【徳島市】四国はひとつ【松山市】

距離は離れているが同じ四国の仲間。
マターリ交流しましょう。

2

徳島電波をいじめるスレは此処ですか？

高知市　330,756人　（05年2月1日現在）　　増加傾向
高松市　340,109人　（05年2月1日現在）　　増加傾向
徳島市　267,201人　（05年1月1日現在）　　減少傾向
松山市　512,982人　（05年1月1日現在）　　増加傾向

４市計　1,454,048人　　増加傾向

こんなスレが出来たのか・・・

特に用事のある人や近い地域の人を除けば
一般人にはほとんど徳島−松山はつながりはないだろうな。
四国で最も疎遠で特殊な関係。

たしかにいろんな意味で遠いだろうね。
でも隣県なんだよな。アイランドリーグも始まるしぜひ交流してほしい。

ながいこと高速道路がなかったので
四国4県独自に生きてきたが
今では、松山徳島間も高速乗れば2時間で着くよね。

車で2時間か・・東北とかと比べたら意外と近いのかもね。

【愛媛】 (・∀・)ｲｲ!よ まつやま・PART18 【松山】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1111904185/l50

【40万都市の夢】 衰退都市高松part39 【破れる】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1112799842/l50

四国の中で一番将来性ある都市がやっぱ松山しかないね。
徳島なんて住んでて全然将来性感じないし毎年寂れていってる感じ

松山まで高速2時間かぁ…
一度遊びに行ってみたいけど、その時間以下で関西に出られるから
どうしても関西に行ってしまいがちになる。
女一人（or女友達同士）で遊びに行ってオススメの場所とかありますか？

>>11
なんか悲観的な人が多いな、徳島・・・
交通の便が良いのも良し悪しみたいだ。
>>12
うーん、神戸大阪みたいなものを期待されるとちょっとつらいかな。
路面電車に乗って、温泉に入って、おいしいもの食べてマターリするみたいな。
ベタですが、道後・八坂通り・大街道あたりをお勧めします。

逆に徳島の人で「ここは行っとけ徳島」みたいなのはありますか？

【愛媛】 (・∀・)ｲｲ!よ まつやま・PART18 【松山】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1111904185/l50

【40万都市の夢】 衰退都市高松part39 【破れる】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1112799842/l50

中四国都会度順位
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109960664/l50

13
今はやっぱ鳴門の渦潮

>>13
徳島”市”で限って言うなら、阿波踊りくらいしかないですね…。
ほんとにこれしかないよ、徳島。

弁天山（日本一低い山）

大歩危のかずら橋は？

渦潮とかずら橋は徳島市じゃないんだけど。
市内なら眉山とか小松海岸（サーフィンのメッカ）がよさそうだね。

よし、まずは

テレビ局を四国４県で統一しようか！

>>20
ＮＨＫは既に統一されているよ。

ほう・・・

しかし、自分のすんでる街って意外と分からんよね。
地元ではありふれたものでも他県から来た人にはめずらしかったりするし。

徳島3回くらいしか行ったことないけど・・・
吉野川は大きかったのと、鳴門の渦潮はすごかった。
あと、阿波尾どりの水炊きがうまかった。

四国と面積がほとんど同じ、あるいは四国以上の面積で１つの都道府県のところもある。
四国は狭い。
しかしながらその地形の関係上、四国島内の他の県がこんなにも遠く感じる

>>17
日本一低い山て大阪の天保山じゃないのか？

天保山は日本一である弁天山に対抗し造った人工山。
古い地図を見て昔ここに山があったってね。

保守

拝啓靴下様
蜜柑の初勝利に貢献してくださって、深く御礼申し上げます。
また満塁ランニングホームランをよろしく。

20 何で香川人がいるんだ？w

>29
相手にして貰いたいんだろう

愛媛が徳島に大勝、勝率５割に　四国アイランドリーグ

四国アイランドリーグは４日夜、松山市の坊っちゃんスタジアムで
愛媛マンダリンパイレーツ―徳島インディゴソックスの２回戦を行い、
愛媛が１０―１で徳島に大勝した。愛媛は開幕２連敗後、２連勝で
勝率を５割に戻した。

徳島的にはアイランドリーグは
盛り上がってるのだろうか・・・

ローカルニュースで結果しか出さないからのう。
巨人ばっかりじゃ〜。

>>33
アイランドリーグを盛り上げるためには
やっぱTV中継だな。

ダイナマイト四国（遠藤）もアイランドリーグに参加すればよい。
そうすれば全国に火がつくこと間違いない。

>>35
出るならゴールデンゴールズじゃろ。

【繁華街通行量】

松山　　34,156人　（大街道 二番町交差点付近）10:00〜20:00
http://www11.ocn.ne.jp/~mantsts/03021503.jpg
高松　　19,000人　　（丸亀町） 休日
http://www.machigenki.jp/modules/news/article.php?storyid=40

【百貨店売上高】

いよてつ高島屋　　　４８２億円　
三越松山店　　　　　２６３億円

三越高松店　　　　　２９０億円
高松天満屋　　　　　１４５億円

【全国繁華街ランク】

松山・・・5点（大街道市駅）
都市規模に見合わぬ大きさ！特に路面店の充実度は特筆！隠れた実力都市！？
高松・・・3点（瓦町丸亀町）
日本一かと思わせるほど超巨大なアーケードが縦横無尽に走っている。
しかしそのアーケードの巨大さ故に店の質的な密集度は低い。
http://www.h5.dion.ne.jp/~pacific/shopdown3.html

地方都市の商店街の衰退が云われて久しいがそれにしても条件が整っているとはいえ、
地方にあってこれだけの商店街が維持されているのは驚きである。
その他郊外にはショッピングセンターもあるがそれにしても中心商店街は平日でも
感心するぐらいの人手である。

http://www.shichoson-shimbun.jp/access/contents/2121.html

40 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/10/13 22:06:45 ID:i+zoySdD
デパートは伊予鉄高島屋が最強。大都市レベルですマジで。

93 ：なんとなーくうどん ◆N0VfBVpT4E ：05/03/10 22:30:55 ID:VG8w/bta
エンポリオアルマーニに続いて松山にSOPH.の直営店が出来るんですね。
ファッション面では松山は優れてるなぁと実感しますた。

71 ：うどん ◆N0VfBVpT4E ：05/02/27 16:37:55 ID:YjB+Eaop
西日本の中核市ではいよてつ高島屋と鶴屋本店が最強だな。

>>38
そりゃいくらなんでも総曲輪と比べたらねえ・・・

>>40
そんなに酷いのか？

>>41
総曲輪と比較したら、四国四都市どこも賑わってることになるね。
それに松山と高松の繁華街は官邸のデータにおいても互角の通行量だから、富山より全然賑やかだね。

だから高松は最大値で松山は平均値なんだよ。
おっと馬鹿には理解出来ないか（ｗ

おっと必死な松山人がまだいたか。
とりあえずこの画像の説明してくれや。この程度の人通りなら丸亀町や南新町が出るまでもない。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 00:08:11 ID:ptU/LSiO
松山画像見たこと無かったから、グーグルのイメージで検索してみたけど‥
祭り画像は抜いたけど、その他の大街道画像正直あまり賑ってない‥

http://www.jcci.or.jp/machi/jirei/syousai/sikoku/G0003200.htm
http://ipr20.cs.ehime-u.ac.jp/search/photo/
http://www15.ocn.ne.jp/~nine/reikai4.htm
http://www.pref.ehime.jp/izanai/photFiles/matsuyama_ookaido.html
http://www1.neweb.ne.jp/wb/yhoshi2/photoMatsuyama.htm
http://www.e-yachiyo.co.jp/site_city.htm
http://www.matsuyama-yh.com/sigh.htm
http://densan01.ecomnet.or.jp/~nissanehime/data/matu/indexa.htm
http://www.syoutengai.or.jp/genki/ehime/345/345.htm
http://fromto.cc/hosokawa/diary/1998/19980417-980419-matsuyama-city/
http://www.mlit.go.jp/road/demopro/result/h14/08mastuyama.htm
http://www2.tba.t-com.ne.jp/kame/menu/camera21-40/c25.htm

>>44
営業時間前、もしくは営業時間後の
画像ばかりを集めたもの。

>>45
そんなことする理由がないだろ。小学生の言い訳より酷い。

高松の商店街よりは確実に賑わってると思うな。
他に行くとこ無いんだから。

【松山　大街道・銀天街】
http://www.syoutengai.or.jp/library/matuyama.html

失礼だけど伊予鉄高島屋は大都市レベルではないかと‥難波高島屋や河原町高島屋の三分の一ぐらい。

大街道・銀天街は何であんなに短いの？
もっと長かったり、大学周辺に店があれば混まなくていいのに。

＞高松の商店街よりは確実に賑わってると思うな。
他に行くとこ無いんだから。
　
ゴーストタウンの高松よりはマシ･･･引きこもり高松人は通販で満足なんだろう
（うどん屋に勤しむ高松人、うどん屋以外スカスカ

一億円以上の高額納税者

徳島４人
高知３人
香川０人
愛媛０人

高松なんて叩く気は全く無いけど、松山と同格なんて
あまりにもおかしいからソースを探してみたらあったｗ


高松市各商店街の
休日における商店街の通行量（2003年）

丸亀町　　約16,500人
常磐町　　約15,000人
南新町　　約15,000人
片原西　　約14,000人
田　町　　約12,000人
兵庫町　　約12,000人
片原東　　約 7,500人
ライオン　約 5,000人

【高松市休日最大】　約16,500人　←　orz
【高松市休日平均】　約12,125人　←　orz

http://www.nmda.or.jp/rio-net/15jiseki/takama.pdf
（111ページ目）

高知市以下と判明しましたｗ

【高知市休日最大】　約17,290人　
【高松市休日最大】　約16,500人　←　orz

高知県と県商店街振興組合連合会が実施した2003年度秋の商店街
歩行者通行量調査によると、調査した15地点の中で最も通行者数が
多い帯屋町1丁目は、平日が前年度比31.4％減の9566人で初めて
1万人台を割り込んだ。休日は同13.6％減の1万7290人。
ともにピークだった1998年から5年間で半分の水準まで落ち込んだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040121c6b2101y21.html

８時間の調査で高松と高知は１万７千前後。
１２時間の調査で松山は２万人強。

あと高松の繁華街は松山と違って分散してるからな。
大街道と市駅しか行くとこがない松山に威張られたくないな。
高松と高知は巨大ＳＣを抱えての上の結果だよ。恥ずかしいのはどっちかな？

高松のソースには８時間なんて一言も書いてないのに
こっそり８時間の調査みたいにレスする蛸松人

やっぱり蛸松人は日本一へらこいのうｗ

>>55
行くか行かんかは別として松山近郊にも郊外大型ＳＣはあるよ。

フジグラン松山（売上げ１９０億）
パルティフジ衣山（シネコン、ネカフェ、飲食街他）
フジグラン重信（シネコン他）
クールスモール（アウトレットモール）
イオン松山ショッピングセンター
ダイエー南松山店

そんな店舗面積１万以下、他都市じゃ死ぬほどあるよ。

>>58
パルティフジ衣山以外は、店舗面積１万以上です。。

>>53
昭和末期は、常磐町や南新町は通行量が３万あるから
決して少ないとは言わないけど、多分その頃に引篭りになって
今も頭の中ではあの頃の賑わいのままなんだろうねｗ

>>57
見奈良にもあるね。
あそこの温泉は好きだ。

クールスモール１万あるかい？

イオン、ダイエーもないような・・・
あってもギリだろｗ

>>62
レスパスシティで、１万６千ありました。
クールスモールだけだったら、微妙ですね。

フジグラン松山（２５２９４）
フジグラン重信（１９６４８）
レスパスシティ（１６１７８）
イオン松山ショッピングセンター（１８３５３）
ダイエー南松山店（１６６６９）

で、君たちは>>57の施設に行ってるの？
まちBBS見てたら地元の人達の反応は微妙なんだけど・・・

高松には東京ディズニーランド並の集客力を持つゆめタウンがあり、
イオン高知の集客数はどんなものかはわからないが、シネコンもあり、ゆめタウンに順ずるくらいの集客はあるだろう。
ちなみに高松、高知にも>>57に挙げてるクラスのＳＣは数多くある。
で、松山だ。ゆめタウンクラスのＳＣはない。あるのは全国どこにでもあるような中堅ＳＣ。行く所っていったら繁華街くらいしかないだろ？
にも関わらず、繁華街の通行量は高松、高知より少し多い程度。これどういうこと？

>>65
もしもし、松山は少し多いどころか高松高知とはダブルスコアですよ（ｗ

銀天街ＧＥＴ周辺（Ｈ１６年）
３４，４０９人（１５％増）

http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g50411a61j.pdf
（２９ページ）

つか、高松はアーケードは長くても、ほとんどのアーケードは松山で言う柳井町商店街・三津浜銀天街レベルですよ。
それらが勝手に連なっているだけ。

>>66
次の３０ページを見てびっくり。
「ＴＭＯがうまく機能しなかった、ＴＭＯの設立が遅延している例」

徳島市。。。

>>66
188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:51:06 ID:q0DbJyKR
松山大街道(2003年)　20,000〜23,000 人/12h
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/031222/058.pdf

しかし通行量は大街道も丸亀町も大して変わらない。

>>69
だからそれは平均値だと。
銀天街の最大値が>>66
しかも66のソースの方が１年新しいしｗ

フジグランなんかどんなにデカくても、所詮フジグランなんだよ。
店舗が広いだけで、しょぼい商品構成にバッハ書店（何だこの名前ｗ）とメディコが
くっ付いてるだけ。あとはダイキと１００均か。。。正直、魅力に欠けすぎ。
松山人は世間一般に言う郊外大型ＳＣを知らないからこの事が分からないかもしれないけどね。

>>67
ﾌﾟｯww
パチンコ店やゲーセンが連なる大街道が自慢出来るレベルのモノだと？w

>>72
シャッター通りよりは
遥かにましかと。ｗ

>>70
何処に平均値って書いてあるのか教えてくれよ。
ていうか、平均値なら20,000〜23,000 人/12h な書き方しないだろ？

＞○商店街にハローワークを誘致。ハローワークには多数の人が集まっており、商
＞店街の賑わいに大きく貢献している

ﾃﾗﾜﾛｽｗ　
貧乏無職が屯ってるだけじゃんｗｗｗ

>>74
何で平均かと言うと、>>66のソースにはＨ１３年の数値も出ている。
Ｈ１３年のＧＥＴ前の通行量が２９，９２１人なのに
最大値なら銀天街が20,000〜23,000 人になる訳ないだろｗ

何度も言うが高松は分散型。繁華街が狭い松山と一緒にするなよ。
行くポイントが二箇所しか無いんだから人が多く見えるのも当たり前。
総計してみりゃ話は変わってくる。５３の高松の商店街の総数と、大街道・銀天街の通行量の総数どっちが多いよ？

商店街しか選択肢が無い僻地に住む松山塵には
神戸・大阪まで気楽に買い物に行ける徳島の利便性は
一生理解できないだろうねｗ

>>75
ああ、君が笑ってる間に、また松山にコールセンターが来ちゃったよ。

400人規模の雇用見込む

データ入力業界の大手企業が松山に進出します。県などの誘致を受けたもので、400人規模の雇用が見込まれます。
松山市内に進出するのは、大阪市に本社を置くデータ入力企業「東邦ビジネス管理センター」で、県庁で吉野英子社長と
加戸知事らが出席して企業立地優遇措置の調印式がありました。東邦ビジネス管理センターは、企業などの紙に書かれた
資料をコンピュータ上のデータに置き換える「データ入力作業」を請け負う会社で、昨年度の売り上げは約18億円にのぼる
業界大手です。個人情報保護法施行後、従来は紙で残していた資料や機密文書を一括管理しやすいパソコンのデータに変換する
ケースが増えており、事業拡大に向けて今回の進出となりました。
今年度中に70人程度のオペレーターを募集する予定で、数年間のうちに全体で400人規模の正社員を雇用する方針です。
求人は10代から20代の女性が中心で、県と松山市は若年者雇用の拡大に期待しています。

http://www.eat.jp/mobile/cgi/newsd2h.cgi?date=20050516&no=9

>>53
そんなに商店街があるのか・・・
>>77
これから、適正なとこに落ち着いていくんじゃない。

大阪の大躍進、東京の激衰退が止まりません！！！orz

●日本を支える大阪経済　東京の衰退に歯止め掛からず

「大阪経済、全国をけん引」──大銀協・野村新会長が記者会見
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/26165.html

●関東人の誇り・新宿がまもなく梅田に抜かれます

http://ime.st/www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.02.12.htm
http://ime.st/www.nikkei.co.jp/kansai/news/25592.html
http://ime.st/www.nikkei.co.jp/kansai/topics/23098.html

●銀座もいまや、衰退東京の象徴。大阪には全く太刀打ちできず。。。orz

http://ime.st/www.nikkei.co.jp/kansai/topics/19425.html

>>79
コールセンターはインドに多いらしいな。
なんでインドに多いか良く考えてみてよｗ

高松の繁華街は分散してるというより、全体的に薄まってる。
まずいスープをたくさん飲むのと、うまいスープを少しだけ飲むのなら、誰だって後者を選ぶだろ。

>>77
高松はもちろん述べ人数だよ。資料にそう書いてるよｗ

>>78
何から何まで他県依存なんて愛媛ではちょっと考えられませんねｗ

>>79
最近じゃ、インドより更に安い人件費を求めて別な国を物色してるのか。
徳島では所得水準・求人倍率が総じて高いからコールセンター業は成り立たないが、
求人倍率0.6〜7％代で所得水準が低い松山の場合は成功するって訳だなｗ


インドから、さらにコストの低い諸国へ向かうハイテク・アウトソーシング
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030611108.html

>>85
去年徳島にもコールセンターが出来たって
あんなにも喜んでたじゃんｗ
http://www.telecomedia.co.jp/tokushima/t_center.htm

こうして並べてみても別に松山が際立って賑わってるようには見えないけどね。


http://tamagazou.machinami.net/tokushimashigaichi.htm

http://tamagazou.machinami.net/takamatsushigaichi.htm

http://tamagazou.machinami.net/matsuyamashigaichi.htm

http://tamagazou.machinami.net/kochishigaichi.htm

>>87
松山駅から始まる画像は何度見てもインパクトあるよなｗ

商店街で写真撮るのって勇気いるよな。
人がいないときに撮るのなら楽勝だろうけど、賑わってる所を撮るのは勇者だな。

>>89
じゃあ天文館や上下通の超賑わってる写真を撮ってる奴らは相当なツワモノだな。
どうやら大街道や銀天街はこの２大繁華街を上回る程のものすごい人通りだから、撮るのが難しかったのか。
どうやら松山を舐めていたようだね。

>>89
携帯で撮ったら楽勝だけど？
ちょうどいいや、君、賑ってる大街道の写真撮って来てよ。

>>91
俺、松山人じゃないから無理だよ。

【松山　大街道・銀天街】 ブロードバンド動画

http://www.syoutengai.or.jp/library/matuyama.html

そもそも四国各県に立派な運動施設を作ろうってのが間違ってる。
高速道路を無料にして徳島道を四車線にして四国州になれば良い。　

>>94
上の一行にかかる金額より、下の一行にかかる金額の方が大幅に高額かと（ｒｙ

【繁華街通行量】

松山　３４，４０９人　銀天街ＧＥＴ周辺（Ｈ１６年）
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g50411a61j.pdf（p29）
高松　１６，５００人　丸亀町（Ｈ１５年）
http://www.nmda.or.jp/rio-net/15jiseki/takama.pdf（p111）

【繁華街動画】

松山　大街道・銀天街 ブロードバンド動画
http://www.syoutengai.or.jp/library/matuyama.html

高松市最強商店街「丸亀町商店街」スタバ前ライブカメラ
（決して北京ではありませんｗ）
http://219.117.243.105:8080/ViewerFrame?Mode=Motion&Language=1

繁華街総通行量
松山：大街道、銀天街　５５，０００人〜
高松：中央商店街　９８，０００人〜

商店街を回遊してる同じ人を
各商店街で別々に数えてそれを
全部足して松山より大きく見せようとする蛸松人。

へらこいのか頭悪いのかはっきりしろよｗ　

>>98
それは松山も同じことだが？
高松の繁華街は松山と違って広いからねえ。

えーっと。
結論としては馬鹿と言う事でｗ

逃げてんじゃねーよ。
通行量調査で総数を出すことは別に珍しいことじゃないぞ。

＞逃げてんじゃねーよ
ここは　【徳島市】四国はひとつ【松山市】 です
おまえもどっかいけ
【40万都市の夢】 衰退都市高松part39 【破れる】でやってな

●平成１４年度徳島市中心商店街通行量調査集計数値

寺島本町中　　　　　6,577人
東新町１丸新跡前　　5,587人
寺島本町東　　　　　4,401人
東新町２ダイエー前　4,376人
寺島本町西　　　　　4,074人
ポッポ街　　　　　　3,612人
以下省略

【徳島市休日最大】　6,577人

http://www.tokushimacci.or.jp/info/senmon/tsukoryoH141020.xls

>>103
やば過ぎｗ
こんな悲惨な状態で松山に敵意剥きだしてるの？徳島人って馬鹿ですか？ｗ

>>103
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　`、　　　　　　　＼ 　　＿＿＿|_|」
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　 | ヽ　　　　　　／　 |＿＿　　|
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!　　　　　　　　　　　|,," ﾍ　　　　＜　　 　　　 |　|
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!､　　　　　　　 ,,-'　　 iヽ──　/　 　　 　丿 /
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　 　　　 ヽ／
|||ｌ　　　　　＿＿＿,,,,,,　　　ﾞｌ　　　 ,,,,,　 　　＼||||||||| 　　　　 ＿
||!'　　　 ／ヽ､　;::''“”“~`ﾞ＞┴＜;''“”~`　/＼　|'"￣| 　　　　|　|
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　 　 |　 　 　|　|
　 ￣|　　　　|ミミミ／"~(　,-､　,:‐､ )　'彡|| |､/　　 /　 　　 　|　|
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､─＼＼＼＼ |彡ｌ| |/　　／＿ 　　 　|　|
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣＼＼＼＼''|ｌ/　　　￣／ 　　 　|　|
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二＼＼＼＼　　　　　ﾌ　 　 　 |　|
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣＼＼＼＼　　　 ＼ 　　　 |　|
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　 ＼＼＼＼　　　/ 　　　|＿|
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/＼＼＼＼ ／
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　 ＼＼＼＼￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿＼＼＼＼
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　＼＼＼＼

●ＭＵプラザ
ダイエー
山●屋
三越

パルコ
ダイエー
鶴●
阪神

この板で「へらこい」なんて使ってるのは松山人だけかもしれない

と、オモタ

【へらこいに】香川在住転勤族達よ! ここが変だよ香川�V【うんざり】
http://machibbs.net/~tyousan/1030719934.html

63 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/11/28 22:13:51 ID:zk+khlrG
いい加減お前ら氏ねよ

都市圏人口で比べると徳島も松山も大差はない。
でも市の人口で比べられると徳島は見た目で損をする。
実態はこんなもの。

http://www.ibs.or.jp/m_news/news/news_23/%E8%AC%9B%E7%BF%92%EF%BC%91.pdf

P17〜18

>>110
徳島市の都市圏は徳島県全体の９０％ちかい人口だなｗ
面積は２０００km2以上の広さに及ぶんじゃねえの？

松山は面積３００km2ほどで５０万都市になったけど
徳島は８００〜９００km2もの広さでないと５０万は無理だしｗｗ

>>110
徳島市と実際に合併できる市町村は
小松島市＋勝浦町＋上勝町＋神山町＋佐那河内村＋石井町で
面積６６０km2、人口３３万。６６０の広さでわずか３３万だよｗ
しかもこの人口は２０年後には２８万ぐらいになってるかもなｗｗ

>>111
広域徳島市　　510000人　　　面積　904km2 (県面積3912km2）
広域松山市　　640000人　　　面積　960km2
超広域松山市　650000人　　　面積 1540km2
こんな感じかな。

ついでに
広域高知市　　470000人　　　面積　670km2
超広域高知　　530000人　　　面積 1650km2
広域高松市　　780000人　　　面積 1020km2

市町村単位でまとめているので同じ面積になりませんがこんな感じです。

>>113
徳島県の正確な面積は４１４５km2。

松山（島の旧中島町を除く）＋今治（島しょ部を除く）＋松前の
面積は６００km2ぐらいで７０万だけどね。
四国では松山周辺が一番多いのは間違いない。

松山とその隣接する地域の人口は、徳島県全体よりも多いのさ。

５０キロも離れた今治が周辺だってさー ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おいおいほとんど高松まで行くぞー　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
三加茂まで行くぞー　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
海部まで行くぞー　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
その感覚がまさにド田舎、西って感じー　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

松山都市圏って人口少ないのにむっちゃ広いねｗｗｗ

市の名称　　　　　　高松市　　　　　　　　　　松山市　
市の人口　　　　　　335000　　　　　　　　　　523000 （人）
面積　　　　　　　　194�q2　　　　　　　　　　428�q2


通勤率5%以上の　　　　845000　　　　　　　　　　654000
エリア人口
同上　エリア面積　　　1351�q2　　　　　　　　　 1540�q2

悔しかったら、50万人超えて来い。

人口３３マソの街がなにを言っても無駄

松山徳島のスレだからね・・・
なんかもっと建設的な話題はないもんだろうか。

>>116
高松が５０万都市になるには、新たに綾川町＋坂出市＋さぬき市などと
合併して７００km2ちかい面積が必要だ。
肝心の高松市も今後は人口減少に悩まされることになるし、もうダメだよｗ

面積３００km2ほどで５０万を超えるところは、四国では松山だけだね。

松山の人は徳島に来たりすることはありますか？関西への通り道以外で。
徳島で愛媛ナンバーを見かけることはあまりないのですが…。
同じように徳島県内の友人の９割は松山に行ったことがないそうです。
月に何回も関西圏に出かけてる人たちなのに。
（残り１割は松山に親戚が居る。自分は九州への通り道として通ったことがある程度）
同じ四国とは言っても、関係が薄いな〜と感じざるを得ませんね。

松山から徳島にはいっぱい来てるよ。
Ｊリーグも見に来てるし、アスティでのライブ、ラーメン、たこ焼きまで
わざわざ食べに来てるよ。
文理、四国大にも松山からいっぱい来てるしね。
タウン誌にもよく出てるよ。
今度見つけたら教えてあげてもいいけど、松山に徳島のタウン誌ある？

>>120
行政人口しか話せないのが苦しいね。
しかも行政人口の話じゃないのに・・・ｗ

お互いよく知らないから数字の話しが多いのか。

>>124
そうなんだよ、お互い行き来が増えるといいのだが。

徳島の人にお伺いしたいのだが。

徳島でなければ手に入らないものって何かあるだろうか？
あるいは徳島ではありふれてるが、他府県の人が妙にありがたがるものとか。

すだち
やまもも

>>123
行政人口くらい簡単に増やせると思ってるから、わざわざ他ので比べるんだろ？
悔しかったら50万人超えてから来い。

>>125
松山には一度行った事があるよ。
まあ、予想以上に大きな街だとは思ったし、徳島の何倍も大きく感じた。
百貨店や商店街も格段に洗練されているし、人も一杯いたからビックリした。

気になったのは川に水が流れてないことかな。
あれは見ていて落ち着かない。
吉野川とか大きな川を見慣れているせいかもしれないけど。

>>128
ゴキちゃん乙ｗｗｗ

<<128
川は確かにまずいです。他の街はなんであんなに川が豊かなんだろうな。

>>126
すだちは知ってたが、やまももも特産なのか・・・



しかし農産物だとクール便が必要になるな。送料も割高になるし・・・
（自営業者のつぶやき）

>>128
吉野川はでかかった、あれはほんとにでかかった。
しかし皮肉なもんだね、すぐ北の讃岐は昔から水がないとこなのに。

どうやら県北人はコイヘルペス入りの水飲んで
頭がスポンジになったみたいだな。　　　　

最近、空港通2丁目って香川に対してトゲを感じる。

徳島製粉の金ちゃんラーメンとかのCMって何であんなに古臭いの？
一気に昭和にタイムスリップした感じ。
まぁ、伊藤美咲や山田優使ってる日清のスパ王と比べて正反対でおもろいっちゃ面白いけど。

徳島自体が昭和にタイムスリップした感じだしなｗｗｗ

>>133
他のマツヤマムコと同じく、高松に対する強烈な嫉妬心を抑えることが
そろそろ出来なくなってきただけだろうなｗ

>>134
徳島製粉は昭和の素朴さを狙ってんじゃなくて
いっぱいいっぱいに頑張った結果があれなんだと思う。

>>136
高松スレでもないのに現れてくるほど、松山を気にする熱意に嫉妬してます。

(´-`)｡oO(徳島はらーめん会社あっていいな、松山にもﾎｽｨ)

>>133>>136
えー
ちょっと、ピリピリしすぎだよ。
そんなんじゃなんの話題も振れんし。
>>139
金ちゃんきつねうどんを食べると
松山市営プールを思い出す・・・・

金ちゃんラーメンって全国売り上げの10位に入ってるし、本当においしいな。
金ちゃんラーメンうまいんじょ

松山から徳島まで下道車で何時間くらいかかるのですか？高速では？

>>142
高速　２時間弱
下道　６時間弱

随分時間が違うんですね。下道は相当遠回りしてるのでしょうか。

国道の大部分が片側１車線かつ大渋滞ポイントが何ヶ所もあります。

うーん、下道で徳島はきついな・・・

車で行くなら高速をお勧めします。

本四架橋は、ぶっちゃけ明石ルートだけの架橋でよかったと思う。
関西（さらにその向こうの首都圏）に一番近いのが明石鳴門ルートだし、
徳島、香川の両県から近いという利点もあった。。
明石鳴門ルートで鉄道を敷いておけば三大都市圏までもっと時間が短縮されただろうに・・・・・

　　四国が不便な田舎になったのは　岡　山　のせい。
　　そして、しまなみ海道整備を頑なに主張した　広　島　のせい。
しまなみ海道なんて馬鹿な道をつくる金を明石に回しておけば・・・鉄道も通ったかもしれないのに


結論：岡山、広島は四国を食い物にした張本人。　こいつらに親分ヅラされるのは絶対嫌。

今でも週末は神明のとこで大渋滞。
連休は明石大橋はるか南まで大大大渋滞。
ここを何とかできれば１本でもよかった。

>>147
ちょっと被害妄想の気がする・・・

ただ、今から考えれば明石鳴門一本でよかったね。
2本分の予算で豊予大橋でも作った方が
人・物の流れがよくなったと思う。