神戸の建設的話題をマッタリ語るスレ

ポートピアランドは海から遠ざかってしまったからな。
親水性の魅力を失ったのが不振の原因かもね。
でも、イズミヤって、昔は新長田の神戸デパートにいて、撤退したところじゃなかった？

>神戸の街頭ビジョンといえば、震災前の待ち合わせ場所・・・阪急会館のモニター（ちっちゃい！）
>というのがあったけどなｗ。みんなあそこで待ち合わせしたもんだよ。

あそこの階段は座り込んでいる人が多かったのを思い出す。

ハーバーランドに西武がいた頃、地下は人がまばらだったな。
画面がむなしく「ジャンジャンバリバリパチンコマン」を写していたことがあった。

阪神優勝を記念して、スラム街の寄生虫を一掃しよう！
今夜は大阪中、クリスタルナハト。

Kristallnacht　in Osaka！

ハーバーのダイエー撤退が決定したな。盛り返し始めたハーバーが再び
岐路に立たされる等の危惧の声が多いが俺は逆にチャンスだと思うぞ。
ダイエーでは集客に陰りが出るのは当然。更なるハーバーの核となる
テナントに後継して欲しいね。売場面積的に相当広いと思うので
ヨドバシあたりに進出して貰えれば相当な集客になるはず。

三宮リビング館跡地の売却もいよいよ。オリエンタルホテル跡地の
行方も明らかになるだろう。

阪急も阪急百貨店梅田店の建て替え後に三宮駅の改修に乗り出すかもしれないな。改修と
同時にハーバー店を三宮に移す可能性もある。まぁだいぶ先の話だけど。

>>885
オレもそれを思った。
そもそもあの場所にダイエーがあるのいかん。誰も行かないし。
あの辺りに住んでる人は助かるんだろうけどほんの一部だろうしね。
あのままほっとくことはないだろうから集客力のあるテナント誘致を期待しよう。
リビング館跡地もオリエンタルホテル跡地も場所はいいところだし何か出来るといいな。
今まで長かったけどやっとこれで少しは動き出すのかな。

　　　８８８ッ



ありがとうございました。

age

>>886
阪急三宮はどうだろう？市営地下鉄乗り入れを睨んでのことだから
その推移によって時期が変わると思われる。まあ三宮地下駅及び春日野道
からの地下線路工事を進める前に、現三宮駅と新開地間の廃止が先行して
北側ローターリー上に仮駅舎を造り、新ビル建設に取り掛かるとなれば
意外に早いかもな。

>>887
オリエンタル跡地は敷地的にも立地的にもかなり魅力な場所であり
大丸周辺のショッピングエリアから東に人の流れを引っ張ってこれれば
居留地の更なる発展に繋がる。集客力を持った居留地の新たな拠点に
なって欲しい。例えば欧州的な雰囲気を持ったオープンエア的な
ショッピング街を低層部とした超高層ホテルとかね。空港ができれば
航空会社系のホテルも進出してくるはず。広島のワシントンホテルの
ような尖塔を持ったクラシックモダンな建物なんか良いと思う。

広島ワシントンホテルプラザ
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/hirosima/hiwa.htm

オリエンタルホテル跡地は日銀の前だな。全国の日銀で支店の前が
更地なのは神戸ぐらいだろうなｗ

播州信用金庫本店建設　　オリエンタルホテル跡地　リビング館跡地の三つは
旧居留地界隈の賑わいのこれからの核になるね・・・ぜひファッションビル的要素を
取り入れたホテルなりオフィスビルなりにしてほしいね。

ところでＪＲ鷹取駅の北側の地下道を出たまん前に再開発の96ｍのマンションできるみたい。
低層部は店舗ってかいてあったから新長田や六甲道にあるようなのだろうね。
↓建築計画の掲示板
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051001092854.jpg

>>862
おお！こりゃまた新規計画で高層ビルが出てきたか。全く前触れなしのは
最近、毎度のことだが、まるで潜水艦のようだなｗ

>>892
そりゃ最高高さになると100m越えてますな
単純に建物の高さだけだと軒高が多い

鷹取もか。JRの駅前の大半に超高層住宅建ちますねー。

age

見も心も汚く卑しい街神戸に建設的話題などなし。

三宮生田界隈はヤクザだらけ。こわいこわい。
神戸人じゃない部外者と見ると、必ず因縁をつけ、
法外な料金を請求する飲み屋だらけ。
ちかくにある生田警察署も共謀し、
部外者の骨までしゃぶる神戸。

ああ、怖い怖い。

生田新道のビジョン見てきたけど、場所的に？？？
普通は宣伝効果を考えスクランブル交差点や駅前等の
人が交錯しつつ立ち止まるような場所が相応しいが
普通に通り沿いにあるとは…。収益上がらず撤去に
なりかねないぞあれは。

神鋼不動産が手掛ける新神戸の高層ビルはなんと
オリエンタルホテルの高さを凌ぐという。パース
見ても確かに158ｍあるホテルより高い。確実に
160ｍを越えている。170ｍに限りなく近いかも。
公式発表が楽しみ。デザイン的には塔屋独立では
なく建物に共有された箱形。東京・新宿のオペラ
シティを彷彿とさせる。

新聞会館は11〜12階に突入。高さも隣接する日本生命ビルの60ｍを
越えた。さすがにこの高さになると威圧感が出てきた。

明治安田生命ビルも上棟間近か。こちらも迫力がある。ガラスの反射に
格好良さを覚える。

日土地三宮ビルのコンバージョンも外観工事に取り掛かっている。どんな
風に変貌するか楽しみではある。

ワールドのミラディスはぎりぎりまでそのベールを脱ぐことはないだろう。

元町スターバックス横のビルのデザインも気になる。防護シートが外される
のは年内か？？

>>899
どっかのサイトで見れる？　
神戸新聞に載ってたのだけかな？

>>899
高さだけど建設予定地が海抜どれぐらいか分かったら
海抜＋建物の高さ＝193mって分かってるから
導き出せるよ

>>899
へぇ。オペラシティか。
それは期待できそうだ。俺もパースを見てみたいな。
神戸新聞に載ってたの？？

>>901
神戸新聞Webには残念ながら掲載されてなかった。
新聞の方のみに出ていた。パースは南側より撮られた
写真に合成した物であまり大きくは描かれていない。
↓これと全く同じアングル。ただし芸術センターは
描かれていないけどねｗ
http://www.page.sannet.ne.jp/murai-go/shinkobe/pers.jpg

ワールドの建物、ここ覗く人は外観はもう知ってるだろうけど
ほとんどの人が知らないだろうからシート外した時はさぞかしみんな驚くだろうね。
あのシートの絵がまさか外観の絵とは思ってないだろうし。

>>902
しかし神戸新聞も神戸一ののっぽマンションって見出しを出して
いながら海抜含めた高さのみしか公表しないとは…。それとも
神鋼不動産がそういう情報しか出していないのか。海抜高さね〜。
どうやって調べようかｗまあ恐らく30ｍ位なんだろうな。

>>903
まあパースは小さかったからディテールは分からないけどね。
三宮東の再開発ビルと実際どちらが高くなるのか。まあ楽しみが
増えたわけだ。神鋼もすぐ南側に131ｍ級が建つので、高さを
変更してきたんだろう。

>>904
なるほど。
是非、Webのほうにも載せてほしかったな。
そのパースから言うと芸術センターのちょい左側に見えるようになるんだろうね。
想像するとかっこいいな。

ちょっと調べた
熊内町1丁目で海抜約50m　(建設地は7丁目)
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/24/sosiki/sidou/jouhou/kyoku/fukiai.pdf(注PDF)
ﾏﾋﾟｵﾝ　熊内町付近の地図
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F12%2F12.153&pnf=1&size=600%2C550&sfn=all_maps_00&nl=34%2F42%2F12.085&
新神戸オリエンタルは海抜あわせると191mらしい(ただ高層階が何処を意味してるか？)
http://www.walkerplus.com/xmas/kansai/hotel/detail/ht0014.html

ここに新神戸オリエンタルホテルは海抜191ｍとある。

http://www.walkerplus.com/xmas/kansai/hotel/detail/ht0014.html

となると海抜193ｍの新ビルは160ｍなのか？

オリエンタルは海抜含めると191ｍにもなるんか。
じゃ、逆にポーアイやハーバーから覗くとそれだけの高層ビルが建ってるのと
同じ視覚が味わえるって事やね。

>>908
かぶったｗ　新ビルが193ｍでオリエンタルより高いということは
191ｍは最後部の高さを示していると考えるのが妥当だろう。それとも
最上階なのだろうか？そうなると新ビルの最上階が193ｍに位置し、
建物最後部は更に高いということなのだろうか？

どちらにしても160ｍはありそうだね。
ハーバーから眺めて190ｍ級が3本か。

それはすごい。

>>912
ただ新神戸は中心部のほとんどの場所からは死角になっているのが残念。
市役所展望台からは国際会館が邪魔してるし、フラワーロードからも
オリエンタルが半分見える程度。北公園は角度によっては見えるか。
ハーバーは地上エリアでは見えても遠く感じインパクトに欠ける。
ポートタワーからならまあまあかな？神戸大橋通過中や阪神高速
浜手バイパスやハーバーウェイの走行時には壮観だろうけどね。

海抜１９３ｍで神戸一ののっぽマンション。
建物の高さは１５０ｍじゃないかと思う。

まだ基礎工事中で話題にも上がらないミュージアムタワーだが
ここが建つとフラワーロードの景観は迫力を増すね。国際会館、
市役所、グラフォートと合わせて4棟の超高層が通りを囲むように
縦列する様を早く見たいものだ。市役所2号館も売却して民間に
オフィスビルを建てさせて、賃貸入居したら良いのに。一等地の
巨大敷地に5階低層を市が所有するのは土地活用としては最悪だ。

ﾐｭｰｼﾞｱﾑはまだ基礎工事かｗ
三ノ宮行く度に早く頭が出て来ないかと見てたのに

>>914
オリエンタルホテルの高さを凌ぐと名言している。
確実に158ｍオーバーなわけだ。

>>913
それはあるよな。
後、ハーバーランドからはグラフォートが完全に市役所で見えないし（頭が少しだけ）
貿易センタービルは完全に関電ビルで見えないｗ
まるで狙ったかのようにあそこは陰になるビルが多い。
ちょっとは角度を考えて建てろよって無理な話かｗ

現地の標高が60m程度で、オリエンタルより高いとしたら・・・
さらに、海抜を含む最高高さがオリエンタルを凌ぐ　という意味だとしたら・・・
おそらく下層部には商業施設が入らず、住居になるだろうし

下手したら150m以下になってしまうな・・・

おっさんのところのツリー掲示板に誰か載せてたよ
148mだって

http://www.kobelco.co.jp/topics/2005/09/1174718_2852.html

下層部には商業施設が入れるって初めの計画には確か書いてあったよ。
それに位置が新神戸駅のすぐ真横だからほとんどオリエンタルと同じだと思う。

ツリーじゃなくスレッド型だった

ホンマや。
乙。

神戸製鋼は中国特需で調子良いんだからﾏﾝｼｮﾝより
本社ビルさっさと建てて欲しいよ
東部副都心じゃなく三ノ宮に170m以上のを頼む

恐れていた事が起こってしまった・・・

スレッド方のほうなど見たことなかったｗ
あれ紛らわしいから一つの掲示板だけで良いような気が…

>>924
それは言える。
それって確か昔に建てるだの建てないだの話が持ち上がったんだっけ？

神戸製鋼の本社は事実上東京に移転した
妄想はマジ勘弁

今、鉄鋼関係の事業は中国主体だからあんま東京に本社置く意味ないのよね
市場規模が格段に違うから

ううん…。160どころか150以下だったとは…。無念。

>>927
二本社体制は今に始まった事ではない。新神戸本社計画が立ち上がった時も
東京本社は存在していた。東京本社も自社ビルではない。

>>924
三宮本社が理想だが、神戸製鋼のお膝元はどうしても脇浜エリアだからなあ。
しかも三宮の恵まれたエリアにそのようなまとまった土地があるかどうか。
この際、オリエンタル跡地で複合開発として進出してもらうか！？

>>928
東京に本社を置くのは情報だよ

>>930
震災を期に東京の比重が高まったと聞いているが。その影響で神戸の本社ビル計画も頓挫
したとか。役員四季報で確認すればわかる話だけどね。
日本の経済規模が縮小すれば東京の価値が落ちて東京に本社を置く意味も希薄化する可能
性もあるけど、まぁ随分と先の話だと思うね。

その情報なんだが、何をもって情報というのかいまいち良く分からないんだが。
この情報化社会で、そんなに差があるんですか？
中央省庁の許認可とかですか？