【日本一】第二首都建設でどうなる大阪【返り咲き】

（前略）
　首都圏の大地震に備えた第２の首都を建設しようと民主・石井氏が立ち上げた
議員連盟の初会合で会したもので、第２の首都には大阪国際空港を念頭に置いている。

　第２の首都建設には小泉首相も理解を示しているが、早くも郵政民営化後
の大きなテーマを見つけたい与野党の思惑もあるとみられる。　
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※引用元配信記事：http://www.nnn24.com/32363.html
※日本テレビNNN24.COM（ http://www.nnn24.com/index.html ）2005/03/09配信

現在の伊丹空港がある場所に第二首都機能をもってくると言うことですか？

？？？？？！！！！！！なんと阪神地域にか？？（じ〜〜〜ん）

大地震で東京が壊滅すればまともに機能するようになるまでに
十数年以上かかるだろうから、その間に大阪が首都になるとすれば
十数年のうちに大阪が東京を遥かに越えて発展し、その後も首都で
あり続けるだろう。つまりこれは実質的には遷都。

天皇の御在所は京都御所でしょ。
京都迎賓館できたし。
あれって天皇の滞在のために作られたんじゃねーの？実は。

ということは京都が首都でしょ？

第二の首都って何よ？
新首都ではなくて？
結局バカ知事が首都移転に反対して、移転の話はなくなったのか？

この計画は房江には荷が重過ぎるので房江にはとっとと退いてもらおう。

>>7
ワロスｗ

>>1
マジっすか？
じゃあ伊丹が日本の首都！？

神戸空港開港したら伊丹はとっとと廃港してくれ
首都京都賛成派だったんだが伊丹でもいいよｗ

1月27日の国会議事録の抜粋
【石井一】　伊丹という用地は二キロ下に新幹線が走っているんですよ。
将来道州制にでもなれば、関西の州都にもなり得るところですよ。
土地は一坪も買収する必要はありません。
直ちに高層ビルでも地下でも建設ができます。
　この話を私は、豊中、伊丹……（発言する者あり）岐阜県だと、
木を切って、道をつけて、空港をつけて、新幹線をつけて、
どないもならぬのや。一々コメントはやめます。
　　・・・中略・・・
　余りこれを言うといかぬから、仙台でも名古屋でも、ええところが
あったら手を挙げてもろうたらいい、金がかからずにこれと条件の合う
ところであれば。
しかも、この間、堺屋太一さんにこの話をしたら、石井先生、ええ案やな、
ただでできるぞと。それは全部国有地でしょう、民間に払い下げたら
ただでできるよと。
　だから、公共事業に二兆円、三兆円、五兆円とやっておるときに、
こんなすぐれたプロジェクトはないじゃないですか。
しかも、国家の危機管理を救うんですよ。強くお考えいただきたいと
思いますが、コメントがあれば、総理、ひとつお答えいただきたい。

伊丹は猛威らね

【小泉内閣総理大臣】　私はもともと、場所はともかく、
余り東京に一極集中し過ぎるのは好ましいものとは思っていない、
そういう考えを持っているんです、個人的に。
　そこで、今のお話を聞いていて、実に参考になるし、おもしろいと
思いました。ただし、場所は私に言わせないでください。
伊丹がいいということではなくて、万が一東京にそのような大地震が
あって被害が起こった場合、それを代替できるような、危機管理が
できるような都市が日本にあった方がいいなと私は思っています。
今のお話を聞かせていただいて、非常におもしろい考えだなと、
率直に言ってそう思いました。

大阪の勢いは止まりそうにないな。

ていうかどこが第二首都になろうと首都は京都ですから。

天皇さんは京都御所にお帰りあそばされます。
御所内に「京都迎賓館」も完成いたしました。
そもそもあの江戸城は天皇家の家臣である徳川から奪い取った地。
元々の天皇家の家は京都御所。　今は長期滞在してるだけ。

>>7
房江は大平とタイマンしてもらおう。
どっちにカケる？。

第二首都マンセー
秀吉を尊敬し崇拝する俺は現代版羽柴秀吉氏にお願いしたい大阪は太閤さんしか無いねん

第二首都マンセー
秀吉を尊敬し崇拝する俺は現代版羽柴秀吉氏に知事をお願いしたい大阪は太閤さんしか無いねん

あの京都迎賓館の建設はこれと関連してるのか？
はやく陛下を京都御所にお連れして地震からお守りせねばならん

首都が複数になる訳？そういえば名古屋が第三首都になるってのはどうなった？

首都機能のバックアップなんて不要だろう。
それよりも、首都機能移転問題を復活させるほうが建設的だと思うけどね。
畿央案を推し進めるほうが良いと思うが
体の良い目くらましに惑わされてはダメだと思う。
今の体制じゃ日本が破滅するぞ。
子供を生まない育てない地域に首都機能維持なんてナンセンス

口を挟むようですが…伊丹は遷都じゃなく重都？

分都（三権や行政機関を分散して移転する）
展都（一定の区域内に三権や行政機関を分散して展開、配置する）
重都（首都機能を代替できる首都機能都市をもう一つつくる）
遷都（一般的に皇居を含む首都の移転を意味しており、首都機能移転とは異なるものと考えられます。）

何都でもいいです。関西が復権してくれるなら。

>>22
この案だと重都じゃない？

まあ、東京があぼーんすりゃ相対的に関西は復権するわな
たとえば被害のレベルが甚大で官僚どもが棲みたがらなくなれば
焦土からの回復に時間がかかることも十分あるし
日本経済の落ち込み時期とダブれば（←コレ、一番ヤバイ）
関東がそのまま見捨てられる可能性もある

無策で関東があぼーんするなら
見捨てるしかない
阪神淡路や新潟の時のような義援金は出さないよ
自業自得

関西人は永遠にこない１０年後を待つのか

度々失礼します。

この伊丹に重都案って何かの書物にありましたよね？

タイトル全く覚えていませんが、旭屋書店の４Ｆくらいにあったような…。

架空のもんや思ってちゃんと読んでなかった。

もし東京が駄目になった時の保険みたいなものか？

>>27
選挙目当てのハッタリ公約だろ

>>25
明日来るかも知れない大地震に備えが必要だと思うけど
別に伊丹にバックアップが無くてもｲｲﾖ他所でもね。
東京集中じゃー危険だとは思わない？
汚いものや危ないものなら平気で他地域に誘致するのに
美味しいと思ったら手放せなんだな。
そのために、日本全国民が困ることになるのはよろしくない。

第一首都=東京
第二首都=大阪
第三首都=名古屋

ってなる？

>>29
何もしない奴に金をあげるわけには行かないだろ
原発村なんて原発なきゃ干上がるんだから

>>1
ただな、伊丹の他に仙台や名古屋などが名乗り上げてくる可能性大。
小泉首相は、石井氏の提案を聞いて「私に何処に副首都を何処に造れとは言わせないでください」
と述べている。
副首都の誘致合戦になるだろうな。
関西の強みは、金融機関などが災害時のバックアップの為にホストコンピューターを
既に大阪に備えていることかな。

田中角栄はもう要らないんだよ
国土の均等な発展なんて無理に決まってんだ

>>32
別にどこだって良いと思うよ
ただ、名古屋じゃ意味が無い
関東大震災も東海地震も危険度では変わらない

>>32
なんか第２東京タワー誘致合戦みたくなりそうw

一刻も早い、東京壊滅を祈ってます。

日本の未来を守る気が少しでもあるんなら、東京の一極集中は手遅れにならんうちに止めてくれ。
もし大地震が来て東京がｱﾎﾞｰﾝして日本経済に甚大な被害が出たらどう責任とってくれるんだ？
今の東京はエゴ以外何者でもない。

>>34
東京と名古屋が同時に震災に見舞われるとは考え難いな。
議員連盟と言ってもあくまで兵庫などの地元選出議員だけだろ。
大阪は大阪を副首都にして欲しいと思ってるかも知れないしな。

伊丹に首都って微妙だけど。
どうせ地元民の権利だけだろ。
上町台地の上につくれよ。

>>38
そうだな、同時に発生しないかもしれないな。
ただ、東海地震も危ないことには変わりがないだろう。
それと、機能誘致を働きかけているのは事実、反対するのもOKです。
ちなみに、名古屋に第二機能と言われれば大反対です。

空港潰して跡地に副首都を創ってほしい。

府の庁舎を北ヤードに移して、大手前を副首都へ

候補地は、伊丹空港跡、大阪万博跡、愛知万博跡が有力やと思う。

将来アジアが躍進するだろうから福岡とか、防衛の観点から少し離れて広島あたりもよさげ

慎太郎は一極が日本のためだとか逝っちゃってるけど、関東大震災の時と違うのは
そのとき東京を助けれたかつての大阪はもうないってこと
二極体制で発展してりゃ補完しあいができるのに
結局自分で自分の首を絞めることになってしまう

2ch内の「大阪のイメージ」をもってる奴はまさか大阪が助けてくれるとは思ってないよなw

だから、伊丹空港跡だ。名古屋の「な」の字も出ていない。

テレビは関西民放が補完するから準キー局なんだよな

>>44
その通り
絶対に助けない（偉そうに言っても義援金を出す程度だが・・）
それだけは、はっきり言えるな。
東京がアボーンするのは、自業自得。
国税を使った復興も反対だ

現代になってから大阪に大震災がきたことはないのか？

台風とかならあるけどな。

東京アボーンすれば、瓦礫の山はそのままにしておいて、
大阪に遷都するのが、一番良さそう。
復興なんて、気の遠くなるような金が必要だろう。

伊丹は国有地で民間からの払い下げがないのが強みか。
名古屋や仙台、福岡も名乗り上げて来るよ。
永田町や霞ヶ関の機能を持たせた副首都を建設すると言ってるのだろうが
全貌が見えない。福島県の可能性もある。

東京と大阪の日本立てて、実際に日本は成功してる。
それが一番いい。
関東大震災のとき、大阪はうまいこと東京の都市機能を受けてたもんな。
それで、東京は復興できた。

今の財政状況じゃ遷都なんてまったく現実味のない話なんだがね

首都は東京でいいだろ。

国際空港、地方空港、新幹線や高速道路が近くに走っている、
という交通アクセスだけを見てみも、大阪空港跡か愛知万博跡だな。

そもそも東京が首都なんて決まっていないのだが

伊丹があって第二首都の話が出てきたのであって
第二首都建設地を募って伊丹が名乗りを上げたわけではない。

伊丹以外も名乗りを上げる？？何に？？

伊丹以外にこの話は無いんだよ。勘違いしないように。

夢がひろがりんぐ

>>43
関西内部での誘致合戦も起きそう。
伊丹では南部の関西人は賛成しないだろうしな。
新東京タワーは大して距離が離れてない都内で誘致合戦が起こるくらいだ。

東京が地震に見舞われたら、陛下も京都御所へお戻りになられるだろう。

伊丹重都
・騒音問題の解決
・関空の国内便増加。２次滑走路のフル活用可能。
・新大阪、梅田、京橋上空の航空制限緩和というか廃止。
・神戸空港へのアクセス強化で有効利用。
・大阪モノレールも駅名を変えるだけで継続運営。
・ん〜…あと何だ？

伊丹廃港のデメリットってあるのか？

>>56
違う。石井の個人的発案。本も出してる。

所詮、バックアップ機能な訳だが。

ネタの領域を超えそうになったら書こうと思っていたのだが

実は、この話しが出た国会中継をテレビで見ていた。
石川議員は結構まじめに語っていたけど
小泉をはじめ内閣の人間は笑っていてまじめに取り合っていなかった
石川議員も空気を読んだようで最後には、伊丹に拘っているわけじゃなく
首都機能が麻痺したときに対処できるバックアップ機能を持つべきと主張し
質問は終了した。

大阪叩きに必死なﾄﾝｷﾝ連中はそれが自分で自分の首を絞めてる事に早く気付くように
いざとなった時、助けてやれるのは大阪であり関西なんだから（ｗ

>>61
その通り。第二首都建設自体が石井個人の発案なので
候補地も石井発案の伊丹以外ありえない。
首都機能移転と第二首都建設は別物。
伊丹に第二首都が建設されなければ第二首都というものが生まれないだけ。
首都機能移転なんていう妄想を語りたければ他スレでどうぞ。

しかし大阪人って最低だよな。地震を望んでるんだから。

望んでないし。
言いがかり付けるな。

>>67
ああ。一部っていうの忘れてたわ。

>>60
都心から空港までが遠くなるくらい。
神戸空港が出来ると解決。

>>66
望んでいないが、起こるだろうと思っている。
まぁー大阪で起こる可能性もあるのだが。
予期しない地震は阪神淡路大震災で経験済みなわけだが

大阪に地震起こって、大阪人全員死ねって言ってる奴もな。

東京での地震のことも大阪で放送されたりしている。
その反面、大阪の地震については、大阪でもいまいち薄い。。。

>>63
そうそう。ついでに名古屋や仙台が名乗り上げても言い、とも発言してた。
ただ従来の首都機能移転論議よりも、災害が起き得る可能性が高まったところが違う。
首都機能移転論議とどう違うかも分からない。

もし作るとなると、1,800の滑走路は潰して、
伊丹の滑走路3,000のほうだけは非常時用に残すかもしれんな

すぐ横に緊急用滑走路があるっていうのもいいかもな。
要塞型のものをつくるって手もある。

>>72
南海沖地震での影響や
上町台地直下型地震のことも
シュミレーションしながら放送していたけど＞大阪の民放

首都機能移転は、あくまで首都機能は１つだが、
副首都は、２つだろ？メインとバックアップの。

>>73
＞ついでに名古屋や仙台が名乗り上げても言い、とも発言してた。
ソースは？

首都機能移転は首都機能の一部を東京から別の土地に移すもの。
第二首都建設は首都機能を全て東京に残したまま、首都機能を担える予備の都市を建設するもの。
全くの別物。

>>65
これから他の候補地が続々登場するよ。
ま、そのうち分かる。利権が絡むと何処の選挙区の候補者も必死になる。

伊丹跡地をどう有効利用するかって話は無視か。
新たに木を切るのは反対だけど。

利権の絡んだ国会議員の活動になると
大阪は弱いな。
まったく過去に実績が無い

>>75
同意。

>>78
国会中継見てた。
小泉も「私にどこがいいとは言わせないで下さい」と発言してた。

議事録の抜粋

○小泉内閣総理大臣　私はもともと、場所はともかく、
余り東京に一極集中し過ぎるのは好ましいものとは思っていない、
そういう考えを持っているんです、個人的に。
　そこで、今のお話を聞いていて、実に参考になるし、
おもしろいと思いました。ただし、場所は私に言わせないでください。
伊丹がいいということではなくて、万が一東京にそのような大地震が
あって被害が起こった場合、それを代替できるような、危機管理が
できるような都市が日本にあった方がいいなと私は思っています。
今のお話を聞かせていただいて、非常におもしろい考えだなと、
率直に言ってそう思いました。

>>83
当たり前の話だがそれはソースにはならない。

>>85
>>83は嘘は言っていない
俺も国会中継を見ていてはっきりと聞いた。

どう考えても名古屋の濃尾平野のほうが、ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ高いだろ。
猫の額の大阪平野でなにをしようと？（ﾜﾗ

第二首都建設地
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.47.7.974&el=135.26.28.534&la=1&fi=1&prem=0&sc=6

テレビは準キー局って地位があるからなぁ
関西は

大手前を政府に譲って、府は北ヤードに行けばいいんだけどな。

ハヤシバラ

>>88
地図を見ると、伊丹空港と言っても30%ぐらいは大阪府なんだな。

だから、「バックアップ機能」やからな。あくまで。
首都機能が仙台に移ろうが、札幌に移ろうが
バックアップ機能は、全く別の地域に必要な訳で、
伊丹は「国有地」やから、「政府としても安上がりでっしゃろ？」って
石井の提案。

誘致合戦が熾烈を極める。
人口減でどこも衰退してるし。
都内でも都心に機能が集中し、他は廃れつつある。
副首都には賛成だ。出たばかりの話だから、一年くらい経過してみないと
どうなるか方向性すら分からない。

関東キー局
関西準キー局
その他地方ローカル局

結局東京と大阪って形で終わり
インターネットと同じ

>>93
石井も仙台や名古屋が名乗り出ていいと発言したよ。

また横浜がでしゃばったら大笑い

いづれにしても、日本は一極集中から二眼レフ構造に戻した方がいい。

数年後、バックアップ誘致都市のVSスレが立ち、貶し罵りあいが…

そもそも伊丹空港を廃止しない事自体おかしい。

>>97
せやから、「大阪に良い条件の土地がありまっせ」って提案なだけで、
「大阪が最適」とは言ってない。「大阪に条件の良い土地がある」と言っただけ。

>>97
でも首都機能が麻痺した時の民放は関西準キー局が補完するのに福首都が他にあったらめんどくさい

伊丹空港跡案は、バックアップを作るというプラスと
伊丹空港廃止というマイナスの解消というダブルメリットがあるね。

第二首都は伊丹空港へのアクセスをそのまま引き継ぐだろうから
電車なら蛍池、高速なら池田ＩＣで降りればいいんだな。

首都機能が麻痺した場合民放は仙台や名古屋が補完できる立場ではない

石井一の案だと、副首都に新幹線新駅を建設することになっている。

阪急宝塚線も地下鉄四つ橋線に乗り入れれば
伊丹第二首都―大阪駅北ヤード―梅田―中之島―本町―心斎橋・四ツ橋―難波
を乗り換えなしで繋げる。

新幹線って線路を切り替えるのか？

新聞社も東京本社と大阪本社の二本社体制のところが多いから、
やはり報道の面でも、大阪が有利だな。

正直、俺が近畿人やからというひいき目無しで、バックアップ都市として
最適なのは、この伊丹案に違いないと思う。

山陽新幹線・東海道新幹線が大阪にあるし、山陰・北陸にもＪＲが特急出してるし、
何やかんやで、伊丹＋関空の航空便数は、日本有数（東京に次ぐ二位か三位くらいやろ？）やし、
名神高速・中国道などの高速道路の条件も良い。

民間で言えば、「二本社制」の所もそこそこあるから、東京が被災したら
大阪にバックアップする可能性もある。

>>108
阪急乗り入れ線と伊丹への新線が欲しいね。伊丹新線は複々線で快速運転せな
梅田から遠いな。ｗ流石に。各駅停車では。

民放なんて特にやん準キー局がいちいち別の第二首都にインタビューに行かないと駄目やん

しかし、やっぱ伊丹は不便だろ。
せっかくなら大阪都心においたほうがいいかもと思ったりする。

確かに数年後、副首都誘致を巡るＶＳスレが乱立してそう。
伊丹は周辺に既存インフラが充実しているから最有力にはなりうる。

これまでの首都移転や首都機能移転論も、副首都移転論に質的に若干変化するんじゃないか。
バックアップ機能を面前に押し出して来そうだ。

>>115
金をかけない、というところがポイントになりそうだな。

首都移転・首都機能移転、バックアップ首都建設（予備首都）
は、意味合いが違うので、混同しないようにお願いします。

仮に首都移転・首都機能移転したとしても、予備首都は必ず作らなければなりません。

大阪北部から神戸にかけての住民には歓迎されるな。阪急沿線と被るか。
南部や奈良、和歌山方面の住民は反対するわな。南部での敵地は何処だ？

>>177
そうか。ということは
首都と第二首都は離してこそ意味があるので、伊丹に第二首都が作られると
首都機能移転先は畿央や岐阜じゃなく那須になりそうかな。

首都機能そのものの移転ならば梅田の北ヤードあたりに置くのも賛成だけど
これはあくまでもバックアップ機能だろ。何も起こらなければただの箱物になるわけで
大阪市内の数少ない空き地にそんな空箱置かれても困る。
だから伊丹空港跡地でいいよ。

伊丹空港が廃止されるから、大阪南部も喜ぶじゃないの？

関空のアクセスが悪いって宣伝してるのは誰？

>>117
これまで首都移転や首都機能移転に名が挙がってた候補地が
副首都建設へ舵を切りかえる可能性があると言ったまで。
副首都のほうが実現可能性は高いんじゃないか。

>>122
神戸人と名古屋人

それぞれ大体の所用時間。

関空−梅田：はるか40分(北ヤード地下に駅ができたら)　新大阪：はるか45分　難波：ラピート30分　天王寺：はるか28分
−−−京都：はるか75分　三宮：新快速＋新大阪乗換＋はるか70分

神戸−梅田：新快速＋三宮乗換＋ポートライナ−40分　新大阪：梅田と同ルート45分　難波：阪神＋三宮＋ポートライナーたぶん60分ほど
−−−天王寺：大和路関空紀州路快速･御堂筋線＋以後梅田と同ルート60分強
−−−京都：新快速＋三宮乗換70分　三宮：16分＋α

伊丹−梅田：阪急＋モノレール・バス20分〜30分　新大阪：各ルート約30分　難波：各ルート40〜50分　天王寺：各ルート50〜60分
−−−京都：新快速＋新大阪乗換＋バス1時間　三宮：各ルート60分ほど

>>119
ただ、この予備首都の「普段の業務」が俺には分からん。
ただ、設備だけ整備するなら（国費で）京阪神には何のメリットも無いでしょう。
ただ、建設費の公共事業が棚ぼたで貰えるだけ。

予備首都が、現行首都の「予備的業務」を遂行すると仮定するなら、
東京に流れた大阪の本社が戻ってくる可能性もなきにしもあらず。

もし、そうなれば、予備首都建設は、一極集中排除を目指す「首都機能移転」的
役割も果たすかもしれない。

>>125より、伊丹が廃港になっても、関空と神戸で事が足りるので、伊丹廃港は問題なし。
滑走路付き副首都として、緊急用になるなら、そっちのほうが＋

>>126
大阪に本社がもどると言っても、大阪都心に戻るかは疑問

首都機能だけバックアップを作っても、
経済的にも、分散しなければ意味がないと思う。
つまり、一極集中構造から二眼レフ構造への回帰が必要だろ。

>>129
それへの呼び水になることも期待しての副首都建設論だろ。

>>126
>>22にある重都というより分都に近い形で第二首都を機能させれば
恐らく首都機能移転の計画が消え、実質的に首都機能を伊丹（京阪神）
が持つことが出来る、ということか。
首都機能移転先は京阪神に一番近くても畿央だから
首都機能移転の内容を含んだ第二首都建設を伊丹にしてしまえば
京阪神としては一番得になるんだね。

http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050314000031.gif

東海道線神戸〜京都間に新線を作れ！西宮辺りから伊丹方面へ分岐。
そして、高槻で合流。　（赤線は、ＪＲの新線）

神戸ー西宮、高槻ー京都は「四複線」営業。

水色は、四つ橋線延伸（阪急と共同でやったら？北大阪急行みたいに）

>>132
北摂の人間は皆賛成だ。

計画では、こんな施設が建設されることになっている。

1. 危機発生時の国会および関連施設（平時は
　臨時国会の開催や国際会議場などの民間利用も可）
2. 行政管理施設、司法施設（地域事務局施設
　と行政府の基礎研究施設、記録・保全機能）
3. 防災拠点施設（防衛庁分庁施設、日本版
　FEMA《米国連邦緊急事態管理庁》など）
4. 皇室分室機能
5. 外国大使館補完機能、領事館集積機能
6. 産業・情報集積核機能
7. 各種先端技術研究機関
8. 情報バックアッブ機能
9. 就業者居住施設
10.　21 世紀の森

● NEMIC の構成
全体敷地面積：約500ha
　　道路・公園等：約240ha
　　宅地面積：約260ha、
　　延床面積：1,300 万m2、容積率約500%
　　居住人口： 50,000 人
　　就業人口：200,000 人
A：行政ゾーン( 敷地50ha、延床面積250 万m2)
　国会議事堂、中央官庁、司法施設
　皇室分室、各国領事館、情報バックアップ施設
　防災拠点施設、ヘリポート
B：住宅市街地ゾーン( 敷地70ha、延床面積360 万m2)
　超高層棟、高層棟、国際交流住宅、SOHO
C：流通市街地ゾーン( 敷地20ha、延床面積105 万m2)
　流通拠点、商業施設、地域エネルギー
D：業務市街地ゾーン( 敷地25ha、延床面積190 万m2)
　先端産業業務棟、会議施設
　先端技術系大学、国際教育機関、研究施設
E：交流市街地ゾーン( 敷地30ha、延床面積50 万m2)
　国際会議場、国際交流施設、コンベンションセンター
　大規模イベント施設、ホテル
F：複合市街地ゾーン( 敷地15ha、延床面積125 万m2)
　新幹線新駅、業務棟、商業施設
　高度医療施設、医療系業務施設、ホテル
G：商業・文化市街地ゾーン( 敷地50ha、延床面積220 万m2)
　商業系施設、娯楽系施設、文化施設、図書館
H：セントラルパークゾーン( 敷地110ha)
　大規模公園、21 世紀の森、スポーツ施設
　道路、交通施設用地( 敷地100ha)
　その他：リサイクル、廃棄物処理等都市施設( 敷地

http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050314001159.gif

新幹線路線を追加してみた。（緑色）

元々、今の線形は新大阪建設の為にかなり「曲がって」作ってるから、
新線ならカーブが緩くなるかもな。ＪＲ西と東海で分担して建設汁！

天皇陛下が新設された京都迎賓館での公務の名目で
だんだんと京都御所内で生活される時間が増えだすと面白いことになるね
130年前の逆になるw

五万が住み、二十万が働くのか。国会も開催される。
実現すれば、京大の浅田が言った多動的な国会になるのか。
ただし首都機能も移転させるとなれば他の自治体も黙ってないな。
全て伊丹に奪われるわけだから。
名古屋は東海地震が起き得る可能性が高いことから厳しいかもしれが、
愛知の内陸部なら建設できる余地はある。
どうなることやら。

これだけの都市を平時、どう利用するのか課題になりそう。

緊急事態用ならやっぱ地下深くに作るべきだよ

地下３００ｍくらいに食料庫とか畑とかも作って
さらにその地下には原発を置いて・・・
やばいこれ以上言うとＳＦ妄想が止まらない(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

やっぱり地理的にも大阪〜名古屋間に経済力が集中した方がいいよ。

大阪８字環状線
http://niigatac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050314005617.jpg

もし第二首都建設するなら、ポテンシャルがある関西だろう。
もともと首都だったんだし
京都奈良なんか皇族もよく来るし、

京都なら全国の人が納得しそうな気がするが、
名古屋や仙台じゃ納得せんだろう

つーぁか対外的に見ても、
京都のほうが印象がいい

外人はTOYOTAは知ってても、NAGOYAって言われるとﾊｧ？だ。
仙台なんて持っての外。東に偏りすぎてる

巨大資本の本拠地に任せなさい。
関西じゃ荷が重過ぎる。

皇居＝京都御所
国会＝京都国際会館
官庁機能＝伊丹空港跡地

>>146
関西は首都になった経験があるが、名古屋は経験がない。
それこそ荷が重過ぎる

まあ、あれだな。外人さんから京都ってえ名の意味を尋ねられてもよ、
｢首都ってえ意味だぜ｣で済んじまうからな。東京だとよ、｢東の京都ってえ
意味だぜ。そんでよ、京都ってえのは首都って意味だぜ｣ってなぐあいによ、
けっこうまだるっこしい説明しなきゃなんねえからな。

>>147
今は資本主義の世の中ですよ。
お侍さんや公家の世ではありません。

>>149
おいおい　巨大資本の集まるとこになると、
いよいよ関西がふさわしくなるぞｗ

田舎者のボクが初めて大阪に行った時の感想
�@どこまでも続く雑然とした町並み（健康に悪そう･･･）
�A全体的に建物が古い（景気悪いんだな･･･）
�Bえっ！ミナミって大都会じゃなかったの？（地方都市のアーケード街みたい･･･）

まあ東京と大阪が発展すれば自然に名古屋も発展するだろうから
これでいいんじゃねーの

>>149
チュンイルさんよ、おめえ何寝言言ってんだよｗ

もうこうなったら豊※市ト※タ町に任せてみてはどうですかね？

>>154
豊橋市の町かよ、ミソ・チュンイルさんよｗ

京都を首都にしたところであまり意味などないでしょう。

>>156
おめえよくわかってるじゃねえか。
そうだぜ。京都を｢首都にする｣ことに意味なんかねえよｗ

ないですよね。大阪もあまり意味がないかと思います。

>>158
大阪にはあっかも知れねえけどよ、京都や東京を｢首都にする｣意味はねえぜｗ
ミソ・チュンイルさんの地元なら意味あっかもな。自動車工がいっぺえ増える
からよ。企業城下首都ってえわけだなｗｗ

銀行や生保はお国にがっちり守られてますね。
そんなとこの本拠地はご免被りたい。

やはり自らの力で世界に向かって突き進むようなところがよいでしょう。

世界相手に舐められないようなところがふさわしいんではないでしょうか。

ミソ・チュンイルさんの地元ならよ、位置的に見て東京の名を受け継げるなｗ

>>161
それ以前によ、国内の大都市から舐められねえようにすんのが肝心じゃねえのかｗ

>>143
ｿﾚﾀﾞ!!!!

＞151
おまえアホか。ミナミってなんやねん。ミナミは大都会やアホ。
ミナミはめちゃくちゃ広いんやぞ。難波・千日前・心斎橋・道頓堀
アメリカ村全部ミナミや。おまえの言うてるアーケードは
千日前のことか？もっと大阪勉強せえやアホんだら。

わいはミナミで電波やっとるアホダいいまんねんけど。

ミナミの低能たら呼ばれてますわ。

またバカのひとつ覚えの豊田が来た
ここで名古屋の話題はスレ違い
しかし何でも欲しがるんだな名古屋は

名古屋人は、都会で見るもの全てが自分の街には無いものなので何でも欲しがります。

じゃあ自分たちで提案しろよ

伊丹ｷﾀｰ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

大阪に戻る企業に補助金　太田知事、１０億円支給も


↑
1月にはこういうニュースもあったね。

しかし、愛知県民もキモイな
関東地方民もキモイけど
なんでも欲しがるんだな
他地域がすること、やることを
みなパクりたがるな
東○の共通思考？

>>132
賛成〜

>>174
もし内定したら
北陸新幹線、敦賀以西のルートも小浜→亀岡→新御堂の下→新大阪→大阪駅の
ルートの方が有利かな。

愛知県にすんでるけど県庁は首都機能移転に熱心でない。
県庁の職員は「岐阜県とのつきあい」といってた。
「万博と東海地震でそれどころではない」とも言った。
栃木福島は活動を休止したしなんとかまとまろう。

第2首都といわず、この際遷都したほうがよいのではないか。
今の東京は、首都などなくとも発展していけると思う。ほっといても成長する。
人口が密集していなくて、気候が温暖で降水量の多くないところ。
瀬戸内の岡山、香川、松山あたりはどうですか。

新首都は日本海側なんかもいいかもしれない。富山、福井あたり。
太平洋側はほっといても成長するでしょう。

日本海側なんて、地政学上危ないぜ

あげ

>>177

そうだな。どうせ税金で遊びに行くこと以外ほとんど何にもしてない政治屋
のオッサンたちは経費削減のため物価の高い東京から離れてもらったほうがいい。
東京は経済だけで十分。

東京遷都を検索したら、こういうことが書かれていました。

「慶応3年大政奉還され新しい中央集権政治の中心地をどこに置くかが議論になった。
京都返還論、大久保利通の浪速(大阪)遷都論、前島密の江戸遷都論、
江藤新平の西の京都(西京)に対して江戸を東京とする東西二京論があった。
欧米列強を強く意識した大久保はそれらの首都と遜色のない都市を建設すべく思案したが、
結局のところ、前時代からの政治支配体制と経済システムの遺産を継承しやすい利点と、
広大な都市面積をもつ(旧武家地が全体の70％あり廃墟となる)ことから江戸を都と定めて再建に未来を賭けた。
また関東や東北に残存する旧幕勢力に対するけん制の必要もあった。」

なるど。東京に首都機能を置いた経緯からすれば、もはや東京に
首都機能を継続的に置きつづける理由は見当たらないな

＞前時代からの政治支配体制と経済システムの遺産を継承しやすい利点と、
もはや東京に首都機能がなくなったところで、
政治支配体制が脅かされることや経済システムの激変などは考えにくい

＞広大な都市面積をもつ(旧武家地が全体の70％あり廃墟となる)
ここまで都市整備された現状で東京から首都機能を一部他都市へ委譲したとしても
東京の街が廃墟になるとは考えられない

＞また関東や東北に残存する旧幕勢力に対するけん制の必要もあった
現代においては無関係の話

だから京都でいいじゃん。
飛鳥の時代からたびたび遷都してきて、
やっと平安京に落ちついて以後1000年間ずっと都だったんだから


ただ、「京都」を首都にしたら中国あたりが怒ってきそうだが・・・・・
パッと見で京都だと北京より格上に見えるから

京都は人口増えるから新御所を作って天皇と国会を移すだけに留まって欲しい。
最高裁判所は名古屋あたりに。
経済機能は名古屋と大阪の真中（畿央）あたりに。
あまり特定の場所が大都市化すれば地震の影響大だし。

でも京都が首都ってドッシリした感じでいいね。
いかにも日本の首都って感じがする。

いつのまにか遷都スレになっているな。

ただ、京都のネックは、空港が近くにないこと
それと、首都機能を誘致する広大な土地があるのかどうか。

>>185
名古屋は不要

だから首都機能は畿央（大阪〜名古屋）で。
「キャンベラ〜シドニー」みたいな関係にすればいいと思う。
経済・政治・情報の権力を１つに集中させればどうしてもテロの際に機能マヒする。
国宝建築物がテロで狙われにくくするためでもある。

分散させるなら神戸〜大阪〜京都〜畿央で十分。名古屋は不要。

どうしても名古屋が一枚噛みたいのなら畿央のベッドタウンにでもどうぞ。

関西系企業が近畿にもどって来ただけでも経済力のベクトルは変わりそうだが。

http://www.sankei.co.jp/news/050314/sha063.htm
３５道府県で人口が減少　大都市部でも高齢化進む
　総務省は１４日、２００４年１０月１日現在の都道府県別と年齢別の推計人口を発表した。３５道府県で人口が減り、
　うち死亡数が出生数を上回ったのは過去最高の２４道県。６５歳以上の老年人口の割合はすべての都道府県で上昇し、中でも首都圏や関西圏など大都市部での増加率の伸びが目立った。
　年齢別人口でも９０歳以上が１０１万６０００人と初めて１００万人を突破、少子高齢化が進んでいることをうかがわせた。
　総人口は１億２７６８万７０００人で、前年と比べた増加率は戦後最低の０・０５％。都道府県別では秋田の０・７２％減を最高に青森０・６４％減、
　島根０・６２％減と続き、増えたのは沖縄０・７４％増、東京０・５５％増、神奈川０・５３％増など１２都県にとどまった。
　死亡数より出生数の方が多かったのは沖縄、愛知、滋賀など２３都府県だった。
　老年人口の割合は島根の２６・８％が最高で、３０道県で２０％超となるなど全都道府県で上昇。逆に、１４歳以下の年少人口の割合は前年と同率だった
　東京、大阪を除く４５道府県で低下し、老年人口より年少人口が多かったのは沖縄だけ。
　対前年の老年人口増加率は全国平均で２・３％だが、埼玉の４・５％を筆頭に千葉、東京、神奈川、愛知、大阪など１１都道府県が平均を上回った。

大阪復活してる？

>>189
首都機能を畿央にするなら、那須のがイイとは思うが。
(*・∀・)ﾉ東海道メガロポリスは我が国の国土軸であるが
首都機能は移転させるなら人口的過疎地帯ってか
そーゆー場所にした方が望ましい。

(*・∀・)ﾉあそこら辺なら、キャンベラやブラジリアやオタワ
みたいな小規模首都が建設出来るだろうしな。
だが、山手線の内側面積の１．３倍にも上る緑地を破壊するのは
相当リスクを伴うかんな。

(*・∀・)ﾉ俺としては、石原都知事が唱える
「首都圏環状メガロポリス」がベストだと思うが。
首都機能は首都圏全体で分散させるってのがな。
現在東京都心に集中してる首都機能を首都圏郊外の拠点である
横浜みなとみらい２１、さいたま新都心、幕張新都心などに
分散させ、災害にも強くするって事だが。
(*・∀・)ﾉただ、根本的な問題として、首都圏一極集中は
解消されないのは確かに痛いけどな。

そんなソウルみたいな一極マンセーは地方差別者の石原の脳内だけで結構。

第二首都は伊丹

これおもしろいね。

東京都が必死になるだろうね
コンサルや大学教授、銀行を含む企業に金を出し
企業誘致に力を注いでいるのに
機能のバックアップとは言え
吸収した企業までも分散する可能性があるんだから
まだまだ、臨海地区の空き地が埋まっていない状況で
必死なのにね。

これは東京の壊滅を見越しての第二首都作りなので
伊丹への遷都と同じことを意味します。

妄想スレｐ

そりゃ遅かれ早かれ地震は来るんだし第二首都があったほうがいいでしょ。

関係ないけど立川は？

財源移譲など地方に権力を移すシステムを着々と進めようとしてる現状に
気付かないバカが１人。

妄想スレｐ

一体、地方分権なんて何年かかるのかねえ。

永遠に実現しなさそう。。。

東京アボーンの方が先だろうな。

東京都が有識者と言われる人々を使って
各企業に東京へ本社を移すことへのメリット
説得するよう依頼している。
説得し成功すれば報酬ももらえるし
大学教授なんかは学生を就職させるメリットも
ある。また人が集まれば学校運営も楽になるし
１度で３度も４度も美味しい。
東京都も区内に本社をおけば、破格の
住民税減税と固定資産減税を約束している。
大阪の企業が東京へ移った理由もこの当たりにも
ある。
まぁー国そのものの一極集中政策の方が
効果があったのかも知れないが

自己レス。
立川（知ってると思うが東京西部の都市）は広域防災基地らしい。
要は災害時の非常食or仮設住宅みたいなもん？なので第二首都とは違うみたい。
下に断層があるとかないとか。

以下ttp://www.bousai.go.jp/jishin/toshisai/syutokou/1/kinzonbousaikyoten.htmより転載
立川広域防災基地は、
陸上自衛隊駐屯地、東京都（警視庁、消防庁）等と連携し、
国営昭和記念公園（１８０ｈａ）に隣接して一体的に機能するものとして整備。
立川合同庁舎には官邸、内閣府、防衛庁のいずれも被災し、
災害対策本部としての機能が失われた際の、
国の災害対策本部予備施設として防災無線通信ネットワークや
地震防災情報システムが整備されており、
空輸による人員・物資の緊急輸送等や、緊急消防援助隊の運用、
受入拠点として、南関東地域全体に関する
災害応急対策活動の中核拠点として機能している。

実際は東京が壊滅してから焦って大阪都心を臨時首都にするぐらいかな。

そういうところがダメだよね。
しっかりせい！といいたい（小さな声で）

やっぱ、大阪になるのか？

突然東京が壊滅すればやっぱり大阪じゃないかな。
テレビの準キー局やその他報道機関があるから。

東京はいくら大地震でも、壊滅ってまではいかないと思うけどな。
政府機関や報道機関は生きのこると思うが。
通信系もすぐに復旧させられるだろうし。
まぁ、大阪に基地をつくっておく必要はどちみちあるだろうけど。
伊丹じゃ、日頃は使い物にならないから、大阪都心に必要かも。
伊丹につくる場合は本当に”基地”が必要だな。

いや、再起不能なまで東京が崩壊してもｲｲﾖ
当然、義援金なんて１円も出す気は無い。
散々、他地域の財産を奪ってきたんだ
死のうが知ったことではない

もし明日にでも直下型地震が起これば
最悪112兆円の被害
　　　　↑
阪神の時の兵庫県の被害額の概算は10兆円、大阪のはわからん
マジで日本終了だな

復興しようとするから金が掛かる
放置すれば1/4程度で済むよ。
絶対に国税での復興は認めたらダメってこと
本当に日本が終わる。

余談

橿原に関西のキー局を置くべきだろう。

京都・奈良そして神戸を中心とする関西・畿内の尊厳を維持するために。
大阪ごときにメディア・高級ブランドがあるとはイメージ悪すぎです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都が出るまでもありません。私らで十分です！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界と渡り合える近畿圏・日本を。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　クオリティー重視の関西。量やないｗ

　　　　　　　United States of Kashihara

(*・∀・)ﾉ東京直下地震、東海地震、東南海地震、南海地震、富士山噴火・・・
「太陽の黙示録」が現実にならないウチに真剣に考えた方がイイよな。

すばらしきは歴史のマチ、橿原！

橿原が日本の原点！

キー局ってナニ？

>>221
日本国による保護を最優先に受ける要の局です。

>>222
ありがと！

>>218
大阪って比較的安全な地域だな。
大阪の下を通っている活断層ってのは、どんなもん？
たしたことないか？

返都計画（東京→京都）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109594786/l50

>>224

有名どころでは上町断層かな。豊中から大阪まで南北を貫いてる。
伊丹空港との距離は阪神大震災よりは近い。
ちなみにその時の被害は軽微（ターミナルビルのタイルが割れた程度）で当日、売国総理が伊丹へフライトしている。

比較してみると

今後30年以内の大地震発生確率。いずれも最大率
東京直下型＝＝70％
大阪（上記）＝＝　3％
名古屋（東海）＝89％

まあ、東京のデータを十分とって対策に当てさしてもらいましょうというところか。

確か、大阪市のど真ん中を南北に断層が走ってたような気がする。
ただ、東南海地震で問題なのは、地震による揺れではなくて「津波」

実際、数百年前に津波が来て、パニックで川添いに非難した人達が
飲み込まれた。だから、大阪のどっかの川沿いには、当時の人が
後世に伝える石碑を残してる。「地震が来たら、川沿いに行くな」と。

まぁ、結局大阪は、ぼろい建物以外は安全だな。
津波になれば、上層階に避難すればいいし。
それに、大阪は津波の被害はそれほどないだろ。

播州は淡路島東岸でブロックしてもらおう・・・・・・・。

兵庫の中心が神戸なのが意味不明。
ほとんど大阪の付属って感じだし、ってか、平野がほとんどないだろｗ

震災での最大の脅威は海辺を除けば津波ではない。
マンションに住んでる人が津波で死ぬはずがない。

でかい夢だが夢で終わるだろ。

そーいやー伊賀に首都機能を移転させれば
忍者が国を守ってくれるから自衛隊は不要になる
とかホザいてた馬鹿がいたな。

>>228
築何年なんて関係ない。
古くて木造でも頑丈に建設されたものはビクともしないし、
新しく鉄筋でも手抜きしていれば倒壊する。

もう大阪はいらない。
これからは東京、名古屋の２局体制。

名古屋自体が大阪圏なのにｗ

朝日・毎日・産経・読売は東京・大阪本社
各スポーツ紙も同じしかもテレビやラジオは準キー局が管理ネットも東京大阪のみ
↑↑
名古屋にはとてもできません

名古屋塵自分たちは提案しないのに後から来て欲しい欲しいって

>>233
ぼろい＝古いではないけど。

>>187
首都機能であるが、
市南部は広大な土地が広がっている。
ちなみに十条より南は開発地域（規制なし）であり、京セラ本社など高層ビルも建てられる。
さらに南だと、洛南新都市計画や、学研都市に広大な土地がある。
また、既存のものだと、国立京都国際会館（COP３開催地）で、国会を開くことも可能である。

また、国立京都迎賓館が京都御苑内に建設されており、
京都御所、二条城とあわせ皇族の御在所、また、海外からの来賓客に対応できる。

京都市南部なんて京阪奈中心やから反対。

本の紹介みたいで嫌だが…

http://www.hajimeishii.net/nemic-book.htm

表紙の街並みがいいですなぁ

千日前線は桃色ってのは、堺筋線は茶色と同一人物？

違うよ！。知らん方です。

>>241
旭屋で探してきたぁ。

コテハンならトリップ付けた方がいいＹＯ！

地震なんて起きない方がいいがもしもの時のために保険をかけた方がいい。
関東大震災の時は東京と大阪がほぼ同規模だったから大阪でサポートも出来たが
今のように一極集中になると東京が駄目になると日本全体が危ない。
首都移転よりも第二首都の方が必要だと思うな。

>>240
日本はいにしえから京阪奈を中心として都が置かれてきたわけですが

京阪神＞京阪奈

この場合の京都と神戸には、後背地の滋賀・播磨も含まれる。
奈良は内陸かつ県自体がベッドタウン。そんな県を含んだ所
中心に据えても仕方がない。

>>247
だから？

兵庫県民ｳｻﾞ

うざくて結構。まあ、「兵庫潰し」の京阪奈で頑張りや。
真っ当な知能があれば、「京阪神」（京滋と神姫）を考えるのは
普通やけどな。

兵庫県も立派なベッドタウンだがな
尼崎・西宮・伊丹・宝塚・三田・芦屋・川西・東灘区はね
第二首都世界陸上までに間に合わないやろな

思えばよ、京阪奈から京阪神への遷り変りは劇的だぜ。

そりゃ、ベッドタウンぐらいあるが、奈良とは事情が違うでしょ。

「泉州の発展」の為に関空を作った失敗を生かすかどうかは、
「大阪府・大阪市の度量と知性」の見せ所。　

京阪奈で行くことに決めたら、大阪の度量と知性は無いな。

流石大阪。
http://www.osaka-minkoku.info/nullpo/053151.jpg

>>213
非常な高確率で近年起こるとされる首都圏直下型地震だけでは
関東大震災や東京大空襲のような壊滅状態まではいかないだろうが
大規模かつ長期の大混乱は必至な上に、同様に近年ほぼ確実な
東海地震で万一原発震災が起き偏西風で放射能が首都圏を直撃したり
宝永時のような富士山噴火の降灰が関東一円に起きたりする可能性が
無きにしもあらずということだろうな
伊丹跡地を第２首都あるいは関西州都にというのは
石井議員の発案つか、前々から関西スレで提案されてる事案だけどな

東京がマンネリ成長鈍化になって
大阪が脚光を浴びてきたね。
梅田の開発後にはまちがいなく繁華街に関しては東京と並ぶか抜くはず。

大阪は全体で見れば、東京には及ばないけど、梅田、ミナミといった繁華街では東京以上だろう。
まぁ、東京と大阪はそれぞれに特色ある都市で良いね。
都心部に超高層ビルが建っているような風景は大阪にはないけど、
大阪の碁盤の目の都心部みたいなところは、東京はない。

それに比べたら、他の都市は。。。東京の真似か大阪の真似ばっかだな。

>>255
新宿には勝てない

別にあんな三国人繁華街のアラジュクなんか目指してないって。

首都圏大地震に備えた議連の初会合　第２の首都建設を検討 <br>3/9 22:54更新 <br>>自民・青木参議院議員会長ら大物議員が９日、一堂に会した。
首都圏の大地震に備えた第２の首都を建設しようと
>民主・石井氏が立ち上げた議員連盟の初会合で会したもので、第２の首都には大阪国際空港を念頭に置いている。

自民党も動き出した伊丹で決まりっぽい

大阪人的には、伊丹に副首都が来ることが重要なのではない。
伊丹空港を廃止にできる目処が立ったことが重要なのだ。
国がせかしてくれないかな♪
「東京にいつ災害がくるかわからない！！！さっさと土地よこせ！！」って感じで。

>>260
激同！！
もういらない。

>>260
同意。伊丹空港が廃港されれば北ヤードが200m越えの超高層ビル群に
生まれ変わる可能性が高くなる。
関空も潤って一石二鳥。

>>262
北ヤードの開発が始まる前に答えを出さないとな。
１５０メートル級のビル郡ができてからでは遅い。

政府のビル建ててくれｗ

北ヤードの中心に国会議事堂

北ヤードには関西メディア置かないと
大阪衰退するって大阪の本があったよね。

>>246
いまや京阪奈における奈良って基本的に奈良北和＝京阪間エリア南部のベッドタウン。

>>262
航空規制廃止・関空ハブ化・神戸空港価値感アップ・騒音問題解決ど。
一石二鳥どころか一石何鳥刈れるか^^。

>>all
ば〜か
ブサエと民主党の馬鹿の妄想が現実化するわきゃないだろ

>>ALL

ブサエと民主党の馬鹿の戯言が現実化するわきゃないだろ 

>>60
遅レスだが、反論はしておこう。

＞・騒音問題の解決 
→これは言うと通り 

＞・関空の国内便増加。関空２期工事のフル活用可能。 
→関空２期工事はおろか関空自体が無駄な投資。羽田、福岡便は大半が新幹線にシフト。国内線は伊丹時代に比べ客激減。 

＞・新大阪、梅田、京橋上空の航空制限緩和。（というか廃止）→300ｍ以上の高層ビル乱立可能 
＞（伊丹空港が廃港されれば北ヤードが200m越えの超高層ビル群に生まれ変わる可能性が高くなる。 ） 
→高層ビルを乱立させれば良いものではない。 

＞・神戸空港へのアクセス強化で有効利用。 
→わがまま神戸空港などｲﾗﾈ。新大阪から新幹線使うし。 

＞・大阪モノレールも駅名を変えるだけで継続運営。 
→ただでも赤字なのにさらに赤字がかさむ。 


伊丹廃港はデメリットのほうが多い。メリットは騒音問題解決ぐらい。 

>>271
根拠に乏しいから、個人的感情での反論にしか見えないyo

個人的には第二首都（副首都）は名古屋がいい。東京から近いし。
東海地震の被災が心配されるが、だからこそ名古屋中心部が被害を受けた時のために
内陸方面に第二首都の建設が必要になってくる。
東京が直下型で被災した場合にも役立ち、一挙両得。

だから名古屋は無いって

>>274
これから壮絶な戦いが始まるよ。

おいおい先に提案もしないで後から来て欲しい欲しいって

>>276
まだ決定じゃないんでしょ？喜び過ぎて名古屋になってガックリくるなよw

>>271
> →関空２期工事はおろか関空自体が無駄な投資。羽田、福岡便は大半が新幹線にシフト。国内線は伊丹時代に比べ客激減。
関西に新しい空港は必要だったでしょ。土建屋を儲けさせるために埋め立て方式にする必然性があるのか、場所選定などについては疑問だけど。

> →高層ビルを乱立させれば良いものではない。
そりゃそうだ。
伊丹自体を廃港すべきであると考えれば、結果論としては構わないと思う。

> →わがまま神戸空港などｲﾗﾈ。新大阪から新幹線使うし。
確かに神戸空港は不要だ。

> →ただでも赤字なのにさらに赤字がかさむ。
大阪モノレールは伊丹空港のお陰で珍しく黒字だよｗ

> 伊丹廃港はデメリットのほうが多い。メリットは騒音問題解決ぐらい。
騒音問題解決というより無駄な対策費を削ることが重要。
利便性だけで空港を存続させるわけにはいかない。

何せ伊丹廃止すると日本経済にも大きく関与する。空港職員などは失職するし、ＪＡＬ、ＡＮＡも大減収で職員の給料カットをはじめ、日本経済に多大な悪影響を与える。 
それをカバーできない限り伊丹廃止は無理だろう。関空では到底カバーできない。そのことも考えないで馬鹿官僚は伊丹廃止→関空シフトという関空赤字穴埋めしか考えていない。 
建物の密集地なら福岡空港もそう。福岡空港も建物密集地に墜落する可能性はある。 
伊丹・関空を廃港し、大阪市沖、堺市北部沖に新空港作り、神戸空港は強制的に計画白紙にさせる。これがベストだろう。 

最初から大阪市沖、堺市北部沖に新空港作っておけば良かった
というのには同意だが、いまさら関空廃港、神戸空港白紙は
難しいでしょう。

だからわざわざ莫大な建設費をかけて首都を作る必要はない。

京都に戻ってこればいいだけ。
京都御所と迎賓館　そして国際会館を使えばいい。
あとは学研都市に広大な土地が余ってるからそれを使えばいい。
ちなみに学研都市には国立国会図書館関西館がある。

大阪や神戸なんぞが出てくる幕は無い。
昔から首都は京都である。　
そして山城国（京都府南部）は昔から天皇がおはします地であり、
皇族の領土である。よそとは格が違う。

洛南新都市や学研都市で活気あふれる山城国マンセー

関西は仲よかったんじゃねーのw
取り合いしてんじゃねーよw

>>283
おいおい　大阪や神戸と一緒にするな

京都はあんなに汚れてないし

なんか京都や奈良はもう飽きた、って感じ。
新首都はやはり関東関西以外の地域に置くべきだろうね。
ましてや伊丹を新首都にしようものなら、ただでさえ嫌われてる兵庫が
さんざん悪者にされそうな予感。

あｓｄｆｓｆｓｄｆｓｄｆｄｆｓ

>>277
今回は第二首都あくまでバックアップだから非常事態に早急に行わなくてはならない
全国紙は殆どが東京・大阪本社版が殆どであり
またマスコミも情報が大事なので早急に情報を提供しなければならない
関西の準キー局はできるがその他地方局には無理
以下の理由

>>284
京都はサヨクが蔓延する後進地帯ですが何か？？

伊丹空港に第二首都計画ってのは北摂住人にとっては夢のある話だ。
モノレールに乗る人も増え、運賃値下げも可能になるかも。
彩都もさらなる発展が望める。
近隣の大阪大、神戸大、関西大、関西学院大辺りにも人材がさらに集まるな。

>>280
関空廃港は簡単だ 
赤字補填やめて放置すれば即破綻するよｗ 

>>271遅くなってｽﾏｿ。
>>278サンクス
２７８さんが返答してくれた後やけど、関空は堺かせめて泉大津あたりに出来ていれば
無駄な投資と言われていなかったのかも知れませんね。
　正直、私も出張の際は伊丹発か着を選択しておりますです…。が、現実のものとして
近年に２期滑走路は完成します。無駄な投資…かどうかは分かりませんが更に無駄には
出来ません。羽田・福岡の客を半分新幹線に取られていようとも、国内線を関空にシフ
ト変更し、本当の意味でフル活用(当初目指した完全24時間のハブ空港）して欲しいとい
う気持ちをメリットとして表現しました。
　　　　　　　　　でも関空って３期まで計画あったような･･･
航空制限に規制されているのは私達ではなく企業とゆうか市というか･･･(濁
200ｍ超えのビルを建てたい企業に対しては少なからずメリットじゃないでしょうか？と
思います。阪急ももっと高くしたかったはずです(かな？）

モノレールも仮に伊丹が廃港になれば赤字に転落するかと思います。
しかし、副首都が出来るという仮定においては長いスパンを要しますが動脈となるんじゃ
なかろうかと…本当に長〜いスパンで見てですが。まぁ彩都線もできますし！

神戸空港は…神戸空港…神戸は…神…　　　　　　ｷﾞﾌﾞです

関空は今や松下国債空港になってる
村山さんは松下V字回復の立役者や

しかし提案も出さずに
くれくれと傲慢な京都人＆名古屋人
には、あきれかえるな
まぁーふだんの言動と同じなんだが
今度は、関空叩きか？
欲しいなら京都に空港を作れや
京都の衰退を考えることが
出来ないのか？
足元ボロボロやないか

つ〜か
京都には民放もないのにどうやって情報出すの？
名古屋だって地方局だから無理だし

この際だｋらはっきり言うと
兵庫と京都を足しても大阪には勝てない
すべての面においてだ
妄想を抱くのは勝手だが大阪人から見たら
何を根拠に言っているのか理解が出来ず
絶句状態の方が多いことに気づけ

つ〜か神戸で伸びてるのは大阪市神戸区東灘町だけ

おやおや、仲間割れですか？落ち目の関西には足の引っぱりあいがお似合いだな(プ
利権優先で赤字施設を立てて、これ以上国に泣きつかないように。

それと大阪が第2首都なんて関西人以外は認めないという事実に気付くべきだな

てか、第２が大阪で決まりなんてどこにも書いてないんじゃないの？
大阪先走り過ぎw

>>293
京都人は関空見捨てて中部使うつもりですが何か？？

日本の運命   

　６0年代　　　　７0年代　　　８０年代　　　　９０年代　　 ００年代　　１０年代   
　高度成長　　さらに成長　バブル景気　失われた１０年　小泉不況　日本滅亡   
　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　 　 ↓　　　　　 ↓   
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::   
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::   
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::   
""""""""""""""""""""""""""""""" ↑"""""""""""""""""""""""""""""   
　　　　　　　　　　　　　　　　米ソ東西冷戦構造崩壊の壁  

>>299
いいんじゃないの？
たいした人口も住んでいないし
年寄りと貧乏学生ばかりなんだから
最初から戦力になっていないでしょう
まぁー海外の観光客はついでに京都にも
行くんだろうけどな京都人じゃないし

>>299
わざわざ高いお金と時間使ってわざわざ関西の半分しか国際線が無い空港行くねんなぁ
お疲れさーんW

京都が登場すると、煽り屋の目が血走るってかｗ

名古屋塵の嫉妬凄いはっきり言わせてもらうと
自分たちで提案せず後から欲しい欲しいってまるで欲しい欲しい病の無節操中日ファンみたい
あいつら何でも欲しい欲しい
少しは阪神見習えよ自前で育て自前で優勝

今年も弱いチームから欲しい欲しい欲しいでタイロンウッズ奪い取ったよな中日

>>304
提案たって、前からいわれてる事じゃんw
馬鹿じゃねーのw
候補がこれから続々上がってくるんだよ馬鹿w

大阪は提案するだけしておいて金は国におねだりか？
自前でなにもできない貧乏人がエラそうな事を言うとは
さすが大阪民国だなw(ワラ

韓空も国に泣きついてやっとニ期工事か．．．
たかり体質の分際で、それを自慢する犬坂塵。

人のふんどしで相撲を取るとはまさにこの事だな(嘲笑

名古屋はセントリャと万博でがんばってください。
もっと万博スレ盛り上げてくれ。

ていうか、近畿の軸は「阪神」だ。大阪府と兵庫県。

>>306
首都移転と間違えてるわ（ハハハ）

>>307
頭悪そうだな
どこの人間だ？

もっと余裕を持ちましょう
仲良く行かないと互いに損するだけですよ

ドラフトに振られまくり不人気中日
鳥谷みたいな大物に無視

>>310
第２、第３首都構想は前からあったよw
知らなかったの？？w
これから大阪以外に多数の候補地が上がるw
喜びもつかの間って訳だw

>>304同様のことが阪神に当てはまる。
星野監督は元中日で、
野口、下柳、片岡は日ハムから、
達川コーチ、金本は広島・・・挙げたらきりがない。

中日を叩いてやるな
日本プロ野球の火を消す立役者なんだから

>>314
ソース

>>317
ぐぐれwすぐ出てくるよw

シーツはプロ野球の為仕方なく広島から頂きましたが

>>309
まぁ確かに、今の関西は兵庫県の一人勝ちって気がする。

京都人や名古屋人が文句言ってきても無視しろ。
第二首都建設についてみんなで楽しく語ろうや。
関西復興の最大の起爆剤になりそうだな。

中日って何でも欲しい欲しいやなあ
名古屋塵らしいチームだのに
妄想も凄いし
毎年ドラフトスレで大物は中日中日ってわめいて
現実は眼中に無いだからなぁ
阪神は鳥谷・藤田・今岡とか目玉とりまくり
人気が違うからね

>>320
神戸一人負けやん

神戸はだめだな。

名古屋塵だけは
伝統の一戦って言葉に凄いコンプレックスあるよな

まぁ阪神球団にしろ伊丹空港跡地にしろ、本当は兵庫なんだけどな…。
厳密には大阪じゃありませんぜ。

関西自体が。。。

大阪空港は豊中ですけど？
滑走路のほうがお好き？

水道橋博士の日記

「日本再生副首都プロジェクト―国家危機管理国際都市創設への提言」

データも豊富で想像以上に遥かに緻密に作ってある。
話によると超党派で、この案の検討会も出来るとのこと。
最も今日的問題であり、テレビ向き、この本、そのまま番組になる。
http://blog.livedoor.jp/s_hakase/archives/15411601.html

>>323-324
とんでもない。神戸空港があるじゃありませんか。来年開港です(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
それと東神戸新都心とか、医療なんたら都市ってやつも。

東神戸って大阪寄りですね。

>>328
滑走路の大部分は伊丹市ですね。
第二首都建設なら伊丹市のほうがメインになりそうな予感。

>>331
それほどでもないよ

大阪がなければ、阪神間の発展もないわけだ。

>>334
そりゃそうさ

伊丹市も大阪市内も旧摂津国なんだから仲良くしなさい！

尼崎・伊丹・川西は大阪府ではないかと思ったり。
そもそも、神戸までは大阪府ではないのかとおもったり。

まぁ神戸がなくても阪神間は発展しなかったと思う。
特に阪急沿線の人気は神戸によって作られた、と言っても過言ではない。

↑お前って今まで神戸の事散々馬鹿にしてきたくせに叩かれたらすぐこれかよ。お前の大好きな東京や横浜に引っ越ししろ

>>338
神戸人には悪いけど
大阪が無かったら姫路が兵庫のトップになっているよ
大阪があるから神戸が発展し中間の阪神間が密集地になったんだよ

>>337
大阪市神戸区東灘町

兵庫港ってどこにあったのですか？

むしろ神戸より阪神工業地帯の中枢尼崎のほうが必要かもね

>>342
兵庫区

尼崎は06-6やで市外局番
兵庫やでW

>>340
でも兵庫県に神戸がなければ、姫路は今以上にイメージ悪かったと思う。
神戸があるから兵庫県は辛うじてイメージがいい　→　よって姫路もいくらかマシな都市…
ということになったんだと思う。

>>346
意味不明な偏見だな。
神戸と阪神間・北摂って、姫路や泉州を馬鹿にするという、なんか悪いクセがあるよな。

神戸なかったら尼崎に県庁やったのに

>>1の話をしようよ。


ブサエと民主党の馬鹿の戯言が現実化するわきゃないだろ。
バ韓西人はもっと現実を見ろ。  

そういや尼崎と西宮の人口差が300人ほどらしい。（2005年2月時点で）
長らく兵庫ナンバー２だった尼崎が４位に転落するとは、20年前には
考えもしなかったな。

阪神間は全く神戸の影響ありません

>>346
神戸と姫路じゃ
埋立地を除く平野部の大きさが違うだろう
姫路のほうが大きいじゃないか
大阪の影響を受けていなかったら
姫路が間違いなく兵庫の中心になってるよ

だから、副首都になるのが望みじゃなくて、伊丹廃止が望みなんだが。

阪神レオが、関西は仲良しって言ってたけど
嘘まるだしだったんだなあ〜w

>>350
尼崎復活の予感するから微妙

尼崎、地図見るとせまいんだな。
海を埋め立てようにももう限界までいってるな。

>>354
神戸だからね。

大阪がなければ姫路が兵庫県（というか播磨県）で一番の都市になっていたのは
そうだろうね。
で、尼崎も漁業と農業主体ののんびりした所だっただろうね。

>>356
大阪市尼崎区にすることによって解決ｗ

たしかに神戸は北に少し行けば山やし南に少し下れば海やし須磨なんて道路一本隔てたら山やし海やし
尼崎は山が全くない

>>357
レオは西宮だよ

>>361
いや、仲が悪い元凶だ。

そういや、阪急って三宮見捨てたのか？
三宮はおっぱい山をもうちょっとグレードアップしてほしい。

>>358
は？
尼崎が県庁に決まってるよ
各県（関西）の県は全て大阪寄りに作られてるから

たしかに大阪がなければ姫路が兵庫県の中心都市になっていたというのは
事実だと思うけど、その場合人口はせいぜい30万ぐらいだったかも。
確実に高松や和歌山よりも田舎だったと思う。

>>362
ギクシャクし始めた理由の一つに空港問題があるのは確かだろうね。
神戸空港が元凶

関空を神戸につくっておけばよかったものを。

>>362
三宮に立派な駅ビル作る予定でしたが変更して梅田に作ります
また阪急電鉄は神戸市営に乗り入れし今まで僻地だった北区・西区と梅田をつなげます

>>329
コント番組ですか？ 
>>365
関西経済の地盤沈下の原因に空港行政の迷走がある。
高コストの関空にたまらず、航空会社が逃げ出した。

今の関空はガーラガラ。

関空行ったことないのか。
全然ガラガラじゃないからｗ

>>369
関空の発着回数は13万回超えてない。

それに関空の国内線が激減してるんだけど。
無理やり関空に移したら
今度は大阪発北海道行きローカル線が切り捨てられちゃったんですが（ｗ

>>369
段ボール箱10箱ぐらいカートに載せて、里帰りする人をよく見かけるね。

全国空港乗降客数数一覧(平成15年度統計)

1 羽田空港 62,672,660 203,522 62,876,182 空港データを見る 空港データを見る
2 成田空港 1,080,353 25,457,053 26,537,406 空港データを見る 空港データを見る
3 新千歳空港 18,023,953 435,764 18,832,451 空港データを見る 空港データを見る
4 伊丹空港 18,829,733 0 18,829,733 空港データを見る 空港データを見る
5 福岡空港 17,097,816 1,668,366 18,766,182 空港データを見る 空港データを見る
6 関西国際空港 5,531,313 8,548,794 14,080,107 空港データを見る 空港データを見る
7 那覇空港 12,339,849 205,277 1,2545,126 空港データを見る 空港データを見る
8 名古屋空港 6,634,723 3,165,045 9,799,768 空港データを見る 空港データを見る
9 鹿児島空港 6,005,568 56,611 6,062,179 空港データを見る 空港データを見る
10 広島空港 3,182,298 180,020 3,362,318 - -
http://www.airport-media.jp/ranking/ranking.htm

大阪って右も左も前も後ろも斜め前斜め後ろも斜め上も朝鮮人ばかりで 
とても怖いところですね＾＾＾＾＾ 




















臭いし 

国際線はどうか知らんけど、国内線はガラガラだったな。＞関空

本は読んでないが、国会は観てた。
夢で終わる予感。
ま、嬉しいだろうな、関西人は。
しかし構想を具体的に見ると首都機能まで移転させる感じだ。
他の候補地が黙ってないぞ。
実現すればだが、これほどの一大プロジェクトはない。
石井は青写真を示しただけで今後、採算性や稼働率なども問題にされ
大幅に規模縮小される可能性もある。

>>378
１５年度実績で関空の国内線は全国のベスト１０に入っていますけど？
国際線は２位ですが？

関空神戸につくらなかったのはなぜ？

>>376
そりゃあ大阪は国内第２の都市圏なんだから、ベスト10ぐらいには
入ってて当たり前だと思うけど、期待されてたよりはずいぶん
少なくない？

>>375
首都移転とは違うが勘違いしとる
関西以外でバックアップできる地ありますか
テレビだけは準キー局に頼る
新聞も大阪本社分
パソコンなんて東京・大阪にしかないんですが
他の地に賄い切れるんですか？
現実問題不可能ですね

成田空港の正式名称がよ、新東京国際空港から成田国際空港に変更されたんだな。
なんでだよ？

>>378
伊丹がキャパぎりぎりまでがんばっているからな
仕方がない。
莫迦にされている、関空の国内線の実力は国内線８位みたいだな。
国際線と国内線を足したらキャパ限界と見るべきだろう

ここで大都会岡山の出番です

>>380
羽田にチェンジ

名古屋ではパソコンを賄いきれない
固定電話不通
東日本が駄目になったときカバーできるのはNTT西

伊丹空港の正式名称は大阪国際空港だぜ。伊丹市は兵庫なのにな。
関空の正式名称は関西国際空港だな。なんで新大阪国際空港とでも
しなかったんでえ？

>>385
豊中も被っているからいいだろ。

新東京国際空港なんか、東京からほど遠いのに、東京。

大阪空港は妥当だ。

>>386
じゃあよ、なんで豊中空港ってえ通称にならかったんでえ？

伊丹市域が７割くらいだから。

甲子園が大阪って思われてるのと同じ
ディズニーと一緒

そりゃ、その空港はなんのためにあるか？大阪のためにあるから。

大阪・兵庫の人間で大阪国際空港なんていうか？
普通に伊丹空港って言わないか？

伊丹って言う。

大阪ってのは対外的だな。

めんどくさいから、伊丹は豊中に編入w

大阪府と兵庫県、豊中市と伊丹市の境界がなぜあそこかわからない。

猪名川を境界にすればいいのに。

利権関係？伊丹側がごねたのか？

>>391
阪神競馬場を仁川
京都競馬場も淀って言うよね
今から淀行くわとか

甲子園も大阪市編入かW

甲子園は西宮だろ。
問題は大阪府と兵庫県の境界が不自然なこと。
なにがあってあの線になったのか。調査が必要。

それなら尼崎は大阪市にして欲しかったよ

尼崎を大阪に編入するのは、大阪市と尼崎市の合併という形で可能になる。

だが、兵庫と大阪の境界の整理はどうすれば？

>>395
阪神競馬場は、まんま言ってるけど
京都は、淀かもな

淀は伏見区だけどよ、伊丹は大阪じゃねえんだからよｗ

伊丹じゃ世間には名が通らないから大阪って言ってるんだよ。

大阪を馬鹿にしているつもりか？むしろ、兵庫県の情けなさを。。。

>>402
世間じゃ伊丹空港って言い慣わしてるじゃねえかよｗ

>>397昔の猪名川。

どっかの空港で「伊丹行き」じゃわからないだろ。「大阪行き」ならわかる。
だから、大阪国際空港。
成田も同じ理由だろ。特に国際空港だし。

>>404
あの、空港のややこしい境界も昔の猪名川？
なんか大変なことになってるな。

例えば甲子園を兵庫と思ってる人少ないぞ
伊丹めも同じ
宝塚歌劇もか
阪神地区は大阪みたいなもんやし

空港の行先表示にゃ伊丹って記してあるんじゃねえのかい？

そりゃ、大阪内だからだろｗ

宝塚歌劇はよ、普通｢宝塚｣とか｢ズカ｣って言うぜ。
大阪プロレスとかならわかるけどよｗ

>>408
大阪・伊丹って感じ

基本は昔の猪名川だが。
大阪空港周りのややこしい飛び地は、開墾したsideのものっだたかな？
昔、ラジオの番組で空港周りの飛び地の質問があったと思う。
うろおぼえスマン。

>>410
呼び方はね
所在地聞いたら兵庫なんて答え少なかったぞ

尼崎や伊丹を気やすく大阪に編入しないでくれ。
そんなことしたら、兵庫県が福岡県に人口抜かれて、ますます兵庫県の
立場が苦しくなる。

財政再建団体入りが確実なのに何考えてるんだ。

日本一の神戸市の借金のケツ拭くの嫌

神戸市そういえばどうなんだ？
財政ヤバイんだろ？

兵庫県ってえのはよ、廃藩置県で誕生した19県が兵庫・姫路・豊岡・名東の
４県に統合されてよ、それが更に兵庫県に統合されたんだぜ。こんなひでえ
寄せ集めの県ってえのは兵庫だけだぜ。そのせいでよ、兵庫は今も連帯感が
持てねえんだよな。

第二首都構想って昔あった重都構想の焼き直しかな？
大昔は仙台が対象で研究されてたね。

大阪じゃ遠すぎるから名古屋と仙台に決まりでしょ。

琵琶湖や延暦寺をよ、京都の湖やお寺だって思ってる人が多いのと
おんなじようなことが言えるんだな。

上でも言ってたけど、
よそで作るよりははるかに安価だろうな。
これだけの土地をkeepしようとなるとプロ市民がわいてくるだろうな。
おまけに非常用滑走路付き。

滑走路が非常用なら、首都施設が豊中側にできて、また荒れそうな阿寒。

バックアップ機能だから何処にあってもいいわけ。
トータルして建設費が安く済む所になるんじゃないか。
政治力も働くな。関経連がこの案に乗って動いたら強力だろ。
他の地域経済団体も動くだろうが。

>>420
おや、延暦寺をようやく滋賀県の寺と認めたようですね。あなた。

>>422
ターミナルビルだけの敷地じゃせまいので、
1800mの滑走路（伊丹側）も潰すと思うから大丈夫。

仙台・名古屋？
バックアップって事前提
新聞は？民放は？
固定電話は？
パソコンの中継拠点は？
これら一切協力しないって前提なら名古屋でも仙台でもどうぞW

>>424
ようやくって何でえ？延暦寺は滋賀のお寺だぜｗ

名古屋になった
全国紙作れないW
準キー局じゃないから補完できない
NTT西も協力しない
パソコンの中継拠点も貸さない
↑↑
何もできませんねぇ（ﾌﾟ
これでよく欲しい欲しいって言えるよな

首都は回り持ちでいいじゃねえかよ。名古屋はよ、首都になったことも
なければよ、幕府があったことすらねえんだからよ、哀れだと思って首都
にしてやんなよ。京都と東京の間にある名古屋としてもよ、そうしてやりゃあ
面子も立つってえもんよ。

>>426
必要なものはこれから作ればいいんじゃないの？
あくまで臨時措置だから大した機能はいらないし。

首都機能移転は何処に決まっても利益誘導と見なされるから
メガフロートに首都機能を集めて日本中を回遊しろと言った人が居たなあ

>>429
首都移転ではなくバックアップ

名古屋はクソ田舎

>>430
必要だろｗ

>>430
新聞社がわざわざ作るの？
準キー局の地位なんて作れない
NTT西から分割するのか？
パソコンの中継拠点まで新たに民間が作るのか？W
全て民間だからなぁ

まぁ、銀行も大阪は多いし、住友とかのオフィスもあるし。

　国会における首都移転問題は形骸化してしまい、現状では、この問題が国
会において真摯に検討される可能性は皆無と言えよう。しかし、現行の国家
危機管理体制で、わが国は本当に自然災害をはじめとするさまざまな危機に
対応できるのであろうか。そのようなことを考え行動するのが政治家の責務
であると筆者は言う。
　首都移転という発想を変え、首都東京のバックアップ機能としての副首都
を伊丹空港跡に創設するという筆者の指摘と提言は傾聴に値する。
　首都移転と国家危機管理という視点から元国土庁長官がタイムリーに世に
問う政策提言の書としての価値は計り知れない。政府・自治体関係者のみな
らず、一人でも多くの国民が読むべき書として推薦する。

Amazon.comでの浜本宏さんの書評より抜粋

「国会における首都移転問題は形骸化してしまい、現状では、
この問題が国会において真摯に検討される可能性は皆無と言えよう。」

この部分に禿同ﾀﾞｽ
首都移転なんて今更無いでしょう。

>>435
臨時の放送局、新聞社は既存の仙台、名古屋程度を活用すれば十分

>>437
同意。東京災害時に第二首都に首都がおかれて
そのままダラダラと何十年かは第二首都が首都になる。

仙台、名古屋で十分なら大阪でいいだろ。

関西 空港さん 

天格 凶　　頭脳明晰で直観力・創造力に優れる。 
　　　　　努力家だが、家庭・健康は凶。不運に見舞われる傾向あり。 
人格 凶　　波乱万丈。正確さと合理的能力に優れる。 
　　　　　強情・高慢、欲深で自分に甘く、人に好かれません。 
地格 凶　　頭脳明晰で直観力・創造力に優れる。 
　　　　　努力家だが、家庭・健康は凶。不運に見舞われる傾向あり。 
外格 凶　　波乱万丈、英雄的な面をもち、非凡な才能・任侠の質あり。 
　　　　　油断は禁物。 
総格 小吉　知力・行動力・気力があるが、利己主義で敵が多く、 
　　　　　波乱の運気。投機的で成功が長続きしない。 

>>440
バックアップするには遠すぎる。
すぐに首都東京の復活を支援できるように近距離に支援拠点を置くのがベスト
これは色々な意味でもね。

大阪で遠いなら名古屋仙台のクソ田舎コンビも遠いだろ

仙台みたいな田舎で何するんだよ

最低限の行政機能でいいのなら別に拠点は静岡や福島でもいいね。

東京に近くなくても、大阪自体に拠点があるし。

ってか、名古屋ぐらいの距離なら、大阪までいってもあまりかわらん。
せっかくなら、充実した大阪のほうがいいだろ。

>>442
なんで、支援しないといけないの？
日本国が麻痺しないためのバックアップで支援とは別でしょう

>>443
>>444
なぜそう差別的、感情的になるのかな？
どっちにろ臨時首都に首都がそのままおかれる訳じゃないのに。

>>446
関西と中国四国の１部を除いた西日本なんて大阪より東京との繋がりの方が強い。

>>447
東京の麻痺は日本の麻痺
災害から復帰するために中近距離の都市に支援拠点を置くのは常識だよ。

>>449
日本が麻痺しないようにバックアップ機能を作るんだよ？
なんでも東京中心に考えすぎなんじゃないの？
東京がアボーンしても「可愛そうに」で終わらせるために必要だといっているわけ
東京都民が麻痺しないように予防するのは好きなだけやって下さい。
東京のための機能と思われるのは迷惑です。

もう新しいネタは出てこないだろうから、仙台とか、名古屋がいい香具師は
第二首都用地の場所をプレゼンしてくれ。できれば地図リンク付で
これ以上スレ展開のしようがない

>>450
だから東京の麻痺は日本の麻痺
関西と中国四国の１部を除いた西日本ですら大阪より東京との繋がりの方が強い。

これの意味がわからないかな？
「東京人」を救うためとかいつもの感情的な問題に逃げるのはどうでしょうかねえ。
君の言ってることこそ関西のエゴじゃないの？日本の事考えてる？ｗ

東京の両隣に名古屋や仙台といったそれなりに集積がある都市があるのに
それより遠い大阪にわざわざ第二首都を持っていく理由が不明だね。

>>452
だから東京が麻痺しても日本が麻痺しないようにバックアップを作るわけ
分かった？
現状が、東京一極集中で危険っだから作るわけ。
壊れたものを復旧するまでの時間何もできないじゃ困るでしょう？
そのためのバックアップわかる？

>>454
どう転んでも首都を「東京」だという枠組みを変えるつもりがないから。
つまり１時のバックアップで日本が麻痺しないようにしつつ、首都東京を復帰させるためのものが必要なんだよ。

>>455
君が東京マンセーは、わかった。
俺的には、東京が首都機能を独占する必要性を感じていないだけだから。

ちなみに、東京は首都ではない。
首都機能と国会機能が集中しているだけですので
間違わないように

名古屋や仙台では
全国向けの臨時放送（準キー局）ができない
ラジオも同じ、震災下ではラジオは宝
東京の電話網壊滅したらNTT西が補う
パソコンが麻痺したらおわり
その為に東京・大阪に中継拠点置いてる仙台・名古屋では不可能って何でわからないの？

東京厨はほっとけ。

>>457
それは法律で東京と明記すればいいだけ。１部の関西人と京都マニアを除いて賛成するでしょう。

>>458
＞東京の電話網壊滅したらNTT西が補う
パソコンが麻痺したらおわり

回線網を甘く見すぎ

まぁーとは言え
関東地方民が首都機能の甘味を手放すとは考えられないわな。
まして、大阪に首都機能を移したら
今までの、恨みで根こそぎ関東から企業などを奪ってしまうだろうな
当然、予算も付けないだろうしな

東京の一極集中が災害などがあった時に危険だという事がわかってない
馬鹿がいるな。

百数十年前の京の民を見るようだ。ｗ

>>460
ネットワークを過剰に信用しすぎ
UPSなんてもって３０分
電気の供給が丸一日停止すれば終了。

＞俺的には、東京が首都機能を独占する必要性を感じていないだけだから。
↑
これ、関西人のエゴだね。現状を追認もしたくないくらい感情的なんだね。

ゴジラ映画でよ、大阪が首都だって設定のがあったぜ。大阪に国会議事堂
があるんだぜ。笑っちまったなｗ

最低限東京が事実上首都であるという事すら認めようとしない姿勢、
危機管理に乗じて何かを企もう（妄想）しようとする悪癖

関西人には公共心のかけらもないのかな。

>>437ではあんな事を書いたが、それは、必ずいつかは大震災が来るであろう
のに、あんまり危機を持てないで、のんびりしているから。
現実に「東京が壊滅した」時点で、「どう転んでも首都は東京」という
考えが生きているかは疑問。

>>465
じゃーどこが首都機能を持てば君は納得するわけ？
東京か？

>>453
もしかして、2・3年で元通りになると思ってる？
上のほうのレスにもあるが最悪112兆円の被害が予想されている
このうちで、東京都以外への波及する被害が25兆円
残りの90兆は首都圏の被害。これは関東で勝手にしてくれ

>>454の書いてるように、関東以外の人間はこの間接被害25兆円を
極力減らす努力をしなければならない。そしてこの重都案では分都と違って
最悪の債権団体に陥った東京都のかわりに、それまで東京が担っていた
今現在の首都機能を代行する都市である必要がある。

これを仙台が担えるとでも？

風呂入ってる間にやっかみ厨、湧いてきとるなw

>>460
バカじゃないいわゆるスイッチみたいなやつが東京と大阪にしかない
これが無ければ発信できないから回線網なんてただの線

>>467
なんで？　ドサクサ紛れに首都機能を先に設置したのは東京なんだが？
手続きが出来ていないでしょう？
ドサクサで機能の集中したからね＞東京
だから東京が”首都”なんて法的には無いのだよ

東京のエゴで日本そのものがｱﾎﾞｰﾝされては日本国民としては堪らんわな。
そういった事態にならないためにも東京からある程度離れた場所に
バックアップを作るんだよ。東京の近くにそんなもん作っても意味無いだろｗ

大阪に予備基地を置こうとしてるだけなんだ。
関係ないだろ。

東京が首都だってえ法的根拠は確かにねえよな。けどよ、東京が今も
その名を名乗ってるってえのも現実だぜ。
生粋の京都っ子の俺にもぴんとこねえんだけどよ、東京ってえか政府は
京都に気遣ってるのかい？

>>746
全国民に対して後ろめたいんだろう。
天皇を担いで日本全土を押さえたわけだからね。
その天皇を人質のように東京へ連れて行き
政府を開いたわけで、他府県の人間が気づいた頃には
東京に全部集中させていたわけだ。

大阪が首都になったらぜひ名古屋圏を経済工業の中心にしてください。
東京は遊びの街でいいだろう。

今上天皇の即位式を東京でやる位だし気遣いなんてないんじゃないの？

>>467
日本全国から人材や資本をさんざん絞り尽くしたのにどの面下げてそんな台詞が言える？
都民にこそ問いたい。お前らこそ公共心あるか？

>>479
警備上の理由だったよな。何てえかよ、こういう理由をつけてること自体
京都に気遣ってんじゃねえのか？

やっぱり関東は首都の器じゃないな。
蛮地で田舎臭いし。

この機能まで横浜が欲しい欲しいって出てきたら大爆発やで

>>467
妄想で、危機管理なんてできるかよ。
被災者を見捨てるなんて誰も言わねーよ。出来るわけないだろ？
ただ、日本経済が沈没してしまわないように案を出し合ってるだけだよ。

>>470
なんか大阪人が身銭を切るような理屈は変だね。
そんな被害の回復には大阪でもすぐには無理
だったら名古屋・仙台のほうが効率がいい。

大阪が日本の二大都市と勘違いし、大阪が勝てる要素のまったくない東京と比べられると、
喜んで燃え上がる大阪塵。東京以外と比較されると、自分は別格の振りをする犬坂塵。
その腐った根性が他県の非難を浴びる。いざ非難されると自分達が悪いにも関わらず
逆切れしだす基地外神経の持ち主。腐ったアイデンティティーは捨て去れ

>>485
名古屋・仙台の危険度は東京以上と知って書いてるんだよね？
ちなみに大阪は明治維新以降ずーっと負担超過（戦後復興時はわからん）で来てるんだよ

常識で考えれば第二都市の大阪に決まってるんだけどね。

>>486
大阪以上に貢献した地域が有るなら書き出してくれ
朝鮮人や中国人のような書き方をするなよ恥ずかしい

仙台はまず置かんだろうね。
おそらく東京以上に危険度高い。

第２の都会は大阪だが、第２の首都が大阪とはかぎらんわな。
これから候補が挙がったら凄い戦いが繰り広げられそうだな。

>>486
なんか必死ですなきみはw
泣きながらキーボードを叩き続けたってAAあるが今の君はそれっぽいwww

大阪人のエゴはどうでもいいでしょ。そもそも金を出すのは国、大阪じゃないし。
災害時に被害を減らせるよう今のうちに何とかしとこうって考え。
そうしとけば２５兆円も被害はないしね。
災害予算の執行程度の行政府や災害復興の拠点基地だったら名古屋仙台も十分可能
ちなみに首都圏の色々な回線網が完全麻痺するような災害が起きたら東京どころか本州にも相当な被害がでる。
例えば隕石落下とかねｗ

大阪以外第二首都が置けないとは言ってない。
大阪が第二首都として一番相応しいってだけの話。

石井一氏の構想をPDF版をみたのですが、構想が壮大すぎて今の財政難のなかで
実現できるか疑問です。
まだ、今ある都市たとえば大阪環状線の内側を都市再生プロジェクトとからめて第2
首都に改造するほうが実現可能だと思います。
これから少子高齢化等で人口が減り土地が余ってくると思います。
また、企業のリストラで事務所や工場用地が余ってきています。
そのような時代に空港つぶしてまでやらなくてもと思いますが。

>>487
名古屋仙台に阪神大震災以上の地震は来てませんが・・。
エゴ丸出しで過去が見えなくなってるのかな？ｗ

>>493
なるほどな
税金を取ったら勝ちってことね。
払う気にならんな
馬鹿馬鹿しい今でも７０％以上大阪で集めた税金を吸い上げられているのにな

>>496
新聞も読まないの？

そもそも名古屋仙台と東京に同時に震災が来るとでも？ｗ
まさに危機管理に乗じたエゴ丸出しｗｗ

名古屋は東海地震の影響が恐い。
そして今後３０年でかなりの確立で大地震が起きると予測されてる
仙台はもっと恐い。

名古屋や仙台が大阪より相応しい理由を書いてくれ。

>>497
その税金が関西人だけの功績から発したとでも？ｗ
生意気な発言をする前にかって西日本中から吸い上げた人間を返してから言おうね。

>>499
アホ？
３０年以内に名古屋が８０％　仙台も同等の確率で大地震が予測されている
大阪３％　

数学が出来るのなら違いは分かるよな？

>>495
大阪国際空港（伊丹空港）を廃港することが、財政難を救う方法の一つだと
考える人も居るわけだ。

>>501
災害復興時、距離に勝るものはない。
名古屋仙台が駄目だったら静岡長野新潟福島でもいいよｗ

>>500
阪神大震災がおきた関西に説得力はゼロｗｗｗ

まだあほがいるな
マスコミは？（新聞・テレビ・ラジオ）これは法律で準キー局が補完ってなってるよ
固定電話は？
NTT西は協力しない
東は死んでる
今やパソコンは必需品なければ経済壊滅東京と大阪にしか発信点ない東京死んでる、大阪の中継拠点貸しません
↑↑
これが全てできなければ意味がない
できる都市あるかな？

>>485
>なんか大阪人が身銭を切るような理屈は変だね。
すまん、意味がわからん。尻拭いをさされるのは日本全体。

>そんな被害の回復には大阪でもすぐには無理
あたりまえ。だからなに？

>だったら名古屋・仙台のほうが効率がいい。
現在の首都機能（＝日本全体を牽引する力）が名古屋・仙台には
今のところ残念ながらありません
これは前提として、重都であり分都じゃないことを大前提として書いている
東京ダウンした時の日本のGDP減少に対応する能力の事をいっているんだが

>>501
地球温暖化とヒートアイランド現象！

いちばん深刻なのは大阪の筈。

>>502
はぁ？　西日本からの人？
帰ってくれてｲｲﾖ
君から帰ってこいと言え。
大阪府で集められた税金なんだから仕方がないだろう。

>>503
一般的な地震予測に反して起きた阪神大震災をお忘れですか？ｗ

ID:wKZNFcQ0

こいつはただの関西コンプか

>>505
東京復興のための副首都じゃないよ。
東京がアボーンしても、日本の国が滞りなく機能させるため
の副首都だ。

>>503
ちなみに宮城は99％

>>510
そんなことはわかってっるよ。
大阪に地震が無いという保証は無い
しかし、何十倍も危険だとされている場所に置く必要も無い

「日本の首都は京都」とちゃんと言っておかないと、
択捉・魚釣・竹島みたいに既成事実で将来乗っ取られるよっ！東京に！
京都ほどの文化の先進地は他に無いんだから！

日本は地震国なんだからよ、地震ネタに何を愚にもつかねえこと言ってんだよｗ
それによ、大阪人は物言いが段々東京人に似て来てんぜ。

補完ではなく、代理なんだよね。役割は。

>>510
予測が完璧じゃないのはわかる。
だからといって専門家の予測とかを否定すればいいのか？
素人の考えの方が正しいとでも？

>>515
おめえどこの田舎もんでえｗ
生粋の京都っ子の俺としちゃあ恥ずかしい限りだぜ。

>>516
一番侮辱的な言い方だな。
その言い草は許せん

>>516
そうだね、「大阪人は物言いが段々東京人に似て来てんぜ」それは
「関西の明るい話題」のスレでもそう感じた。

>>520
実際によ、似て来てんじゃねえかよｗ
無意識にそうなってんだろってｗ

>>522
いい加減にしろや
あんな糞ども一緒にするなってーの
あームカツク

>>519
江戸っ子とよく間違われる京都人さん。
最近よく見かけますね・・・・

大阪人ってえのはよ、なんのかんの抜かしてやがってもよ、東京人みてえに
なりてえだけじゃないのかよｗ

東京・大阪の二大巨星が再び日本を先導する時代がくるかね。

>>561
違うな。正確には日本全国で地域性が無くなってきた。
以前はテレビの影響だったが、今やネットも加味されてきたし。

>>524
あんがとよ♪

だからアンチ君達俺に納得行く回答くれまず
テレビラジオは？
キー局が駄目な場合準キー局が補完するって法律もある
準キー局は関西である
新聞の全国紙は東京本社と大阪本社で作られる
他にできますか？
固定電話はNTT東が死んでるので西が全国に補完らしい
NTT西は貸しませんって前提で他にあるのかなぁ
パソコンが無ければ経済が麻痺するので東京に集中してたのを東京大阪に分散ている
東京の中継点死んでる
大阪の中継点貸しません
この条件で補完できる条件がある都市挙げてくれ？
エゴではなく無理だろW

ｽﾏｿ
>>527は>>561じゃなく>>516ね。

>>525
東京人のようになりたいのではなく、日本の中心の民でいたいんだと思う。

>>526
大阪星はよ、東京星の衛星じゃねえかよｗ

>>532
否定はしない。この一極集中の中、東京の影響なしというのは無理。

>>519
自分から生粋なんて言うな！
下手糞な言葉遣いで話をまぎらわす古い京人間のくせに！
今の京都の本音かたってなにが悪い！！

>>531
それはよ、東京人が日本の中心の民だってえ認識してっから出てくる
思いなんだぜｗ

>>532
いつもおっさん臭い駄洒落で煙に巻いてるだけじゃないか！

言語の話題で誤魔化すなよ。

回答なしかぁ
ただの嫉妬か

>>535
現実そうでしょ？

>>534
おめえみてえなのが京都にはいるんだよな。｢よそさん｣って呼ばれてけっどよｗ
大阪星は東京星の｢衛星｣ってえのは駄洒落じゃねえぜ。

大阪は不衛生だけどなｗ

こういうのをつければよ、洒落にならねえ駄洒落なのかも知んねえけどなｗ

早く回答下さいよ
関西を否定してる方ふさわしい場所と理由下さい
だからアンチ君達俺に納得行く回答くれまず
テレビラジオは？
キー局が駄目な場合準キー局が補完するって法律もある
準キー局は関西である
新聞の全国紙は東京本社と大阪本社で作られる
他にできますか？
固定電話はNTT東が死んでるので西が全国に補完らしい
NTT西は貸しませんって前提で他にあるのかなぁ
パソコンが無ければ経済が麻痺するので東京に集中してたのを東京大阪に分散ている
東京の中継点死んでる
大阪の中継点貸しません
この条件で補完できる条件がある都市挙げてくれ？
エゴではなく無理だろW

>>532
こっちからしたらそんな下手糞な駄洒落、迷惑なんだよ！

>>542
迷惑駐車天国の大阪がよ、駄洒落ぐれえで迷惑だなんてちゃんちゃらおかしいぜｗ

>>540
お前みたいに勝手に決め付ける輩がいるから京都が誤解されるんだよ！

第二首都建設か。
本当に大阪に決まったらドキドキするね(・∀・)
歪な中央集権体制にも楔が打てる。

>>543関係無い話題で誤魔化すのはみっともないよ。

東京壊滅は日本壊滅を意味するからこんなのは意味無し

>>547
だよな？だからそうならない為に東京の一極集中は手遅れにならない内に
止めましょうって事なんだよ。

>>544
おめえはかなりイカれた京都マンセー野郎だなｗ

>>541
だから東京でそんな酷い災害が起きたら大阪も・・ｗ

>>540
知識身に付けただけで京都人になったつもりの奴なんか大嫌いだ！
そんな偽者が一番えらそうに京の町をかたるんだよ！！

>>547
だ、か、ら第二首都について論じているのだということが分からない
阿呆は黙っててください。

>>547
実際にそうなるかどうか、東京が証明して見せてくれねえか。
見物料とってもいいからよｗ

そもそも枠組みは

東京で災害が起きても東京が首都のまま、そして首都を復興させるためのものｗ

アンチ東京だけでしか思考出来ない時点で終了だろ。

>>552
｢論じてる｣だってよ。どこがｗ

>>549
京都好きでなにが悪い！
東京なんか京都から首都機能うばったから今の発展があるんだよ！！

>>551
そう言われたってよ、俺は生粋の京都っ子なんだから困っちまうぜｗ
で、おめえはどっから京都へ出て来たんでえ？

どこの対抗候補地が出てくるか興味ある。
日本海側か北海道なんて可能性もある。
経済が沈滞してるところが声上げて来るだろ。
新東京タワーもそうだ。だいたい衰退してる地域が名乗り上げてる。

>>557
生粋いうだけで証拠が無いじゃないか！
ボケ寸前の年寄りえらそうに言うな！！

>>556
おめえ、強欲なよそさんだなｗ
東京は首都になって今年で136年だぜ。その136年の東京によ、やれ首都機能
奪っただのとぐたぐた言ってんじゃねえよ。

最有力には違いないね
整いすぎてる

なんかアホが湧いて来たな。
まあ、とにかく東京のエゴで日本がｱﾎﾞｰﾝする事は許される事ではないという事
もうちょっと危機感持ってよ。アンタ等

>>559
おめえがテストでもしてくれんのかよ。やってみなｗ

最大のライバルは万博で鼻息荒い名古屋か。
その他としては・・・
アジアの玄関の自負がある福岡か。
中国地方の雄広島か。
広大な土地を持つ北海道か。

とにかく我らが大阪が有利なのにはかわりがない。

関東人の焦りは相当なものだ。
関東が僻地に逆戻り？

大阪も首都やったことあんだろうによ、｢第二｣首都希望かよ。情けねえぜ。

俺は京都のことを皆に知って欲しかっただけだよ！
もう書かないよ！！

最後に言うけど俺は「よそさん」じゃないよ！自分から言いたくなかったけど！

トンキンは毎度の事だが精神的に余裕がないな

東京から首都の冠を取ればただの蛮地。

船場商人が泣くぜ、第二首都希望なんて・・・

>>554
90兆の債権団体を本気で復興させるとおもってるのか？

東京に愛着のない地方出身者が膨大な借金を払うために
焦土に留まるとでも思ってるのか？

現在、東京が行っている法外な課税免除措置による
企業囲い込みを続けられるとでも思ってるのか？

だって大阪がまた首都に返り咲いたら、都民のアイデンティティが崩壊するw
可哀想で見てらんない。
やたら大阪を煽るのも焦ってる証拠。

>570
一度奪ってしまえば返さないからそれでいい

>>567
よそさんじゃねえってことは生粋の京都っ子かよ、おめえ。

第二首都で喜ぶな、関西が首都移転賛成側になると不利になるからだろ
兵庫に名だけの第二首都をおけば、関西人は東京側に付くことになる
東京から首都返上、畿央、東濃への移転が理想である。

第二首都を一箇所に建設するんじゃなくて、分散して作る
分第二首都案が浮上したりな。

関東人は農民そのものに逆戻りｗ

>>576
そんなんする意味あるの？

東京は地力で発展してきたんだから、第二首都くらい大阪にくれよ。ｗ　
余裕がないな〜。

名古屋・福岡・仙台・北海道に↓を全て満たせるありますか？
だからアンチ君達俺に納得行く回答くれまず
テレビラジオは？
キー局が駄目な場合準キー局が補完するって法律もある
準キー局は関西である
新聞の全国紙は東京本社と大阪本社で作られる
他にできますか？
固定電話はNTT東が死んでるので西が全国に補完らしい
NTT西は貸しませんって前提で他にあるのかなぁ
パソコンが無ければ経済が麻痺するので東京に集中してたのを東京大阪に分散ている
東京の中継点死んでる
大阪の中継点貸しません
この条件で補完できる条件がある都市挙げてくれ？
エゴではなく無理だろW

なんだか滅茶苦茶に議論を混同しているヤシが大杉だな。
バックアップ機能と平時の機能は全然別物だし、
経済機能と政治機能も別物なんだが。
「経済機能」の「バックアップ機能」は、
既にかなりの部分大阪に存在しているんだが。
これだけではなくて「政治機能」の「バックアップ機能」を
伊丹空港跡地（予定）に作ろうというのが>>1だろ。
「バックアップ機能」というのは聞こえは良いが
平時には基本的には役に立たない無用の長物だから、
喜んで受け入れるところはあまりない。
モノによっては平時にもある程度は部分的に稼動できるという点から、
経済規模が大きい大阪にやってもらっているんだよ。
バックアップ機能というのは今のところ大阪にしか出来ない。
例えば平時の経済規模が小さい仙台などには絶対に委ねられない。
維持経費大杉で宮城の経済など瞬時に破綻する。
名古屋も、平時の第三次産業、特に商業や金融関係の力が弱いので無理。

このことと、以前議論された「首都機能移転」とは全く別だ。
これは「平時の機能」の「政治機能」をどこかへ移そうという話だ。
「バックアップ機能」でもないし、「経済機能」でもない。

第二首都は次期首都って意味だよ。

日本で一番聖性を残してるのがたぶん京都なんだから皇室は京都にお帰りいただく。
明治政府の政策にもやむをえない部分もあったんだろうが、皇室は関西に返せ。

予備基地を空港跡に。ただそれだけ。

久しぶりにこの板来たら
なんか微笑ましい京都人が一匹いるな

京都　東亰(ﾄｳｹｲと読ませた)　　　東京が格下である明示化

首都　第二首都　　　　　　　　　大阪が格下である明示化　

石原は日本の事を考えてないないからな。
日本をダシにして東京マンセーしたいだけ。

>>585
俺ってよ、そんなに微笑ましいかい♪

てめえは爆笑もんだけどなｗ

伊丹特別区の考えられるメリット
・大阪自体、雪や台風の被害が少ない。
・内陸なので東南海地震で懸念される太平洋ベルト都市圏同時被災を免れ、
　津波被害懸念も無し。
・強固な地盤のため超高層建築も、ジオフロント（地下都市）適正あり。
・伊丹から新幹線まで２キロ、ＪＲ、私鉄、モノレールの鉄道網、中国道、名神、
　山陽道、阪神の高速道路などインフラも整備済み。
・空港跡地の為、土地取得費用不要 。
・一般の国際線は関空、政府関係の国際線と一般の国内線は神戸空港。
　今まで払っていた騒音対策費も不要になってウマー
・阪大病院や国立循環器病センターや現在開発中の彩都を中心とする高度医療施設も
　隣接し、先生方も安心ｗ
・造幣局、大手都市銀の本支店、大企業のバックアップ機能、新聞社やテレビ局を
　始めとする　各メディア機能、外国の大使館などが大阪にある。
・国会図書館関西館がある。
・首脳会談の場所や皇室関係として、京都御所があり最近では京都迎賓館が完成した。

>>581
分かってレスしてる。
だが、平時には用いない第二首都が一箇所に集約している必要はない。
現在機能している行政機能が分散したら非効率だが、第二首都なら
バックアップなのだからその理屈は通らない。
ま、情報化が進んでるんだから首都機能自体、
かつてより一箇所に集約させる意味は薄れたと思うが。
そこで分第二首都案ですよと。

東京の子分になれて喜ぶ大阪人
なさけな

伊丹から京都は実は近い
伊丹空港駅〜大阪モノレール南茨木駅→阪急南茨木駅〜河原町駅（京都中心部）

東京のしり拭き役大阪

>>590
わざわざ分散させる意味はもっとないが。

>大阪モノレール南茨木駅→阪急南茨木駅

ここもう少し発展してほしいよな。田村書店とかしかないし。

東京のバックアップ機能になれて喜んでる大阪人は芯でください

つ〜か、キー局に何かあった場合準キー局が補うって法律だからねぇ
たしかNHKもJOBKだったはず
その時点で名古屋や仙台Wには絶対むり
まして仙台にはテレ東系ないし

>>581
話の上ではそうなんだが、実際は東京のすみやかなる復興など無理。
その間、第二首都と壊滅首都の二極体制になると思う？
結局バックアップの方で一極→利権ズブズブになるなるのは目に見えている

数十年後・・・
第二首都「うちはバックアップですので東京が復興したときに首都をお返しします」
東京「もう、だいぶ回復してきたよ」
利権屋「いや〜まだまだでしょう」
第二首都「まだらしいですね、復興頑張ってください」
東京・・・首都はうちなんだだからな！！あいつらは只のバックアップなんだ・・・
京都「・・・」

大阪人はよ、なんで｢難波らしさ｣をアピールしねえんだ？
一時は首都の名称にもなった難波ってえ由緒ある名よりもよ、
京都人の本願寺蓮如が小坂から改称した大坂に由来する名の
方が有り難えのかよｗ
これじゃあよ、武蔵や江戸ってえ由緒ある名よりもよ、東の京都
って意味の東京の名を有り難がってる東京人やその周りの圏民ども
とおんなじじゃねえかよｗ

569 ：上洛 ：05/03/15 23:21:22 ID:J39+bflQ0
　　　　京都というのは昔の面影が今も多く残る町、永らく帝がお住まいになられた処。
　　　　しかし今を見ればただの中規模地方都市のひとつ。
　　　　昔の栄華が無くては、東京と共に名を連ねる事が出来ません。

570 ：上洛 ：05/03/15 23:25:42 ID:J39+bflQ0
　　　　昔の史事に目を向けて貰わねばやって行けないのです。
　　　　だからこそ歴史に関してだけは貪欲に、第一の古都として存在していく為に手段選ばず努力して参りました。
　　　　江戸や大坂、それが他都市で古くに養われた文化であっても
　　　　旧処が残る地の利を活かして京都のものにしてきました。

573 ：上洛 ：05/03/15 23:30:05 ID:J39+bflQ0
　　　　京の見栄は全てが誉められたものであるとは限らないのです。
　　　　歴史の影に隠された暗部もあります。汚点もあります。
　　　　同和地区を指す「在所」なる言葉も未だにあります。
　　　　あなたが京の人間であるならば、これ以上の欺瞞に上塗りせぬよう過ぎた虚構は無くすべきです。

>>592
つーか、高速道路使ったら京都南→吹田→豊中が30分ぐらいちゃう？

首都機能のバックアップよりも、省庁を一つでも持ってきた方がいい
伊丹は無理あるわ、空港以外は密集してるし、工場多いし、道路わるいし、緑ないし、汚い
首都をあんな汚いところに永遠に置くか？
一時的なのが目に見える

>>600
よっ、三代目馬鹿ェ門！　屋号は煽り屋！！

房江がＴＶ出てる

↑　フォローに必死の京都人。以下(ry

東京補佐　大阪じゃないか
恥かしいから、こんなんで喜ばんでくれ

>>605　は　>>603
的を射てるからスルー出来ない京都人。

>>607
やつは京都電波なんで放っておいてください。悪いやつじゃないんで。

>>607

＞　>>605　は　>>603

おめえが俺ってか。おめえと俺は一心同体だってかｗ
おおっと、じゃなくて嘔っ吐ｗ

風水で守られているのは東京と京都だけ。

大阪なんかに首都移したら何か起こるかもしれん。

>>608
俺が善人だってか♪

おめえはただの小悪党だけどなｗ

たかが東京人が

京都に並びたきゃ
1000年間都になってから言え
それからなら話に乗ってやるわ

東京が京都に反論しようなんて800年早いわ

>>612
爺さんの過去の自慢話乙

頭に血がのぼると行間を空けて書き込みする奴。単純京都人。

京都人って首都が畿王（滋賀か三重）に遷都される事に
ついてはどう思ってるの？　

>>612
よそさんよ、800年生きてからいいやがれってえのｗ

大阪伊丹　日本のヨハネスブルグ　こんな汚いとこが首都ならお笑いだ。

>>616
他人を見下して自分の批判をかわす。卑怯な京都人。

>>614
俺のことかい？



よそさんよｗ

おめえとくっつくと気持ち悪いから離してるだけだってｗ

日本人のDNAには潜在的に京都に対する憧れがある。
首都京都に反対する奴は日本人じゃないよ。

国防の観点からも山に囲まれた京都がいいだろう
大阪や神戸なんぞ海に面してて外敵から攻め込まれたら危険。

そもそも関東なんぞ1000年前は獣の住む国の外れだった。
坂東の田舎者が都会ぶるなんて偉そうになったもんだ。

>>618
他｢人｣じゃねえおめえが笑わせてくれんじゃねえかよｗ

>>620
おめえ馬鹿かよ。
なんで京都が原爆投下の最有力目標にされたか知ってんのかよ？

>>620
山に囲まれているから国防に有利？
まあ京都は300年前から思考が止まっているから、
敵が来たら槍で応戦すればいいと思っているかも知れないが。

>>623
セラミックの槍でなｗ

洒落てる。

>>623
山で囲まれているということは海上から上陸されての攻撃がなく、上空からの
攻撃しかないわけで、これはどんな都市であろうと晒されているリスク。
あと、いちおう京都には宇治の陸上自衛隊基地や舞鶴の海上自衛隊が配備され、
奈良に航空自衛隊基地がある。

>>624
おっ！最先端だねぇ。ｗ

>>627
敵は先端恐怖症だからよｗ

http://www2.odn.ne.jp/utsumi/photo/image/DSC01344.jpg
これはよ、以前京都が攻撃された時にレーザーで応戦した画像だぜ。

大阪芸人のかっぺが
たこやきを冒涜だって。
意味も知らないとはさすが馬鹿の巣窟・大阪だな。

http://www.at-s.com/bin/comn/comn1110.asp?no_cd_i=3213
静岡よ、なんでえこの富士宮焼そば＋京風たこ焼がなんと900円ってえのはよ。

http://www.urawa-corso.com/floor_guide/b1f/floor_b1f.html
浦和よ、なんでえこの京風ら〜めん、京風たこ焼ってえのはよ。

http://www.digitown.co.jp/yokohama/nishi-ku/yokohama/kitaS.html
横浜よ、なんでえこの京風たこ焼亭ハマボール店ってえのはよ。

ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka29.htm 
このページを見るまでは、りんくうタウンって全く別のものをイメージ 
してたよ。オレはここって、航空貨物取り扱い業者、税関、通関代理店、 
運送会社などが集結した複合物流ターミナルだとばかり思っていた。 
まさかバブリーなタワーと遊園地だったとは・・・ 
関空が開港に向かっていた15年前の日本人ってそんなに将来に対し楽観的だったのか？ 
バブル期を経験したことのある30代以上の人間にはちょっと他人事とは思えない気持ちにさせられる。 

http://6400.teacup.com/0120320354/bbs2

おい、ぼちぼち大阪にゾクゾクと来る悪寒、じゃなかったアレやってくれねえか。

続々とデビューする大阪の超高層ビル
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka29.htm

結局ID:8jEIhPqUは反論できなかったわけか。

うちの父は、キム沢出身で前田家に恩がある。
うちの母は、光成方について関が原後、没落し三田の山奥にこもっていた。

で、名古屋だとどこら辺がいいのよ
名古屋空港の跡地？
万博跡地って
ttp://map.mapion.co.jp/m/k?mp=35%2F10%2F11.375%2C137%2F05%2F41.021&grp=all&uc=24&scl=70000&icon=map_icon_11%2C0%2C01%2C0%2C0%2C&amap=3011647200102320014&fi=0&el=137%2F05%2F41.300&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F10%2F11.146
この公園つぶすの？自然との共生を謳ってるのに？

>>633
あー、それはちょっと古いね 
これからのりんくうタウンは「りんくうコリア村」が中心施設になるからw 

ちゅうかね、15年前の日本人というか、今も昔も大阪人は楽観的な能無し馬鹿だ 

北海道、関西、北九州の日本３大ドキュン地帯って、 
↓みたいな車が多いんだろ？？ 

クリアテール装着車  
運転手が茶髪  
インパネにフェイクファー  
アルバローザ  
クラブ系ミュージック  
パチンコ屋に行く  
コンビニでエンジン停めない  
ジャージ着用  
フルスモーク又は前席サイドカーテン装備  
ミラーからハイビスカス  
爆音マフラー 
貧乏子だくさん 
できっちゃた婚  
低学歴 
ダッシュボードにフワフワハンドルカバー  
職業が社会の底辺(大工・配管工・塗装工・トラック運転手・フリーター）  
光るナンバープレート 
ナンバーにボトルキャップ 
ローダウン  
ぬいぐるみいっぱい 

東京都内で走ってたら…。↓になる。 
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ  

北大阪民主主義人民共和国マンセー

あ、訂正っす。「東京民主主義人民共和国」の間違いでした。

>>643
大阪が日本の二大都市と勘違いし、大阪が勝てる要素のまったくない東京と比べられると、 
喜んで燃え上がる大阪塵。東京以外と比較されると、自分は別格の振りをする犬坂塵。 
その腐った根性が他県の非難を浴びる。いざ非難されると自分達が悪いにも関わらず 
逆切れしだす基地外神経の持ち主。腐ったアイデンティティーは捨て去れ 

と、相変わらず大和敵視に必死な朝鮮関東人であった。

>>645
それよりもバ関西人は貸した金は返してください。
関空の借金は２兆円あるんですがどうやってかえすの？？
人間として当たり前なことを守れないからコケにされるんだよ。

在日（なぜか日本語で）「日本ふざけるなﾆﾀﾞｰ」
韓東（なぜか仮名文字で）「関西ふざけるなﾆﾀﾞｰ」

>>647
なぜ池沼関西人や大阪民国の尻拭いを、日本人がやらなければならないんだ。
詭弁でごまかすのはいい加減にしてください。  
借りたカネくらいは返してください。

それと大阪が第2首都なんて関西人以外は絶対に認めないという現実にいい加減気付け。
そして関空に使い込んだ国民の税金を返せ！！  

東京の赤字隠し

東京都出資の第三セクター
累積赤字　　　４，２９０億円
（大阪府：５６９億円、大阪市：１４９３億円）
長期借入金　１兆３３８３億円
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

黙れマイナー。許可なく喋るな＞東京のニート群

>>648
ぶつぶつ言ってないで

さあ、はやく新聞にチラシを入れる作業に戻るんだ

トンキンは日本の癌

頑張れ京都！　頑張れ大阪！　頑張れ名古屋！

名古屋は関係ない

この板では京都電波と名古屋電波のおかげで
大阪って随分損しちゃってるんだよな。

ｵｲｵｲ・・・・・神戸電波のほうが酷いだろ

京阪神最低の神戸ごときが京都と並ぼうなんて分不相応にも程がある

機能的に大阪しか無理

上流社交界の京都と成金風情の神戸や名古屋を一緒にしてもらっちゃ困ります
欧米でも１代で成し上がったような成金ごときでは社交界に入れませんよ。

>>657
やっぱり京都の人は凄いな〜

つーかなんで京都人がこのスレに居座っているんだろw
ここ伊丹空港に第二首都云々の話なんだから大阪人と兵庫人が来るならわかるが。

言えてるな。
京都は嫌いじゃないけど、最近湧いてきたあの岡っ引きは鼻持ちならん。

おれも。

江戸口調の京都人は嫌いじゃないけどなぁ・・
大阪人と兵庫人以外締め出しも、どうかと思うけど。
もちろん単なる中傷ゴミレスはいらんが

仮に伊丹が廃港になりその跡地が再開発になれば阪急電鉄の株やその周辺に
不動産を持つダイハツの株が上がるかも。
また、梅田の高さ制限や淀川以北の飛行コースにあたる新大阪周辺の不動産価値
があがるかも。
なんにしろ伊丹が存続か廃止によって北大阪地区の状況が大きく変わる。

西日本の首都大阪か　ま、頑張れ

関東の日本最大ドキュン地帯って、
↓車ももてないこんなＤＱＮが多いんだろ？？

汚ならしいロンゲ茶髪
凄いフェイクなメイクアップ
クラブ系ミュージック
パチンコ、スロットに行く
コンビニでしゃがみこみ
ジャージ着用
夜でもスモークサングラス
どこでもダイソーミラーをとりだす
どこでも爆音ＤＱＮトーク
貧乏子だくさん
できっちゃた婚
性病蔓延
低学歴
職業が社会の底辺(大工・配管工・塗装工・トラック運転手・フリーター）
趣味が悪い光るアクセサリー
ベースボールキャップでアメリカかぶれ
ローライダーに憧れるだけ
かばんにぬいぐるみいっぱい

関東以外でみかけたら…。↓になる。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ｗ

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 12:25:23 ID:eETRqKpr
　　　>>657
　　　やっぱり京都の人は凄いな〜

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:47:10 ID:eETRqKpr
　　　江戸口調の京都人は嫌いじゃないけどなぁ・・

能ナシ京都厨　乙。

あいつは嫌い。

平均寿命が４７都道府県で最低という現実を無視はできない

大阪では京都人は田舎者扱いですから…。京都は風情ある田舎。

厚生労働省はもちろん道修町
武田・塩野義・田辺・小野・小林と製薬本社群があるから

>>667
京都人？私が？
>>658はちょっと皮肉を込めて言った
>>662は本音。

言いわけがましい・・

>>673
勘違いしてるから、違うよって言っただけやん
京都の人の中にも、好きな人も居れば嫌いな人もいる罠

俺はあいつが嫌い。
ジジイ好みの洒落が気にさわる。面白くない。

>>675
まあね。若い人ではなさそうだね

それだけ。

>>677
りょうかい

あの岡っぴき京都電波大っ嫌い。
自分も京都人だけどあんなイタい奴ばっかしだと思われるのが嫌DEATH！鬱、

俺もよ、岡っ引き京都電波は嫌えだぜ。

>>640
それも古い
計画がなくなったの知らない？

京都は嫌いじゃないんだけど
京都人ってどうして神戸に敵意を持ってるのか分からない。

いろいろな意味で京都のライバルは奈良だと思うんだけど。

>>680 岡っ引き京都電波
ちゃんとコテハンでレスしろよ

>>682
俺もわからねえぜ。わからねえのはよ、たぶんおめえの言ってることが
そもそも無いからだろうな。

>>683
俺もそう思うぜ。

江戸弁の京都人さんの功績は賞賛に値すると思うね！
きのうも京都原理主義を退治してたし・・・

この人に挑んでも無駄だよ。勝ち目がない！！

>>686
京都原理主義ってえのはよ、とち狂った京都マンセーのことじゃねえのかよｗ
俺はよ、そういう野郎どもを殲滅するためにいるんだぜ。

>>683
岡っ引き原理主義か
なんで大阪や神戸のスレに京都人ワラワラいるんだ。
そういえば京都のスレがないな。

今日も世直しですか？

まちがえたw
>>686だ

>>689
時間的に見てよ、夜直しって言ってくんな。・・・まだ寒いな。

>>690
慌てる煽り屋はものもらいが多いってなｗ

>>692
べつに慌ててないよ
キーボードに不慣れなネット初心者だ。
煽り屋でもないよ。

>>693
そいつぁすまねえ。
けどよ、おめえ煽り屋に向いてんぜ。

>>649
それでも全然破綻しないし、国から地方交付税も貰ってない、むしろ配ってる側 
地方交付税も貰い、破綻する大阪は東京の爪の垢でも煎じて飲めば（ﾌﾟｹﾞﾗ 

>>695
おめえよ、地方交付税ってえもんを知らねえのかよｗ
東京も貰ってるんだぜｗ

世直ししてるつもりだろうけど、
京都のスレ作って、鎮座してたほうがいいんじゃないの。
たまには覗いてやるから。

そういや、東武の踏切事故、気の毒だけど、
遮断機が半空きでもわたるということが明らかに。
まぁ、大阪人だけが見切り発車じゃないということがだな。。。。
名駅でも普通に信号無視してるし。。。

結局は、〜〜人が○○とか言い合いは不毛ってことだ。

ここはそういう〇〇人は〜、△△人は〜という不毛な罵り合いを
して、現実の生活のストレス発散したいという人々が集まっている板だから
しょうがないと言えばしょうがないけど。

でも、本当に東武の踏み切り事故は気の毒だよね。
開かずの踏み切りで、ずっと待ってて一瞬だけ開いたら、とにかく
通ろうって誰でも思うもの。

>>697
俺は神様じゃねえぞｗ

そういえば、京橋東の踏切も駅員が２人でこじ開けて人と車を通してるな。
ハラハラものだ。

>>700
あなたは京都人ですかー？

>>702
あたぼうよ♪
紛れもねえ京の産よ。

伏見稲荷大社のこと知ってますかー？

京都人だけどよ、何かききてえことあっか？

>>704
伏見のお稲荷さんもよ、なげえこと行ってねえぜ。

そうそう。

曹操ってえ野郎は大したもんだぜ。

この前もちょっと書いたけど伏見稲荷の事ねー。ってか人大杉。

>>597
京都にもNHK京都やKBS京都がある。
メディアでは京都新聞もある。
そもそも「京都」という言葉自体が首都という意味であり、
これを機に首都を戻すことも考えるべきだろう。

しかもわざわざ１から首都を作り直すなんてこの国にはそんな金はない。
京都なら御所や迎賓館、二条城、国立京都国際会館など会議できる環境がある。
また、京都は東京と同じように風水で守られている土地であり、
しかも京都は宗教と関連が深く、宗教と結びつきを弱めるためには京都遷都が有効である

そろそろ、スレの本題の話しようや。

伏見稲荷にお参りに行ったんだけどねー、あれ途中から山の中に入るでしょー？
稲荷鳥居がずっと続くやつ。

けっこう道中は大変ねー。階段が続くし。

>>710
おめえよ、四神相応ってえのは陰陽道の考え方なんだぜ。風水なんてえ
新しいもんとは関係がねえのよ。
あめえみてえなよそさんはよ、碌なこと書かねえなｗ

>>712
千本鳥居かよ。稲荷山のてっぺんまで行くんだぜ。
あすこはよ、昔から有名なロケ地よ。ドケチじゃねえぜ・・・また
自家冷房しちまったじゃねえかよ。

そしてやっと稲荷山の一の峰、末広大神のところまで登ったのねー。
けっこう疲れるよ。

>>695
大阪も国税還元率は５０％、配っている方だぜ。

大阪人もよ、少しゃ文化的なこと書けねえのかよｗ

江戸弁をしゃべる奴ｳｻﾞ

大阪？四天王寺・住吉大社・大阪天満宮・今宮戎とかが有名。その他、上町台地には寺ばっかりのエリアがある。
正直、大阪には寺も神社も大杉。
現代文化として美術館類は多数あるが。大正・昭和初期のビルもあるけど。
古墳もあちらこちらにあったりするが。

そんでそこ見たらなんか商売やってるじゃない？
別にそれはいいのよー、商売繁盛のお社だからね。
てっぺんで金儲けやっててもー。

>>711
せやね。
伊丹跡地に首都機能を持たせるとなると、いまのところ
いつになったら着工するか不明な第二名神の高槻−宝塚も早く実現しそう。
あと播磨灘が前のほうでレスしてたＪＲ芦屋−高槻の伊丹経由短絡線も
ぜひほしいもんだ。まああんな路線作ったら阪急が氏にそうだけど。

>>719
そういうおめえはよ、なんで｢しゃべる｣ってえ京都言葉だの
｢ウザ｣ってえ古語由来の言葉を使ってんだよｗ

>>718
思いっきり荒らしとるな

俺が気になるのはねー、小屋の軒先に置いてある椅子。
イスねー。わかる？

ベンチみたいな感じねー。

>>724
おめえ阿呆かよｗ
大阪によ、伝家の宝刀抜けって促してんのよ。

その椅子みたらねー、なんか紙が貼ってあんのー。
紙。

>>722
金がなかったら、
JR伊丹付近から分岐線を作る計画を復活さすかもしれんな。

ここまで苦労して登って来てベンチみたいな簡易椅子が前に置いてあったら
ちょっとひと休憩といきたいじゃないー？

わざわざ前に出してあるのよー。イスがね。

その紙にねー、なんか書いてあんのー。
なんか。

でもその紙見たら「この椅子は休憩するためのものじゃない！」
みたいな事書いてんのー。

あれかなり印象悪いよー。

>>733
なるほどな。つまりよ、座って仕事や勉強してりゃいいってわけかよ。

あれ何とかならない？
ようは自分の店にお金払う客じゃなかったら使わせないみたいなのねー。

店の椅子なら当たり前だな。

場所が場所でしょー。
全国稲荷の総本社。それもそのお山の頂上ねー。

何かよ、おばちゃんの繰り言みてえな流れになってんぜｗ

まあちょっと気になったから言いたかっただけねー。
なんしか俺の感想がこれね。

阪急伊丹線も宝塚延伸やろ

俺の感想おわり。

神功皇后・住吉三神　サゲー

なんか変な流れになってんなぁ。

それはともかく、江戸弁に憧れるんはかまわんけど、
それやったらもどきやのうて、もっとちゃんとした江戸弁書いてほしいんやけどな。
中途半端で勢いのみって、読んでると気持ち悪い。

>>743
上でも書いたけど、岡っ引き
ちゃんとコテハンにして普通にしゃべったらもっと支持者もふえるのに。
モウネルワ。

>>743
おめえ、頓珍漢な野郎だなｗ
生粋の京都っ子の俺がよ、｢ちゃんとした江戸弁｣なんざ書けた日にゃあ、
首くくって死ななきゃなんめえよｗ
それからよ、俺は江戸弁なんざに憧れちゃあいねえぜ。お国板なんかで
使うにゃこいつが相応しいって思ってるだけだぜｗ

>>744
おめえなんざに支持されちゃあ、お先真っ暗だぜｗ

>>746
あ〜勘違い

>>747
勘違えって認めてるおめえを許さねえわけにもいくめえよ。

>>702-742
返答ないけど、あれ何とかならない？

全国から見に来るお山のてっぺんでその品位を貶める行為、
これぞ京都人の真髄

なんて書かれちゃうよー。

>>749
書かれたらいいじゃねえかｗ

>>600
こんなのも貼っとこー。キリ番ねー。

569 ：上洛 ：05/03/15 23:21:22 ID:J39+bflQ0
　　　　京都というのは昔の面影が今も多く残る町、永らく帝がお住まいになられた処。
　　　　しかし今を見ればただの中規模地方都市のひとつ。
　　　　昔の栄華が無くては、東京と共に名を連ねる事が出来ません。

570 ：上洛 ：05/03/15 23:25:42 ID:J39+bflQ0
　　　　昔の史事に目を向けて貰わねばやって行けないのです。
　　　　だからこそ歴史に関してだけは貪欲に、第一の古都として存在していく為に手段選ばず努力して参りました。
　　　　江戸や大坂、それが他都市で古くに養われた文化であっても
　　　　旧処が残る地の利を活かして京都のものにしてきました。

573 ：上洛 ：05/03/15 23:30:05 ID:J39+bflQ0
　　　　京の見栄は全てが誉められたものであるとは限らないのです。
　　　　歴史の影に隠された暗部もあります。汚点もあります。
　　　　同和地区を指す「在所」なる言葉も未だにあります。
　　　　あなたが京の人間であるならば、これ以上の欺瞞に上塗りせぬよう過ぎた虚構は無くすべきです。

パッチギ　アゲー

協議会　アゲー

京都＝ザナルカンド死せる古の都

っとと、ここ大阪のスレだったねー。
伊丹の空港　サゲー

ゴメン　サゲー

煽り屋カッペちゃん752号もご苦労なこったぜｗ
野郎自身がどっかに書いたのを三連コピペしてんだからよｗ

俺のことー？

張り紙の話は俺ねー。

まあ暇だったら行ってみー。

まあ暇だったら全国にアピールしてみーｗ

あ、まねしねー。

>>706
長いこと行ってないんでしょー？

死ぬまでにもう一回は行っとくべきよー。

>>764
長いこと行ってねえぜ。長いことなｗ

>>765
おめえが全国にアピールしてくれよｗ

今回この話、京都の人に聞いてもらってよかったねー。
いちおー京都人なんでしょ？

>>768
全国にアピールしてくれよ。期待してんぜｗ

ん？期待されても困るねー。
この話は今回でおわりねー。

>>770
なんだ、つまんねえな。全国にアピールしろよ。京都はこんなに
ひどいとこですってよｗ

しつこいねー。何でからんでくるの？
もう俺は満足なんだけどー。

>>772
おめえよ、そんな体たらくぶりだっからただの煽り屋にしかなれねえんだよｗ

自称京都人の関東人分断厨に釣られてる人がいるスレはここでつか？

>>774
スレ違えだぜｗ

>>774
未だかつて誰も口に出さなかった事を堂々と言いやがった・・・

けどよ、関東人をどうやったら分断できんだよ？
頭と尻尾を分断したって意味ねえじゃねえかよｗ

え、あれ京都じゃなかったの？そりゃ残念！
・・・仕方ないねー。

お、ラッキー７オメ！

清水寺前の坂道でガム吐いてる関東からの修学旅行生がいました。
いや〜最低でしたねぇ。

>>778
俺も残念だぜ。

おめえはただの残滓だけどなｗ

難しい漢字、わからないねー。

つまんないレスで埋め尽くされてる。最悪だ。どっかいけ岡ッピキのあほー！

>>780
京都の中学生なんざ、東京の坂道で血吐いてたぜ。

大阪人を毛嫌いするのは生粋の東京人はいないよ、
問題は上京かっぺ。もとが田舎もんのくせに東京で
生活しだしたらどうして都会人顔するんだろ・・
生粋の東京人はやっぱり都会人としてのゆとりが
あるのは事実。どうせ大阪煽ってる連中は田舎もん
ばかりだろ。

>>782
俺は｢おれ｣、｢残念｣は｢ざんねん｣、｢残滓｣は｢あおりや｣って読むんだぜｗ

>>785
そらそうだな。生粋の東京もんにゃ大阪を煽る気すらしねえもんなｗ

ありがと♪

>>788
おっと、何も土下座までしなくてもいいって♪

土下座ってなにー？

そいじゃ寝るけんね。みな明日も元気でいなっせえな。

おやすみー。

>>790
関東人の座り方のことばい。そいじゃ、お休みなっせえ。

ｽﾞｰﾎｸﾞカッペが集うスレはここでつか〜〜？

NNN（日本テレビ系）
小泉首相　民主・石井議員が提唱する「第二首都構想」に賛同示す

　「なかなか面白い案だと思いました」−小泉首相は１６日、民主・石井一議員と会談し、
首都・東京での大地震やテロに備え、第二の首都をつくるという石井氏が提唱する
プロジェクトに賛同する考えを示した。
　会談で小泉首相は「推進する気持ちは十分ある」と述べ、自民党に指示する意向も
示したという。プロジェクトを推進する議員連盟には、自民党の大物も名を連ねている。
[17日2時20分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050317/20050317-00000004-nnn-pol.html

大阪なんかで公共事業なんてやっても過去にろくな例がない。
ましてや我田引都なんてやった日にゃー日本全体が悪影響を受ける。
大阪・兵庫の土建屋救済のために税金を使うのは反対だ。

大阪独立でいい

>>796
国が創るるんだよ
大阪府や兵庫県がやるんじゃない
大阪自体が腐ってるからってか？
そうなら、対立候補をどうぞ

この計画が実現したら、大阪モノレール、阪急沿線、高速道路利用者が増加。
当然居住者、法人も増え、税収UP。
唯一の懸念は北摂、能勢の自然破壊だが、うまく計画して調和取ってくれ。

大阪民国人の妄想という時点で却下。
あんな汚いとこが副首都なら日本は終わりだね。

畿央みたいな神聖なとこなら話は別だが。周辺開発もしやすく、名古屋からも近い。

別に第二首都がこなくても大阪は十分伸びると思う。大阪駅の改良が終わると
新宿を抜いて日本一の消費圏になるんだって。そこに北梅田の再開発が加わる
と、西日本どころか日本を誇る都市になるのでは。それに中ノ島も再開発が進
んでるし、ミナミでもそごうができたら、パークスに続けと、また変わってく
ると思う。
名古屋が好景気にあるって言うけど、実際に実家がある身分としては大阪の再
開発のほうが万博や名駅の再開発よりすごいと思う。

なにより、大阪には第二の東京になってほしくない。東京ほどつまらない街は
なかなかないと思う。そして第二の東京化してしまったら、今まで築きあげて
きた伝統と文化がなくなってしまいそう…。大阪には伝統と経済を両立させた
開発をしてほしい。
スレ違いですいません。あまりにも大阪の人を誤解してる人が多かったので…。

正直大阪にも東京にも名古屋にも発展してほしいよ。

>>799
そうだね。とくに道路交通は容量不足になると思う。
第二名神・高槻−神戸区間の整備が急務。

まあ、東京があぼーんしたら
関西と中京が手を組まざる得ないと思う
だったら三重に遷都して副首都を福岡とかにするのがベターだが
肝心の予算がなー

大都会甲府の謎
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1110843398/

>>803
WEBサイトの「借金時計」って見たことがある？
ただでさえ国債乱発していて、財政破綻しかけている日本にそんな予算が
どこにある？
小泉さんとしてはなるべく予算をかけずに、新たに開発や施設建設、整備など
はせずに「東京が危機になった場合の予備的なエリアを選定する必要がある」と
言っているだけだと思うよ。

とにかく関西圏は国からカネをむしりとることばかり
考え過ぎ！

そのあたりがいかにもサヨク的な発想。
民間の力で盛り返すことを考えるべき。
昔は官の東京、民の大阪じゃなかったのか？

ていうか、石井の呼びかけで「石井構想」に応じた議員連盟が
その「石井構想」を叩き台に話をどんどん進めちゃうと
伊丹空港跡地しか選択肢がない、テッパン状態になるんじゃないの？

特に、石井は首都機能実現の予算を伊丹に設定することで最小限に抑えた。
これから名古屋・福岡・仙台などが名乗りをあげても
インフラ投資額が予算を全然満足させられくて、次々に却下されていくヨカーン

>>806
見方を変えれば、だからこその「第二首都（重都）」構想提案ともいえるね

まあとりあえず大阪国際空港を廃港にして、
中央省庁のバックアップシステムの設計ぐらいまではとっととやるべきだ。

8mc7oUoa

>>807
国策で全ての地方から毟り取って東京を肥え太らせた結果が今のありさまなんだが？
地方が次々と枯死していき80年代以降も生き残ったのが関西圏と名古屋な訳だが
関西もいまやあのありさま。

財源を地方に委譲しないのは関東が東京だけじゃ持たないのもあるからだろうな。
関東になりたがる自治体も出てくるだろうし。ｗ

>>796

そういうことはとりあえず「東京性活大好き」「オラが地元は土建屋に小遣い
わたしとけー」の自民センセイたちの精神改革からだと思うけど。

名古屋みたいな中部のクソ田舎は全く関係ないスレなのに
しゃしゃり出てくる田舎者名古屋人

(*・∀・)ﾉてか「第二首都」って事は
「首都機能移転」なのか「首都移転」なのか。
どっちだ？？
それとも「首都機能バックアップ都市建設」って事なのか？？

(*・∀・)ﾉ我が神州は天皇陛下の皇居が有る場所が
「首都(帝都)」である。
江戸幕府が出来て、実権は完全に江戸に移っても
「首都」は京都だった。
つまり、国会が有ろうが無かろうが、皇居が有る場所が「首都」
な訳だから、皇居が東京なら「首都は東京」皇居が大阪城になったら
「首都は大阪」皇居が京都御所になったら「首都は京都」だ。

兵庫の我田引都分派　曝し上げ

http://www.pure.co.jp/~kin-chan/policy2.html

>>784
つまり東京は治安が悪いってことだね。

>>813
全く関係ないことないでしょう。
愛知県は首都機能移転の候補地の１つだし、
他の候補地の岐阜や畿央だって
名古屋圏の影響を受ける地域だから関係大ありですよ。

名古屋に準キー局ない
新聞も全国紙発行できない
インターネットの中継点ない

伊丹の地価下落率は、全国でもトップクラスやな。
中でも伊丹市の猪名川以東は、航空機騒音障害防止地区に指定されているな。
この地域が我田引都で商業地域として再生すれば、
たとえ国土法の監視区域に指定されてももどれだけ恩恵を受けるかは計り知れない。
絶対、石井の関係者が土地買占めとるでー。

この構想の建前は東京の危機のためやとほざいとるが、
その本音は航空事業と都市計画の失敗による大赤字を隠蔽するための下手な小細工やな。
空港跡地利用の有効活用が見つからへんから出てきた発想で、まさに本末転倒！
我田引都でもしないかぎり豊中の高速池田線を筆頭に都市施設が死んでしまうもんな。
根本にあるのは、関空の失敗であることはいうまでもない。

悪いのはすべて大阪の責任やのに、のうのうとした大阪の態度が気に食わん。
こんな案、すべて白紙撤回しろ！
今まで議論してきた首都機能移転はいったいなんやったんや！
大阪のお財布事情で国を動かすなや。

首都機能を茄子へ！

>>818
名古屋のことなんざどうでもいいんだけどよ、おめえの発想が変だぜ。
東京はキー局があるから首都になったのかよ。全国紙を発行してっから
首都になったのかよｗ

>>819
(*・∀・)ﾉ確かに、全く同意見だな。
あくまでも、関西の航空行政の失敗を隠滅する為の小細工的発想
なのは明白だよな。

(*・∀・)ﾉどーせ、バックアップ首都を作るなら那須とかのが
土地は安いし、キャンベラみたいな街になるだろーし。
ただ、露国は首都モスクワにプラスして、第二都市のサンクトペテルブルクを
第二首都にしよーとしてるし、エジプトは首都カイロにプラスして第二都市の
アレクサンドリアを第二首都にしてるし。

(*・∀・)ﾉそーゆー意味では、首都・東京、第二首都・大阪ってのは
バランスはイイかもだけどな。
でも、やっぱ作るなら那須の方がイイとは思う。

これからは名古屋の時代だと言うのに
なんで大阪になるのか不思議だ。
大阪より名古屋近辺の方が断然良いよ。

無機質名古屋対衰退都市大阪。いい勝負。

名古屋時代かよｗ
何か旧石器時代みてえだなｗ

>>822
＞なんで大阪になるのか不思議だ。

もう少し理解できたら、君も名古屋人卒業だ
がんばれ

東京も大阪も名古屋の前では衰退の赤子同然。

名古屋人卒業は義務だからよ。
大阪人卒業でやっとこさ低学歴だなｗ

名古屋ってえのはよ、誇りが持てる名とは到底思えねえなｗ

名古屋のほうが衰退都市じゃん
ってかバックアップ名古屋には出来ないんだが
震災下で情報は宝、残念ながら名古屋には情報発信が出来ない
何故なら準キー局がするように法律で決まってるから
次に新聞も貴重な情報源
名古屋には新聞全国へ発行能力ないから固定電話だがNTT東が壊滅の時に補えるのはNTT西のみ
名古屋に会社ない
次にインターネットは今の社会に無くてはならない
しかしパソコンの中継点は東京・大阪のみ
以前から言ってるが何故理解できない
それでも名古屋ってなら対案お願いしたい

>>827
京都はボケ老人ｗ

>>814
もう既に>>581にｶﾞｲｼｭﾂで、>>1のこれは「バックアップ機能」。
実はバックアップ機能は平時であるほとんどの時期には
はっきり言って無駄なインフラなので、有り難いものじゃない。
使わなくても維持費はかかるので、はっきり言って困りモノだ。
大阪に無理して担ってもらうしかないというものだよ。
大阪程度の経済力と中枢性があれば平時にも部分活用は出来るから。

那須のようなところに「バックアップ」を作るのは最悪の選択で、
普段維持費ばかりかかり部分利用さえ全く為されないインフラを
山中に整備することになる。維持するだけではなくて改良も必要だからね。
部分的にさえ一度も使われずに近い将来捨てられ「改良」されざるを得ない
「山中のバックアップ首都」なんて、
無駄カネ度としてはあの大阪市の３セクを越えるよ。

>>830
京都はボケる歳になるまで生きてないってｗ

>>814
皇居は大阪城ではなく、南側にある更地に1300年ぶりの再建をしたほうがよろしいかと。

だから、何で京都人も名古屋人も東京人も来るわけ？
伊丹空港に関することだから大阪人と兵庫人の問題でしょ。

やれ雅な京都の方が相応しい、大阪は下品だと高慢な態度の京都人。
万博だ中部空港だとかトヨタだとかある中京の雄名古屋の方が上とか
対抗意識剥き出しの名古屋人。
東京の明治以来の成立過程は省みずに、
大阪に自分らの権限が多少移動するのが気に入らないで、
公共心無いのかとか訳わからんチャチャ入れる東京人。

お前らお呼びじゃないっつーの。

>>834
そんなローカルな話題だったのかよｗ

農民系のみんな。
大阪人には釣られるな。byウエンツ

第二首都を全国に分散して作ればいいだろ。
続報が全然ないな。幻みたいだな。

>>832
江戸っ子京都人さん
こんばんは

名古屋って三大都市の癖にいざとなったら何も出来ないんだなぁ

>>838
おばんでやす。

大阪　低学歴
京都　ボケ老人
神戸　チンピラヤクザ

関西三バカトリオ

>>834
ゴミレスは無視しときゃいいよ。

でも、大阪と兵庫の問題と言っても空港は国税をつぎ込んでるし、
第二首都にしても、何も大阪府と兵庫県で運営していくものでもない。
日本国民みんなに関心をもってもらうべきでは？

対応させっとよ、

埼玉　東の低学歴
東京　東のボケ老人
横浜　東のチンピラヤクザ

関東三バカトリオ

ってえことになるぜｗ

日本を導き出す公式

東京−東＝京都

東京は「団塊の世代」だな。

東京がボケ老人？
そんなに東京と並びたいのか、京都。。

大阪も大地震に見舞われる危険があることを忘れ去っているねぇ。
大阪が東京以上に災害に強いとは寡聞にして知らないのだが。
大阪が第２首都になることに異存はないけど、大阪人は地に足がついていないのが心配だ。

>>846
違うぜ。
東京はよ、｢東の｣ボケ老人なんだって。

名古屋について検証しよう（バックアップ可能か？）
東京が震災下で壊滅さあ、テレビ・ラジオ
名古屋に全国向けのTVやラジオは作れないしこの場合準キー局がやると法律化されてる
次に新聞
果たして名古屋に全国紙作れるか？
無理ですよねぇ〜
次に固定電話ですがNTT東が死んでるから復旧までの間どうするの？
NTT東海ってあるの？
次にパソコンだが、中継点が東京と大阪にしか無いのに名古屋からどうやって中継して全国に送るの？
でしゃばる前に何も出来ないじゃん

>>839
名古屋は三番目ってだけで
何の機能も持たない街

>>849
それは決まってからなんとでも変えられるだろ

ほんまに名古屋って三番目なの？
横浜や福岡以下じゃないの
ってかこういうバックアップの機能とか見ても
東阪二大都市とその他ってのがわかるなぁ

>>839>>850
意味もなく名古屋を煽って優越感に浸る雑魚

名古屋を煽んのに意味なんざあったら大変だぜｗ

278 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/18 00:33:08 ID:z9XnTuwZ
名古屋と大阪はもういいから。

ベッドタフン・ボコハマを叩かないか？

279 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/18 00:34:07 ID:pw0mDewd
>>278
川崎を叩く方が愉快だぜｗ

>>851
どうやって変えるの？
既にあるのに新たに作るの？
くだらない反論だなぁ

>>851
そうだよね〜
「法律化されてる」なんてのを理由にするところがなんとも・・・

>>854
参りましたWWW

>>857
名古屋に全国向け作れるの？
無理だろ

>>857
そらそうだ。悪法も法、無法でも首都ってえ言うしよｗ

関西に置くならくらいなら名古屋に限らずどこだっていいんだけどな
断固阻止
関西に置いたら機能云々の前に日本は終わり
ホントは京都神戸なら俺はかまわんが大阪が絡んでくるから却下
大阪絡むとろくなことが無い

>>858
岡っぴき京都の子分みたいなのもいるな。。

京都はもういらねえぜ。ゲップが出るしなｗ

>>861
じゃあ関西以外できっちり機能する所挙げて？

>>862
ははあ、おめえが岡っ引き京都こと岡山人かよｗ

皆の衆、大阪に首都やったら面白えぞ。
市民全員がよ、川に飛び込んでよｗ

名古屋が本拠の中日新聞が加盟する旧三社連合や全国の八社が加盟するＪＷＮがあるんだし
全国新聞網については無問題だろ。

>>864
これは低予算が基本の定義ってことだけど
多少予算かかっても関西以外だな
まだ決まった事じゃないから、意見としてはこれでいいだろ

>>867
全国紙発行してるの？
無理じゃん

名古屋に首都やっちゃあおしめえよ。
全員自動車工にされちまうぜｗ

>>839
名古屋とその周辺部は、不況にも負けずバブルにも踊らず
理工系絶対マンセーの風土でどんな時も黙々と長時間労働を続けて
最高性能の工業品を作って輸出し
ひたすら世界中から貿易黒字を稼いで貢献するという
日本にとっては絶対不可欠な機能を担っているんだよ。
首都という言葉を使うなら「産業首都」と言ってもいいかもしれない。
こんな機能は全国であの地方しか出来ないから、
他の政治首都に関する機能のようなものを
名古屋に持ってきてはむしろいけないかもしれないな。

東京以外に首都を名乗る資格があるのは
他の県とは違う、別格の存在である証明「府」の称号を得てる
京都か大阪しかありえないだろ

>>872
京都はもういいって。
首都なんざにゃ食傷気味なんだよｗ

>>872
道もある

道もすみません

大阪はある意味日本で一番の都会やから
第二首都でOK！

>>876
ＯＫだぜ。
ささ、川飛び込め、サンバパレードやれｗｗ

>>869
全国紙に対抗すべく全国の情報をカバーする為に北海道・東京+中日・西日本新聞の
三社が提携したのが三社連合。今は、河北や新潟新報など八社と提携している。
全国情報網では心配いらない。読売の中部本社もあるしな。朝日や毎日もあんだろ。

Ｍ＆Ａをめぐる南和と北中和の対決から目が離せません。
さあ、今日もお馴染みの　http://www.nobuosayama.com/profile/　さん
宜しくお願いします。ここに来て、北奈良・奈良民主主義人民共和国の資金繰りや、
それに対するコンプレックス・拝金主義などの野蛮ぶりが表れてきましたね。↓
　

>>863
岡っぴき京都は東京DCの子分みたいな感じだったからな。。
どうだ？自分の子分ができた感想は？

普通に島根＞大阪だろ。　大阪なんて存在価値もない地方のかっぺ

畿央が個人的にはベストかな。大阪と名古屋は通勤圏だろうし。
だからと言ってこれ以上２都市を肥大化させたら地震が起こるとあぶない。

>>882
だから「バックアップ」なら畿央は那須と同じ理由で最悪だよ。
理由は>>831を嫁。伊賀山中の大インフラを平時にはどう使えと。
関西の場合、平時のインフラで言えば
関空でさえ遠杉不便杉と散々叩かれているわけだが。

大阪って日本のヨハネスブルグじゃね？

http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20041126120917.jpg
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0404/feature3/images/zm_zoomin.3.1.jpg
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0404/feature3/images/zm_zoomin.3.3.jpg
http://www.southafrican.co.uk/images/uploaded/2106301-gatvolweb.jpg

これと変わらんだろ 北大阪・大阪民主主義人民共和国マンセー

>>883
大阪みたいな博多と大して変わらん汚い地方に
作るよりは１００倍マシ。必死になっても同じこと。
それほどのショボイ田舎ということだ。

>>876
大阪はある意味一番の都会だと言う、理由と根拠を出してくれ。

第二首都って聞こえはええけど、昔首都だったことがある。
それ以外現実的に首都としての機能から、行政から市民まで
首都をやっていける力量が大阪にあるかな？　　俺は無いと思うよ。
ゼロからのスタートだと思う。

>>886
大阪で生活したら解るわい。
東京も含め地方の人間はトロイんじゃ。
おまえら見たいな田舎もんは大阪むかへんやろな。

日本で一番下品で劣等で臭い地域という間違いだった。スマン

>>887
俺は大阪人だ。　　あんたに田舎者と言われる筋合いも無い。

あんた本当に大阪に首都をやっていくノウハウが今あると思ってるの？
大丈夫か。　　今までずっと地方都市だったんだよ。

日本最大のドヤ街や飛田・信太山・今里などの旧赤線
、日本最大のコリアタウン生野、日本一犯罪発生率が
高い東大阪などなど東京人やその他田舎都市人とは
大阪人は生き方がちがうんじゃボケ！
コンクリートに囲まれた超過密都市が大阪や。
あまえら近くにたんぼあってええの。

大阪＝地方・・・人口だけのデブキモヲタ

>>889
そうかあんた大阪人か。
ほんだら聞くけど大阪は都会か？田舎か？
どっちや。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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>>887
もちろん名古屋にも無いけどな。

大阪・名古屋双方とも現状では、首都に適している地域性があると
言うぐらいしか言えないのが現状なのよ。

>>889へ
>>819についてどう思う？

>>889
伊丹空港跡地を利用するというだけで、運営に参加するのは日本国民全員
じゃないの？
首都って、ある場所の人達だけのもの？
東京にある首都も国民みんなのために機能しないと意味無いのと同じ。

韓国の釜山は都会か？田舎か？

どっちでもいいやん。後進国なんだもん

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　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　　萌え〜ううっ！！
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’;;''ンﾞ,,r":,,i´::,ｆ｀: ::｀:.,:::::,.�⊃::;:ﾞﾍ,;;;;;ﾟヽ;;;;;;;;;;;;;: >>1
;;;,,ll;,r′:.,i´::,l": : : :,ｉlﾞ::,,i´:ﾞl、ﾞi､::;;;ﾞ'┐;;;°;;;;;;;;;: 糞スレ立てるな、蛆虫氏ね。
lllﾞ,/′;,r｀;:,ぐ: : : ,/Z:,i´　 .ﾘ: 'ト::;;;::::::::;;;;;;'li,,;;;;;:
｀;;;;;;;;.i″:,ｆ゜: : :.,i",ひ｀　　　'L::::::::::::::;;;;;;;;;l;lli､;;:
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　 　 |　ゴミである>>1を回収に来ました〜♪　　　　　　　　　　　板をきれいに･･･ |
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　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ、死にたくない、助けて〜
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［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
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　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ >>1逝ってよし（ｗ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

>>892
あんたって単純だねえ。　　大阪は都会だから首都機能があると思っている。
もちろん田舎よりはましだろう。
ただな。ずっと蚊帳の外で近年は東京一極集中の被害をこうむっていた大阪は
地元だけで得られる首都としての手腕など学べる都市でもなかったのよ。
この意味わかるか？　

　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
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　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>900の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/､　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ﾉ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>900は声をあげて泣いた。



　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ このスレは何のスレ？
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>885
だからさ、「バックアップ機能」と「平時の首都機能」を混同するなよ。
俺は、バックアップは負担ばかり多くて大変なもので、
それを背負えるのは今のところ大阪だけだろ？と言っているだけだ。
このことの裏返しとして、
「新首都を山中の更地に作るという考え」と「バックアップ機能」は全く相容れない
ということだ。

ちなみに俺はバックアップではない平時の首都機能移転という
全く別の問題については何も言及していない。

>>887
そうそう。はっきり言って東京一極集中のせいで
机上で語られてる、地方政治の発展と独自性など失われてるのよ。
だから大阪だろうが福岡だろうが金沢だろうが、現状だけで見る地元だけの人材と力量
などで、十分にまかなえる自治体って無いのが現状だよ。
もちろんその中で大阪は上位に入るだろう。　　けど基準点は満たしていない。
この意味わかってるか？

>>902
馬か。ｗ

大和市民が登場かな

どうせ関西は衰退＆破綻だろ？？
 
関西そのものも、企業はあきれてみんな首都圏へへバイバ〜イだし（ｗｗ 
関西人はバカ＆低脳だから当然だね（プ 

とにかく、関西に対して必死だってことは伝わった。

伊丹特別区の考えられるメリット
・大阪自体、雪や台風の被害が少ない。
・内陸なので東南海地震で懸念される太平洋ベルト都市圏同時被災を免れ、
　津波被害懸念も無し。
・強固な地盤のため超高層建築も、ジオフロント（地下都市）適正あり。
・伊丹から新幹線まで２キロ、ＪＲ、私鉄、モノレールの鉄道網、中国道、名神、
　山陽道、阪神の高速道路などインフラも整備済み。
・空港跡地の為、土地取得費用不要、　今まで払っていた騒音対策費も不要。
・一般の国際線は関空、政府関係の国際線と一般の国内線は神戸空港と分ける事が可能。
・阪大病院や国立循環器病センター、現在開発中の彩都を中心とする高度医療施設も
　隣接し、先生方も安心ｗ
・造幣局、大手都市銀の本支店、ＮＴＴ西日本本社、インターネットの通信拠点、
　大企業のバックアップ機能、新聞各社の大阪本社、準キー局の在阪５社を始めとする
　各メディア機能、各国の大使館が大阪市内にある。
・国会図書館関西館がある。
・首脳会談の場所や皇室関係として、京都御所があり最近では京都迎賓館が完成した。

みんな気になって仕方が無いんだね

大阪が注目を浴びる

悪くないな

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>900の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
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　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ﾉ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
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　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
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　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ このスレは何のスレ？
　　　　　 |（ﾉ　　|）
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大阪だけでは何もできない。
日本の歴史の脇役でもある、ただの地方
コピペにもかかわらず必死な大阪スラム


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741 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/03/18(金) 01:52:43 ID:gXTpyet3
また韓国政府のＨＰでＮＥＴ投票をやってるぞ〜〜〜〜〜〜〜

今度は、前回の日本海に変わって、『竹島』だ〜〜〜〜〜〜〜

分かっていると思うが、Takeshima, Japanをクリックして、
Ｖｏｔｅをクリックすんだぞ〜〜〜〜〜〜〜

投票したら、パーセンテージの途中経過を報告しろよ〜〜〜〜〜〜〜

多分この投票は8000件の投票が行われた時点で終了すると思うから、
気合を入れて投票しろよ〜〜〜〜〜〜〜

それでは、負けられない戦いのスタートです。
皆様、張り切ってどうぞ〜〜〜〜〜〜〜
http://www.korea.net/

05/03/18 01:08:08 時点での総投票数４８３　竹島２０．９１％

注）　コピペも忘れずに！

>>909
そりゃすごい 
でも空港が遠くて駄目だな 
伊丹に空港作れば・・・え、もうある？ 
なんだ、じゃ空港こっちにすればいいじゃん 
なんで大阪の人は遠い方の空港選ぶの？　バカだから？  

>>913
何も出来ないからパクルってのが関東
世界的偉業を生みだし世界を救うのが関西
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/news/20050318k0000m040099000c.html
関東塵には無理やろなぁ

　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　　川|川　／　　 　＼|〜 　
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜　
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　　萌え〜ううっ！！
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
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　　／　　川川　　　＿＿／〜.　　　　　 |　 |　　 |　| 　|＼
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　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>918

だって関東人だもの

これが抜けてるぜｗ

東京の機能を移転させるのはいいことだろ。
余りに一極集中し過ぎと、都民でも思う。
ただ、高度成長期なら移転し易かったろうが、今は東京も一部を除き衰退しているからな。
移転に対する慎重論が御国板的な意味じゃなく、経済的な観点から出てくるかな。

>>920
伊丹の地価下落率は、全国でもトップクラスやな。   
中でも伊丹市の猪名川以東は、航空機騒音障害防止地区に指定されているな。   
この地域が我田引都で商業地域として再生すれば、   
たとえ国土法の監視区域に指定されてももどれだけ恩恵を受けるかは計り知れない。   
絶対、石井の関係者が土地買占めとるでー。   

この構想の建前は東京の危機のためやとほざいとるが、   
その本音は航空事業と都市計画の失敗による大赤字を隠蔽するための下手な小細工やな。   
空港跡地利用の有効活用が見つからへんから出てきた発想で、まさに本末転倒！   
我田引都でもしないかぎり豊中の高速池田線を筆頭に都市施設が死んでしまうもんな。   
根本にあるのは、関空の失敗であることはいうまでもない。   

悪いのはすべて大阪の責任やのに、のうのうとした大阪の態度が気に食わん。   
こんな案、すべて白紙撤回しろ！   
今まで議論してきた首都機能移転はいったいなんやったんや！   
大阪のお財布事情で勝手に国を動かすなや。   

首都機能移転阻止！！   

家電は関東一人負けデジタル家電は関西一人勝ち
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/honma/archive/news/2003/20031031org00m070998000c.html

あれ？光ファイバーまで負けてるよ
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?n=http%3a%2f%2fwww.rbbtoday.com%2fnews%2f20030228%2f10744.html&t_page=4115&btnNext=Next%20Page

今の時代に首都になろうってえのはよ、火中の栗を拾うようなもんだぜ。
京都みてえに千年の(永遠の)都と呼ばれることも、かつての東京のように
帝都って呼ばれることもねえ。首都ってえ味気ねえ名称だけだぜ。

永遠の?みやこ、京都。素晴しいじゃないか！ｗ

頑張れ大阪！俺はオマエに一生を賭ける

大阪人を罵倒するより、我々一般的日本人が大阪人を啓蒙していく方が大事だと思う。
　彼らはどうしてマナーが悪いのか？どうして犯罪が多いのか？どうして迷惑かけてしまうのか？
どうして投票率が低いのか？どうして食べ物があんなに不味いのか？どうして馬鹿の一つ覚えみたいに
粉物とソースばかり食べているのか？どうして東京を敵視するのか？どうして東北のせいにするのか？
などの、彼らの、我々からすれば理解しがたいメンタリティーの原因を探り、　　　　　　　
そこから治療法を見つけ出し、まともな日本人の感覚に近づけてあげる。
そういった努力が必要ではないかと思う。
　あるいは、誠に残念だが治療のほどこしようがないのであれば、我々が彼らと
どう付き合っていけばいいのか。どういう心構えが必要になるのか。彼らから被害を
受けた時はどう対処すればいいのかを考えていかなければいけないと思う。

千数百年の歴史から言って、
関西→関東→東北
なのは当然。

バックアップは政令指定都市以上ならインフラもぼちぼちだし
条件としてはいいんじゃない？
ただ伊丹は用地買収費がかからないしモノレール、大手私鉄、高速道路が
近隣を走っていて条件が他よりだいぶいいってことだ。
これと同等と俺が思うのは福岡（国際空港）だけだが福岡空港を廃港にする
予定はないしな。小牧空港のことはよく知らないが条件が良ければ小牧でも
いいかもね。

福岡は韓国や中国といった反日国家に近すぎる。
有事の際大変だ。
福岡自体は好きな都市なんだけどね。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　＿＿＿ＯＯ＿＿_ＯＯ　キモいぜ！ ｉ⌒i＿_　┌─┐...|
|（＿＿＿＿_)(＿＿_　　）＿ｌ⌒ｌ(⌒（￣　　＿__）│12│...|
|（＿_　　＿_）　　　ﾉ　 ﾉ(＿　　　ヾノ~|　.（＿＿）└─┘...|
|　　ﾉ　 /　　　 ／ .／（　Ｏ　 ,-,　　）ﾉ　 ﾉ＿＿ 三|三|-　|
|　（ _ ノ　　　（ __ ﾉ　　 ＼__ノ ( _ ノ（___（＿＿＿)ノ|￣|　 .|
| 　　　　　　　　「消滅！関西大借金空港」の巻　￣~ 　.|
| 　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣￣＼;;:;:;:;;:;'''''''´｀´｀　..┃ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　人＿＿＿＿）::::::::::.　　　　　 ┃ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ミ/ 　 ー◎-◎-）　＿＿　::::　　 ┃ 　|
| 　┃ 　 _,.-;:;:;‐`;（６　　　　　(_　_)　）'"-ゞ'-'　::::: 　 ┃ 　|
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関西空港の基礎データでつ
ttp://www.kansai-airport.or.jp/introduction/gaiyou/

発着回数も旅客も貨物も順調に減ってまつ(w
もうダメポ。

東京の赤字隠し

東京都出資の第三セクター
累積赤字　　　４，２９０億円
（大阪府：５６９億円、大阪市：１４９３億円）
長期借入金　１兆３３８３億円
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

そしてマスコミは報道しない。

民主・石井一議員が提唱する「第二首都構想」
国家危機管理国際都市（ＮＥＭＩＣ）

http://www.hajimeishii.net/nemic.pdf

>>909
（予測） 
実現するはずのない夢を与えてDQNな大阪人をだまして、伊丹空港をつぶす。 
その数年後後、当然の如く構想は白紙撤回で、財務省はめでたし、めでたし。 
重要な航空機能を失った大阪はますます凋落。 
神戸空港を持つ人口160万人の神戸市は、人口880万人の大阪府を都市機能において上回ることが出来るかもと大張り切り。 

>>909
（予測・続き−悪夢−） 
やがて関空は水没。大阪は全ての航空機能を失い、ますます凋落の一途。 
「何で関空をあんな辺鄙な場所、しかも陸地から離れた軟弱地盤の上に作ったんだ？」の非難の声に対し、 
建設構想を取りまとめた京都の学者は、「私は空港公害の理念を示しただけ。計画を実行した役人と技術者に聞いてくれ」 
と涼しい顔。役人と技術者は、予算上の制約がどうの、地盤の柔らかさの予測精度の限界がどうの、設計変更による建物の 
重量増加がどうのと素人には解かり難い釈明をして、結局は責任を逃れて幕。 
大阪は全国から馬鹿にされ、ますます元気を失い、神戸は大阪に取って代わろうとますます張り切り、京都はますます大阪を見下す。 

>>909
（予測・続々編−妄想−） 
この大阪の危機に際し、大阪市の役人は人口260万人の大阪市のみが真の大阪であると主張し、残りの府民620万人は蚊帳の外に置いて、 
大阪市を構想中の関西洲の州都とすることによって生き残ろうし、京都市、神戸市と州都をめぐって争う。しかし、京都市に敗れる。 
かくて、1000万人の大都市圏「大阪」は烏合の衆と化し、崩壊する。 

福岡は安全とかいってたアホがいるねｗ
地震は意外な所から来るっていっただろうが。

霞ヶ関あたりは地盤が強固なんじゃないかな
大丈夫だろ

>>932
海底地震による津波、内陸部の直下型地震、地球温暖化による海面上昇など人間の力では防ぎようが無い天災が 
発生した時に絶対に必要となる航空網の保持のためには、内陸部、海岸部の両空港の維持が必要だよ。 
　幸い、現在、首都圏には海岸部に羽田空港、内陸部に成田空港があり、関西圏には海岸部に関空、内陸部に 
伊丹空港がある。国の交通・物流上からも、防災上からも関空、伊丹は基幹空港として両方必要だ。 
　伊丹空港は安全性や騒音の問題を抱えているにせよ、利便性も良く、年間約１８００万人が利用している基幹 
空港だよ。 
　内陸部にあって交通・物流上からも利便性からも防災上からも大都市圏に必要不可欠な貴重な交通インフラで 
ある伊丹空港を廃港にして、何の変哲も無い住宅地や商業ビル群に変えるという選択は、あまりにも目先に捕わ 
れた、取り返しのつかない最悪の選択だと思う。 
　伊丹空港を壊すことはいとも簡単だ。しかし、いったん廃港にしたら、今後大阪周辺の内陸部に同じ規模の新 
空港を造ることはほぼ不可能だろう。成田空港の例から分かるように、必要な広さの土地を収用することが不可 
能だからだ。 
　要するに、伊丹、関空の両空港維持を前提にして、利用者、住民、国が応分の負担をしながら現在の種々の問 
題点を克服する方向で考えるべきだ。 

>>909
（予測・続々編−飛び火−）
大阪経済の崩壊により、近畿地区雇用率が下がり、消費、インフラの利用も低下し
鉄道などの旅客収入も下がる。
東京〜大阪でもっとも利用者が多い、東海道新幹線も東京から大阪への利用者が多くても
その逆は低下しつづける事が考えられる。
今後の輸送のメインは東京〜名古屋になるだろうが、近畿地区からの利用者が減った場合、
ＪＲ東海の旅客収入にも数値として出てくる事だろう。

24日旗揚げキター

ttp://www.hajimeishii.net/nemictokyo.html
>危機管理都市会議セミナー＆設立パーティー

九州の地震の直後だから
お付き合い参加者に対してもかなりの説得力をもてるな

最近、名古屋相手に必死になってる大阪人が増えてきたが、

東　京　に　対　抗　し　て　も　勝　ち　目　ゼ　ロ

なことをようやく悟ったという点は誉めてやろうじゃないか。

阿呆かｗ
大阪人も名古屋人も東京なんて眼中にないよ。
必死なのは大阪コンプレックス発散を試みようとしては
失敗を続ける哀れな農民系根性むき出しの馬鹿馬鹿東京人だけｗ

>>942
大阪人は東京コンプ全開でしょw明らかにw

(*・∀・)ﾉ東京人は大阪コンプとか低レベルなモンは無い。
東京人ってか、首都人ってか、首都圏の人間は
地方の低レベルないがみ合いや罵倒合戦なんか興味無い。

(*・∀・)ﾉ大阪だろーが、名古屋だろーが皆発展する事を望む。
首都人は日本全体の発展を望む。
大阪がど〜のこ〜のとか名古屋がど〜のこ〜のとか
知能指数の低い豚みたいな事は言わない。

(*・∀・)ﾉてか、首都人以前に「日本人」ですから。

>944
さいたま臭がするな

現状との著しい矛盾ｗ

仙台はやはり朝鮮人の街だった！！

仙台は古く、渡来した朝鮮人によって作られた街で、古くは
ここが朝鮮の地であるという意味の「鮮台」と表記していた。
伊達家がこの地を治め鮮台から千代となりそして今の仙台となった。

仙台が朝鮮と深い繋がりにあることは言うまでもない。
仙台市太白区は韓国最高峰の太白山(テベクサン)から名付けられたことは
意外と知られていない。

仙台人の性格が朝鮮民族の民族性に似ているというのもこのことからわかる。

仙台は今も昔も朝鮮と非常に関わりの深い街なのです。

>>945
(*・∀・)ﾉお前はキムチ臭いけどな。
まっ、大日本民族分裂工作お疲れ様っす。

>>944
首都圏の人間はどう思ってるかは知らないが
関西人の俺も同意見だ。
日本全体が発展したほうがいい。

東京の発展が日本の発展の妨げになっていることに気づけ能
脳無し

農民系の貪欲さは底なし
関東人は根っからの貧民

東京って政治の中心地でしょう？

企業も人も情報を求めて有象無象があつっまて来る所。

皆の瞳も\マーク。

>>950
(*・∀・)ﾉその一方で、東京の発展が日本経済の牽引役
になってるのも事実だって事に気づけ能無し。

(*・∀・)ﾉ確かに一極集中の問題は有る。
だが、大阪も名古屋も福岡も札幌も力のある大都会として
東京に負けじと日本経済の牽引役になってけばイイ。
名古屋圏は貿易関連で、日本経済の牽引役になってる。
他地域も負けずに頑張ればイイ。

いまこそ本気でこのプロジェクトをＡＬＬ関西で盛り上げてほしい。
いままでありがちだった大阪、兵庫、京都での足の引っ張り合いなどは
絶対にしてはならない。
この千載一隅のチャンスは絶対にモノにしなければならない。

>>954
(*・∀・)ﾉその通りですとも！！
航空行政の様な悲惨な事は絶対しない事。
この際、大阪都心から近くても、伊丹を廃港にする覚悟は必要。
その方が、航空法のしがらみからも抜けられるし、関空と神戸の為に
犠牲にする必要は有る。

(*・∀・)ﾉ神戸は結局おいしいトコ取りってカンジだが
貿易港としての地位復活を図る為に、「自由貿易港」に
指定するべきでは？？とは思う。

京都は歴史遺産を大事にして、街全体で歴史建築を復元して
観光客をもっと呼び込むべきだと思う。
(*・∀・)ﾉ希望としては「羅生門」「朱雀門」「西寺」「朱雀大路」
を是非とも復元して貰いたいが。

>>955
建都1200年の時に、羅城門を復元するってえ案があったんでげすが、
あんな住宅街に復元するなんざ土台無理な話でげすよ。
西寺は基石が残ってて西寺公園になってやすが、周りは住宅街でげすよ。
東寺とおんなじぐれえのお寺なんざ建てられまんぜ、旦那。
朱雀大路の一部は今の千本通でやんすが、幅が84mもあったのを復元なんざ
土台かないっこねえわけでやんして、そんなことやろうもんなら、中学校を
２つ、高校を１つにNHKと二条城をぶっ壊さなきゃあなんねえ仕儀になり
やすんで、へい。

今年のプロ野球チーム

東京　　巨人・ヤクルト
神奈川　横浜
千葉　　ロッテ
埼玉　　西武
兵庫　　オリックス・阪神
福岡　　ダイエー
北海道　日本ハム
広島　　広島東洋
仙台　　楽天
大阪さんは何ていう球団持ってるんですか？？
プロ野球ＦＣは大都市の最低条件だと思うんですが。

京都は既存の国立国際会議場、皇居、迎賓館、国立国会図書館のほか、既存の欧米の
在日文化拠点をそのまま活用して、来日要人接待および国際文化交流の都市としての
位置づけで良いと思う。
神戸も従来の強みである海上貿易＋神戸空港を活用し、また震災で流出した各国領事館を
呼び戻して、国際交易の中心として機能すべき。自然豊かな六甲の山並みから大阪湾を
望む美しい風景は、外国に対しての玄関口としてふさわしい。
大阪は経済の集積をさらに強化すべきだろう。すでに造幣局、証券取引所、商品取引所等が
集積しているが、前回の選挙時に掲げていた国際金融センターの大阪誘致も実現できるよう
にするべき。また民間企業に対しても、大阪に本社機能のバックアップを持たせる動きを促進
できるような措置を講ずると良いと思う。
関西三大都市の役割を明確化したうえで、大阪国際空港跡地への中央行政バックアップ拠点を
誘致すれば、ある意味、何もかもが都内に一極集中している現在の東京以上に、京阪神が首都として
理想的なメガロポリスとなれるとおもう。

>>958
いいお考えでごぜえやすね。
経済面じゃ京都企業と大阪企業の協力が必要でやんす。
2008年のサミットが、京都・大阪共同開催の京阪サミットで誘致
できりゃ幸いでやすね。

そうでやす。

マジで関西復権させたい

京阪神＋奈滋和はそれぞれに個性があって魅力あるからね
バブルや地震で、長い低迷期があったが
これからは互いに協力して良くしていかないと駄目

>>956
(*・∀・)ﾉ確かにあの住宅街は無理かも知れんが・・・。
だが、京都復権の為だ。
京都が大日本民族の歴史・伝統・文化を語る上で最も重要な都である。
その建都時の象徴たる羅生門は、市街地再開発を名目に復元するべし。

(*・∀・)ﾉ朱雀大路は、羅生門〜朱雀門を結ぶ幅８４ｍの中央路であるが
これも建都当初、京都を東西に対称的に分ける京都の象徴であった。
現在の山陰本線を地下化し、山陰本線の敷地と千本通を合体させれば
不可能では無いかと。
朱雀大路の街路樹は柳の木が原則。
「京都復興」の為である。
(*・∀・)ﾉそんで、羅生門、朱雀大路に東寺があれば西寺って事になる。
西寺公園と周辺の住宅街再開発を名目に西寺復元をするべし。

>>961
勝手に転んだ大阪になんでそこまで恩恵を与えないといけないんだ？
大阪はまず失政のけじめを・・・・。
債権団体に転落させてからでないと第2首都建設なんて認めるわけにはいかない。

>>962
そういう旦那方のお遊びでしたら、奈良でやっておくんなせえ。

(*・∀・)ﾉつーか、仮に伊丹空港跡地に第二首都が出来たとしたら
「日本の首都は東京、第二首都は大阪」になるのか？？
「日本の首都は東京、第二首都は兵庫」になるのか？？
「日本の首都は東京、第二首都は豊中」になるのか？？

>>965
下手な考え休むに似たりと言いやすよ、旦那。

日本の臍は岐阜県辺りじゃねえの。

>>963
あんたに偉そうにいわれる筋合いは無いよ
言われなくても自分の病気は自分で治すから

>>955
勿体無い気もするんだがなぁ
あれは密かに大阪の至宝じゃないのか？
あんな便利な空港って、昔の香港くらいやぞ。
どこの地方都市に行くにしても、結構なアドバンテージになってると思うけど・・
だから、とにかく伊丹抹殺するのが主目的じゃないかと疑ってしまう

ついでに、パイロットが選ぶ世界で最も着陸時の夜景が美しい空港
にも選ばれてたよな

>>963
あんた、ようそんなアホなこと言わはんな。
滅んだ江戸に恩恵与えたんどこやったんや？

>>970そんな大昔の話なんぞ知るか馬鹿！！
どんな公共事業をやってもすべてみごとに空振り！
そんな地方自治体に国を統べる能力があるとは到底思えない。

>>1
首都圏の大地震に備えた第２の首都

ってことより東京大阪川崎横浜といった都市計画が頓挫して
いる都市の市街地区画拡幅や都市計画道路の整備が先であるはず。
首都を新設して莫大は国費を投入するなら現存政令市でとくに
都市計画道路などの整備率の低い都市の道路事情を改善したり
拠点経済の発展を進めるのが先決。都市計画法の法整備を強化を
して用地取得が法的に容易にできるようにするなどの方が望ましいでしょ。

愚衆受けする奇抜なテーマを掲げるより
現存都市の再開発や再整備がより大きな
テーマだと思う。

>>971
ほんまにアホやな、あんた。
江戸は国を統べる能力があるさかい東京になったとでも思てんのかいな。

>>972
そりゃそうだ。都知事は展都を推進しているが、
第2首都に関して何かコメント出しているのかい？

>>974
何度も言うが、大昔の話をしているわけではないのですが。

第二首都云々みたいな国政に関することにはな、都知事には権限が
あらへんわな。

トンキンもアラーも偉大なり！　　皆ひれふせ！！

国政にたいしてよく口出しするぞ。あの人は

>>976
あんた、脳細胞死んでるんとちゃうか。
東京は東京だけの力で大きなったんちゃうでゆうてるんや。

>>979
地方公共団体の長として国と対決しなあかんこともあるやろけど、
首都の設置者は国やからな。

>>980地方の人の決まり文句だな。
あーあ。
まともな話し相手がいないようなので寝ることといます。

>>982
あんた、逃げるしか能がないんかいな。

完全に論破されたか？

>>984
そうみたいやな。地方の人ゆうわけやないけど、>>982はただのアホや。

寝とけ。

>>985
あんたほんまに人を見る目が無いわ。
俺は地元の伊丹の人間やでー。
必死に我田引都を画策する奴らをおちょくってただけやのになー。（藁）
ところで>>819についてどう思う？
誰も触れようとはしなかったんやけど・・・

>958
京都宝ヶ池プリンスホテルも活用したら。
西武も売却するようです。

>>988
あの立地であればうまく経営すれば儲かるよ。地下鉄始発駅直結で国際会議場の真横だよ。
どこか他のホテル会社が買うだろう。しかしもしドンキホーテが買ったら最悪だ。

　

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