関東人はなぜ京都・神戸には弱いのか

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1一蔵
大阪には牙剥いて掛かってくるくせに。 卑怯だぞ
2名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 14:32:06 ID:lJxn561A
京都→古都
神戸→ハイソ
大阪→下品
3名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 14:37:26 ID:/zfI5c69
横浜人は神戸に強いよ
4名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 14:48:57 ID:3/YaTIDM
イメージ先行都市だから。
関東だけじゃないと思う。
札幌も横浜もイメージ先行都市。
京都は住むとがっかりしますよね。
5名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 16:55:15 ID:6OivajFL
>>1
弱くないし。
6名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 17:52:13 ID:CqosnAd7
神戸には
お悔みを申す。
7名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 17:55:07 ID:zkHRbK0G
京都=鎌倉
神戸=千葉
って感じかな。
8名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 18:11:42 ID:sAem4VLi
スレタイに答えます。答えは簡単です。

東京が東の京都だからです。
9名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 18:34:49 ID:E2klVFeq
関東人は自分の住んでる場所と京都、北海道は誇りに思う人が多いんじゃないかな
京都には歴史で絶対勝てないし(華やかさもあるし)、北海道には大自然で絶対勝てない
外国から来た友人に訪問を勧めるのはこの2都市。
大阪とか神戸は東京、横浜で替わりが利く。
10名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 18:39:04 ID:wsSSNkg3
>4
確かに横浜に住んで汚い団地と田吾作風景にビックリするしな。
11名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 19:02:11 ID:BSh4vR1i
田吾作風景は横浜も神戸も互角だと思う。
海沿いの一部が都会化されてる以外は、山か丘陵に住宅がへばり付いてるだけ。
神戸の裏六甲〜三田方面なんか樵がいて「与作」が聞こえてきそうだし
横浜も森深い丘陵傾斜地を無理矢理開発した、今にも狸が出そうな光景ばかりだし。
12名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 19:06:22 ID:pKEXWJpY
京都、神戸に対してはコンプレックスが無いんだよ。
13名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 19:14:49 ID:MSPLE16o
逆に大阪や名古屋は言われているほど酷くないんだよね。
京都は住んだらすごくがっかりした。
神戸・横浜は行っただけでがっかりした。
札幌は知らないが、イメージだけのような気がする。
14名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 19:29:47 ID:sAem4VLi
京都に住んだことのない>>13ですね。
15名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 19:31:26 ID:+OkJG+lr
>>13 はパゴヤ人
16名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 19:32:49 ID:BSh4vR1i
京都は町の風情はあんなもんだろうけど、住民気質が超保守的なのにはがっかり。
あと、我の強さは大阪を凌ぎ日本一?
17名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 19:35:07 ID:sAem4VLi
>>16
京都の住民気質が超保守的ならば、実際の京都を説明できなくなります。
現実的なレスを書きなさい。
18川崎浮島ジャンクション ◆VX1ljc8I1M :05/02/05 19:37:57 ID:Edj0fOml
確かに関西の諸都市には憧れはあるだろうな
19名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 20:13:22 ID:YzpfH4PP
実際は「東京」というくくりに対しては、
大阪と、京都・神戸含めて一つの都市圏なんだけどな。
京都や神戸に住んでても自分は大阪人という意識で大阪で働いている人も多数だし。
20阪神エース ◆xfEWihaR6w :05/02/05 20:15:29 ID:QF/EPch5
わざわざ大阪嫌いの人間が立てたスレか
21名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 20:26:25 ID:oOZ3Riwz
>>20
いや、むしろ京都・神戸叩きをしたいんでしょう。
22追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 20:56:06 ID:3IVcIRTu
鼻糞は叩いても鼻糞以下は叩かないんだよW
23名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 20:58:26 ID:y3wK1S/X
まあ関西そのものがハナクソみたいなもんだ。無くても困らないし。
遊ぶためのただの玩具だし。
24名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 21:03:48 ID:wQ8s1ZYx
>>14
現在京都に住んでますけど同意です。
25名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 21:04:36 ID:wQ8s1ZYx
大阪派叩かれてるけど悪くないよ。
26名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 21:05:11 ID:wQ8s1ZYx
京都は観光で来るのと実際に住むのとでは大違い。
27名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 21:17:56 ID:mdTSXtK2
>>19
それまったく逆だろ。知らんくせに勝手な事言っちゃだめよ。
28名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 21:20:51 ID:x7T4FvxL
上戸彩なんかつかうなよ
29名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 21:22:21 ID:OhaEryBm
ハナクソで遊ぶ変人がいるのはこのスレですか?
30名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 21:41:34 ID:6/EqVjoo
>>23
正直、そういう事ですなぁ…
31追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 22:11:30 ID:3IVcIRTu
そもそも京都に観光なんて行きたくも無いし
中学生を無理矢理修学旅行で連れて行くような場所だろ
スキーにでも連れてってもらったほうが嬉しいし
32名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 22:13:21 ID:cWpqB4uL
>>31
ガキには京都のよさがわからない、それだけ
33名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 22:15:51 ID:fZ7uVJSQ
日本のハリウッド「太秦」がある京都には敵いません(プゲラ
34追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 22:17:27 ID:3IVcIRTu
仏壇や葬式の似合う爺・婆しか京都に興味を示さないってことだよW
35田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 22:20:22 ID:O4BSNcpL
神社仏閣に興味が無くても、知らない場所に行くだけでわくわくするけど……。
36名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 22:21:56 ID:cWpqB4uL
>>35
アホにマジレス不要
37追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 22:22:50 ID:3IVcIRTu
知らないスキー場でもいいだろW
38田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 22:26:01 ID:O4BSNcpL
学校で希望者を集めてスキー旅行とかあるけど。
39追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 22:27:06 ID:3IVcIRTu
スキーのほうが京都の100倍は楽しいな
同じ田舎に行くならスキー場だろ
40田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 22:29:46 ID:O4BSNcpL
街を歩くの楽しくないの?
41追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 22:33:24 ID:3IVcIRTu
京都は歩いて楽しい街じゃないし
まだ劣化横浜の神戸のほうがいいよ
42川崎浮島ジャンクション ◆VX1ljc8I1M :05/02/05 22:35:14 ID:Edj0fOml
>>35
京都は寺神社に行かない方がずっと楽しめたりする。
四条河原町祇園、清水寺の参道、北野近辺

どれも好き
43名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 22:36:12 ID:5qHe+sIR
個人の嗜好の問題かと

44田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 22:36:17 ID:O4BSNcpL
新京極とか面白いけどなあ。
地元の人と話したり出来るし。
45名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 22:40:18 ID:VhOncL0P
東京の石原都知事は今日入洛しました。
「大都市の京都は盆地。(空気の汚染で)このままだと、アトピーなどがさらに増える」
と、京都のことを心配してくれていますね。


46追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 22:41:28 ID:3IVcIRTu
アトピーの奴はキモ汚いから増やしちゃダメだろ
47田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 22:43:25 ID:O4BSNcpL
>>43
ですかね(w
48川崎浮島ジャンクション ◆VX1ljc8I1M :05/02/05 22:43:49 ID:Edj0fOml
>>44
市役所から裏に入った場所か
今度京都に行った時に立ち寄ってみよう
で、どんな感じの人だった?
49名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 22:44:11 ID:VhOncL0P
●酒井順子「京都、東京、清少納言」
「考える人」入魂の京都特集の巻頭は、生まれも育ちも東京っ子のエッセイスト・
酒井順子さんの「岡惚れ京都紀行」です。
自分という東京女にとって京都はなぜこうも魅力的なのか。
 そして自分ばかりでなく、京都好きの東京人が多いのはなぜなのか。
http://www.shinchosha.co.jp/kangaeruhito/plain/plain12.html
50名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 22:45:11 ID:VhOncL0P
>>48
市役所から裏に入った場所???
51阪神エース ◆xfEWihaR6w :05/02/05 22:46:20 ID:QF/EPch5
>>46お前って本当に関西嫉妬が激しいな、そんなに関西に劣等感をもっても
君の大好きな川崎市は何も始まらないんだよ。まあ関東の中心になって
から関西様に逆らうんだね
52田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 22:46:59 ID:O4BSNcpL
>>48
愛想がいい人(w
53追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 22:47:04 ID:3IVcIRTu
鼻糞以下に嫉妬しなきゃダメ?W
54\__________________/          :05/02/05 22:47:34 ID:kFh3dCym
                      V  
     ∧_∧              <`Д´/ >
     ( ´_ゝ`)               ↑>追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs  



55千葉Lucky♪ ◆wvAYL/zaDg :05/02/05 22:49:36 ID:hR/hJXTU
>>1
ただ眼中にないだけだよ。神戸京都の事など
56\________/              :05/02/05 22:50:23 ID:kFh3dCym
                      V  
     ∧_∧              <`Д´/ >
     ( ´_ゝ`)               ↑>千葉Lucky♪ ◆wvAYL/zaDg  



57追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 22:53:01 ID:3IVcIRTu
>>52
観光客に物乞いする京都の乞食が寄ってきたんだろ?
58阪神エース ◆xfEWihaR6w :05/02/05 22:53:53 ID:QF/EPch5
>>53君のレスにまともに反応してる関東人が少ないことから考えても、君がむ
やみに川崎市を持ち出して関東の中心だの地方都市を罵倒したりなどいう行為
が惨めを極めているというのはみんなの認識なんだけどねえ。

いい加減に2チャン引退したら?追加まんじゅうなんてHN自体も田舎丸出し
で哀れなんだけど
59\_______________/              :05/02/05 22:54:29 ID:kFh3dCym
                   V  
     ∧_∧           ヽ<`Д´/#> ノ
     ( ´_ゝ`)               ↑>追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs(田舎モノ)  



60名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 22:55:40 ID:kFh3dCym
どけ
61名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 22:56:21 ID:45RFLa/J
結論
東京はDQN、下品、キモイ
大阪は最高。

決定事項な為、意義は一切認めない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
62阪神エース ◆xfEWihaR6w :05/02/05 22:57:41 ID:QF/EPch5
まあ関東の諸都市なんていくら喚こうが23区以外は全く眼中にないのは
世間の常識なんだけどねえ。経済力もなければ個性有る文化もない、歴史
の名残も無い。これ以上独自の文化と共に発展してきた地方様にこれ以上
逆らっても無駄だってことだよ、君達は所詮東京がないと何もやっていけ
ないんだからね
63川崎浮島ジャンクション ◆VX1ljc8I1M :05/02/05 22:59:20 ID:Edj0fOml
64名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:00:55 ID:SznLLm0T
>>62
君は大阪の「キタ」と「ミナミ」を理解してから来なさい。
65田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 23:02:10 ID:O4BSNcpL
>>63
活気がある商店街ですよ。
66名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:02:55 ID:diFoWxb8
京都は分かるが神戸はねぇw歴史もないし。所詮横浜と同じで
明治以前は村だったし。
67名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:03:56 ID:jvEkmto5
反珍エースはキタとミナミも知らんのかw
68名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:03:56 ID:diFoWxb8
神戸って大阪のおばさんにヨーロッパテイスト加えた人が多いイメージだな。
69名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:04:23 ID:F+0UL1iH
関東人に限ったことじゃないだろが。
神戸はともかくとして
70追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 23:04:31 ID:3IVcIRTu
活気は無いだろ
アメ横みたいに乞食が五月蝿く騒いでるだけだろW
71\__________________/           :05/02/05 23:06:54 ID:kFh3dCym
                 V  
     ∧_∧         ヽ<`Д´/#> ノ
     ( ´_ゝ`)             ↑>追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs(田舎モノ)  




72田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 23:07:32 ID:O4BSNcpL
アメ横楽しいけど……。
73追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 23:08:23 ID:3IVcIRTu
>>72
>アメ横楽しいけど……。

京都はつまらないが抜けてるぞWWW
74田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 23:10:12 ID:O4BSNcpL
>>73
電車やバスに乗ったり買い物するのは楽しい。
75\________________/             :05/02/05 23:10:23 ID:kFh3dCym
                 V  
     ∧_∧         ヽ<`Д´/#> ノ
     ( ´_ゝ`)             ↑>追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs(田舎モノ)  




76阪神エース ◆xfEWihaR6w :05/02/05 23:16:05 ID:QF/EPch5
>>66だから個性有る文化都市の神戸とイカサマ都市の横浜を比較しても無駄だって。
そんなに神戸と比較したいのなら横浜に神戸に匹敵するようなものを証明しなさいね
77田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 23:17:00 ID:O4BSNcpL
乞食とか言うなよ……。
78名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:23:55 ID:VhOncL0P
今更ながら、このスレタイは変ですね。神戸が入っている点が。
東京や関東の人が京都へ来て、ついでに大阪へも行って、しかし
神戸までは来ずに帰ってしまうというのが、神戸人が悔しがる点
だといいますよ。
79名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:25:41 ID:WPB5xFQ/
神戸の人間は高慢で鼻持ちならないからなぁ・・・
まだ横浜の方がマシだ
80名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:25:48 ID:VhOncL0P
京都や大阪の者が横浜へ行くとわかるのですよ。
「あ、ここは京都や大阪にとっての神戸みたいなとこや」
こう思うのですよ。
81名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:27:57 ID:oOZ3Riwz
横浜をイカサマと言うなら、多かれ少なかれ何処にでもイカサマはあるよ。
阪神エースよ、もう横浜を貶すのもいい加減にしたほうがいいよ。
同じ関西人として恥ずかしいから止めてくれ。
82名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:30:07 ID:ejKwg19u
首都圏には京都みたいな街はないからやっぱり興味あるよね
83名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:35:44 ID:BSh4vR1i
>>82
鎌倉じゃ…荷が重いねw
84追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 23:36:08 ID:3IVcIRTu
興味ないね
横浜の劣化コピーで遊んだほうがまだまし
85田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 23:41:24 ID:O4BSNcpL
歳を取れば京都の良さが分かるとは、よく言われているけどね。
86追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/05 23:44:22 ID:3IVcIRTu
だから京都の観光客は無理矢理連れて行かれた修学旅行生と爺婆しかいないだろ
87名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:45:03 ID:ejKwg19u
京都って特定の分野で世界トップレベルの企業がたくさんあるのも
凄いと思う
京大があるからかなあ
88名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:47:44 ID:oOZ3Riwz
京都もいいけど、奈良のほうがマターリできて好きかも。
好きな仏像が奈良に多い。ってみうらじゅんみたいだなw
89田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 23:49:42 ID:O4BSNcpL
>>86
修学旅行にしろ、自分達でどこに行くか計画を立てられる訳だし……。
90名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:51:35 ID:ejKwg19u
正直金閣寺は下品だと思う
あんまり世界に誇りたくな(ry
ちょっと脱線かな

91川崎浮島ジャンクション ◆VX1ljc8I1M :05/02/05 23:52:35 ID:Edj0fOml
>>65
そういう商店街って意外な名店があるんだよな。ちょっと立ち寄ったラーメン屋とか
洋食屋のカレーがうまかったり。

>>83
そりゃそうだ。w
まあ俺は鎌倉大好きだけど
92名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:52:39 ID:VhOncL0P
開港年:横浜1859年・神戸1868年
開港地:横浜 神奈川港の予定が、神奈川という要所に外国人が上陸する懸念から横浜村に変更。
    神戸 兵庫港の予定が、横浜と全く同じ理由で神戸村に変更。
予定地は?:横浜 神奈川区に現存
      神戸 兵庫区に現存
鉄道:横浜 東海道ではない横浜を東海道本線の駅にするために、
      1928年神奈川駅を少しずらせて横浜駅にした。
      それまでの横浜駅は現在の桜木町駅。
   神戸 東海道でない神戸と大阪の間にあった鉄道が、京都と
      結ばれることによって東海道本線に組み入れられた。
      しかし、新幹線は山陽新幹線。
93田中 悟志 ◆S/JBJkXktI :05/02/05 23:56:59 ID:O4BSNcpL
>>91
土産物屋に入った位ですけど(w
94名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:57:01 ID:wsSSNkg3
>>90
東京の街並みの方が明らかに下品だよ。
95名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/05 23:58:03 ID:VhOncL0P
96名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:05:37 ID:VhOncL0P
97本物の港町神戸です:05/02/06 00:07:16 ID:xLfHoFS0
98名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:09:03 ID:6LE5z2QN
99追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs :05/02/06 00:10:16 ID:snPeoVrT
横浜の劣化コピーだな
100川崎浮島ジャンクション ◆VX1ljc8I1M :05/02/06 00:12:29 ID:Aguy+zwF
>>93
そうかレストランとかには入らないか。
そういえば俺は京都に行った時は千枚漬とハリハリ漬(漬物)と八つ橋
大福(名前忘れた)を買ったっけ。

>>98
神戸駅近辺が栄えてるのにちとビックリした
101名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:14:24 ID:xLfHoFS0
>>99
虚しいね言い訳がw 
102名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:16:22 ID:6LE5z2QN
横浜も神戸も港町ですので、山手・元町といった共通地名があるのですが、
大倉山という固有地名であるはずのものまで共通しています。
明治21年以来、横浜と神戸で色々なスポーツのインターポート試合(港対抗試合)が
行われています。
103名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:17:38 ID:6LE5z2QN
パンの消費量
1位 神戸
2位 京都
関西の一人あたりのパンの消費量って
上位をほぼ独占してるよね。 

理由は分からないが。
105名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:20:37 ID:6LE5z2QN
ロバのパン屋は京都です。
106名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:22:25 ID:6LE5z2QN
もうすぐ「東京パン屋ストリート」がオープンします。
千葉県民にとっては待遠しいのですが、
京都からは「パンの耳」がくるらしいです。
京都のパン屋といえばブラウニーと進々堂位しか知らないですが、
今からたのしみにいています。
http://cookpad.com/main.cfm?Go=cafe&Page=forum&Mode=read&TopicID=4&ThreadID=288881
107名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:25:05 ID:BIVR4vtq
関西は食パンの消費が多く、関東は調理パンの消費が多い。
108川崎浮島ジャンクション ◆VX1ljc8I1M :05/02/06 00:26:22 ID:Aguy+zwF
緑茶・漬け物・納豆は東日本優勢、コーヒー・パン・うどんは西日本優勢

らしい
109名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:27:10 ID:6LE5z2QN
ちなみに、上京区にある「パンの耳」とはこんなパン屋さんです。
「少年サンデー」に連載中の「焼き立て!!ジャぱん」に毎週取材協力
をしているパン職人内村浩一さんのお店です。
http://www.e385.net/panno-mimi/
110名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:28:37 ID:C46o40eS
>>102
横浜と神戸は何かと共通点があるね。双子みたい。
横浜は肥満気味の兄さんって感じだけど。
111名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:31:01 ID:6LE5z2QN
緑茶といえば宇治茶ですね。
お漬物といえば京都ですね。
納豆といえば京都ですね。糸引き納豆も大徳寺納豆も甘納豆も。
糸引き納豆では、北区にある紫竹納豆の大粒納豆が、全納連の
品評会で優勝しています。糸引き納豆の発祥は、右京区に編入
が決まった京北町です。
112名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:31:08 ID:c+8Eb74N
パンの一人当たり消費量は毎年神戸と京都が首位争いをしているわけだ。
113名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:32:19 ID:BIVR4vtq
地名も西には谷が多いのに対して東には沢が多い。
西日本の牛肉消費量は現在でも際立って高い。東日本は豚肉。
114阪神エース ◆xfEWihaR6w :05/02/06 00:40:32 ID:sojUGO+J
>>108君って本当に良識な人だな、どのスレを見ても
115名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:45:27 ID:6LE5z2QN
ロバのパン屋さんの公式HPです。
http://robanopan21.hp.infoseek.co.jp/
お茶会にも出されるアンパンを作る、今出川新町の「マリーフランス」。
http://www1.vecceed.ne.jp/~y-satoh/wagasi/anpan/anpan.html
洛北の「ラバンドール」
http://www.ave-kitayama.net/ak_online/pan/03.html
下鴨の「グランディール」
http://shop.kansai.com/column/machiteki/index_041118.html
バンデンブラスが全国区になった烏丸蛸薬師の「ヴァンセットデュグレ」
http://www.leafkyoto.net/gourmet/detail.php3?inum=225

116名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:51:32 ID:6LE5z2QN
牛丼の吉野家は大阪が創業地ですね。創業地の福島区吉野からつけたとか。
京都でも、例えば「カツ」といえばビフカツのことですから、豚肉の場合は
トンカツと言わねばなりません。また、「テキ」といえばビフテキのことです
から、豚肉の場合はトンテキと言います。肉じゃが(舞鶴が発祥地です)も
当然牛肉です。しゃぶしゃぶも当然牛肉で、豚肉の場合には豚シャブと
言わねばなりません。
117名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 00:55:57 ID:063cnX03
カレーも牛肉だよね。東京行って初めてポークカレーを食べた。
118名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 01:07:24 ID:C46o40eS
昔、NHKの朝ドラ「風見鶏」のモデルになったドイツ人の焼く神戸の
代表的なパン屋さん「フロインドリーブ」
http://www.mars.dti.ne.jp/~ghb1266/
日本でも数少ないレンガの窯を使って焼き上げたパンは絶品「フロイン堂」
http://www.foods.co.jp/BAKERY/shop/hyogo/hyogo01.html
御影では老舗、あちこちに展開し、シンプルなドイツパンが多い「ケルン」
http://www.pan-mbs.com/shop/kerun/index.html
神戸が育てた創業以来の人気の老舗店、香ばしいミニクロワッサンがお薦め「ドンク」
http://www.donq.co.jp/
全国展開の種類豊富な菓子パン類が充実「カスカード」
http://www.mediagiga.com/kobegn/backno5.html#cascade
全国展開のお店で百貨店にもあり、本店は神戸三宮「神戸ベル」
http://www4.hankyu.co.jp/sanbangai/shop/0000412.html
食パンが定評があり、神戸では老舗「イスズベーカリー」
http://www12.ocn.ne.jp/~isuzu/
・・等々
神戸の歴史ある美味しいパン屋さんを挙げていったらきりがないです。
119名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 01:09:57 ID:6LE5z2QN
>>117
当然ですね。ポークカレーなどは食べません。

それからコーヒーですが、京都ではアメリカンなどは好まれません。
フレンチが普通で、イタリアンも好まれます。
120名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 01:14:03 ID:KEdYr+1C
うどんは関西風より関東風のほうがウマイ。
121名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 01:14:55 ID:6LE5z2QN
京都の志津屋のパンも有名ですね。
入江敦彦「京都人だけが食べている」に、志津屋のカツパンが出てきます。
カツサンドのことですが、カツサンドを最初に作ったのが志津屋ですね。
122名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 01:19:34 ID:6LE5z2QN
>>120
関東にもおいしいおうどんがありますね。
江戸に周辺地域からの流民が急増する18世紀初期までは、江戸の麺と
いえばおうどんが主だったのです。当時の記録が今も残っていますが、
お品書にはお蕎麦よりもおうどんの方が多くあり、また先に書かれて
います。
123名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 01:22:23 ID:C46o40eS
>>122
江戸といえば蕎麦を食べながら酒を飲むというイメージがあるので、
それは意外ですね。
124名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 01:23:00 ID:6LE5z2QN
テレビ時代劇「鬼平犯科帳」のエンディングでは、江戸の四季の風景を
京都で撮影した映像で見せていますが、夏のシーンと冬のシーンでは
町人が麺を食べています。それを見ますと、夏のシーンで食べているのが
おうどんで、冬のシーンで食べているのがお蕎麦です。
125名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 01:30:38 ID:6LE5z2QN
「鬼平犯科帳」の原作者である池波正太郎は浅草生まれの東京人で、
江戸・東京をこよなく愛した人でしたね(池波志乃のお父さんですね。
つまり、中尾彬の義父になりますか)。東京人が「ど真ん中」という
京都の言葉を普通に使っているのに腹を立て、「ど真ん中じゃなく
まん真ん中だ!!」と言ったのは有名なエピソードです。しかし、
池波正太郎は京都をこよなく愛した人でもありました。
「池波正太郎が歩いた京都」という本があります。
126名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/02/06 01:42:59 ID:6LE5z2QN
>>123
現在のようなお蕎麦は、蕎麦にうどん粉や小麦粉をつなぎとして使うように
なってからのものです。元禄年間末期(18世紀初頭)からですね。
このつなぎと蕎麦粉の割合から二八蕎麦と呼ばれるようになり(一杯が16文
だったので、二×八で16からついたという説もあります)、現在のお蕎麦のように
なりました。しかし、これがすぐに江戸の人々の間に普及したのではなく、
江戸中に広まったのは19世紀中期の天保年間から幕末にかけてのことです。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ