☆ 広島メトロポリタンジャーニー8 ☆

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876名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 23:43:33 ID:876QiI2A
>>875
大丈夫だよ。サカは野球と応援のスタイルも違うし、
陸上競技場のトラックを隔てず選手を身近で観戦できるだけでもサポーターは満足するよ。
市民球場ちょっと改造しただけでも、今の磐田や柏よりマシなスタジアムになるよ。

だいたい都心にあるサカスタなんてほかにないよ!
877名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 23:44:45 ID:UD3d2epM
>>873
球団がそれを主張するならわかる。
市が今頃になってそれを言うのはおかしくないか?
878えかろーて☆ひろしま ◆32uxc7TWWU :2005/06/17(金) 23:58:20 ID:5QLbpZZz
ものすごくレスが伸びとる・・・それだけ注目が集まるニュースだということが分かります。

まだ、ヤードありきの姿勢であるようなスタンスがぬぐえないよなぁ。合理的な理由が見つからない・・・
商工会議所やPLが立ちのかんでも建設できると主張する人もおるからねぇ。(建築士の資格を持つ市議らしいが・・・)

しかしまぁ、本通の垂れ幕、ぶち目立つね。しかも少し吊り上げる高さを低くして目線に入りやすくしてやんのw
まぁこれは対応が早かった。商店街側は恒常的に現在地に建て替える動きを展開していかないとダメなんじゃないかなぁ。
ここで「本気度」が試されるわけですよ。

市民球場をサッカースタジアムに改造って技術的にできるん?そーなるんなら球場がヤードに移っても文句言わない。
879広島高速4号線 ◆CARP8Iymyg :2005/06/18(土) 00:04:25 ID:dZNOcbNP
>>876
俺が言ってるのは両方を立てるならあの場所にカープのホームが建てれるって事ね。
俺は前からサンフレッチェは県庁潰してホームにしろと。
まぁ県庁どうするのって話だけどさ。

ついで言うと前、上のこと言ったらボロクソに叩かれたよ('A`)
サッカーのファンは休日一家みんなで車でって言うのが多いから
立地より駐車場の方が重要らしいです。
880広島高速4号線 ◆CARP8Iymyg :2005/06/18(土) 00:08:55 ID:dZNOcbNP
>>878
拭えないも何もその通りでしょ。
あの空き地を使わなくてはいけないという結論があっての
理由作りにしか見えない、委員会の結論は一切無視のこのマイペースさ。

いかにも広島市の役人らしい。
881小石川@冷し中華:2005/06/18(土) 00:09:31 ID:FVTzUMjv
新球場も良いけど・・・・
球団の経営、収益を磐石にしてからじゃないとヤバイと思うが。
優先度ではそっちの方が。12球団最低の動員だったんじゃ・・・・

球場使用料とかで肝心の選手放出で万年5位、6位じゃ新球場が有っても
成績低迷→観客減→収益悪化→選手層が薄く→成績低迷
と最悪の負のスパイラルになってしまう事も。

カープの今一番の課題は新球場ではなくて球団経営だと思うが。順序が逆になると
下手すると悲劇的な結末にさえ。
882広島高速4号線 ◆CARP8Iymyg :2005/06/18(土) 00:31:39 ID:dZNOcbNP
>>881
最悪の結果は作ってみたけど客が伸びず消滅ってパターンでしょうね。
十二分にありえる話。球場が綺麗なら無くならない的、煽りをしてるのが中国新聞。
しかし大阪ドームのような超豪華な球場があってもオーナーが糞だと潰れる。
言われる通り、球団は箱以外にもう努力することは無いのかって話しですよ。

今の状況がただ古いからだけで生まれた物だと思ってるのかねぇ。球団は。
俺みたいな古くても市民球場が好きって奴は大勢居るだろうに。
883名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 00:53:31 ID:Ph4N98/f
はああ、新計画も全くなく唯一の希望新球場もヤード跡地かよw

広島も終りだな…
884名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 00:58:30 ID:yw6sg6uw
広島の中心部益々スッカスかになってくなw
885広島高速4号線 ◆CARP8Iymyg :2005/06/18(土) 01:12:07 ID:dZNOcbNP
>>884
まだあのふざけた市長が言っただけだからわからんでしょ。
あの人も広島市も思いつきみたいな適当なこと言って
実現もしなければ混乱しただけでしたみたい事はしょっちゅうだし。

寝る。
886名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 01:13:45 ID:d72aBHxv
岡山にこそ市民球団を!!!!
887名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 01:21:52 ID:Ph4N98/f
まあヤード跡地に決定したとしても駅前のBCブロックが連鎖的に開発されればまだほんの少しは救いもあるんだろうけどな

多分無理だろw
888名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 04:51:16 ID:EFKfKzuu
高速4号とかいう奴ってバカじゃねーの?
こいつの球場についてのレスを読んでみたけど、バカみたいなことばっか言ってるな
889えかろーて☆ひろしま ◆32uxc7TWWU :2005/06/18(土) 08:13:09 ID:kXcjAsPe
>>867
マジレスするのもなんだけど、
「景観を壊すホテルの宿泊者は参拝お断り」という看板を京都在住時代によく見てるので、漏れは何とも思わないw

>>870
21時以降は極端に本数減るんだよなぁ。>JR
サンプラザでのライブ後には、新井口は凄いことになってるし。増発もしてくれないし。

>>871
大学・空港と違ってヤードはデルタ部ギリギリ(広島駅からなんとか徒歩圏内)だからね。コレに関しては微妙なところ。
まぁ、リアル広島人の感覚ならヤードやソレイユでも「郊外」だろうけどね。
ただ、全国的にも稀な中心部ど真ん中という立地は、独自性をアピールするのには十分。

>>874
市の発表以降急に勢いづいたというかw>ヤード賛成派
>一度喰われた都心の賑やかさはそうそう取り戻せない。
>あの悲惨さは一度見てみないと分からんだろうね。
だからこそ、一旦カープを長期間他地域に行脚してみて、
「市民球場で野球のない広島の街」を実感してもらってみたら・・・と>>820で言ってみたんだけど。
商業にどれだけ影響を及ぼしているかというデータも取得できるだろうし。

>つうかウヒョスレ見てて思うに肝心のカープファンは
>今あまり入れ物には興味ないみたい。非常事態過ぎて。
まぁ、ウヒョスレ住民はコアなファン層だから、球場がどーなろうとも応援に行くだろうからね。今は明らかに非常事態だし。

>>881-882
新球場を語る前に、どうすればカープの営業を改善することができるのか?という話題の方が有意義だと思うよ。
それに対してサンフレ、会社に「7/30のフィオレンティーナ戦のご観戦よろしくお願いします。」と営業に来られたみたい。
全国的にも注目されるビッグゲームでもマメに営業にまわってるんだよね。カープはこれくらい努力してるんだろうか。


890裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :2005/06/18(土) 09:07:02 ID:0qTPdtfj
>>868
Mr.インクレディブル
最近のCGアニメって凄いね。予想以上に面白かった・・・。

ちなみに、娘役のバイオレットは綾瀬はるかの吹き替え。

>>871
ヤード跡も立地条件はいいよ。仙台フルキャストスタジアムよりも少しイイと思うぐらい。

>>876
ちょっと考えてみて思ったんだけど
「本塁−中堅:115.8m 本塁−両翼:91.4m 本塁−右 左中間:109.7m」と言うのはホームベースから外野フェンスまでの距離?
だったらホームからバックネットのスペースも少し見込めるから、上手く行けばグランド内にすっぽりサッカーフィールドが収まるかもしれないね。
でもサッカーもゴール後ろに多少のスペースがいるし・・・観客席を削れば問題ないか・・・。

>>884
ヤードに移っても県内外より広域からの遠方客を呼び込むから益々市場が潤うかも。
ところで現在地からヤード跡に移って、本通商店街が必死になってるけど・・・そこまで悲観視するほどの事かな?

>>885
誰が指揮を取っても、ヤードになると思われ。現在地は周辺施設の立ち退きが絶対条件。
891名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 10:19:26 ID:EPcnYfFg
ヤード跡地に何も問題ないんなら3年前に決定してるって。
ヤード跡地にしたいのは広島市役所や秋葉市長の思惑が複数入り乱れていて
1.計画性もなくヤード跡地を取得し利子だけで年間1.3億も払ってる。
2.財政破綻状態で中途半端に終わった広島駅周辺開発をどさくさに続け失政を隠したい。
3.とりあえずヤードにしておいて問題の先送り。カープの消滅まで。
4.ヤードならいいやという声を利用し立て直し自体を中止させたい。
892備後ヒロシマン:2005/06/18(土) 10:38:13 ID:mpRpV4Wj
広島が平和都市だって(まあ常識なんだけど)拘るなら陸軍の跡地の現球場に拘るな
瀬戸内カープを目指すなら尚のことJRのそばがいいのは当たり前
楽天の球場も街中じゃあないしJRに近そうな場所だな
まずはJRを念頭に入れろよ
893裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :2005/06/18(土) 10:54:44 ID:0qTPdtfj
元々は「プロ球団として恥ずかしく他所にも誇れる立派な新球場の建設」が目的でしょ。
それを実現するためなら、ぶっちゃけ場所は何処だっていい。
現在地vsヤードの建設地論争に焦点を注ぎ過ぎるのはいかがなものか?(本来の目的を見失ってはいないか?)

・紙屋町・本通vs広島駅の新球場建設便乗合戦は冷ややかな目で見てやろう。
・新球場はあくまで市民とカープの物。
・「結局何もしない」が1番最悪な結果だと言うことを肝に銘じよう。(たる募金活動を通じ全国に広がった郷土愛・カープ愛を未来へ繋げよう)
894名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 10:55:26 ID:EiX3k9gR
瀬戸内カープなんて目指しませんよ。
895裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :2005/06/18(土) 10:56:11 ID:0qTPdtfj
「プロ球団として恥ずかしく他所にも誇れる立派な新球場の建設」
                  ↓
「プロ球団として恥ずかしく無く他所にも誇れる立派な新球場の建設」

訂正
896名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 11:04:31 ID:mpRpV4Wj
だったら他所で(特に仙台)で樽募金なんかするな みっともないww
897名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 11:08:56 ID:ja5ftDZM
世の中には表があれば裏がある。
JR駅周辺地域の土地を何処の国の住民が戦後保有したかをよく考えろ。
ヤード跡地は東蟹屋に韓国会館、南蟹屋に朝鮮総連とあまりに露骨な
素晴らしい立地条件だね。
ヤード跡地をはさんで北側に韓国、南側に北朝鮮ですか。
898裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :2005/06/18(土) 11:09:48 ID:0qTPdtfj
>>896
広島が世界から愛されているように・・・。

カープも全国から愛されているのだから仕方ない。
カープがお金に困ってるのなら、「是非これを使ってください」ってファンが多いって証拠。

じゃ、出かけよう。
899名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 11:23:17 ID:ja5ftDZM
東蟹屋の韓国会館に民団の広島本部
荒神町に朝鮮総連の広島本部
南蟹屋に朝鮮総連の広島東支部
目の前に昔はオウム真理教の広島支部もあったし
ヤード跡地というのはそういう場所。
なんでコリアタウンのど真ん中に移転しなけりゃならんの?
在日利権のためかい?
900☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc :2005/06/18(土) 11:29:02 ID:Uc0TIjVP
そこで福岡ですよ・・・みなさん。
ってことで九〇〇・・・・。
901名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 11:38:57 ID:6wDYn2c3
ヤード案は広島市の失政隠し。ヤードにしても使われる税金は同額。

市土地開発公社が先行取得し、年に一億円を超す金利負担を生むヤード跡地の活用は、
市の「宿願」だ。「昨秋以降、市は陰に陽に、ヤードの優位性をアピールしてきた」。
促進会議の下部組織、新球場建設検討委員会の元委員もこう語る。
建設費は、現在地の百六十五億円に比べヤードは九十億円と安い。元委員は「ただ、
周辺の道路整備などを考えれば、ほぼ同額になる。
そう指摘すると、市は『いずれ必要になる公共投資。別財布です』。
当時から思いが透けていた」と続けた。促進会議の元メンバーは「ヤードへの建設を
前提としたコンペの話を市から聞いた。そこまで考えているとは」と驚きを隠さない。
902名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:35:18 ID:X2zF/KUl
元々財界が「買え!」というから渋々買った土地なんだけどな。
903名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:48:03 ID:tWP31bmh
>>898
ぎゃははははははははははあははあはは、ヴァカですか? お前
904名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:49:36 ID:tWP31bmh
つーか、書き込みの風体から、裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc =罪チョンだろw
905名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 12:49:51 ID:0gUugzCY
場所は別にどっちでもいいんだよ。
「どこに作るか」ではなく、「どんな球場」を作るか。
紙屋町商店街の連中の戯れ言に引きずられて、市民まで現在地vsヤード跡地の争いに
巻き込まれる必要はない。
紙屋町のための球場ではなく、カープや市民のための球場であることを
忘れてはならない。
906名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:00:52 ID:tWP31bmh
市内中心部にあってこそ、市民球団だろうが、
罪チョンタウンのど真ん中におったててどうしようというのだとwww
ふざけるなよ、反日野郎共がw
907名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:03:59 ID:Kg3tNXO/
>>903
「広島・長崎の繁栄は世界平和に通じます
だから広島を世界は愛してます」」
と私は思うんだけど

球場の事は、サンフレのホームしか知らないけど
松山から広島とカープを応援してます。
908名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:16:37 ID:jCM7twIZ
市民球団とか言いながら市民が行かないから経営危機なんだろ
文句があるんなら年間シートを買ってから言え
909名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:49:32 ID:EiX3k9gR
>>908
ヒント 即売り切れ
910名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 14:09:26 ID:0gUugzCY
そもそも市民球団じゃないし。
911名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:09:53 ID:O/oyJm+C
阪神応援しようや。
もうカープはいいよ。終わった。
912名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 17:15:50 ID:jThesMXh
阪神みたいな糞球団、誰が応援するかよ(プ
913裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :2005/06/18(土) 17:59:36 ID:0qTPdtfj
>>905
だよね。立派な球場で試合見たいもんね・・・。
今の市民球場でも十分面白いけど・・・いかんせんフィールドが狭いからゲームのダイナミズムに欠ける。
座席や通路が狭いからトイレや買い物など席を立ちたいときに気を使う。
体格がいいと前の座席に足をかけなきゃ長時間の体勢が苦しいって人もおおいはず。
カープ選手も施設の老朽化からくる不具合に不満を抱いていたり他球団選手に引け目を感じているというし・・・いずれにしても他所にも誇れる素晴らしい施設が欲しいよね。
中四国唯一のプロ野球チームなんだから!他でもない世界が注目する広島のチームのホームタウンだよ!
この際世界で通用するものが欲しいよ。
914名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 18:26:58 ID:WF6KzRoX
だから言ってるじゃないか!
「現在地建替え派」vs「ヤード派」で草野球して決着つけろって!
915名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 18:41:57 ID:KrxtKyqp
 (^▽^)ノ ヤア

916空港通2丁目 ◆SHKGFkSErk :2005/06/18(土) 18:47:06 ID:02pNoJYC
>>913
俺は今まであなたの広島に対するスタンスを支持し続けてきたが
そこまで行くとちょっと・・・

俺はバカなこと言ってるだけだが
たまに現れる知性派コテ、小石川氏のレスを熟読してみては。
「出来ないことは出来ない」とはっきり言うことも
地元球団に対する愛情だと思う。
917名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 19:02:43 ID:VS52RPE9
在日の利益を優先するアカイ市長であった。
918裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :2005/06/18(土) 19:11:31 ID:0qTPdtfj
>>916
小早川氏の言い分を見るに・・・要は金のかかるハード云々の議論に終始するのではなくソフトを再度見直せって事でしょ。

言い分は「ごもっとも」でおおいに同意なんだけど、えかろーて氏も度々言うように事はハード面だけで話を進めないと収集付かないところまで来ているんだよ。
・市民球場は築50年以上が経過し事故が起こる前に何らかの抜本的対策が必要。
・エンティアム案の頓挫以来これといった動きが無かった新球場建設、球界再編成を波を受け広島史におけるカープの存在意義が再び焦点へ。
・「たる募金」で新球場建設の機運が高まる。(県内に留まらず全国的に飛び火)
・カープ球団・市・県・経済界・各方面の団体や組織が連携し、新球場建設実現を公言。(球団は経営見直しを宣言する)
以上の事から、新球場建設は避けられない・・・と言うか、後戻りは許されないんだよ。
ソフト面でもカープは努力してると思うよ。僕も今シーズン何回か球場に足を運んだけど、面白かったし・・・(1勝2敗)
919☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc :2005/06/18(土) 19:15:46 ID:Uc0TIjVP
隆景危うし?
まあでも、新球場おめ〜なんでしょう?
昨日の夜ニュースで見ます田。
920裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :2005/06/18(土) 19:26:31 ID:0qTPdtfj
ソフト面見直しは置いておいてハード面だけで議論を進めろって話でえかろーて氏を出したのはまずかったかな?w
でも、カープは着実に努力を重ねていると思うけどね。企業まで影響に来るサンフレを引き合いに出して比較するのはちょっと可哀想な気が・・・しないでもない。
要はチケットを買いやすい工夫と試合内容を盛り上げてくれれば良いんだよ。
僕が望むことは、生え抜きの育てあげた選手をいとも簡単に手放すな!って事かな・・・。逆に他所から戦力を引き抜け!とも言いたい!

>>919
新球場建設をしないって選択肢は無いから、いずれ何らかの結果報告が出るでしょう。

現状ではヤード案が濃厚。(と言うか他に選択しようが無い)
921名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 19:43:38 ID:4s2o0fn4
広島と岡山は同じ中国地方とだけあって似てる面が多いと思う。
922空港通2丁目 ◆SHKGFkSErk :2005/06/18(土) 19:45:40 ID:02pNoJYC
本当に必要できちんと利益を生みだす投資なら
民間でお金なんか集まる。
銀行や機関投資家は儲かりそうな話をいつも探してるのだから。

広島新球場、なぜ集まらないのだろうか。
なぜ、樽”募金”なんだろうか。


自治体の首長は選挙で選ばれる、「有権者の過半数が望むこと」をしないわけにはいかない。
それがどんなバカげた事であっても。


バカげた要求をするのが有権者なら、つけをはらうのは納税者だ。
どちらも同じ人なのだが・・・
923裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :2005/06/18(土) 19:54:07 ID:0qTPdtfj
>>922
まぁ・・・そういう事だよ。

必ず何らかの形で具体化する、だから新球場関連のスレは何処を見ても「広島駅周辺vs紙屋町・本通」の醜い論争が続いてるんだよね。

まぁ施設自体老朽化がかなり激しいから「たる募金」が無かったとしても、いずれ何らかの手立ては必要だったのだけど。
924名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 21:27:03 ID:DbTdc0bP
いや秋葉は基本的に建築物は何も立てたくないんだよ。
球場だけじゃない。南道路にしてもバイパスにしても何もかも
みな適当に提案し部下に責任を押し付け最終的に凍結。
この繰り返し。
925名無しの歩き方@お腹いっぱい。
こうやって見るとやっぱり大阪は別格だね。
名古屋と札幌は差無し。
横浜はダントツで小さい。

大阪
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-other04-7.jpg
名古屋
http://hrscene.fc2web.com/pic/aiti/nagoyaall.jpg
札幌
http://skyblue.parfe.jp/tsb/hokkaido/moiwayama/moiwayama_33.jpg
横浜
http://www.pref.kanagawa.jp/keikaku/seityo/kaitei/image/02hama1p.gif