■北陸新幹線沿線発展予想スレ■

高崎以西の発展予想をマターリ話せ。
新幹線が関西まで伸びることが前提だが、
飯山界隈はウインターリゾートとして大発展するんじゃない？
首都圏からの集客メインの湯沢より、関西・首都圏の両方から見込めるだろ？
軽井沢も関西方面からのアクセスが良くなるし。
これまで繋がりの薄かった長野と北陸の交流も深くなるのかな？

＞規制＠全サーバ No.2
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1095552678/62
＞point.ne.jp（規制）

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テクニカルサポート担当 ○○でございます。

下記メールにてのご連絡まことにありがとうございます。
弊社ではご連絡いただきました迷惑行為につきまして、
その内容に基づいた調査および確認を行っております。
また、結果により該当ユーザーに対し、苦情が寄せられて
いる旨の伝言、警告等の措置をとっております。

この度の件につきましては、弊社にて該当ユーザーに対し
注意喚起いたしました。
万が一、今後も同様の行為が繰り返し行われるようで
ございましたら、お手数をお掛けし、まことに申し訳
ございませんが、ご連絡いただけますと幸いでございます。

この度は弊社ユーザーの行為により、2ちゃんねるの管理人様、
および※※様には、多大なるご迷惑をお掛けしいたしましたこと、
深くお詫び申し上げます。 ご連絡まことにありがとうございました。

以上です、宜しくお願いします。

名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:24:24 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:29:17 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:34:10 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:00:09 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:08:48 DegkFUkq<>下越人よ、悪あがきはヤメレ。 <<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:14:40 DegkFUkq<> <br> 　★北陸新幹線：沿線人口<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:18:38 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:20:40 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:27:37 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:29:18 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083489516/341-363

>>2-3
荒らすなよ。

新潟市民てどこまでも厭らしい奴らだな。下越荒らしなんか関係ない。
ここは北陸新幹線沿線住民のマターリスレなんだから。

プププッ♪ｗ

この度の件につきましては、弊社にて該当ユーザーに対し
注意喚起いたしました。
万が一、今後も同様の行為が繰り返し行われるようで
ございましたら、お手数をお掛けし、まことに申し訳
ございませんが、ご連絡いただけますと幸いでございます。

>>1
フシアナしてみろよ（ﾜﾗ

>>1はこんな方です

悪金汚pointさんがまちBBSに立てたスレ。
やっぱり鉄ヲタ！ｗ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1103363644

悪金汚pointさん、みなさん怒ってますよ♪
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106198725/

最新速報人口激減

2005年1月21日更新
県外への人口流出加速　昨年の県年齢別推計　社会増加数２６４９人減
　石川県は二十一日、昨年十月一日現在の年齢別推計人口をまとめた。転入者から転出者 を差し引いた社会増加数は
前年同期比で二千六百四十九人減となり、二〇〇三年十月一日 の前回調査（二千三百八十三人減）よりも県外への人口流出が加速した。同推計人口を取 り始めた一九八一（昭和五十六）年以降、三番目に

　総人口は百十七万七千百三十三人（男性五十六万九千三百四十八人、
女性六十万七千七 百八十五人）で、二千三十五人の減少。二年連続のマイナス
となり、前回調査（千三百九 十七人減）より大きな下げ幅となった。統計上、
数字の出入りが大きい国勢調査の年に
当 たる二〇〇〇年に次ぐ下げ幅となる。
　三十六市町村のうち人口が増加したの
は二市六町のみで、増加数が最も多かったのは松 任市の五百十七人だった。
前回から人口減に転じた金沢市は五百五人減で、最も減少数が 多かった。
　老年人口（六十五歳以上）の割合は２０・３％と過去最大となり、市町村別では
門前町 が４７・３％と高齢化が際立った。年少人口（十四歳以下）の割合は１４・３％で、津幡 町の１８・５％が最大だった。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/E20050121002.htm

タイトルだけで、アク禁pointが立てたスレと分かったよ。

北陸の人口減少なんて新潟にくらべりゃマシだよ。

名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 21:54:56 DegkFUkq<> <br> 　　　　　　　彡川三三三<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 21:56:01 DegkFUkq<> <br> 　　　　　　　彡川三三三<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 21:57:38 DegkFUkq<> <br> 　　　　　　　彡川三三三<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 21:58:53 DegkFUkq<> <br> 　　　　　　　彡川三三三<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 21:59:28 DegkFUkq<> <br> 　　　　　　　彡川三三三<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:00:19 DegkFUkq<> <br> 　　　　　　　彡川三三三<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:01:17 DegkFUkq<> <br> 　　　　　　　彡川三三三<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:01:59 DegkFUkq<> <br> 　　　　　　　彡川三三三<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:02:31 DegkFUkq<> <br> 　　　　　　　彡川三三三<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:03:04 DegkFUkq<> <br> 　　　　　　　彡川三三三<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>

だから新潟は北陸から嫌われるんだよ。

新潟がどうとか、今は関係ない。
問題なのは、このスレはアク禁にまでなった荒らしが立てたスレであることだ。

なんでわかるの？

スレ立てたのは富山人の私ですが？

スレタイの内容見れば煽り文句なんか一言もないのに荒らされるのは心外。

>>1=ID:1MwfqXOh

フシアナまだがいねぇ？

金沢の社会減が加速しているのは産業に乏しいからだな。

　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::ヽ 　　＜　�Uの頃から荒らしてた甲斐があったよ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |:::::::::::/　　|/　|ﾉ　|/　　ﾉ　　|:::/ヾ::::::::|
　　　　|::::::::::/　:::::::::::::　　　　　 ::::::::::V::|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　 ｜　　　　┌　____　　　　____　┐　　　　｜
　　　　|　　　　　　　 ＼￣￣￣／　　　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　 ／
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／

>>16
新潟スレ荒らしでアク禁になったade*.point.ne.jpは、
まちBBSの新幹線スレにも良くカキコしていて、
そいつは事あるごとに北陸新幹線の沿線がどうとか言っているんだよ。

都市単独で新潟に勝てないのを自覚しているから、
新幹線の沿線人口を持ち出してくるわけ。
（そいつの理屈なら静岡にはどの中核市も勝てないな。）

早くフシアナしろや

137 ：　：04/10/19 19:20:25 HOST:ag19.ade.point.ne.jp
また溜まってきたから、キムスレどうにかしたいんだけど。
とりあえずこいつをアク禁にできんかな？
間違いなくキムスレ厨の１人だから。
↑
ニョイスレ厨金沢キム汚アク禁オメ♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17=キム汚

富山煽りもpointだったんだねｗｗ
フシアナまだがいねぇ？

もう二度と新潟とは関わりたくない。もうこの板には2度とこない。
新潟がいる限り私のような富山人も迷惑するってことだ。
マトモなスレを立てても荒されるんだからな。
新潟は死ねよ。死ね。

>>17
このコピペ思い出したよ。


174 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2004/08/04(水) 14:00:30 ID:X0qftUdM [ p2032-ipbffx01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
熊本人てキモいよな
全国のどこからも相手にされていないのにオナニーを繰り返してｗ
馬鹿にされているのに気がつかないのか？
だから「寿屋」「ニコニコ堂」「産交」がつぶれ
熊本市や熊本県は財政交付団体間近なんだろうなｗ


175 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2004/08/04(水) 14:07:23 ID:X0qftUdM [ p2032-ipbffx01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
この板はIPが表示されるんですね・・・
174の発言は取り消します。
熊本の皆さん失礼しました。
ちなみに私はトヤ魔人です。


176 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2004/08/04(水) 14:09:29 ID:X0qftUdM [ p2032-ipbffx01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
トヤ魔人ではなくて富山人でした。

悪金汚pointさ〜ん。
富山人と言うならフシアナすればｗ
できないの〜♪プププッ

プププッ！
ゼッセーなぁ！！

アク禁食らってやがる！プププッ♪

石川県民だけど、北陸新幹線なんて税金の無駄遣い
と思う

禁汚さ〜ん


　　　　　フ　シ　ア　ナ　ま　だ　が　い　ね　ぇ　？

石川県民だけど、悪金汚pointさんがフシアナすればいい
と思う

石川県の人口減を加速させる金沢

>>26=1がスレをまともに機能させたいなら、
フシアナすればいいだけだな。

アク禁になるような荒らしをしていて
自分が立てたスレだけマターリやろうというのが間違い。
>>34に禿同

キム汚は失笑が立てた鉄板の金沢スレ行けよ（ﾜﾗﾜﾗ

キム汚さんはお国板のもの
もう鉄板なんかにいかないで

結局ﾌｼｱﾅしなかったな。

やはりpointだった。。

point.ne.jp 金沢 site:kousinetu.machi.to でぐぐってみると、
ポイント君の書き込みが沢山見つかる。↓とか。


284 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/03/21(日) 23:05:11 ID:HPRZDW22 [ ch146.ade2.point.ne.jp ]

>>269＝街子１０８歳よ

どうでもいいがあなたの書き込みに
「富山人の金沢人に対する恨み」が見て取れる。
「富山と石川　仲良くできないか？」
の本質がそこにはある。
金沢を衰退させたいと思ってるし、
衰退してると思いたい。
そして富山の危機感が見て取れる。
時代の流れとして石川県は富山県の人口を抜き、
地理的優位性で多少マシな発展をしてきた。
しかし今後は東海北陸道が全通し、北陸新幹線も来る。
交通網が急激に変わり、地理的な利便性が一気に変わる。
今後も競争の中でどう変わるかは分からないが、
石川から見ると、富山は今まで地理的に不利な中でも粘った感じ。
富山が金沢の北陸での一極集中を妨げた。
その結果、金沢は、北陸とは地域的に格差がついた新潟だが、
新潟県で一極集中をとげた新潟市につけ込まれるようになった。
つまり金沢の発展を富山市は阻止しているように見える。
戦後、石川県が日本海側で一番人口を増やしたし、
金沢市とその周辺も人口を順調に増やしたにも関わらず。
富山が北陸電力という日本海側最大企業を持っているのが大きいかもしれない。
やはり今の時代、電気を握っているのは大きいかもしれない。

これもそうだな。


120 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/10/31(日) 15:21:53 ID:xVESC1MY [ eo109.ade2.point.ne.jp ]

まず北陸3県の合併が先だ。県をもう少し減らすことから入るべし。

悪金汚pointキモッ！



プッ！

アク禁解除が早すぎる。

キム沢の悪禁汚（point）が「新潟市民」を名乗っていた件について

ひとこといっておく。北陸新幹線開通で、うおづが大発展する。間違いない。

富山市が大発展するのは疑いの余地はまったくない！

次は終点、富山〜富山です。
金沢方面へ行かれる方は特急サンダーバードにお乗り換え下さい。
本日も北陸新幹線をご利用頂きましてありがとうございました。

富山駅早くなんとかしろ！

泉田知事は地震復興を優先にした予算を組んだ。
これで財政再建は先送り。よって、転落は必至。
7〜8年間は国直轄下で厳しい財政建て直しが行われる。
新潟県は周囲より10年遅れをとる。
国の管轄を離れる頃には北陸新幹線が開業。
新潟県の未来がどうなるか分かるだろ？

戦後、新潟県は財政再建団体に陥ったわけだが、
この影響で戦後復興期〜高度経済成長期に全国より大きく出遅れた。
あの時代の悲劇が再び繰り返される。

新潟は既にインフラがあるだろう

インフラがあっても産業もなけりゃ所得も低い、おまけに仕事がない。

　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　ｷﾑｽﾚ厨失笑ﾆｮｲ汚
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
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（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|　
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
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|:::　　　 　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾆｮｲﾋﾟｭｯ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
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　　　　）:::::　　　／／
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　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

>>51
ついでに貯蓄額も低い。

　　　　　　,..-‐‐―‐‐-..、
　　　　,-'´　　　　　　　 `‐、
　　　,i'　 　 　　 　 　 　 　 `i、
　　 ,l 　 　 　 　 　 　 　 　 　l、
　　,|._　　 　 　　 　 　 　 　 _.|、
　 〈_｀`ｰ＝＝= ╋ =＝＝‐'´_〉
　　l ｀`ｰ-.､＿＿＿＿ ,...-‐'´.l　 　 ┌―――――――――――――
　　ヽ､_|　`ー'　　/　`ー'　|_,ノ　　　｜　カン違いクソ田舎の新潟人が
　　／　`‐､_ 　 `ニ'　　 ノ　 ＼　　＜ 　ご迷惑をおかけしております。
　i'´　　、　 |``r===ｒ'´|　　,_＿_ヽ_ .｜　　　申し訳ございません。 　　
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　|、　　|、 　 　 □　.[工]├‐‐‐ｭ┘
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　　　　 ヽ､_)　　┐ 　　(_,.ノ
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　　／　`‐､_ 　 `ニ'　　 ノ　 ＼　　＜ 　ご迷惑をおかけしております。
　i'´　　、　 |``r===ｒ'´|　　,_＿_ヽ_ .｜　　　申し訳ございません。 　　
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沿線最大の都市は金沢に確定だが、
州都候補NO.１の富山市が発展しそう。
理由は地理的に優れてるからだね。

>>56
終点が金沢なら終点が発展するけど、
結局金沢以西がどうなるかって話になるな。

未だに新幹線出来たら発展とか言っている人がいるのか。

>>56
実際都市の規模も全然変わらんよ。富山市は中心部の商業施設の充実は望まれるところだが。市内線の充実により街に流れが出来ることに期待か。
地理的な条件は交通網を見る限り富山は悪くない。

北陸って運営主体はどこ？　高崎〜長野はＪＲ東日本。あとは？

>>58
仲間外れの新潟人か？
新幹線ができるから発展するのではない。
いままでなかった日本海側の大動脈が完成しつつあるから発展するのだ。
高崎や長野は今まで東京などに出て関西に行かなければならなかったのだ。
そういった面も改善され主要な大動脈が新たに出来上がることになる。
その意味で中間点にある富山市は大いなる発展が期待できる。
金沢市に吸収されなければの話だが。

あと繁華街は寂れそうだな

大動脈になるってのがよく分からん。
首都圏と北陸を移動する人ってそんなに多かった？

>>61
おおいなる発展は言いすぎ。
そんなこといってたら馬鹿にされるよ。
個人的には最悪だった首都圏とのアクセスがよくなる。
それだけの感覚しかない。

>>60
西日本。

仮に米原接続になったら東海と西日本がねじれるね。
大阪〜米原と米原〜上越を交換したらいいのかな。

>>65
ありがとう。

>>63-64
いやかなりいい線いってるよ北陸新幹線は。全通すればかなりの大動脈。
首都圏への移動に新たに北陸や上越が加わるだけでも大きいし。
北陸、上越、長野、群馬　⇔　首都圏　だけではなくて
大宮、群馬、長野、新潟、北陸　⇔　関西　＆　新潟、北陸　⇔　中京　も加わる。
東京と大阪という二大都市を結ぶのが大きい。
東京と大阪を東海道と違うルートで結ぶバイパスなのもプラス。

これからは地方は大幅な人口減少は避けられないからな。
交流人口を増やすことが大切になる。
北陸新幹線は少なからず北陸信州に貢献するだろう。

>>68
北関東・新潟と大阪・名古屋の移動が盛んになるとは思えない。
そもそも東京に近いのに大阪や直通ではない名古屋に出る必要あるのか？

＞規制＠全サーバ No.2
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1095552678/62
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下記メールにてのご連絡まことにありがとうございます。
弊社ではご連絡いただきました迷惑行為につきまして、
その内容に基づいた調査および確認を行っております。
また、結果により該当ユーザーに対し、苦情が寄せられて
いる旨の伝言、警告等の措置をとっております。

この度の件につきましては、弊社にて該当ユーザーに対し
注意喚起いたしました。
万が一、今後も同様の行為が繰り返し行われるようで
ございましたら、お手数をお掛けし、まことに申し訳
ございませんが、ご連絡いただけますと幸いでございます。

この度は弊社ユーザーの行為により、2ちゃんねるの管理人様、
および※※様には、多大なるご迷惑をお掛けしいたしましたこと、
深くお詫び申し上げます。 ご連絡まことにありがとうございました。

以上です、宜しくお願いします。

名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:24:24 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:29:17 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:34:10 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:00:09 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:08:48 DegkFUkq<>下越人よ、悪あがきはヤメレ。 <<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:14:40 DegkFUkq<> <br> 　★北陸新幹線：沿線人口<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:18:38 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:20:40 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:27:37 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:29:18 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>

626 名前： バドグリン 投稿日： 2001/07/02(月) 21:37

北陸新幹線全通時には、金沢市＋野々市町＋αで
政令指定都市です。新潟が属する東北地方には既に仙台市があり、
地域拠点性は？って感じです。北陸日本海側の政令指定都市は
真金沢市以外考えられないでしょう。

　くそいなか　　　　＼ クソクソいなか／
＼ くそいなか／　　　　 クソ田舎
　＼　│　／ ｳ…ｳﾝ・∧＿∧
　　／￣＼　　Λ＿Λ　∀ﾟ∩)
─（ ﾟ ∀|￣￣（ ；´д｀）￣|ヽ）
　　＼＿|∧＿∧⌒⌒⌒⌒⌒＼←新潟
　／　│（　　　　）＜クソ田舎〜＼
　　　　　（　　　　つ　 　　　　　　 　＼
　　　　（⌒）（⌒）ﾉ＼| ⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　　　　　　 ＼|＿＿＿＿＿_＿|

j

ここは下越人が嫉妬するスレだな。

北陸新幹線の金沢〜大阪間は以下の理由から早期に着工されると思う。

・整備新幹線区間の中で最も採算性の高い区間である。
・北陸新幹線東京〜金沢開通で対北陸での大阪優位が崩れるため、ＪＲ西日本は早期に大阪まで完成させたいと思っている。
・ＪＲ東日本はＪＲ東海への対抗上、自社線の北陸新幹線が東京〜大阪の第二ルートになればウェルカムである。


鹿児島選出の小里がやりたいことは、
↓
【長野・北陸・山陽・九州新幹線直通運転】
【新宿】〜大宮〜高崎〜長野〜富山〜金沢〜福井〜京都〜新大阪〜
新神戸〜岡山〜広島〜新山口〜博多〜熊本〜【鹿児島中央】
↑
１．8両編成九州新幹線の北陸新幹線経由(東海道と違い線路容量余力あり)での東京乗り入れ
２．大阪以西と新宿を短絡(大宮〜新宿11分も売り)することで直通意義を世間に認めさせる
が狙いだな。

>>77
そりゃさすがに大反対にあうだろ。
大阪の時点で鹿児島からは新幹線の優位性が崩れるからな

>>77
＞・北陸新幹線東京〜金沢開通で対北陸での大阪優位が崩れるため、ＪＲ西日本は早期に大阪まで完成させたいと思っている。
それ以前に、並行在来線の北陸本線金沢〜直江津間が、ＪＲ西日本から経営分離されるだろうから、
ＪＲ西日本としても、大阪から富山、新潟方面へのアクセス確保のためには、
北陸新幹線の大阪延伸が、是非とも必要となってくるよ。

アクキム汚まだぁ？

衰退嫉妬狂乱状態のﾆｮｲ汚さんまだぁ？

くそいなかなざわ

新幹線が通るから沿線が発展酢ルてホントォ！？
聞くところによれば、北陸新幹線はレール幅が広いのと踏切がないところが新幹線に似ているだけで、
高架になってない路盤とか、地平ホームが多いんだってね。
もしそれがホントなら、まがいフル規格じゃん。

日本全国と新幹線でつながるさいたま
東北・北海道新幹線
大宮→宇都宮→福島→仙台→盛岡→新青森→新函館→新小樽→札幌
秋田新幹線
大宮→盛岡→秋田
山形新幹線
大宮→福島→山形→新庄
上越新幹線
大宮→高崎→新潟
北陸・山陽・九州新幹線
大宮→高崎→長野→富山→金沢→福井→京都→新大阪→新神戸→岡山→広島→新山口→博多→熊本→鹿児島中央
長崎新幹線
大宮→博多→新鳥栖→佐賀→長崎

上越新幹線が支線化したところで利便性は変わらない。
多少イメージに影響が出る程度。

>>79
西は富山新潟方面へのアクセスなんて別にいらないでしょ。

http://www.h-shinkansen.gr.jp/toyama/p2.html

これ・・・・・・・新大阪以南が「点線」になってるのは、
まさか、大阪府縦断させるつもりか？

>>85
大阪発は少なくとも富山まではいく。
軽井沢直通なども設定されるだろう。

>>85
>>79を読めよ。
おまいの話は「北陸新幹線ができたらどこまで走らせるか」という話であって
「急いで建設しなきゃならないというような切迫した動機にはならない」という（俺の）話とは問題が違う。

↑
>>87だった。

JR西日本は新幹線の新規路線が東日本、九州ばかりなのは気持ち的にも面白くはないはず。
面子にかけても大阪まで全通させるのは当然でしょうね。

まあそういうのなら理由の１つとして納得できなくもないかな。
富山新潟へのアクセスのためという理由じゃなくてね。

まあJR西日本の動機としてはこれで十分。費用対効果の高い新幹線の新規路線は欲しくてたまらないはず。ローカル部門は元々西は一貫していらない姿勢だし。対東京の空港便のお客全部奪える訳だし。
新幹線全線開通は西日本願ったりでしょう。

航空旅客ってそんなに多いか・・？

>>91
富山は時短効果はあるだろうけど(２時間)新潟は地域によるだろうね。上越周辺は大変便利になるんじゃないかい。

>>94
「そこが便利になるかどうか」でなく、
「西がアクセスをほしがっているかどうか」→
「その土地からどれくらい儲けが出るか」て話をしてるワケ。

>>95
別に西日本の意向はどうあれ沿線の住人にとって使いがっての良いツールになればいいわけなんだから本社の意向は個人的にはそんなに気にしてません。

むしろこの板、スレ的には住民にとっての視点が一番なわけです。
収益等々の話は専門板がまたありますのでそこでじっくりとw

>>96
は？　じゃ最初から口挟むなよ。
>>79が西日本がほしがっているという話をして
俺がそんなことないだろって話をしてるんだから。

>>97
西日本は米原接続での全通の意向を正式に表明しているのが現状です。
全通を希望していること位は衆知の事実な訳ですから今更感のある議論ですよそれは。
鉄道板では現実の大阪接続の幾多の課題について検証されている段階です。

>>98
最初から読み直せよ。
西が北陸新幹線を“早期に“通す理由の中で「富山新潟へのアクセス」が
どれほどの比重を占めているのか、という話をしてるんだよ。

それについての話でないなら黙ってろよ。

こんなクソ田舎に新幹線いらないよ
沿線の発展なんかあるわけないだろｗｗｗ

失礼。黙ってろじゃなくて「俺にレスつけるな」だ。
他の話なら他の誰かとやってくれ。

>>99
なんで富山、新潟っていう部分に異常にこだわっているわけ？
やっぱりこの板の住人だね。
新幹線とついているから覗いたのにこの板の住人相手に話展開しても駄目なのは重々承知だけどね。
大阪対富山、新潟(上越)は現状でも充分あるし新幹線伸張後は新たな流動も期待できる。

明らかに西日本は東京〜大阪間の全通を希望しているのになんで細かな視点で西は反対していると根拠も無く発言出来るのか理解できない。
収益上でも完全収支が見込めるからの決断でしょうに。くしくも民間鉄道会社の判断は素人よりは正しい判断が出来ていると思うが。
かつてのどんぶり勘定の国鉄ではない。

>>102
>>99のように「西日本がどういう意図なのか」という主旨で話しているのに
「地域が便利になる。西日本の意図はどうでもいい」と
まるっきり噛み合わないレスをして来ている君は
お国板どうこう以前に人との会話のしかたを学ぶべきだな。

>>104
だから西日本は全通の意向を以前から正式に表明してますよ。

>>103
お前頭悪いのか？
誰が西が反対してるっつったよ。何番のレスだよ。

建設を求める動機の中で「富山新潟へのアクセス」が
どれくらい重要なのか、という話をしてるんだよ。
いい加減にしろよ。

>>105
>>106

こんなうがった見方している人間に何を言っても脱力だけどね。きみが西がほしがってないと言い張るからだろ。
当然、沿線住人を考慮すると富山も新潟ももしくは長野も西日本の大切なお客様だよ。きみは西日本は富山、新潟、長野の沿線住人のことは全く重要視、考慮していませんとでも言いたげだね。


85 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 05/02/20 03:43:46 ID:fPsniAfB

>>79
西は富山新潟方面へのアクセスなんて別にいらないでしょ。

97 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 05/02/20 05:31:57 ID:fPsniAfB

>>96
は？　じゃ最初から口挟むなよ。
>>79が西日本がほしがっているという話をして
俺がそんなことないだろって話をしてるんだから。

>>108
だから最初からそう言ってるじゃん（ちょっと違うが）。君は理解力がないな。

「西は早期に全通させたがっている。
富山新潟にアクセスしたいからだ。」
という意見に俺は否定的だ。それが何か？

あと、「〜大切なお客様だよ」と言うのは君の言うセリフじゃないだろ。

>>109
根拠は不確定だが西日本は全通を早期に希望しているのは事実。
きみのちっぽけな疑問点などなんの問題にもならない。
沿線住人を拾い収益を上げるのが民間鉄道会社の目的だから。富山、新潟といってもなんら意味がない。きみの疑問点がちっぽけなんだよ。

>>110
じゃあいい加減スルーってことを憶えろよ。
俺は、俺の疑問がちっぽけかどうかも議論するつもりはない。
西が建設を求めているか求めていないかも議論していない。
ただ、西が（早期）建設を求める理由について話しているだけだ。

他の話がしたいなら他のヤツとやれ。俺にレスつけるな。

>>111
儲けたいから当たり前でしょ。
そんなことも判らないのかな？
お国の住人は物の見方が狭量だよ本当に。

>>112
鉄板住民つうのは自分の得意分野でその程度の答えしか書けないのか。
ずっと話されているのは「早期建設を求める理由で、富山新潟への
アクセスがどれくらい重要なのか」ということだ。

そんな幼稚な解答しかできないならおとなしく鉄板に帰れよ。

>>113
きみさあさっきから話の集点がぶれまくっちゃってるんですけど。
西は全通を求めていないはずだとか言いはなった後に軽く言われた程度で俺はそんなことを論点にしていないとか。
きみは論理より感情で話をしたがるタイプのようだね。
私は一貫してできるだけ大量の沿線住人を拾う為に西日本は正確な根拠は不明だが全通を希望していると。沿線の分布を見ればどこがどのていど重点があるか位、判断可能だろ。
赤字続きの鉄道事業のなかで新幹線は唯一例外のドル箱路線。

ドル箱路線でどうあがいても収益が西日本には上がるんだからあんまり心配はしなくていいと思いますよ。
JR西日本の社員でもないのだろうしね。

確実に儲かるから早期に全通させたい。
富山は全域をカバーするから重要だろうし、もしかすると新潟は長岡〜上越のアクセスがスムーズになれば上越以外もカバー出来る様に全通時までに可能かもしれない。(これはあくまで推測)新潟県のやる気の問題。
むしろ
長野県沿線のほうが全通時にはメリットを亨受出来る可能性が高いだろう。

どちらにせよ、新幹線はドル箱路線、西日本が早く欲しい事実はここでなにを言おうが変化しないわけ。

>>114
お前マジ読解力ないな。

俺は「早期に全通させたがっている。なぜなら
富山新潟にアクセスしたいからだ」という早期全通のための
理由を否定したのであって、「全通させたがっている」こと自体を
否定したことはない。
お前は俺が「全通させたがっている」ことを否定した
というがどこだ？何番だ？　レスアンカーつけろよ。
捏造してんじゃねーぞ！

>>116
ほんとにクダラネーことにこだわってんな君。
友達少ないだろ。
俺はもう少しで近じか結語する友人夫妻に会いにいくまで相手してやっか。

>>114
>私は一貫して〜西日本は正確な根拠は不明だが全通を希望していると。

俺はそんなこと話してない。後から
首突っ込んで来て話曲げるな。俺は
根拠の部分の話をしてるんだよ。

>>118
そりゃ西日本本社が亊細かに全通希望の根拠を説明していないからな。
ただそんなものは推測すればおのずとよっぽどの馬鹿じゃなければ判るものだからね。

>>115
>西日本が早く欲しい事実はここで何を言おうが変化しないわけ。

そんなこと論じていない。別のヤツと話せよ。

一つはっきりと言えることは全通した場合のほうが西日本が確実に儲かるという亊だ。
馬鹿くさくなってきたなそろそろマジで。

>>117
どうした捏造野郎。自分の読解力のなさを悟ったか？　早くレスアンカーつけろよ。

>>119>>121
ようするにわからないんだろ。だったら黙ってろよ。

>>120
いちいちつまらない処に茶々いれるねw
枝葉をみて大木を見ないとはまさしく君の様な人なんだろね。

つまらない亊ばかりこだわって自分の大切な仕事でも同じことしていないかな？

結語って何？
どうも読解力ないと思ったら。
日本語ワカリマスカー？
粘着だし、半島の方ですか？

>>123
言いたいことは１つ。

鉄板住民というわりに、その程度のことしか書けないなら黙ってろ。

家族も起きてきたし一緒に日曜の朝は食事をとらないといけないからね。
今日も充実した一日になりますように。
きみにも幸(しあわせ)がくることを非力ながら願うよ。

発展どころかストロー現象で衰退するだろ。
おまけに在来線はＪＲから分離され田舎鉄道に。

ストロー現象で衰退する程の商業地がない。通勤時間は30分以下が基本。＜北陸

１９日午前８時４０分ごろ、石川県かほく市高松の高松中学校の
グラウンドに男が侵入、部活動の指導をしていたサッカー部顧問の
男性教員（４５）に傘で突然殴りかかった。
教員は左手小指打撲などの軽いけが。
グラウンドにいたサッカー部員の生徒約４０人にけがはなかった。
　
生徒から連絡を受けた別の教員が１１０番。
駆け付けた津幡署員が傷害容疑で男を逮捕した

調べでは、男（４５）は同市内在住で、意味不明な
言葉を発しながら殴りかかったという。
男は「教員を殴ったことは間違いない」と容疑を認めている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005021901000902

222 名前：知られざる北陸新幹線の歴史（序章）[sage] 投稿日：05/02/20 01:16:10 ID:/VHLeIT7

北陸新幹線は、早くも東海道新幹線開業の翌年に建設要望の声があがり、
「北回り新幹線」として大蔵省などで検討された結果、多大な需要が
見込まれることが分かり、着々と準備が進められていった。
法令で北陸新幹線の起点終点が東京大阪とされているのは、この名残である。

しかし、事態は急変する。

自民党の田中角栄幹事長と鈴木善幸総務会長（いずれも当時）の強力な
政治的要求により、突如として東北上越新幹線の計画が浮上。
明らかな盲腸線である「角栄新幹線」と、仙台からさらに北へ延びる
「善幸新幹線」の整備が決定する。

面子を潰された格好となった大蔵省は、それから新幹線に対して厳しい
態度に出るようになった。その後オイルショックが日本を遅い、建設を
続行した東北上越新幹線は膨大な負債を残し、北陸新幹線は建設凍結と
なったのである。

北陸新幹線って沿線人口で言えば静岡横断新幹線みたいなもんだろ
無駄の極致

>>130
それって元はどこのスレ？

上越新幹線が支線化したところで利便性は変わらない。
多少イメージに影響が出る程度。

フェラーリが新潟にあることでフェラーリの速さは変わらない。
多少イメージに影響がでる程度。

>>132
>>130ではないが、これが、参考になるかも？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/99-342.html

>>135
レス乙！でもね、その内容は、北陸推進派から見た一方的な感想にすぎない。
与党第一党の幹部が出席する会議で、一官僚に過ぎない丸山、金子両氏が隅の
方に座っても不思議ではない。

それに北陸より上越を優先する理由なんてたくさんある。

電車でGo!!

>>136
> それに北陸より上越を優先する理由なんてたくさんある。

ねぇよカス。

あるとすれば、新潟救済だろ。当時は貧困の極みだったからな。

ないよりはあった方がいい

関西まで繋がれば東海道新幹線に次ぐ大動脈。
東北・北海道・九州より黒字です

国鉄が分割民営化されたのは東北のせい？

東北新幹線＝東北カッペ上京新幹線

>>138
上越を優先する理由

高崎線の輸送力不足。輸送量は信越線より上越線が多い。

北陸ルートは距離が長く建設費がかさむが、北陸本線と信越本線の柏崎以南
ぐらいしか集客力が無い。上越ルートなら北陸の半分位予算で秋田から金沢
まで集客力がある。

当時は碓氷峠を越える技術が未確立。

当時は湖西線が建設中であり、それと並行する新幹線を作るなど、世論が許
さない。


反論よろしく！

ていうか、大阪まで繋げろよ。

福井か敦賀で止めるってのは、東京の近畿への嫌がらせやろ。

>>144
福井県が小浜ルートか米原ルートかでもめてるため、ルートが決まらない。

ＪＲ西日本はじめ、大多数が米原ルートを望んでいるが、ＪＲ東海が米
原からの北陸新幹線乗り入れに反対。

>>145
何で東海が反対してるの？あ、乗り入れたら東海の路線がパンクするとかを
懸念してるの？

お前ら自分とこに新幹線ができるだけでそんなにうれしいか？
どうせ使わないくせに。

埼玉在住キム沢人pointが里帰りに使う。

>>143
建設当時の事情として、
長大トンネル掘削技術＞＞＞＞＞急勾配に高速列車を走らせる技術
というのがあったことには同意するが。
まあ合理的な理由はこれに尽きるだろうな。
政治的な理由は山ほどあるだろうけどね。
明治時代にはまだ逆にトンネル技術＜＜＜勾配技術だったので
信越本線の建設が優先された。その後不等号が逆転して、上越線が有利に立った。

でも、もはやどちらも同様に克服されたに等しいので、
本当の需要勝負になるだろうよ。
秋田・山形新幹線や航空便がある現在では、
上越新幹線が秋田県や山形県の需要を得ることは困難だ。
現実に上越新幹線の幹線機能は事実上越後湯沢までとなっているわけで、
北陸ルートが富山・金沢方面に延伸されただけで、
高崎以北は自動的に支線に格下げ状態となるだろう。
長野北部＋上越＋富山＋石川　対　中越・下越だけ　では勝負にならない。

>>146
正解。

>>149
目から鱗。鉄板で同じこと書いたが、こんなすばらしいレスは無かったよ。
正直、「北陸新幹線開業に脅えるニョイ汚ｗ」みたいなレスしか予想してな
かった俺は、お国自慢板をみくびってました。ごめん！

後半部分には反論あるんで、それはまた明日ね。

新大阪〜米原間を複々線化
(大阪・京都の住宅密集地は新線を地下化)して
東海道新幹線をＪＲ東海所有
北陸新幹線をＪＲ西日本所有
とすれば問題はないはず

このスレの>>1さんはこんな人です。
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:24:24 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:29:17 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:34:10 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:00:09 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:08:48 DegkFUkq<>下越人よ、悪あがきはヤメレ。 <<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:14:40 DegkFUkq<> <br> 　★北陸新幹線：沿線人口<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:18:38 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:20:40 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:27:37 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:29:18 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>

＞規制＠全サーバ No.2
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1095552678/62
＞point.ne.jp（規制）

２ちゃんねる掲示板　御中
※※　様

株式会社ドリーム・トレイン・インターネット
Powered Internet[POINT] コールセンター
テクニカルサポート担当 ○○でございます。

下記メールにてのご連絡まことにありがとうございます。
弊社ではご連絡いただきました迷惑行為につきまして、
その内容に基づいた調査および確認を行っております。
また、結果により該当ユーザーに対し、苦情が寄せられて
いる旨の伝言、警告等の措置をとっております。

この度の件につきましては、弊社にて該当ユーザーに対し
注意喚起いたしました。
万が一、今後も同様の行為が繰り返し行われるようで
ございましたら、お手数をお掛けし、まことに申し訳
ございませんが、ご連絡いただけますと幸いでございます。

この度は弊社ユーザーの行為により、2ちゃんねるの管理人様、
および※※様には、多大なるご迷惑をお掛けしいたしましたこと、
深くお詫び申し上げます。 ご連絡まことにありがとうございました。

以上です、宜しくお願いします。

整理回収機構の金沢の物件多過ぎ
http://www.kaisyukikou.co.jp/reinfo/index05.htm


さすが銀行破綻しただけあるな

>>151
問題ある。金かかり杉。今の予算配分ペースじゃ、完成まで何十年かかることやら。

>>149
はくたかの利用者＋富山、小松の羽田便（福井人含む）の利用者足しても１５
千人／日位。金沢開業程度なら福井や加賀南部の人は米原経由か空路を使うか
ら、北陸新幹線の対東京利用者は１２千人／日位だろう。上越の二万人／日に
は遠く及ばない。北陸は、上越を支線化できるほど立派なものじゃないんです。

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>ｸ埼玉を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

>>156
長野高崎間の利用者数も入れろとかいう反論が来るに決まっている。
pointの言うことは、いつもいつもいつも同じ。

あと新幹線通ったことで需要が増えることを考えろとも。まあこっちは正しいが。

>>159
鉄板の人は、開業前の数に１．３掛けろと言うね。

鉄板では北陸新幹線は酷評されてるぞｗ
金沢人が思ってるほどの影響はないんじゃないかｗｗ

149です。
>>156
浦佐以北だけで２万人／日かなあ？できればソースがほしい。
既に煽りで書かれているが、
あさま＋はくたか＋航空便　対　とき＋たにがわ−はくたか
で比較するか、
あるいは
はくたか＋航空便　対　とき−はくたか
で比較しないとやはり比較として良くない希ガス。

俺は北陸が東京圏化するのは
あまりいいことではないかもしれないと思っているので、
東から伸ばすだけなら全面賛成できないんだけどね＞北陸新幹線

なんだその浦佐って変な区切りは。

>>162
上越の二万人／日は長岡以北から大宮以南までの利用者のことです。この数字
は、以前鉄板で>>156の様なカキコをした際の北陸スレ住民の反論から出た数
字であり、俺自身はソースを持ってないです。二万三千人と言うレスもありま
した。他にも浦佐、上毛高原や、はくたかに乗り継がない多数の越後湯沢利用
者、十日町等の、北陸ができても引き続き上越を利用するほくほく沿線住民の
存在も無視できません。

本当に大動脈になるの？

大静脈くらいにはなるんじゃない？

高崎で枝分かれして
本線の「長野・上越・北陸」方面に向かう輸送量は
枝線の「中越・下越・庄内」方面に向かう人の
２倍以上である。
沿線人口も２倍以上であり、福井まで延伸すればもっと差がでる。
＆枝線の沿線は人口激減。
ご愁傷様です。

実は、人口三十万上越地方−南関東間の流動は、人口七万佐渡島−南関東の
それの半分位だったりする。沿線人口と輸送量はあまり関係無いことの一例。

大宮→広島
飛行機：大宮〜41分(東北縦貫線開通後)〜品川(15分)〜17分〜羽田空港(30分)〜1時間20分〜広島空港(20分)〜1時間〜広島：計4時間23分
東海道新幹線：大宮〜31分(同上)〜東京(15分)〜3時間54分〜広島：計4時間41分
北陸新幹線：大宮〜直通4時間20分〜広島

大宮→博多
飛行機：大宮〜41分(東北縦貫線開通後)〜品川(15分)〜17分〜羽田空港(30分)〜1時間40分〜福岡空港(20分)〜5分〜博多：計3時間48分
東海道新幹線：大宮〜31分(同上)〜東京(15分)〜4時間56分〜博多：計5時間42分
北陸新幹線：大宮〜直通5時間20分〜博多

乗り換えの面倒さを考えれば、広島行きは北陸新幹線圧勝。
博多行きもかなりの確率で北陸新幹線が選ばれる。

本当に大動脈になるのかな？俺は疑問だ。

全通すれば動脈だとうことだ。山陽や、東北クラスの動脈にはなる。
大宮、北関東−関西の客が奪える。東海道の補完ルートとしても。
しかしそんなことはどうでもいい。上越が支線になればそれでいい。

【本線】高崎→長野・北陸方面：１日６万人＋
【支線】高崎→長岡・新潟方面：１日２万人−

>>172
でも、六万人のうち、２万人は長野までに降りるし二万五千人は、記録列車以外は大宮か高崎出ると京都までノンストップの乗客だからね。ま、遠近分離の意味がわからない人や富山、金沢が静岡、浜松以下だと認めたくない人は反論すればいいさ♪

このスレの>>1さんはこんな人です。
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:24:24 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:29:17 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:34:10 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:00:09 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:08:48 DegkFUkq<>下越人よ、悪あがきはヤメレ。 <<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:14:40 DegkFUkq<> <br> 　★北陸新幹線：沿線人口<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:18:38 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:20:40 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:27:37 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:29:18 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>

＞規制＠全サーバ No.2
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1095552678/62
＞point.ne.jp（規制）

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※※　様

株式会社ドリーム・トレイン・インターネット
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下記メールにてのご連絡まことにありがとうございます。
弊社ではご連絡いただきました迷惑行為につきまして、
その内容に基づいた調査および確認を行っております。
また、結果により該当ユーザーに対し、苦情が寄せられて
いる旨の伝言、警告等の措置をとっております。

この度の件につきましては、弊社にて該当ユーザーに対し
注意喚起いたしました。
万が一、今後も同様の行為が繰り返し行われるようで
ございましたら、お手数をお掛けし、まことに申し訳
ございませんが、ご連絡いただけますと幸いでございます。

この度は弊社ユーザーの行為により、2ちゃんねるの管理人様、
および※※様には、多大なるご迷惑をお掛けしいたしましたこと、
深くお詫び申し上げます。 ご連絡まことにありがとうございました。

以上です、宜しくお願いします。

本当に大動脈になるのかな？俺はとにかく疑問だ。

まあ「見かけ上」長野と高崎の間では利用客が多くなるってことだけ。

まあ静岡県民が東海道新幹線の利用者数を自慢する様なもの。

あげ

日本全国と新幹線でつながるさいたま
東北・北海道新幹線
大宮→宇都宮→福島→仙台→盛岡→新青森→新函館→新小樽→札幌
秋田新幹線
大宮→盛岡→秋田
山形新幹線
大宮→福島→山形→新庄
上越新幹線
大宮→高崎→新潟
北陸・山陽・九州新幹線
大宮→高崎→長野→富山→金沢→福井→京都→新大阪→新神戸→岡山→広島→新山口→博多→熊本→鹿児島中央
長崎新幹線
大宮→博多→新鳥栖→佐賀→長崎

このスレの>>1さんはこんな人です。
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:24:24 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:29:17 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 22:34:10 DegkFUkq<>From：ｑ <br> <br> 「新潟市内<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:00:09 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:08:48 DegkFUkq<>下越人よ、悪あがきはヤメレ。 <<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:14:40 DegkFUkq<> <br> 　★北陸新幹線：沿線人口<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:18:38 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:20:40 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:27:37 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。<><>05/01/19 23:29:18 DegkFUkq<><a href="../test/read.cgi/chir<><>hb64.ade3.point.ne.jp<>202.164.87.64<>

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＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1095552678/62
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また、結果により該当ユーザーに対し、苦情が寄せられて
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この度の件につきましては、弊社にて該当ユーザーに対し
注意喚起いたしました。
万が一、今後も同様の行為が繰り返し行われるようで
ございましたら、お手数をお掛けし、まことに申し訳
ございませんが、ご連絡いただけますと幸いでございます。

この度は弊社ユーザーの行為により、2ちゃんねるの管理人様、
および※※様には、多大なるご迷惑をお掛けしいたしましたこと、
深くお詫び申し上げます。 ご連絡まことにありがとうございました。

以上です、宜しくお願いします。

コクド問題で苗場以外のスキー場がガンガン閉鎖になるからな
洪水に地震にスキー場閉鎖と、新潟は厳冬の時代に突入だ
上越新幹線の冬期利用者激減は確実です

西武鉄道株問題が発覚した昨年１１月、西武グループは外部識者らで構成した経営改
革委員会を設置。再建案の中間報告で、国内外のリゾートホテルを中心に１６０施設のう
ち４０施設について、撤退や売却などの検討が必要とした。

その中で、今後も設備投資を続ける「重点事務所」とされた苗場スキー場以外の県内９
スキー場は、閉鎖を含めた整理の検討が進められているとされる。

また堤容疑者自身も、昨秋、株の名義偽装に関する会見で、「北海道で年間２０億、東
北１４億、新潟１０億」と、各地リゾート施設の具体的な赤字額を明かしていた。

苗場スキー場によると、１０カ所のスキー場の利用者の合計は、９２年シーズンの４００
万人をピークに、現在は６〜７割程度に落ち込んでいるという。０１年ごろから全体の経
営は赤字に転落、現在は上越地区の２カ所を除く８カ所で、年間計１０億円の赤字になっ
ているという。