札幌の鉄道網がショボい理由を教えてください

私鉄もないし

福岡よりは充実してると思う。

私鉄もない

首都圏＞＞＞＞＞大阪圏＞＞＞＞＞名古屋圏＞＞＞＞＞＞札幌圏＞＞福岡圏＞＞＞＞＞カス

>>1 ID:GHlzCPPlを監視するべき

広いのに駅も福岡より少ないしね

このスレは実質的には札幌対福岡スレてことですか？

福岡には超高層がありません
ハンズもロフトもありません　何故ですか

札幌は田舎

福岡も田舎

蝦夷厨ウザいよ

札幌よりもまし

衛星都市が無いから
鉄道で通勤なんてしないのだろうね

>>13
何も知らずに思いつきで言うな。
小学生並みの頭だな。

札幌郊外の鉄道沿線は「原野」

にんげんいません

総務省による大都市圏・都市圏定義

都市圏名------人口(千人)-面積(km2)-平均密度(人/ha)-人口シェア(%)
京浜葉大都市圏--34,533----13,562-----25---------27
京阪神大都市圏--19,230----12,158-----16---------15
壁~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^^^^^~~壁
中京大都市圏-----8,965-----6,539-----14---------7
福北大都市圏-----5,540-----5,268-----11---------4
壁~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^^^^^~~壁
札幌大都市圏-----2,564-----4,915-----5----------2・・・・・・・・・・・・・実質仙広レベル
仙台大都市圏-----2,187-----5,192-----4----------2
広島大都市圏-----2,054-----4,532-----5----------2
岡山都市圏-------1,610-----3,304-----5----------1
熊本都市圏-------1,458-----3,658-----4----------1

札幌は所詮5000平方キロに250万くらい
これでは鉄道（網）を作るほどの地域ではない。

JR大都市近郊区間
http://www.tabitetsu.com/topics/topics1.html

私鉄厨ウザイ。
JR地下鉄路面電車とあるからいいだろ。

札幌の鉄道網がｼｮﾎﾞｲなら福岡の鉄道網もｼｮﾎﾞｲ

西鉄は憧れです

雪があるからもっと地下鉄や地下街が発達するかなと思ったけど意外とそうでもなかったね。

そもそもディーゼルカーの走る都市が都会なわけがなかろう。
香椎線やら札沼線やら
都会というならば、市内どこでも10両編成以上の電車が２，３分毎に来なくてはならない。

>>19
バスがメインですぞ

西鉄って電車もあるじゃん
それに大手私鉄だし何か良いよね

札幌の鉄道網は政令都市最下位だ

最下位って

札幌は所詮5000平方キロに250万くらい
これでは鉄道（網）を作るほどの地域ではない。

あおりでもなんでもない！マジに書く
所詮5000平方キロに250万くらい ・・・・これでは私鉄すら生存は無理

仙台よりショボイね

>べつによくないか？
ＪＲ　市電　地下鉄あれば･･･

★　←　死兆星

なんと我が頭上に死兆星が・・・

天ですらこの宿命の対決の勝負がわからないというのか・・

札幌は田舎

札幌ショボい

私鉄が無いクサッポロ
新幹線も無いスカッポロ
都市高速も無いダサッポロ

政令指定都市で一番鉄道網がショボいのは札幌だろうね。
玄関駅である札幌駅は全然人いないし

>>33
少々少なめかもしれないが、ぜんぜん、ということは無いみたい。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050215014658.jpg

積み木みたい

ＪＲと地下鉄しかないクサッポロ

わるーい？あひゃひゃ

マジレス中核市並みのインフラ整備

地下鉄の始発が６時なのには驚いた

福岡の一般道が使いものにならないのは驚いた

最低限のインフラも満足に出来ないで見栄だけの都市高速って笑えるね。
まず、見栄張る前に何とかしろ…と
特にバ〇軍団ｗ

福岡


市ねよ。

まあ、札幌圏の都市圏人口を考えたら
JR、地下鉄、路面電車の三本仕立てで別にいいんじゃないの・・・？
個人的には、石狩市内や札幌市清田区に軌道系交通機関がないのは確かに「？」だが・・・

ただ、鉄道の「質」的には、
札幌圏の鉄道には、仙広福の鉄道には無い優秀な点がいくつもあるのは確か。
あと、このスレに札幌の鉄道は政令指定都市では最低って言ってる奴いるけど
札仙広福で言えば、特に仙台・広島の鉄道レベルは悲惨だぞ・・・

せっかく良い道路が既存インフラとして存在しているなら
使い物にならないバスをもっと充実させたら宜しいのでは？
投資も少なくて済むし。

世界で最も早く地下鉄を整備した都市ロンドンなどは、
一方で世界一のバス王国でもありますよ。

物凄いネットワーク
http://www.londonbusroutes.net/routes.htm
ロンドンバス軍団
http://www.londonbusroutes.net/photos/345.htm
地下鉄駅前を走り抜ける福岡そっくりのバス軍団
http://www.londonbusroutes.net/photos/166.htm

今日はまきえ釣りで釣果が期待できますｗ

>>43-44
札幌は各拠点駅からバス路線が拡がってるのでそれでいいかと。
各拠点近郊部は各拠点からバスがあるので問題無い。
そりゃバスが札幌駅だけに集まるなら駅増やさないと不便だろうな。

充実した交通網ですよ。

なんで福岡人て札幌をいつも注目してるの？
片思い？

札幌を蹴落とすことによって札幌より都会と植え付けれる作戦

>>46
札仙広福クラスではバスアンドライドへの誘導一本槍では
なかなか受け入れられないようなのですけど。

それにしても、みんなあからさまな釣り針に食いつき杉ｗ

西鉄バス研究のホームページがあった
http://www1.plala.or.jp/ippei/

すごい人もいるんやな・・・

札幌の鉄道を含めた公共交通機関は政令都市最低だろう

俺的には仙台の鉄道が政令市で一番最低な気がする。
仙台駅以外の利用者も極端に少ないし。

>>52
根拠のない繰り返しｗ

>>53
仙台には新幹線がある

札幌には仙石線のような都会的な近郊路線が無いし
地下鉄以外の地下路線も無い
バスもショボい

>>55
新幹線で市内移動できねーだろ

新幹線で市内を移動する人がいるのですか？

福岡は移動できるらしいよ。

福岡には大量にいます(ｗ

まぁ、稀なｹｰｽやね。博多・南福は。

以前トリビアの泉でそのネタが紹介されてたような希ガス＞博多南線

仙石線のような都会的？？？？

仙石線って都会的なの？

103系や205系が走って地下区間と高架区間があって
首都圏と同じ発車メロディが流れるという点では都会的かも。

なるほど。
しかし、数年前にのった仙山線はかなりローカルだったな。

正直、バスや鉄道にわざわざ行って通勤するよりは車で行くほうが楽なんだわ

でも車の保有台数北海道少ないんだよな・・・・・・・

>>67
しかし天気にもよるね・・・・
今日車で行ったが小雨の夕方で大渋滞、疲れ果ててさっき帰ってきたよ
ちなみにKKR博多ホテルで会議・・地下鉄が出来たので車少ないと思ったのが
間違いの元・・・・（＠o＠;）~~
出発は宇美町から・・近くに宇美駅があるから最後までJRで行こうか迷ったが
乗り換え多すぎ。
宇美から香椎線で長者原乗換え福北ゆたか線で博多へ。
博多駅から地下鉄空港線で天神----七隈線乗り換えで薬院大通へ・・・・

料金は安いのだが・・・・鉄ヲタだったら喜ぶだろうが・・

http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/shihyo/_shihyo12/_admin/055.html
あら、ほんとだ
まぁ、でもこれは北海道全体のことだし
札幌圏限定のデータがあればなー、俺の調べ方が下手なだけか

>>63

まっ、所詮札幌人には仙石線がいかに都会的か分からないだろう。
野蒜海岸の乙女の祈りみたいな都心直結のアーバンリゾート、札幌にはないもんな(藁藁)

>>71
確かに札幌には仙石線のような面白い路線はないな
松島ほど素晴らしい観光地は札幌の近くには無いし

>>71
俺は札幌人じゃねー
東京在住だ。アホじゃね？都会的都会的って。

>>70
札幌圏限定なら余計少ないだろう。
高いのは帯広圏だったかな。

一世帯あたりの保有台数だからね。

>>74
帯広か、やっぱり農業やってるところは一家に一台車がないとやってけないもんな
ってかこれ見たら公共交通機関使ってる人も結構いるんだな。古いデータの上に休みの日だけど
http://www.city.sapporo.jp/somu/monita/199702/toshin.htm

同じＪＲ束でも最近やっと自動改札化・SUICA導入された僻地
のくせにｗｗｗ　何が都会的だ

>>72

確かにな。松島と小樽じゃブランド力も観光客の数も段違い。
ホヤと寿司じゃ明らかなホヤの方が高級だもん。勝負にならんわ。

http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-ssnji/assess/tokutei/4siryou13.pdf
>>70と同じ統計ではないけど支庁別の自動車保有率
石狩支庁は最下位

古いけど（97年）
石狩1.07、帯広1.04、士別1.04、根室1.04、千歳1.04、北広1.01、北見0.98、恵庭0.98、富良0.98、苫小0.98
釧路0.93、網走0.93、砂川0.92、旭川0.91、伊達0.91、滝川0.90、登別0.89、紋別0.88、岩見0.87、稚内0.87
深川0.87、名寄0.85、江別0.84、美唄0.84、留萌0.82、室蘭0.82、札幌0.81、函館0.79、夕張0.78、芦別0.76
赤平0.74、三笠0.69、歌志0.69、小樽0.66、


仙台0.90、千葉0.93、23区0.50、川崎0.59、横浜0.74、名古0.98、京都0.67、大阪0.49、神戸0.64、広島0.78、北九0.76、福岡0.76

>>70
市長の区切り等あてにならんよ>>71のように

高齢化も関係するしな。

レス番まちがえた。

　　　 　 　 _,,..----――----､､..._
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　 　 i ,|:: 　　　　　 ,( o _,o )､　　　 　　 | |　
　 　 i､|:: 　　　　　'　 _ j_ 　　ヽ　 　　 　iJ 　　　　札幌はたいした都会だべさ
　 　　.|:: 　 　 　 　 ←ｰ'_→　　　　 　　 i　
　 　　 i:: 　　::　　　　 ー '　　 :: 　　　　,i
　 　 　 {､ 　 ::::..　　　　　　　　::　 　　 ﾉ　
　　 　　 〉､::::::　｀　 ー--―　　'　　　 {　　
　 　　 /　 ＼::::: 、::::::::::...........　　　 　ﾉi

>>63とか
仙石線は、使われている電車も首都圏のお下がりだし
>>65の言うように都会的なイメージもあるかもしれないけど
実際は最高速度100km/hの電車が、各駅停車主体のダイヤでノロノロ走る
ある意味JR東日本らしい路線でもある罠・・・

>>76
まあでも、いくら導入時期が最近と言えども
自動改札だけじゃなく、ICカード（ICOCAも）まで使えるようになったのは
都会的で便利で、良いことだと思うけどね。しかも最近は新潟にまで。
JR西日本も見習ってほしいもんだ・・・

仙石は仙石線に限らず新車も入ってます

まっ、生まれも育ちも首都圏某市の人間からすると
何をそんなに『都会的』と言ってるのかと。

たまたま首都圏某市に生まれて既得権益を得た人間にはこの楽しみが分からんだろうな。

>71
乙女の祈りって…心霊スポットじゃないですか…orz

上京アイヌ人首都圏の田園地帯から反論する

>>84
だな　トーホク本線のかなり不評のロング車w

＞仙石線って都会的なの？

どこを指して都会的といってるのか。
多分首都圏のおさがり電車だから、という意味なんだろな。
走ってる場所が場所だよ。札幌に対して言える言葉とは思えない。

首都圏って３割のDIDと７割以上糞田舎で構成されてるだろ

仙石線ってよく仙台のスレに自慢として載っていることが多いが
正直どういう路線か想像つかない

仙台人は仙石線で都会的な路線って言うが、言ってて恥ずかしくないかね？
東京大阪などの大都会に来たことがある奴の発言とは思えない。

西鉄天神大牟田線の大橋〜天神は都会的。
札幌なんかでは地下鉄が走ってそうなところを走ってる。

札幌には私鉄の高架路線とか地下鉄の相互乗り入れとかあるのか？

>>95
福岡人だな　お得意のｗ

>>94>>95
くだらない事を自慢する福岡人…
胃の中のカッペ

福岡は地方都市としては立派。
それだけ。東名阪からみれば、最低レベル。

>>98
馬鹿だね
私鉄も新幹線も無い札幌が政令都市で最低である事は誰の目から見ても明らか
当然だけど札幌は地下鉄の相互乗り入れすらない

首都圏から見れば・・・東京大阪に比べれば・・・東名阪に比べたら・・
これって同一人物？だとしたら知能指数低そう・・・・

失礼、福岡を評価してくれてたみたいだね
だけど都市高速も新幹線も私鉄も地下鉄の相互乗り入れも無い札幌と一緒にされたくないね

>>100
上京札幌人あたりじゃない？

あからさまな工作員は萎える。せめて福岡人なのか推理させるくらい成りすませよ。

都市高速・新幹線・私鉄・地下鉄の相互乗り入れ
を自慢して鼻にかける福岡人
余裕のなさの表れか？

香椎線＝非電化単線

>>99
>当然だけど札幌は地下鉄の相互乗り入れすらない

　ゴムタイヤ方式の車両をどうやってJR線に乗り入れるか、だろうな。
普通の車両だったら東西線は宮の沢から手稲に乗り入れて小樽まで、
新札幌から乗り入れて北広島あたりまでの直通運転も可能だったのにな

札幌の乗り物
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/AI9.htm

乗り入れと言うけどさ。
札幌は豪雪地帯だよ。
超大雪なんて降ったら地上部は絶対交通麻痺するだろ。
大体、乗り入れが可能なら、何でわざわざ南北線高架部をシェルターにする必要があるんだ。
わざわざシェルター付けてるのは雪対策でしょ。

なんでタイヤで作ったのか理解ができない。

音がうるさいからだろ。

>>108
JR札幌〜小樽間は1日往復200本以上の路線
朝夕は5〜7分間隔で地下鉄並のダイヤ（夏冬関係なく）
お前はこの事実を知った上でカキコしてる？

>>108ｺﾞﾑタイヤだからシェルターにしたのであって、普通の車輪ならシェルターじゃなくてもよかった。
ただし住宅地の真上を通ってるから騒音なども考慮したんだろうな

>>111
じゃあ、去年・今年の超大雪だった日もまともにダイヤ維持出来てましたか？

ゴムタイヤにして後々後悔するなあー

あまり密集地に造ると高架からの落雪がね〜

細かいがラッシュ時でも１時間に７本程度だから少し誇張が入ったなｗ　>>111

>>116
はぁ？7時台・8時台は1時間に10本
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/time/all/a02.asp?%8Fo%94%AD=%8E%E8%88%EE&%93%9E%92%85=%8ED%96y&%97j%93%FA=&%94%AD%89w=%8E%E8%88%EE&%92%85%89w=%8ED%96y&%8C%8E=2&%93%FA=17&%8E%9E%8A%D4%91%D1=07&%95%AA=00

>>113
冬だからって毎日ダイヤが乱れてるわけじゃないだろ
一冬に何回か極端に荒れた日があるときくらいだろ
バスよりははるかにマシ

函館本線琴似駅　札幌方面
05 | 52
06 | 10 22 39 42 57
07 | 01 01 17 22 32 41 47 53 59
08 | 09 14 21 25 29 37 46 53 57
09 | 02 12 25 34 45 53 58
10 | 01 09 17 23 28 31 37 43 50 57
11 | 01 08 12 24 31 38 43 50
12 | 01 09 20 24 31 38 43 50
13 | 01 08 12 20 31 37 44 52
14 | 01 08 12 23 38 31 38 43 50
15 | 01 08 12 19 28 31 38 44 52
16 | 01 08 12 20 27 31 39 43 51
17 | 01 08 15 22 28 31 38 43 51
18 | 02 08 12 20 27 31 38 44 50 53
19 | 01 08 12 20 31 38 43 51 58
20 | 07 13 27 37 47
21 | 02 22 36 56
22 | 18 39
23 | 11 47

>>109
乗り心地がよく騒音が少なく、加減速性能に優れていたため、といわれている。
札幌の地下鉄は東西線、東豊線は確かに乗り心地いいけど
何故か南北線だけ乗り心地がかなり悪かったように思う
車両構造上の問題か、路盤が劣化しているのか・・・

>>119
琴似を通過する快速電車も何本かある

>>120
30年前の鉄車輪地下鉄はうるさかったし、加速も悪かったから、
当時はゴムタイヤのアドバンテージがあったと思います。
現在では鉄車輪方式でも騒音も加速もゴムタイヤ式を凌駕するほどに改善したので、
メリットが判りにくくなってしまったのでしょうね。

先日地下鉄七隈線乗ったけど加速は凄かったよ
車輪の摩擦係数で加速するのではなく
リニア推進方式って凄いんだねえー
あっという間にトップスピード

昔のディーゼルカーと比べたら隔世の感・・・

>>116-117

微笑ましいなあ
１時間に１０本ってさすが都会　わーすごい









で、何両編成？ｗ
並行私鉄や新幹線は？

>>123
基本的に各駅停車6両編成、快速は大体7〜10両編成ってとこか・・・
私鉄は並行してないが、手稲から1〜2キロくらい札幌寄りの地点から一応地下鉄が並行している

JR函館本線の小樽〜札幌間って、ラッシュ時の本数は決して多くないけど
JR線の通勤需要を考えたらあれでも十分間に合うんだろうな・・・

札幌で10両編成なんて見たこと無い
なんで札幌人はこんなに見栄張るんだ？
札幌駅のＪＲの乗降客数って仙台より少ない

快速は6両編成だよ
　　＞札幌駅のＪＲの乗降客数って仙台より少ない
　ソースは？

札幌はラッシュ時は平均6〜7両編成だけど、平日日中は3両編成が多い。
山の手線みたいに10両とかはない。それだけの人は乗らないから。
ただし夜行寝台の上野行き北斗星とか大阪行きトワイライトエキスプレスなどは
10両編成だったはず。

夜行リゾート列車か・・・・・T-ExpはJR西日本が北海道観光のための
リゾート列車を運行しているというイメージが・・

>>125-127
快速というか、平日朝ラッシュ時に
手稲始発の札幌行きの、特急用車両を使用した料金制快速（厳密にはライナー）があって
それが最高10両編成なので、>>124の言ってることもあながち間違いではない鴨（ｗ
ただし、乗車率はラッシュ時に走る他の通勤電車よりも低い

http://ekikara.jp/newdata/detail/01010058/14.htm
http://ekikara.jp/newdata/detail/01010058/18.htm
http://ekikara.jp/newdata/detail/01010058/21.htm
http://ekikara.jp/newdata/detail/01010058/23.htm

自己レス
よく考えたら、両数が増えればそれより両数が少ない電車より乗車率が低くなるのは当たり前か、、、

札幌の地下鉄の加速は楽しいです。鉄輪の内部動力やったら有り得んですし。
七隈線もあんな感じなんでしょうか？
もっと近代的？

無段変速でぐーっと来る感じで早いが「G」そのものはあまり感じない
（多分Gが一定しているため）
モーターのうなり音もインバーターパルス音もなく快適
本物の磁気浮上リニアの時速200キロ以下？？の浮上前の車輪走行って
こんな感じ？？
これが空港線になるとモーターのうなり音もインバーターパルス音に加え
Gが一定していないためにある速度域でぐっとGがかかるが加速は七隈線より遅いような・・・・
さらに運悪くJR乗り入れの車両が来ときはがっくり
段つき加速でがくがくだし、うるさい

札幌の地下鉄は起動加速がものすごい。あの起動時の瞬発力のような加速力は、国内の鉄道では一番でしょう。
しかし加速後、走行速度に移るまでの加速はそれほどでもない。
逆に起動加速は札幌に及ばないものの加速後から走行へ移る加速が凄いのが阪神のジェットカーだな。
あの起動加速以降のすごい加速は阪神のジェットカーならでは。

加速時にGを感じるのは札幌の地下鉄くらいなもんだろう。ゴムタイヤの摩擦ならではだな。

>>124
＞基本的に各駅停車6両編成、快速は大体7〜10両編成ってとこか・・・

基本も何も、各駅停車は基本3両編成。ラッシュ時に基本3両同士で増結して
6両で運行。
快速も多くを占めるエアポートもいしかりライナーも6両が最長だぞ？
旭川直通便は5両だし。ニセコライナーに至っては2両が基本だし。

>>130
まあ、Hライナーという快速電車は
本来、ラッシュ時間帯でも「座れる」ということを前提にした快速電車だし
同時間帯の、立ち客だらけの通常の通勤電車より乗車率が低いのはごく自然なことだ罠

>>134
小樽〜札幌のJRのラッシュ時間帯の話をしてたんじゃなかったっけ？
確かにデータイムはお前の言うとおりだな

まあとりあえず>>129が補足説明してくれてるから読め。
特殊な快速電車ではあるが・・・

>>136
いや、ラッシュ時でも快速は最長6両。
それに、>>129で示されたホームライナーで10両以上ってのは8時22分発の1本くらいだと思う。
札幌着いたら釧路行きのスーパーおおぞら3号になるやつ。

札幌駅って仙石駅より乗降客少ないようだね

仙石駅って何ですか？　　　　プッ
またクソ田舎仙台百姓か。。。。

JRと地下鉄しかないクサッポロ

もっと調べてから煽ってくれよ、やり直し

調べたけどやっぱりJRと地下鉄しかない札幌ｗ

ド田舎クサッポロは全てにおいて低レベルだからなｗ

札幌ってダサいのなんのってｗｗｗｗ　

まあダサッポロだから仕方ないかｗ

>>138
本当に救いようの無い馬鹿だな。

>>145
同意。さっぽり人は馬鹿しかいないよな。食べ物の違いが原因らしい・・・

>>146
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

ド田舎クサッポロは全てにおいて低レベルだからな。

>>138

札幌駅って、仙石線の陸前須磨駅より乗降客が少ないんだよ。

ド田舎仙台百姓は馬鹿しかいないよな。アメリカの牛タンが原因らしい・・・

ド田舎仙台百姓は全てにおいて低レベルだからな。

仙台人は、味噌焼きおにぎりがご馳走だから精神が貧困なんだよ。

ID:cw+1ruboとID:k3qSkyu/の、ホームライナーに対するとらえ方が違うために
藻前ら２人の会話が全然かみ合ってなくてﾜﾗﾀ

>>124-137
まあ、北海道に限らず、ホームライナーは普通列車
（乗車券や定期券で乗れる列車の総称）の一種で、
確かに快速列車の一種とも言えなくもないんだが、
（実際JR東やJR西は、ホームライナーを、料金制とはしながらも快速として案内説明している）
一般的には、快速とホームライナーは別物と考えてる香具師の方が多いようですな。

もし快速として言うとすれば>>129のように、料金制の快速とでも言うべきか。
通常の快速と同じ土俵に上げると、>>124以後のやりとりのように話がややこしくなる。
非鉄ヲタだと余計わけわからんだろうし。

札幌駅って仙台駅より乗降客少ないみたいだね

未だにJR＝汽車が思い浮かぶ大都市って日本中探しても１箇所だけだよね・・・（苦笑

>>152
一生稼いでも味噌おにぎり食えないさっぽろ人って・・・
イラン人ですら一生稼げばドイツW杯観戦行けるのに
さっぽろ人は味噌おにぎりすら・・・日本人として生んでくれた親に感謝!

>>156
ガキそのものだなお前

>>154
そういうカキコするならソースも貼ってからにしないとな

>>158
それは事実だからね〜
仕方ないね
地下鉄入れたらあれだけどね

まあ、新幹線が札幌に通るまでの寂しい自慢のネタですね

>>156

札幌人は、味噌焼きおにぎりが食えない貧乏人だから、
味噌ラーメンと土手鍋食ってるんだよね〜
>>157 はそんくらいの切り返ししろ！

漏れが高坊の頃、琴似の隣から乗ってた７：２０頃の江別行き普通列車は
赤い８両編成だった。結構座席は埋まってたよ。１５年前の話。

あの赤電車は今でも室蘭直通などに使われてると思ってたが
みんな普通は苫小牧止まりになってしまったんだね。

モノレールを地下鉄と言い張るサッポロ人萌え！藁
札幌の地下鉄って真ん中に一本走ってるこんなの→『┴』挟みこんで走ってるんだよね？


【モノレール】一本のレールに沿って走る鉄道のこと。
レールをまたぐ方式とつり下がる方式がある。

↑札幌のはモノレールのまさにまたぐ方式だよね！
見得張るのやめろよ！モノレールなのに！禿藁

地下鉄をモノレールと言い張る馬鹿萌え！藁

だぞ

札幌の地下鉄は新交通システムのデカバージョンといってもいいよね
だってゴムタイヤだもん

鉄輪だけが地下鉄と言い張るのは地下鉄道の略だから？
札幌市の正式名称は市営高速電車というような呼び方なはず。
いずれにしてもどうでもいい話で、それよりゴムタイヤが鉄輪より劣ってるような煽りはネタにしても
何か幼稚な感じがする。マジレス悪いが。

劣ってはいないだろ
ゴムタイヤだから札幌の地下鉄は他の地下鉄とは雰囲気が違っていいジャン
ただ金かかるみたいだけどね
あと意外にうるさく微妙な乗り心地だけどね

>>163
ネタ切れの感がするが・・・・。そうまでして煽りたいのかね。

ベッドじゃないんだからブカブカの乗り午後地は気持ち悪い

>>169
それは少し大袈裟だろ。東西線・東豊線は他都市の普通の地下鉄とそんなに変わらない。
南北線は33年も経ってるから路盤が平滑じゃなくなってきてるのかな。

東西線、東豊線は他都市の地下鉄（鉄輪）より乗り心地がいいと思いますよ。
独特な乗り心地といえば確かにそうですけどね

南北線の乗り心地がガタガタして悪いのは、路盤に敷いている材質が、
東西線、東豊線は鉄板が主だけど
南北線は何故か樹脂系のものを使用していて、
それで劣化が起こりやすく補修もあちこちで行われている、みたいなことを
鉄道路車板で見た記憶があります。

別に鉄輪でもゴムタイヤでもそんなに乗り心地は変わらないだろ

でも今思うと定鉄の路線を残してそこに鉄輪にした南北線が乗り入れできたら…なんてたまに思う
そうすれば230の渋滞もなくなるのに

あげ

新型車って乗り心地悪いよね。南北線はタダでさえ路盤が劣化してガタガタ
なんだからシート薄くすんなっつーの！緑帯の電車の方は昔ながらのフカ
フカシートだから気にならんけど。

仙台の乗降人数が札幌より多いのは対東京が新幹線で結ばれているから。
在来線のみの利用なら札幌が多いよ。

>>175
確か、仙台駅以外は圧倒的に札幌都市圏の方が乗降者数が多かったはず。
(ソースは色々既出)

仙台も大分マシにはなったけど、
仙石以外の路線で快速運用は厳しい。
小牛田、白石あたりが千歳クラスの都市なら希望はあったんだけどね。

一応ソース
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h130600.html
札幌がどうｼｮﾎﾞｲのか説明して欲しい。

最近はソースも無しに暴言だけ吐き捨てていく輩が多すぎ。
議論以前の問題だね。

>>177
京都市の私鉄駅数が85駅で年間乗車数19万人などという馬鹿な数字を平気で載せている資料ですよ。

都市によって統計の仕方がまちまちだったり、
解釈を大間違いしていたりしていないかどうか、
たとえば乗車人数と記されてても乗降者人数だったり、
市内の駅のみの乗車数の合計だったり、市外に及ぶ全線の合計だったりしてないかどうか、
1年間と1日とを単位も含めて混同していたりしていないかどうか、などなど
確かめないと危険な気がします。

>>178
そのレベルをこのスレで請うのは無茶だと思うが・・・
まあ、日経人口予測もそうだが、堂々と適当なデータを開示するのは問題だわな。

個人的にはそのデータの何がどう間違っているのか、知りたいところ。

JRと地下鉄しかない札幌

大手私鉄がない190万都市札幌ｐｐｐ

大手バスの間違いだろｗ

JRと地下鉄があればそれで十分なんですが。。。とマジレス

大都市に大手私鉄の本社はあって当然なんだがなｗ
札幌ってなんなんだろうな、タイ都市の一部か日本ではないだろｐｐｐ

>>180
他に札幌市電があるだろう

>>184
大都市なのに独占バス会社ｗ
独占して鉄道赤字埋めて私鉄維持して私鉄自慢だなんてｗｗｗ

早く大手バス会社に改名したら？

市電で思いだしたけど都市内を走る路面電車は全国どこでも
その「市」の経営だってよ
福岡だけ「私」の西鉄が路面電車走らせていて珍しいケースと言ってた

西鉄信者は林原信者みたいなマンセーっぷりだね

>>187
今は亡き旭川電気軌道は「私」だと思うが？

廃止された名古屋市電は元々名鉄が経営していましたが市が買収
広島は元から広島電鉄ですよね？

していましたが市が買収

>>187
西鉄けっこう昔は市電をもっていたな
北九州市内線なんか今の広島以上のマンモス市電がいっぱいだったらしい

長崎も知らないのかよ・・・

長崎ってどんな組成の会社？
IR情報が見当たらないが・・・・
どこかの子会社？？
それとも市から独立した会社組織？？

熊電と長電はHP見てもわからない
同じような筑豊電鉄は「西鉄グループ」の表示が
あるから西鉄子会社と判るけど・・・・

長崎電気軌道、広島電鉄は純粋な民間企業。
（長崎電気軌道はバス路線全て他社に譲渡したので路面電車路線しか持たない。）
熊本市交通局は公営路面電車。
熊本電鉄は民間企業。（鉄道線とバス路線を持つが、路面電車は無い。）

187はさすが札幌人
無知だね

西鉄信者はいけだ信者みたいなマンセーっぷりだね

＞市電で思いだしたけど都市内を走る路面電車は全国どこでも
＞その「市」の経営だってよ
＞福岡だけ「私」の西鉄が路面電車走らせていて珍しいケースと言ってた

福岡の西鉄の他にもいっぱいあるじゃん
札幌人って他所に出たこと無いの？

豊橋、岐阜、高知、阪堺、松山なんかも民営（私企業）のような気が。
189氏のおっしゃるとおり、北海道ではかつての旭川も。
廃止されたものまで全て挙げるとキリが無いほどなのかも。
考えてみたら東急、阪神などのメジャー企業にもありましたね。

市営が珍しい
私鉄が無い所は特に

札幌煽りの板には、必ずと言っていいほど福岡のコテハンがいる事実。
やはり札幌煽りは福岡人が占めてるんだな・・。
名無しとコテで使い分けご苦労さん。

そもそも鉄道「網」といえる都市があるのは
東京２３区と大阪だけなんですが・・・・
それ以外は単なる見えっぱり都市だな

下の札幌煽り板全部に複数の福岡人コテハンが書き込みしている。
この現状を目の当たりに見せられると福岡人中心に行われてると思わざる得ない。
思うに、名無しでageて別の串でコテ付けて意見を述べる。
このパターンで進行していると思われ。

札幌の高速道路網がショボイ理由を教えてください
札幌の鉄道網がショボい理由を教えてください
札幌の中心地商業地価が熊本並みな理由
札幌に港やベイエリアが無い理由を教えてください
【在札】札幌は実質20万都市【forever】

ここは所詮お国自慢板。そんなにムキになる必要もあるまい

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
自分は冷静沈着で余裕がある人物だと思って悦に入っているぞ

「ここは２ちゃんねる」「ここはお国板」そんな言葉が免罪符になると思ってるのかね。

札幌人は新幹線や大手私鉄に乗ったことないんだろうな

>>207
あまりいないと思うよ
飛行機すら乗ったこと無い人もいるぐらいだから

鉄道網もショボイが自家用車保有率も低いから、
主力の交通手段はチャリだよチャリ。
以前北海道旅行したとき立ち寄ったら車線の半分は自転車通行してる人で一杯だった。

チャリも買えないときは徒歩です。
徒歩暴走族がいるぐらいですから。

いまいるのかな。

札幌人の自転車利用率低いだろ。冬使えねーし

冬はチャリもスタッドレス履いてます
値段がちょい高めで頭痛いです

↑知障

昼の流入人口

大阪市 1,333,131
名古屋市 546,744
福岡市 265,156
京都市 247,518
神戸市 219,191
仙台市 131,489
広島市 98,200
札幌市 85,470
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h021000.html

鉄道網がショボイ理由がよくわかるね

もしちがったら許して欲しいが、
どうやら下品なのが１匹混じっているのは福岡人らしい。

福岡在住のコテハンさんたちよ、
このウジムシをキミたちの力でなんとか排除してくれないか？

今の状況はいくら匿名掲示板だと言ってもひどすぎる。
札幌人たちにとって、ここの板は、
いくつかスレを見ただけで吐き気がするようなひどい状態だ。

非常に大きな、精神的苦痛を与えられている。

>>215
もう吐き気なんて出尽くしたよ
札幌だけじゃないけど煽る内容なんて紋切り型のものばかりなんだし
西友DQN、逝印etc…
見てて何も思わなくなったよ

吐き気はオーバー
札幌ってお国板でこんなに煽られたの初めてでは？
他の主要都市はこの位だったら大抵経験してますけどｗｗ

>>217
それだけ札幌は表舞台？に立ってなかった
というよりはマターリしてたわけで

甘えてんじゃねえよ札幌

>>218
それに目を付けられたのかも。
お国板の煽りごときでくだらないけど一皮剥けるよｗ
一度煽られると常駐の煽り人付きになるけどね。

さいたま人
仙台人
名古屋人
大阪人
福岡人
↑
この辺は敵に回してそうだね。ただ、主役で煽ってるのは別かも・・・。

>>219
誰が甘えてるんだ？

痛すぎる、札幌人は今頃反抗期か。

　　　　もうみんな不良卒業して大人になってるってのに。

不良だったわけねｗ

大阪、名古屋は札幌なんて眼中に無いだろ

主役で名無しで煽ってるのは在札の他府県人
若しくは在札経験のある他府県人、または上京北海道人の可能性が一番大きいと思う。
もちろんそればかりじゃないけど、何かそういう気がするね。

俺は帯広か道東の連中じゃないか睨んでる。

知障ばかり

出来ることなら絞り込んで特定したい
まぁ無理だろうけど

でも良く考えたら、仙台の殺人予告のカキコはIDから特定されたそうだからその気になれば
可能ってことだね。

なぜ札幌は鉄道網がしょぼいんだ？

特定されるぞ

私鉄文化が無いとつまらない町になるね。

>>233ﾌｸｵｶｯﾍﾟ

札幌にはなぜ大手私鉄がないの？ｗｗｗｗｗｗ

札幌にはなぜ都市高速がないの？

札幌にはなぜ新幹線が走ってないの？

札幌はなぜsuikaで乗車できないの？

切符買わないといけないの？

cu3KBjkNしゃんよ。もう たいがいにしんしゃい。

所詮北海道

↑ID変更　チーン♪

所詮とかいってるやつに限ってクソ田舎に住んでる法則

そういうもんです

あびる優

DQNあげ

反論すらできなくなった蝦夷民ｗ

JRと地下鉄しかない札幌

私鉄が無いなんて終わってる
面積で人口稼いでるだけだからね

ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、
イギリス人には　「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には　「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には　「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には　「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ロシア人には　「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には　「海に飛び込まないで下さい」
日本人には　「みんなもう飛び込みましたよ」
中国人には　「おいしそうな魚が泳いでますよ」
北朝鮮人には　「今が亡命のチャンスですよ」
大阪人には　「阪神が優勝しましたよ」と伝えた。
船員「船長！まだ札幌人が残っていますが！」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか！」
船長「生き残られると迷惑だ。服が濡れたと賠償請求されてしまう。

>>249
可哀想な人だね

通勤客の利用伸び悩み　「非常に厳しい」

３日に開業した福岡市営地下鉄七隈線（天神南−橋本）の２０日まで
の乗客数が１日平均５万５７５３人で、目標の５割程度にとどまってい
ることが市交通局の調査で分かった。開業効果が薄れた上に、平日
の通勤利用が伸び悩んでいる。

同局によると、利用客は、最初の週末だった５日の７万８１１０人が
ピーク。開業１週間では目標の６割にとどまり、１３日には初めて５万人
を割り込んだ。２０日は３万４１９９人にまで減少した。

利用客の低迷は、市中心部のオフィス街に近い各駅ほど深刻だ。
「渡辺通」の１日平均乗客数は目標の６８００人に対して１９３３人。
薬院、薬院大通も目標の２〜３割台に過ぎない。

同局は「非常に厳しい数字。年度初めに向けて企業や学校に利用
を呼びかける」と福岡大などの入学式に臨時テントを設けるほか、
沿線の会社や事業所に計２０万枚のパンフレットを配る予定だ。

http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?kiji=7829

>>250
財政再建団体になりそうな某道に住むよりマシ

>>252
可哀想な人だね

★５．在札さいたま人
札幌に異常を恨む基地外。犯行予告経験あり。
ニュー速＋の西友祭りでは24時間粘着し、ひたすら札幌を煽り続け、
一時は北海道煽りを定着させてしまった程の粘着。東阪厨でもある

>>252
可哀想な人だね

★５．クサッポロ人
本州人に対し異常な恨みを抱く基地外。犯罪経験あり（雪印）
ニュー速＋の西友祭りでは24時間言い訳し、ひたすら本州人を恨み続け、
完全にドーミン＝基地外を定着させてしまった程の粘着。東阪厨でもある。

超低層都市札幌ｗ

150ｍ以上の高層ビル

横浜5
千葉3
神戸3
さいたま2
仙台2
広島2
････････････・・・・・・・・・・・・・・・
札幌1ｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/150koe.htm

100ｍ以上のビル

神戸35
横浜30
千葉18
さいたま13
川崎12

札幌10
仙台9
広島6

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/tihou.htm

人が少ないから

大手私鉄16社中の西鉄の位置

旅客運輸収入　16位　
輸送人員　16位

１が福岡人なら私鉄を話題にしない方がいい

札幌の私鉄は１７位か調べたらどこにも載ってなかったｗ

在札ﾀﾝて可愛いね

西日本鉄道は

九州電気軌道と九州鉄道・博多湾鉄道汽船・福博電車・筑前参宮鉄道の5社が合併して、
西日本鉄道株式会社が誕生しました。翌18年から19年にかけては、福岡県下のバス会社を統合し、
今日の事業基盤が確立されました。
　現在では、西鉄グループ全体の年間収入は3,175億円を誇り、
日本最大の規模である自動車部門と天神大牟田線・宮地岳線の2線を有する鉄道部門で、
1日に約107万人を輸送しています。
また、航空貨物事業・都市開発事業・住宅事業などの兼業部門も順調な発展を続けています

ところで札幌に大手私鉄ってあるのか？

陸運業従業員数

5名古屋鉄道43,776
6近畿日本鉄道37,945
7東京急行電鉄28,732
8東武鉄道25,782
12西武鉄道17,655
14小田急電鉄16,825
15阪急電鉄16,042
16西日本鉄道15,492
17京王電鉄13,986
18京浜急行電鉄10,788
19京阪電気鉄道8,817
20京成電鉄8,504
21阪神電気鉄道8,503
24南海電気鉄道7,874
29相模鉄道　5,382

陸運業経常利益

6東京急行電鉄31,249
7小田急電鉄23,629
8京王電鉄18,392
9阪急電鉄17,179
10東武鉄道13,354
11名古屋鉄道11,286
14近畿日本鉄道8,657
15京成電鉄8,008
16阪神電気鉄道7,454
17西日本鉄道7,338
19京阪電気鉄道6,759
20京浜急行電鉄4,676
24相模鉄道3,345
45西武鉄道710
67南海電気鉄道-2,389

>>264
札幌に路線を持つ私鉄はどれ？

一人当たり経常利益(千円)

8小田急電鉄1404
10京王電鉄1315
13東京急行電鉄1088
15阪急電鉄1071
19京成電鉄942
21阪神電気鉄道877
25京阪電気鉄道767
29相模鉄道622
35東武鉄道518
36西日本鉄道474
40京浜急行電鉄433
48名古屋鉄道258
50近畿日本鉄道228
58西武鉄道40
67南海電気鉄道-303

鉄道　JR北海道＋札幌市営　vs　JR九州＋西鉄＋福岡市営
バス　JR北海道(北海道都市間除く)＋北海道中央＋じょうてつ　vs　西鉄

>>262
鉄道は30万弱(福岡都市圏、旧筑後)、バスは75万以上(北部九州、長距離含む都市間等)か。
さすがバス会社

>>268
鉄道　JR北海道＋札幌市営　vs　JR九州＋西鉄＋福岡市営＋JR西日本←←←ココ大事だよ

札幌市営交通局、ＪＲ北海道は厳しいらしいね
札幌人はもっと鉄道を使うべきだよ。

あんな広いのに千葉県とほぼ同じ人口
そんなところに鉄道網整備しても金の無駄

ほんと札幌ってしょぼいよね。
まぁ、福岡よりは素敵だけど

つ〜か名古屋の大手私鉄って福岡と同じく1社しかない

ダサッポロほど虚勢はる田舎者も珍しい。
後背人口もすくなく鉄道も整備されてないじゃ。
冬場スキー客の観光だけで食っていくしかないな。
そりゃ破綻するわ。

大手私鉄が羨ましい？

何年か前だけど、札幌の地下鉄で改札機に切符を裏返しで入れたら通らないんだよ。
はあ？土民の機械は何年遅れてるんだ？って思ったよ。
今は通れるのかな？

小田急つえー。
いい路線走ってるもんなー。

クサッポロは反論もできなく全滅したか（藁

あげ

私鉄も新幹線も無い政令都市なんて札幌くらいだろｗ

まあ、福岡に出来た地下鉄のがらがらな所は笑える。福岡市はただでさえ財政が神戸並みに最悪なのにもうこれではダイヤが一時間に３本になるな。

>>277
首都圏最悪の通勤路線と言われる「汚堕急」。
それは、私鉄で最も激しいと言われる混雑と、過密ダイヤによる、朝の大幅なタイムロスにあります。
首都圏各線の快適度・便利度などを格付けした興味深いサイト、東京鉄道ミシュランでも、小田急の評価は最悪です。
見ると、
・いつでもどこでも混んでる。
・遅い。
・企業努力が感じられない。乗客をバカにしている。
・各駅停車の通過待ちが多すぎ。
・乗客を荷物だと思っているんじゃないの？
・朝はまるで「動く停止信号」だ。
・みんなイライラしているのか、ケンカがしょっちゅう起きる。
・回送電車ばかり走らせる。
・小田急は「駅に止まる各停、駅と駅の間に止まる急行」。
などなど、言われたい放題です。

市財源　　単位1000円

札幌市　
市税　　　　　　　 264,500,000
地方交付税　　　 127,600,000・・・・・・・・・なにコレ？？？

福岡市
市税　　　　　　　 248,143,710
地方交付税　　　 76,300,000

ちなみに神戸
市税　　　　　　　 261,355,269
地方交付税　　　 120,000,000

地震もおきてないのに神戸より地方交付税が高い札幌って・・・・
いくら北海道でも優遇しすぎでは？？

だからはやく道州制にして北海道を切り捨てるべきなんだよ

>>284
札幌は、雪対策に多額なお金が必要なんだよ。
特に、今年は豪雪だから不足しています。

雪対策は対策で別に出ているだろ
他にも国道だったら地方建設局（北海道開発庁）とかからも独自予算が

それでも足らなかったら、せんべい食いながら2ちゃんに書き込みしないで
今すぐスコップを持て

そもそもなんでそんな寒い所に住んでるの？

>>286

今年の札幌市の雪対策予算は120億円で、それでも足らずに補正予算組んだんだから、
かかるもんはかかるんだよ。そうしないと生活が成り立たないから。
国道なんかは別枠でかかっていることは言うまでもない。

良かったな　120億円分の仕事が増えて

札幌

なんで札幌の鉄道はショボイの？

>>288
お前に何か関係あるの？

クサッポロきもいね〜ｗ

札幌あおりはやめてください報告してリモホ抜きますよ！

面白すぎだろ札幌人

そうかいよかったね

チンメダリスト里谷多英は札幌出身
さすが恥知らずでへっぺ中毒で名高い札幌女だ
トンネル工事ばかりやってると目が黄色くなるぞ！

札幌って榎本（？）なんとかが作った蝦夷共和国の１都市じゃなかったの？

鉄道なんて斜陽産業なんだよ。鉄道は時代遅れ、東京と大阪以外はね。
だから、札幌に鉄道を整備する必要なんてない。

榎本武揚を知らないなんてチョンですか？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ