【日本一】東京新宿ｖｓ大阪梅田2【決定】

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 16:54:47 ID:nnW7j/cu

日本一がまもなく交代するかもしれない
東京新宿と大阪梅田

いったいどっちが日本一の座に輝くのか
どんなことでも比べあい、あらゆる点から検証！

さあいってみよう！

２０１０年に新宿を抜く梅田ですが新宿は池袋にまで負けてるのｗ
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.02.12.htm

梅田の百貨店・売上高は、現在、東京・新宿の９割程度であるが、
２０１０年以降、新宿を抜き日本一の百貨店の集積地となる。

また、超高層ビルを核とする商業施設の建設も相次ぎ、
超高層ビル・大地下街・大規模ビルによる日本一の商業集積地となる。

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 16:56:06 ID:e14Qt5gP

せっかく前スレをさばけたのにたてるなよ。

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 16:56:22 ID:MgjgRjm3

あと、とうとう大阪の町丁別の売り上げが出たぞ。
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/F000/Fd00/Fd00.html
北区
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/F000/Fd00/Fd00_002_h14syogyo_050222.html
中央区
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/F000/Fd00/Fd00_002_h14syogyo_050222_p5.html

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 16:57:47 ID:e14Qt5gP

まぁ、なんだかんだ言っても大阪市はすごいよ。
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/index.html
ここまで詳しい統計を公開している市は少ない。

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 16:57:53 ID:MgjgRjm3

ミナミ＝中央区西区浪速区

中央区　年間小売販売額　　　９３４８億円
西　区　年間小売販売額　　　１８５１億円
浪速区　年間小売販売額　　　２３９４億円
----------------------------------------------------------
３　区　年間小売販売額　１兆３５９３億円

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:01:37 ID:e14Qt5gP

卸売りっていうのがでかいな。
郊外とかの製品もほとんどが大阪都心で卸されてるってわけか。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:01:47 ID:MgjgRjm3

http://www1.odn.ne.jp/~cih73350/page076.html 　日本最大級のターミナル
　都市や建築を扱ったサイトを見ると、よく梅田の街が紹介されている。
西日本最大とか日本最大級や、なかには「世界最大の地下街とそれを取
り囲む超高層ビル群」という紹介もある。非常に評価されていると思う。
そんな紹介文を書いている人はだいたい大阪在住や大阪人ではなく、他
府県の人である。大阪人にはそんな自信も自覚もない。そう梅田という
街は大阪人よりも外からの評価の方がはるかに高いのである。
　梅田という地名はすでにブランドになりつつある。それは全国展開して
いるような資本が梅田に出店する場合、大阪店よりも梅田店とするケー
スがはるかに多い。古くは阪急三番街の紀伊国屋書店・梅田本店。東京
の書店が大阪に支店を出して、大阪と言わずに梅田。おまけにいきなり
支店ではなく本店である。新しいところでも「ヨドバシカメラ・梅田」
など、枚挙にいとまがない。
　おそらく梅田に対比できるターミナルは東京の新宿くらいしかないのである。
新宿と梅田という二つの街が東西の両横綱であろうか。梅田に巨大店舗
を出せば、それはすなわち日本最大の売上店舗ということになる。
　紀伊国屋の梅田出店がそれを証明し、ヨドバシカメラはそれを知っての
梅田進出であった。他にもあげれば、阪急梅田駅は日本最大の私鉄駅で
あり、地下鉄梅田駅は日本最大の乗降客数の地下鉄駅である。

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:02:37 ID:MgjgRjm3

日本最大級のターミナル　梅田＞＞＞＞新宿ｗｗｗ
http://www1.odn.ne.jp/~cih73350/page076.html
>>梅田に巨大店舗を出せば、それはすなわち日本最大の売上店舗
>>梅田に巨大店舗を出せば、それはすなわち日本最大の売上店舗
>>梅田に巨大店舗を出せば、それはすなわち日本最大の売上店舗
>>梅田に巨大店舗を出せば、それはすなわち日本最大の売上店舗

>>阪急梅田駅は日本最大の私鉄駅であり、
地下鉄梅田駅は日本最大の乗降客数の地下鉄駅である。
>>阪急梅田駅は日本最大の私鉄駅であり、
地下鉄梅田駅は日本最大の乗降客数の地下鉄駅である。
>>阪急梅田駅は日本最大の私鉄駅であり、
地下鉄梅田駅は日本最大の乗降客数の地下鉄駅である。
>>阪急梅田駅は日本最大の私鉄駅であり、
地下鉄梅田駅は日本最大の乗降客数の地下鉄駅である。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:04:16 ID:MgjgRjm3

いきなりトップに躍り出てきた大阪府！
人気修学旅行先都道府県 (財)日本修学旅行協会調べ平成13年度
１　大阪　22.4％
２　京都　22.0％
３　北海道　17.5％
４　東京　14.9％
５　長崎　13.9％
６　奈良　12.0％
７　長野　11.0％
８　沖縄　10.8％
９　兵庫　9.4％
１０　広島　8.4％
下記のURLで日本修学旅行協会の平成5年から13年度までのデータ公表しているけど、
関西圏、東京、北海道、九州は超常連。愛知県は当然ランクイン無し。長野県は健闘。
http://www.jstb.or.jp/chosa_b.html

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:05:30 ID:MgjgRjm3

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.02.12.htm
　百貨店・売上高（億円）　繁華街・名称
１５６９６　新宿（東京）梅田とその差が僅差であせる上京カッペｗ
２５１２３　梅田（大阪） ↑２０１０年に追い越します！
３４６８１　日本橋（東京）
４４３６４　池袋（東京） ←プププ
５３６１５　心斎橋・難波（大阪）
６３２０５　横浜
７３０１４　栄（名古屋）
８２８１７　天王寺・阿倍野（大阪）↓
９２２５６　銀座・有楽町（東京）自称東京一は天王寺以下ｗキャハハハ
１０２０３０　渋谷（東京）
１１１５８３　名古屋
　（上記資料・２００２年の統計）

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:06:31 ID:MgjgRjm3

東京出身の紀伊国屋も梅田本店＞＞＞＞＞＞新宿本店だったｗ
日本一の紀伊国屋書店も№１店舗の座は新宿本店から梅田本店に変わった
紀伊国屋書店ご紹介
http://www.panrolling.com/books/kinokuniya.html
　言わずと知れた日本一の書店。
　本屋としてだけではなく文化の担い手として重要な役割を果たしてきた。
　新宿本店はJR新宿東口より歩3分。路面にせり出した新刊売り場は、もともと待ち合わせの場所として定着した場所だけに、数多い人の足を止めている。
　新宿南店は総売場面積1400坪、総在庫数100万冊を誇るオシャレな店だ。
　そして梅田本店は日本一の売上を誇る。ターミナル駅の改札口下という抜群の立地にあり開店前から人が並ぶほどの込みよう。大阪で一番の待ち合わせのメッカでもある。
　今年も数店舗を新規オープンし地域密着型の大型書店を目指す。

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:07:14 ID:wWKnvrOo

なにこれｗ　きたな～ｗｗｗ
し　死ん宿　き　汚な杉・・・・・・
これではバカにされてもしかたないねｗ

青梅街道、大ガード近くから見た歌舞伎町の雑居ビル。
http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg
アルタ前
http://fusenneko.fc2web.com/9634.jpg
新宿駅東口タクシー乗り場からアルタ方面を臨む。
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿コマ劇場
http://fusenneko.fc2web.com/9631.jpg

梅田コマ劇場
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/umeda03.jpg

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:07:59 ID:wWKnvrOo

ほんと思い込みって恐いですねｗ
これが日本一だと思い込んでる上京カッペって笑えますねｗ
真実の大繁華街新宿ｗこの田舎っぷりを見たら轟きますｗｗｗ

新宿区西新宿１
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/nisisi.html
新宿区北新宿
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kitasin.html
新宿区大久保
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/okubo.html
新宿区百人町１
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/hyaku.html
新宿区富久町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/tomi.html
新宿区大京町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/daikyo.html

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:08:28 ID:wWKnvrOo

真実の東京　２３区内は実は草原だったｗｗｗ
関西でいえば和歌山でもこんな田舎ではないねｗ

葛飾区東金町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
練馬区関町北
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/musasiseki.html
荒川区南千住
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shioiri.html
品川区東五反田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/higasigota.html
港区高輪
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/takanawa.html

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:09:03 ID:wWKnvrOo

東京の都心部ってこれですか？被爆後画像みたいですがｗ
こういうの見せられると
反論せずにいられないのがズ～ホク系上京カッペｗ

中央区銀座
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html
千代田区神田淡路町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/awaji.html
千代田区神田神保町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kudan.html

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:09:25 ID:wWKnvrOo

中央区　銀座ｗ
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html
港区　東新橋ｗ
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shinbashi.html
港区　六本木
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ropp.html
港区　愛宕　虎ノ門
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/atago.html
港区　麻布台
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/azabudai.html
港区　元麻布
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/mita.html

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:10:27 ID:nEk19QiS

梅田・中之島（新関電やハービスエントが完成してないので2年前くらいか）
どこを見渡してもビル！一軒家はほとんど見当たらない。
http://www.cadcenter.co.jp/webgallery/webgallery_cg38l_003.html

すごい凄すぎる!
梅田・中之島のビル群画像
まるでＮＹに見える大阪の街並
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/wtc04.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/sakai10.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/namihaya03.jpg

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:10:44 ID:0Rv+Q7ci

実際大阪の方が東京より都会的
だったりする。マジレスだけど。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:11:34 ID:nEk19QiS

たしか東京駅から新宿まで７キロ以内だったはずｗ
で東京大阪の半径１０ｋｍの人口は大阪の方が多かったんだねｗ
http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/zaturank-3tosiken-jinkou.htm
　　　　　　東京　　　　　　　　　大阪
人口　　　　３１８万人　　　　　　４１１万人
人口密度　　１０１２７人　　　　　１３０８９人

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:14:10 ID:nEk19QiS

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:15:15 ID:nEk19QiS

南堀江を歩こう
ファッション
http://www.medic-web.jp/horie/category_six/index01.html
インテリア・雑貨
http://www.medic-web.jp/03minami/category_six/index04.html
(オープン）カフェ
http://www.medic-web.jp/horie/category_six/index03.html
グルメ
http://www.medic-web.jp/horie/category_six/index02.html

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:15:57 ID:gcs+LoqJ

http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura2.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura1.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura3.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/nishinari3.html#0
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura4.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/nishinari2.html#3

日本最大スラムw

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:16:38 ID:gcs+LoqJ

NYにも勝る大都市・大阪
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050404014333.jpg

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:17:30 ID:gcs+LoqJ

一目で分るビル比較画像w
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050402211119.jpg

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:17:42 ID:e14Qt5gP

>>23
だれが撮ったんだ？
よく撮れたな、、、

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:18:55 ID:WGJ6ZPQS

北区民、必死だな。

百貨店数
銀座＞＞＞＞梅田
百貨店売り場面
新宿＞＞＞＞梅田
同売上高
新宿＞＞＞＞梅田
繁華街中心エリア小売販売額
新宿＞＞＞＞梅田

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:19:09 ID:gcs+LoqJ

>>25
まあカメラがいいってのもあるが、大阪はかなりの大都市だという事がこれで分る。
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050404014333.jpg

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:21:31 ID:e14Qt5gP

にしても、新宿と梅田スレに、愛隣や、銀座・三田・六本木の古い建物の写真も。

ってか>>26さんよ。特に百貨店数で不等号を複数使う意味がわからないんだけど。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:23:04 ID:nEk19QiS

なにこれｗ　きたな～ｗｗｗ
し　死ん宿　き　汚な杉・・・・・・
これではバカにされてもしかたないねｗ

新宿駅東口
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿コマ劇場
http://fusenneko.fc2web.com/9631.jpg
新宿二番街を新宿コマ劇場へ
http://fusenneko.fc2web.com/9633.jpg

阪急梅田駅
http://osakawalker.com/Images/city85/04013104.jpg
http://www.zoukei.net/osaka/hankyu.htm
阪急梅田駅に人間マネキン
http://osakawalker.com/Images/city85/04013106.jpg
梅田コマ劇場
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/umeda03.jpg

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:24:46 ID:gcs+LoqJ

>>29
写真写り駄炉w
ほんとに汚いのはこう言うのをいうんだよw
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura2.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura1.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura3.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/nishinari3.html#0
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura4.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/nishinari2.html#3

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:29:07 ID:nEk19QiS

なんだこの田舎ｗ

靖国通りと明治通りの交差点付近です。
http://fusenneko.fc2web.com/9626.jpg
これが新宿歌舞伎町ｗ
http://fusenneko.fc2web.com/9630.jpg

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:32:21 ID:gcs+LoqJ

クイックタイムで見る大阪の美しき町並み
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-5/qtvr-5.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-4/qtvr-4.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-2/qtvr-2.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-3/qtvr-3.html

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:32:47 ID:gcs+LoqJ

大阪はやっぱ奇麗だね。
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/nitoo/nit1.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/kara/kara1.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/tuten/tuten1.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/matu/matu1.html

それにくらべて東京は‥

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:38:36 ID:USmRZuNx

画像は豊富な画像を所持する大阪勢優位か。　
大笑い画像ランキング
１位　葛飾区東金町　この村画像はもはや別格ｗ
　　　http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
２位　大繁華街新宿と思われていたが、実際は汚いスラムと再確認させたこれ
　　　http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg
３位　中央区銀座　一等地とほざいてたところがこの有様ではｗ
　　　http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html
４位　梅田と日本の２大ターミナルと思われていた新宿の東口
　　　http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
５位　大阪の工事現場画像　上位４つに比べると趣旨がわからずインパクト薄
　　　http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050404014333.jpg

35 ：九州めんこい祭り：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:41:28 ID:2KE6Hqx3

>>34
東京の方が度肝抜かされる画像が多い。
マジ、えっと思うことがこのスレ見てて多かった。
これじゃあ、福岡ともそんなに変わらないよ！

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:47:10 ID:8K+65Pr3

>>14
この５枚の画像だけは
どうしても東京と思えん。
葛飾区も強烈だが
練馬区もとんでもない田舎だなｗ

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:49:11 ID:8K+65Pr3

新宿はもう街が
出来上がってしまってるし
残された土地で
これから再開発するのは難しいな。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:53:58 ID:XbLHZaSv

なにこれｗ　きたな～ｗｗｗ差は歴然　梅田＞＞＞＞＞＞新宿ｗ
し　死ん宿　き　汚な杉・・・・・・
新宿駅東口
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿コマ劇場
http://fusenneko.fc2web.com/9631.jpg
新宿二番街を新宿コマ劇場へ
http://fusenneko.fc2web.com/9633.jpg

阪急梅田駅
http://osakawalker.com/Images/city85/04013104.jpg
http://www.zoukei.net/osaka/hankyu.htm
阪急梅田駅に人間マネキン
http://osakawalker.com/Images/city85/04013106.jpg
梅田コマ劇場
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/umeda03.jpg

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:56:53 ID:Kmt+RuPM

新宿が梅田に負けているとうより
新宿は天神や栄にも負けているのかもしれない。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 17:58:11 ID:vKgkF2DN

ま、2010年にまでには大阪は名古屋、横浜に抜かれて肩身が狭くなるだろうなｗ
>>19
東京駅から半径10km以内は高級住宅街、都市部で一般人があまり住めないんだｗ
大阪は地価も安いし、都市部が小さいから半径10km以内でも十分住めるだろうなｗ
氏ねよカッペｗ

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:01:32 ID:WGJ6ZPQS

年間商業販売額（Ｈ１４）
新宿区１兆３６１４億
北区８６７８億

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:02:22 ID:Kmt+RuPM

東京は行く前は大都会と思って行くけど
実際行くと思ってたよりたいしたことがないって感じがする。
大阪は行く前は住んでるとこよりちょっと凄いくらいかなと思って行くけど
実際行くと思ってたより超高層ビルがあったり大都会でびっくりする。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:05:07 ID:xRk2SMCl

>>40
　　　　　　東京　　　　　　　　　大阪
人口　　　　３１８万人　　　　　　４１１万人
人口密度　　１０１２７人　　　　　１３０８９人

これを見る限る大阪市の人口が２５０万なのに４１１万ていうことは
昼間人口がメインてことでしょう。

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:06:31 ID:SnZk/+hc

いいとこ勝負じゃ勝てないからあら探しの大阪人w　
あ、もちろん生まれは大阪じゃないだろうがw

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:06:46 ID:WGJ6ZPQS

年間商品販売額
新宿区１兆３６１４億
中央区１兆１８３０億
渋谷区１兆０３４６億
千代田区９３００億
豊島区８６１２億

北区は豊島区（池袋）といい勝負だろ。

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:07:30 ID:SnZk/+hc

>>42
期待しすぎw田舎へ帰ればw

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:10:24 ID:xRk2SMCl

しかし梅田の小売額は以外と多かったな。
大阪は二大繁華街中心だから
まだまだ伸びしろが残されている。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:12:06 ID:xRk2SMCl

新宿、銀座、東京駅、六本木、
上野　浅草、渋谷、原宿などが
よってかかっても半径１０キロの人口は
大阪の方が上なんだから驚くな。

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:13:25 ID:SnZk/+hc

>>48
つまりそれだけすぐベッドタウンになるって事だw
市街地狭いのね～

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:13:33 ID:0Rv+Q7ci

実際の所、大阪と張り合える都市は東京ぐらいだしな。
まあ生粋の都会人は大阪の方が断然多いがな。
東京はもとが田舎もんだからね。

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:14:28 ID:WGJ6ZPQS

年間商品販売額
北区（梅田）８６７８億
豊島区（池袋）８６１２億

中心エリア
新宿東口５３５４億
新宿東口タイムズスクエア１１９６億
新宿西口３７０８億
計１兆０２５８億

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:15:24 ID:xRk2SMCl

>>50
東京はたしかに上京カッペが多いからなｗ
都心部の一等地に一戸建て住宅街をつくってしまった
東京は街としての再生は不可能に近いな。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:16:37 ID:n1C/9oTv

>>50 >>52
お前らは生っ粋の大阪人かい？w

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:17:19 ID:0Rv+Q7ci

>>53
もちろん生まれも育ちも大阪の都会人だが。

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:17:41 ID:xRk2SMCl

>>52
もちろん生粋だが。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:18:59 ID:n1C/9oTv

>>54
ぜってえ嘘w
>>55
誰に言ってんのw

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:19:14 ID:poFwaYyB

ここは妄想厨のスレですか？

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:20:29 ID:n1C/9oTv

俺が思うに、
大阪を馬鹿にする奴は上京カッペ。
東京を馬鹿にする奴は上坂カッペだ。
生まれた時から住んでたら、こんなとこで他都市をわざわざ煽らないw

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:21:11 ID:xRk2SMCl

大阪が最近急ピッチで開発してるのが
東京からすれば脅威に感じるんだろうな。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:23:09 ID:0Rv+Q7ci

>>58
悪いが俺は真の大阪人だが、大阪の人間は東京に
敵対心もってるんだよ。子供のころからそういう教育
されるの。
まあ東京も所詮地方都市だが、一応大阪のライバル
関係だからね。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:24:22 ID:n1C/9oTv

>>60
だからそれが信じられねーってのw
例え、大阪生まれ、大阪育ちだとしても親はよその人間w

＞子供のころからそういう教育されるの。
北朝鮮かよw

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:25:48 ID:xRk2SMCl

>>58
自分に照らし合わせて物事を考えるなよｗ
で大阪に脅えるのもやめろ
上京カッペ君ｗ
トーホグ出身か？

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:26:15 ID:poFwaYyB

>>60
なんか韓国の反日教育とよく似てるね

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:27:04 ID:WGJ6ZPQS

大阪＝泥臭いイメージだが。大阪はイメージで損している。

小売業売り場面積
北区全体３６万５８９１㎡
新宿東口２０万２３６４㎡
同西口１３万５８６１㎡
同東口タイムズスクエア６万８４２７㎡
計４０万６６５２㎡

新宿東西口＞＞＞＞＞＞＞＞北区全体

これは明らか。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:27:53 ID:n1C/9oTv

ここにいる大阪人を見ていると
大阪VS名古屋スレの名古屋人か
広島VS岡山スレの岡山人を想像してしまうw

東京＞大阪＞名古屋＞広島＞岡山

一個格下の都市が妄想を振りまくw

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:28:24 ID:OupHFfru

なんだまたこのスレ立てたのか。
>>62 58はひょっとして岡っ引き京都人じゃ？

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:28:41 ID:0Rv+Q7ci

>>63
まあ大阪は反日教育とよく似た
部分あるね。関西ローカルでも
東京叩き番組よくあるし、親からも
東京もんに負けたらあかん、東京
より大阪方が都会などなど
ずっと聞かされるからね。

とにかく大阪人にとって東京は地方
これ常識ね。

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:29:50 ID:WGJ6ZPQS

新宿駅東西口４０万６６５２㎡
北区全体３６万５８９１㎡

勝負あり。
梅田≒池袋
なんだよ。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:31:11 ID:WGJ6ZPQS

>>67
東京人は、そも大阪に興味すらない。
相手にされるのは、２ちゃんねるくらいだ。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:31:41 ID:0Rv+Q7ci

阪神がいい例でしょ。何故本拠地が大阪の
南海、近鉄を応援せず、西宮の阪神を
大阪人が応援するか？

答は簡単、セリーグだから。東京巨人がおるから。
阪神が巨人に勝つと、東京をぶちのめした気分に
なるんだよ。

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:32:23 ID:n1C/9oTv

>>67

>>69
だってさwお前はどこの人？w
本物の大阪人がいくつか質問したら何も答えられないはずw

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:33:34 ID:0Rv+Q7ci

>>71
ははは、なんでも聞いてみろ。
リアル大阪人だということが正銘
されるわ。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:34:49 ID:n1C/9oTv

>>72
俺は大阪人じゃないからなー。
ネットで調べた事を聞いてもOKなのかな？

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:36:39 ID:n1C/9oTv

逃げた？w

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:38:51 ID:n1C/9oTv

やっぱ正しかったなw

大阪を馬鹿にする奴は上京カッペ。
東京を馬鹿にする奴は上坂カッペだ。
生まれた時から住んでたら、こんなとこで他都市をわざわざ煽らないw

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:39:15 ID:xRk2SMCl

いいけど～ｗ

君はどこ出身なの？

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:40:03 ID:n1C/9oTv

>>76
俺は幼稚園で上京したカッペ君だよw

ミナミって詳しい？

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:40:56 ID:xRk2SMCl

何を知りたいん？
君はどこの人なんｗ
さっきから必死やけどｗｗｗ

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:41:14 ID:0Rv+Q7ci

はは逃げてないってww
そんな子供みたいなこと言わんでもええやろww
ミナミでも何処でも大阪は詳しいわ。生粋やからな。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:42:39 ID:xRk2SMCl

なんかあつかましいなｗ
自分がどこかも名乗らなく人にばっかし聞くのって
トーホグ塵の特徴なん？

幼稚園で上京？
嘘もたいがいにしてねん。　プ

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:43:08 ID:n1C/9oTv

じゃあ、ミナミで有名な定職屋さんはなんて店？
あと、この店いつからあったの？？？よろしく～

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:44:12 ID:xRk2SMCl

で何が聞きたいん？
あほちゃうｗ

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:45:00 ID:n1C/9oTv

だって生っ粋の大阪人なら誰でも知ってるって書いてあったよ？？
まさか、分らないの？？？おいおい…そりゃないぜw

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:45:33 ID:n1C/9oTv

検索中？？w

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:46:14 ID:n1C/9oTv

大阪を馬鹿にする奴は上京カッペ。
東京を馬鹿にする奴は上坂カッペだ。
生まれた時から住んでたら、こんなとこで他都市をわざわざ煽らないw

どう？これってやはり正しいでしょw

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:46:59 ID:xRk2SMCl

>>81
？
何？
ばかばかしい
ガキ？

知るか！うんなもんｗ
おまえのような上京ビンボー人ちゃうんじゃ　ヴォケｗ

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:47:26 ID:0Rv+Q7ci

知らん？生粋大阪人でもしらんやろ？
もしかして自由軒のことか？千日前
にある。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:47:57 ID:OupHFfru

>>81
両親も大阪出身で生粋の大阪人だけど知らんわw

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:48:31 ID:xRk2SMCl

ID:n1C/9oTv
さっきからこいつ
自分の出身地はいっさいノーコメってｗ
幼稚園で上京しましたとか、
も～いいねんってそんな嘘はｗｗｗ

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:48:58 ID:WGJ6ZPQS

東京は再開発の波が新宿から丸の内、八重洲、日本橋、日比谷、有楽町などに移行してる。
年間商品販売額
北区全体８６７８億
新宿駅東西口１兆０２５９億
売り場面積
北区全体３６万５８９１㎡
新宿駅東西口４０万６６５２㎡

ここで勝負あり。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:49:13 ID:n1C/9oTv

なんだよーーw
お前が何でも聞いてみろっていうから聞いたのにw
ID:xRk2SMCl=上阪人が確定w

無理スンナよ。ここには上京人と上阪人しかいないんだからw

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:50:37 ID:xRk2SMCl

プ

そんなに仲間にほしいんｗ

あほくさ～ｗｗ

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:52:04 ID:xRk2SMCl

>>87
こういう上京カッペがウヨウヨいるから
東京ってダメなんでしょうねｗ

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:52:07 ID:OupHFfru

>>91
生粋だけど、このスレ面白くないから映画板に行くわ

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:52:58 ID:n1C/9oTv

>>93
で、答えまだ？？w

72 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:33:34 ID:0Rv+Q7ci
>>71
ははは、なんでも聞いてみろ。
リアル大阪人だということが正銘
されるわ。

>>94
すまんねw

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:55:12 ID:n1C/9oTv

結論

大阪を馬鹿にする奴は上京カッペ。
東京を馬鹿にする奴は上坂カッペだ。
生まれた時から住んでたら、こんなとこで他都市をわざわざ煽らないw

ID:xRk2SMClの馬鹿のおかげで、確信持てたw

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:01:59 ID:7n66VtRe

>>1
いつまで田舎自慢してるの。　　デパートなんかで。
どこにも総合的に新宿の上をいくとは書いていない。当たり前、新宿が上だから。
新宿の凄さは、外資系高級ホテルから歌舞伎町の風俗店、デパートから新宿駅・高層ビルから雑居ビルまで幅広くて大規模なところ。
梅田も似てるけどやはり規模は落ちる。　デパートだけ上になってもねえ。

それと新宿の９割程度の梅田の百貨店売り上げで、新宿以上の規模の
百貨店を作ると言うことはすなわち過剰となるよ。結果的には破綻する危険性がある。
それは場合によってはいつも君が自慢をしているｗ　　梅田地下街か？
他のデパートかもしれない。

もうあきたから、大阪のほめ殺しはやめろって。
それと大阪はバカにするのは上京東北人だけと思ってるのでは
実際に交流も無い証拠ですよ。かといって無関心派も多いけどね。

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:07:07 ID:0Rv+Q7ci

>>97
悪いが新宿新宿というが、繁華街の広がり、街の多様性など
確実にミナミ＞新宿だぞ。マジレスだが。

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:07:34 ID:1JjZuj4y

東京人は大阪は眼中にすらないってレスよく見かけるけど、、、

　絶　対　ウ　ソ　ですから。

東京人「どこ出身？」
秋田人「秋田です」
東京人「ふ～ん（ほのぼの若しくは馬鹿にするように）」

東京人「どこ出身？」
大阪人「大阪や。言葉でわかるやろ」
東京人「ま、そ、そうだね（明らかに敵対心若しくは警戒心）」

リアル社会での実際での出来事。
○○さん（俺のこと）って関西人なんだって～って、うんざりするくらい
飲み会の席で聞かれるし、中には敵対心むきだしのコメント言うダッセー上司
がいるんだよなぁ…
「大阪人は言葉を直さないから腹立つんだよね」とかさ。（ｹﾞﾗ
おまえらが大阪に来たら東京弁直すのかよと言いたい。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:09:01 ID:tybvZYAG

ちょいめしあさチャンも知らん偽大阪人がいるスレはここですか？

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:10:20 ID:pGSqt5vm

本当の都会人ならこんな田舎根性丸出しのことは言わないと思う

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:10:30 ID:WGJ6ZPQS

>>98
それを言えば、街の広がりでは
秋葉・銀座有楽町・日本橋＞ミナミになる。
代官山・渋谷・神宮前・原宿・青山＞ミナミでもいいが。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:11:12 ID:0Rv+Q7ci

>>100
ちょいめしあさチャンて何？
大阪生まれ、大阪育ち、両親も大阪だが
聞いたことないが・・。

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:12:36 ID:D3blTbiz

東京と大阪を比べる事自体間違いだから
でも大阪は手ごろな大きさでいいと思うな
東京ははっきり言って人多すぎだしでか過ぎ

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:15:26 ID:7n66VtRe

>>98
当たり前。
けど今は梅田と新宿との比較でしょ。

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:15:35 ID:0Rv+Q7ci

>>104
君痛いね。梅田地下や心斎橋、道頓堀来たこと
ないでしょ？人多さは東京は繁華街が分散
してるぶん、東京の非じゃないよ大阪は。
渋谷スクラブル交差点の人込み自慢の東京
人には笑った。

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:16:05 ID:4IGcAPEk

【西関東】　甲　府　市　【最大都市】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110902959/

は、新宿を指示します!

あ…支持ね…

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:16:48 ID:tybvZYAG

>>106
ていうか人込みを自慢してるお前にワロタw

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:16:59 ID:WGJ6ZPQS

繁華街商品販売額
新宿１兆０２５６億
池袋５７６０億
銀座・日比谷５１６７億（有楽町が入っているのか不明）
日本橋・室町４９５６億

北区全体８６７８億
ここで打ち切り

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:17:10 ID:e14Qt5gP

ちょいめしあさチャンってなに？

まぁ、田舎者の集まりって面では、大阪もそうなんだけどな。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:17:27 ID:7n66VtRe

一般的東京人は、地方の一つに大阪があって
比較的都会らしいねえ。。。この程度ですよ。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:19:00 ID:D3blTbiz

>>106
君の方が痛いでしょ
東京行ったことありますか？
大阪は何度も行った事あるけどちょうどいい大きさだと思う
名古屋は中途半端だし、札幌福岡はさびしすぎ

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:19:05 ID:e14Qt5gP

人混み自慢？

渋谷のスクランブルとか、道頓堀のひっかけ橋に比べたら。。。
道頓堀は人大杉ってか、きもい。

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:19:12 ID:0Rv+Q7ci

>>111
頭おかしい？？大阪人からみれば
東京も地方都市のひとつ。
ただ日本で大阪に張り合えるのは東京
だけだから、ライバル心はあるがな。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:19:33 ID:WGJ6ZPQS

人の多さでは断然新宿が上。
新宿駅一日平均乗降客数
３４０万
梅田２３０万

１００万の差があるぞ。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:20:17 ID:IwPKVUxH

梅田にヨドができて日本橋に影響が出る位なんでしょ？
秋葉にも建設中だけど他に影響がでるとは考えにくいな。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:21:33 ID:0Rv+Q7ci

>>112
東京は何回も行ったが、正直な感想は
人多いとも思わなかったし、大都会と
も思わなかった。大阪自体それが当たり前
だからかもしれないが・・

まあ地方都市の人間は東京は大都会と
おもうのだろう。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:21:45 ID:fXBbpoot

大阪民国の商店街でトラックが暴走したらどうなるんだろうか。
人の大阪自慢するが故に阪在者はしかねんｗ

　しぃ　ん　さ　い　ばしぃ　うめ　こー

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:21:49 ID:tybvZYAG

あの細いアーケードのせいで混雑してるように見えるだけだろw
しかも、人込み自慢する奴ってどういう神経してんだ？
やっぱ田舎から出てくると、「凄い人！！」って感動があるんだろうかw

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:21:55 ID:e14Qt5gP

>>115
新宿320万　梅田290万

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:22:34 ID:WGJ6ZPQS

渋谷（道玄坂、公園通り、駅東部の３地点限）３７２０億円

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:23:31 ID:0Rv+Q7ci

>>115
嘘まるだし。
新宿320万
梅田290万

繁華街の集客人口は、梅田の方が遥かに多く日本一である。だとさww
一度大阪来な。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:24:21 ID:D3blTbiz

0Rv+Q7ci痛すぎだよ

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:24:22 ID:WGJ6ZPQS

>>120
梅田が２９０万のソースは？

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:24:32 ID:e14Qt5gP

まぁ、集客数では梅田は上だろうけど、商業的には新宿＞梅田。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:25:11 ID:e14Qt5gP

>>124
おれをせめるな。おれは別に梅田＞新宿なんて言ってないし。
そちらこそソースは？

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:26:57 ID:WGJ6ZPQS

数年前、梅田の乗降客数は２３０万だったが、数年で６０万も増えるのか。
>>122
繁華街の集客人口では新宿の方が上だと思うぞ。
年間商品販売額
新宿１兆超
北区全体８６７８億
この数字が端的に物語ってる。

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:27:37 ID:tybvZYAG

大阪って、なんでも梅田vs新宿にしたがるよなあ。
やっぱ大阪vs東京では勝てないからだろうか。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:28:03 ID:WGJ6ZPQS

>>126
ググレば出てくる。

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:28:06 ID:0Rv+Q7ci

http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/zaturanku-hankagaikei.htm

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:28:37 ID:fXBbpoot

大阪民国のコンプの塊　梅田　テロでアボーン

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:29:38 ID:e14Qt5gP

曽根崎心中

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:29:42 ID:0Rv+Q7ci

>>128
いや大阪ではミナミ＞梅田は当たり前。
ミナミは日本最大の繁華街だからね。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:30:34 ID:e14Qt5gP

ミナミの欠点はデパートが少ないこと、地理的に神戸方面や京都方面からそれていて、集客が少ないことかな。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:30:43 ID:V0wrxUT+

大阪叩いてるトンキンって、シャンキンカッペ（上京カッペ）だろ？

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:37:28 ID:WGJ6ZPQS

>>130
それどう計算したんだ？
新宿の西武新宿駅も地下鉄各駅も含まれてない。
梅田だけエリアを広く取っている。
横浜も２００万台にはずだ。

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:38:27 ID:IwPKVUxH

>>130
そこの関西人が運営してるHPは胡散臭い。
高層ビルのデータも古いし。

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:41:45 ID:e14Qt5gP

西武新宿は遠いな。あれは隣の駅だ。

梅田はなんでだろ？ってか、西武新宿は含まれていないけど地下鉄は含まれてるだろ？
それとも都庁前とかが含まれていないとか？

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:43:35 ID:0Rv+Q7ci

梅田の方が人が多いことを知り
必死な上京もとが田舎もんたち。
笑うね。田舎もんは。

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:46:33 ID:e14Qt5gP

まぁ、梅田の乗降客数が不透明としても、新宿が320万人だというのは事実。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:47:25 ID:1JjZuj4y

ま、ひとつ言える事は、
お互い張り合える規模ではあるということだな。

大阪人から言わせてもらえば、新宿は認めるけど
渋谷（表参道含む）や池袋はショボイよ。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:48:19 ID:e14Qt5gP

それにしてもサイトによってはJR新宿駅だけで一日で346万人と書いてあったりするな。

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:49:19 ID:e14Qt5gP

>>141
しょぼいことはないけど、まぁ、東京最強神話を信仰しているのは多い。
東京の繁華街はすべて最強という。。。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:50:29 ID:WGJ6ZPQS

梅田の算出法が許されるなら
新宿は、西武新宿、地下鉄丸の内・新宿線３丁目駅、大江戸線北新宿駅その他が含まれるな。

梅田２３０万
http://www.foodrink.co.jp/backnumber/200409/news0919.html
http://www.azabutsushin.co.jp/html/joukou-jr.html

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:50:37 ID:0Rv+Q7ci

>>141
たしかに渋谷は確かにショボイ。
若者の街といえば本当はミナミだろうな。

まあ東京はマスコミが味方についてるから
強いよな。いろんな意味で。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:51:41 ID:e14Qt5gP

西武新宿も含んで313万人オーバーと書いてあるサイトもあれば、
すべてで450万人とも書いてあるところもある。

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:53:46 ID:V0wrxUT+

新宿（シンスー）って中国人の町やんｗ

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:53:53 ID:e14Qt5gP

・・・日本初のリニアが大江戸線って本当？

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:54:27 ID:0Rv+Q7ci

だいたい上京かっぺたちは、
大阪の人口がわずか260万で区部の3分の一
で横浜より人口が少ないと、思ってることじたい
アホ。大阪の人口はとてつもなく多いんだけどねw

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:56:35 ID:tybvZYAG

ようは大阪は一局集中型って事だね。

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:57:30 ID:WGJ6ZPQS

区のＨＰには３４７万
ＪＲ１４９万
京王７０万
小田急４８万
東京メトロ２４万
都営新宿線２３万
都営大江戸線１０万
西武新宿１９万

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:58:25 ID:e14Qt5gP

大阪は一極集中じゃない。
なにが一極集中か知らないけど。
オフィスは梅田にはそんなに多くないし。
ターミナルは別にもあるし。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:58:56 ID:fXBbpoot

関西人です。　大阪や兵庫の朝鮮人と同じにしないで下さい。　近畿東海連合都市一同

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:00:06 ID:WGJ6ZPQS

大阪は都心依存が強いが、これから郊外に分散していく。
逆にいえば、都心依存が強いことは消費者には不便ということだ。
都心依存を減らすことは阪急の経営戦略になっているはず。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:00:43 ID:tybvZYAG

>>152
でも位置的に固まってない？

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:01:53 ID:e14Qt5gP

>>155
環状線内って意味か？広いぞ。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:02:26 ID:IwPKVUxH

東京人も大阪を認めてる所はあるよ。
地下街なんかは確実に梅田の方が広い訳だから。
もっとも東京は地下街やアーケードはそれほど重視してる訳じゃないだろうけど。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:02:37 ID:OjFKlo10

東京がこれほどまで焦るとこをみると
梅田はあらためて凄い都会なエリアなんだなと感じる。
まーどっちもものすごい都会だよ

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:05:04 ID:0Rv+Q7ci

>>157
東京とは文化が違う訳だし、当然街の作りも
違う。梅田地下はたんなる地下街ではなく
地下都市。東京の地下と一緒にされても困る。

あとドヤ街も大阪のほうが断然巨大ね。
横浜の寿をドヤと言う時点で？？

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:05:24 ID:Z3GBbwSH

>>153
奈良だけ孤立してることに気づけよ

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:06:10 ID:WGJ6ZPQS

上阪カッぺが何言おうと
年間商品販売額
北区全体８６７８億
新宿東南口１兆０２５６億
東京都心（銀座・有楽町・日比谷・日本橋・新橋）１兆数千億
渋谷・神宮前・原宿・恵比寿８０００億

東京都心＞新宿＞渋谷・神宮前・原宿＞梅田≒池袋

なのは事実。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:06:51 ID:e14Qt5gP

まぁ、ドヤがあるっていうのは、昔からの大都市って証拠にはなるわけだが。。。
大阪って行政も民間もホームレスとかに甘すぎ。
東京もホームレス多いけどな。
東京も大阪も講演いったらブルーテントが。。。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:07:29 ID:0Rv+Q7ci

>>160
今の奈良県は大阪の大ベットタウンです。
よくこの板で神戸がベットタウンと言う連中
がいるが、関西知らない証拠。
本当のベットタウンは奈良。

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:07:52 ID:iWhErZtD

災害のとき地下って怖いよね…

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:08:23 ID:WGJ6ZPQS

地下街の売り場面積でも
梅田１０万㎡
新宿１０万㎡
正確じゃないが、余り変わらないはず。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:08:56 ID:e14Qt5gP

数字見たら分かると思うけど、大阪って小売り販売額と卸売り販売額を比べたら、卸売り販売額のほうが遙かに巨大。

商都とはそういう意味だったのかと納得。

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:09:51 ID:OjFKlo10

大阪の街づくりはこれからの都市の手本になるだろうな。
とにかく都心部の住居は超高層マンションが多く
低層民家はほとんどないわけだから
とにかく街並みがきれいだし、都会的。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:11:30 ID:hwsqv9ms

例えば梅田が新宿より上だとしても、東京には他にもあるんだよな。
そこが大阪との違い。

日本と韓国の関係に近いな。
日本には東京、大阪、名古屋、
韓国はソウルの次はもうしょぼしょぼプサン

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:12:57 ID:0Rv+Q7ci

167
中心部に商業地を密集させその周りに市街地（住居）が
広がる。大阪はまさにNYに似た都市でしょう。さすがに
NYとは規模が違いすぎるが・・。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:13:11 ID:OjFKlo10

梅田・中之島
とにかく大阪は街づくり上手すぎ。
http://www.cadcenter.co.jp/webgallery/webgallery_cg38l_003.html

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:14:51 ID:WGJ6ZPQS

>>168
普通に考えて上じゃない。

上阪カッぺの妄想に付き合ってしまったな。
この手のスレ立てるのはいつもと同じ北区民。
大阪人どうしで語り合ってれば？

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:15:06 ID:0Rv+Q7ci

>>170
東京程、農地が多い訳じゃないからね大阪は。
日本で一番市街地の割合が高い都市だからね。
街作りはうまくしないと。

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:15:26 ID:e14Qt5gP

卸売り

大阪市　北区　998,60億円
東京都新宿区　528,75億円

大阪市中央区　17557813百万円
東京都　港区　32912756百万円

新宿区なんてそんなもの。渋谷区を入れても大したことない。

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:16:56 ID:e14Qt5gP

>>172
大阪市には農地は皆無。家庭菜園に毛が生えたようなものばっか。自給用ぐらいだな。
狭いからね。大阪市は。

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:17:17 ID:OjFKlo10

東京もあの小汚い低層をなんとかして
早く復活してほしい。
あのままでは、ますます落ちぶれていく気がするね。

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:18:49 ID:fXBbpoot

大阪　兵庫の朝鮮人と話しする奴って　明らかに地方人でしょ。

京都奈良三重愛知神奈川静岡辺りの人なんて眼中にもないよね。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:18:52 ID:0Rv+Q7ci

>>174
大阪は市内だけではなく府内も超過密だからね。
まさに大都市でしょう。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:20:51 ID:qZrPo88c

大阪って街自体が少ないから知ってる人に会いそうなのがいやだw

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:21:10 ID:e14Qt5gP

ところが、新宿区ってのは小売りになると1,361,431百万円になる。
対して大阪北区ってのは867,825百万円。中央区でも934､875百万。

まぁ、大阪ってのは神戸や京都への分も卸しているってことになる。
当然、人口の違いとかも考慮すれば、大阪の小売り販売額は妥当もしくはそれ以上。

結論は東京は人口と伴い規模も巨大。　大阪も他の都市を離して巨大。
だから、東京と大阪の比較がされるわけ。

180 ：大阪民国人は放置で：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:21:11 ID:fXBbpoot

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181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:21:52 ID:WGJ6ZPQS

>>173
繁華街を比べてることにならないな。
梅田はまだ、中心エリアの正確な数字がないのか。
北区全体の８割と多めに見ても６９００億

182 ：大阪民国人は放置で：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:22:16 ID:fXBbpoot

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:23:35 ID:scM9pisf

２０１１年、梅田駅周辺・・・・・これ凄いよな？
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm

184 ：大阪民国人は放置で：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:23:54 ID:fXBbpoot

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:24:00 ID:IwPKVUxH

卸売りだと千代田区が大阪市よりも多くなるんじゃなかった？

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:24:03 ID:e14Qt5gP

>>181
おれは大阪に有利なデータだけだしてないぞ。>>179を見てくれ。

ってか、大阪が目立つことを嫌ってる奴が来たか。おれはずっとsageてるというのにｗ

大阪が目立て困るのは名古屋とか横浜か？

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:25:57 ID:fXBbpoot

相手する奴って朝鮮人だろ。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:26:13 ID:WGJ6ZPQS

>>179
大阪人が比較されたがっているだけだと思うが。
誰も東京人は相手にしない。
マジで大阪には関心ないぞ。
東京来れば分かる。
付き合ってしまってるな

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:26:23 ID:e14Qt5gP

>>185
たしかに千代田区の卸売りはでかい。
出版関係が集中してるからな。
政府の政策で大阪から奪った分も殆どが千代田区に入ってる。
千代田区は46,313,045百万円で大阪市が44,094,823百万円となっている。

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:26:47 ID:Z3GBbwSH

スレに関係のない奈良人が紛れ込んでるな

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:27:48 ID:fXBbpoot

>>190
お前、コンプだらけですぐわかるんだね。
目の敵にされても困るんだよね。

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192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:28:22 ID:0Rv+Q7ci

>>188
そのとうり。真の東京人はゆとりがある。
しかしながら上京のもともと田舎もんたちは、
大阪出身というだけで、関西弁を聞くだけで
、つっかかってくるよなw
俺は大阪より凄い東京人だぞ！！ってかwww

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:28:27 ID:fXBbpoot

くたばれや朝鮮人が　宝塚見て喜んどけや。

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194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:29:28 ID:qZrPo88c

>>192
その逆も言える？真の大阪人はゆとりがある？
なわけないか。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:29:35 ID:e14Qt5gP

>>188
大阪人はむしろ東京と比べられるのをいやがっている。

東京にいったら大阪出身だと異常に話題にされるだろ。
番組でもそうだ。大阪出身！？とまず驚かれて大阪弁の話題に持ち込まれる。
上京人かしらないけど、まぁ、大阪に興味がないってことはない。

都市の比較では、東京も大阪も、それぞれの周辺の中心以上のもの。
東京は日本中の中心。大阪は西日本～名古屋ぐらいまでの範囲の中心になっている。
とうぜん、すべての中心にはなっていない。東京が日本すべての都市圏の中心ではないのと同じで、
大阪も西日本全部や名古屋の都市圏の中心ではない。

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:29:41 ID:fXBbpoot

首都圏の人になりすました発言ばっかしてんじゃねーよｗ

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197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:30:02 ID:V0wrxUT+

>>186
その通り

>>192
上京モンっていうか、横浜塵と名古屋塵が東京を騙って必死なだけｗｗｗｗｗｗ

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:31:01 ID:fXBbpoot

　相手してよ。　刺激が欲しいんだＤＱＮ大阪民国人として

　　　汚いんだよ。　目障り。　　大阪の文字、言葉が　制裁加え続けるよ
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199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:31:03 ID:e14Qt5gP

>>194
大阪人で、東京に行ったことないやつは東京に幻想を抱いている。
大阪であの規模。あれ以上の都会ってどんなものだろうと、ニューヨーク以上のものを想像してるからｗ

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:32:50 ID:fXBbpoot

氏ね

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201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:33:37 ID:OjFKlo10

>>199
それはあるね
大阪これくらいなんだから
東京はこの倍くらいみたいな。
でも実際行くと
大阪よりショボく見えて期待はずれになるんだよねｗ

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:34:11 ID:qZrPo88c

>>201
いっつも同じ事いってるねw

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:34:36 ID:IwPKVUxH

>>189
なるほど、出版社が多いと卸もでかいだろうな。
自動車会社はどうなんだろう。
トヨタとか日産は

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:34:46 ID:fXBbpoot

俺大阪人やけど、ゆくこうゆう荒らしを見かけるんだけど、
”大阪”だけにリアルなんだよな。可哀相って思う俺は朝鮮血統？　ｗ

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:35:09 ID:V0wrxUT+

首都圏政令指定都市ランキング

川崎市＞＞＞埼玉市＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜市＝千葉市

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:35:32 ID:fXBbpoot

東京なのって調子のるな。　大阪梅田ＶＳ名古屋駅　に変えろやｗ

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207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:35:58 ID:e14Qt5gP

>>203
さぁ？自動車は別として、出版だけ強調して書いたけど、出版以外も大きいよ。
ただ、地理として学ぶのなら、出版は重要視される。
出版は想像以上にでかい。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:36:00 ID:KeXWlFXQ

>>192
代々都心に住んでる真の東京人なんて
もう絶滅してるだろ。都内でも郊外じゃ個性薄いし
京阪神は比較的個性保ってるけどな

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:36:20 ID:fXBbpoot

千葉幕張　ＶＳ　大阪梅田

　　　　　　　　　　　　　　　　どうぞ

　

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:36:50 ID:e14Qt5gP

>>209
その比較は高層ビル比較をしたくてやるやつが多いな

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:37:08 ID:fXBbpoot

博多天神　ＶＳ　大阪梅田

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　どうぞ

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:37:31 ID:e14Qt5gP

>>211
お前知識ないんだからあっまり発言するな。
天神大名だろ。

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:37:42 ID:yhmbuLcy

どーせこのスレに生粋の東京人＆大阪人なんていないんだからw
どーせこのスレに生粋の東京人＆大阪人なんていないんだからw
どーせこのスレに生粋の東京人＆大阪人なんていないんだからw
どーせこのスレに生粋の東京人＆大阪人なんていないんだからw
どーせこのスレに生粋の東京人＆大阪人なんていないんだからw

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:38:32 ID:fXBbpoot

>>210
田舎者同士ねｗ

　　　　　　　　　　　埼玉新都心　ＶＳ　大阪梅田
　　　　　　　　　　　神奈川川崎　ＶＳ　大阪梅田
　　　　　　　　　　　神奈川横浜　ＶＳ　大阪梅田

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:39:15 ID:e14Qt5gP

>>214
なんか間違いが多すぎてつっこむ気にもならない。。。

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:39:18 ID:0/2nUlb/

奈良の田舎者が必死になってるなｗ

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:39:22 ID:fXBbpoot

>>213
大阪朝鮮人　弱み　露出ーーーうｗｗｗｗ

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:39:26 ID:F8NIxR3j

東京は特盛都会。
特別な区では、どこに住んでいても徒歩1分以内のところに地下鉄の駅がある。
交通超特至便。不要普免。
特別な区の特殊な人々は、平均年収７千万円。２千万円以下の人は生活保護を受けている。
年内収穫高宇宙一．
鬱蒼と茂った超高層ビルは大鴉の憩いの場。
カラスなぜ鳴くの、カラスのカッペでしょ。
嗚呼、東京。恋焦がれて、家焦げた、花の都大東京。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:39:50 ID:yhmbuLcy

>>214
名古屋vs梅田は240クラスが3本になる名古屋駅の勝ちだったな。

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:40:16 ID:fXBbpoot

>>216
もう負けたのか。竹島にでも帰れｗ

>>212

w

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:40:33 ID:e14Qt5gP

>>218
地下鉄一分は都心部だけ。

>>219
その比較の仕方もおかしいな。

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:41:15 ID:WGJ6ZPQS

卸売り
千代田区だけで４８兆
大阪市全体より多い。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:41:30 ID:yhmbuLcy

>>221
ランドマークが190で、あとは150以下の梅田では、新宿は愚か名古屋駅にすら勝てんw

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:41:34 ID:fXBbpoot

　ドバイ　ＶＳ　大阪

　台北　　ＶＳ　大阪

　ソウル　　＞　　大阪

　平壌　　　＞　　大阪

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:42:06 ID:F8NIxR3j

東京には都心がある。
都肝も都腎も都膵も都脾もある。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:42:07 ID:OjFKlo10

なんだか東京もかつての
あの余裕はどこへいったのか。
なんか新宿の余裕のなさだけが伝わってくるんだがｗ

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:42:59 ID:fXBbpoot

あばよ　　　首都圏コンプの比較でもしとけよｗ

　　　　　　中央の方々、お手柔らかに。　

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:43:41 ID:OjFKlo10

上京カッペ必死すぎｗ

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:43:52 ID:F8NIxR3j

新宿は特盛ステイタス。
トチョ～～～～～がある。
カブキチョ～～～がある。

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:44:12 ID:yhmbuLcy

>>228
悔しそうだねw

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:44:23 ID:fXBbpoot

>>228
俺さあ、大阪差別の第一人者である徳島市民なんだけどｗｗｗｗ

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:44:57 ID:bw6tPaxn

また同じようなスレ立ってら！
なんで大阪人はかまって君がこんなに多いんでしょう？

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:45:28 ID:F8NIxR3j

阿波踊りVSサンバ

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:45:59 ID:fXBbpoot

セントレア　最高。　イイ！

　　　　　　　　　　　　　　だって僕、徳島人だからさ。
　
　海外からセントレアへ、そして徳島へ。　人、モノ　　　　　　　　　　　　　

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:46:02 ID:OjFKlo10

なんか上京カッペが
頑張れば頑張るほど
東京のレベルがが下がってるような。
ほんとお荷物ｗ

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:47:31 ID:OupHFfru

徳島、高松にストローw

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:47:49 ID:F8NIxR3j

上京カッペで～す
中京カッペで～す
下京カッペで～す

あわせて　洛中カッペで～す

ﾂﾏﾝﾈｴ

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:48:04 ID:4iX0AM84

>>235
ほんとーは悔しくて悔しくて仕方ないんでしょw
悔しがる必要はないのよwだってお前は上阪人なんだもんwププw

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:48:31 ID:WGJ6ZPQS

>>192
いや、大阪出身と聞いて、だからどうした？と受け流すだけ。
マジで大阪には興味ない。
来れば分かるって。この手の論争みたいなのが起きるのは、お国板だけ。

梅田は東京の池袋か横浜駅周辺に似ている。
関西出身の池袋朗が言ってたし、おれもそう思う。
繁華街に広がりがなく、つまらないんだよ。

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:49:14 ID:F8NIxR3j

上半人VS下阪神

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:50:01 ID:OjFKlo10

何にたいして悔しがるのか？
梅田が新宿をぬくというのにｗ
意味不明。。

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:50:29 ID:F8NIxR3j

梅田が新宿で抜く

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:51:20 ID:e14Qt5gP

いいか？新宿も梅田も都心じゃないから。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:51:25 ID:WGJ6ZPQS

元々のパイが小さいんだから抜くことはないな。
上阪カッぺ、余裕がないな。

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:51:31 ID:7MPTR3rz

>>241
悔しいんでしょーw言っちゃいなよーw心臓ばくばくしてんでしょーw
今年は実家に帰るの？？wプププ

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:52:40 ID:OupHFfru

なんか厨房のけんかみたいなスレ

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:53:04 ID:e14Qt5gP

>>246
実際そう。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:53:54 ID:OjFKlo10

日経が宣告した以上
可哀想だけど梅田＞新宿になるのは
覆せないみたいだよｗ

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:54:41 ID:OjFKlo10

>>245
必死ｗ
もうちょっと　れ　い　せ　い　に

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:55:42 ID:e14Qt5gP

もういいだろ。
百貨店の店舗面積が梅田＞新宿になろうと、東京＞大阪に変わりはない。
必死になるな。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:55:51 ID:WGJ6ZPQS

街の大事な要素が歩いて楽しめることだとすれば、梅田は、東京の池袋と同じで回遊性がなく退屈。
おもしろさならミナミだな。
新宿＞ミナミ＞＞梅田

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:57:44 ID:TBNnQeDT

いやいや、ミナミ＞新宿でしょｗ

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:58:37 ID:F8NIxR3j

東京が一番　東京が一番　東京が一番
やせ我慢するぞ　やせ我慢するぞ　やせ我慢するぞ

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:59:02 ID:7MPTR3rz

>>249
プププ！！そのスペースには何の意味があるのw

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 20:59:48 ID:KeXWlFXQ

>>251
回遊性をカバーするのが地下街だと思うが
池袋はせいぜい天王寺のライバル

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:00:08 ID:F8NIxR3j

東京が一番でないと　東京が一番でないと
圏人が困る　圏人が困る
東京人なんか　どうなってもいい

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:00:18 ID:7MPTR3rz

天王洲＞天王寺w

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:01:16 ID:mJFa/Zcx

東京で生まれ育った友人がいるが、たまにこっち（関西）に遊びに来るんやけど、ぽつぽつ「京都は駅から離れたら田舎」、「関西には東京から来る人はいないよね」等、関西煽り？発言が多い。
大阪については何も言ってこない。

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:02:29 ID:F8NIxR3j

大阪には言葉を失う　大阪には言葉を失う

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:04:04 ID:WGJ6ZPQS

大阪にナンボクの他に、繁華街はあるかな？
東京
都心　銀座・丸の内・八重洲・有楽町・日比谷・日本橋・室町・秋葉・・・
副都心　新宿・渋谷・池袋
その他都心に近接する繁華街　六本木・赤坂・お台場・汐留・青山・・・
その他　原宿・表参道・自由が丘・代官山・恵比寿・・・
副副都心　吉祥寺・立川・町田・八王子・・・

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:04:31 ID:TBNnQeDT

>>257
天王洲と天王寺で何を比べてるのか分からない。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:05:39 ID:F8NIxR3j

冷静になって考えた。
東京で生まれ育った人が関西に来て、｢関西に東京から来る人はいないよね｣
と言った・・・・・・・この人はどこの人なのか？

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:05:51 ID:7MPTR3rz

>>261
知名度＆高層ビルw

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:05:53 ID:WGJ6ZPQS

>>255
そういう言い方が通るなら池袋も回遊性をカバーするのはデパートということになる。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:07:20 ID:TBNnQeDT

>>260
府下全部カウントするならたくさんあるがｗ
ていうか赤坂とか丸の内って繁華街かなぁ？？
上京した田舎者にはあんなのも繁華街に見えるの？

266 ：うろん ◆EuKz5llItE ：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:08:25 ID:VYPdj+JA

梅阪の建て替えが伊勢丹メンズ館を越える出来ならいいな。
ハービスやヒルトンの高級セレクトもバーニーズのレベルに近いしなぁ。
まさに互角といえる。

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:10:47 ID:TBNnQeDT

>>261
知名度は天王洲なんて東京圏以外では低いよ。
繁華街では天王寺＞＞＞＞＞＞天王洲
地下街でも天王寺＞＞＞＞＞＞天王洲

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:11:07 ID:WGJ6ZPQS

赤坂や丸の内、八重洲も再開発の波が訪れ、今は商業地に変わった。
大阪の街はナンボクの二つだけだろ。
規模が極めて小さい。
東京の何の変哲もない私鉄沿いの商店街すら、大阪基準では大繁華街になってしまう。

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:11:18 ID:F4K2KLs0

>>260
町レベルの名前をいっぱい並べられてもな。
そんなんじゃ、キタやミナミだけでもいっぱい並べられるよ。

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:12:08 ID:7MPTR3rz

>>267
>知名度は天王洲なんて東京圏以外では低いよ。

もちろんその上で言ってるよw半ネタにマジレスかこわるw

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:13:36 ID:F8NIxR3j

半マジレスに半ギレはもっとかっこ悪い。

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:13:47 ID:TBNnQeDT

>>268
商業地と繁華街の区別ぐらいつけた方がいいよ。
田舎者って恥ずかし過ぎｗｗ

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:13:53 ID:bw6tPaxn

>>271
生粋の京都人も落ちぶれたものだな。
アホの集団に混じって完全にラリッてらwwwwwwwwww

274 ：うろん ◆EuKz5llItE ：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:14:38 ID:VYPdj+JA

ん？東京VS大阪じゃなくて新宿VS梅田スレじゃねーのか？

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:15:23 ID:F8NIxR3j

>>273
頭のレベルまで気配りを忘れませんことよ♪

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:15:34 ID:TBNnQeDT

>>270
釣れたｗ

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:16:26 ID:mJFa/Zcx

>>262
あと誰が見ても不細工な弟のことを、本人がいない間に「〇〇って典型的な関西人顔してるよね」とも言ってた。
関西を貶されまくりでいい加減キレそう。
因みにその東京生まれ育ちの友人の父は代々東京で、母は神奈川生まれ、東京育ち。

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:16:42 ID:OupHFfru

>>275
すえこ？

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:16:51 ID:7MPTR3rz

>>276
うそこくなw

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:17:17 ID:TBNnQeDT

>>274
梅田＞新宿でスレが終わりそうだから、東京が一番でないと許せない人達が
とにかく東京＞大阪と言い切ろうと必死なんだよｗ

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:17:37 ID:F8NIxR3j

>>278
長男ですがなにか？

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:17:54 ID:TBNnQeDT

>>279
毎回いい反応だねぇｗ

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:18:45 ID:F8NIxR3j

負けたらいけない　負けたらいけない　大阪にだけは

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:20:18 ID:KeXWlFXQ

立川・八王子って、大阪で言えば四条畷レベルだろ
アレ以上の街なら、大阪に３０以上はあるな
誰かまとめてくれや

285 ：うろん ◆EuKz5llItE ：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:20:55 ID:VYPdj+JA

>>280
なるほど

286 ：sage：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:23:32 ID:vKgkF2DN

大阪が人が多い理由。
人口が多い割りに巨大ターミナル駅が少ない。

つまり、

田舎ｗ

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:23:59 ID:mB2ZyaIH

>>284
年間商品販売額が伴わないとだめだぞ。
立川も町田も吉祥寺も年間商品販売額が１０００億円以上だ。

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:24:11 ID:F8NIxR3j

駅舎だと思うわ。よくって？

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:26:14 ID:TBNnQeDT

梅田…阪急、阪神、大丸、三越
新宿…伊勢丹、髙島屋、三越

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:29:14 ID:mB2ZyaIH

>>286
誤解。
人口も少ない。
だから大ターミナルを一つ、繁華街を二つしか持てない。

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:31:19 ID:F8NIxR3j

260万人を少ないという剛胆な田舎少年でございました。

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:33:41 ID:2ACKJ7rD

東京、インド、中国。
人口自慢は貧民の証ｗ

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:34:21 ID:mB2ZyaIH

東京
銀座など都心エリア
新宿エリア
渋谷エリア
池袋エリア
上野エリア　５つの主要エリアに中小の繁華街が無数にあるのが東京。

大阪
梅田
心斎橋
難波　　多めに見て、大阪は２つないし３つだな

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:34:51 ID:F8NIxR3j

東京には剛胆な田舎人が多く住んでございます。

295 ：わ！ ◆Fuck.xXgcs ：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:34:51 ID:NeXubp+D

マジで歌舞伎町が寂しくなってる件について

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:35:13 ID:L2SDgDZR

梅田…三越ってまだねーだろ

それにこう
新宿…伊勢丹、髙島屋、三越、小田急、京王

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:36:07 ID:TBNnQeDT

心斎橋と難波を分けて天王寺を入れないのは大阪を知らないの丸分かりｗ

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:36:23 ID:F8NIxR3j

>>295
知らざあ～いって　あっ、きかしやしょ～～～～！

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:36:40 ID:YBsD8oF1

上京カッペが必死になるほど東京の品位が下がる。

関西コンプの恥ずかしいｻﾙは山へお帰り

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:37:04 ID:TBNnQeDT

>>295
歌舞伎町って再開発されていくんでしょ？

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:37:50 ID:mB2ZyaIH

>>297
天王寺を入れていいなら、東京都心エリアに秋葉原を含めていいことになる。

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:37:58 ID:F4K2KLs0

>>293
上野なら天王寺・阿倍野だろ。
大阪には京橋地区もあるぜ。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:38:16 ID:F8NIxR3j

再開発でひと皮むけた町になります。
名も皮むき町となりまする。

304 ：わ！ ◆Fuck.xXgcs ：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:38:24 ID:NeXubp+D

>>300
知らん
でも黒服が減りすぎ
なんかさぁやっぱ毒がないとダメだな

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:38:31 ID:TBNnQeDT

>>301
なんで？

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:38:36 ID:F4K2KLs0

秋葉原入れていいなら、日本橋もある。

307 ：わ！ ◆Fuck.xXgcs ：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:39:26 ID:NeXubp+D

天王寺がショボイ電車屋百貨店と民家しかない件について

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:39:27 ID:L2SDgDZR

立川
http://tamagazou.machinami.net/tachikawaekishuhen.htm

八王子
http://tamagazou.machinami.net/hachiojiekishuhen.htm

大阪の郊外の駅前よりよっぽど大きいけど　田舎モン？

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:40:26 ID:F4K2KLs0

上野が闇市みたいなアメ横と百貨店しかない件について

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:40:57 ID:mB2ZyaIH

出た！佐藤惣一郎
都内に川崎レベルの中規模な街は無数にあるのだが。
大阪には阪急の伊勢丹出身の社長がいうように都心依存で副々都心がないんだよ。
マーケットの規模が小さいからキタミナミだけになってしまう。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:41:36 ID:F8NIxR3j

大阪ドームがたこ焼と呼ばれている件について。

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:42:46 ID:mB2ZyaIH

>>302
駅の乗降客数や商品販売額が伴わないと意味がない。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:42:52 ID:L2SDgDZR

大阪に繁華街が少ない件について

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:43:15 ID:2ACKJ7rD

ニューヨークも繁華街は２つだな。
というと関東人は繁華街２つ＝かっこいい、という思考に陥るのか。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:43:26 ID:TBNnQeDT

>>307
天王寺は平面の広がりは相当ショボイけど
ハコモノと地下街が大きいよ。

てか今もう一つ気づいたんだけど
>>301で銀座など都心エリアに秋葉原を入れるっておかしいでしょｗ
この春上京したての田舎者かな？

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:43:43 ID:F8NIxR3j

東京に都会人が少ない件について

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:44:27 ID:L2SDgDZR

天王寺＝浅草

と同規模だな

ちなみに東京じゃ浅草は、繁華街と数えてない
当然だけど

318 ：わ！ ◆Fuck.xXgcs ：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:45:33 ID:NeXubp+D

>>317
天王寺＝竹ノ塚
浅草に失礼

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:46:11 ID:2ACKJ7rD

ともあれ東京は寂れすぎ。

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:46:30 ID:F4K2KLs0

浅草なら十三以下だろ。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:46:54 ID:mB2ZyaIH

>>315
ミナミという概念が通るなら、東京都心も銀座を中心として、北方面に秋葉原、南方面に日本橋は含まれる。
渋谷も、神宮前、原宿、表参道、代官山が含まれる。

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:47:03 ID:TBNnQeDT

浅草は新世界程度でしょ。

323 ：わ！ ◆Fuck.xXgcs ：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:47:23 ID:NeXubp+D

十三＝六郷土手
近くの川がでかいだけで何てこと無い小汚い民家群

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:47:47 ID:F8NIxR3j

東京人は、よそから来た人が東京の地理を知らないと田舎者といいます。
東京人がよそへ行って、そこの地理を知らなければ、田舎者と呼んで差し支え
ありません。

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:49:12 ID:mB2ZyaIH

ミナミに日本橋が含まれるなら、銀座エリアに秋葉原を含めていい。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:50:12 ID:F8NIxR3j

銀座エリアに新橋をふくめてもいいですか？

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:50:49 ID:F8NIxR3j

銀座はたった600ｍしかありません。

328 ：わ！ ◆Fuck.xXgcs ：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:51:34 ID:NeXubp+D

実際、十三の駅前にはローソンしかない件について

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:52:09 ID:bbaMzGzG

秋葉原から銀座なんて歩いてもそう遠くないしな。

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:53:00 ID:mB2ZyaIH

年間商品販売額
北区全体８６７８億
新宿駅東西口１兆０２５６億

敗北を認めようとしないのは痛い。
というより内心、新宿と比較されて喜んでいるのが大阪人。
新宿と並ぶことでプライドが満たされるわけだ。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:53:37 ID:TBNnQeDT

>>321
あのねぇ、ミナミはずっと繁華街が一続きなんだよ。
秋葉原と銀座のどこが繋がってるわけ？しかも日本橋は銀座の北だしｗｗ
さらにミナミは天王寺を含まない。
>>301では心斎橋と難波を分けたのはなんで？両方ミナミの範囲内なんだけどｗ

君もういいよｗ東京も大阪も知らない田舎者丸出しｗｗｗ

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:56:26 ID:L2SDgDZR

日本と比べたがる韓国と一緒だな　大阪は

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:57:47 ID:1p70Ae9u

大阪の繁華街は大きく分けてキタとミナミしかありませんから！残念！！

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:58:22 ID:TBNnQeDT

東京人も自分の街が上京しただけの田舎者なんかに自慢されて気の毒だなｗ

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 21:58:47 ID:mB2ZyaIH

>>331
東京都のエリア別商品販売額では、銀座と日本橋は分けられてる。
最新の統計では日本橋と室町も分けているな。
ミナミという概念が通るなら、都心エリアに秋葉原を含めてもいいと思うぞ。
途中で密度が薄くなっているが、そこに目を瞑れば構わないと思う。

心斎橋と難波を分けてはいない。

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:00:46 ID:TBNnQeDT

密度が薄いことに目を閉じれば東京も大阪もほとんどの街が繋がるんだけどｗ
話にならないｗ

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:01:21 ID:F8NIxR3j

ミナミの難波駅からキタの梅田駅までは３ｋｍ。

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:02:15 ID:mB2ZyaIH

>>335は正論。

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:02:41 ID:TBNnQeDT

自己レス乙ｗｗ

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:04:34 ID:mB2ZyaIH

銀座と日本橋は大昔から分けられてな。
しかし、ほぼ同エリアと考えてもいい。
ミナミというエリアが通るなら、銀座エリアと日本橋を合わせるのは当たり前。
秋葉原も含めていいだろ。

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:04:35 ID:V0wrxUT+

横浜人が必死だなｗｗｗｗ

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:05:30 ID:TBNnQeDT

>>340
>>336

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:08:23 ID:1p70Ae9u

＞密度が薄いことに目を閉じれば東京も大阪もほとんどの街が繋がるんだけど
その密度が大事だよな

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:09:50 ID:fXBbpoot

このスレは関西で一番民度の低い大阪の人がいるスレですか？

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:12:35 ID:F8NIxR3j

キタとミナミは、その名からかなりいい加減な区分がされている。
正しくは、坐摩神社から北御堂までがキタで、坐摩神社から南御堂
までがミナミ。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:14:12 ID:1p70Ae9u

まあ大阪も立派な大都会だよな
東京よりは小さいが大阪ぐらいの規模が一番理想的だと思う

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:16:36 ID:Xm+7HB4O

キタとミナミがどこからどこまでかって話し、この板でよくでるなあ。
東京でいうと何にあたるの？裏原みたいなのかな？

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:17:02 ID:F8NIxR3j

221.96平方ｋｍの大阪市は息苦しい。

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:21:20 ID:F8NIxR3j

>>347
キタもミナミも繁華街のことではなく、坐摩神社を中心とした南北の
地域を指したが、それが繁華街の呼称になった。
東京には該当するところはない。同じ城下町といっても、都市の形態が
違う。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:22:28 ID:KeXWlFXQ

都心部の密度では、大阪＞＞＞＞トンキン

半径１０ｋｍの人口　http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/zaturank-3tosiken-jinkou.htm
　　　　　　東京　　　　　　　　　大阪
人口　　　　３１８万人　　　　　　４１１万人
人口密度　　１０１２７人　　　　　１３０８９人

351 ：わ！ ◆Fuck.xXgcs ：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:23:00 ID:NeXubp+D

こんなところで田舎者に偽りの優しさを与えるより
適当に刺激して遊んだほうがいいぞW

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:36:26 ID:L2SDgDZR

皇居が入ってれば当然じゃ　アホ？

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:11:44 ID:rC86XqK3

>>351
都心部の人口が
東京より大阪の方が上だったなんて
誰も知らなかったんじゃ。
次々と新事実が明らかになるな。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:13:33 ID:HKhb0Lom

皇居なんて天守閣も無いやんけ
あんなショボい施設に住まわされる陛下が不憫でならん

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:16:47 ID:1p70Ae9u

出てってもらってかまわないんだけどね

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:22:12 ID:4Mpy69sf

新宿はまずはこの田舎繁華街画像の説明をしないと
みんな納得しないだろう。

青梅街道、大ガード近くから見た歌舞伎町の雑居ビル。
http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg
アルタ前
http://fusenneko.fc2web.com/9634.jpg
新宿駅東口タクシー乗り場からアルタ方面を臨む。
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿駅東口
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿コマ劇場
http://fusenneko.fc2web.com/9631.jpg
新宿二番街を新宿コマ劇場へ
http://fusenneko.fc2web.com/9633.jpg
靖国通りと明治通りの交差点付近です。
http://fusenneko.fc2web.com/9626.jpg
これが新宿歌舞伎町ｗ
http://fusenneko.fc2web.com/9630.jpg

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:33:24 ID:Nt2xG5w3

まじ奈良人って香ばしいなｗ
京都に来て欲しくないよ

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:39:46 ID:NmsazQfT

200m級のビルが5本以上建ってる地区ってあるのかい?
大阪に・・・
名古屋に追いつけるのかしらねー

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:40:32 ID:nrV5+K7i

>>350
それにはトリックがあるな。
東京は旧庁舎から半径１０キロとあるが、それでは西部は新宿辺りまで含まれるが、
東部は下町が含まれてしまう。都心の人口が少ないとは言えない。
東京は半径２０キロだとより正確になる。
本当は、山手線の中心から半径１０キロにするとより正確に比べられる。

またもや大阪カッぺの情報操作。

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:42:14 ID:35BGVScM

もう梅田＞＞＞＞新宿でいいんでは。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:43:29 ID:nrV5+K7i

>>353
東京は、旧庁舎から半径１０キロだから東側の半径１０キロは都心部ではない。
山手線円内とその周辺が都心だ。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:43:55 ID:n28UkBk2

>>357
すでに抜かされてるような書き方でワロタ。
まあ抜かされてるんだろうな。

240×2+220の名古屋
190+150の梅田

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:44:12 ID:phprQc8N

>>347

新宿、渋谷、池袋連合VS銀座、日本橋、秋葉原、上野みたいな感じ

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:45:30 ID:nrV5+K7i

北区全体小売業売り場面積３６万㎡
新宿東南口だけで４０万㎡

明らかに新宿＞＞＞＞＞梅田

数字を示すように。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:46:04 ID:phprQc8N

>>360

梅田の勝ちでいいんですね？

では、大阪梅田の方が大きくて都会ということに決定しました。

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:48:38 ID:2ACKJ7rD

2010年に結果が出る。
その頃の東京は今よりもっと寂れてそうだ。
大阪と東京では勢いが違うからね。

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:49:23 ID:n28UkBk2

365 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:48:38 ID:2ACKJ7rD
2010年に結果が出る。
その頃の東京は今よりもっと寂れてそうだ。
大阪と東京では勢いが違うからね。

五年後が楽しみだなw

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:50:50 ID:HKhb0Lom

>>359
そりゃ逆だろ
東京は放射状の都市圏で中心部の密度が高い
大阪圏は京阪神を軸にした緩やかなベルト地帯
半径でカウントするなら、基本的に東京有利なはずなんだけどね

369 ：渋谷区民 ◆DUJ4yFPIfg ：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:52:14 ID:21Vd/myx

久しぶりにきてみたら何か大阪と新宿が仲良くなってる
良いことだ。阪神がいないようだけれど彼がいるだけでお互い感情的になって
建設的な話ができなくなってたもんな。

でも俺的には新宿はアジア最大の歓楽街だし、他の追随を決して許してない
と思うよ。代官山は日本で一番のおしゃれSPOTだと思うし

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:52:27 ID:nrV5+K7i

東京の都心部の人口を計るなら、旧庁舎（有楽町）から西部１０キロ、北部１０キロ
東部２キロくらい南部１０キロくらい
新宿渋谷池袋のそれぞれ中心から細分化して人口を出さないといけない。

よって、>>351のソースは間違い。
これも例の梅田駅の乗降客数過大に出した資料を作成した大阪人と同じ大阪人が作成した資料だろ。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:54:06 ID:+lwQY6o6

単に都心部に人が住んでないだけなんじゃないの？
まあ、このごろは夜間人口を増やすとかで高層マンションかなり建ててるみたいだけど。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:56:25 ID:nrV5+K7i

大阪人は、いかに自分たちが優位に見えるか情報操作をするからな。

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:01:50 ID:nVyADpdJ

>>350
で都心部としているのは間違い。
東部１０キロは東京の中心地ではない。
新宿などの山の手副都心から西部にかけて人口は集中している。
半径２０キロにすると断然東京が多いことからもそれは伺える。
新宿駅乗降客数３４０万
池袋　同　２７０万
梅田同　２３０万
渋谷同　２３０万
横浜同　２１８万

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:03:51 ID:nVyADpdJ

梅田が新宿に挑むのは１００年早い。
横浜駅に勝ってからだな。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:07:15 ID:nrV5+K7i

年間商品販売額、駅乗降客数、街の広がり、超高層ビル、街の多様性・・・
どれを取っても新宿が上。
新宿＞＞＞＞＞＞梅田
なのは、大阪人も分かっている。

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:10:37 ID:nVyADpdJ

新宿＞銀座・有楽町・日比谷＞＞渋谷＞池袋≒梅田

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:10:51 ID:ncUjEePh

外国人観光客の意見では
梅田＞＞＞＞新宿

東京では、東京駅のでかさには驚いていたが
新宿は梅田よりしょぼくて早くホテルに帰りたがってた

梅田の地下に行った時はあまりのでかさに「凄い」
を連発していた　大阪はまるで九龍をさらにでかくした
感じの都市だと言ってた。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:10:53 ID:bDZr0mwn

2010年、大阪が東京を追い抜く日

＞梅田の百貨店・売上高は、現在、東京・新宿の９割程度であるが、２０１０年以降、新宿を抜き日本一の百貨店の集積地となる。

＞また、超高層ビルを核とする商業施設の建設も相次ぎ、超高層ビル・大地下街・大規模ビルによる日本一の商業集積地となる。

http://www2.ime.st/www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.02.12.htm

衰退を続ける東京、躍進著しい大阪。
完全に勝負あったようです。ｗ

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:12:40 ID:bDZr0mwn

昨日フジテレビ見てたんだけどよぉ、
新宿は寂れすぎ。
心斎橋の賑わいとのコントラストが、何とも強烈だったね。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:17:05 ID:5mCEuCAT

大阪にはミナミかキタしかまともな繁華街がないから、一極集中するんだろう。
東京は多極分散だから、一箇所の賑わいでは劣るのでは？

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:18:32 ID:gCI1vByw

>>380
おまえが他に知らないだけだろ
街の変化や多様性は、歴史に裏打ちされた大阪の方が断然上

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:19:03 ID:bvwauQBP

実際はミナミ程の繁華街はない。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:19:30 ID:jTHbNGhl

変化や多様性ね…

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:19:51 ID:nVyADpdJ

外国人の意見でも新宿＞＞＞＞＞大阪
東京の中で新宿を筆頭に巨大な繁華街がいくつもあるのだし、西口の都庁の展望台も
いつも外国人で賑わっている。
だいたい、大阪には外国人観光客は余り来ないだろ。
東京で買い物したいと口を揃える。
>>378
そのコピペくどいぞ。
百貨店の売り場面積でも新宿を抜かない。
当然、規模の小さな大阪では売上高でも抜けない。
商業施設を核とする超高層ビル建設は新宿でも進んでいる。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:20:57 ID:bvwauQBP

まあ東京人（当然上京人）には
大阪の人込みはなかなか経験できないからな。
渋谷、新宿などあの程度の人込みで、上京かっぺ
は人の波などというから笑える。

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:23:40 ID:nVyADpdJ

>>380
劣らない。
新宿駅東西口だけで１兆円超
北区全体で６８００億
お前、数字出さなくてはな。
>>381
多様性では東京の方が上。
いくつもの個性的な繁華街がひしめきあっている。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:23:48 ID:bDZr0mwn

新宿、新橋は劇的に衰退した。
下町はもとからのスラムっぷりにいっそう拍車がかかった。
ホームレスの数が異常に多い。
東京の衰退が身に染みるぜ。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:25:07 ID:gCI1vByw

>>385
トロい東京もんに阪神地下を歩かせたら
右往左往してマトモに歩けんやろうな
四方八方から人が押し寄せ、皆がバラバラの方向に歩いてる様は、
まさに芸術としか言い様が無い

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:25:26 ID:DOy00PSs

>>386
日本最大のスラムがあるのは大阪ですがw

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:25:36 ID:bvwauQBP

>>386
ほんまに大阪来たことないだな。
痛いよ君。
個性的な繁華街がひしめきあってるのは
まさにミナミ。
いくつもの顔をもってるのはまさに大阪。
君もメディの情報だけで大阪イメージしてるのww

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:25:37 ID:nVyADpdJ

ソースを提示できず大阪人が負け惜しみか。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:26:50 ID:bDZr0mwn

まあ何言っても衰退東京は負け。

2010年、大阪が東京を追い抜く日

＞梅田の百貨店・売上高は、現在、東京・新宿の９割程度であるが、２０１０年以降、新宿を抜き日本一の百貨店の集積地となる。

＞また、超高層ビルを核とする商業施設の建設も相次ぎ、超高層ビル・大地下街・大規模ビルによる日本一の商業集積地となる。

http://www2.ime.st/www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.02.12.htm

衰退を続ける東京、躍進著しい大阪。
完全に勝負あったようです。ｗ

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:27:37 ID:bvwauQBP

>>386
まけ惜しみ？？関西人からみれば東京は
地方にすぎないんだが・・マジレスだが。

実際大阪人が東京に行っても驚くところが
ないのが事実。大阪と同じ大都会だからね。

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:29:19 ID:nVyADpdJ

>>390
大阪の街などに東京人は興味ないから知らなくても当然。
知る必要性は全くない。

おれは渋谷・原宿・表参道・代官山が好きだ。
ここまで多様で洗練された街は大阪には存在しない。
東京のどの街に行っても大阪の街より規模もでかいし、魅力的。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:29:35 ID:BeAsbdtW

地下街に関していえば大阪でしょう。

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:30:47 ID:DOy00PSs

大阪の街は平坦で緑も少ないくて、歩いてもつまんなそうw

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:31:03 ID:WsPkw9PX

65 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 sage 廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 18:27:53 ID:n1C/9oTv
ここにいる大阪人を見ていると
大阪VS名古屋スレの名古屋人か
広島VS岡山スレの岡山人を想像してしまうw

東京＞大阪＞名古屋＞広島＞岡山

一個格下の都市が妄想を振りまくw

まさにこれだな。
大阪と名古屋に関しては東京と大阪程の差はないけど。

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:31:47 ID:gCI1vByw

>>394
大阪人も別に東京なんぞ知りたくもない
自称全国放送の在京ローカル局が、電波を垂れ流してるからな
勝手に名前だけは耳に入ってくるんだよ

ミナミだけ見ても、難波・湊町・心斎橋・道頓堀・
アメ村・周防町・堀江・長堀・日本橋・・多様な個性の連邦都市
範囲を広げても、東京は一極、大阪は京阪神が個性を保ちつつ分散集中

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:34:07 ID:bvwauQBP

>>394
渋谷・原宿・表参道をたしても
ミナミの方が断然規模がでかい。

まあ大阪知らない人は仕方ないか。
君の文章は完全に上京かっぺでもとは
田舎もんの都会人顔してるやつ見たいだし。

東京以外に都会があることが許せないんだね。

400 ：興津神（　´∀｀）┃：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:34:23 ID:JscUM6JD

ミナミと表参道界隈だけあれば、いいよ。他の町はいらん。

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:35:06 ID:nVyADpdJ

>>393
東京人は、大阪など興味もないし、地方都市という程度の認識。
まさか大阪に買い物や観光に行きたいと思う人はいない。
住みたいと思う東京人もいない。

山手線などの電車に乗ると大阪人は驚き、嫉妬するそうだ。
ほんの数駅しか離れてないところに、新宿、渋谷、池袋、原宿などがひしめき
郊外にも吉祥寺などの点在している。
大阪は東京の４割の町なんだよ。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:36:52 ID:JWNACxK2

大都市とは人が住んでない商業地が都心部にどれだけあるかでその規模がわかるもの。
東京の都心部の人口が少ないのは東京が大都会である証拠だろ。
それを大阪が人口が多いって自慢するのは恥ずかしすぎるぞ。

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:37:27 ID:bvwauQBP

>>401
君それ逆、東京人が大阪に来て環状にのると
東京と同じ街並みで驚きようだ。東京以外に
こんな都会があったのか！とね。

しかも原宿て・・・ショボすぎやろww

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:39:29 ID:nVyADpdJ

>>398
違う。
東京も、一極集中ではない。
神奈川の横浜、川崎、東京郊外の吉祥寺、町田、立川、八王子、錦糸町、埼玉の大宮、千葉の柏などなど
点在している。

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:39:37 ID:DOy00PSs

どちみち国が作った東京に大阪が勝てるわきゃないんだがな。
地道に頑張ってくれよ大阪よwせめてソウルより都会になってくれw

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:40:33 ID:bvwauQBP

>>402
痛いね。大阪が何故横浜より人口少ないのか解ってるのか？
大阪市内は商業地の要素が非常に強いからね。

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:40:34 ID:mwItjZPF

見てこの荘厳さ
梅田駅がリニューアルしてもここは残すってさ
http://www.zoukei.net/osaka/hankyu.htm

ていうかターミナルデパートや遊園地、高級住宅街を沿線につくり、私鉄
文化を作った発祥は梅田なんだけど。

新宿なんて亜流もいいとこ。

梅田に楯突くのは100万年早い！！

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:41:33 ID:JWNACxK2

>>403
東京人が大阪知らないと思って言いたい放題だな
大阪環状線に乗るとまず大阪のスプロール化したスラムに東京人は驚くよｗ

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:42:35 ID:mwItjZPF

しかも、新阪急梅田はリニューアルで2階を阪神とJRに繋いで乗り換えしやすくするって

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:42:53 ID:NychvwZS

>>404
東京に住めない人間が東京の周りに住んでるってだけ。
大体横浜や大宮が点在してるって言うのかねえ。繁華街や歓楽街を見ても神戸や京都に比べたら糞ショボいんだがw

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:43:08 ID:JWNACxK2

>>406
うは～。しょぼい大阪都心でご満悦ですかｗ

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:43:15 ID:nVyADpdJ

>>399
ミナミより、銀座、有楽町、日本橋など都心エリアの方が規模はデカイ。
秋葉原を繋げるとミナミを薄くしたようになるが、断然東京都心ラインのほうが規模がでかい。

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:43:27 ID:bvwauQBP

>>407
もちろん個性のないハリボテ東京では
色んな意味でまだまだ大阪には勝てません。
まあ国に贔屓されてる以上色々なデータでは
負けるがね。

実際の所、真の都会は関西でしょう。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:44:59 ID:eKraP0fD

あなたも東京教に入信しませんか。
東京の圏の方々が多く入信しておられます。
今入信されますと、次の豪華特典があなたのもの！
♪根本経典｢摩訶不思議大東京心経｣のＣＤ
♪圏人正大師様もお召しの｢業務核袈裟｣
♪圏弁矯正器具(歯列矯正用のワイヤーみたいなものです)
♪圏内乗り物カード｢ＫＡＰＰＥＫＡ｣
♪圏人正大師様御著作の｢東京以外の都会は許せない｣全３巻

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:45:04 ID:xNG6swao

>>407
そんなにそれが美しいかねえ～w

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:45:52 ID:mwItjZPF

http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20050323A/index.htm

大阪は、上本町とか、まだまだ、ターミナルはあるのだよ

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:47:48 ID:MIyCV4Ta

東京は山手線内に私鉄のターミナルがない。
大阪は環状線内に私鉄ターミナルがある。

例外を出したりして揚げ足を取らないように。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:48:17 ID:bvwauQBP

>>416
上本町はローカルすぎ・・
上本町をだせば東京もんに馬鹿にされます。

どうせなら鶴橋を！あんな街東京にはありません。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:49:29 ID:MIyCV4Ta

上本町は大阪でもローカルだけど？
上本町とか大阪人でも知らない人いるだろ。
あれは近鉄単独だし。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:49:49 ID:nVyADpdJ

>>410
横浜は年間商業販売額では５０００億を超える。
横浜駅の乗降客数も２２８万。
しょぼいとは思わない。
大宮も年間商業販売額は２０００億程度か？
千葉の柏は３０００億。、

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:50:14 ID:bvwauQBP

>>419
地下鉄入ってますよ。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:51:10 ID:xNG6swao

鶴橋って？？

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:51:23 ID:q1CKvSBi

関連スレ

　関　東　は　貧　し　い　よ　ね　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1112513907/l50

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:51:55 ID:eKraP0fD

花の東京三大コリアンタウン

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:52:20 ID:NychvwZS

>>418
たしかに・・・近鉄使わん大阪人には上本町に行ったこと無いって人も多いと思う。
京橋のようにディープな香りがする街って東京にはあるのかなあ・・・

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:52:44 ID:bvwauQBP

>>422
くれば解る。低民度の吹き溜まりみたいな
所。

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:53:05 ID:xNG6swao

うそおーん？
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka18.htm

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:53:13 ID:nVyADpdJ

>>417
東京の私鉄のほとんどは、地下鉄と相互乗り入れしている。
郊外に伸びる私鉄からターミナル駅経由で乗り換えなしで、都心や他のエリアに行ける。

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:54:47 ID:bvwauQBP

東京には西成、京橋、鶴橋のような
場所はありません。この3箇所は
まさにthis is 大阪イメージ。

京橋はいつも喧嘩してるやつ多いよな。

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:56:09 ID:eKraP0fD

赤坂の一ツ木通りです。コウリアンバーとパチンコ、夜になるとキャバクラの勧誘の人が
多くいたりと大人の街ですね。赤坂の麻雀クラブで打っていたら天井から空調が落ちて
きた事がありました。
http://www.ne.jp/asahi/frog/hh/photo69.html

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:57:17 ID:mwItjZPF

>>425

いっぱいある。

大久保と新大久保の間とか、町屋とか、上野、浅草、西日暮里、立石、北千住、
その他いっぱい

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:57:53 ID:xNG6swao

やっぱどこの都市でも汚いとこあるんじゃねーかよ。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:58:13 ID:gCI1vByw

上本町だって個性的で良いやん
あれだけ寺の集中した街は、東京にはあるまい
多分京都にも無いな・・

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:58:20 ID:eKraP0fD

夜中は通りたくない所ですね。ひとけもなく長いトンネルなんで物騒です。
http://www.ne.jp/asahi/frog/hh/photo62.html

小さい駅の割に風俗の店も多いので、良い雰囲気とは言えないかも知れません。
http://www.ne.jp/asahi/frog/hh/photo27.html

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:58:55 ID:bvwauQBP

だから何度も言うが東京と大阪では都会としての歴史が
違うんだよ。
大阪には鶴橋や西成みたいな所もあれば、中之島みたいな
所もあり。個性的な高層ビルが立ち並び。
東京は大阪のマネばかりし、東京が最初見たいに取り上げられる。
高校サッカーもとられ。ラグビーまで取り上げようとしている。
出版関係も、もともとは大阪の天下だった。
いいかげんにしろ東京のカスども！

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:59:48 ID:xNG6swao

>>434
そこ確かに寂しげなトンネルだね。青山墓地の近くだし。

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:59:59 ID:eKraP0fD

超高層のあけぼの

1968年の霞ヶ関ビルのこと

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:00:37 ID:NychvwZS

>>431は京橋に来たことある？
新大久保とか浅草とか、京橋と全然雰囲気違う気がする。

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:01:52 ID:ncUjEePh

東京万セー
アメリカ原住民や米国に移民したメキシコ人が
米国万セーしてるのと同じようなもの

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:02:23 ID:eKraP0fD

京橋
http://pegasus.blogzine.jp/snapshot/200408241725.jpg

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:02:29 ID:bvwauQBP

>>431
上野、浅草？？？？京橋と全然違うだろwww
俺は東京人だーと京橋界隈で叫んでみ。
間違いなくボコられるぞ。

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:03:06 ID:nVyADpdJ

東京の街
新宿、渋谷、池袋、銀座・有楽町・日比谷、日本橋、上野、浅草、お台場、汐留、天王州
六本木、赤坂、青山、表参道、代官山、自由が丘、吉祥寺、町田、立川、八王子、錦糸町、秋葉、
下北、三茶、中野、高円寺、三鷹、国分寺・・・・・・・・・・・・・・・
神奈川の街
横浜駅、ＭＭ２１，伊勢崎町、元町、川崎
千葉の街
柏、幕張新都心・・・・・・・・・
埼玉
大宮、さいたま新都心

これらの街がどれもさほど離れていないとこにある

443 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:03:12 ID:nXqhtNZ+

京橋はＪＲ駅の西と東で全然雰囲気違うからな…

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:03:44 ID:mwItjZPF

>>438

あるけど、そんなに見てない。

新大久保と大久保駅の間はコリアンタウンみたいな感じ。

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:05:01 ID:bvwauQBP

>>444
東京の上京人がコリアタウンというと笑うね。
生野が日本最大のコリアタウン。生野区の
6人に一人が在日朝鮮人。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:05:28 ID:gCI1vByw

誰か>>442の対応表作ってぇや・・

ちゅーか、その広さなら
大阪～神戸京都奈良まで入ってしまう

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:05:31 ID:nVyADpdJ

>>430-434のように捏造、情報操作するのが大阪人

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:06:52 ID:bvwauQBP

ていうか俺は大阪人だから東京に必死になるが、
ここで大阪叩いてるやつでリアル東京人いるの？マジで。
上京もとが田舎もんばかりじゃない？
実際の東京人は話しても大阪を馬鹿にしないし、ゆとりが
あるんだが・・。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:06:56 ID:NychvwZS

>>441
わかるw京橋って血の気の多そうな奴多いからなあ。
京阪からＪＲに乗り換えるとき高確率で誰かに話しかけられるね。
ストリートミュージシャンも多いし。あの喧騒結構好きやな。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:08:00 ID:mwItjZPF

http://www.askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/okbo.html

大久保だよ

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:08:34 ID:nVyADpdJ

>>446
単に駅前の風景が少し似てる程度では対応してることにならない。
年間商品販売額や駅乗降客数など、街の規模も重要。

452 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:08:39 ID:nXqhtNZ+

関西はキタ・ミナミ・河原町・三宮元町は凄い。
でもそれ以外は首都圏の圧勝。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:08:46 ID:xNG6swao

やはりこれは衝撃的だったな。
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka18.htm

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:10:41 ID:mwItjZPF

>>448

前、川崎か横浜のフリーターが2chで大阪に関するカキコミで捕まらなかった？

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:11:09 ID:nVyADpdJ

>>448
先祖代々東京人だ。信じなくてもいいが。
東京と比較したがったり、東京叩きしてるのは大阪人だろ。
このスレも大阪人＝北区民が立てたものだ。
だいたい東京ＶＳ大阪スレのほとんどは北区民ら大阪人が立ててる。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:12:20 ID:eKraP0fD

先祖代々といっても140年足らず

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:12:43 ID:xNG6swao

1を見ればどっちの都市の奴が建てたかがよく分かるよな。
大抵大阪人がたててる。（もしくは大阪人以外の大阪マンセー）

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:13:24 ID:nVyADpdJ

＞カナリアＱ
梅田と新宿比べて、梅田の勝ち！と言い張って譲らない大阪人がいるが
実際のとこどう思う？

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:14:26 ID:bvwauQBP

>>455
そうか東京人か。しかし東京VS大阪は
リアル東京人が何を言おうと、永遠の戦いなんだよ。
大阪の歴史から考えてもね。
大阪に対抗できる地方は東京だけだからね。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:14:32 ID:eKraP0fD

心の底で東京を憎悪している、東京の圏人が立てたと考えるのが普通。

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:15:14 ID:xNG6swao

はい、このスレたてたのは大阪人（もしくはマンセー）ねw
次スレはどっちが建てるかなw

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 16:54:47 ID:nnW7j/cu
日本一がまもなく交代するかもしれない
東京新宿と大阪梅田

いったいどっちが日本一の座に輝くのか
どんなことでも比べあい、あらゆる点から検証！

さあいってみよう！

２０１０年に新宿を抜く梅田ですが新宿は池袋にまで負けてるのｗ
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.02.12.htm

梅田の百貨店・売上高は、現在、東京・新宿の９割程度であるが、
２０１０年以降、新宿を抜き日本一の百貨店の集積地となる。

また、超高層ビルを核とする商業施設の建設も相次ぎ、
超高層ビル・大地下街・大規模ビルによる日本一の商業集積地となる。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:16:42 ID:mwItjZPF

http://www.askayama.net/machicard/tokyo23/arakawa/aranaka.html

三河島

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:16:47 ID:iClxjjIP

嫉妬ってやつですかね。

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:17:22 ID:nVyADpdJ

>>460
数年前から同じ画像コピペしてる北区民か、ID:bvwauQBPだと思われ。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:19:27 ID:bvwauQBP

>>462
こういう風景をスラムだといいたいのか？
東京人は一度新今宮で下車してみろ。
本当のスラムが解るよ。
ドヤやスラム街は大阪＞＞＞＞＞＞東京。

466 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:20:36 ID:nXqhtNZ+

>>458
ミナミ全体なら新宿と比べてもいいが
梅田は地上が繁華街としては比較にならん。

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:21:35 ID:nVyADpdJ

>>460
そもそも、東京人が大阪に行くこともほとんどなければ、大阪人が東京に来ることもない。
情報不足の中で議論ができるはずがない。
出張で数度行った程度ではダメで、その街を知ったことにはならない。
やはり、この手のスレは無意味。
東京人は東京人だけで、大阪人も身内だけで語り合ってればいい。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:21:57 ID:gCI1vByw

>>465
おまえはどっちを応援してるんだ

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:23:07 ID:bvwauQBP

>>466
君まともだね。たしかに新宿と梅田地上では
梅田はきついね。簡単に言うとただのデパート街
だからね。梅田は。しかし梅田＝地下都市
が梅田の本当の顔なんだが・・。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:24:01 ID:eKraP0fD

大阪の｢恨(ハン)｣の系譜

関ヶ原の合戦で西軍が敗れた←恨
大坂冬の陣・夏の陣で敗れた←恨
江戸幕府の対京都政策に利用された←恨
大久保利通の大坂遷都案がすぐ廃案になった←恨
江戸が東大阪という名にならなかった←恨
オリンピックが東京であった←恨
日本初の超高層ビルが東京に建った←恨
知らず知らずのうちに、物言いや考え方が東京人の嫌な部分に似てきた←恨

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:24:11 ID:nVyADpdJ

>>466
やはりそうだよな。
散々、年間商品販売額は
北区全体８６７８億
新宿駅東南口１兆０２５６億
と言っているのに聞き入れられない。
カナリアＱは大阪にも詳しいから助かる・・・

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:24:42 ID:bvwauQBP

>>468
いや俺は当然大阪の常識で煽り抜きで書いてる。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:25:41 ID:eKraP0fD

地下街を地下都市と臆面もなく言える軽薄さは、東京とその圏の人間
の持ち味だったはず。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:26:39 ID:iClxjjIP

必死だね…

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:26:40 ID:MIyCV4Ta

どうして君たちは互いを認めないのかね？

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:26:54 ID:I7CeIigP

地下街やアーケードは空が見えない、風がふかないで
歩いてて、なんともつまんないんだよな。

477 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:28:01 ID:nXqhtNZ+

>>469
まあ地下街をどう評価するかなんだけど
新宿の地下街も分散してるだけで実はかなりの規模。
繁華街小売額でもダブルスコアで差がありそうだし
どう考えても繁華街総合では新宿＞梅田

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:28:07 ID:eKraP0fD

屋根が天候によって開閉するアーケードを知らない地方の人が可愛い。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:28:10 ID:bvwauQBP

>>475
大阪人は子供ころから反東京思想を植えつけられますから。
東京人もそういう大阪人がうざいのかも？

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:29:40 ID:eKraP0fD

大阪よりも大恨(ハン)の方がふさわしいかも。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:30:00 ID:NychvwZS

まあ要するに東京にあるモノは大抵大阪にもあるが、
大阪にはあるが東京には無いってのが多いな。
それは地下街然り、スラム街然り、って。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:30:16 ID:MIyCV4Ta

>>479
大阪では反大阪なんか植え付けられないから。。。お前の考え方曲がりすぎ。。。

逆にメディアによって大阪に対する悪いイメージはあるけど。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:31:08 ID:MIyCV4Ta

>>482　*反東京

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:31:24 ID:nVyADpdJ

>>477
梅田は、何度も言われて来たけど、地上がダメな点は池袋に似ていると思う。
梅田地下街に相当？するのが池袋のデパート。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2005/02/60f2s400.htm

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:31:30 ID:eKraP0fD

反東京などという立派なものではない。恨(ハン)東京なだけ。

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:33:46 ID:MIyCV4Ta

まぁ、みんなの悪いクセはすべてを東京中心に考えることだな。
例えば、
東京にないものがある→それは田舎にあるもの
大阪のB地区は東京のA地区に似ている→B地区はA地区程度
とか。

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:34:04 ID:bvwauQBP

>>482
君大阪じゃないでしょ？それとも北摂や阪神あたりの
転勤族？どれだけ親から東京わ～とかツレから東京わ～
と聞かされてるか知ってるか？大阪人が。
学校でも、もともと関東は田舎で・・と教えられるだろうが。
テレビでもどんだけ東京と比べる、大阪ローカルは。

そをいう環境で育つから大阪人が東京に対抗意識持つのは
仕方ないんだよ。

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:35:14 ID:jMkX+NrP

東京にあって大阪にないものも結構あるんでない？

レインボーブリッジみたいな有名な橋。
200オーバーの都心の高層展望室
東京タワーw
巨大な緑（皇居、新宿御苑、代々木公園、赤坂御苑）

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:35:40 ID:6EB8mhLC

サンシャインシティ

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:35:40 ID:MIyCV4Ta

都市ごとに構成が違ったり、都合が違ったり、地理･気候とかが違ったりするのは当たり前。
それを東京に当てはめて考えようとしたりするのはナンセンス。
当然、新宿VS梅田とかも。まぁ、新宿と梅田は確かに似てるけど。

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:36:06 ID:jMkX+NrP

あ、森は大阪城のまわりにあるか。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:36:36 ID:nVyADpdJ

>>479
それは言えるよ。洩れは何も大阪叩きはするきはない。
反東京の心性に嫌悪感覚えるだけ。
学生時代、大阪の飲み屋にツテで働きに行った茨城出身の友達が言ってた。
茨城人でも「東京かっ！」と半分冗談とはいえ、喧嘩吹っかけられると。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:37:34 ID:MIyCV4Ta

>>487
現実を知らないの？現在はむしろ、東京ってすごいと幻想を抱いている大阪人の方が多い。

逆に、関東や東京は複雑。関西弁がちょっとしたブームになっていたりするかと思えば、
大阪を毛嫌いする人、メディアでは道頓堀ばっか。

まぁ、それぞれ断片だということはお忘れなく。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:39:46 ID:gCI1vByw

都が向こうに移動した。それだけで十分燃料になる
日本の正統派はこっち！って誇りもあるし。
それに東京もんは、ニワカ首都の分際で態度でかいのが癇に障る

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:40:51 ID:MIyCV4Ta

>>488
レインボーブリッジに匹敵するような大きな橋は阪神高速にある。
大阪はむしろ、水の都だから淀屋橋とか四ツ橋とか心斎橋とかそういう橋。

大阪都心は200オーバーはきつい。ってか、梅田は都心じゃないから梅田にできても意味ないｗ

東京タワーか。。。大阪は山が近いから電波塔は生駒山山頂に。通天閣は純粋に観光のみ。あほやｗ

巨大な森。大阪城公園は巨大。逆に言えば東京には天守閣がない。靱公園って公園もある。
大阪は川沿いに緑がある。大川とか。

まぁ、そんなもんかなｗ

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:41:28 ID:bvwauQBP

>>493
大阪人で東京は凄いと妄想するやついない。
もしいたとしても浜松町あたりで大阪と一緒やん！
と思うだろうな大阪人なら。驚くところが全くない。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:41:32 ID:MIyCV4Ta

あ、四ツ橋は現存しないけど。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:42:42 ID:MIyCV4Ta

>>496
多いよ。東京凄そうだから、将来は東京行こうというやつ。
まぁ、実際に行って、絶望したり、雰囲気が嫌とか、あんなとこ住めるかと変える人も多いけど。

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:43:20 ID:XmSHfJT5

東京には250mを超える超高層ビルは無い。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:43:23 ID:eKraP0fD

国民公園　皇居外苑・新宿御苑・京都御苑

大阪にはない

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:44:21 ID:bvwauQBP

>>488
彼が言ってるのは
通天閣みたいなタワーは東京にはない。
スカイビルみたい建物は東京にはない。
ビーナスブリッジみたいなところは東京にはない。
と一緒。そんなこと言いだせば大阪ＶＳ熊本でも
色々あるよ。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:44:27 ID:ZDO6ceEN

>>495
でもそう思い聞かせてるだけかもよ？
高層ビルの数には少なからず驚くはず。
でも変なプライドが邪魔して「か、変わらへんなあ‥」と。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:44:44 ID:XmSHfJT5

東京には中洲が無い。

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:45:10 ID:nVyADpdJ

>>496
でも鶴べえは、大阪人でも渋谷のスクランブル交差点の人の多さには驚くと言ってたのは事実。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:45:11 ID:eKraP0fD

超高層ビルで争う。
大阪人が最早精神的に東京にストローされてる証拠。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:45:22 ID:MIyCV4Ta

>>500
天皇。。。
大阪は難波の宮跡っていう更地があるから、そこを宮内庁に一回返して、それで、改めて授与してもらうってぐらいしか。
それとも、堺になるけど仁徳天皇陵とか？

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:45:42 ID:ZDO6ceEN

>>503
あるw

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:46:22 ID:XmSHfJT5

東京には綺麗で巨大な地下街が無い。

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:47:14 ID:MIyCV4Ta

>>504
あんな交差点は大阪にはないから。
大阪は地下街か歩道橋が中心だな。

まぁ、超高層ビルって意外と大阪人って気にしてなかったりする。

ここの板はみんな高層ビル大好きだからな。

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:47:27 ID:bvwauQBP

>>502
確かに用賀から都心に向かう途中に、首都高から
見えてくる新宿ビル群はおお～～と思ったけどね。
それだけかな。あと首都高から水道橋が見えたとき
もお～～と。まあこれは東京人が大阪に初めてきた
ときもあるでしょう。驚きは。

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:48:17 ID:nVyADpdJ

お国板で、新宿と比べることでしか注目されないという
フラストレーションがあるように思う。大阪人の中に。

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:48:17 ID:MIyCV4Ta

ちなみに、おれもそうだけど、お国自慢板に来るまで、そこまで高層ビルを意識したことはなかった。
何mとか全然わからなかった。

むしろ、レトロなビルのほうが気になってた。

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:48:29 ID:eKraP0fD

>>506
無理。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:48:55 ID:NychvwZS

>>508
それは言いっこなしw
東京の地下街は札幌レベルなんだから。

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:49:12 ID:6EB8mhLC

山手線vs大阪環状線

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:49:13 ID:gCI1vByw

>>506
天皇の墓の数なら大阪一番ぽいな。京都かな？

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:49:37 ID:MIyCV4Ta

>>510
まぁ、それは東京人でも感動する。
大阪の場合は中之島～梅田の阪神高速か、湾岸線で神戸から大阪方面をみたときだな。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:50:35 ID:ZDO6ceEN

大阪の都心に250の展望室を建ててそこからの画像が見てみたいんだよな。。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:50:50 ID:6EB8mhLC

高層ビルを気にしていないのは、福岡人も同じなのです。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:51:02 ID:MIyCV4Ta

>>515
山手線と大阪環状線とか全然違う。勝負にならない。
昭和40年代製造の車両が走ってる環状線と大量輸送の山手線を比べても。。。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:51:46 ID:MIyCV4Ta

高層ビルなんか自然な風景だから、普通に生活していたらあまり気にしないもんだろ？

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:51:54 ID:NychvwZS

>>515
大阪の最重要路線は御堂筋線。
環状線なんて西側がショボすぎやし。

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:52:35 ID:MIyCV4Ta

>>522
西側は特急や快速が通過するからOKw

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:53:04 ID:XmSHfJT5

東京と大阪に全く同じ高さ、色、形の超高層タワーを建てて、
各々の街でどういう景観を作るのか見てみたい。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:53:29 ID:ZDO6ceEN

これと同じ角度で大阪をみたらどうなるかが非常に気になる。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050405004827.jpg

ヒルズの画像を出すと必ず足下の低層を馬鹿にする大阪人。
少なくともヒルズ足下に見える家は、安月給で住める場所ではないのに。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:53:33 ID:nVyADpdJ

>>514
新宿に地下街は３つある。面積は１０万㎡。
八重洲地下街も最近はおしゃれになってきた。丸の内オアゾにも地下ができたな。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:54:25 ID:bvwauQBP

俺が本当に驚いたのは、実は東京ではなく千葉だった。
首都高から京葉に入っていく途中に急激に変わる田舎
風景。成田の人たちのかっぺまるだしの言葉・・。
東京のとなりやのに、一種のカルチャーショックを受けた。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:54:30 ID:MIyCV4Ta

>>524
東京は緑と坂と高層ビルが雑然と。
大阪は碁盤の目に高層ビルができるから、ニューヨークに近くなるかな？

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:55:23 ID:MIyCV4Ta

>>525
大阪人は低層を馬鹿にしないだろ。
むしろ大阪は高層化を嫌ってる。

ここの板は異常なやつばっかだということを忘れるな。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:57:12 ID:ZDO6ceEN

>>528
いや、それを言ったら普通の東京人だって高層化を嫌ってると思うな。

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:57:16 ID:nVyADpdJ

>>528
緑があるのはいいことだ。
ヒートアイランド現象の防止効果もある。
むしろ大阪の夏は暑いだろ。

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:58:13 ID:gCI1vByw

一度建設現場のタワークレーンとか乗って
大阪の街を一望してみたいなぁ・・
なかなか手頃な展望ビルって無いね

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:58:38 ID:MIyCV4Ta

淀屋橋や北浜に行ってみたらわかると思うけど。
江戸時代の建物や大正・昭和初期のビルが近代的な建物に周りを囲まれている。
あれはだめだろ。大阪都心に高さ制限は必要。だから、高層ビルは梅田に行けってことだ。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:58:49 ID:bvwauQBP

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/higashiosaka_p2.htm
夜景だからごまかしてると思ってくれ。
しかし大阪全体が映し出されてるので、大阪も都会だと
いうことを解ってくれ東京人よ。

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:59:22 ID:NychvwZS

>>531
暑いよマジでw
だからみんな地下街に逃げる。

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 01:59:37 ID:MIyCV4Ta

大阪都心に展望台はない。本当にない。

梅田なら無料展望台が何箇所か＋スカイビルがあるけど。

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:00:08 ID:eKraP0fD

東京の地下街は通路的要素が濃い。それもそのはずで、安全のために
作られたからだ。日本初の地下街は東京の上野にできた。地下街の
総面積は東京が約二十二万六千平方ｍで、大阪より約三千平方ｍ大きい。
しかし、地下街に占める店舗総面積では大阪が約五万九千平方ｍで、
東京より約一万平方ｍ大きい。

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:00:16 ID:nVyADpdJ

>>527
それを言えば、大阪の隣りの奈良もそうだ。
千葉は東京よりの都市部はそう東京と変わらない。
柏にひけを取らない繁華街があるかということになる。

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:01:25 ID:NychvwZS

>>533
ＯＢＰって周りに大したビルないから、かえって高層ビル群に見えてしまうw

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:01:42 ID:MIyCV4Ta

大阪は暑い。水の都だったのに、堀を埋めてしまったから余計に暑い。
大阪都心はまさに都会の代名詞とも言える。ひたすらビル街が続く。

東京は坂があったりでっかい公園にぶち当たったり、道が狭くてぐにゃぐにゃ。
東京内の移動は首都高速が重要な役割を。

大阪は阪神高速使わなくても道がわかりやすい。

まぁ、東京と大阪の都市高速の事情も違う。

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:01:57 ID:JWNACxK2

東京の地下街は目立たないところにあるんだよ。
大阪みたいに導線に地下街を設置しないから、人が少ない場所が多い。
実際知らない人が多いんじゃないかな。
それでも地下街の総面積は東京が広かったはず。
東京では地下通路は人を通すためにあるところだから、
それを遮るような地下通路を地下街にしない。
まあ、つまらない街ではあるが。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:02:38 ID:MIyCV4Ta

>>539
OBPは緑豊かで模範的な高層ビル群だと思うけど。高すぎないし。

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:03:25 ID:XmSHfJT5

>>532
アクティの展望フロアがお勧め。結構いいよ。
スカイビルに上ると肝心のスカイビルが見えないからね。
アクティなら見えなくても大して問題無いでしょｗ

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:03:52 ID:MIyCV4Ta

>>541
地下の有効利用では東京は他とは比較にならない。
大阪にも目立たない地下街は結構ある。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:03:58 ID:t8X+pk+3

そういえば梅田のビル群を逆から見た写真が見てみたい。いつもスカイビルからだし。

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:04:03 ID:gCI1vByw

>>538
奈良は山の向こうだから、ちょっと違うだろ
姫路や明石と比べるべきだ。ひけを取ってないぞ

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:04:46 ID:MIyCV4Ta

スカイビルのほうなんて、貨物駅と大淀や豊崎＋淀川で何もないよ。
梅田は都心じゃないから。あくまでも広域都心の北端。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:05:53 ID:eKraP0fD

非常時の安全を目的とした東京の地下街に対して、大阪の地下街は
飲食や買い物をする場所となっている。これは大阪商法のなせる
わざで、｢人がたくさん通る地下道に店を出せばもうかる｣という
発想から始まった。大阪初の地下ショッピングセンター｢なんば地下
センター｣(現在のなんなんタウン)ができたのは１９５７年のこと。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:07:30 ID:JWNACxK2

>>538
千葉は東京の隣とは思えない保守王国だ。房総は別世界だよ。
千葉市より東京よりに住む千葉都民と敵対する種族。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:08:22 ID:iClxjjIP

>>549
まぁ国が違うからね…

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:08:44 ID:XmSHfJT5

>>541
地下街と地下通路は全然違うよ。
東京駅地下や東京駅から大手町とか有楽町から日比谷のだだっ広いただの地下通路も
地下街にカウントしてるんでしょ。そんなことをするのはイカサマ。

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:09:49 ID:bvwauQBP

東京人おらんようなった・・。
大阪の話題しだしたら消えるな・・。

やっぱり東京をもっと攻撃せなあかんかったな・・。

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:09:51 ID:eKraP0fD

大阪の地下街建設の功労者は、当時大阪市土木局を退職した浦上衞門（もりと）。
暗くジメジメした地下道を人に通ってもらおうとして考えたのが、地下店舗の
誘致だった。｢なんで、地面の下に店ださんとあかんねん｣という業者たちを
説き伏せ、なんば地下センターを成功させた。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:10:39 ID:MIyCV4Ta

大阪人の現状－「東京が好き？」アンケート結果
　http://umeda.exblog.jp/428194/

　「東京が好き」　泉州-0.23　北大阪0.13　大阪市内0.04　東大阪-0.06　南河内0.00
まぁ、大阪人の東京に関する意識（子供）については、総合的に０。
北大阪は馬鹿ばかり。大阪都心・船場を馬鹿にするという理解不能な人の集まりだから。
逆に泉州は大阪と言うよりも「自分たちは泉州。大阪がなんぼのもんじゃい」って意識だと思われる。

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:14:37 ID:6EB8mhLC

都庁前～丸の内線西新宿の地下通路は、ビビッタよ、、。
休日かなんかだったとは思うけど、ひたすら孤独を感じました。
綺麗なのはいいけど、義理でもいいから売店とか置いて、人の気配を、、。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:14:39 ID:eKraP0fD

大阪人の悪癖のひとつに、京都が開発したり発祥であるものには
｢関西発祥｣といい、大阪のものには｢大阪発祥｣というのがある。

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:16:19 ID:MIyCV4Ta

>>556
まぁ、それはあるな。
東京の場合は、東京じゃないところも東京っていう癖がある。＋全国的にそうなっている。
まぁ、「神戸から来ました」と他の地方では言ったら「ああ、大阪のほうですか」と言われたりするのもよくあるけど。。。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:19:24 ID:eKraP0fD

>>557
そういうことではない。
関西とは京阪神地域のことなので、京都発祥、京都が開発したものに
対しては京都といわず、関西という言葉でぼかすということ。
近畿では、関西＝大阪というのは全く通用しない。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:22:12 ID:6EB8mhLC

関西と言っただけで大阪だと思われます。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:24:31 ID:eKraP0fD

関東といえば、東京周辺県のことというのが京阪神では普通。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 02:24:38 ID:MIyCV4Ta

>>558
それって大阪の放送局の話か？それなら、まぁ、関西全部をカバーしてるから、、、
行政のアナウンス？それなら、関西全部でってことだろ？
京都発祥って大阪人がわざわざ言っても「なに言ってる？」ってなるから、関西でいいんじゃない？

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 07:37:29 ID:SZ6rOdYf

大阪による偏向報道の弊害が顕著に出ているな

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 07:37:48 ID:n38bMPSy

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 07:38:18 ID:n38bMPSy

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 07:39:21 ID:n38bMPSy

都心部でもこの汚さはどう説明？全く説明できてないけどｗ
中央区　銀座ｗ
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html
港区　東新橋ｗ
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shinbashi.html
港区　六本木
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ropp.html
港区　愛宕　虎ノ門
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/atago.html
港区　麻布台
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/azabudai.html
港区　元麻布
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/mita.html

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 07:40:19 ID:n38bMPSy

大阪市内でこんな田舎画像はないですけどｗ
真実の東京　２３区内は実は草原だったｗｗｗ
関西でいえば和歌山でもこんな田舎ではないねｗ

葛飾区東金町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
練馬区関町北
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/musasiseki.html
荒川区南千住
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shioiri.html
品川区東五反田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/higasigota.html
港区高輪
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/takanawa.html

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 07:41:55 ID:n38bMPSy

新宿はまずはこの田舎繁華街画像の説明をしないと
一向に言い訳が聞けないけど～　完璧梅田に負けてるよｗ
みんな納得しないだろう。

青梅街道、大ガード近くから見た歌舞伎町の雑居ビル。
http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg
アルタ前
http://fusenneko.fc2web.com/9634.jpg
新宿駅東口タクシー乗り場からアルタ方面を臨む。
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿駅東口
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿コマ劇場
http://fusenneko.fc2web.com/9631.jpg
新宿二番街を新宿コマ劇場へ
http://fusenneko.fc2web.com/9633.jpg
靖国通りと明治通りの交差点付近です。
http://fusenneko.fc2web.com/9626.jpg
これが新宿歌舞伎町ｗ
http://fusenneko.fc2web.com/9630.jpg

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 07:42:53 ID:bwU0+9GU

たしか東京駅から新宿まで７キロ以内だったはずｗ
で東京大阪の半径１０ｋｍの人口は大阪の方が多かったｗ
言い訳無用　プププ
http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/zaturank-3tosiken-jinkou.htm
　　　　　　東京　　　　　　　　　大阪
人口　　　　３１８万人　　　　　　４１１万人
人口密度　　１０１２７人　　　　　１３０８９人

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 07:49:19 ID:bwU0+9GU

２０１０年に新宿を抜く梅田ですが新宿は池袋にまで負けてるのｗ
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.02.12.htm

梅田の百貨店・売上高は、現在、東京・新宿の９割程度であるが、
２０１０年以降、新宿を抜き日本一の百貨店の集積地となる。

また、超高層ビルを核とする商業施設の建設も相次ぎ、
超高層ビル・大地下街・大規模ビルによる日本一の商業集積地となる。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 07:57:22 ID:RFNrdiS4

>>567
これを見る限り新宿は広島の繁華街とよく似ている。

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 08:06:11 ID:0N7cLddI

都心のど真ん中にたたずむ高級住宅街と六本木ヒルズ
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/66hills3.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/66_motoazabu.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/66hills.html

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 08:20:59 ID:An8LTvTE

>>571
これが大阪と違って
東京が超高層都市に見えない
最大の理由でしょう。

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 08:23:00 ID:An8LTvTE

>>567
この画像に関して
何も言わないというより
言えないのでしょう。
でもこんなにショボかったけ？
新宿って。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 13:13:17 ID:G73DaJD9

>>563～>>571
北区民、昨年夏から東京のしょぼ画像探し必死だな。

年間小売販売額
北区全体８６７８億
新宿駅東西口１兆０２５６億

駅乗降客数
１新宿駅３４７万
２池袋２６０万
３渋谷２３０万
３横浜２２８万
３梅田２３０万

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 13:38:15 ID:G73DaJD9

難波駅の乗降客数が、９０万とは。
東京の学生街の高田馬場と変わらない。

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 13:54:28 ID:loXDmAc5

北区民、おっさんとこからほりだされて
コテハンやめたのか

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 14:01:53 ID:G73DaJD9

466カナリアＱ◆Dkiyh22xI:廃藩置県暦135年,2005/04/05(火)01:20:36ID:nXqhtNZ+
>>458
ミナミ全体なら新宿と比べてもいいが
梅田は地上が繁華街としては比較にならん。

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 14:02:47 ID:NHnSEOGT

難波駅は東京駅より少し多いぐらいだよ。

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 14:11:27 ID:Zz2aI5iH

新宿の写真。歌舞伎町だけが新宿ではない。
http://tamagazou.machinami.net/shinjhukuekishuhen.htm

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 14:12:34 ID:NHnSEOGT

全国ネットのお昼の番組で今日も大阪ネタ満載。

大阪市の職員厚遇について詳しく。
あと、タコがピンチということで道頓堀へ。

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 14:24:05 ID:NHnSEOGT

街の話になると、やっぱ東京の基準は山手線。
東京駅と銀座･日本橋の都心地域、渋谷、新宿、池袋といった具合に。
場合によっては上野や品川などが入ってきたり、都心部も取り出し、六本木・赤坂・青山などが出てくる場合もある。

大阪はキタとミナミだけと、まとめられる。
ただ、ミナミっていうのは堀江や南船場、難波、千日前、道頓堀、心斎橋と分けられる。
また、都心部には街が別々になる。それは、六本木・青山・赤坂ののように取り出すのと同じ感覚で、船場中央とか松屋町とかと分けられる。

まぁ、東京と大阪では大都市で中心都市と言うことは共通でも、都市構造は別物。
皇室関連や公園などの巨大な緑が都心にあり、武家屋敷跡にまとまった街があり、山手線が一つの大きな目安になっている東京。
道はぐにゃぐにゃで、どちらかといえば放射線状になっている皇居（江戸城中心の）要塞型の都市。→武士中心につくった都市。
船場地区は碁盤の目で全体が商業地区問屋街になっていて商人が住んでいる。梅田はあくまでも田んぼにつくった巨大な駅。
大阪城はどちらかといえば端っこにあり、城下町を商都専用にした碁盤の目上の都市。（中心を御堂筋線が貫く。）

それを比べて、大阪は街が少ないとか、東京は都心部が洗練されてないとか言っているのは、
自分の無知加減を晒しだしているようなもの。

馬鹿な東京と大阪の煽りあいになれば、これをコピペしてくれ。当然、改良してくれればベター。

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 15:08:30 ID:G73DaJD9

>>578
乗降客数の資料に問題がある。
ＪＲ東海の利用者が含まれていない。
乗り換え客を含めれば、２００万台で渋谷を抜くはずなんだが。
東京駅周辺の再開発が続いており、今は増えてるかもしれない。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 15:16:12 ID:F1nAif/5

このスレ読んでたらほんとに

　　梅田＞＞＞＞＞新宿

に見えてきた。次の桃鉄シリーズは「大阪」ではなく
「梅田駅」キボン

584 ：キノコホワイトアラビアータ：2005/04/05(火) 16:26:33 ID:iqOtytmU

>>567
小田急サザンタワーのあたりは綺麗だが
新宿はどれをとっても梅田より街が古い感じがする。
新宿歌舞伎町あたりは大阪でいえば新世界的な匂いのする街で
実は大阪以上にコテコテのノリがある。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 16:47:28 ID:OT4YSsPb

>>567
新宿は駅前にある店といったら
ドンキホーテにアコム、レイク、キャスコ、武富士
洋服の青山、小汚いさくらやカメラにボロボロヨドバシカメラ
ちょっと綺麗目でお洒落系といえばＧＡＰ新宿店ｗ
後はカラオケ屋と居酒屋、パチンコ、ピンサロの街。
なんかこんな街で日本一だなんて妄想もいいとこだろうｗ

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 17:37:56 ID:RgWdvN0x

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 17:38:29 ID:RgWdvN0x

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 17:39:03 ID:RgWdvN0x

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:06:35 ID:U0qPe2NL

>>585
ドンキホーテは駅前ではない。靖国通りを渡った歌舞伎町だ。
それらを含め、様々な店が軒を連ねるのが繁華街だ。
駅前には今はＡＢＣマートになってしまったが、銀座ワシントンがあった。
新宿にある店舗は、伊勢丹、三越、内装が格調高い大塚家具、バーニーズニューヨーク、
タカＱ、その他ファッションビルがひしめき、梅田の比ではない。
デパート街の梅田は、繁華街というには程遠い。池袋と変わらないんだよ。

ホテル、オフィスなどの超高層ビル、デパート、専門店、ファッションビル・・・・・・
どれを取っても新宿が上。
大阪人は辛くとも現実を直視すべき。

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:08:58 ID:U0qPe2NL

高野フルーツパーラーも、今は１Ｆはグッチになってる。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:10:45 ID:Hoc1ekYz

>>587
幸せだなあ～100本行くか行かないかでNYだってw

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:12:29 ID:U0qPe2NL

都内はどこも高層ビルが建設中でクレーン車が工事している。
大阪にはそのような光景はない。
衰退都市大阪に未来はない。

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:16:41 ID:K0TtNuJB

どう見ても停滞都市だがｗ
新宿はまずはこの田舎繁華街画像の説明をしないと
一向に言い訳が聞けないけど～　完璧梅田に負けてるよｗ

青梅街道、大ガード近くから見た歌舞伎町の雑居ビル。
http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg
アルタ前
http://fusenneko.fc2web.com/9634.jpg
新宿駅東口タクシー乗り場からアルタ方面を臨む。
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿駅東口
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿コマ劇場
http://fusenneko.fc2web.com/9631.jpg
新宿二番街を新宿コマ劇場へ
http://fusenneko.fc2web.com/9633.jpg
靖国通りと明治通りの交差点付近です。
http://fusenneko.fc2web.com/9626.jpg
これが新宿歌舞伎町ｗ
http://fusenneko.fc2web.com/9630.jpg

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:19:15 ID:K0TtNuJB

江戸時代から止まったまんまｗ
真実の東京　２３区内は実は草原だったｗｗｗ
関西でいえば和歌山でもこんな田舎ではないねｗ

葛飾区東金町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
練馬区関町北
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/musasiseki.html
荒川区南千住
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shioiri.html
品川区東五反田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/higasigota.html
港区高輪
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/takanawa.html

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:28:01 ID:K0TtNuJB

>>583
タカＱ、その他ファッションビル？
タカＱてあの安モンのｗ

梅田の大型施設
阪急、阪神、大丸、ヘプ、ナビオ、イーマ、エスト、ヨドバシ
ロフト、ヒルトンウエスト、ギャレ、チェルシーマート
３万平米の新施設茶屋町に建設中

しかも１５万㎡の日本一の地下街があるんですけどｗ

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:30:42 ID:SZ6rOdYf

大阪の地下鉄の乗り継ぎが最悪なだけだろ
かなり歩かされる

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:31:07 ID:K0TtNuJB

具体的に阪急の半径100ｍ範囲には大型店が軒を連ねていますね。
具体名を上げていくと

①阪急百貨店　　　67,143㎡　関西の名門であり雄、高島屋難波本店と
　　　　　　　　　　　　　　大阪の２強。大阪のみなら阪急の方が上。
②阪神百貨店　　　57,674㎡　
③大丸百貨店　　　40,416㎡　関西の名門本店は心斎橋。
④HEP FIVE　　　　52,755㎡　阪急系
⑤HEP ナビオ　　　48,141㎡　阪急系
⑥ヨドバシカメラ 113,652㎡ヨドバシ、コムサストア、専門店からなる。
　　　　　　　　　　　　　　ヨドバシは単一店舗日本一の売上＾＾
⑦紀伊国屋本店　　　　？㎡　単一書店で日本一の売上を誇る。
　　　　　　　　　　　　　広さ日本一は北区堂島のジュンク堂で１４８０坪
⑧イーマ　　　　　　　？㎡　　　　　　　　　
⑨三越百貨店　　　　　？㎡　北浜から乱入　東京の老舗百貨店。
　　　　　　　　　　　　　　かなりの大きさになる予定＾＾

阪急百貨店の約100ｍ四方にはこれだけの大型店が軒を連ねてるんですよね。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:32:29 ID:K0TtNuJB

日本の地下街ランキング
順位　名称場所　　　　　　　　　　　延べ床面積　平方ｍ
１位　梅田地下街・全体大阪・梅田　１５００００（概算）
　　ホワィティ梅田・ディアモール阪急三番街・堂島地下街など完全に合体してる
２位　クリスタ長堀大阪・心斎橋　　　８１８００　

３位　八重洲地下街東京・八重洲　　　６８４６８　
４位　アゼリア神奈川・川崎　　　　　５６７０４　
５位　セントラルパーク名古屋　　　　５５７０２　
６位　阪急三番街大阪・梅田　　　　　４５０００（概算）　
７位　ディアモール大阪大阪・梅田　　４０５００　
８位　ポルタ横浜　　　　　　　　　　３９１３３　
９位　ダイヤモンド地下街横浜　　　　３８８０５　
１０位なんばウォーク大阪・なんば　　３７７７２　　
１１位ホワィティ梅田大阪・梅田　　　３１３３３　

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23-2.htm

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:34:36 ID:U0qPe2NL

新宿の商業施設・名所
伊勢丹、伊勢丹メンズ館、三越（ロフト・ジュンク堂などが入居）、旧三越南館、高島屋、
小田急、京王、マイシティ、ルミネ１、ルミネ２、小田急サザンタワー、
丸井ＯＮＥ，丸井ＣＩＴＹ，丸井メンズ館、丸井ファッション館、丸井フィールド、丸井インテリア館、
東急ハンズ、紀伊国屋南口店、紀伊国屋東口店、バーニーズニューヨーク、ＧＡＰ南口店、
ＧＡＰ西口店、タカＱ、スタジオアルタ、ぺぺ、
ゴールデン街、西口超高層ビル郡、小田急サザンテラス、新宿地下街、新宿御苑、花園神社・・・・
その他無数の飲食店ブティック・・・・・・・・・・・・・・

繁華街としては新宿が完全勝利。
超高層ビルでも新宿の完全勝利。
地下街の売り場面積では、梅田とほぼ同じ。
小売販売額でも完全勝利
駅乗降客数でも完全勝利。

梅吉、諦めたら？

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:34:45 ID:K0TtNuJB

三越新規出店
阪急増床で日本一の売り場面積。
大丸増床。
阪神建てかえ構想。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:36:16 ID:K0TtNuJB

>>599
ギャップなんか入れてるけどｗ
それではベネトンビルとかもいれていのｗｗｗ

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:37:07 ID:K0TtNuJB

どう見ても停滞都市ｗ
新宿はまずはこの田舎繁華街画像の説明をしないと
一向に言い訳が聞けないけど～　完璧梅田に負けてるよｗ

青梅街道、大ガード近くから見た歌舞伎町の雑居ビル。
http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg
アルタ前
http://fusenneko.fc2web.com/9634.jpg
新宿駅東口タクシー乗り場からアルタ方面を臨む。
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿駅東口
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿コマ劇場
http://fusenneko.fc2web.com/9631.jpg
新宿二番街を新宿コマ劇場へ
http://fusenneko.fc2web.com/9633.jpg
靖国通りと明治通りの交差点付近です。
http://fusenneko.fc2web.com/9626.jpg
これが新宿歌舞伎町ｗ
http://fusenneko.fc2web.com/9630.jpg

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:38:36 ID:K0TtNuJB

東京って床面積３万㎡以上の大型店舗はいくつあるの？

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:38:45 ID:NHnSEOGT

東京も大阪も工事ばっかしてるよな。
駅とか道とか。ビル壊してたり建ててたり。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:39:43 ID:Hoc1ekYz

ID:K0TtNuJB

毎日コピペ必死だなw
大阪にもあるだろそういうとこw

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:40:40 ID:K0TtNuJB

どう見ても停滞都市ｗ新世界に似てるし行けばあるかもｗ
新宿はまずはこの田舎繁華街画像の説明をしないと
一向に言い訳が聞けないけど～　完璧梅田に負けてるよｗ

青梅街道、大ガード近くから見た歌舞伎町の雑居ビル。
http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg
アルタ前
http://fusenneko.fc2web.com/9634.jpg
新宿駅東口タクシー乗り場からアルタ方面を臨む。
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿駅東口
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿コマ劇場
http://fusenneko.fc2web.com/9631.jpg
新宿二番街を新宿コマ劇場へ
http://fusenneko.fc2web.com/9633.jpg
靖国通りと明治通りの交差点付近です。
http://fusenneko.fc2web.com/9626.jpg
これが新宿歌舞伎町ｗ
http://fusenneko.fc2web.com/9630.jpg

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:41:34 ID:U0qPe2NL

>>595
ビックカメラの大型店（旧小田急別館ハルク）があるな。
オペラの殿堂、東京オペラシティーもある。
>>597
それらがあっても、北区の小売販売額は８６７８億。
新宿駅東口・西口・タイムズスクエアだけで１兆円を超える。

新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田なのは数字が証明している。

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:41:34 ID:K0TtNuJB

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:43:52 ID:K0TtNuJB

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:44:23 ID:Hoc1ekYz

ID:K0TtNuJBにこれを贈るw

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka18.htm
http://osaka.cool.ne.jp/meichen/memai_turuhasi.htm

http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura2.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura1.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura3.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/nishinari3.html#0
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura4.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/nishinari2.html#3

http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-5/qtvr-5.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-4/qtvr-4.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-2/qtvr-2.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-3/qtvr-3.html

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:46:28 ID:K0TtNuJB

新宿と鶴橋なら
総合力で辛うじて
新宿≧鶴橋でしょうねｗ
いやはやほんと落ちぶれたね新宿はｗｗｗ

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:47:01 ID:Hoc1ekYz

>>611
コピペやめたのw？

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:47:12 ID:U0qPe2NL

>>599
追加
新宿にもコムサ・ストアもある。

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:48:06 ID:NHnSEOGT

鶴橋って西側は普通の都会の風景。

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:48:06 ID:K0TtNuJB

東京でいえば巣鴨並みの鶴橋に勝って大喜びする新宿ってｗ
どう見ても停滞都市ｗ
新宿はまずはこの田舎繁華街画像の説明をしないと
一向に言い訳が聞けないけど～　完璧梅田に負けてるよｗ

青梅街道、大ガード近くから見た歌舞伎町の雑居ビル。
http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg
アルタ前
http://fusenneko.fc2web.com/9634.jpg
新宿駅東口タクシー乗り場からアルタ方面を臨む。
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿駅東口
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿コマ劇場
http://fusenneko.fc2web.com/9631.jpg
新宿二番街を新宿コマ劇場へ
http://fusenneko.fc2web.com/9633.jpg
靖国通りと明治通りの交差点付近です。
http://fusenneko.fc2web.com/9626.jpg
これが新宿歌舞伎町ｗ
http://fusenneko.fc2web.com/9630.jpg

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:48:17 ID:Hoc1ekYz

なんだよこれw
やはり日本で一番汚いのは大阪やなw

http://www.twin.ne.jp/～k-ohtani/nitoo/nit1.html
http://www.twin.ne.jp/～k-ohtani/kara/kara1.html
http://www.twin.ne.jp/～k-ohtani/tuten/tuten1.html
http://www.twin.ne.jp/～k-ohtani/matu/matu1.html

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:48:49 ID:Hoc1ekYz

クイックタイムで見る大阪の美しき町並み
http://www.twin.ne.jp/～k-ohtani/qtvr/qtvr-5/qtvr-5.html
http://www.twin.ne.jp/～k-ohtani/qtvr/qtvr-4/qtvr-4.html
http://www.twin.ne.jp/～k-ohtani/qtvr/qtvr-2/qtvr-2.html
http://www.twin.ne.jp/～k-ohtani/qtvr/qtvr-3/qtvr-3.html

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:49:35 ID:Hoc1ekYz

日本一！！

http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura2.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura1.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura3.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/nishinari3.html#0
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura4.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/nishinari2.html#3

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:49:48 ID:U0qPe2NL

ID:Hoc1ekYz
こいつ、去年からわざとショボイ東京の画像探すのに必死。
高層ビルなど慣れているから、東京人はわざわざ画像を探そうと思わない。

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:50:00 ID:Hoc1ekYz

ダメポツアー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka18.htm
http://osaka.cool.ne.jp/meichen/memai_turuhasi.htm

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:50:11 ID:wO348lF2

汚い町どうしで何をやってんのｗ

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:50:50 ID:yp5iGbdO

歓楽街にしても梅田は、東梅田方面～曽根崎～堂島
コテコテからファッショナブル・社用・最高級と、
美しく住み分けされている

それらを区切りまた繋ぐのが、大阪らしい巨大な商店街と地下街
大型施設や地下街は、しょせん梅田のごく一部だな

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:50:53 ID:NHnSEOGT

ID:K0TtNuJB　ID:Hoc1ekYz　ID:U0qPe2NL
さっきから必死すぎ。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:50:55 ID:Hoc1ekYz

>>619
おい間違えてるぞー

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:51:35 ID:Hoc1ekYz

>>623
荒らしには荒らしで対抗せねばなw

626 ：６１９：2005/04/05(火) 18:52:04 ID:U0qPe2NL

誤爆
>>619はID:KOTkNuJP
の間違い

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:52:09 ID:K0TtNuJB

東京って銀座、六本木、新宿、
飛びぬけて汚い画像があるねｗ

葛飾、練馬は汚いというより草原の被爆地だしｗ
格が違い過ぎ～ｗｗ

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:52:52 ID:K0TtNuJB

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:53:01 ID:Hoc1ekYz

ID:K0TtNuJB

ところでこいつ昼もコピペしてたよね。
今流行のニート君かなw

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:53:58 ID:Hoc1ekYz

ID:K0TtNuJBニートに捧げるw

http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-5/qtvr-5.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-4/qtvr-4.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-2/qtvr-2.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-3/qtvr-3.html

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:55:06 ID:K0TtNuJB

>>630　これと比べてみてｗ　レベルが違い過ぎでしょｗｗｗ

葛飾区東金町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
練馬区関町北
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/musasiseki.html
荒川区南千住
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shioiri.html
品川区東五反田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/higasigota.html
港区高輪
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/takanawa.html

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:55:54 ID:Hoc1ekYz

>>632

これとくらべてどうかなw

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka18.htm
http://osaka.cool.ne.jp/meichen/memai_turuhasi.htm

http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura2.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura1.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura3.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/nishinari3.html#0
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura4.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/nishinari2.html#3

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:57:07 ID:NHnSEOGT

必死という寄りレベル低い。。。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:57:59 ID:SZ6rOdYf

1人で串さして、１日中頑張っていて笑える
東京に上京した事ないんだろうなー

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:58:57 ID:K0TtNuJB

>>632
やっぱどれもイマイチｗ核心にせまってないよね。
都心部か郊外なら飛びぬけた田舎画像でないとインパクトないよｗ
都心部でもこの汚さはどう説明？全く説明できてないけどｗ
中央区　銀座ｗ
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html
港区　東新橋ｗ
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shinbashi.html
港区　六本木
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ropp.html
港区　愛宕　虎ノ門
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/atago.html
港区　麻布台
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/azabudai.html
港区　元麻布
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/mita.html

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:59:18 ID:U0qPe2NL

大阪は汚い画像が飛びぬけてあるな。

東京練馬の画像
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nerima/nerima-2.jpg

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:01:14 ID:K0TtNuJB

これで一撃の東京って可哀想すぎｗ
新宿はまずはこの田舎繁華街画像の説明をしないと
一向に言い訳が聞けないけど～　完璧梅田に負けてるよｗ

青梅街道、大ガード近くから見た歌舞伎町の雑居ビル。
http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg
アルタ前
http://fusenneko.fc2web.com/9634.jpg
新宿駅東口タクシー乗り場からアルタ方面を臨む。
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿駅東口
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿コマ劇場
http://fusenneko.fc2web.com/9631.jpg
新宿二番街を新宿コマ劇場へ
http://fusenneko.fc2web.com/9633.jpg
靖国通りと明治通りの交差点付近です。
http://fusenneko.fc2web.com/9626.jpg
これが新宿歌舞伎町ｗ
http://fusenneko.fc2web.com/9630.jpg

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:01:43 ID:Hoc1ekYz

ID:K0TtNuJBが貼ってる画像は、路地裏のほんの一角にある古い家単体。
それに比べ大阪の画像は、かなり広範囲に広がる腐ったバラック地帯w

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka18.htm
http://osaka.cool.ne.jp/meichen/memai_turuhasi.htm

http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura2.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura1.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura3.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/nishinari3.html#0
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/tentomura4.html
http://k1942.hp.infoseek.co.jp/nishinaritsuushin/nishinari2.html#3

http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/nitoo/nit1.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/kara/kara1.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/tuten/tuten1.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/matu/matu1.html

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:02:07 ID:NHnSEOGT

「東京に上京」だってｗ　ガキか馬鹿だなｗ

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:03:32 ID:NHnSEOGT

>>638
いや、それを言えば東京にもそんなところはいくらでもあるから、、、

そろそろやめろよ。お前ら東京と大阪に本当に住んでいるとしても、引きこもりだろ？
それとも郊外型人間で駅周辺しか知らないのか？

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:04:05 ID:U0qPe2NL

年間小売販売額
北区全体８６７８億
新宿駅周辺１兆円超

梅吉ID:KOTtNuJB
の反論はいかにｗｗｗ

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:04:31 ID:K0TtNuJB

どうがんばってもこれには勝てないよ　プププ
新宿と鶴橋はお似合いだし、いい勝負だと思うよｗ
葛飾区東金町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
練馬区関町北
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/musasiseki.html
荒川区南千住
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shioiri.html
品川区東五反田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/higasigota.html
港区高輪
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/takanawa.html

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:05:20 ID:NHnSEOGT

>>641
新宿駅周辺というより、新宿区全体。

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:05:36 ID:tNmxhHET

>>640
もちろん分かった上でやってるんだよw
てか、ID:K0TtNuJBがいる限りまともなレスはつかないだろうな。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:05:58 ID:U0qPe2NL

>>640
IDKOTtNuJBをアク禁にしないとしょうがない。
去年から同じ画像コピペを繰り返してる。

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:06:22 ID:tNmxhHET

そろそろ荒らしとして通報してもいいころかな？

ID:K0TtNuJB

こいつw

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:07:25 ID:NHnSEOGT

都会にぼろい家とかあって当たり前だと、おれは思ってるけど？

それとも、やっぱ田舎出身者って、都会といえば繁華街やビルのイメージしかないのか？

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:08:39 ID:U0qPe2NL

東京練馬の画像

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nerima/nerima-2.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nerima/nerima-3jpg

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:09:10 ID:K0TtNuJB

そんなに画像出されるの嫌なんだｗｗｗ

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:09:32 ID:NHnSEOGT

練馬の夜景の写真はってるけど、何をしたくてはってるのか。
普通の風景だろ。
大阪の住宅街も似たようなものだな。

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:10:24 ID:K0TtNuJB

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:10:27 ID:DTxXaDYX

>>647
それは、ID:K0TtNuJBも分かってるんだよ。
まともな部分で勝ち目がないから、あらを探してコピペしてるんだよw
な訳で、いいまかされるのが怖いからレスしても帰ってこないw

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:11:35 ID:NHnSEOGT

都心部では大阪の方が洗練されている。
繁華街の規模とかは東京。

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:12:13 ID:K0TtNuJB

>>652
肝ｗ

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:12:52 ID:DTxXaDYX

>>654
図星だねw

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:13:35 ID:U0qPe2NL

>>643
違う。
新宿駅東西口プラス高島屋タイムズスクエア

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2005/02/60f2s400.htm

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:13:37 ID:K0TtNuJB

あ！そういえば東京出す数値って
ソースなしばっかしだけど
それでは信憑性ゼロだよｗ

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:17:07 ID:NHnSEOGT

>>656
。。。話のわからないやつだな。
新宿区全体でも１兆強ってのは一緒だろ。1.3兆ぐらい。

卸売りでは千代田区＞大阪市、大阪北区＞新宿区　大阪中央区＞大阪北区

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:17:18 ID:U0qPe2NL

ID:KOTtNuJB
こいつがお国板名物の北区民。
だれか通報をよろ。
こいつがいなければ、もう少し建設的でまともな議論ができる。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:18:38 ID:NHnSEOGT

まともな議論って言っても、大阪を煽る奴が多すぎて話にならない。
そもそも、”トンキン”とか”犬坂”とか”大阪民国”という言葉が出てくる時点で、まともな話になっていない。
本当に都市について語るなら蔑称なんか使うか。

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:20:31 ID:wO348lF2

東京の山手と下町
京都の上(かみ)と下(しも)
大阪のキタとミナミ

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:21:52 ID:U0qPe2NL

>>658
新宿東口５３５４２１（単位百万）
新宿西口３７０８２１
タイムズスクエア１１９６８６
繁華街エリア別。行政区新宿区全体ではない。

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:22:35 ID:Te/Gz9ur

鳥谷惜しい！

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:23:23 ID:NHnSEOGT

>>662
だから別に新宿駅エリアが1兆ってことを否定してないって。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:25:46 ID:J9s15Pbo

梅田新宿どっちもどっち。
一長一短がある。
勝負測定不可能

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:37:11 ID:U0qPe2NL

>>664
新宿区全体とイコールと言ったじゃん

新宿区全体１,３６１４３１（百万）
新宿中心エリア１,０２５９１９
差額は四谷や大久保などの分。新宿駅南口のタイムズスクエアは所在地は渋谷区。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:42:44 ID:NHnSEOGT

>>>666
イコールなんか言ってない。。。読み直せ。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:46:26 ID:fbi1SBUC

でもしかし、新宿はこれからさらに拡大できる余地はあるのか不安。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:47:40 ID:wO348lF2

新宿は一種のスラムでは？

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:48:16 ID:U0qPe2NL

北区全体で８６７８億だが、梅田繁華街の中心エリアの数字がない。
仮に梅田の中心エリアの売る上げ額が区全体の８割だとして６９４２億。
３３００億以上の差がある。
この差額は、渋谷繁華街の売上額（約４０００億）に迫る数字。

これだけ差があっても梅田が新宿と同等というのはおかしい。

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:49:25 ID:JWNACxK2

>>660
新宿と梅田じゃ差がありすぎ。ネタスレにまともな議論求めるのは無理。

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:49:39 ID:fbi1SBUC

新宿区は住宅街がありーの大阪の都心部とは街のつくりが全然違うな。

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:50:54 ID:wO348lF2

梅田も大融寺などはラブホ街になっている。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:51:44 ID:wO348lF2

大融寺は太融寺だったか？

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:53:14 ID:fbi1SBUC

それ兎我野町だろ。
新宿でいえば歌舞伎町か新宿３丁目あたりか。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 20:34:35 ID:U0qPe2NL

中心エリアの商品販売額では、梅田は新宿の６７％。

豊島区全体の商品販売額は８６１２億で北区とほぼ同じ。
それで中心エリアの池袋駅東・西口の商品販売額は、５７６０４３（百万）
豊島区の中心エリアへの集中度は、６６％。
新宿区は、新宿駅東西口中心エリアへの集中度が７５％。

梅田は池袋と街の性格が似てるから集中度が６６％としたら
５７８０億
新宿と同じ７５％の集中度だとしたら
６５０８億

やはり、新宿と梅田は４０００億前後の差額がある。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 20:43:34 ID:yp5iGbdO

>>676
詳しく書いてくれ
梅田エリアの概念すらワカラン
どこまでが商品なのかもわからん
不動産も商品に入るのか？

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 20:44:08 ID:HKs86i2j

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 20:44:55 ID:eZtaSyWX

橿原にロイター通信の”橿原米中支局”を！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1112699051/l50

今年度ついに開通の京奈和高速で橿原都心が近畿東海の拠点・アジアの中心へ
http://www.kkr.mlit.go.jp/nara/joukyou/21_jyobu_ter_kyo_kou.html
http://www.kkr.mlit.go.jp/nara/ir/press/h16data/press20050404.pdf

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 20:53:36 ID:U0qPe2NL

>>677
不動産は入るか知らない。
繁華街にある不動産屋の売上は含まれるんでは。

梅田は新宿の最小で５６％、最大で６３％繁華街ということでとろしいか？

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 20:58:01 ID:U0qPe2NL

>>677
梅田エリアというのは、中心繁華街のことだ。
東京では丁目単位で特に商業的に集積したエリアを繁華街と定めている。

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:00:41 ID:eZtaSyWX

俺、鳥取やけど、大阪梅田なんか下品なとこより
開放感抜群の国際色豊かな関西国際空港の免税ショップの
高級ブランド店で買い物をしますよ。

地方人の人ごみとかマジでウザイよね。それが大阪民国人なら勘弁

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:02:30 ID:Blhyz80o

>>682
俺は奈良人とか勘弁

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:08:48 ID:yp5iGbdO

>>680
中心って何処までだよ
せめて業種で分かれていれば比較もできるが。
それなら代表的な百貨店勝負の方がマシだ
梅田も百貨店の比重は小さいけどな

ハコモノ云々言ってる奴が多いが
決して梅田はハコモノ都市ではないぞ

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:19:26 ID:U0qPe2NL

>>684
繁華街スレど素人だな。
賑わっているエリアだ。例えば新宿区では、区の外れの住宅街は入らない。
新宿駅を中心にしたエリアだ。
大阪市や北区のＨＰ行っても、梅田は丁目単位で小売販売額出してるみたいだが、
繁華街を設定していないみたいだ。

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:21:32 ID:3sXGLVlc

梅田に関しては
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&scl=10000&el=135%2F29%2F55.359&pnf=1&size=954,768&nl=34%2F41%2F53.461&coco=34/41/53.461,135/29/55.359&icon=map_icon_11,0,,,,
上に丁目が出てるので
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/F000/Fd00/Fd00_002_h14syogyo_050222.html
ここと合わせれば割り出せるのではないか

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:23:28 ID:U0qPe2NL

梅田

新宿の５６％～６５％繁華街。

完全に勝負あったわな。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:25:20 ID:HKs86i2j

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:30:05 ID:yp5iGbdO

>>685 >>687
同じ算出基準じゃないものを比較のしようが無いだろ
それに不動産や証券なんざ、繁華街とは関係ない
煽るだけのつもりなら、都合の良いデータつまんでくるけどな

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:46:51 ID:oN0Ku5em

梅田が新宿を抜くことができたと仮定すれば
大阪の梅田以外の繁華街がかなり衰退することになると思うのだが・・・

大阪周辺の人口が増えているわけでもないし、富裕層が多く住んでるわけでもない。
大阪の需要が増える要素なんて見当たらない。

東京は未だに人口が増え続けてるけどね。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:48:47 ID:U0qPe2NL

>>689
は？新宿区や豊島区の商品販売額の中心エリアへの集中度が６６％～６９％だから
それを同じように梅田に当てはめただけだが。
多分同じような集中度になるんじゃないか。
（小売）商品販売額は、総務省の商業統計調査によって出されているから、全国共通の算出基準だ。

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:49:14 ID:NychvwZS

梅田＞新宿
渋谷＝難波
心斎橋＞＞銀座
池袋≧天王寺
道頓堀＞歌舞伎町
六本木＝新地
京橋＞品川
秋葉原≧日本橋
鶴橋＞＞新大久保

これはもう大阪の勝利だね。

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:51:12 ID:U0qPe2NL

>>690
それは言える。
けれど、東京も大阪も頭打ち傾向と思われ。

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:53:44 ID:HKs86i2j

特に東京の寂れっぷりは酷い。

695 ：686：2005/04/05(火) 21:54:26 ID:3sXGLVlc

割り出してみた
梅田１丁目 16,123,133
２丁目 771,235
３丁目 11,216,045
茶屋町 2,966,361
角田町 4,842,455
芝田１丁目 4,162,533
２丁目 423,368
曾根崎新地１丁目 640,893
２丁目 158,412
堂島１丁目 7,353,464
２丁目 253,924
３丁目 245,973
堂島浜１丁目 97,406
２丁目 164,466
曾根崎　２丁目 1,367,904
小松原町 493,521
合計　商品販売額(単位万)51,281,093

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:54:38 ID:crPEBnRp

新宿と梅田はやっぱ5000億円の壁があるのか
こりゃ梅田が新宿を抜いたら、梅田以外の大阪は廃墟になるな

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:55:43 ID:wo5A8i+r

マジレスすまんが、大阪市のホームページでは同心１丁目小売額１５３９億円
となったれるがあの辺なんかあったか？

http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/F000/Fd00/Fd00_002_h14syogyo_050222.html
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=135%2F31%2F09.457&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F41%2F50.266&

698 ：686：2005/04/05(火) 21:56:50 ID:3sXGLVlc

ちなみにデータは平成14年度のものだから
ヨドバシの分データは入ってない。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:56:56 ID:crPEBnRp

>>695
梅田の売り上げってそんなに少ないのか？
横浜駅(5200億円)と同じぐらいで、池袋(6600億円)にすら負けてるぞ

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:58:49 ID:crPEBnRp

>>698
繁華街の売り上げはすべて平成14年度のデータだから問題ないと思われ

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:00:08 ID:crPEBnRp

梅田=横浜駅とは横浜人の俺も意外だ

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:03:25 ID:wo5A8i+r

>>698 >>699
おそらく、店舗賃貸で梅田、事業所所在地が他の住所だと梅田の数字に反映
しないと思う。
697の同心1丁目は明らかに数字が大きすぎる。

まあ、それは他の所も同じかもしれんが。

ちなみにH14年度、阪急、阪神、大丸で3,730億円

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/zatsugaku/department.htm

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 22:09:13 ID:vy7QTq4y

カタログ通販大手の千趣会本社では? 同心一丁目

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:14:43 ID:wo5A8i+r

>>702
そんなんあったんですか。知らんかった・・・

大阪市のページの中身の予想ですが、百貨店売上げは入ってないんとちゃう？
阪急のある角田町小売販売額、484億円、売り場面積27,755㎡っておかしくない？

705 ：686：2005/04/05(火) 22:15:54 ID:3sXGLVlc

>>703
それだと思う
http://www.senshukai.co.jp/main/top/com_finance.htm
あと、角田町は阪急百貨店と
売り上げが合わないんだよね。
角田町販売額 4,842,455 売り場面積27,755
阪急百貨店　 196,932　　　　　　　　 67,143

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:16:02 ID:HKs86i2j

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:17:40 ID:0JzO7rtJ

コピペ区民のお前は帰っていいよw

ID:HKs86i2j

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:20:34 ID:wo5A8i+r

>>705
大丸と阪神は入ってるみたいやけど、阪急はおかしいやんな。

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:24:32 ID:qM3m0jNm

巨人（笑）
ミセリ（笑）
４連敗（笑）
単独最下位（笑）

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:28:34 ID:wo5A8i+r

ヨドバシウメダっていつ出来たか覚えてます？

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:29:01 ID:qM3m0jNm

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712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:30:05 ID:qM3m0jNm

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:39:59 ID:U0qPe2NL

北区の梅田への集中度が最大８割と見ても６９００億。
新宿と同程度の６９％と見ても５９００億。
ただ、北新地は高級飲み屋街だから客単価は高いと思われ。

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:47:46 ID:U0qPe2NL

大阪人が退散したな・・・

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:48:10 ID:wo5A8i+r

大阪市のデータはちょっと疑問がのこる。

ヨドバシウメダの数字も反映してなさそう。
ヨドバシウメダ　　北区大深町1-1
大阪市北区　大深町　小売額　　×　　売り場面積　　×

ちなみにH13.11月オープンでした。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:49:33 ID:U0qPe2NL

ミナミも丁目単位で出せるんじゃないか。
今まで、大阪の細かい商品販売額の資料がなかったからな。

717 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/05(火) 22:50:59 ID:nXqhtNZ+

まあどのみち新宿には及ばないでしょう。
飲食店を含めたらさらに開きそうだし…

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:52:51 ID:U0qPe2NL

北区はＨ１１年は、小売商品販売額が１兆円あったんだわな。

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:53:00 ID:wo5A8i+r

>>717
誤解があったかもわからんが、俺は別に新宿より↑とは思ってないから。

ただ、データがちょっとおかしい気がしただけ。

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:53:12 ID:crPEBnRp

データの信憑性まで考慮に入れたら、梅田の売り上げは当初の予想通り
6000億代か

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:55:27 ID:sKqGeKRq

新宿といえば高層ビルのイメージかな。
70年代で200m以上がすでに5棟建ってたし。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:57:48 ID:U0qPe2NL

行政のデータに大きな間違いはないと思われ。
梅田は、北区以外の周辺区に繁華街がはみ出てないの？

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:58:14 ID:oN0Ku5em

新宿と張り合えるのは地方では梅田ぐらいなものだな。
新宿が勝っているとわかっていても結構楽しめたよ。
ありがとうね。おやすみーーーー

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:58:59 ID:I9jpMxGU

百貨店売上高ランキング(2003年度)

１三越日本橋本店東京 290,022
２伊勢丹本店東京 244,223
３西武百貨店池袋西武東京 195,952
４阪急百貨店梅田本店大阪 193,526
５高島屋横浜神奈川 174,469
６高島屋大阪大阪 172,251
７高島屋東京東京 153,946
８近鉄百貨店阿倍野本店大阪 145,353
９松坂屋名古屋愛知 138,746
10 東急百貨店本店東京 135,312
11 東武百貨店池袋本店東京 133,851
12 阪神百貨店阪神百貨店大阪 118,669
13 小田急百貨店新宿東京 117,209
14 高島屋京都京都 108,540
15 そごう横浜神奈川 105,918
16 京王百貨店新宿東京 104,396
17 大丸神戸兵庫 99,875
18 岩田屋岩田屋福岡 88,631
19 大丸大阪・心斎橋大阪 88,422
20 三越名古屋栄愛知 86,012

http://www.nikkei.co.jp/report/oogata1.html

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:03:01 ID:wo5A8i+r

>>720

いちおう、私が思うのは阪急の1900億円とヨドバシの1000億円が反映
してなさそう。

>>722
阪急百貨店の数字はまったく反映されてなさそう

阪急百貨店　北区角田町　1,969億円、売り場面積　67,143㎡
大阪市データ北区角田町　　484億円、売り場面積　27,755㎡

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/zatsugaku/department.htm
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=135%2F30%2F06.843&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F41%2F59.022&

ヨドバシは>>715のとおり。

726 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/05(火) 23:03:16 ID:nXqhtNZ+

>>719
あの種のデータには漏れもおかしいと思うところがある。
大宮もそごうの売り上げと面積がないように思えるし
立川も実はパークアベニューがない感じ。

で、売り上げとは別に従業者数も比較したらどうだろう？
こっちだと飲食店も含めたデータがあるみたいだし
繁華街規模に近い気がする。

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:06:01 ID:crPEBnRp

役人ってそんなミスをするほど馬鹿なのか？
ヨドバシの売り上げは業界の間でも謎なぐらいだから分からなかったのか？

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:10:22 ID:wo5A8i+r

>>726

>>695の町名での従業員すうは15,315人でした。

729 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/05(火) 23:10:52 ID:nXqhtNZ+

>>727
国の調査の時点ではそんなにミスは無いと思われ。
ただし地方自治体レベルではアヤシイかも。

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:12:08 ID:crPEBnRp

>>728
三宮より従業員数少ないな
やっぱ路面店は三宮の方が多いのか？

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:13:39 ID:HsppCh0G

東京練馬の画像

練馬　ダイコン　　　練馬　　　ダイコン！！！！！！
練馬　ダイコン　　　練馬　　　ダイコン！！！！！！
練馬　ダイコン　　　練馬　　　ダイコン！！！！！！
練馬　ダイコン　　　練馬　　　ダイコン！！！！！！

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:14:29 ID:crPEBnRp

>>729
阪急百貨店の売り上げを加えれば、だいたい当初の予想通りだな。
納得

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:15:41 ID:wo5A8i+r

>>730
ごめん。三宮はほとんど行かへんからようわからん。

734 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/05(火) 23:15:51 ID:nXqhtNZ+

これは飲食店を含めた就業者数
繁華街マニア氏に貰ったデータだが
販売額より差が広がってより実感に近い気がする。

これだとおそらく日本橋（東京）や天王寺は
立川以上に不利になってバランスがとれるのでわ？

小売店舗・飲食店の件数/就業者
三宮元町　 7245件/44517人
立川駅　　　1775件/16433人

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:21:50 ID:crPEBnRp

梅田の販売額=5100億円＋阪急百貨店？＋ヨドバシカメラ？

ってな感じか

>>734
新宿はどれぐらい？

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:24:08 ID:mwItjZPF

http://www.zoukei.net/osaka/hankyu.htm

ターナルデパート発祥の地、梅田。

新宿なんて亜流。東京人って勘違いしてない？
亜流なんだよ！亜流！

737 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/05(火) 23:28:01 ID:nXqhtNZ+

これは小売業だけだと17663人？
意外と少ない…

新宿駅東口　11394人
新宿駅西口　 5086人
タカシマヤタイムズスクエア　2183人

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:30:02 ID:HVgUMlzf

>>736
鉄道発祥の地汐留ですが何か？　虚しくない？

739 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/05(火) 23:30:19 ID:nXqhtNZ+

>>735
かるく１兆円は超える。

新宿駅東口 535412百万円
新宿駅西口 370821百万円
タカシマヤタイムズスクエア 119686百万円

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:32:36 ID:mwItjZPF

鉄道発祥の地はロンドンだよ

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:33:28 ID:crPEBnRp

>>739
記憶が正しければ、繁華街スレでは歌舞伎町、二丁目などその他エリアを含めて1兆2000億円という
結論が出たような

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:34:49 ID:mwItjZPF

上方に逆らうなんて100万年早い！

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:35:12 ID:BxS7pKD6

>>735
それだと梅田７６００億？
北区の小売販売額も８６７８億＋１９００億＋１０００億ー４００億

で　１兆１１７８億？

744 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/05(火) 23:35:20 ID:nXqhtNZ+

>>741
そんな感じだったと思う。
まあ、町別と繁華街別では町別の方が有利だけどね。

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:36:19 ID:eKraP0fD

上方＝京都・大阪
なんで大阪が上方なのか知ってる？

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:37:34 ID:BxS7pKD6

>>741
歌舞伎町は東口に入ってるでしょ。
２丁目はわからん。

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:40:22 ID:BxS7pKD6

北区角田町の小売販売額が間違ってないか、市役所に聞いてみたら？＞大阪人

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:41:35 ID:wo5A8i+r

>>743
ごめん、なんで400億円引くん？

角田町にはHEP FIVE、HEP NAVIOあるから400億円くらいはありそうやけど？

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=135%2F30%2F07.123&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F41%2F58.791&
http://www.livehep.com/

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:45:06 ID:HVgUMlzf

>>740
デパートもロンドン、ターミナルもロンドン

750 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/05(火) 23:45:08 ID:nXqhtNZ+

ちなみに就業者数と従業者数って違うのね…
間違って比較するととんでもない誤解しそうｗ

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:45:15 ID:BxS7pKD6

>>748
引く必要ないか。

大阪市のデータが間違ってるとしたら、という仮定で話してるけど、証拠がない。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:46:07 ID:t2nChWXP

二丁目vs堂山？

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:46:53 ID:crPEBnRp

>>743
区全体の小売販売額が違うことはあり得ないだろ。
国家単位で共通なはずだから

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:48:27 ID:BxS7pKD6

>>753
阪急の１９００億とヨドバシの１０００億を足すとそうなるわけだが、
本当に忘れてるのか分からん

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:48:45 ID:crPEBnRp

でも、北区全体の小売販売額が8700億で、梅田の売り上げが7000億後半なんて
あり得るのか？
北区は10万ぐらい人口居るし、天神橋筋もあるから
その他の売り上げがいくらかはありそうだが

756 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/05(火) 23:49:28 ID:nXqhtNZ+

これ見ると新宿の就業者数といい販売額といいやっぱ凄い！
小売だけだろうから飲食店も含めると流石に三宮より下はなさそうｗ

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2002/sg02wd0400.xls

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:49:51 ID:eKraP0fD

金で争う貧乏人

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:50:44 ID:crPEBnRp

>>754
ヨドバシは1000億もないんじゃね。
1000億は業界内でもそれぐらい売り上げがあっても
おかしくないかも？と言われてるだけ。実際はそんなにないと思われ

759 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/05(火) 23:52:25 ID:nXqhtNZ+

>>758
あくまで噂だもんな…
500億～800億くらいじゃね？

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:57:09 ID:BxS7pKD6

>>755
北区には梅田の他に有力な繁華街はあるのか？

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 00:04:56 ID:BxS7pKD6

北新地に３０００店の飲み屋があるというから、それ含めればどうなるかだな。

762 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/06(水) 00:10:35 ID:/2D6nqD8

小売だから飲み屋街はたいして影響ないのでわ？

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 00:13:27 ID:O3dfuxS/

>>761

>>695の小売額には北新地もはいってますが。

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 00:21:03 ID:1utN6lZH

>>762 763
年間商品販売額に飲食店の売上を加味したらどうなるか・・・。
新宿と、梅田の双方に。

北新地には高級クラブがあると聞いた。
断っておくが、新宿派だから。
真実の姿を知りたいだけ。

765 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/06(水) 00:23:44 ID:/2D6nqD8

>>764
飲食店のほうが新宿有利のイメージがある。
阪急東も新地も歌舞伎町に比べたらしょぼい。

766 ：わ！ ◆Fuck.xXgcs ：2005/04/06(水) 00:24:51 ID:yhwf3zeQ

飲み屋日本一は蒲田だから

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 00:26:16 ID:1utN6lZH

>>765
高級というのがどうかだが。

小売販売額に飲食店売上が加えられても、差は更に拡大するということか。

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 00:34:33 ID:O3dfuxS/

まあ、俺としては新宿が↑ってことはわかってんねんけど、今後の北ヤードに
期待ってことで今日は寝ますわ。

いつになるやら・・・

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 07:58:52 ID:OFKJC/d5

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 07:59:42 ID:OFKJC/d5

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:00:25 ID:OFKJC/d5

都心部か郊外なら飛びぬけた田舎画像でないとインパクトないよｗ
都心部でもこの汚さはどう説明？全く説明できてないけどｗ
中央区　銀座ｗ
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html
港区　東新橋ｗ
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shinbashi.html
港区　六本木
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ropp.html
港区　愛宕　虎ノ門
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/atago.html
港区　麻布台
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/azabudai.html
港区　元麻布
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/mita.html

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:03:21 ID:OFKJC/d5

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:04:10 ID:OFKJC/d5

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:05:50 ID:pY/hUL/y

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:06:17 ID:pY/hUL/y

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:08:06 ID:pY/hUL/y

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:08:53 ID:pY/hUL/y

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:09:44 ID:pY/hUL/y

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:44:53 ID:pY/hUL/y

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E7%94%B0%E9%A7%85
阪急梅田駅
乗降客数は、私鉄（JR各社を除く）で日本一である。
また1フロアの駅としても、床面積が私鉄（JR各社を除く）で
日本最大の駅である。第1回近畿の駅百選に選定。

http://www.h3.dion.ne.jp/~kakih/room4/hankyu/station1.htm
民鉄、日本最大のターミナル。頭端式ホームで、１～３番線（阪急では
番と言わず号という。それに習えば１～３号線）が神戸本線、
４～６号線が宝塚本線、７～９号線が京都線となる。神戸～京都の
直通はできない構造になっている。

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:49:22 ID:pY/hUL/y

日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/23098.html
阪急百貨店の椙岡俊一社長は梅田地区が
「10年後には東京・新宿を抜き日本最大の激戦区になる」と予測する。

大阪駅北側には2011年に三越が進出を計画しており、
対抗して阪急百貨店は梅田本店の建て替えに乗り出す。阪急グループは
茶屋町地区の再開発を主導し、来年秋に9階建ての商業施設「茶屋町
西地区再開発ビル」を開業、隣接地に建設予定の「茶屋町東地区再開発
ビル」を商業・住宅の複合ビルとする計画を進めている。
　梅田地区は商業集積が進んで街の価値が高まり、さらに資金や人が
集まる好循環に入った。

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:50:46 ID:6fVO5ivU

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:52:15 ID:pY/hUL/y

キャハハハ　これが現実なんだねｗ
2011年に商業施設の面積で東京・新宿を抜き、日本最大の流通激戦区
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25592.html
阪神電鉄グループが04年11月に開業した「ハービス　エント」は
高級ブランドを集め、初日の開店前に若い女性らが約1000人が並ぶ
など、商業地としての梅田の潜在力を改めて印象付けた。
同地区はＪＲの新北ビルの建設や阪急百貨店の建て替え、大丸の増床も
控えており、11年にも商業施設の面積で東京・新宿を抜き、
日本最大の流通激戦区になる。

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:58:10 ID:pY/hUL/y

停滞の一途をたどる新宿を尻目に梅田が日本一の激戦区に躍り出るｗ
阪急百貨店株主通信　４ページ目
http://www.hankyu-dept.co.jp/kabunushi-joho/kabutsu_h1606.pdf
その中でも特に梅田地区の商業については、新規出店や開発が相次ぎ、
ここ１０年で東京・新宿を抜き日本最大の激戦区になると予想されます。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 09:03:10 ID:pY/hUL/y

銀座などお呼びでないだとよｗ　プププ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/19425.html
現在の地上9階・地下1階で売り場面積6万平方メートル強の店舗を、
地上十数階に改築し3割強増床する。単独店舗の売り場面積としては
松坂屋名古屋本店（別館含め約8万6000平方メートル）、
東武百貨店池袋本店（同約8万3000平方メートル）などに匹敵する
日本最大級に躍り出る。

　2011年には、同じ梅田地区のＪＲ大阪駅北口に三越が5万平方メートル規模の
新規出店を予定。この結果、梅田地区では既存の大丸、阪神百貨店、
阪急百貨店を合わせた4社の売り場面積が計22万平方メートル強に拡大し、
約10万平方メートルの東京・銀座地区（三越、プランタン、松屋など）を
はるかに上回る日本最大の百貨店集積地となる。

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 09:10:21 ID:pY/hUL/y

これだけ梅田が日本最大！日本一！と言われれば
新宿が焦るのも無理ないかｗ
しかも銀座に関しては梅田の半分以下で問題外みたい　キャハハハ

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 09:18:43 ID:pY/hUL/y

まだまだ伸びシロを残す梅田は進化し続けます！
北ヤード２４ヘクタール中の先行開発区域のたった約７ヘクタールだけで
「延べ床面積30万平方メートル規模の施設の建設が見込める」
(大林組のお言葉）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25592.html
梅田の大型再開発は今後、ＪＲ大阪駅北側の梅田貨物駅（北ヤード）
に舞台を移す。来年夏にも売却予定の先行開発区域約7ヘクタールだけで
「延べ床面積30万平方メートル規模の施設の建設が見込める」（大林組）
集客力のあるテナントを求め、建設・不動産各社はホテルや専門店など
の争奪戦を繰り広げる。

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 09:22:12 ID:/WJ4skjF

大阪人の書いたサイト読むと、東京をやたら意識してて気持ち悪い。
大阪人＝偏執狂者だな。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 09:38:36 ID:IA/F+5Vr

梅田が本当に日本一になりそうだな。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 09:39:27 ID:IA/F+5Vr

>>784
しかし銀座はショボすぎるな。

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 16:39:55 ID:SN4M7/yx

東京人がレスしないと、全く盛り上がらないなｗ
いかに東京人が大阪に無関心か分かるっしょ。
おっと上げてしまった。

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:03:34 ID:a2VGz+dV

これだけ事実を見せつけられたら
東京の人も反論すらできないのでしょうねｗ

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:07:58 ID:N9tU2iZW

だからここの嫌阪厨は梅田ｖｓ新宿以外に話を逸らす。
梅田ｖｓ新宿を真っ向から論じると梅田が勝つから。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:13:10 ID:OacC2ArY

大阪の歌は、街それぞれの風景を、叙情的に歌ったものが多い
「雨の御堂筋」「宗右衛門町ブルース」「愛染橋」「月の法善寺～」等々
これは大阪の街の個性が際立っている事実と、その美しさの証だろう

逆に東京では「東京砂漠」に代表されるように
只々殺伐とした都会の風景を歌ったものが目立つね

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:15:56 ID:tQP/q8dx

梅田、梅田っていうけどTVで梅田の映像とか見たことないから比べようもない

道頓堀から遠いの？

795 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/06(水) 17:18:46 ID:/2D6nqD8

とりあえず梅田は北ヤードを何とかしてから新宿に挑みましょう。

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:19:25 ID:a2VGz+dV

>>792
たしかに上京人は梅田を恐れすぎて
日本最大と日経が載せてる記事に関しては触れようとしてないですねｗ

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:23:10 ID:kHqezJqC

>>782
日本最大の流通激戦区か！？
2011年にトップ交代は確定的みたいだな。

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:25:10 ID:a2VGz+dV

>>797
いよいよですね
新宿がはったりで調子に乗っていられるのも
後、５年ちょっとｗ

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:28:14 ID:9AB1l/Cn

>梅田が勝つから

お前キチガイだろ
一回来て見ろよｗ

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:31:13 ID:kHqezJqC

>>798
しかし新宿クラスが現在日本最大の流通激戦区なんて信じられん。
明らかにミナミにも負けてる。

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:33:45 ID:a2VGz+dV

>>797
たしかにあの３０万都市並の
汚い繁華街の街並みを見れば
現時点でも日本一なんて怪しいですよね。
実質、人ごみの多さ、繁華街の広さなどは
ミナミの圧勝なわけですし。

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:35:23 ID:a2VGz+dV

>>800
とにかく新宿の命はあと５年でしょうねｗ

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:35:28 ID:6fVO5ivU

ミナミってどこ？

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:39:26 ID:kHqezJqC

>>802
現在日本最大の繁華街は、たぶんミナミだろうな。
ミナミ歩いて揃う物は新宿の比でないしな。

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:47:06 ID:TduYNzbB

糞基地害関西塵死ねよw
新宿＞＞＞＞＞＞梅田は日本人なら常識の感覚だろ。
梅田＞新宿とかいってるキチガイ電波は社会に出て一般常識を身に付けろよ

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:47:15 ID:eEoIxytq

>>803
　大阪民国の第二都市

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:50:53 ID:a2VGz+dV

>>804
そうですね。
ミナミに行けばなんでもスペシャル級にありますよね。
長堀に行けば日本最大数のブランド直営ショップが軒を連ね
心斎橋にはデパートが。そして１キロにも及ぶアーケード。
お隣アメ村にいけば渋谷のような街並みがあり、
南船場は新進気鋭のデザイナー直営店舗やセレクトショップ。
食い倒れの街、道頓堀で食事が楽しめ。
難波には高島屋本店とパークス。さらにマルイも建設中。
そしてタコ足に伸びたアーケードがあり、
南堀江に行けばお洒落なセレクトショップや雑貨家具に出会え、
ペットが同伴できるお洒落なオープンカフェが無数に有る。
そして日本橋に行けば秋葉原のような電気街が出現するミナミの街。

新宿では到底勝てませんねｗ

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:52:56 ID:a2VGz+dV

>>805
感覚？
説得力なし。
上京系って理論的でない人が多いねｗ

以降、放置がいいのかもｗ

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:56:08 ID:6fVO5ivU

>>806
バールのような街ですね

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:57:05 ID:kHqezJqC

>>808
上京カッペだから、東京のこと知らないんだろう。
東京が都会に見えない最大の理由は
それが原因だろうな。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:57:57 ID:TduYNzbB

>>807
具体的にどうゆう面でミナミの勝ちなのか明記してもらえますか？
具体的に明記した上で、反論出来ない説得力があり、誰の目にもミナミの勝ちが明らかで私が納得できたら、
おとなしく新宿の負けを認めますが。
具体例や数値(データ)を公正に判断できるよう列挙してからにしてください。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 17:59:33 ID:a2VGz+dV

>>810
キャハハハハ
あれだけ街を上京カッペに占領されたら
レベル低下も避けられないですよねｗ

ほんと悲惨な街ですよね新宿はｗｗｗ

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:08:25 ID:6fVO5ivU

ﾐﾅﾐっていうのはあの有名な橋を中心とした
大体１．５ｋｍ四方を範囲とした街並と思っていいわけね

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:08:31 ID:5/Mvnunv

>>811
数値だけでもの事の全てを決めるの貝？観光客がそこの街と見比べる時数値で全てを判断するの貝？見た目と言う基準が一番大事なのわかる貝？
8やら5やら3だけでなにがわかるの貝？それなら
29112←これ見てどんな街でどの程度の街か具体的に説明してくれる貝？

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:23:23 ID:a2VGz+dV

日本最大のブティック街　心斎橋
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%fc%cb%dc%ba%c7%c2%e7+%bf%b4%ba%d8%b6%b6&fr=top%2c+top
しかし大阪は日本最大という言葉が
最近よく出てきますよね！

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:24:15 ID:a2VGz+dV

こっちでした＾＾；
日本最大のブティック街　心斎橋
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
しかし大阪は日本最大という言葉が
最近よく出てきますよね！

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:28:11 ID:a2VGz+dV

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:31:31 ID:kHqezJqC

>>817
やっぱりミナミはデカいな。

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:32:16 ID:a2VGz+dV

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:35:40 ID:a2VGz+dV

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:36:25 ID:a2VGz+dV

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:37:00 ID:a2VGz+dV

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:37:39 ID:a2VGz+dV

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:39:06 ID:5/Mvnunv

その茶屋町の9階っ決まったん？
高層マンションとの複合にしたいって聞いたが

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:41:03 ID:a2VGz+dV

>>824
一個はもうすぐ完成しますよ！
ヘプやナビオみたいな感じの大型店舗が。
梅田にまた新たなスポット誕生ですね。

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:41:46 ID:a2VGz+dV

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:42:58 ID:a2VGz+dV

828 ：近松文化溢れる由緒正しき街尼崎 ◆GmftjkTBlA ：2005/04/06(水) 18:45:05 ID:5/Mvnunv

梅田マンセー
凄すぎ
悲惨ノ宮死ね

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:45:35 ID:apc6U7rQ

>>824
「茶屋町西地区再開発ビル」が9F
超高層の予定の「茶屋町東地区再開発ビル」はまだ。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:48:01 ID:a2VGz+dV

茶屋町は最近大型店舗ができたり
お洒落なショップが並んだり、
北のアメ村と南船場みたいになりつつありますね。
さらに茶屋町東地区再開発では
超高層複合ビルが出来る予定！
できれば茶屋町界隈４本目の超高層ビルになります。
さらには東急ホテルも建てかえのようですし
ますます目が離せない茶屋町界隈ですね

831 ：近松文化溢れる由緒正しき街尼崎 ◆GmftjkTBlA ：2005/04/06(水) 18:51:02 ID:5/Mvnunv

そうなんや、じゃあ茶屋町で浮いた存在はあのヤンマー本社だけやなぁ
あれだけボロいから建てかえろ

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:51:17 ID:a2VGz+dV

最近の梅田は面積的にも大幅に拡大していて
茶屋町より東側の中崎町あたりにも
オープンカフェやクラブにセレクトショップが点在していて
アメ村や南堀江のような街ができつつありますね。

833 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/06(水) 18:52:31 ID:/2D6nqD8

茶屋町って去年の時点では何だかなあって感じだったけど…

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:52:47 ID:tQP/q8dx

結論から言えば東京は新宿・池袋・渋谷・大手町・銀座etcとたくさん商業地
があるが大阪には梅田ってところしかないっと、そういうことでよいですか？

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:58:19 ID:/On7T2rN

>>834
大阪知らん田舎もん。おまえ田舎もんの臭いプンプンすんぞ。
何処の出身や？よういわんやろw

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:59:46 ID:apc6U7rQ

うぁ！
もう次スレ立ってる

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:59:48 ID:9+Iok3X5

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:00:42 ID:9+Iok3X5

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:01:22 ID:9+Iok3X5

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:04:23 ID:9+Iok3X5

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:05:02 ID:tQP/q8dx

>>835
東京生まれ東京育ちです。大阪一度しか行った事ありません
道頓堀やアメ村、食い倒れ人形・・・TVで見るような大阪は一瞬でまわれてしまい
田舎だなあと思いました。大阪を知らないのが田舎モンなら田舎モンですけど
田舎モンに田舎モンって言われても別に悔しくないです

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:05:07 ID:9+Iok3X5

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:05:48 ID:9+Iok3X5

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:06:58 ID:9+Iok3X5

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:10:29 ID:T624UlcU

ウメ基地＝コピペ荒らしが大暴れ。
北区年間小売商品販売額８６７８億　梅田５０００億

新宿駅東・西口タイムズスクエア１兆０２５９億
新宿の６割繁華街の梅田

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:19:14 ID:T624UlcU

梅田１丁目１６１２３１３３
２丁目７７１２３５
３丁目１１２１６０４５
茶屋町２９６６３６１
角田町４８４２４５５
芝田１丁目４１６２５３３
２丁目４２３３６８
曽根崎新地１丁目６４０８９３
２丁目１５８４１２
堂島１丁目７３５３４６４
２丁目２５３９２４
３丁目２４５９７３
堂島浜１丁目９７４０６
２丁目１６４４６６
曽根崎２丁目１３６７９０４
小松原町４９３５２１
合計商品販売額（単位万）５１２８１０９３

新宿駅東西南+歌舞伎町+２丁目１兆２０００億

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:25:30 ID:T624UlcU

丁目毎に数字が出てしまってるぞ。

新宿は駅中心エリアへの集中度が約６９％
渋谷は約４０％
池袋は６６％

梅田は７０％の集中度と見ても５９００億程度。ジャンジャン。

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:31:17 ID:89Agi3hH

2ちゃんのヒキコモリより日経の意見！
キャハハハ　これが現実なんだねｗ
2011年に商業施設の面積で東京・新宿を抜き、日本最大の流通激戦区
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25592.html
阪神電鉄グループが04年11月に開業した「ハービス　エント」は
高級ブランドを集め、初日の開店前に若い女性らが約1000人が並ぶ
など、商業地としての梅田の潜在力を改めて印象付けた。
同地区はＪＲの新北ビルの建設や阪急百貨店の建て替え、大丸の増床も
控えており、11年にも商業施設の面積で東京・新宿を抜き、
日本最大の流通激戦区になる。

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:32:46 ID:89Agi3hH

2ちゃんのヒキコモリの意見より阪急の社長の見解の方が信憑性があるねｗ
日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/23098.html
阪急百貨店の椙岡俊一社長は梅田地区が
「10年後には東京・新宿を抜き日本最大の激戦区になる」と予測する。

大阪駅北側には2011年に三越が進出を計画しており、
対抗して阪急百貨店は梅田本店の建て替えに乗り出す。阪急グループは
茶屋町地区の再開発を主導し、来年秋に9階建ての商業施設「茶屋町
西地区再開発ビル」を開業、隣接地に建設予定の「茶屋町東地区再開発
ビル」を商業・住宅の複合ビルとする計画を進めている。
　梅田地区は商業集積が進んで街の価値が高まり、さらに資金や人が
集まる好循環に入った。

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:34:02 ID:89Agi3hH

でこれが自称日本一の新宿だけど・・・どう見ても停滞都市ｗ
新宿はまずはこの田舎繁華街画像の説明をしないと
一向に言い訳が聞けないけど～　完璧梅田に負けてるよｗ

青梅街道、大ガード近くから見た歌舞伎町の雑居ビル。
http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg
アルタ前
http://fusenneko.fc2web.com/9634.jpg
新宿駅東口タクシー乗り場からアルタ方面を臨む。
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿駅東口
http://fusenneko.fc2web.com/9636.jpg
新宿コマ劇場
http://fusenneko.fc2web.com/9631.jpg
新宿二番街を新宿コマ劇場へ
http://fusenneko.fc2web.com/9633.jpg
靖国通りと明治通りの交差点付近です。
http://fusenneko.fc2web.com/9626.jpg
これが新宿歌舞伎町ｗ
http://fusenneko.fc2web.com/9630.jpg

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:36:11 ID:T624UlcU

＞２ちゃんのひきこもりより梅田は日本一
独白してどうすんだ　ワロタ

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:38:27 ID:vvKM4cf2

>>850
たしかに汚い。

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:44:47 ID:OHLYTCzM

大阪の茶屋町の商業施設は
いつオープンなんですかね？

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:48:06 ID:9AB1l/Cn

西成の屋台では串カツ一本３０円で生中が１００円。ただし、成分がなにかは不明。
三角公園にはダンボールでできた居酒屋がある。
最近は２４時間営業の弁当屋が多し。御飯１００円でおかずは８０円ぐらいから。３００円でそこそこ食える。
天王寺駅から阪和線信太山に行けば、女が７５００円。近場の飛田なら１００００円から。
新世界のポルノ映画館に入ればオカマが１０００円ぐらいで手こきしてくれるそうだ。
宿泊は西成一の高級ドヤでも一泊２０００円。
金に困れば、明け方日雇い募集のバンがたくさん止まっている。一日汗を流せば一万ぐらい稼げる。
堺筋に駐車してある車の中にいるお兄さんは薬の売人。疲れたら大麻や覚せい剤もいい。
また、とあるドヤでは毎日ノミ行為が行われているとのこと。
朝、西成界隈を散歩すると、生ごみや小便の香ばしい香りがしてまさにアジア。
あちこちで、どこから持ってきたかわからないような品物を売る露天商が出現する。
なおオプションで生野のコリアンタウンや環状線某駅の日本最大の同和地区に行くのもよい。
下手なアジア諸国を旅行するより、よっぽど濃密で安い旅ができることは保証する

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:51:23 ID:tQP/q8dx

2ちゃんは関西人率異常に高いですね。それってやっぱり・・・ってことでしょうね

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:53:21 ID:/OwEiRpj

ミナミの大型商業施設　大型電気店ありすぎで省く

高島屋　大丸　ミレニアム（旧そごう）パークス
東急ハンズ　ビッグステップ　ロフト　パルコ　
バル　心斎橋ＡＸＹ　心斎橋オーパ
　キリンプラザ　オーキャット
マルイ（建設中）

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 19:55:31 ID:tQP/q8dx

>>856
ローカルな感じびんびんですね。できれば大型電気店も知りたいです

858 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/06(水) 20:00:30 ID:/2D6nqD8

広域で見る小売業

大阪キタ地区
北区　　3524店舗　従業者数28056人　　　8678億円　売場面積36万5891ｍ^2
福島区　 913店舗　従業者数 6351人　　　1356億円　売場面積 6万3169ｍ^2

大阪ミナミ地区
中央区　3945店舗　従業者数31568人　　　9349億円　売場面積46万4234ｍ^2
　西区　1214店舗　従業者数 7723人　　　1852億円　売場面積10万1228ｍ^2
浪速区　1072店舗　従業者数 7038人　　　2394億円　売場面積11万1741ｍ^2

東京都心地区
中央区　2055店舗　就業者数32923人　1兆0201億円　売場面積37万2078ｍ^2
千代田区　1910店舗　就業者数20574人　　6395億円　売場面積24万8648ｍ^2

新宿渋谷地区
新宿区　3340店舗　就業者数46137人　1兆1589億円　売場面積49万4552ｍ^2
渋谷区　3882店舗　就業者数44602人　　　9098億円　売場面積51万1389ｍ^2

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 20:01:58 ID:/OwEiRpj

あと
ＧＡＰ専門店　ベネトンメガストア　無印専門店や
エルメスビルやヴィトンビルなどは多すぎで省略。

ビッグカメラ　
あとはこの画像で
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nipponbashi01.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nipponbashi03.jpg

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 20:04:20 ID:ZxqCZy/D

>>858
たしかに大阪のはソースあるけど
東京のは？

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 20:05:03 ID:5/Mvnunv

ミナミと言ったら萬田金融
実在してるよ

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 20:06:53 ID:5/Mvnunv

今岡スリーラン(^-^)/
5-2

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 20:09:07 ID:36B/nA73

パークス２期は山田電気がはいるんじゃなかったですか。
ミナミは電気店あり過ぎのような気もします。

864 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/06(水) 20:09:27 ID:/2D6nqD8

>>860
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2002/sg02w20000.htm
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/F000/Fd00/Fd00.html

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 20:16:01 ID:36B/nA73

>>859
画像でジョーシンて７番館てあるけど
日本橋だけで７つもジョーシンって
つく過ぎじゃないですかね。

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 20:17:27 ID:5/Mvnunv

帝国金融（キタ）＞＞萬田金融（ミナミ）

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 20:28:26 ID:3be89BkN

605 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/04/06(水) 20:19:59 ID:/On7T2rN
>>599
ほう大阪が田舎やとwwww
日本中誰に聞いても大阪を田舎言うやつはおらんやろ。

ほんだら俺や大阪人がうぬぼれてるだけか？？
誰か教えてや。大阪人がうぬぼれてるだけ？？
大阪以外何処いったら都会を感じるんや？？？
何処や？？？

●●栄より天神の繁華街の方が格上●●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1112657237/l50

大阪人が乱入して関係ないスレで暴れて困ります。

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 07:24:27 ID:CLGnGewL

東京はなんか捏造が多いな。

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 10:44:30 ID:7auaXs5o

あれは偽大阪人、本当は福岡人です。今時「ほんだら」なんて言いません、「ほんなら」とは言いますが。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 12:44:28 ID:A0fzeLI5

このスレってループしてるだけだね。
数人しか書き込んでないような気がする

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 12:44:58 ID:JV6Zp7Yz

はいはい新人です

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 21:29:42 ID:brTcE9Dc

東京に住んでるだけの奴に「大阪は田舎」って言われたらハァ？って感じ。
こっちからしたら、あんたらの不便なシティライフ(ｹﾞﾗ　
を微笑ましく眺めさせてもらってます。
そもそも東京レベルから馬鹿にされるのは心外。対して変わらないじゃん。
大阪出身の東京在住者より。

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 21:32:01 ID:4jTCv4pY

農民系の戯言。

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 21:34:45 ID:SEMYKgyb

>>871
和歌山出身駄炉w
上京カッペ乙w

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 21:42:47 ID:op1JBFhl

http://www.fileup.org/file/fup13569.avi

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 18:09:16 ID:4sal2woQ

恣意的な主観ではなく客観的なデータで正確な判断をするべきです。
これが繁華街の真の実力です。
よく知られている駅を中心に、半径５００m圏内の年間小売販売額を集計してみました。
http://www.recruit.co.jp/BI/study/shop/rich/0009.html
【特級】(３０００億以上）
新宿駅 5200億円　　有楽町駅 3920億円
【１級】（２０００億以上）
池袋駅 2746億円　　渋谷駅 2474億円　　横浜駅 2193億円
【２級】（１０００億以上）
西鉄福岡駅 1845億円
梅田駅 1246億円←何これ、しょぼいね！東京の郊外都市なみじゃん！
仙台駅 1022億円
【３級】（５００億以上）
立川駅 996億円　吉祥寺駅 800億円　八王子駅 796億円
名古屋駅 786億円　　町田駅 705億円

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 18:14:01 ID:88G7DCf+

>>876
捏造まるだし激ワロw

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 19:17:57 ID:4sal2woQ

私鉄乗降客数上位20駅
１新宿東京 1,387,569人←民鉄最大の京王新宿駅を筆頭にさずがの実績
２渋谷東京 1,324,790人←東横、田園都市線で１００万こえる。１民鉄最大。
３池袋東京 1,076,386人←渋谷に抜かれたが１３号線開通で巻き返し？
４横浜神奈 1,006,762人←ここまでが１００万台。みなとみらいでさらに飛躍か？
５梅田大阪 761,397人←阪急が際だつが他はクソ。
６難波大阪 515,851人←南海は奮闘するも所詮はこんなもん。
７北千住東京 466,279人
８新名古屋愛知 306,332人←名古屋で唯一ランクイン。
９高田馬場東京 288,904人
10 町田東京 277,304人←小田急一社でこの実績。なにげに凄い。
11 下北沢東京 264,329人
12 海老名神奈 247,946人←首都圏の郊外都市でも地方のターミナル以上の規模。
13 品川東京 237,532人
14 鶴橋大阪 217,792人
15 阿部野橋大阪 213,934人
16 大和神奈 213,627人
17 京橋大阪 209,152人
18 蒲田東京 203,287人
19 三宮兵庫 199,304人
20 代々木上原東京 171,288人

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 19:41:47 ID:oJ9e3ktP

上原は実際改札降りる奴は４万ぐらいだけど…

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 20:05:02 ID:yMZoEvrK

ここ十年で山手線南東部に高層ビルが増えて新宿は存在感が相対的に薄くなってる

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 20:31:54 ID:4sal2woQ

海老名の地価　605000円／㎡
阿倍野の地価　545000円／㎡

大阪もうﾀﾞﾒﾎﾟ（＾＾

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:06:00 ID:5RhioB1m

>>881
首都圏って無駄に地価が高いってことを言いたいの？

ってか阿倍野ってどこ指してんの？
天王寺（阿部野橋）駅前だろうな当然。あ？

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:09:57 ID:70ABjwa+

今や高層ビルの数も大阪の圧勝か？
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1111235552_1.jpg
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1111236029_1.jpg

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:17:07 ID:4sal2woQ

大阪の借金時計

http://www10.plala.or.jp/bay_area/index.html

凄惨な現実を直視できない大阪人はこれをみるべし。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:28:17 ID:70ABjwa+

神戸もいいね。
衰退東京には無い活気が感じられる。
http://escassy.jp/kiss/1024/image/1329.jpg

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:28:58 ID:70ABjwa+

http://escassy.jp/kiss/1024/1329.html

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:29:28 ID:UADUZdtF

>>883
１００ｍ以上の高層ビル数

東京２３区 349
大阪市　　　96

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/poi.htm

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 02:04:26 ID:svlOUu2A

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 11:34:22 ID:tbjiSEPh

>>887
東京にはペンシルビルがやたら多いからねえ。

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 11:37:37 ID:utphQvAI

>>889
ペンシルビルかどういうものか分かって言ってるのですか？

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 12:08:54 ID:aDrrWD/F

田園調布は国家公認の住宅地。

でも芦屋は大阪の893や三国人が戦後に国有地である六甲国立公園を不法占拠し、
開発したところ。

迷惑だから、　い　っ　し　ょ　に　す　る　な　よ　。

892 ：ＭＥＫＯ神（　´∀｀）┃：2005/04/10(日) 12:56:13 ID:sdakr8XL

帝国金融ってキタにあんの？

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 21:39:23 ID:A/vtJ/kA

>田園調布は国家公認の住宅地。

ﾌﾟｹﾞﾗ、イメージだけが一人歩きして(ﾟдﾟ) ﾊｧ?って感じ。

あんなのを盲目にマンセーできるカッペは幸せだよね。。

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 21:41:22 ID:Y++88mWY

>>890

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/tokyo-239ntt.htm

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:05:16 ID:uJ+3zaDZ

>>890
だったら大阪の高層ビルも細いじゃん。　　ペンシル版高層って感じ。