がハマのカッペだということを否定しておかないと、
大変なことになるんじゃないのか？ｗ
いくら馬鹿でも、ある程度先の展開ぐらい読めるだろ。ｗ

外国人はいいとこ見てますね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000405-yom-soci
海外の大阪案内に府が反論「ヤクザの街」などは誤解
　「醜い」「ヤクザの街」――。海外のインターネットサイトや観光ガイドブックで、大阪に関する
誤解やマイナス面を誇張した記述が目立つことが、大阪府などでつくる「大阪ブランドコミッティ」の調査でわかった。
府は「予備知識のない外国人が読めば大阪の実像だと信じてしまう」との危機感から、出版元に冊子を送るなど
して、イメージアップ作戦に乗り出す。
　「大阪ブランド」のＰＲを進める同コミッティは、今夏、府の海外事務所などを通じ、２２か国のサイトや観光案内書
の一部を調べた。
　米国の大手検索サイトの旅行ガイドは、大阪コーナーで「街は醜いにもかかわらず、愛されることを切望している」
「（大阪人は）仕事がなくなっても、人生の楽しみ方を知っている、のんきな市民」と記述。また、「もうかりまっか」が
あいさつだとし、「戎（えびす）橋では若者がミニスカートの女の子を捕まえるために網を張る」などとしている。
大手百科事典サイトは「下品なユーモア感覚から、騒々しいと思われている」と大阪人を分析。英国の大手出版社
の旅行ガイドブック（２００３年版）は囲み記事「Ｔｈｅ　Ｙａｋｕｚａ」で「大阪はヤクザの街」と指摘する。中国で出版され
ているガイドブックにも似た記述がある。
　府では、引き続き各国のガイドブックを収集して内容をチェックする一方、出版元などに「正しい」情報を盛り込んだ
冊子などを送り、「名誉回復」に取り組むことにしている。

心配しなくても横浜は高層ビル本数では大阪を抜くさ
でも純度99.9％のマンション群だけどなｗ

北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮比朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝

>>597 プッそんな事俺にはどうでもいい事だよｗ
否定した所で信じるのかｗ

しかし東京都会人は昨日仕事だったらしいが世間が3連休の中

仕事してたってことは

・フリーター
・ブラック企業社員
・野良仕事


のどれかだな

仕事をしていると言うこと自体が嘘である可能性もあるがな。

大阪。美しい・・・。
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage7.htm
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage5.htm
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage10.htm
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage8.htm

そうか

ニートの可能性も捨てきれないな


さて秋の太陽の光を浴びながら中之島でも散歩してこよう

外国人はいいとこ見てますね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000405-yom-soci
海外の大阪案内に府が反論「ヤクザの街」などは誤解
　「醜い」「ヤクザの街」――。海外のインターネットサイトや観光ガイドブックで、大阪に関する
誤解やマイナス面を誇張した記述が目立つことが、大阪府などでつくる「大阪ブランドコミッティ」の調査でわかった。
府は「予備知識のない外国人が読めば大阪の実像だと信じてしまう」との危機感から、出版元に冊子を送るなど
して、イメージアップ作戦に乗り出す。
　「大阪ブランド」のＰＲを進める同コミッティは、今夏、府の海外事務所などを通じ、２２か国のサイトや観光案内書
の一部を調べた。
　米国の大手検索サイトの旅行ガイドは、大阪コーナーで「街は醜いにもかかわらず、愛されることを切望している」
「（大阪人は）仕事がなくなっても、人生の楽しみ方を知っている、のんきな市民」と記述。また、「もうかりまっか」が
あいさつだとし、「戎（えびす）橋では若者がミニスカートの女の子を捕まえるために網を張る」などとしている。
大手百科事典サイトは「下品なユーモア感覚から、騒々しいと思われている」と大阪人を分析。英国の大手出版社
の旅行ガイドブック（２００３年版）は囲み記事「Ｔｈｅ　Ｙａｋｕｚａ」で「大阪はヤクザの街」と指摘する。中国で出版され
ているガイドブックにも似た記述がある。
　府では、引き続き各国のガイドブックを収集して内容をチェックする一方、出版元などに「正しい」情報を盛り込んだ
冊子などを送り、「名誉回復」に取り組むことにしている。

大阪は、早く伊丹空港を廃港にした方がイイぜ。
日本一の超高層ビル街とイイながらも
２００ｍ超がほぼ皆無なのはショボ過ぎる。

身長＋体重＝合計ポイントだと考えて、女の体で例えるなら
東京が「身長１６５＋体重４５＝２１０ポイント」
大阪は「身長１５０＋体重６５＝２１５ポイント」
だぜ。

スラッと美人とチビデブって関係に成る。
「身長＋体重」の「合計ポイント」が上ならイイって話でも無いぜ。

だから、伊丹空港を廃港にして、梅田周辺に３００ｍ級の超高層を
バンバン建設すればイイ。
そーすれば誰も文句は言えない。

大阪は東京に身長でも体重でも負けてるよ
グレードでは2ランク下
大阪人はなんかわからんポイントで勝ったってだけで自己満足する性格だから
こんなんで満足しないでほしい

高層ビルでもｼｮﾎﾞｲﾋﾞﾙ(ﾊｰﾋﾞｽ)はいらん、グレードの高いﾋﾞﾙをもっと建てろ(ﾀﾜｰｽﾞみたいな)

梅田と中之島のビル群の近さがわかる画像（90年代終わり頃のものですが）

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051009141625.jpg

ﾊｰﾋﾞｽはよくネタにされるな。

まだやってんだな。大阪人は・・・。
高層ビルポイント数
新宿７２２６
梅田５３６２

これが実態だ

これが実態だｗ

大阪が日本一だといろいろと都合が悪いんだよ。
ワーストなら大歓迎だが。

新宿高層ビルポイント
>1に加え、
西新宿８丁目成子計画１９０
西新宿６丁目第７地区計画１４２
西新宿６丁目第６地区計画１６０，１０５
西和西新宿６丁目計画１５０
西新宿セブンシティ１０３
代ゼミ代々木２丁目プロジェクト１３８
東京モード学園２０５
合計７２２６．３９７
他に見直し中のものが　西新宿富久町計画２２５、西新宿５丁目中央北地区計画２２０、
西新宿３丁目計画３３８．２４５．２４５．１９０、北新宿地区再開発計画１８０などがある。

「おっさん」ルールでは着工してないビルを含みません

なんだ、梅田中ノ島タッグ組んでも全然ダメじゃん。

安心したらもう帰ってね

六本木ヒルズはＯＡＰのパクリｗ

ＯＡＰ（大阪アメニティパーク）
http://www.pref.osaka.jp/kenshi/keikan/utukusii/machi/nendo/22/machi22-amenite.files/amenite-2-1.jpg
六本木ヒルズ
http://www.date-navi.com/jpg/roppongi/01s_zenkei.jpg


東京人が六本木ヒルズのパクリだと騒ぐ「なんばパークス」（全く似てないｗｗ）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040428195210.jpg

>>615
着工してないビルを大阪に含んでいるのは>>1なんだが。
新宿には完成したビルしか含まないあざとさｗｗｗ

ホロン部必死だな。ｗ

地図で見ると確かに近い。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.37.898&el=135.29.39.909&la=1&fi=1&sc=2

こっちと良い勝負。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.6.015&el=139.45.15.971&la=1&sc=2&CE.x=178&CE.y=339

東京はもうあかん。
完敗や。
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/projekuto-umeda.htm

★西新宿の高層ビル街
http://aqua.maxs.jp/civic_eve/13.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-64.jpg

★都庁から見た東京の夜景
http://aqua.maxs.jp/tokyo_mg/08.jpg

★港区の夜景
http://aqua.maxs.jp/worldcenter/08.jpg

★渋谷駅前交差点
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/other/shibuya/shibuya-9.jpg

★東京の再開発地域・汐留
http://www.zephy.com/Shiodome.JPG

★お台場
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/funeno/funeno-6.jpg

★常に新しく生まれ変わる首都･東京の再開発状況

東京に続々とデビューする高層ビル�@（都心部）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/toshin_project.jpg
東京に続々とデビューする高層ビル�A（臨海部）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/bay_area_project.jpg
東京に続々とデビューする高層ビル�B（副都心部）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/fukutoshin_project.jpg

東京もんしっぽまいて逃げよった。

10年後には梅田は、埼玉の川口を必死に煽っているだろう。

>>604
大阪しょぼｗ

俺が高校の修学旅行で九州に行く途中、新大阪から大阪南港のフェリーに乗り換えるたバスで阪神高速を通ったら凄い都会だった。
あれは6年前だから、今はもっと凄くなっているだろう。
特に梅田・中之島地区は東京より都会的だったし、阪神高速から大阪大林ビルの中がよく見えて迫力があった。
港も大変大きく大阪の凄さを感じた数時間だった。
東京に本社を移した大企業を大阪に戻し、航空規制を解除して、超高層ビルをバンバン建てたら最高だと思う。

>>627

だよね。
東京より大阪の方が大きくて都会。

大林ビルとはいいとこに目をつけるね

その当時はビルの名前を知らなくて、高層ビルのサイトで知った。
しかも大林ビルは大阪で最古参の超高層ビルであり、同時期に竹中工務店の本社ビルである大阪国際ビルも竣工した。
当時大阪人の間では大林と竹中、黒と白（ビルの色）ということで話題になったみたい。

>>627
ごくろうさん、あなたは生まれも育ちもたこ焼き臭いですが
きっと私の気のせいでしょう。
さて東京もんはしっぽまいたところで、
公平に見て梅田と中の島を一つに見たとしても
新宿には敵わないという結論が出たところですよね。
ここで621より重要な示唆がありました。
梅田と中の島を一つとして見る前提で
梅田と中の島の等距離で
東京駅と秋葉原と飯田町と
東京駅と有楽町と汐留と赤坂と六本木と三田田町とと品川港南と大崎と
東京駅と月島と晴海と豊洲も
一つなんですね。という鋭い示唆でした。
新宿に歯向かおうとするあまり、より永遠に勝てない相手の実力を
見せ付けられたお笑い民族の悲哀が感じられました。合掌。
http://www.geocities.jp/nijiken02/page_001/008.htm

>>631から必死な農民系の悲哀が感じられました。合掌。(TOT）

農民系は首都圏スレで収容して欲しいもんだねｗ

でた。
困った時の農民系
なんか一つでもいいから理屈で来いよ。

ぶっちゃけ左の方は

低層と中層しか見えませんが・・・

あと中の島ってどこ？
誰か教えて？ｗ

二つごめん。
ひとつめ
中之島ですね。・・・どうでもいいじゃん、と思ってはいません。
ふたつめ
はい。左側の少し目立つビルはおっしゃるとおり低いビルばっかりですね。
京橋ＯＢＰと同じ位しかない。まだまだ東京の北側は開発が遅れています。

超高層ビル管理人。捏造を隠蔽。


今月中にあのサイトをヤります。

>>631

ﾌﾟｹﾞﾗでナンセンスな例えに理屈だとｗｗ

ええから一度でも東京駅→秋葉、東京駅→飯田町（飯田橋？）でも歩いて見ろよ、
で、そのあとで梅田→中ノ島歩いて比べてみ、
脳内まるだしの正味バカッペがっ

あとのへんてこな例えのセンスの無さが農民系なんだよｗ

正確に言うと、大手町の劣化コピーが中之島です。

梅田は池袋の劣化コピーです。

>>637
あの〜何回も歩いてますよ。
あなたと違ってね。
妄想に逃げ込む本物の田舎者のあなたには永遠に理解不能でしょうな。

自信ありげに「比べてみ、」だってよ恥ずかしい。
あっ、でも飯田町は間違いだったね。失礼しました。

お江戸からの商業中心地域は少なくとも戦前までは
今の日本橋あたりから神田御徒町上野浅草なんで、
あのあたりは大阪並に高層ビルは少ないけど
ひたすら独特の商店街・問屋街が続いてます。

>>640

で、
戦前の上野浅草なんぞ持ち出して何の意図があるのかな〜〜？？？
その思考形態が上京カッペまるだし君だんだが（ﾜﾗﾜﾗ


ホントに東京→秋葉なんて歩く馬鹿がいるとすればオマイくらいのもんだろう。。
頑張れよｗ

>>641
お前本当に馬鹿じゃねえの。
お前がいう秋葉飯田橋と東京間がどういう場所か
わざわざ親切に教えてやったんだよ。
って思ったけど我慢する。
だって君本当に知らないでほざいているみたいだし。
今度のぞみに乗って3泊位上京しろよ。
今のままだと今後恥ずかしい思いを実生活でもするよ。

>>農民系
わ〜ｷﾚおったｗｗ
どうせそうやって下品な本性晒すんなら、最初からそう振舞えよ、糞がっｗｗ


それにしても、きみは戦前にタイムスリップでもしたのかな〜〜？？　ｵﾓﾛすぎ。
オノレみたいな知った「つもり」になってる上京カッペがいちばんﾀﾁ悪いと指摘しておこう。

はいはいおやすみ
おもしろかったよ、さよなら

最後に下品な本性って君..
おやすみ

（＾Ｏ＾）ｖ 【ﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞ】川崎に抜かれた名古屋　乙【役立たず】＼（＾▽＾）／

　高さ100m以上の高層ビル　ﾎﾟｲﾝﾄ
都市名 県名 ポイント 　　ビル数 　　平均高さ 　　一番高いビル
　1 東京 ２３区 48851.382 　364　　　 134.21 ミッドタウンプロジェクト・ミッドタウンタワー
　2 大阪 大阪 13592.045 　　102 　　　133.26 大阪ワールドトレードセンター
　3 神戸 兵庫 4403.5 　　　　37 　　　119.01 新関電神戸ビル
　4 横浜 神奈川 4103.39 　　32 　　　　128.23 ランドマークタワー
↑5 川崎 神奈川 2295.59 　　17 　　　　135.03 (仮称)武蔵小杉駅前グランド地区開発Ｄ地区住宅棟
↓6 名古屋 愛知 2234.96 　　15 　　　　149.00 豊田毎日ビル
　7 千葉 千葉 1975.27 　　　16 　　　　123.45 幕張プリンスホテル
　8 さいたま 埼玉 1608.56 　13　　　　 123.74 ランド・アクシス・タワー
　9 札幌 北海道 1431.45 　　12 　　　　119.29 ＪＲタワー
　10 仙台 宮城 1137.17　　　 9 　　　　126.35 仙台エナジースクエアービル

>>631
ぶっちゃけ東京すごいけど、箱っぽいのばっか

「主婦ばかり楽しているよな。平日休みの時にどこ行っても主婦ばかり。
高いランチ食って、だんなには小遣いちょっとでさ！
俺たち男は、これからはよっぽどの女とじゃないと結婚しない方が絶対いいよ。

結婚していなければ、給料１人で遣える。
主婦が大変だって言うけど、外で働く方がよっぽど大変だよ。
だんなの苦労をわかっていない妻が多すぎる。
子どももいなくて専業主婦って、自分だけ楽してる。
子どもがいても、子どもが大きくなったら働ける。
女性は、男におんぶに抱っこでいいのか？
男だけが大変な荷物を背負うのか？
昔はそれでもお父さんをたてていたよな。
今じゃ、お父さんは汚いっていう扱いだろう？やって
られないよな・・・」

>>631
俺は東京一回しか行った事ないけど、この画像はすごいね・・・・・
最近の梅田・中之島の開発ぶりを見て、東京に勝ったと思ってたんだけどな　orz。。。
東京はそれ以上のスピードで発展していたのか・・ショック
大阪が東京に肩を並べるのはまだ先の事になりそうだね。そもそもそんな時がくるのかな・・・・・

>>631
この画像の注目に値する所は新宿が全く映っていないという事だと思う。

>>649

実際に現地に行くと、山や曲がりくねった道で全貌がみえないから、全然すごくみえない。

東京の巨大さを目の当たりにし「大阪では〜大阪では〜」と、
（こちらが聞いてもいないのに）滝汗かいて大阪と東京を比較しはじめる
大阪人を見ると哀れだなあと思ってしまいます。

>>652
自ら東京と比べることで第二の都市というプライドを守ろうとしているのです。
自分から比較しないと比較してくれないしね。

＞正確に言うと、大手町の劣化コピーが中之島です。

この田舎者は「都会」という意味をまるで理解して無いな。
これ見て思った。

中之島なんかまだ開発途中のみなとみらいとさほど変わらないよ。
中之島はまだ空き地や駐車場や民家があるから、大手町界隈のように洗練されていない。川ごしの美しい風景なら東京でもたくさんある。

東京の連中は、もう大阪も名古屋も自分より格下だと分かったんだったら
下ばかり見ていないで、世界の大都市と張り合ったらどうだ？大阪や名古
屋などをライバルではないとか言っているが、２ｃｈなどでの絡みっぷり
を見るかぎり完全なる嘘だな。子供の世界で言えば、年齢が上の者が下の
者を引き合いに出して、俺の方が頭が良いとか力があるって言ってるみた
いなもんだぞ。

現状で満足したり、いつまでも「小さい子供を相手に勝っている」という
意識を捨てて、少しくらい世界と戦ったら如何か？東京の連中は馬鹿にさ
れることを知らないのだろうが、一度世界から馬鹿にされて、自らが如何に
小さい世界でしか勝てていなかったかを反省すべきだ。

クラスで一番だからといって学校で一番とは言えない。学校で一番だから
といって都道府県で一番とは言えない。都道府県で一番だからといって
全国で一番とは言えない。全国で一番だからといって世界で一番とは言え
ない。東京は下を見るな。上だけ見ろ。

東京は世界一大規模な都市。総合でも、世界３大都市ですが？


＞２chで見るかぎり
２ch内でも全然相手にならないくらい東京が凄いことは伝わってるけど、２chと現実の世界の区別がつかないのか。
ってことで関西人哀れ。

人口の約半分を集めて作った首都圏
企業も地方から根こそぎ奪って作った首都圏だからな
日本にとって東京ってどう考えても悪玉だろ？

>>657
俺は近畿の人間じゃないけど、東京の連中が地方人に絡みすぎるから
馬鹿だと言ってるだけだ。さっき書いたのは先日、以下の>>362でも書いた。
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?news19/2/newsplus/1128516504/
そこの>>332も俺だ。

とりあえず
世界一大規模な都市、或いは総合で世界の三大都市を証明するソースを出してくれ。

まぁ、ソースの提示なりが出来なければ別に構わないよ。
何れにしても上の都市と対抗するように頑張って下さい。
東証がＮＹＳＥ並に世界に影響力を持てることを祈っております。
私たちは部分的に勝てる面があっても総合的にはあなた方には勝てませんから。

＞約半分
４分の１です。無知ですね。ロンドンは東京より一極集中だよね。それなのに東京にかなわないなんて哀しいね。


でも全国で東京より大阪のほうが嫌われてるよね。

新宿のビルがしょぼく見えて仕方がない

今携帯だからソースだせないけど、都市比較において、最重要課題となる経済規模（都市ＧＤＰ）は、東京が世界一だよ。ダントツで。
市街地規模も東京は世界１位。広さでも世界２位。衛星都市も世界１位。超高層ビルで世界３位。また、繁華街も世界１位。
東京に、ロンドン一の繁華街であるピカデリーサーカス以上の繁華街がいくつあるだろうか？たくさんあるよ。
さらに、東京はアジアの拠点。今も50年後も。ロンドンは一応拠点だが、同規模のライバルがいる。

東京はロンドンに勝っていることは確実。その上はニューヨークしかこの世にない。

なるほど、解りました。
それならば>>660でも書いたように、ＮＹと張り合える都市に
なって下さい。また世界に対する情報発進力は東京（というか日本）は
全然ではないかと思うので、そこでも世界と肩が並ぶようにおながいします。

東京は日本の寄せ集め　　ただそれだけ
NYやロンドンは世界的な拠点
東京は日本という土台だけの拠点

で、首都圏の人口は4200万だな　

で、アジアの拠点は昔から東京ではない
日本で行われてる株式は日本の会社だけ
通貨も円だけ
上海ではこれからアジア中の企業、通過が取引されることになるだろうな

東京ってショボイね。
いつも大阪の街を見てるとそう思ってしまう。

この板に一人、上海を推す劣等シナ人がいるよな。上海はまずソウルや大阪に勝つこと。

大阪は東京の都市開発を絶対に参考にしないですわよ。

説明致しますわ。

街全体がきちんと都市計画がなされてなく、道路はジグザグで都心部が分散していますのよ。
東京の高層ビルをご覧くださいませ、右、左、北、南とバラバラなんですのよ。これは道路が大阪、札幌のように碁盤の目になっていないから醜いのよ。
高層ビル街が点在、新宿なんて内陸側で水辺もなく、ビルの周りに一軒家、雑居ビルが混ざりあって、それはそれはひどい世界最悪の醜い新宿高層ビル街ですのよ。色気がないわね新宿！

大阪はこれからも、中之島と梅田に高層ビルを集中、集中させることで東京打倒だわ！
分散はいけません。碁盤の目、中之島の水辺を活かした高層ビル街は東京には絶対に引けを取りませんのよ。

ニューヨーク、上海、シカゴ and OSAKA は水辺と高層ビルが重なり合った素晴らしい景観。
上海は川をうまく活かして、川の周辺に高層ビルを集中、集中なかなかやるじゃない。
東京より見栄えがするわよね。東京は度田舎の高層ビル街。川、水辺、集中、碁盤の目これがコツ。

シカゴの高層ビル写真入れておきますわね。大阪はシカゴを参考に、ビルが同じ方向に向いてるでしょう。東京は支離滅裂の向きかたで素人並。

http://citymuseum.web.infoseek.co.jp/cm2_Chicago.htm

確かに大阪は敵ではないね

淀屋橋付近の都市景観がすばらしいのは知ってます。

関西は実力もないくせに東京と競って見栄張って巨額の借金でビル作り、
後に不良債権になるものを造るｗ

こうはなりたくないものだ

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

ついに不良債権の大阪ドームが破綻し倒産したなあ。（＾▼＾）

ぷっ・・・（＾ｗ＾）

あははははははは。（＾Ｏ＾）ｖ

大阪ドーム更生法申請へ　特定調停は断念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000066-kyodo-soci
　大阪ドーム（大阪市西区）を所有・運営する大阪市の第三セクター「大阪シ
ティドーム」の経営再建問題で、同社は６日、大阪地裁に申し立てている特定
調停を断念し、会社更生法の適用を申請する方針を固めた。
　関淳一市長は同日午前、大阪市内で記者団に「まだ最終決定していない」と
述べたが、債権者の銀行幹部は「常識的に考えて、会社更生法を選択するしかな
い」と話した。関市長は近く記者会見し、方針を表明する見通し。
　ドーム社は昨年１１月、特定調停を申請。地裁の調停委員会は６月、ドーム
施設の不動産鑑定額を９８億８０００万円と提示した。ドーム社はこの金額を
参考に施設を市に売却、金融機関に対する債務約４１０億円の一部を返済し、
残りは債権放棄を求める方針だった。
（共同通信） - 10月6日11時29分更新

　　　　　　　赤　　　　　　字　　　　　　だ　　　　　　ら　　　　　　け

東京の第３セクター
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

地下鉄駅デザインの傑作　大阪市営地下鉄御堂筋線
http://www.arch-hiroshima.net/a-map/osaka/midosuji.html

675<

大阪・御堂筋線の地下鉄は日本で一番活気があり、雰囲気が良くて、「梅田、淀屋橋、本町、心斎橋、難波駅」レトロな雰囲気が素敵ですのよ。

地下鉄構内が深く、屋根の照明、インテリアなどは日本の地下鉄を探してもこの豪華な雰囲気はないですわ。

貴方のようにセクシーですわ！

「超高層ビル情報」は内心、捏造を認めているようだ。あのサイト潰れるな。ざまーみろ

>>649
お前。　　東京一極集中の現実と今ある東京の中心部を知っていたら
絶対にありえないとわかるんだよ。
ヒキコモリのカッペ貧乏君。
それと大阪が東京と肩を並べる？？？Ｗ　　絶対ありえないよ。

大阪は東京の１０分の一程度の都市になるのも時間の問題。。。

>>677
例の人物はここにも来るよ。ｗ
この人物ただのビル画像マニアであって、各地域やビルの案内や実態まで言える
事情通では無いのはすぐわかるね。

>>679
あぁ管理人はこのスレ見てるし、書き込んでいると思うよ。

一日中へばり付いてるのか、ご苦労なこった

東京都会人っておっさんの板で暴れてたあの横浜人じゃないの？
性格似てるよ

え、どのスレで暴れてたの？もう投稿内容は削除済みなの？

>>682
あのサイトでも超高層ビル情報管理人が暴れてるらしいな。

超高層ビル情報＝糞サイトは潰れるべくして潰れる。

俺はおっさんのサイトは書き込んだことないぞ。

というかお前ら自演のニオイがプンプンするぞ。

超高層ビル情報管理人はさぞかし焦っていることだろう（笑）

>>685
おっさんもここに来るよ。Ｗ

>>631
おお！？
これは未来の神戸の写真か？？
ん〜でもﾁｮｯﾄビルがﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。臭そう

で、東京都会人はニートなの？フリーターなの？

東京都会人は反べかと思ったけど
反べはあんまり高層ビルには興味なさそうだからな
まあ、この板の有名なｺﾃには違い無いわな。

個人を攻撃しだしたら、安心します。論破終了ということですから。

国際的な都市関連のWEBサイト Skyscrapercity.comで聞きました！

World Class Cities
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193556←世界における東京の地位をよく確認してください。

Hong Kong vs. Tokyo
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=265140←世界最高の超高層都市・香港に東京が勝利！

Tokyo vs Dubai
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=236612 ←現在大躍進中のドバイにも東京が勝利！

London vs. Tokyo
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=182660←なんとロンドンにも東京は勝利ｗ

New York City vs Tokyo
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=232531←ニューヨークと互角だ！すげー！！

少なくとも世界各地の大都市ファンが東京をどういう風に考えているのかよくわかるよ。

分別無視の劣等市民になんでも燃やせるゴミ清掃センターと下水道スラッジ処理場
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051011210457.jpg

市役所の大赤字の責任は市民にあった訳だ。市民税を３倍は取らんといかんだろ。

>>689
俺が高層ビルに興味をもったのは最近。反べなんかと一緒にするな。
ただ悪い関西人を叱ってるだけだろ。

Umeda and Nakanoshima are so wonderful.

There are many individual highーrise building! ↓

http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/kita.html

>>694

individualという単語はあまり「個性的」という意味では使われないよ。
むしろuniqueを使ったほうがいい。

それからbuildingは複数形のbuildingsに直すこと。

695<fuck

>>696

何でお前日本語読めるんだよｗ

F- U2!

＞６９４

トム様かしら、私は英語に弱いのよ、でもなんとなく理解できました。

梅田と中之島の画像拝見させていただきましたが、素敵ですわね。

なんと言っても、梅田・中之島は東京と違って高層ビル街の密度が違いますわね。

ニュ−ヨーク、シカゴ、上海、梅田・中之島は素敵。でも東京巣か巣か高層ビル駄目よ。

700

村上ファンドの阪神球団株問題で、メディアが
「超一等地の大阪梅田」と報道されているが、
そんなにスゴイのか？
あまり良く知らないけど。

>>669 676
＞コテハン御釜御殿の・・・
久しぶりだな、ネカマ新宿クーミン。
新宿コテを名乗ったかと思えば、新宿を攻撃したりｗｗｗ
梅田も梅田駅・福島駅の西側は低層住宅ばかりだろｗ

>>656
＞東京の連中は大阪に絡むのはやめて・・・
大阪人がこの捏造スレを立ててまで、東京に絡んでいるんだろ。
大阪など興味ないんだがｗ

東京と比較しようとするのは止めた方がいいｗ
大田知事のいうように
　「東京ばかり意識せず、アジアに目を向けていく」ようにすればいい話だｗ

カッペは東京が大好きだからな。

>>641

>631の画像にもあるように飯田橋〜お茶の水〜秋葉〜神田〜東京駅〜有楽町〜赤坂〜
六本木〜汐留・・・とスカイラインが続いている。

上野〜御徒町〜秋葉も繋がると思うぞ。

>>704
今は三代以上東京に住んでる人が過半数。９０％を越えるんじゃないか。

三代以上前と言えば江戸時代だぞ。江戸の人口は百万なんだから。

俺は２０代だが、祖父母も東京。姉が結婚したが姪は、４代になる。

岡京「おい、『三代住めば江戸っ子』の意味をわかっていねえ奴が多いな」
蛸錦「そうですね。根本的無知の上に何を言っても砂上の楼閣でしょう」
京皇子「さようでございますね」

中ノ島スレがこんなにご盛況な分だけ、東京人を装う上京カッペの余裕の無さが現れちょりますな、

首都圏スレで話しろっての、

岡京「おい、江戸っ子ってえ観念はよ、何時ごろ形成されたんでえ？」
京皇子「18世紀中期でございますね。やがて、1770年頃には江戸っ子
　　　　という言葉が川柳に登場いたします」
蛸錦「周辺地域からの流民が増加し、江戸の経済状態や治安が悪化し始めた
　　　時期からですね」
京皇子「さようでございますね。歯止めのかからないよそ者の江戸流入により、
　　　　経済状態や治安が悪化して行く中で、以前からの江戸の住民が江戸っ子
　　　　という一種の選民観念を持ち始めたわけでございます」

>>710 捏造スレタイに問題があるのでは？
煽りととられても仕方ないですよ…

ビル建てても中に入るテナント無きゃ意味ねぇよ
大阪駅前ビルゴーストタウン
ホームレスの棲家にしろっ

>>713
君、京都人だな。
どうやら大阪のホームレスと親密なようだな。白状しな！
そのコテハン、「京乞食」に変えろ！

>>712

誇張したネタスレはいくらでもあるのになぜここだけムキになるんだ？
主観が入り混じっててもかまわんだろうに..

必死で余裕の無い上京カッペにはそれすら我慢ならんか？

>>703
お前が阪国人なんだろ。大阪は九州に学べだろ。　Look west　ｗ
東京大阪対峙議論の工作は全て大阪兵庫かっぺの工作。
ほんとの東京人は、京都や奈良ぐらいしか関西では眼中にない。
まあ、目立とう精神でしか相手にもされない田舎者は茨城や埼玉の都民と
馴れ合って自己満足してるのが楽しいぜ。

Look east　京都奈良愛知東京、アメリカ西海岸、東海岸、欧州を見習うこと
Look west　大阪兵庫韓国中国、インド、中東、東南アジア諸国を見習うこと　　

　失礼、プレミアムな知的スレッドを紹介

【全世界】　Ψ　飛鳥　日本国首都　国際標準　Ψ

近畿最高級県奈良に位置し、
ローマやフランク、ペルシャやサザン、ビザンツでもない
飛鳥という誰もが嫉む歴史区分を持ち(奈良は２つ)圧倒的な
高級感を持つその名称。
日本国の名称も含めた全ては飛鳥(橿原宮)から始まるという無敵の事実
さらにその５００年も前から日本国で権力を欲しいままにした雅な桜井山の辺。
そして華やかな文化だけでなく所得水準においても東京・神奈川と並ぶ若い
知的女性の欲求を満たす京都奈良ブランド(少数精鋭の貴族県)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1129047420/

http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20051004033723.jpg
梅田中ノ島

>>715 いや、上京も何も、俺は健全な岡山県人だよ。ただ東京に行きたいから好きなだけ。
新宿はやっぱ東京でも目立つ所だからじゃないの？

>>718
両方に暮らしたことも無ければ、なおさら捏造も糞もないだろうに、、
また、捏造スレは腐るほどあるんだからそれらの一つとしてｽﾙｰしてりゃ過疎化するかもしれんぞ。

トンキン都会人みたいなのが執念深くﾍﾊﾞﾘ付いてるサマが滑稽だよ。

他は明らかにネタだからｽﾙｰで、大阪だけはネタでは済まされないってのは
大阪は他と別格だと暗に認めるようなもんじゃねぇのか？

>>715
主観ではなくて、捏造だろ、>>1は。
それに捏造スレはそんなにないなｗ
>>1のように捏造ＨＰをわざわざ自分で作成して貼るほど手のこんだやつはｗｗｗ

もう可哀想だから大阪の勝ちってことでいいんじゃね？
公平な目で見てどっちが上かは明らかなんだし。
朝鮮の血をひく大阪総連の人達を刺激しない方がいいよ。
脳内大勝利でたっぷり優越感にでも浸ってて下さいな。その間に東京はさらに発展してますんで。


ヨッ！世界一の摩天楼！！梅田ｗｗｗｗｗｗ

>>721
梅田低すぎ。
ショボショボwwww。

つーか、東京はもう開発され尽くしてるからな。
確かに梅田周辺の方がまだ面白みはあるよな。東京都民だが、俺はひっそりと見守っていく

世界一！世界一！梅田！

■ 　ある不吉な出遭い　―　未来を呪う京都人と「第三国人」の危険な逢引　�@■

私は未来都市を目指す都市であれば、東京・大阪・名古屋の区別なく応援したい。
理想的には日本の諸都市がNYを超えるようになって欲しい。
今後、東京はNYを超えるか、東京と肩を並べる大都市が出てくるかは誰にもわか
らない。しかし、たった一つ確実なことがある。
日本列島で唯一、未来都市建設に背を向ける都市があること：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都！

ところが、京都人も他の都市を意識せざるを得なくなった。
阪急電鉄から見える大阪・神戸、新幹線から見える東京・横浜・名古屋に圧倒され、
実家に戻り、「京都はこれでエエんや、このままでエエんや」と絶望的に自らを慰め
ていた。

京都人の心理プロセス（典型的なパターン）
1.　京都人の他所への羨望は、嫉視に内向化する。
2. 一旦は外界を無視して京都内部で自己充足しようとするが、
　　外界で進展する現実に直面し挫折する。
3.　その敗北感から、より妬みが強まる。
4.　やがて、日本の未来を呪い、深層ですべての都市の没落を願うに至る……

そこへ、日本の発展を同様に妬む「第三国人」が現われた（京凸子？　蛸壺？）。
偶然と呼ぶには余りにもタイミングが良い。両者の不吉な出遭いは、
日本に穏かならぬ陰影を投げかける。

■ 　ある不吉な出遭い　―　未来を呪う京都人と「第三国人」の危険な逢引　�A■

この国籍不祥者は、京都人を惹き付けるため幾つかのエサを与えた
（京都迎賓館、サミット誘致、東京遷都が法的に無根拠である件）。
これらは京都人が言明するのに躊躇するが、深層心理で他者から認知されたい
パラダイムである。
彼は京都人の深層心理を隈なく観察した上で、隠蔽されたパラダイムを露骨に発
言した（京都人にとっては代償行為）。
それによって、京都人（すべてではないが）は筆舌に尽くしがたい精神的浄化を
満喫した。つまり抑止されていた認知願望が満たされ、プライドがくすぐられ、
しかも未来都市建設に参加しないことの口実が得られたのだ。
まさに京都人にとって救世主降臨だった。遂には、彼の周りにはある種のグルー
ヴィーが発生した。
確かに、彼にはメフェスト的才能がある（と認めてやっても良い）。

挙句の果て、彼は日本全体に宣戦布告を発した。
東日本住民を「カッぺ」と蔑称し、東京・大阪・名古屋を逆差別し、
滋賀・奈良「県民」に対する京都「府民」の支配的地位を言外に主張する。

京都はこのような輩に指導されるほど落ちぶれたのか？
付け入ることのできる弱さを見抜かれたのが、事の起こりだった。
すべての京都人が、このメフェスト的「第三国人」に魂を売り渡したとは
思いたくないが……
同じ関西人として、私は京都の有様を見るにつけ痛々しい。

【京都の歴史】

ー東京に抜かれる
ー大阪に抜かれる
ー名古屋に抜かれる
ー福岡に抜かれる
ー神戸に抜かれる
ー横浜に抜かれる
ー仙台に抜かれる
ー広島に抜かれる
ーさいたまに抜かれる
ー千葉に抜かれる

超高層ビル・GDP・都市規模・・・

後先見ない考え方は時代遅れなんだよ。

後進国と同じ穴の狢>>668

どおりで日本の外交が軽視されるわけだ。

>>728
負け惜しみか。

あわれなやつ。

こんな上京人がたくさんいるのか、東京には・・・

杉並区出身、新宿区在住です。また嫉妬して捏造ですか？
これだから田舎者は。

おいおい、どこぞのバカ区民みたく、地元民ならだれでも分かるって問いに答えられずに
逃走するのがオチだろ、

こんなところに執念深くへばり付いてる農民系がよｗ

てか、お前　くらむ凡→新宿区民∩千代田区民→バカ区民のなれの果てだろ、

3年に渡ってデムパ発散してんじゃねぇよ、ゴミが、

>>732
詳しく質問する者がいままで何名もいましたが、全て論破しました。

>>733
３年前なんて２chの存在も知りませんでしたよ。

田舎者根性は上京してから何代にも渡って受け継がれるという。

こいつの親もたかが知れてるな。

しかもニートかフリーターらしいよｗ

そういえばどこかのスレで、六本木の件には笑わせてもらいました。

東京都会人は東京に詳しいだけの東北人ですから・・御気になさらず。

>>737
俺が君に笑ったよ。問題に答えられて敗走した君、負け様が可愛かったよ。





俺に嫉妬する田舎者が湧いてきたな。あまりに人数が多いんで（自演を含む）、出身地を言う者だけ相手にしてやる。
出身地もいえない田舎者はすっこんでろカス。

どれだけ書いても周りはちゃんと分かってるから。

「東京に詳しいだけの東北人」とはうまい表現だ。

>>739
いや・・・人違い・・・
ただ、スレの流れにクスっとしただけなんです。ごめんね。

田舎者といわれて自意識過剰になってるだけ。

生温かく見守ってやりましょう。

にしても勘違いレス ｳｹﾙ>>739

なんど、ｽﾞｰﾎｸﾞのカッペは故郷に誇りも持てずに
とうぎょうさ出てきて東京人を名乗るのですか〜〜？

梅田ってすごいね、世界一なんだwww

東北人を馬鹿にするな！

■■梅田の超高層ビル群が新宿を抜き日本一に■■
　梅田・中之島地区の超高層ビル群は２００８
　年には４１棟となり、新宿の超高層ビル群・
　３３棟を抜き、日本最大となる。（下表参照）
　伊丹空港の航空規制により、新宿２００ｍ級
　の超高層ビルはないが、ビル数で勝り、また
　超高層ビルの高さの合計（ポイント数）でも
　５５６２となり、新宿の５３２２を抜き、実質とも
　日本最大の超高層ビル群となる。

大阪、梅田・中之島の超高層ビル群、日本最大へ 梅田・中之島プロジェクト
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.09.24.htm
梅田上空
http://www.svs.ne.jp/home/svs/home/genba/helicopter/air/shinmidou-L.jpg
●日本を支える大阪経済　東京の衰退に歯止め掛からず
「大阪経済、全国をけん引」──大銀協・野村新会長が記者会見
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/26165.html

●日本を支える大阪経済　東京の衰退に歯止め掛からず
「大阪経済、全国をけん引」──大銀協・野村新会長が記者会見
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/26165.html

大阪銀行協会会長に就任した野村正朗りそな銀行社長は22日、記者会見し、
「大阪経済は大きな変ぼうを遂げ、素材や家電産業を中心に全国の景気を
けん引している」と述べた。「（りそなの）マザーマーケットである大阪の
発展に尽くしたい」と抱負を語った。中国の反日デモについては「政治解決
すべきだ」と述べ、日中首脳会談の開催に期待感を示した。
　景気は踊り場に入っているが、「ＩＴ（情報技術）家電を支えるプラズマや
液晶の基盤は関西企業にあり、関西経済は底堅い」との認識を示した。日中問題
については「関西では中小企業までが中国に相次いで進出しており、切っても
切れない関係にある」と指摘した。

>>747
唯一の都合の良い記事(しかも半分ネタ)をいつまでも使いまわしとは(憐憫

東京都会人も、その嫉妬厨も、ともに早く消えろ！

堂々とよく捏造ソースをしつこく出せるな。
まぁ大阪人も色んなサイト見てるから本当は分かってるんだろうけどね。

>>749
こんな不毛なスレ見なきゃいいだけの話。
ここは捏造情報と、それにいてもたってもいられない粘着さんの喧嘩の場だよ。
楽しめなけりゃ来ても意味ない。