東京の東側って千葉の北西部に負けてるよね

東京東部：江戸川区、荒川区、足立区、葛飾区など

千葉県北西部：船橋市、松戸市、市川市、柏市、浦安市など

完全に負けてるじゃん、東京の面汚しだね、さっさと千葉に併合されちゃいなよ

東京東部はジャージＤＱＮ率が異常に高いよ。
子供も薄汚れた感じ。

西東京市というネーミングは、本当にセンスが無いと思う。

まぁ、川向こうですから。

松戸や市川は何本も鉄道が通ってる割に奥地はチョー田舎
ねぎ畑、土建屋の資材置き場等に混ざって木造アパートが点在する
まだ田んぼが広がる茨城のほうがすっきりしてて景観的にはまし
さらに、雑木林に囲まれ人家がみあたらないこともある

隅田川以東の4区（江東･墨田･葛飾･江戸川）は、江戸初期までは下総国でした。
今こそ千葉の版図に復帰するべきです。

都心再開発で多摩の連中が焦っているのかな

>>1
譲渡するなら足立区は埼玉県だろうと言ってみる

もっとも栄えている駅前候補

足立区・・・北千住
江戸川区・・・葛西、小岩
葛飾区・・・新小岩、亀有
荒川区・・・日暮里

>>1
悪いけど東京東部のほうが上だと思う。

葛西より西葛西じゃない？

>>9
たしかに駅前発展度はこのあたりショボ杉だな
総武線は錦糸町があるが、常磐線は都内の駅じゃ
松戸にも勝てない

それでも壁がある。
格
東京で住みたくない地域（東京東部）＞＞＞＞東京にすら住めない地域（千葉北西部）

街
東京にすら住めない地域（千葉北西部）＞＞＞＞＞＞東京で住みたくない地域（東京東部）

つまり
東京にすら住めない人間の方が多いということ。

全ての千葉県北西部住人に東京への移住願望があると思ってるのかね
アホかね君は

>>5を見て思ったが、確かに市川や松戸、柏などは鉄道沿線だけは高人口密度。
だけど、ちょっと離れるとやっぱり千葉県なんだなあ、と思う。

江戸川区・荒川区・足立区・葛飾区・墨田区って全体で見ても
すさまじい人口密度の高さだ・・・。

>1
江東区を含めると都合悪いのか？

金町は化けますよ。

まあ俺ら大阪人から見れば、東京も千葉も同じ。
所詮地方都市。

田舎どうしジャレ会うなよw

今度ロマンスカーが湯島まで乗り入れるが臭い方まで行かないでよかったよ。
新車作るのにすぐに臭ったらやだからね。

何故に湯島なんだろうか

大手町や御茶ノ水の客をターゲットにしてるから

さすがにロマンスカーは、千葉まで来ないだろ。
各駅停車しか走らない路線じゃ時間が掛かりすぎて、全然使えないし。

>>22
松戸から常磐快速線へ入れる配線になっている。

だって東京だって都心の周りは都心に集まる人が住んでるベットタウンだよ？みんな都心集まるから周りに住んでる東京ならどこでも都会なわけじゃない

東京東部の人間は古くから地元に住んでるし（西の人間みたいに上京人なのに
俺は東京人みたいに勘違いした人間なんていないw）、千葉北西部の人間も
東京から移住するやつ多いから、いざこざなんてないね。

>>13
上京してきたやつを指して言ってるんだろうが、
東京にすら住めない人間はまず多摩や神奈川を選びます。

運が良ければ地下鉄内でロマンスカーに乗れるのね！
乗った事ないから、ちょっと嬉しい。

>>13
＞東京にすら住めない人間

こういう考え自体上京人くせーんだよ。
だれもが東京に住みたいと憧れてるなんて思ってたら大間違い。

江東区マンセー

お台場のある江東区マンセー
山手線駅のある荒川区マンセー

たしかに東京は首都だが、大阪と比べて
場合、それほどの違いはないと思うよ。
外見的な都会では大阪の方が都会だと思うし・・

実際東京にはミナミ程の繁華街はない訳で、
あと西成や生野みたいな街も東京にはない訳で、、

やはり大阪とは都会の歴史が違うよとマジレス。

>>31良識なスレにそういうことをやってると、荒らし東京人みたいに思われますよ

千葉と東京の話題なのに無理やり大阪なんか出すなよ。
大阪人はいつも東京の事ばかり考えてて地元の大阪に対して失礼。

23区でもJRも地下鉄もない世田谷区がJRも地下鉄もある市川市、船橋市、浦安市に負けているのは確かだな。

なんか両国駅がめちゃ混んでた。

まあ東京の東側だって都心のベットタウンだし埼玉・千葉・神奈川となんら変わりない

>>34
東急の旧新玉川線区間（現田園都市線）は法的にも地下鉄です。
しったかぶりすんな。

その千葉３市合計より地下区間なげえぞ。

>>35
相撲やってるからじゃねーのｗ

俺も東京からもうちょっと離れた所に住みたい
北の核が怖い

東東京＿人口・人口密度・有力駅

江戸川区：人口645,354　人口密度12,943.32　小岩・葛西・西葛西
足立区＿：人口624,770　人口密度11,743.80　北千住・西新井・綾瀬・竹ノ塚
葛飾区＿：人口428,558　人口密度12,300.75　新小岩・亀有・金町・青砥・柴又
江東区＿：人口408,069　人口密度10,336.09　亀戸・新木場・木場・東陽町・門前仲町・有明・東京テレポート
墨田区＿：人口225,004　人口密度16,363.93　錦糸町・押上・両国
荒川区＿：人口186,815　人口密度18,315.20　西日暮里・日暮里・町屋・南千住
台東区＿：人口164,303　人口密度16,299.90　上野・御徒町・浅草・浅草橋・湯島・蔵前

大正9年人口

台東区 439,596 港区 330,004 墨田区 320,695
新宿区 290,398 文京区 282,080 中央区 269,812 江東区 254,324 千代田区 217,682
渋谷区 137,207 品川区 121,077 荒川区 121,412 豊島区 109,803

北区 94,729 大田区 78,522 足立区 60,780
世田谷区 39,952 江戸川区 39,386 板橋区 31,615
中野区 29,198 葛飾区 27,661 目黒区 22,287 練馬区21,867
杉並区 18,099

何週間か前の社説によると、江戸川区には毎年数万の若年層が越してくるそうだ。
多くは２０〜３０代の子持ち世帯らしい。
特殊出生率も１．３０と都内で唯一、全国平均を上回っている。
小学入学前児童の医療費を無料にしたこと、育児・保育施策が充実していること、都心に近いこと、
海に臨み、荒川や隅田川など子供の遊び場となる大きな河川があることなどが魅力となり、
多くの人を引き付けているらしい。

東京東部(首都)＞千葉(地方)

これは城東にかぎらないが、東京外周区部って人口に見合うだけの繁華街があるとこ
ほとんどないね
多少ましなのは大田区＝蒲田、中野くらい
あとは全部郊外のベッドタウンに負けてる

>>44
都区部は役割分担されてるからな。
だが、人口20万人の墨田区の錦糸町、江東区の湾岸なんかすごいぞ。

>>42
荒川と江戸川かと。若年層の増加は都心回帰と関係しているのかな。

>>45
江東・墨田は都心3区に隣接かつ昼間人口100％以上。

外周区部と言ったら、足立、板橋、江戸川、大田、葛飾、杉並、世田谷、練馬。
これらの区に住もうとする場合、隣接県や都下も比較対象になるな。

江戸川は住むにはいいぞ、３歳以下の人間の医療費が無料。

でも治安が悪いよね。
葛西とか葛西とか葛西とか。ＤＱＮの宝庫。

>>44
都心、副都心依存だから当たり前。日常的な買い物も駅前商店街で、少しデカイ買い物は
都心・副都心の繁華街でするのがこれまでの習慣。
最近は郊外型大型ＳＣなど進出で変化の兆しがある。
自由が丘や三茶、下北、江古田、荻窪、大泉学園など小さいがこじゃれた街もある。
>>46
都心回帰とも多少は関係してようが、主たる原因は>>42に挙げたことらしい。
家賃が安く手ごろなマンションなどが多いことも理由とあった。

個人的に西側の方がよそ者上京人が多い希ガス。
しかもよそ者のクセにまるで長く住んでるみたいな東京人面するのは納得いかん。

まあ、北区も川口に負けてるし、大田区も川崎に負けてる（まあ、これはしょうがないか）。

>>50
西側は東側からの移住も多いよ。

>>50
多少東側のほうが元々の都民は多いくらいだろ。
その東側の都民の多くも元は、地方から上京民。

水戸＞蒲田だと思いますが、何か？

結局、東京特別区の一区だからね。区内に大規模繁華街がある必要はないんだよな。
柏とか船橋は千葉県内の一都市だから顔となる場所が必要なのかも。
俺は葛飾だが、それぞれの街に個性があっていいよ。
亀有、柴又、立石、金町、水元、堀切、青砥、新小岩〜。
これらの個性的な街の連続性は松戸や柏にはないと思うな。

東京東部に江東区がある時点で、千葉の相手じゃないだろろろろろ。

台東区民の僻みかもしれないけどね、台東区から見て世田谷は田舎なのよ
台東区にずっと住んでる人たちはそう思ってる
というか、台東区が後から発展してきたような区に負けてるなんて思いたくないのよ。

>>55
俺も葛飾区は良いと思う。てか松戸船橋とか、駅前の１カ所が栄えてるだけでしょ
歴史やドラマがある東京23区と比べるんでねーよ

>>55
郊外は都・副都心に出るのが不便だから、中規模繁華街が発達した。
地元完結型の独立都市としても趣が強い。
周縁の区部には、繁華街がある必要はない。逆に住宅街に騒々しい繁華街があることは
迷惑。

>>59
葛飾とかみんな都心部に買い物に出かけるから駅周囲に店が少なすぎて意外と超不便。
残業後に商店街で買い物しようと思って立石仲見世に行ったらシャッター街、ヨーカドーも終了。
結局コンビニしか開いてなかった。
夜来るの早すぎ。

>>23
おいおい、アレ使うのか？
ガクンガクン揺れまくるだろ。
常磐線の昼間は快速線のほうが圧倒的に使用率が高い。
走るなら緩行線を、だが、やはり乗り入れるメリットがない。
乗り入れ距離が長いと車両が不足するだろ。
東部方面のうち常磐方面だけ集客力を強化する必然性は全くない。

残業で帰宅時間が１０時以降になる場合は都心部郊外だと逆に食費高くつきそう。
９９ショップでもあればいいんだけどな〜
ベッドタウンなのに、帰ったら晩飯の買い物も出来ないのは痛い、青戸にはセイフーや９９があるけど。

２４時間のイオンがあれば安く付く。

つーかおいらは船橋在住だが、江戸川や葛飾は都心に行くときに
通過するだけで普段意識しないな。なにもないしね。子供のころ
は亀戸まで千葉と思ってたくらい風景変わらんし。駅前は船橋の
ほうが栄えてる。ただ市の外れに行くと360度山と畑しかない所
もあり。村同然の風景にしか見えない所もある。

でも江東は別にして江戸川や葛飾は駅から離れた所行くと
畑や大型ホームセンターなどの郊外の施設が結構多い。
まあ一応東京だが、地方からきた上京した人がこれらのところ
に行くと、地元と大して変わらないと思うかも。

水元でさえあるショップ９９が無いのは痛いな

金町のスゲエところは深夜スーパーなるものが
全国に殆ど無かった１０年前（たぶん？）から
すでにあったってところだな。

どうでもいいけど城東と東葛は仲がいい。
>>１は神奈川県人か？

Q　　Q
　Ｖ

ホームセンターなんてコヤマで充分だろ

Q　　Q
　Ｖ

畑じゃだめだ、田んぼと海か山が見えないと

矢切じゃダメか？
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tooriame/yakiri.htm

海が見たければ江戸川水上バスって言おうかと思ったら
休止中みたいだな

Q　　Q
　Ｖ

平井も忘れないでね
便利だよ

松戸の者だけど、おれも千葉と東京の境目がどこか最近まで知らなかったよ。
まあ別に調べようとも思わなかったし。綾瀬あたりまでは千葉だと思ってたｗ
確かに毎日通るところではあるけど、降りる機会は無いねえ。

>>69
矢切の渡し、乗ったことあるｗ
東京もいいけど松戸も面白いとこだよ〜

そりゃﾈﾀだ。
何十年も前から、江戸川境に風景が違う。
６号沿いはとくに。

>>70
平井は地味だがいい所だと思う。友達が１丁目のアパートに去年
まで住んでたが、家賃５ﾏｿでコンビニ、レンタルビデオ、スーパ
ー、本屋、図書館、ホカ弁屋が徒歩２分以内にあり、便利そうで
裏山。都心にも近く、ＪＲの運賃も安いしね。

どうして大都会というのは叩かれるのかね？地方都市は叩かれないのにね。
不思議だね。
(ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン
(ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン
(ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン (ﾟдﾟ)ポカーン

江戸川区、荒川区、足立区、葛飾区を千葉国が欲しがってる　ウププ

松戸なら特に、東京と千葉県との明らかな境目を感じられるよね、、。

旧葛飾橋から渡っていけばあんまり感じないよ。
幸い水元もマターリとした田舎だし。

そういや東金町の旧水戸街道っていつからあっちの新葛飾橋経由に
なったの？交通量少ないから穴場だよねー

>>72>>76
それが知らなかったんだよｗもちろん江戸川が境目って知ってからは
感じるようになったけどね。

>>42
デカイ川が流れてるのはいいわな。
山の手はどうしても多摩川などを除き小さな川しかない。
他はほとんど遊び場にすらならないドブ川。
荒川は北方面にも流れてるが。

確かに東部３区が千葉に勝ってるってのは難しいんじゃない？負けてるとも思わんが。
というか他県に接してる区は基本的に厳しいでしょ。大田区にしろ北区にしろ。

>>78
常磐線乗ってると明らかに分かるけどなー。風景が一変する！
松戸とかと違って葛飾区は駅から離れても住宅が密集してるよな。
常磐線→京成→総武線と、南北で切れ間ないし。

このスレって山手線駅のある荒川区も含めてるんだ。
ってことは城東全域が対象ってことか？
江東区や墨田区なんかは市川や鎌ヶ谷や松戸なんて相手にならんと思う。

まあ、葛飾や足立でも松戸市川よりは格上だと思う。
人口密度でも分かるが、区内は街が連続して存在してるからな。

>>79
山の手と多摩川の関係が分からない。
山の手は四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷など山手線内じゃないのか？

http://tamagazou.machinami.net/kanamachi.htm
http://askayama.net/machicard/tokyo23/katsushika/kanamachi.html
金町

足立区とかほんとやる気が感じられない
まぁほぼ埼玉だから

>>83
東京出身じゃないですな？
山の手線内が山の手であるって認識は間違いですよ。

リアル山の手は目白あたり？

松戸と金町、川口と赤羽、蒲田と川崎は雰囲気が似てる。

>>87
「高級」とか「上品」みたいなイメージだけで連想してるな。

山の手は小石川とか本郷とか麹町や赤坂など。
下町が低地帯になってるのに対して、多摩地区へ繋がる台地の東端の地域だよ。

東京東部は道が良くて人口密度も高い。
それに比べて千葉は何だ？市川北部とか農道に荒地ばっか。
こんなんで東京様に喧嘩売れると思うなよ。

川のある町ね〜・・・・・・・・・・・・

街の広がり
葛飾、足立＞松戸、市川

繁華街
松戸、市川＞＞足立、葛飾

>>89
なら83で大体あってるじゃないか。
あと、麹町や赤坂は町人地じゃない？武家地じゃなかった場所も山の手なの？

>>90
市川や松戸も人口密度高いけど、区部はやはり凄すぎるな。
少し離れると農地や荒地になる千葉の市部とは違う。

>>89
多摩や旧豊玉郡は郊外。山の手ではない。

>>95
当たり前じゃん。何言ってんの？

僕が考える山の手の条件

・武蔵野台地の上
・旧武家地

違う？

>>81
それは江戸川から先が千葉って知ってるからだよ。個人的には金町と
松戸の風景なら、松戸のほうが街らしいし。金町は駅前に団地があっ
たりして、こっちのほうが千葉らしいと思う。そういえば金町には、
千葉銀行もあるな。

>>93
定義は時代ごとに異なるとは思うけど、
15区時代には旧麹町区や赤坂区、芝区なんかは山の手とされてたはず。

「山の手」って、もともと純粋に地形的に分類されてたんじゃないの？

>>98
駅から離れて荒地になるのが松戸市側。
駅から離れても街が連続してるのが東京側。

これが一番デカイ差だと思うけど。

旧麹町区でも麹町通りは町人地だから下町、番町は武家屋敷だったから山の手だと思う。
僕の定義が古いのかも知れませんが。

>>102
山の手論争みたいに決着つかなくなっちゃうね。
結局正確な定義は決まってないからねえ・・・。
個人的にはそこまで細かく下町や山の手は分けられないんじゃないか、と思う。

>>103
結局、「山の手」と名乗ってしまえば山の手ｗ

>>85
禿げしく胴衣！舎人はまじ何もない！荒れ地が広がってる
あの風景は、どう見てもサイタマの外れそっくり。まあ
モノレールだっけ？あれが日暮里まで全通したら、いっき
に開発されるだろう。それにしても何故こんなに急に書き
込み増えるのだ？

葛飾の方が、「都市開発に興味無し」って印象を受けるけどね。
京成沿線なんて、すごいやんｗ
区役所のある立石が、一応の核になってるわけ？足立には北千住があるのにさ・・。

千葉サイドから見せてもらう感じ、葛飾・足立の市街地のデカさは千葉とはレベルが違う。
とはいえ繁華街規模なら葛飾・足立は問題にならないと思う。それは立地を考えれば当然
のことだけど。実際はどうなのかな。

毎日高架からその辺眺めてると
住宅が秩序無く広がってるだけって言う印象だよな。
店とかあんまりななさそうだし。

>>107
葛飾は小規模繁華街がたくさんある感じ。
小規模繁華街と商店街の集合体。

亀有、綾瀬南口、金町、堀切、青戸、立石、四つ木、奥戸、高砂、柴又、新小岩
↑
たぶん、こんな多彩さは松戸にはないと思う。

>>101
まあ確かにそれはそうかも。松戸も外れのほうに行くと荒れ地や梨作ってる
農家も多いしね。ただ東金町は家と小さい工場くらいしかないから、街とは
言い難いな。水元くらいなら街と言えるかな。>>92は正しい。でも一般人
はそこまで千葉と東京を意識しないと思うが。

武蔵野（吉祥寺）と杉並
川崎と大田
ってのも似たような関係だとは思うが。

＞店とかあんまりななさそうだし。

金町〜柴又の店の無さっぷりが凄いよ。
浄水場が広がっている区間、コンビニも無し。住宅街の中に紛れているのかもしれないけどね。

>>112
金町〜柴又って商店がたくさんあるような。コンビニもスーパーもあるし。
新たに作った街じゃないから、一体化してる。

柴又街道の西側に、もう一つバス通りがあるみたいだから、
そっちの方に商店があるんだろうね。
柴又街道の浄水場があるあたりは、夜は本当に寂しい風景が広がるけどｗ

>>114
浄水場じゃ仕方ねーべ。公共施設だし。
ごみ処理場とかの隣がにぎやかだったりしたら怖いわｗ

>>113
その商店街に遊びに行ったりするんかなぁ？

>>113
遊びに行くって感覚より普段の買出しみたいな感覚。
おばちゃんとかはそこらの洋品店で買い物してるみたいだが。
忘れちゃいけないが、葛飾区は東京って都市の「郊外」だし。

俺なんかは買い物だと都営線で都心に行っちゃうね。
最近は千住が便利になってきたみたいだが。

千葉だと小中高の友とは大体県内で済ますなあ。遊ぶにしても買い物するにしても。
大学の友だとやっぱ埼玉・神奈川・多摩方面がいるから必然的に都内で遊ぶことになるけど。
やっぱりどっちが勝ってるとかじゃなしに、まあ仲良くしてきましょうｗ

ららぽーとには結構足立ナンバー来てますね

正直、お隣の松戸や、ちょっと遠いけど柏へも行ってみたいんだけどね。
如何せん、特に用事も無いもので・・。
何かオススメ散歩ｽﾎﾟｯﾄがあったら教えて下さい。

>>120
おすすめスポットですか？ｗ
単純に繁華街ならわざわざ足を運ぶ必要もないし、人の趣向にもよりますがおすすめは
松戸の「二十一世紀の森と広場」でしょうかｗかなり広大な公園で、地元ではニイイチの
愛称で呼ばれております。高校の時はスケボー場として活用しました。天然の日サロ
としてもちょっと有名で松戸のみならず柏からも人が来てました。

あ、そこの「森のホール」では気志団なんかもライブしに来てましたねｗ
なんにしても歩くと気分いいですよ。

>>121
ｻﾝｸｽ。武蔵野線or新京成線ですね。
ﾏﾀｰﾘｽﾎﾟｯﾄ好きなんで、行ってみますね〜。

葛飾では、これからの季節は菖蒲で盛り上るらしいんで、そちらもチェックせねばならぬ。
忙すぃ

何にしろ千葉に渡るのは手間だし繋がりは少ない。
国道高速鉄道しか橋が無いからねえ。
内側に比べて不便すぎ。

江戸川が大きな境目だ。

>>123
＞内側に比べて不便すぎ。
たとえば？

ららぽーとに足立ナンバーがたくさんきてるぞって↑　
都内には千葉県がらみのナンバーいないっていいてるようなもんだぞ

江戸川区、荒川区、足立区、葛飾区を千葉国が欲しがってる　ウププ

>>124
だから、書いてある通り移動が。

確かに東京に東側ってコキタネエ家が立て込んでるだけだしな。

>>126
移動？まさか都心への移動のこといってる？

まあ電車つかえばそれこそ数分の差だし、移動に関してはそれほど差があるようには
感じないなあ。車は乗らないから知らないけど。
そんなことより今度は足立区のおすすめスポットの話しよう。ﾏﾀｰﾘと。

>>105
舎人公園の北側の古千谷2丁目に行ったのか？　あそこは舎人公園拡張のために
立ち退いて更地になっているだけだろ。もっと北の古千谷本町や舎人は普通に
住宅街になっている。見沼代親水公園も整備されていて畑も点在する閑静な住宅街。
近接する川口市本蓮や江戸袋の方は工場が多く殺伐としていて明らかに雰囲気が違う。

>>128
理解力ないね、都心に向かう方は荒川とか隅田川に橋が多くて選択肢があるけど、
江戸川は極端に少なくて、千葉側に行くのが不便って言ってるんだよ、
自転車や徒歩だと渡れる橋は国道しかないのは痛い。（高速は自転車や徒歩じゃあいけないしね）。
いまだに矢切の渡しとか現存してるしな。

>>131
なんか怒られちゃったが、そうなんだ。

確かに、中川と江戸川の橋が少ないかも。

中川は徒歩で歩ける橋が結構あるよ。

新中川は橋多すぎ。かけすぎ。

>>130
そうだったのか。いくらなんでも酷いと思った。
あの道路の一角に汚くて高くてまずい立ち食いそば屋
が一件だけぽつんと建ってたが、今でもあるのか？

>>135
便利じゃん

>>135
もともと陸地だったとこを掘削して川をつくったから

地元の人間にそんな当たり前のことを語らないでくれ。

地図見てみたけど、橋多いね。
まあ、架けやすいからなんだろうけど。

千葉ガソリン高い

東京の区部は車が無くても無問題だけど、千葉は車が無いと生活できないもんな。

千葉は車が無いと生活できないっておもってるけど千葉道狭い　
渋滞多い....朝東京むかったら何時に家でれば9時につく？？

さいたまよりどっちもマシ

俺は東京東部に住むなら普通にさいたま住むよ。

千葉の道路は最悪だな。
千葉には新大宮バイパスみたいな道路はないもんな。

千葉に住むくらいなら普通に茨城に住む罠

東京東部てか江東区あたりは地盤がゆるそうで住むのはちょっと…

江東区は最近の再開発で地位が急上昇中、。
しょぼい東京東部組からは脱却したと見ていいかもしれない。

>>148
江戸川区がいいよ、３歳以下の医療費が無料だし。

東京西部よりは千葉県の方が良いな。

市川大野駅前は林だし、船橋は畑がたくさんあるよ
千葉北西部と言っても浦安以外は駅前だけだ。
都内は江戸川区の外れでもマンションがびっしり立っている
23区は別格でしょ

船橋在住だが松戸、柏より江戸川、葛飾に愛着あるよ。

>>150
それってそんなに大きなメリットか？

>>154
子供居る家には大きいだろ、ただせさえ子育てに金がかかるってのに。
その前に出生率が激減なんだけどな。
子育てに金がかかりすぎるこの国じゃあこんなの予測できて当たり前と思うけどな。

まあ千葉北西部の住人の方が金持ちだからな。

>>155
日本の役人って、ほんと阿呆だな

湾岸線で江戸川を渡ると「ようこそ千葉県へ」と書かれた大きな看板が。
そして目の前に現れる巨大な行徳富士・・・
これこそが千葉のシンボル、産廃の山である。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000242-kyodo-soci
ライトランド

>>158
その産廃の出所はどこだよ。千葉だけじゃないだろ。

産廃は主に都内や神奈川の業者が持ってくる。
千葉県に収用委員が機能しなくなったのをいいことに
東関道館山線の通る計画ができてからその山地を買ってたのも神奈川人。
奴らにいいようにやられてる訳よ。

まあ、要は千葉の役人があまりにも無能で、地元民があまりにも無頓着だから、
あんな巨大な山ができるまでほっといてしまった訳か。

国民的関心事なのに・・・・・チバって、完全に差別されてるし、みじめだね


日本代表を国立競技場、埼玉スタジアム2002、日産スタジアム、
長居スタジアムから応援しよう！
〜2006FIFA ワールドカップドイツ　アジア地区最終予選　パブリックビューイング〜

東京会場 ： 国立競技場（東京都）
埼玉会場 ： 埼玉スタジアム２００２（埼玉県）
横浜会場 ： 日産スタジアム（神奈川県）
大阪会場 ： 長居スタジアム（大阪府）

千葉はPVできるような会場がないだろ。
それに人口の多い東京神奈川やサッカー熱の熱い埼玉はともかく
千葉でやっても人入らないよ。
国立でたったあれだけだし。
関西も長居以外は平日に電車で寄れるスタジアムはないね。
横浜なんて人いるのかと・・・。

正直、どこの地域でも千葉の方が都内に買ってるなんて厳しいな
俺の友達が埼玉や神奈川やそっちよりの都内に住んでるけど
みんなＴＤＬやモーターショー以外ではさっぱり千葉には来ないもんな…

>165
千葉にはほとんど行かない。
ＴＤＬ以外では、十数年に一度行くくらい。
ＴＤＬも賞味期限切れ。

ＴＤＬとか成田空港に行く人はいても足立・葛飾・江戸川区に行く人はいないだろうな。
住民以外は。家しかないからな〜あそこらへん。

>>165
それ、友達が行動範囲狭いだけとかじゃん？
土日とかTDLの周辺や幕張でイベントやってないときも他の首都圏ナンバーなんていくらでも見るよ。
特に多いのは土浦、足立、春日部あたり。

結局TDLと幕張メッセだけだよね。空港は通過点だし。

ナンバーは、あまり当てにならないよ。
転勤族に多いタイプで、めんどくさいからとか、登録料がもったいないとか、
どうせ一生ここに住む訳じゃないからとかで、住所変更して無いだけってパターンが多い。

でも住所変更しないと千葉に入るべき自動車税が、転居前の居住地の収入になっちゃうから、
千葉にとっては非常に都合が悪いね。

江東区の深川の隅田川沿いに住んでるといつも目の前に日本橋が真近に見える。
歩いて橋を渡っても３〜５分程度で着く。地下鉄でも一駅か二駅で都心に着く。
江戸川区？ハァ？千葉？ハァ？の世界だよ。

浦安、市川なんかは見た目、地理的条件なんかからも東京都区西部、横浜
なんかよりぜんぜんマシなのはたしかだな。
埼玉は論外

↑
要するに、これがくやしかったんだね　　　　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

国民的関心事なのに・・・・・チバって、完全に差別されてるし、みじめだね


日本代表を国立競技場、埼玉スタジアム2002、日産スタジアム、
長居スタジアムから応援しよう！
〜2006FIFA ワールドカップドイツ　アジア地区最終予選　パブリックビューイング〜

東京会場 ： 国立競技場（東京都）
埼玉会場 ： 埼玉スタジアム２００２（埼玉県）
横浜会場 ： 日産スタジアム（神奈川県）
大阪会場 ： 長居スタジアム（大阪府）

>>171
もともと下総の土地に住んでる人間がなにいってやがる

国民的関心事なのに、首都圏で唯一パブリックビューイングが開催されなかったチバ

チバって、完全に差別されてるし、みじめだね


(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

東京中心部はオフィス目的だけ、東京西部、神奈川は都心に途方もなく遠く
地方の人達にバカにされる田畑地帯
埼玉は変な臭いがする
要するに浦安が最強で終了。

>>169
ま、家以外なにもないトコよりかはいくらかマシだけど・・・

要するに、これがくやしかったんだね　　　　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

国民的関心事なのに・・・・・チバって、完全に差別されてるし、みじめだね


日本代表を国立競技場、埼玉スタジアム2002、日産スタジアム、
長居スタジアムから応援しよう！
〜2006FIFA ワールドカップドイツ　アジア地区最終予選　パブリックビューイング〜

東京会場 ： 国立競技場（東京都）
埼玉会場 ： 埼玉スタジアム２００２（埼玉県）
横浜会場 ： 日産スタジアム（神奈川県）
大阪会場 ： 長居スタジアム（大阪府）

国民的関心事なのに、首都圏で唯一パブリックビューイングが開催されなかったチバ

チバって、完全に差別されてるし、みじめだね


(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

柴又は、観光バス多いよ。
「何が楽しいの？」って感じだけど。

>>174
江東区の南半分は下総の国の時代は海だった。武蔵の国に編入された後に
埋め立てられて出来た所が多い。つまり下総の国だった歴史がない。

まあ現実は江戸川葛飾足立練馬は、その他の区民から田舎臭いと
馬鹿にされる訳だ。東京都心からみたら辺境でしかないし。だか
らしょぼい。逆に千葉の市川、松戸からすれば東京に接してる便
理な所だから人が集まり街も発展していく。

>>182
実際馬鹿にするのって田舎者だけ。

＞逆に千葉の市川、松戸からすれば東京に接してる便
＞理な所だから人が集まり街も発展していく。


ぜんぜん発展してねーっつーのｗ
都市計画の「と」の字も無い、クソ田舎丸出しだって＞市川、松戸ｗ

松戸の伊勢丹、立派じゃないですか？

水元公園から見える松戸ビルディングと伊勢丹
金町と松戸のコラボレーション。最強だろ。
>>184。嫉妬するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://askayama.net/machicard/tokyo23/katsushika/mizumoto3.html

>>182
練馬は、今や世田谷、杉並と並ぶ閑静な住宅街だ。
千葉辺りと一緒にするのは間違い。

市川の菅野や松戸の二十世紀ヶ丘は世田谷・杉並を越える
閑静な住宅街だが何か？

>188
一部だろ。平均所得いくらだよｗ

http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/1/
２０３０年の成長都市ランキングベスト１００位
世田谷２４位
（江戸川４１位）
練馬４８位
杉並５９位
千葉は東金１７位、成田８７位
あとは圏外。

>>182
市川も松戸も>>189のソースで示したように人口が激減して行くわけだが。
１００位圏外だ。
江戸川区にも負けてる。

聖徳ビルって高さどのくらいかな
夜になったら航空障害灯ついてる？

クソ田舎丸出しって、西側の住んでる住民だって田舎モンなんだから
どこも一緒だよ

１３号線開通で都心乗り換えなしで出られる主要駅
　　　　　　　／池袋
東武東上線―新宿
　　　　　　　＼渋谷
　　　　　　　＼原宿
　　　　　　　＼渋谷　　　　　　　
　　　　　　　＼横浜
　　　　　　　／池袋　
西武池袋線―新宿（練馬乗り換え）
　　　　　　　＼新宿（３丁目）
　　　　　　　＼渋谷
　　　　　　　＼原宿
　　　　　　　＼六本木
　　　　　　　＼青山
　　　　　　　＼麻布十番
　　　　　　　＼上野
　　　　　　　＼横浜　　　　　　　
　　　　　　　／西武新宿
西武新宿線―新宿
　　　　　　　＼六本木
　　　　　　　＼青山
　　　　　　　＼麻布十番
　　　　　　　＼新橋
　　　　　　　＼上野

武蔵境に住んでたことがあるけど、今住んでる京成立石に比べたら田舎者の数が段違い。
なんか西側は訛りあるやつ多し。

>>193
乗り換えていいなら東西線なんて都内の全地下鉄に乗り換え出来るから
それこそ一回乗り換えればほとんど行けるんじゃないか。
その比じゃない気がする。

千葉側を煽ってるのがほとんどyahooのｷﾁｶﾞｲの件について。

>>195
意味を斟酌できてないな。
東武東上線や西武池袋線でターミナル駅の池袋乗り換えなし、
言いかえれば山手線駅や山手線内側駅乗り換えなしで一本、という意味。

要するに大きい駅で乗り換えなくてもいけるってことなんだろうけど、
そんなのは珍しくともなんともないような気がするが・・・。

人口が増えるにつれて不快になる某区

まあアレだな。千葉も都内も街もあり辺鄙な場所もある。
都内も多摩はめちゃ田舎だし。(これ言うとあんなとこ都内じゃない！
２３区だけが東京だと言うヤシが多い。都合の悪い所は逃げることか)
ところで練馬では23区内唯一の牧場があり、動物注意
の標識まであるらしい。牧場なんて千葉でも奥にいかないとないぞ。
これが>>187の主張する高級住宅地か？こんなとこと比較されたら
千葉も可哀相だな。

ソース

http://www003.upp.so-net.ne.jp/bata/kimamani/page13/page2.html

マスコミの影響かどうか知れないけど、東京西側がいいみたいな感じだけど実際東側と
か行くとあながち間違えじゃないよな

多摩も東部はなかなかいいとこだよ。西部は田舎だけど。

多摩も東部はなかなかいいとこだよ。西部は田舎だけど。

>>200
＞牧場
西東京市に東大大学院の農学生命科学研究科付属の牧場があるな。
練馬にも牧場があるそうだが、移転論議が起きてるそうだ。
しかし、移転するのは寂しい。
都会でありながら程よく自然と調和しているのが西東京市や練馬の良いところ。
さながら子供の遊び場としてミニ動物園があるようなもの。
豊かな自然は、子供の情操も安定させ、住むには快適。

千葉には無理。

多摩東部の代表は吉祥寺だろうけど、ここに適う千葉県の都市ってあるの？

>>200
千葉みたいな、市内に産業廃棄物の埋立地があるようなトコと比較されたら
練馬も可哀相だな。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/sanpai12.htm

↑しかし、ﾏｼﾞでド田舎だな、千葉ってｗ

>206
商業規模では、柏・町田・吉祥寺・立川は、ほぼ横一線。
駅の乗降者数でも。あと錦糸町・北千住・千葉もかな。

ただ、柏は箱物だけでただの駅前商店街。
街の風情とか中央線文化とか文教都市でもある吉祥寺とは同列には語れない。

>>208
だよね。知名度も違うしさ。
ところで、東京西部住民って、どこ？

>>188
市川菅野は歴史や菅野の学校に皇族関係の人が通っていたことからも
それなりのところだと分かるが（今は随分落ちたみたいだが）
松戸二十世紀が丘って梨の名産地では？

>>208
それは同意。

市川中央部＞東京東部の一番外側の区＝浦安＞市川南部＞船橋＞松戸、柏とか
でしょう

売りにだされてる土地価格も市川中央部（総武、京成線のライン）の方が
小岩より高かったし、便利。

>>205
>豊かな自然は、子供の情操も安定させ、住むには快適。
>都会でありながら程よく自然と調和してるのが西東京市や練馬の良いところ
つまり東京とは名ばかりで田舎であると自ら白状したんだね。
つかこんな文は千葉のニュータウンのチラシによく載ってる訳だが。
自然なら千葉のほうが豊かだよ。って事は住むには千葉のほうが快適って事だよね。
>>207
都内にも日の出町にそんなのがあって昔住民がかなり騒いでたよな。
ﾏｼﾞでド田舎だな、東京は都心以外はw

>>210
そういえば小岩はかなり治安が悪いらしい。
駅北口のヨーカドーあたりには怪しい外国人の溜まり場らしいし
監視カメラもあちこちあると聞いたことがある。この辺りが地価
に反映されてるのか？

普通に地価でランクを決めれば良いと思うけど？
地価が高いのは高くても買う理由があるわけだし。
その理由の重要度等で地価が決まるわけだから。

というわけで、地価によるランキング。
異論はあるだろうけど、治安・発展度・交通・ブランドなどの様々な要因
が地価に反映されるので総合的に判断するには良いでしょう。
全部を書くのが面倒なので、
２３区の一部、多摩東部、千葉主要都市のランクです。

武蔵野>板橋>江東>練馬>三鷹>国立>小金井>墨田>江戸川>調布>狛江
>国分寺>浦安（千葉トップ）>葛飾>府中>西東京>足立（区部最下位）
>小平>稲城>市川>清瀬（多摩東部最下位）>船橋>松戸>習志野
>千葉>柏>流山・・・

>>212
その辺りの治安が悪いのは昔から（3、40年前以前の田畑ばかりだった頃は
知らない）定番かも。
地価に関しては市川の一部が例外的に高い（まぁ周辺に比べたらのレベルだけど）
のは近隣より良い住環境が理由にありそう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3141001/location.htm
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004111100012.htm

>>214
乙

でも、誰もコメントしてないし地価ランクはどうでもいい・・・

>>215
確かに市川は地価でいうと千葉県内二位で、三位の１．４倍くらいの差がある。
しかし、殆ど埼玉の清瀬とほぼ同じで、区部最下位より下なので、
東京の多摩東部や区部と比較するのは問題ではない？
多摩西部と千葉トップレベルの市川が同じ位なんだし。

>>217
神奈川県民が横から口挟んで悪いが、清瀬は東京都だよ。

市川ってのは知り合いが住んでるからよく知ってるんだけど
市川は良い所とそうでないところの差が激しい。
平均が　浦安＞市川　なのも浦安の方が面積も少なく、利便性の
良い所が多いから。市川は北部のど田舎で地価がかなり安いからねぇ。

市単位でどうこう言う事がまず間違ってるんじゃないかな？
それも一般にどこが中心なのかも分からないような、ほとんど市を
南北に分断されてるような市川で。
高砂地区、小岩地区、新浦安地区、行徳地区のように分けて考えてみれば？

>>217
悪い、「殆ど埼玉」に位置する清瀬って意味か。

なんか話が千葉と東京の外れの地区にひろがってきたな。

>>219
そう、「殆ど埼玉」って意味。
三方を埼玉に囲まれてるんだもん。
町田も同じような意味で「殆ど神奈川」だし。

各地区に分けてというのは一理あるね。
武蔵野市でも「武蔵境」と「吉祥寺」では相当差があるし。
今度は地区別に書きたいけど、
それだと、どことどこを比較するかだね。
地区別にランキングは面倒なので、相対的に○市と○市でやってみる。

地価が高くても所得だとどうでしょう。

世田谷区や練馬区より多摩東部の中央線沿線の方が良いのは確かだな。

>>222
多摩東部の武蔵野市は、平均所得で兵庫の芦屋を抜いて全国一位だよ。

２ちゃんらしいｽﾚﾀｲにｶｷｺﾐのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞですね。

地価は余程の付加価値が無い限りは
ﾀｰﾐﾅﾙからの距離に比例している。
しかも不動産を売買するならともかく、昔から住んでる人には地価が上がるのは
固定資産税が上がるだけ。
少なくともここに地価がどうのこうのと書き込んでる君らにはどうでもいい話だろ。

>>226
それは違う。
ターミナル駅からの距離でも、路線によって下がり方が全然違う。
中央線・京王線・小田急線・東横線は下がりにくく、
埼玉・千葉方面は極端に下がる。
中央線で都心から35ｋｍと総武線で都心から西に15ｋｍの住宅地路線価はほぼ同じである。

都心から35ｷﾛってことは新宿から何ｷﾛ？

千葉も嫌だが、東京東部も嫌だ
どっちもどっち

墨東age

都道府県の序列

http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20040802p8002p8
＜表＞都道府県所在地の最高路線価ランキング
(１平方メートル当たり、単位千円、カッコ内は変動率、▲はマイナス、丸数字は前年順位)
順位 都道府県名 最高路線価の所在地 最高路線価
１(1) 東京 中央区銀座５丁目銀座中央通り 13760(8.2)
２(2) 大阪 北区角田町御堂筋 4080(0.0)
３(4) 名古屋 中区栄３丁目大津通り 3400(1.5)
４(3) 横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 3310(▲1.8)
５(5) 福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3240(3.2)
６(6) さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 1900(▲6.4)
７(7) 神戸 中央区三宮町１丁目三宮センター街 1860(▲5.1)
８(9) 札幌 中央区南１条西３丁目南１条通り 1790(0.0)
９(8) 広島 中区基町相生通り 1680(▲8.2)
10(10) 京都 下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 1670(0.0)
11(10) 熊本 手取本町下通り 1570(▲6.0)
12(12) 仙台 青葉区中央１丁目青葉通り 1460(▲8.8)
13(13) 千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1360(▲2.2)←東京に住めない負け組み・最下層
14(14) 長崎 浜町浜の町商店街アーケード街 1030(▲11.2)
15(15) 岡山 本町市役所筋 1000(▲4.8)
16(15) 鹿児島 東千石町天文館電車通り 970(▲7.6)
17(15) 静岡 紺屋町紺屋町名店街呉服町通り 940(▲10.5)
18(18) 松山 湊町５丁目伊予鉄松山市駅前通り 760(▲5.0)
19(18) 徳島 元町１丁目元町通り 640(▲20.0)

首都圏の序列

http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20040802p8001p8
�@東京都 　　454 ▲1.5
�A大阪府 　　172 ▲8.0
�B神奈川県　170 ▲5.6
�C京都府 　　132 ▲7.7
�D埼玉県 　　110 ▲5.2
�E兵庫県 　　106 ▲8.6
�E広島県 　　106 ▲8.6
�G福岡県 　　102 ▲6.4
�H愛知県 　　96 ▲5.9
�I千葉県 　　 83 ▲6.7 ←東京に住めない負け組み・最下層

>>228
新宿から35ｋmだよ。

新宿は断じて都心じゃない

>>234
うん、個人的にも新宿は都心だと思わないよ。
そういう意味じゃなくて、この公示地価の都心からの距離では、
山手線ターミナル駅からの距離なので、どこからの距離と言った
ときに新宿からになってしまうって事だよ。

おいおい　千葉のどん百姓と比べねぇでほしいな。

関西大都市、名古屋（ここではいちよう都会としましょう）
から関東に遊びにくるひとはまず千葉県にあるディズニーが主な目的です。
若い連中なんて夜行バスなんかでそれだけみて他は用も無く帰っていくのもザラです。
神奈川、埼玉なんていったい地方の百姓以外誰がわざわざくるの？

京成＆オリエンタルランド様様ですな。

486 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/06/12(日) 23:31:02 ID:M2m3GyDn
亀レスだが、俺は東横沿線に住んでるけどふつーに浅草や門仲行くぞ。
主に飯を食いにだけどな。
都内西側の方がトータルな観点でのいい飯屋って少ない。

>>236
上京かっぺが何いってんだよ
旧里帰農令出したらすぐ過疎地区だろw

とりあえず画像から討論してみればいいんじゃない？

こちらは東京東部。
北千住（足立区）
http://tamagazou.machinami.net/kitasenjyu.htm
西新井（足立区）
http://tamagazou.machinami.net/nishiarai.htm
亀有（葛飾区）
http://tamagazou.machinami.net/kameari.htm
金町（葛飾区）
http://tamagazou.machinami.net/kanamachi.htm
立石（葛飾区）
http://tamagazou.machinami.net/tateishi.htm

東京代々木生まれで厨房から千葉っ子の漏れに言わせて見れば
千葉は確かに民度が低い。民度が高いエリアは海浜幕張の
カラフルのマンション街のところと舞浜〜新浦安の丸の内通勤組みくらい。

あとは目も開けられないくらいすごいと思う。特に駅前にパチ屋があるところは
ＤＱＮのＢ地区。城東エリアも葛飾、足立、江戸川あたりの都営団地は民度最下級。
工業地帯の住人と同じレベル。荒川、新河岸川、中川付近はＤＱＮ多い希ガス。
隅田川付近は江戸情緒で美化されてる悪寒。

そしてこちらが千葉西北部。
柏（柏市）
http://tamagazou.machinami.net/kashiwashigaichi.htm
船橋（船橋市）
http://tamagazou.machinami.net/funabashishigaichi.htm
松戸（松戸市）
http://tamagazou.machinami.net/matsudoekishuhen.htm
新浦安（浦安市）
http://tamagazou.machinami.net/shinurayasu.htm
市川（市川市）
http://tamagazou.machinami.net/ichikawaekishuhen.htm

興味のある人は根気強く見てみてはいかが？

海浜幕張・舞浜〜新浦安の民度が高い？
ﾜﾛﾀ

いちよう

石原が中国人の民度云々をつかってから、
バカの一つ覚えのように民度民度というヤツが増えたな。

近畿地方に住んでいる俺が行ったことがある関東

１東京
２神奈川（横浜のみ）
３千葉（TDL)
４群馬（草津温泉）
５栃木（日光　子供の頃）
後は行ったことがない。

画像で勝敗がはっきりしたな。

千葉をどん百姓とかいったり、ド田舎といったり、民度が低いといったり、
それがそんなに当り前だと思ってるんなら、殊更に書き込むなよ。
千葉なんかほっとけばいいだろ。
なにいちいち貶めてんだよ。
そういうｶｷｺﾐしてるおまえらのほうがよっぽど民度が低いド田舎者だと気付けよ。

柏は歴史や風情が薄いのが数少ない弱みだからな
流山と我孫子とで合併して、政令市になればその弱点も消えるけど
吉祥寺みたいな街を作るなら、かつて文教都市だった我孫子を開発した方が手っ取り早い

千葉や東京東部を馬鹿にする奴って
たいがい青山とか六本木･渋谷なんかが大好きなんだよな。
まあおおよそ素性はわかるよ。

田舎者ほどそういうところが好きだからな

柏の画像みたけど、駅前は発展してるんだね。
イメージは悪いけど（＞＜）

ここに巣くっている荒しの特徴は、必ずレベルとか他スレとの比較で東京東部を揶喩すること。
こういうヤツは地方出身者に多い。地方のマジメな優等生(矛盾するようだが、あくまでも「地方のレベルで」)が、
都会に出てきて本当の優等生(つまり「都会レベル」)に出逢って、自分のレベルの低さを思い知らされたが、地方
では優秀だったというプラィドから、都会の優等生とも付き合えず、自分が劣っていると勝手に思っている人たちに、
オレはおまえたちよりも優秀なんだと一生懸命言っているように思う。
俺は心理学を採らなかったのでなにと言うか知らないが…
ヤツが毎回同じような表現で荒しを繰り返してるのも、選択肢の少ない地方出身者を予想させる。

>>254
「都会レベルの優等生」って、東京東部にはいない気が・・・
都標準偏差値でも、23区西部と多摩東部が標準+２で、２３区東部は標準−２
だったぞ。偏差値で４の開きは大きいが・・・。

>>250
そんな有り得ない妄想して、よく恥ずかしくないな？

だから、身の程知らずの田舎モンは、みんなから馬鹿にされ、
いじめられてるってことが分からないのかね。

世間一般の柏の評価なんて、そりゃひどい見下され方だぜ。
常磐線ってだけでかなりのハンデしょってるのに。

どうやら上京者だらけの西東京方面のヤツが混じって煽ってるぽいな。

>>257
上京者がその土地に愛着を持つわけないだろ。

＞東京東部：江戸川区、荒川区、足立区、葛飾区など

うわー絶対住みたくない区ばかりだな
千葉に都落ちするのもなー、究極の選択だな
俺は23区西部在住だが、東部は人種が違う気がする

>>259
でもさ、東京東部は千葉に接してるから「住みたくない区」でしょ？
東京北部も埼玉に接してるから「住みたくない区」だし。
逆に隣も東京である西部や神奈川に接する南部は印象が良い。
するとさ、一線越えちゃう千葉や埼玉に住むよりは、
まだ北部や東部の方がマシじゃない？

埼玉はナシ

でも、
船橋、松戸＞江戸川区、荒川区、足立区、葛飾区
川口＞北区
の事実ｗｗ

>>262
なんで？

しかしなんで自分が優越してると自覚してる奴が
殊更に執拗にしかも２ちゃんなんかで千葉や東京東部を貶めるような
ｶｷｺﾐに躍起になるのだろう。
特に>>259>>260は馬鹿？
おまえら相当に屈折してるんだな。
余程普段の人生の日々で虐げられてるとしか思えない。
大丈夫か？どんな親に育てられたんだ？ろくなレベルじゃないな。

>>264
そういう発言、言葉遣いの方がよっぽど人生の日々を虐げられてるようにしか思えないけど？頭と家柄が悪そうですね。

>>259
あなたはとても素晴らしい人種らしいけど、どういうとこが？
背がスラーっと高くて目鼻立ちがよくて、パッと目立って、言葉遣いが
優雅で、何ｶ国語がペラペラで、性格がものすごくいいとか？
住んでる家は何百坪くらい？親の職業は？親戚や知人に有名な人とか地位のある人が
何人くらいいるの？あなた自身は何してる人？
まさか消防車も通れないような住宅密集地に住んでるとかじゃないよね。
23区西部とかいってもピンきりだからさあ。
それに東京って本来山手線の中の話だから。
それ以外はド田舎なんだよ。
あんまり東京の歴史知らないみたいだね。

>>265
人の揚げ足とるんじゃなくて
自分の言葉で書き込めないかなあ。
君はどんないい家柄？旧華族とか？

>>266
あはは！上から3行目までまるで自分に当てはまるので笑っちゃった！

>>268
うわあなんかすごく素晴らしい人にヒットしちゃったみたい。
是非得意の言語で蘊蓄あるセンテンスを紹介して下さい。
外国語はどこで覚えたの？海外の暮らしが長いとか？
じゃあお父さんの関係ですね？
背はどのくらい？顔は誰に似てるの？

ﾏｼﾞﾚｽすると僕は千葉県北西部在住で
2歳から6歳までｵｰﾗﾝﾄﾞというところにいました。
出身は千葉ではないけど、千葉に限らず、どの地域にもそれほど偏見はありません。
けっこういろんなところに友達いますし。

下町なめんなよ。
衰退千葉が。首都圏で一番衰退激しいぞ。

>>271
下町舐めてるのは千葉じゃなくて、今では地理的概念の意味しか
なくなってしまった山の手のみなさんですよ。
それとも山の手の皆さんを敵に回すのは嫌ですか？

でも実際>>268みたいな奴って結構いるんだよな。
別に誰も注目してる訳でもないのに、いつも自分は世界の中心にいると都合のいい
勘違いしてる自意識過剰の愚か者が。
ほらＮＨＫで｢大草原の小さな家」ってﾄﾞﾗﾏがあってさ。
あれに出てくるおばさんいただろ。雑貨屋の。
そうそうハリエット。
ﾌﾞｻｲｸでｲﾅｶﾓﾉで身の程知らずの癖にやたらにﾌﾟﾗｲﾄﾞが高くてすぐ他人を差別して
いい気持ちになって、でも結局最後は泣きの涙で反省させられるｷｬﾗ。
>>268みたいな身の程知らずの糞田舎者(物の考え方がね）の周囲には余程人間ができた
人物がいて常に周りの他人にフォローしてやらないと、>>268は孤立してしまうよ。

東京しか住んだことない人間に郊外の良さなんて理解できないと思う。
偏って見えるけど仕方ないんだろうな。視野が狭いのは確かだけどね。
ほんとに、根っからの東京人かわからんけどｗ
>>271
いや、房総方面は確かに衰退しているが、北西部は別に衰退はしていない。

>>268って
いくら2ちゃんが無記名の無責任なﾚｽの集大成だからといっても
結局、自身の人の良さと気の弱さのせいで、中途半端なうそになってしまったようだな。
どうせうそつくんなら、5行目くらいまで言っときゃいいのに。
糞狭い文化住宅か欠陥住宅にでも住んで、日頃の鬱憤晴らしに２ちゃんやってんだろ？
何必死になってんだよｗ

>>274
本来の「東京郊外」って、「都心部でない東京」という意味ですよ。
２３区の山手線外だとか入れて多摩地区です。
都境を超えたら「東京郊外」ではないです。

>>276
誰も東京内の郊外とはいっていない。区部に接した都外でも郊外の定義には入るだろう。
ま、どちらにしても偏ってるのは確か。

郊外と言うのは
みなさんが想像してるよりはるかに僻地のことをいうのですよ。
本来は。

地価が色分けされてる首都圏の地図
http://www.uplo.net/www/vip16541.jpg

23区はまんべんなく高い地価で、千葉県は局所的に高い。
あと、これ見れば埼玉県＞千葉県、 さいたま市＞＞千葉市ってのも分かるな

首都圏の場合は都心からの距離が重要な要素占めるからな

無駄に地価が高いから埼玉って人口増加率が首都圏ビリなんだろう。
なんでここにノコノコくるのかしらねーけどｗ

引越しでも考えてる人じゃないと、他所の地価なんてどうでもいいんだよな・・・。
それで不等号つけられてもなぁ・・・。

>>282
スレ違いでゴメソ、漏れココの住人だからつい・・・
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110753967/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1115525710/

>>283
色分けされてるのって、見れないんだけど・・・
是非見てみたい。

>>266
東京の歴史を知らないのはお前だろ。目の錯覚で山手線内を東京の中心と勘違いしている
典型的な上京人。おそらく中央線も山手線内を貫通するから中央線と呼ぶんだと勘違いして
いるんだろ。東京の中心は東京駅付近の都心部で、都心部周辺を除けば山手線内は
文字通りただの山の手≒旧市街西半分に過ぎない。

そもそもこのスレは東京東部を馬鹿にする千葉県民＝千葉長島＝柏市民が立てたもんだろ。
地方からの上京組だけではなく、都内の小田急、東急沿い辺りか、横浜に東部を差別する奴は多い。

東京の区の歴史
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm

>>284
さっきアクセスが集中してたから見れなくなってた
たぶんそろそろ大丈夫だと思

ワイド首都圏お国自慢スレ２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118835049/

>>286
東京東部と千葉は一蓮托生だから、天に唾するような馬鹿な真似はしないはず。

都内の小田急、東急沿いや横浜こそ上京人の巣窟だろ。特に関西人の巣窟。
関西人はサントリーの佐治の「東北は熊襲の産地で文化程度も極めて低い」という
発言に見られるように、東北蔑視や関東敵視の傾向が強い。東京東部は現在は
上京人の流入が少ないし、過去の上京人も東日本出身者が多い。東京東部の
ある程度年配の人には明らかに北関東・東北訛りがある人が結構いる。西日本の
影響が強く東京の中ではかなり異質な南西部人が、西日本の影響が弱い東京東部を
執拗に叩いている。要するに、東京南西部：東京東部＝関西：関東＝西日本：東日本と
いう代理戦争の構図になっているんだよ。

>>286
鋭い分析。
全般的なことを言えば、確かにそうだ。
関西人の東京敵視や東北差別も極端。
自称関西出身者がこの板で北関東を攻撃してたの見た。
東京東部には人間ができた奴が多い。それは争い事を嫌う東北人の素性も関係してるかもしれない。
関西人は都内南西。横浜に多く住んでるしな。
東京南西部・横浜（＝関西）ＶＳ東京東部・西部・北関東の代理戦争というのは同意。

埼玉を執拗に叩いてるのも、関西出身の都内南西部人のような気がする。

でも千葉とのつながりはそんなにないよ。
真面目な話。

人口増加数首都圏ビリは千葉

ビリで結構だな。東京西部南部は上京人カッペの受け入れがんばりや。

増加数は自然増も含むからね。
社会増である転入出はこんな感じで埼玉がビリ。
http://www.stat.go.jp/data/idou/sokuhou/nen/img/05j5z4.gif

↑ソースが古くね？
逆に、最新版じゃ都合が悪いのか？って勘ぐっちゃう。

まぁ人口を言えば、すでに千葉県は埼玉県に100万人以上の差を付けられてるけどねｗ
戦後間もないころは、ほとんど同じくらいの人口だったのにねｗ

平成14年と平成15年の資料が古いっていえないわな。
ま、埼玉はスレちがいなんだから、こなくていいよ。
そうはいってもyahooのアホだけだろうけどねｗ

また大阪です！日本ハムのダルビッシュが松阪以来の
初登板初勝利。ボクシング亀田、松井。サッカー大黒、宮本
プロ野球　おかわり君中村、まさに世間を騒がす人材は大阪人
ばかり。
さすが大阪！おまえたち見たいな関東の田舎もんには有名人でないよねwww

>>299
むしろ千葉県にとっちゃ、人口云々を語り出しちゃうのは、千葉県自ら墓穴を掘ってるようなもん。

>>301
ここ数年の増加率じゃ負けてるんだろ。
無駄に地価が高くても住む人間が少ないんじゃどうしようもないってこと。
要するに魅力が減ってきてるんだよ。埼玉に住むという魅力がな。

増加「率」は、
100万人以上人口が少ない千葉県に有利な数字が出るのは当然。
分母が小さいんだから。
よく田舎のベッドタウンが、人口増加「率」日本一なんて自慢してるｗ

>>302
その埼玉県に100万人以上もの差を付けられてる千葉って・・・・・・

>>303
554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 19:58:08 ID:/RM8n6qf
わかりやすく
統計局のH11.01〜H16.12の人口移動報告による社会増減数

北海道-49828　青森-21549　岩手-19042　宮城-11429　秋田-18275　山形-16431
福島-27803　茨城-20377　栃木-2833 群馬-5191 埼玉+24094　千葉+49544
東京+335594　神奈川+123774　新潟-24579　富山-7765　石川-9083　福井-8454
山梨-5740　長野-7977　岐阜-17422　静岡-11522　愛知+29333　三重-6571
滋賀+13027　京都-17940　大阪-94490　兵庫+4484　奈良-21327　和歌山-15984
鳥取-2806 島根-7390　岡山-6817　広島-23012　山口-16953　徳島-7126
香川-6625　愛媛-13181　高知-3736　福岡+16854　佐賀-9795　長崎-25424
熊本-9765 大分-7702　宮崎-12897　鹿児島-11005　沖縄+9142

増加数でもやっぱビリだね。埼玉は。
「率」の意味もわかってない・・。率は分子÷分母で出すんだよオバカさんｗ

>>305
おまえが、平成14年と平成15年のデータしか出さない理由がよく分かったよｗｗｗｗｗ
やっぱり千葉がビリだった。
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm#05k16a

恥ずかし過ぎるぜ、チバ塵ID:9+hnvA4f 　　　　みじめみじめみじめ　　ﾌﾟｷﾞｬー

こちらは5月1日の住民基本台帳＋外国人人口です。
（国勢調査対象人口）

（　）は１年間の増加数
埼玉県　　７，０７２，７５６　（＋１５，３９１）
千葉県　　６，０５５，４２７　（＋１２，９１９）
東京都　１２，５１７，１２３　（＋７８，０５４）
神奈川　　８，７７１，１４３　（＋４５，０５６）
静岡県　　３，８００，８４９　（＋　５，８２３）
愛知県　　７，２３９，３４７　（＋５２，２６８）
大阪府　　８，８４０，６０２　（　＋１，５４７）
兵庫県　　５，５９３，１４８　（　＋３，５８２）
福岡県　　５，０５９，３７９　（　＋３，２０６）

平 成 １６ 年 の 人 口 動 向
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm#05k16a

唯一埼玉に勝ってたデータでも埼玉に抜かれたチバ。終わったな・・・・・・

埼玉人よ、千葉人を敵視するな。

>>308
あのさ、5年間で千葉に倍の増加を許してて僅かに今年だけ埼玉が持ち直したって話だろ？
まだ負けてると思ってたほうがいいんじゃないか？

>>310
おまえが、平成14年と平成15年のデータしか出さない理由がよく分かったよｗｗｗｗｗ
やっぱり千葉がビリだった。

平 成 １６ 年 の 人 口 動 向
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm#05k16a

恥ずかし過ぎるぜ、チバ塵ID:9+hnvA4f 　　　　みじめみじめみじめ　　ﾌﾟｷﾞｬー

結局コピペに逃げるアホか。
今年だけ勝ててよかったなｗ

>>310
すでに埼玉に100万人以上の差を付けられてる事実を無視して、なに負け惜しみ言ってるの？

唯一埼玉に勝ってたデータでも埼玉に抜かれたチバ。終わったな・・・・・・

統計局のH11.01〜H16.12の人口移動報告による社会増減数

北海道-49828　青森-21549　岩手-19042　宮城-11429　秋田-18275　山形-16431
福島-27803　茨城-20377　栃木-2833 群馬-5191 埼玉+24094　千葉+49544
東京+335594　神奈川+123774　新潟-24579　富山-7765　石川-9083　福井-8454
山梨-5740　長野-7977　岐阜-17422　静岡-11522　愛知+29333　三重-6571
滋賀+13027　京都-17940　大阪-94490　兵庫+4484　奈良-21327　和歌山-15984
鳥取-2806 島根-7390　岡山-6817　広島-23012　山口-16953　徳島-7126
香川-6625　愛媛-13181　高知-3736　福岡+16854　佐賀-9795　長崎-25424
熊本-9765 大分-7702　宮崎-12897　鹿児島-11005　沖縄+9142

短期間でなくここ数年の動向をみればいかに埼玉が不人気かわかる。

>>312
読売新聞の特集「シリーズ・人口減社会」に
「首都圏で一番早く人口が減り始めるのは千葉県」って書いてあったから、
おかしいなとは思ってたんだよ。やっぱり千葉がビリ。


平 成 １６ 年 の 人 口 動 向
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm#05k16a

唯一埼玉に勝ってたデータでも埼玉に抜かれたチバ。終わったな・・・・・・

>>314
ソースなしのコピペか、不人気チバ

率の意味もわからないヤツが新聞なんて読めないよなｗ
分母が小さいからってアホかと。

人口データならこのページがいいよ。

http://www.glin.jp/rnk/pjc.html

http://www.glin.jp/rnk/cjc.html

http://www.glin.jp/rnk/index.html

>>316
ttp://www.stat.go.jp/data/idou/2004np/index.htm
ほらよ。じゃーな。不人気ｗ

>>317
おまえが、平成14年と平成15年のデータしか出さない理由がよく分かったよｗｗｗｗｗ

平 成 １６ 年 の 人 口 動 向
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm#05k16a

恥ずかし過ぎるぜ、チバ塵ID:9+hnvA4f 　　　　みじめみじめみじめ　　ﾌﾟｷﾞｬー

「首都圏で一番早く人口が減り始めるのは千葉県」
唯一埼玉に勝ってたデータでも埼玉に抜かれたチバ。終わったな・・・・・・

ﾏｼﾞでチバってヤバいな、完全敗北じゃん

チバ、終わったな・・・・・

過密で住みごこちが悪くなることを自慢してる人がいるな。

埼玉人でも自分の土地を誇るのはいいことだね。

>>323
他所を貶してるだけだと思うけどね。
まぁ、人口１００万人の差があっても県内総生産がほぼ同じだから
何年か通して人口の伸びを見て、同じ位だったら経済力で逆転することすらありえるんだけどね。

2000年県内総生産

東京　１位　852,296億円
大阪　２位　409,356億円
愛知　３位　336,559億円
神奈川４位　305,772億円
北海道５位　207,129億円
埼玉　６位　200,922億円
千葉　７位　193,443億円
兵庫　８位　185,286億円
福岡　９位　174,447億円

なんだ、結局埼玉が出てきて
千葉貶し始めてしまったのか。
広域災害が起きたときは、首都圏で助け合わなければならないかもしれないのに
なんでこうなってしまうの？
埼玉はそんなにﾌﾟﾗｲﾄﾞが高いなら、千葉を貶めてその証しとするのではなく、
ﾃﾞﾝと構えてればいいんじゃないの？
なんで勝った勝ったと言い立てるの？
なんか中国と韓国みたいだね。
自分たちは戦勝国の一員だと言ってるくせに、何かにつけて敗戦国の日本に
言いがかりや因縁をつけてる構図と似てるね。
まあ別に千葉は埼玉や他のｴﾘｱの後塵を拝するような位置にはないけどね。

亀レスだが、武家地＝山の手というのは違うよ。
江戸時代の地図見てみ。みなさんが大好きな山の手だと思ってる
世田谷、渋谷なんて田んぼか畑か荒れ地の薮ばっかりだよ。
あの辺が本格的に開発されたのは戦後の話。
それと忠臣蔵で有名な吉良の屋敷は墨田区本所松坂町にあった。
あのあたりは江戸期から都市計画された碁盤の目の街並みで江戸でも有数の武家地。
特に隅田川あたりは今ではイメージしにくいけど、風光明媚な桜の名所で、あのあたりにも
譜代外様の藩邸がたくさんあった。
結局、赤坂や六本木あたりに大名屋敷が多かったのは、それだけ広大な土地が手付かずで
空いていたということ。逆に江戸城を中心とした北東南は家康の江戸入り以来から街作りが
はじまっていたから、江戸期も早いうちから過密化していたんだな。
みなさんが大好きな東京が形成されたのはそれからずっと後の話。

埼玉人から言わせると、兵庫も自分より下ってことなのかな？
神戸もあるし、世界遺産もあるし日本海側には著名な温泉地もあるし、山のほうへ
いけば由緒ある城下町もあるし。
まあ｢埼玉ｳｫｰｶｰ」には埼玉ﾏﾝｾｰの記事がいっぱいなんだろうけどさ。

地価が色分けされた首都圏地図
http://www.age.jp/%7Edaikou/uploader/src/up0471.jpg

この地価に所得の色分けをかぶせると更に面白いことになりそうな予感。

>>329
これをみると、東京西部ってすごいんだなって思う。
中でも、中央線がすごい。
立川あたりまでずっと濃いピンクだし、
三鷹・吉祥寺に至っては真っ赤だね。

新宿渋谷池袋にｱｸｾｽしやすいところがやはり高いね。
横浜は独力で底力がありそう。

でも赤、ﾋﾟﾝｸを除けば
どこも似たり寄ったりだな。

これに所得かぶせるとどうなるの？

ﾁﾊﾞﾗｷﾞが、平成14年と平成15年のデータしか出さない理由がよく分かったよｗｗｗｗｗ


平 成 １６ 年 の 人 口 動 向
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm#05k16a

恥ずかし過ぎるぜ、チバ塵ID:9+hnvA4f 　　　　みじめみじめみじめ　　ﾌﾟｷﾞｬー

「首都圏で一番早く人口が減り始めるのは千葉県」
唯一埼玉に勝ってたデータでも埼玉に抜かれたチバ。終わったな・・・・・・

でも埼玉は永遠に神奈川には勝てないという宿命を背負ってることも忘れずに。
千葉に勝ったとかいって有頂天になってる場合ではありませんよ。
所詮埼玉は100％東京依存自治体なのですから。
いずれ反時計周りの巡り合わせです。

>>334
色分け地図は無いけど、所得格差のデータなら手元にあるよ。

全国平均を100とした指数　全国ベスト30
千代田区342.4 港区312.6 渋谷区240.7 中央区234.7 芦屋市213.3
文京区204.9 目黒区195.9 新宿区190.4 世田谷区188.5 武蔵野市177.7
杉並区171.5 国分寺市165.0 鎌倉市162.3 品川区158.3 三鷹市156.3
逗子市154.4 小金井市154.0 大田区153.8 中野区150.9 豊島区149.8
調布市148.6 台東区148.0 国立市148.0 浦安市147.4 練馬区147.0
箕面市146.8 町田市145.2 西東京市143.5 宝塚市143.2 西宮市142.7

順位はないけど、指数は全国市町村すべてあるので、希望があれば書きます。
とりあえず、このスレタイに出てる市区だと、
江戸川区123.6　荒川区121.5　足立区113.7　葛飾区116.5
船橋市129.6　松戸市129.3　市川市137.1

>>336
首都圏で一番早く人口が減り始めるのは千葉県

東京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神奈川県＞＞＞＞＞＞＞埼玉県＞＞＞＞＞＞チバ


チバの完全敗北　　ﾌﾟｷﾞｬー

さすが首都圏でいちばんオサレなｻｲﾀﾏ。
千葉が勝てるわけもありません。

何市と何市か言ってくれたら地価・所得データ出すよ。

やったー！
これで千葉もサイタマに相手にされなくて済む。
今日まで長い道のりでした。
やっと胸を撫で下ろせます。

千葉と埼玉で喧嘩するなよ。都内南西部人や横浜人の思う壺。
仲良くしろ。共闘し、都内南西と横浜を攻撃しろよ。

いやあ東京神奈川埼玉で共闘してください。
同じ武蔵の国同士で。
千葉は単独でマターリやっていきたいです。

つーか、東京人がうぜーんだよ。ほんと関東って不快だわ。
神奈川も東海地方の仲間に入れてもらった方が快適かもな。

ここに巣くっている荒しの特徴は、必ずレベルとか他スレとの比較で東京東部
を揶喩すること。
こういうヤツは地方出身者に多い。地方のマジメな優等生(矛盾するようだが、
あくまでも「地方のレベルで」)が、都会に出てきて本当の優等生(つまり
「都会レベル」)に出逢って、自分のレベルの低さを思い知らされたが、地方
では優秀だったというプラィドから、都会の優等生とも付き合えず、自分が
劣っていると勝手に思っている人たちに、オレはおまえたちよりも優秀なんだ
と一生懸命言っているように思う。
俺は心理学を採らなかったのでなにと言うか知らないが…
ヤツが毎回同じような表現で荒しを繰り返してるのも、選択肢の少ない
地方出身者を予想させる。

>>335のデータで分かるように、予想よりも大規模に、
しかも急速に「都心回帰」が進行してるんだな。
千葉はもうダメポ・・・・・・

実は神奈川は静岡と仲良しだったりする。

なんで人口減が即衰退になるわけ？
いいじゃん。マターリやっていければ。

>>346
都心回帰が進行といっても、神奈川や多摩地区の人口は増加傾向にあるよ。

そのうちみんな人口減になるから気にするな。人口減った方が
過ごしやすいだろ。

そうとも限らない。財政悪化や地域医療等にしわ寄せがくる。

都心＞下町＞山の手＞多摩東部＞横浜川崎＞さいたま川口
＞松戸船橋市川柏＞千葉市＞多摩西部＞神奈川＞埼玉＞千葉＞

>>351
今の人口減の地域だってそれなりにやってるだろ。人口については
一番恵まれてる地域で神経症みたいに心配しすぎ。

そんなあなたは地域医療崩壊の現実知らなさすぎ

>>352
山の手人で「山の手」が下町より下って考えることはありえないでしょう。
また、東京人であれば、さいたま・川口・松戸・船橋・市川・柏なんか
よりは、多摩西部の八王子の方がまだマシかと。

ところで、多摩東部と西部ってどこが境界線？
立川？

都道府県単位で財政がたち行かなくなれば、道州制になるだけ。
そのときは、東北などはかなり悪化するから関東東北を集めた
巨大州が必要になるかもしれない。あまり細かい地域単位で
考えても無駄。

いや、千葉の隣県で救急車の搬送平均時間が４０分なんだよね。
都心部や近隣郊外ならそんなことないだろうけど半島部はすぐに
同レベルになってもおかしくない。

千葉の半島部は以外に大丈夫だろ。あそこは海が近くて気候温暖っていう
メリットがあるので移住者が多い。関東よりも地方で心配すべき問題。

>>355
下町は格がありますからね。
多摩の境界線は国分寺あたりでは？国分寺は東、府中は東、小平は東、立川は微妙（位置的には西）、町田は西、多摩（市）は西。多摩東部の代表は吉祥寺、西部は八王子。

スレタイも読めないサイタマ北部の田舎者のヒッキーが
馬鹿まるだしで千葉に粘着するスレはここでつか？

>>358
全国最低レベルの危機的状況が関東北部だったりするんだけどね…

まぁ人口増えるのも減るのもメリット、デメリットがあると言いたかっただけだが。

>>359
しかし、下町＞山の手はないと思いますが。
「格」といっても、「格」を決める基準があると思いますけど、
利便性・富裕度・地価・ブランドなどは、明らかに山の手でしょう。
逆に、都心＞山の手＞多摩東部＞下町と考える人すらいそうです。

多摩の境界は同意です。旧西多摩（立川を含めて立川から西）と町田が
多摩西部で、それ以外が多摩東部ですね。
下町はどこからどこまでと考えますか？

多摩の西と東ってナンバーの境界と一緒？
八王子＝多摩西部
多摩　＝　多摩南部、東部

まあ君らがどこに住もうと
誰にも何の影響も無いけどね。
ずいぶん自意識過剰の人がいるみたいですね。

>>363
すると、多摩ナンバーの立川が東部になってしまいますね。
せいぜい中央線立川駅を境界とする方がいいでしょう。
でも、立川には西部のイメージがあります。
多摩市も西部っぽいので、ナンバーとは違うかもしれませんね。

下町というと、浅草、日本橋、神田、蔵前、千束、根岸、千駄木、向島、京島、千住、柴又あたりを思い浮かぶな。

>>363
ナンバーなら、
多摩西部＝八王子ナンバー　多摩南部＝多摩ナンバー
多摩東部＝吉祥寺ナンバー（武蔵ナンバー）新設
なんてすると、面白そうですね。
杉並・世田谷・渋谷あたりで渋谷ナンバーとか。

山の手人というとやはり伝統的には
豪邸、高学歴、高所得、そして垢抜けた見場と立ち居振舞い。
というイメージだけど、山の手人を自称してる人はこれらをたいがいクリアしてるの？
そしてやはり山手線内西半分というｴﾘｱぐらいは限定して欲しい。
山の手に第二、第三、第四みたいな田舎の新学校のﾈｰﾐﾝｸﾞ序列みたいなのはいただけないし
つけてはいけない。

>>366
日本橋を考えたら下町＞山の手になるかも知れないけど、
恐らく2ｃｈの下町ってそういうところを指してないかと。

>>365
行政の境界は東部だよ　多摩市って南部でしょ

やはり典型的な山の手人といえば
ﾎﾘｴﾓﾝ？

一時的に経済的に成功した人はいても
いわゆる山の手気質に根づいた人っていないんだよね。
山の手気質ってやっぱり根はやさしいんだけど、照れ屋でちょっと
ええかっこしいで、でも潔いところもあって、悪いことして平気の平左
って感じではないんだよね。別に金持ってなくてもいいんだよ。
なんか超然としてるというか、いい意味で俺はおまえらとは違うみたいな
意気地があって、スカッとしたイメージ。

>>370
本当だ。立川は北多摩になってた。

>>372
それはどちらかというと下町気質の気がするが・・・

山の手人＝豪邸、高学歴、高所得という発想はかなり偏見です。山の手には普通の人も多いです。貧乏な学生も多いです。
山の手でいい暮らしをしている人はたいてい地方から東京にでてきて成功した人です。ホリエモンもそうです。

北多摩郡＝多摩東部、世田谷砧、千歳
南多摩郡＝多摩南部　（八王子・町田・日野・多摩・稲城市）
西多摩郡＝多摩西部　（青梅・福生・羽村・あきる野市　他）

東多摩郡＝中野、杉並
八王子って南多摩だった！これの方が以外

今日は天気も良かったんで、一人で下校中の女子高生にﾁﾝﾎﾟ見せてきた。
下半身だけｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝになって車から出てｼｰﾄから何かを探すﾌﾘをしてた。
恥ずかしそうにしながらもしっかり歩行ﾙｰﾄ逸らしてまでﾁﾝﾎﾟ見てくれた。
ﾁﾝﾎﾟ見せた時の女の子の反応を見るのはとても楽しい。

>>344
ウザイのはエセ東京人ね。
この板で暴れてる痛い東京人は地方から来たおのぼりさん
それも、文系3流私大生ｗ

>>375
所得指数でみると、
都心＞山の手＞23区西部＞多摩東部＞23区南部＞23区北部＞千葉西部＞埼玉南部＞23区東部みたいですよ。
一概に偏見でもないかと思います。

全国平均を100とした指数　全国ベスト30
千代田区342.4 港区312.6 渋谷区240.7 中央区234.7 芦屋市213.3
文京区204.9 目黒区195.9 新宿区190.4 世田谷区188.5 武蔵野市177.7
杉並区171.5 国分寺市165.0 鎌倉市162.3 品川区158.3 三鷹市156.3
逗子市154.4 小金井市154.0 大田区153.8 中野区150.9 豊島区149.8
調布市148.6 台東区148.0 国立市148.0 浦安市147.4 練馬区147.0
箕面市146.8 町田市145.2 西東京市143.5 宝塚市143.2 西宮市142.7

順位はないけど、指数は全国市町村すべてあるので、希望があれば書きます。
とりあえず、このスレタイに出てる市区だと、
江戸川区123.6　荒川区121.5　足立区113.7　葛飾区116.5
船橋市129.6　松戸市129.3　市川市137.1

下町気質っていうのは
所謂、口はわりいが･････って奴さ。
その辺の違いがわからんかなあ。

>>379
興味深いデータですね。芦屋、国分寺が期待以上ですね。

>>375
そんなことはわかってるが、2ちゃん的には
そういう極端なイメージのほうが好きだろうと思っただけ。
おそらくここのｶｷｺﾐって全国的だろうし。

>>381
なんでしたら、全国データが手元にありますから、知りたい市町村があれば書けますよ。

>>383
大阪市　横浜市　神戸市　京都市　川崎市　千葉市

じゃあ埼玉県千葉県神奈川県の主な市と名古屋市、大阪市のデータください！

地価が色分けされた首都圏地図
http://www.age.jp/%7Edaikou/uploader/src/up0471.jpg

>>375
山の手ってどこ住み?

>>381
芦屋は関西随一のブランドがあるからでしょうし、
国分寺は立川を西部としたら、多摩東部の代表吉祥寺の次にくる
からでしょうね。それとも文教地区だからでしょうか？

>>384
大阪市100.9　横浜市137.2　神戸市108.6　京都市106.2
川崎市136.5　千葉市124.3

>>379
ベスト６０までキボン

>>389
へえ。川崎と千葉は意外とすごいね

立川は東部だって

関西は関東と比べ、都会やのに
何故所得は関東に負けるの？？

>>385
大阪市100.9　名古屋市128.1　横浜市137.2　神戸市108.6
千葉市124.3　さいたま市128.4

具体的に何市って書いてくれると、県庁所在地以外もかきますよ。

>>392
あっ、イメージのこと。なんか、中央線が曲がりだすと西部っぽいっていうだけです。

ていうより国分寺と立川って隣同士。

>>394
埼玉県三郷市と千葉県流山市ください

>>390
ベスト５０までしか書かれてないんだ。それ以下は、各市町村のページをめくっていかなければならないので、５１位からは全部調べないといけない。

>>394
相模原市　藤沢市　船橋市　川口市　姫路市　堺市　吹田市　

>>5
畑面積でチバの都市に完敗しるイバの都市ですが、何か？

>>394
神奈川県茅ヶ崎市

>>5
御希望に応えます。
畑面積対決！！
チバ主要都市（20万以上）ＶＳイバ利根川沿い3市合計

チバ　畑 3,290 ha
市原　畑 2,230 ha
船橋　畑 1,200 ha
松戸　畑 817 ha
柏　畑 721 ha
市川　畑 477 ha

イバ3都市合計　畑　666 ha
（取手98、古河227、守谷341）

5勝1敗でチバの勝ち。

>>401
御希望に応えます。
耕地面積対決！！神奈川ＶＳイバ古河

横浜　【耕地面積】 3,140 ha
小田原【耕地面積】 2,050 ha
平塚市【耕地面積】 1,590 ha
秦野市【耕地面積】 1,330 ha
伊勢原【耕地面積】 1,200 ha
三浦市【耕地面積】 1,170 ha
相模原【耕地面積】 940 ha
藤沢市【耕地面積】 994 ha
南足利【耕地面積】 734 ha
川崎市【耕地面積】 656 ha
海老名【耕地面積】 600 ha
横須賀【耕地面積】 522 ha
古河市【耕地面積】 498 ha

12勝0敗で神奈川の勝ち！！

>>397
三郷市111.9　流山市126.7

>>399
相模原市125.6　藤沢市141.8　船橋市129.6　川口市119.1
姫路市91.8　堺市101.4　吹田市129.7

>>401
神奈川県茅ヶ崎市 129.3

ちなみに、藤沢市は３１位にランクインしてます。

浦安下がったな〜
160あったのに。

その数字の
江戸川区・荒川区・足立区・葛飾区 ＜ 千葉県流山市　ってのはアレか、

４区民より流山市民の収入が高いと考えていいのか？

>>408
所得格差の説明を抜粋します。

所得格差は、人口一人当たり所得（課税対象所得額）について
全国平均を100とした場合の各都市における水準値である。
人口一人当たり所得とは、例えば給与所得の場合、年間総合給与
から給与所得控除額を差し引いただけの、給与所得控除以外の
諸所得控除を控除する前の金額を人口で割ったものである。

>>404-405>>409
八千代市、習志野市、柏市、野田市、
越谷市、草加市、春日部市、川越市、戸田市、和光市、所沢市、大井町
東久留米市、清瀬市、八王子市、府中市、多摩市
教えてください。
もしよろしかったら50位までも。

八千代市122.9　習志野市132.1　柏市129.2　野田市114.9
越谷市116.8、草加市118.8、春日部市114.8、川越市117.7
戸田市129.0、和光市135.5、所沢市133.5、大井町
東久留米市130.0、清瀬市118.6、八王子市128.3
府中市139.3、多摩市134.3

大井町ってどこでしょう？最寄の市を教えて下さい。

大井町は埼玉県の上福岡らへんじゃね？
あと、所得格差って、若年人口が多いほうが低くなるよね

>>411
どうもありがとうございます。
大井町は埼玉です。
よろしかったら茨城県守谷市、取手市もお願いします。

>>413
御希望に応えます。
所得対決！！日本一所得が高い東京都区選抜７区VSイバ南南（６市１町）

江東区　118.6　守谷市120.2　←イバ南南の勝ち！
北区　116.0　牛久市118.6　←イバ南南の勝ち！
江戸川区　115.7　取手市116.8　←イバ南南の勝ち！
墨田区　114.6　つくば市　112.5
荒川区　112.0　土浦市　107.6
葛飾区　109.7　藤代町　105.8
足立区　103.6　龍ヶ崎市　104.4　←イバ南南の勝ち！

４勝３敗でイバ南南（６市１町）の勝ち！

>>413
御希望に応えます。
所得格差対決！！（2001年）
東埼玉ベスト７都市VSイバ南南（６市1町）

草加市　111.3　守谷市 120.2・・・イバの勝ち！
越谷市　111.0　 牛久市 118.6・・・イバの勝ち！
春日部市　106.4　取手市 116.8・・・イバ勝ち！
吉川市　105.2　つくば市　112.4・・・イバの勝ち！
八潮市　100.7　土浦市　107.6・・・イバの勝ち！
幸手市　99.9　藤代町　105.9・・・イバの勝ち！
加須市　96.4　龍ヶ崎市 104.4　　・・・イバの勝ち

７勝０負でイバ南南の勝ち！！

>>413
御希望に応えます。
所得格差対決！！（2001年）
栃木ベスト7都市　VSイバ南南（６市1町）

宇都宮市 108.6 守谷市 120.2　・・イバの勝ち
小山市 99.0　　牛久市 118.6　・・イバの勝ち
日光市 93.8　　取手市 116.8　・・イバの勝ち
真岡市 93.4　　つくば市 112.5　・・イバの勝ち
鹿沼市 91.4　　土浦市 107.6　　・・イバの勝ち
矢板市 90.9　　藤代町105.8　　・・イバの勝ち
大田原市 90.4　龍ヶ崎市 104.4　　・・イバの勝ち

７勝0負でイバ南南の勝ち！

>>413
御希望に応えます。
所得格差対決！！（2002年）
群馬ベスト7都市　VSイバ南南（６市1町）

太田市 102.8　守谷市　121.5　・・イバの勝ち
前橋市 102.3　牛久市　118.9　・・イバの勝ち
高崎市 101.7　取手市　114.6　・・イバの勝ち
伊勢崎市 97.8　つくば　114.5　・・イバの勝ち
館林市 94.3　土浦市　106.6　・・イバの勝ち
渋川市 89.3　藤代町　106.1　・・イバの勝ち
安中市 87.1　龍ヶ崎　104.0　・・イバの勝ち

７勝0負でイバ南南の勝ち！

所得対決！！取手の植民地守谷ＶＳ都区市ワースト20

守谷市　120.2
稲城市　120.6
東久留米市　120.4
江東区　118.6
八王子市　118.3 ←
立川市　116.7　←
羽村市　116.1
北区　116.0
江戸川区　115.7
東村山市　115.4
墨田区　114.6
東大和市　113.1
荒川区　112.0
昭島市　111.5
あきる野市　109.9
青梅市　109.8
葛飾区　109.7
福生市　109.5
清瀬市　109.4
足立区　103.6
武蔵村山市　102.9

18勝2敗で守谷の勝ち

>>413
取手市117.2　守谷町112.0
大井町116.3
です。

取厨真っ青ｗ

>>419
最新のデータでは埼玉が誇る三芳町（115.8）、大井町（114.6）に対して全国
トップクラスの守谷市（121.5）であり、相模原市（125.6）、藤沢市（141.8）
船橋市（129.6）、川口市（119.1）八王子市（128.3） など1990年後半の所得
格差なのだと思いますが、何か？

>>419
事実、現在では守谷の足元にも及ばない八王子・立川の所得格差であり

イバ南南・取手+守谷＞多摩・立川+八王子　

の所得格差に間違い有りませんが、何か？

人口に対して団塊の世代が占める割合が多いベッドタウンは
数字も大きくなるだろう。特に短期間に急成長し過ぎた都市。
あと何年かしたら急激に下がるよ。都市によっては人口減少も
起きるだろう。取手なんかいい例だと思う。

>>419
事実ですが、何か？

　　　90年台後半？　現在
藤沢市（141.8）＿⇒131.3
船橋市（129.6）＿⇒123.3
守谷町？（117.2）⇒121.5
相模原市（125.6）⇒118.6
八王子市（128.3）⇒117.6
大井町（116.3）＿⇒115.8
川口市（119.1）＿⇒110.8

>>407
日本ベスト10入りの最新の浦安は157.3ですが、守谷の所得格差を完全に（130以上）
上回る都市は浦安をの沿いて市川（132.2）しか存在しないチバですが、何か？
　

>>409
日本一の所得格差を誇る関東ですが、地方都市では100を超える都市など県都位
しかなく日本一所得が低い九州地区など80もあれば良い所得格差ですが、何か？

取手なんて常磐線沿線のやつ以外東京人みんな知らんぞ。
茨城は首都圏にケンカ売るより宇都宮高崎前橋に勝ってからにしろよ。

多摩地区はいつまで神奈川県下だったのでしょうか？

>>409
事実、九州随一の経済・所得格差都市福岡ですら102程度であり、北九州市など
イバではベスト20都市にも劣る83.9を筆頭に県都ですら鹿児島市86.5、熊本市
90.1、宮城市86.3、那覇67.9、沖縄52.9等、平均が40〜60程度のかわいそうな
九州の所得格差ですが、何か？

>>427
東京メトロ千代田線全ホームには間違いなく「取手・方面」の看板が有るので
優秀な大手町や霞ヶ関のサラリーマンに表参道や御茶ノ水に通うとれんヂー
な学生にも有名な取手ですが、何か？

>>427
事実、本厚木方面、取手方面で分けられる東京メトロ千代田線であり、
大手町なら約90分の本厚木に対して約60分の取手ですが、何か？

京都法皇です。

東京メトロの正式名称は東京地下鉄株式会社です。

>>427
事実、本厚木よりの表参道ですらホーム案内で「千代田線・取手方面」と
大きく書かれている東京メトロ千代田線ですが、何か？

>>433
事実ですが、何か？
中央学院大学を４留したあげく卒業できなかった取厨ですが何か？

　　　　2001年　2004年
藤沢市（131.3）＿⇒141.8
船橋市（123.3）＿⇒129.6
守谷町？（121.5）⇒117.2
相模原市（118.6）⇒125.6
八王子市（117.6）⇒128.3
大井町（115.8）＿⇒116.3
川口市（110.8）＿⇒119.1

>>434
捏造ですな。

プッ

京都法皇です。

中央学院とやらは、略すと中学になりますですね。

つまんね。

>>434
事実、守谷町111.2など存在せずかっては120を超えたイバ最大の所得格差を誇った
取手が逆に117.2など考えられないのだと思いますが、何か？

>>434
事実、過去のデータを確認してもほぼ全ての市町村事態が新しいデータで
大きく低下しる所得格差ですが、何か？

>>438-439



つーか、何が悲しくて常磐線沿線なんてトコに住んでるの？
な〜んだ、罰ゲームかぁ


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

>>439
事実ですが、何か？

　　　　2001年　2004年
藤沢市（131.3）＿⇒141.8
船橋市（123.3）＿⇒129.6
守谷市（121.5）⇒112.0
相模原市（118.6）⇒125.6
八王子市（117.6）⇒128.3
大井町（115.8）＿⇒116.3
川口市（110.8）＿⇒119.1

事実、勝手に中央学院に４留しるかわいそうな>>434ですが、今年ＪＲ東日本
に内々定を貰った知人を筆頭に来年にも一流上場企業に内定しる予定なのだと
思いますが、何か？

>>441
捏造データを報告しるな！！

>>441
最新では逆に大きく下がった首都圏の所得格差ですが、何か？

>>439
事実ですが、何か？

http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/map1.html
守谷市　田 434 ha
取手市　田 592 ha
松戸市　田 130 ha
船橋市　田 261 ha
所沢市　田 2 ha
草加市　田 149 ha
横浜市　田 229 ha
藤沢市　田 148 ha

>>443
事実これが最新データですが、何か？

　　　　2001年　2004年
藤沢市（131.3）＿⇒141.8
船橋市（123.3）＿⇒129.6
守谷市（121.5）＿⇒112.0
相模原市（118.6）⇒125.6
八王子市（117.6）⇒128.3
大井町（115.8）＿⇒116.3
川口市（110.8）＿⇒119.1

>>445
耕地面積ですが、何か？>>402-403

>>443
イバに劣る埼玉やイバとほぼ同じ神奈川の県民所得を考えても捏造だとわかる
のだと思いますが、何か？

>>443
何を言ってもイバと同レベルの神奈川人にイバに劣る県民所得の埼玉人
の事実。

プッ

>>447
事実ですが、何か？

　　　　2001年　2004年
藤沢市（131.3）＿⇒141.8
船橋市（123.3）＿⇒129.6
八王子市（117.6）⇒128.3
相模原市（118.6）⇒125.6
川口市（110.8）＿⇒119.1
大井町（115.8）＿⇒116.3
守谷市（121.5）＿⇒112.0

http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/map1.html
守谷市　田 434 ha
取手市　田 592 ha
松戸市　田 130 ha
船橋市　田 261 ha
所沢市　田 2 ha
草加市　田 149 ha
横浜市　田 229 ha
藤沢市　田 148 ha

実は、さいたま・チバ以下の貧民窟だったと、
ヨコハメ自らの統計資料で証明されちゃったｲﾅｶﾜｻｷって・・・・・・・・・・ﾀﾞｯｾ〜　　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーー


現実から逃げるなよ、おまえら。

東京都＞＞＞＞＞＞＞さいたま市＞＞＞名古屋市＞＞＞＞＞＞千葉市
＞＞＞横浜市＞＞＞＞＞仙台市＞＞＞大阪市＞＞＞＞＞＞＞以下省略。
http://www.city.yokohama.jp/y/is/p28/p34.html
横浜市の統計資料より１人当たり市(都)民所得

テスツ

>>450
県民所得では神奈川同等のイバですが、チバ市とまったく同じ牛久とさいたま市
大宮区とまったく同じ守谷の所得格差ですが、何か？

実は、さいたま・チバ以下の貧民窟だったと、
ヨコハメ自らの統計資料で証明されちゃったｲﾅｶﾜｻｷって・・・・・・・・・・ﾀﾞｯｾ〜　　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーー


現実から逃げるなよ、おまえら。

東京都＞＞＞＞＞＞＞さいたま市＞＞＞名古屋市＞＞＞＞＞＞千葉市
＞＞＞横浜市＞＞＞＞＞仙台市＞＞＞大阪市＞＞＞＞＞＞＞以下省略。
http://www.city.yokohama.jp/y/is/p28/p34.html
横浜市の統計資料より１人当たり市(都)民所得

>>450
事実ですが、何か？

所得格差
大宮区（120.2）＝守谷市（120.2）←最新では121.5
チバ市（118.6）＝牛久市（118.6）

ｲﾊﾞなんで、所得が無い赤ちゃんとか、若者が少ない過疎地だから、
所得格差みたいな人口一人当たりで割る数値なら、そりゃ高くなるんだろｗｗｗｗｗ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ ヲイ！鳥厨
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

これに所得当てはめると、、
千葉西部（千葉市まで）は地価が安い割りに所得は野田以外そこそこ良いとこが多い。
逆に東京東部や埼玉南部（戸田、和光除く）は地価の割りにショボイ。
多摩とか横浜湘南や浦安市川が思ったより高くてビックリ。

http://www.age.jp/%7Edaikou/uploader/src/up0471.jpg

千代田区342.4 港区312.6 渋谷区240.7 中央区234.7
文京区204.9 目黒区195.9 新宿区190.4 世田谷区188.5 武蔵野市177.7
杉並区171.5 国分寺市165.0 鎌倉市162.3 品川区158.3 三鷹市156.3
逗子市154.4 小金井市154.0 大田区153.8 中野区150.9 豊島区149.8
調布市148.6 台東区148.0 国立市148.0 浦安市147.4 練馬区147.0
町田市145.2 西東京市143.5
江戸川区123.6　荒川区121.5　足立区113.7　葛飾区116.5
船橋市129.6　松戸市129.3　市川市137.1
八千代市122.9　習志野市132.1　柏市129.2　野田市114.9
越谷市116.8、草加市118.8、春日部市114.8、川越市117.7
戸田市129.0、和光市135.5、所沢市133.5
東久留米市130.0、清瀬市118.6、八王子市128.3
府中市139.3、多摩市134.3 相模原市125.6　藤沢市141.8　川口市119.1
横浜市137.2、千葉市124.3　さいたま市128.4

ﾁﾊﾞﾗｷﾞが、平成14年と平成15年のデータしか出さない理由がよく分かったよｗｗｗｗｗ


平 成 １６ 年 の 人 口 動 向
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm#05k16a

恥ずかし過ぎるぜ、ﾁﾊﾞﾗｷﾞ　　　　みじめみじめみじめ　　ﾌﾟｷﾞｬー

「首都圏で一番早く人口が減り始めるのは千葉県」
唯一埼玉に勝ってたデータでも埼玉に抜かれたチバ。終わったな・・・・・・

なんでさいたま人が粘着してるんだろ。

キッカケはこいつID:GMXe8o/s＝ID:9+hnvA4fのこれ

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 19:19:58 ID:GMXe8o/s
無駄に地価が高いから埼玉って人口増加率が首都圏ビリなんだろう。
なんでここにノコノコくるのかしらねーけどｗ



296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 23:49:05 ID:GMXe8o/s
増加数は自然増も含むからね。
社会増である転入出はこんな感じで埼玉がビリ。
http://www.stat.go.jp/data/idou/sokuhou/nen/img/05j5z4.gif

で、ﾁﾊﾞﾗｷﾞのみじめな捏造がバレちゃったｗｗｗｗｗｗ

>>305
おまえが、平成14年と平成15年のデータしか出さない理由がよく分かったよｗｗｗｗｗ
やっぱり千葉がビリだった。

平 成 １６ 年 の 人 口 動 向
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm#05k16a

恥ずかし過ぎるぜ、チバ塵ID:9+hnvA4f 　　　　みじめみじめみじめ　　ﾌﾟｷﾞｬー

で、チバの完全敗北


ﾁﾊﾞﾗｷﾞが、平成14年と平成15年のデータしか出さない理由がよく分かったよｗｗｗｗｗ


平 成 １６ 年 の 人 口 動 向
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm#05k16a

恥ずかし過ぎるぜ、ﾁﾊﾞﾗｷﾞ　　　　みじめみじめみじめ　　ﾌﾟｷﾞｬー

「首都圏で一番早く人口が減り始めるのは千葉県」
唯一埼玉に勝ってたデータでも埼玉に抜かれたチバ。終わったな・・・・・・

なるほど。
でもこういうのってその年のマンション開発とかによって違うんじゃないの？
そんなにたいした問題でもない気がするけどなぁ。
どうせどこも減っていく運命にあるわけだし。

ま　　た　　ト　　ン　　キ　　ン　　か

警視庁交通捜査課などは十五日、道交法違反（共同危険行為）などの疑いで、
立川市の都立高三年男子生徒（１７）ら少年十人と狛江市の無職男（２１）
ら成人八人の計十八人を逮捕し、十八歳と十九歳の少年二人を書類送検する
など暴走族八グループのメンバー三十四人を摘発した、と発表した。

調べでは、十八人は乗用車一台とオートバイ九台に分乗して昨年十一月二十三日
未明、昭島市から府中市にかけて都道や国道２０号を延べ約五十キロにわたり
蛇行運転するなどした疑い。練馬区の無職少年（１８）ら六人は今年二月十二日
深夜、オートバイ四台に分乗して三鷹市から調布市にかけて市道や都道を延べ
約三・八キロにわたり蛇行運転するなどした疑い。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20050616/lcl_____tko_____003.shtml

>>462みたいなレスを見ると、
埼玉がさんざん言われるのは仕方ない気がする。

関東ってほんとダメだな。最も恵まれた環境にいるのにどうしようもねー。
くそだね。

昨日の朝、公園の脇の道で、ドアあけて全裸でセックスしてる人が居てびっくり。
チャリで横を通ったら女の人がしゃがんで男の人のをしゃぶってたよ。
二人とも全裸で二十歳くらいの人だったけど、怖くなって全力加速で帰りました。
居るんだねああいう人たち。凄いよ凄いよ。

あの辺って前から多いけどドア全開で全裸ってのは驚きだあ。

えっと、何のことやらわからない投稿しちゃってすみません。
日曜の早朝に公園脇の道路でひどく開放的な若者のカーセックスを見てしまったという内容ですが、
なんだか舞い上がっていてワケわからないですねすみません。
普段はカーセックスらしき車をみてもチラ見もしないで通り過ぎるのですが、
スモークなしの普通の車から白いお尻が道路に向かって出ていたので見ちゃったんですすみません。
明るくなったので安全だろうし帰宅しようと通りがかったらチュバチュバやってて
あんなにはっきり見たのも音を聞いたのも初めてだったので自分大騒ぎですすみません。
では皆様よい一日を。

>>465
そもそも、捏造しようとしたチバ人が、みじめで恥知らずなのは間違いない。
「首都圏で一番早く人口が減り始めるのは千葉県」読売新聞、シリーズ・人口減社会

>>469
今日も必死だねぇ。
当たった人口予測なんて見たことないけど。

そもそも人口予測って今の伸び率から計算してるだけだから、外れて当然だけどね。
例えば、今後一戸建ての人気が出てきたら、今マンションラッシュのところは
悲惨なことになるだろうしね。

で、チバの完全敗北


ﾁﾊﾞﾗｷﾞが、平成14年と平成15年のデータしか出さない理由がよく分かったよｗｗｗｗｗ


平 成 １６ 年 の 人 口 動 向
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm#05k16a

恥ずかし過ぎるぜ、ﾁﾊﾞﾗｷﾞ　　　　みじめみじめみじめ　　ﾌﾟｷﾞｬー

「首都圏で一番早く人口が減り始めるのは千葉県」

唯一埼玉に勝ってたデータでも、埼玉に抜かれたチバ。終わったな・・・・・・

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118514331/l50
街並み対決　栄ＶＳミナミのスレ


みんなこれをみな　いかにも東京工作員がいろんなスレで寄生してるかが分かるよ

横浜ＶＳ大阪ＶＳ名古屋ＶＳ福岡なんてのは大体東京工作員の仕業と思えばいい

>>466
街はいい感じなのに住んでる人がなんかダーク

http://mu.skr.jp/1119018232-F1000009.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000008.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000007.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000003.jpg

ｶｼﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柏
http://tamagazou.machinami.net/kashiwashigaichi.htm

埼玉の田舎、千葉の房総に住む首都圏嫉妬厨に格付け板をおすすめします。
http://that3.2ch.net/ranking/

http://mu.skr.jp/1119018232-F1000009.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000008.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000007.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000003.jpg

ｶｼﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思わしくない話の流れに成っちまったもんな
がんばって1000まで荒らせやｗ

http://mu.skr.jp/1119018232-F1000009.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000008.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000007.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000003.jpg

ｶｼﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
今では影が薄れたが、かつて上野駅は東北方面の出入り口だったこと。
現在、東名道の東京インターチェンジは関西方面の出入り口であること。
そして、江戸〜東京の街の広がりは、移動手段の変化と密接な関係があること。

これらはあなたの考察を補強する思われ。

コピペ厨はまじでｳｻﾞｲな。
日本語できないなら黙ってればいいものを。

http://askayama.net/machicard/tokyo23/katsushika/shiratori1.jpg
葛飾みたいなしょぼい区でも駅からかなり離れた国道沿いでさえこんな密度だぜ。

京都法皇です。

それでは、なぜ品川区の商店街がこんな様子なのでしょうか？
http://retour.seesaa.net/image/nisinohasi.png

http://mu.skr.jp/1119018232-F1000009.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000008.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000007.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000003.jpg

ｲﾅｶｼﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
検索したらさいたま人と判明。
お国板が地理版の隔離板として分割されたように
お国板の隔離板としてさいたま板でも作ってほしいぐらいだ。

http://mu.skr.jp/1119018232-F1000009.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000008.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000007.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000003.jpg

ｲﾅｶｼﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「首都圏で一番早く人口が減り始めるのは千葉県」 by 読売新聞「シリーズ・人口減社会」

自分とこに何もないとこうまで歪むものなんだな・・・。
なんかかわいそうになってきた。

千葉ってかわいそう・・・・・・もうダメポ・・・・・・orz

そういえば千葉って、週間住宅情報（首都圏版）でも、
物件掲載量が極端に、そして一番少ないな・・・・・・orz

>>482
その辺りにﾄﾞﾝｷがあったような、無かったような。

ID:O/vTQFeK
つまんねーんだよ バーーーカ

>>490
埼玉が供給過剰で余ってるだけだったりねｗ

>>482
特急停車駅の高砂駅から３分くらい北に歩けば畑がいっぱいあるよ。
あとは戸建住宅。国道６号とか環七沿いは密度高くて普通。

千葉ってＴＶで房総半島の観光地がよく紹介されていいな。
埼玉なんか街情報とかはスルー状態。

でも埼玉にだって
埼玉ウォーカーがあるじゃないか。

>>487
あの、いつの新聞でしょうか。

埼玉は秩父とかたまに映るだろ

どーでもいいよ。埼玉の話題は。
yahooのキチガイとその仲間たち＝ここの板の埼玉人。
まともなのなんていねぇ。

５００！！！！

>>497
最新版である平成16年の人口動向統計が発表されたころ
社会面のシリーズものだから、またやるよ。

所得格差が出てからすっかり大人しくなってしまったこのスレｗ

まったく、埼玉県がうらやましいからって
無駄な抵抗をすればするほど、貧しい自分がみじめになるだけ
貧民窟の嫉妬厨、三十路ﾊｹﾞHOST:s129009.ppp.asahi-net.or.jp

埼玉県の完勝です
総務省発表の可処分所得

埼玉県＞＞＞＞＞千葉県＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神奈川県＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北海道
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の最底辺・最下層・究極の負け組み　ﾌﾟｹﾞﾗ



http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=L3130

まったく、埼玉県がうらやましいからって
無駄な抵抗をすればするほど、貧しい自分がみじめになるだけ
貧民窟の嫉妬厨、三十路ﾊｹﾞHOST:s129009.ppp.asahi-net.or.jp

埼玉県の完勝です
総務省発表の可処分所得

埼玉県＞＞＞＞＞千葉県＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神奈川県＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北海道
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の最底辺・最下層・究極の負け組み　ﾌﾟｹﾞﾗ



http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=L3130

で、チバの完全敗北


ﾁﾊﾞﾗｷﾞが、平成14年と平成15年のデータしか出さない理由がよく分かったよｗｗｗｗｗ


平 成 １６ 年 の 人 口 動 向
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm#05k16a

恥ずかし過ぎるぜ、ﾁﾊﾞﾗｷﾞ　　　　みじめみじめみじめ　　ﾌﾟｷﾞｬー

「首都圏で一番早く人口が減り始めるのは千葉県」

唯一埼玉に勝ってたデータでも、埼玉に抜かれたチバ。終わったな・・・・・・

平成16年の人口増加率が出てからすっかり大人しくなってしまったこのスレｗ

平成16年の人口増加率が出てからすっかり大人しくなってしまったこのスレｗ

http://up.2chan.net/r/src/1119450440515.jpg
都内京成沿線
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>508
神輿いいな

墨田区・江東区・江戸川区・葛飾区・足立区の街ランク（試作版）
Ａ　錦糸町
Ｂ　亀戸、北千住
Ｃ　小岩、新小岩、金町
Ｄ　門前仲町、大島、立石、亀有
Ｅ　西葛西、葛西、両国、平井、綾瀬

足立区は北千住以外わからん。

>>510
小岩、新小岩の評価が高すぎ。
どちらも賑わいはともかく、フィリピーナ、コリアやチャイニーズ、
お水にホスト、その他得体の知れない人種が闊歩するスラムだな。

Ａ　錦糸町 北千住
Ｂ　亀戸 、両国
Ｃ　平井、亀有
Ｄ　門前仲町、立石 金町、
Ｅ　西葛西、葛西、小岩、新小岩、綾瀬 、大島

俺の印象だとこんな所か。

足立・葛飾・江戸川・松戸・市川・浦安

神　　舞浜
Ａ　　松戸　北千住
Ｂ　　新小岩　小岩　本八幡
Ｃ　　西葛西　平井　金町　亀有　綾瀬　竹ノ塚　市川　新浦安　新松戸
Ｄ　　葛西　船堀　青砥　立石　五香　八柱　行徳　南行徳　浦安
Ｅ　　高砂　大島　堀切菖蒲園　東陽町　常盤平　北小金　西新井　妙典

こんな感じだろ

>>511
大島＝西葛西、金町＝立石＝門仲ってオマエ馬鹿だろ

Q　　Q　　　Q　　Q　　　Q　　Q　　　Q　　Q　　　Q　　Q
　Ｖ　　　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ　　　　　　　Ｖ　　　　　Ｖ

都市部と地方の差が激しいと言われる千葉県だがそこには正しい見分け方があることをご存知だろうか？
都市部＝京葉湾岸地区（ディズニーランドが起爆剤となり著しく近年発展した地区）浦安市、市川市、船橋市、習志野市、千葉市臨海
地方＝房総半島市原市以南と成田市周辺及び銚子市周辺
都市部と田舎の中間＝松戸市、柏市と柏市に付随する流山市、野田市、我孫子市

柏市は自分の街のイメージアップに異常な程関心を持っている。
確かに駅前はスーパーやデパートがあるがこれといった特徴はないし、駅から半径２キロ程行くと
畑というより荒野が広がる。
うわさによれば柏市は柏市のイメージアップに伴う御当地ソング作りにやっけになっているらしい、
それがまたなんとも滑稽だ。なんと歌詞の中に駅前の高島屋やそごうなどが出てくるらしい、ほんと
に何を考えているのか、さすがにやることが茨城に近いだけあって幼稚だ。

>>515
千葉県内の街にこれと言った特徴のあるとこなんて舞浜と海浜幕張ぐらいだろ。
お前って柏にコンプを持つ総武線住民？w

>>515
「やっけ」ってなに？ｗｗｗ

都内の京成沿線ってホントショボいね
葛飾区って駅前開発計画する部署ないんじゃないか

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html

>>515
イメージアップも何も柏の駅前を歩いている人間見てみなよ。
いかにも田舎臭いっていうか、駅前でかけりゃいいってものじゃない。

あと湾岸地域って　人口密度が高くて都内と接してる市川、浦安の047-3地域と
船橋、習志野047-4、千葉043地区ではまた違う。
都会系・・船橋以西　準都会系・・船橋以東
湾岸系都会・・・浦安　湾岸準都会系・・・美浜区内

>>518
再開発反対が非常に強い。
立石なんかごちゃごちゃしてて狭くて高架にも出来なさそう。
青砥駅を現在のような高架にするのに１５年かかったし。

双葉ｃｈにて
http://up.2chan.net/r/res/473052.htm
http://up.2chan.net/r/src/1119785355829.jpg

本日19：15頃　都営浅草線内にて撮影した
騒がしい酔っ払いたち。画像左側の黒スーツの
男女もこの馬鹿夫婦の仲間。
注意した私に対して「うるせえ」はいいとして、
一緒に注意したお婆さんに対して「しね」は酷い。なのでここに晒しておく。
彼らは五反田で下車。

誤爆すまん

チバラキ人シバキ殺したろか？目障りなんだよ、全てが...駅前の倒産寸前のデパートそごうを歌にしてんじゃ
ねーよ、そんな自治体日本全国どこにあんだよ。柏のどこに風情とか品格あんよ。柏ソング⇒ビートたけしが歌
う伊豆で別れた大宮の女に次ぐ傑作！!

大宮で思い出したが、以前京浜東北線を京浜大宮線に改名する動きが大宮の馬鹿
住民の間であったけど、どれだけ大それたことをしようとしたか認識してるのか
ね。埼玉のたかが大宮ごとききが大都会東京、横浜に肩を並べられる訳ないじゃ
ん。合併して政令指定都市だぁ、そんな必要性どこにあんだ？所詮埼玉は埼玉な
んだから...前から言ってるように都市は風情、歴史、人口、商業性が相俟って
大都市が成立するんだよ。

おまえら、8チャン・フジTVを見ろ。
プライドGP、さいたまから中継だぞ。
おまえらが大好きな、さいたまｽｰﾊﾟｰｱﾘｰﾅが映ってるぞ。

青砥駅ってなんかすげえよね。

正しい千葉の認識の仕方
こいつウザイ

埼玉スーパーアリーナだぁ、横浜アリーナでももじってるつもりか？あと訳がわからん
ジョン・レノン博物館...埼玉に縁もゆかりもないビートルズ。今時時代遅れのジョン
レノン崇拝してんのはオメーら（埼玉県人）だけじゃないのか？馬ー鹿。

>>518
京成に限らず、都内の私鉄のみの沿線はどこもショボい。

>>529
くやしいからって嫉妬しるな

>>530
建物が密集しすぎてろくにしょぼくない雰囲気に出来ないんだよな。
駅周辺を絨毯爆撃するのなら話は変わるが。

読売ウィークリーによると、独身女性が住みたいと思う町では、
下町と都心が上位を独占状態。
江戸川区、江東区、荒川区、日暮里などなど・・・・・・。

都内西側は、新宿や国立などがちらほらあるくらい。

柏は茨城県民が集まってくるからね。
宇都宮人がよく集まる大宮と事情が似てる。
柏の駅前には予備校がいっぱいあるから取手とか牛久とか土浦の学生がよく集まってくるよ。
あと東武野田線沿線の流山野田市民も必ず柏に集まる。
実は千葉県内のJR駅で一番乗降客が多いのが柏駅。千葉駅より多いとは驚いたな。

>>534
大宮より大きい宇都宮から大宮に行く奴なんているのか？

http://www.fke.co.jp/sosiki/2gi/01_renritu/aoto.JPG
青砥駅は普通に凄いな。
地下鉄を除くと近鉄布施駅に続く二段構造の駅だな。

２００４年住みたい駅ランキング（関東エリア）
http://www.apamanshop.com/lifestyle/research/eki_index.html

１位、吉祥寺（東京）
２位、立川（東京）
３位、武蔵小杉（神奈川）
４位、川崎駅（神奈川）
５位、中野駅（東京）
６位、浦安駅（千葉）
７位、本八幡駅（千葉）
８位、三鷹駅（東京）
９位、町田駅（東京）
10位、下北沢駅（東京）
−−−−−−−−−−−−−−−
11位、柏駅（千葉）
12位、大宮駅（埼玉）

>>537
本八幡がその位置にいるせいで信憑性がないねｗ

>>537
ネット調査は偏っている。
同じ人が何度も検索するしな。
読売が独身単身者に面接で聞くと、全然違う結果になる。

中央区や港区など都心が断突。下町もほぼ互角の人気。

読売の見出しには、遊ぶのは代官山や自由が丘だが、住むのは下町！
とあった。

東京西部＞神奈川北部≧千葉北西部＞埼玉南部＞＞＞ランク外＞＞＞東京の東側

プププｗ東部民が悔しがってるぞｗ

>>539
そういうことはあるね。でもまあこれも一つの情報ではある。

>>540
それは昔、といっても一昔前の話。
今は、江戸川区や江東区などの人気急上昇中。
豊洲、東雲などの東京湾岸や隅田川、江戸川沿いも開発されて高層マンションの
建設ラッシュだ。日暮里や南千住なども同じ。

過去レスにあるが、江戸川区には毎年数千人の団塊ジュニアの子持ち世帯が転入してくる。
海に臨み、江戸川や荒川などの子供の遊び場になる大きな河川があることが魅力になってるらしい。
合計特殊出生率が、都内で唯一、全国平均を上回っている。

まあいいじゃん千葉に魅力で負けたって。人は沢山住んでるんだからさｗ

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2005/06/27(月) 19:44:55 ID:nx/WayDH

チバって、首都圏で一番人口が早く減り始めるそうですね。
魅力が無いから、住民もｻｯｻと逃げ出すんでしょうね。

まぁちょっとした買物とかだとやっぱり下町のほうが何かと便利で安いしな

>>544
魅力で千葉に負ける？
正気か？知障確定ｗ
それは１２０％ないから安心汁！
県民にだけはなりたくないしなｗ

マンションの販売価格等に垣間見える世間一般の感覚

東京西部＞＞＞＞＞＞神奈川北部＞＞＞東京東部＞埼玉南部＞＞＞[超えられない壁]＞＞＞千葉北西部

>>548
千葉のほうが高いし。
そもそも東京圏の重心は徐々に南下してるよ。
東京東部だって葛飾より江戸川や江東のほうが人気あるんじゃない。

>>538
それはひどくね〜

>>548
ソースもないyahoo厨の捏造だな。

>>539
あの読売の記事がうさん臭かったんで、買ってよく読んだ所、
1　とりあえず30代が対象だが、独身者を対象にしたものではない(本文には「独身女性も含まれているだろう」と解説)
2　過去五年間の人口増加率
3　「住みたい町」ではなく「実際に住んでいる町」

でランクが付けられている。(人口ソースは国勢調査)

5年前はスーパーすら満足に無かった東雲・潮見、南町田・多摩境・みなみ野が高くなるのは当たり前。
店じまいした問屋や木造住宅が無くなってマンション地帯になった中央区東部が高くて当たり前。
しかも、何故か明治神宮前・原宿、参宮橋・代々木公園・代々木八幡が別個に集計されている。

下町の魅力を、このようなゴシップを使って紹介する読売はアホ丸出しとしか言いようが無い。

>>536
立体折り返し線があるから布施より構造が複雑。

>>537
そのランキングも読んでみた。
街の名前の検索回数＝住みたい街、となっているのはおかしいだろう。
他の地方を見れば分かるが、上位都市＝電波都市な場所がいくつか見られる。

結局、住みたい町ランキングなんざ、どれもアテにならんな。

「日本で一番高級感があるのは神戸でザマスよッ、夙川の街並みなんてビバリー
ヒルズそのものザマス。東京やら横浜の貧乏人がもし私たちの街に遊びに来て
街に入ろうとしても無理ザマス。我々自警団を作って部外者は入れないよう高
い塀で囲ってあるザマス。それといくら大阪が位置的に近いからといって同じ
関西圏でまとめられるのはいやザマス。...千葉、埼玉ぁ？そんなとこ人間の数
より牛の数の方が多いところザマスか？とてもそんなところに住む人間の気が
知れないザマスヨ。オほほほほっ、」と話すのは神戸に住む某有名会社社長夫
人、実際にこの町では〇〇町六丁目からはピザ屋の配達ですら入れない場所が
存在するので皆さんご注意を...

>>552
俺は立ち読みしただけだが、読売ウィークリーの記事は、２０歳から３５歳までとなかったか？
東京東部が人気が出てきているのは事実のようだ。

江戸川区の人気が出ているのは、都心に近いことに加え、社会保障政策が充実していることも
関係しているという。

>>555
所詮神戸も横浜とおなじ漁村なのにな

浦安は今でも漁村

>>547
東部民の顔が真っ赤ｗ
まあ千葉相手によく健闘したよｗ

県民がまた嫉妬してる。

お前東部に住んでる上京民だろ。元々郡部のくせしてなにが県民だよw
昔から住んでる人間なら口にしないなこういうことは。

県民をバカにするなら、東部の貧民をバカにします。

千葉も埼玉も大阪とその隣県から見たら田舎やん。大した文化も無いしろくに
文化も無いましてその土地を愛した偉人もおらんし..

>>562
ひいじいちゃんの代から住んでますが何か？

いくら千葉北西部が良くても千葉には住みたくない

所詮、恥場

所得指数では？

市川市(137.1)、船橋市(129.6)、松戸市(129.3)、柏市(129.2)

江戸川区(123.6)、荒川区(121.5)、葛飾区(116.5)、足立区(113.7)

まったく話にならん。

>>565
じゃあ百姓か（プゲラ

実際はヨーカドーとしょぼい商店街しかない駅前がほとんどで、昭和の香り
漂う城東だが、県民県民いうやつは中身はどうでもいいんだろうね
住所書くたび都民であることの喜びを感じてにやにやしてそうｗ

所得指数か
肥溜指数は？

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html

>>570
浦安市を出さなかっただけ寛大に思え。ったく手心を加えてやったってのに貧民は。

年間商品販売額（小売業）

１、船橋市　5371億円○　（57万人●）
２、松戸市　4196億円●　（47万人●）
３、柏市　4133億円○　（38万人●）
４、市川市　3471億円○　（46万人○）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１、足立区　5144億円●　（62万人○）
２、江戸川区　4691億円○　（64万人○）
３、葛飾区　3328億円●　（43万人○）
４、荒川区　1472億円●　（19万人●）

人口では区部が３勝１敗と優勢だが、販売額では市部が人口差を押し切り３勝１敗。
松戸市は江戸川区に人口１７万の格差にしては善戦ながらも敗退するが、柏市は
葛飾区に人口では５万劣るが販売額では800億以上の差をつけ圧勝。これが現実。

>>554
＞そのランキングも読んでみた。
＞街の名前の検索回数＝住みたい街、となっているのはおかしいだろう。
＞他の地方を見れば分かるが、上位都市＝電波都市な場所がいくつか見られる。
＞
＞結局、住みたい町ランキングなんざ、どれもアテにならんな。

そうか？住みたくないor興味のない街を検索するかな？少なからず興味があるから
検索するんだろ。不利な統計はアテにしたくない気持ちは分かるけどｗ

>>565

あんまり東京東部地域に先祖代々住んでたなんて言わない方が良いよ。
全部が全部ではないが、葛飾区、江戸川区、足立区の一部地域は昔・・・。
実際、都心部の旧住民は、東部を飛ばして千葉や埼玉に移住した人が多い。
もちろんもっと経済的に恵まれていた人は、東京西部や神奈川に移住したけど。

>>573
数字の読み方が誤り。
区部の商業は、都心依存。
大方の人は、銀座や日本橋で買い物する。
区と市の単体の比較はできない。

>>573
船橋など千葉の市は、独立都市としての性格が強い。
西側の吉祥寺や町田も同じ。

>>575
自称・大阪吹田出身横浜人、今度はこっちで暴れてるな。

柏の商品販売額が多いのは、商圏が広いから。
千葉や茨城など広範囲から集客している。

>>576-577
本格的に地元敗北宣言きましたねｗ
ほんとその通りだと思うよ。

>>579
地元ではないぞ。西側の人間だ。

独立都市というと誤解が生じるかな。
商圏が広いだけだ。
都心への通勤時間では区部が優位だな。

>>580
だいぶ苦しいみたいですねｗ
通勤時間もそんなに変わらないよ。場合よっては区内より早いケースもある。

（総武線）
市川−東京　所要時間１８分
小岩−東京　所要時間２１分

（常磐線）
松戸−上野　所要時間２２分
金町−上野　所要時間２４分

さあ化けの皮が剥がれてきましたｗ

>>581
急行を使えばな。
何が苦しいの？ｗ

急行だって（笑

しかし、上野まで２２分、東京まで１８分かぁ。
千葉、東京東部の奴は、真正負け組み。
若者の街が一つもないからな。

若者の街ってどこ？ｗ

柏ー東京　所要時間４０分

何だよ、これｗ

昔から西高東低といわれ、東側にはおしゃれな街やスポットが皆無。
江戸文化が見直されており、下町情緒もそれはそれでいいのだが。

最近の再開発見ても分かるとおりオサレなスポットなどは完全に東側にシフトしてる。
西側はDQNの溜まり場になってるのが現状。

>>587
そのおしゃれな街をつくってきたのは上京人だけどなw

>>573
柏市の人口を合併後の基準にするなら
販売額も合併後の数値にしないとダメでしょ。

ちゅーわけで>>573を修正しといた

年間商品販売額（小売業）

１、船橋市　5371億円○　（57万人●）
２、柏市　4636億円●　（38万人●）
３、松戸市　4196億円○　（47万人○）
４、市川市　3471億円○　（46万人○）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１、足立区　5144億円●　（62万人○）
２、江戸川区　4691億円○　（64万人○）
３、葛飾区　3328億円●　（43万人●）
４、荒川区　1472億円●　（19万人●）

人口では区部と２勝２敗で互角だが、販売額では市部が３勝１敗と優勢。
柏市は江戸川区になんと人口２６万もの格差がありながら
販売額はたった55億差で敗退するが、松戸市は葛飾区に人口ではたった４万上回る
だけでも販売額では800億以上の差をつけ圧勝。これが現実。

北千住？>>585

葛飾には核みたいなのが無いので、寂しいです・・・。
地方出身の者としては、今住んでる金町が再開発されればいいと思ってるけど、
まちBBS金町ｽﾚの人間はこれ以上の開発は要らないらしい。人口増えて欲しくないんだとさ。
とりあえず、南口に超高層ﾏﾝｼｮﾝは出来るらしいが。

あの広大な敷地には、葛飾を代表するショッピングゾーンをば。
ﾖｰｶﾄﾞｰと東急の営業を邪魔しない程度に。

>>576
貧民敗北宣言乙！！ｗ
必死の連投から貧民臭が漂ってるｗ

>>593
と千葉”犬”の貧乏部落民の犬がうそぶいてますｗ

区部西部＞＞＞＞区部東部＞＞＞＞千葉

これは常識。部分的な数値で千葉＞区部東部　になっているが
どうあがいても千葉は”県”なのだよ。”東京”というブランドにはあやかれない。
区部東部＞＞＞＞千葉　としたのは、”県民”になることに屈辱感を感じる個人的な
好みや、”県民は人間ではない”という個人的な価値観に基づくもので
悪意はないのであしからず。

県民は、”犬”なんだな。人間ではないのだよ。事実だから悔しがることなかれ。
ま、西側から見れば、東部も千葉も劣等貧民。
遺伝子に異常がある犬の溜まり場。負け犬どうしの低レベルな争いｗｗｗ

>>588
＞オサレなスポットが東にシフト
かなり苦しいですな、貧乏部落民さん。

爺さんオンパレードｗ

>>594
お前どう考えても東部民だよなｗ
貧民といわれ頭にきてるのか必死すぎる。

>>594
＞部分的な数値で千葉＞区部東部になっているが

またしても敗北宣言ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
もはや論理的な言葉をなくした負け犬の遠吠えｗ

遺伝子に異常がある犬を>>594にﾊｹｰﾝすますた。

まあ594が区部東部は名前だけだとハッキリと認めたからな
実質的にはチバ＞＞＞区部東部と決定した以上もうこのスレは不要だな

東京の東側って肉体労働者ばっかだよな。

おーと！ここでレフリーストップが入ったぁ！

遺伝子に異常がある劣等種の千葉と区部東部の”犬”晒し上げ　

>>603
あ〜、ageちゃったｗ
貧窮部落民は惨めな姿を自ら晒したい模様ｗ
何？犬？『負け犬』には何も言われたくねーなｗ

千葉北西部がそんなにすごいなら
そのポテンシアルを中南部に分散してあげてくれ

総合するとこうなる。
千葉北西部連合＞＞＞一部だけ都会で大半が糞田舎２３区＞＞＞＞超田舎多摩＞＞＞＞＞＞秘境神奈川

>>606
そこまで書くとあからさまに工作員ぽいなｗ

>>607
マジでそうじゃん、「人」が住む地と考えればおのずとその答えが出てくる。

http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050701102715.jpg
２３区西側隣は２３区外の東京の市。
でもこんなん

東側は、もっとよくないんじゃん

俺もウイークリー読売買ってみた。
1995年の20代人口と、2000年の30代人口の増減率を比べたデータだった。
サンプリングする年齢層を変えた意味がわからないし、
2000年現在のデータを、あたかも最新データのように発表する意味もわからん。

江東・開票率１００％

１．やまざ孝明 自由民主党 38,337
２．木内よしあき 公明党 36,937
３．柿沢未途 民主党 32,961
４．大沢のぼる 民主党 28,274
---------------越えられない壁---------------------
落選　東ひろたか 日本共産党 25,671


世田谷・開票率１００％
１．桜井良之助 　公明 　29,100
２．中島　義雄 　公明 　27,728
３．田代　博嗣 　自民 　27,168
４．三宅　茂樹 　自民 　26,596
５．田副　民夫 　共産 　25,499


かたや共産を落とし、公明のトップを阻止。
かたや公明１・２フィニッシュ。共産５位。

>>612

やっぱり世田谷は基地外宗教洗脳市民が多いのか。やれやれ。

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html

パナマウンガー

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　 　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　足立区民が　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩足立区だろ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　学校放火だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪者の巣窟・足立区』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 足　ま ＞足立区は特別区制施行以来、凶悪犯罪の件数が
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 立　た ＞常に高く、ＤＱＮ区の名をほしいままにしている。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 区　　 ＞女子高生コンクリ殺人事件を起こしたことでも有名である。
――――――――――――――― .＜ か　　 ＞――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　珍走団が 　　 ＜ ！　　 ＞　 　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）暴走している…　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜足立区民必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧足＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）立　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　区　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼区　民 | |　┃

ハゲ

負けてる以前より先に、下町の地盤強化の方進めないと

このスレでさいたまをバカにするんじゃねーぞ

だれがするかコラ

隅田川の向こうは江戸の外、川向こう、沼だらけの低地だったあたり。
もともとは江戸じゃなかったんだが、大火後の都市再生で紛れてきたんだよ。

この辺でも嫁
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8
ttp://yubo.exblog.jp/i3
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=525281

神田からみりゃ浅草辺りでも野暮の集まる場末。
まして川の向こうなんざ狐狸の棲家でしかない。

>神田からみりゃ浅草辺りでも野暮の集まる場末。
>まして川の向こうなんざ狐狸の棲家でしかない。

それを言えば山手線西側半分、そしてその西も、
狐狸の棲家でしかない。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ