【岡山都市開発】ハヤシバラと愉快な仲間達31

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902名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 17:21:46 ID:fff8lzwp
>そもそも2ちゃんで証明までする必要があるのかと…

うん、証明しなくてもいいよ。
でもそれじゃ信憑性がないし、説得力がないのはしょうがないですよね?
ましてや中央資本進出への妨害工作を信じない人に対して、
反面教師などと罵るのは言語道断だと思いませんか?
903名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 17:24:49 ID:fff8lzwp
仮にそんなに天満屋が腹黒いんなら、ここで天満屋が中央資本進出を
妨害してきたと書いてきた人を名誉毀損で訴えなければいいけどねw
天満屋の人がここを見てないことを祈るよw
ソース一つも出せないってことは、裁判でも立証は難しいし。
904名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 17:29:04 ID:qtM98f0O
土地取得で妨害があったのは事実だが裏でなにかをやってるようには思えないが。
905名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 17:38:01 ID:9TIA0pPs
>>903
その某百貨店関係者じゃないの?アナタ。
裁判になれば証拠や証人はいくらでも集められるでしょ?
そもそも某百貨店にそんな勇気はないと思うが、いくら力があると言っても全てを隠蔽するのは不可能だと思う。
906名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 17:43:10 ID:fff8lzwp
>>905
私が某百貨店関係者?
それならあなたアウトだなw
まぁ中央資本進出妨害の話だけじゃなくて、色んなことについて
推測で語ってしまう癖があるようだね。
907名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 17:51:05 ID:9TIA0pPs
憶測といってもこれだけ方々から聞かされて育つとね、この話を聞いたのは中学の先生だけじゃないから、最も説得力がありそうな肩書きの人物を抜き出しただけで。
もうほとんど事実として認識しています。
908名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 17:55:27 ID:fff8lzwp
>>902にはスルー?
909名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 19:12:04 ID:J0WeE3ZE
数字命、データ命、箱物大好き
 ↓   ↓    ↓
公 務 員 体 質 全 開 
910名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 19:17:20 ID:T0wOZvfk
表町の集客増やすには、路面電車をさらに清輝橋から南の港の方まで延長させたらよいと思う。
911名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 20:11:21 ID:zjBmvJJJ
妨害の話のスレと再開発でこうなったらいいという話のスレを分けてほしいんだけど。
912名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 20:18:34 ID:T0wOZvfk
数年前は岡山で、吉野家・スタバ・松屋がまだ来ないと騒いでたけど、
今は百貨店やファッションビルがないと話題がレベルアップしたね。
913名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 20:20:47 ID:k+VcajBb
岡山――。この地名を聞いて、貴方はどんなイメージを持っただろうか?
近畿圏に住んでる方には、分かってもらえないだろうが、私にとって岡山は大都会であった。
私の故郷では殆ど見る事の無かった、高架や立派な駅、新幹線、地下街。
昔の私の”都会”と言うイメージを形成していたモノが、全て凝縮された街。
その時の印象が鮮烈だったからだろうか、今でもこの街には特別な感情を抱いてしまう。
http://home.att.ne.jp/theta/silencek/diary/00-3.30.html

四国民の期待を裏切るなよ。
914名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 20:24:51 ID:GGi1SykH
吉野家なんて20年前からあるわけだが、スタバ出店も割と早くなかった?マツキヨと松屋は出店が決まって少し話題になった程度
915名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 20:45:38 ID:cuwp5Ibf
大規模開発されれば街としてはカッコいいけど、少しでも離れた所の商店の人には死活問題だからね。
妨害してても不思議でもないし、その行為は非難されるものでもないと思う。
みんな生活かかってるからね。そのへんを理解しなきゃいけないよ。
916名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 20:58:07 ID:GJ4Bnqyy
今日は反面教師先生が大活躍だなw
917名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 21:11:34 ID:fff8lzwp
ID:mIXm4PBXは逃げましたか?
まぁいつもの事ですが。
918名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 21:12:48 ID:fff8lzwp
ID:mIXm4PBXは>>902についてどうですか?
919名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 21:21:12 ID:GJ4Bnqyy
つか、有力な大規模小売店舗が進出するときは、
どの都市、地域であろうが、何らかの反対とか工作とかはあるもんだ。
そもそも大店立地法の再改正だの何だのという動きがあり、
政府自ら規制緩和の流れを逆にして強化しようという方針まである。
920名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 21:22:03 ID:qELwfVPk
http://d.hatena.ne.jp/yasu0513/
これによると、仙台も地元により大手資本を排除され続けてきたらしい

しかし、今や郊外に集客を奪われる危機感から大手を受け入れる体制に

変わってきた。

どちらにせよ、出店話は以前からあったし、表面化されてきた

その反面、岡山は表に出てこない。

ホントはないんだろ
921名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 21:27:57 ID:GJ4Bnqyy
岡山駅前は基本的に県外資本で埋まってるでしょ。
しかし、大昔に新幹線が出来たときの施設そのままで進化が停止してるけどw
922世界のマザー<ママン> ◆jcSH1vuSsY :05/01/12 21:36:31 ID:e04qv7CS
西武や三越の出店妨害は結構地元では有名だよね。天満屋の知り合いに
一回聞いた事あったけど、生き残る為にはどこの都市でもあることと言っていたけど。
923名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 21:45:05 ID:GpMAQezw
その妨害工作がいくら許容範囲であっても岡山の事を考えてそろそろやめて欲しいってことでしょ?
妨害までして排除するならせめて自前である程度のものを提供して欲しい。
談合・独禁法など法に触れなくても民意的には完全にアウトな行為をやってきたってことだ。
924名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 21:50:45 ID:qELwfVPk
西武?岡山に住んでたけど、噂でも聞いたことがない

単なる思い込みだろ

仙台は西武百貨店が出店を表明した時は地元新聞に載った。規模は縮小しての

表明だったらしいが、調整の間にバブルがはじけてお流れとなった。

岡山だけ、表に出てこないのはおかしい。

ホントはそんな話はないんだろ
925名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 21:58:34 ID:qELwfVPk
長年の無発展を、なんの根拠もない妨害工作のせいにする岡山人

地元企業、地元新聞社すべてがグルでやっているとでもいいたいのか?

岡山人は寂れた街が好きなのか

単なる需要がないから出店表明がないんだってことに気づけよ
926名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:02:40 ID:t8amPAJN
え?西武がくる時新聞に載ったじゃん!
結局一回載ったきりで、その後は何故か音沙汰なくなったけど
927名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:05:37 ID:qELwfVPk
岡山に出店しても採算がとれないことは中央資本も知ってのことだろ

そもそも、ハヤシバラが百貨店二店の誘致をはたらきかけているのに

まったく決まらないのがいい例



928名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:07:47 ID:DeUDlXiB
駅前再開発ビル(ドレミの街)の入店争いで
近鉄が負けてダイエーが勝ったというのは聞いたことがある。
929名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:08:49 ID:T0wOZvfk
>>926
どこに来る予定だったの?場所は?
930名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:19:08 ID:GJ4Bnqyy
西武は広島にも進出予定だったが、取りやめたし、
神戸にもいったん進出したけど、震災前に撤退したからな。

いまさらそんなことをいっても始まらない。
931名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:23:30 ID:qELwfVPk
今度は近鉄かよ

いったい、百貨店の名をいくつ挙げれば気が済むんだ

それだけ岡山に注目している百貨店があるのに

なぜ、ハヤシバラはすぐに決まらないんだ?

不思議なことばっかり言うなよ
932名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:24:17 ID:tG3oLsyG
高松のそごうが潰れたときも高島屋が来るといわれてたが田舎デパート天満屋だったな。

本当に有害百貨店だわ
933名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:26:55 ID:qELwfVPk
要するに、楽天二軍誘致のように、相手側の意向を無視して

勝ってに盛り上がっていただけだろ

あらためて、百貨店側に聞いたら

そんな事実はありません!

と言われそうだな
934名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:29:14 ID:GJ4Bnqyy
商売人が、進出するか、しないかは、
結局、「儲かるか、儲からないか」だろう。

岡山は、儲からないほうに判断されたケースが多いのだろう。
935名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:30:34 ID:qELwfVPk
で、どこに出店する予定だったのか?

って質問の答えが返ってこないな

やっぱデマか
936名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:35:21 ID:qELwfVPk
仙台だって、地元藤崎、さくら野、中央資本の三越ぐらいしかない

しかし、今や大丸、そごう、丸井と次々と進出を表明していた

誘致もしてないのに出店を検討してくれる仙台

必死に誘致先を探しているのに相手がいない岡山

これは政令市と中核市の差だけでは語れないものがあるな
937名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:40:27 ID:qELwfVPk
しかしなんだな

デマばっかー語って、こっちが突っ込むと返す言葉がないとは

だったら最初からウソこかなければいいのに
938名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:42:16 ID:fff8lzwp
西武などの大手が岡山に興味を示したと言うんなら、
その場所に出店すれば儲かる公算が高いということだよね?
そしてその場所に出店させることを天満屋が妨害したと。
でもそれだとおかしいねぇ。出店を妨害してまでその場所を
死守したのに、何故その場所に天満屋は出店しないの?
939名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:42:30 ID:GJ4Bnqyy
>>936
「百貨店が成立する都市」と、「しない都市」で、線引きが始まったんだろ。
ある一定規模以上の人口はもちろん、「集中度」「密度」も有し、
百貨店でモノを買い贈る文化習慣の根付いている都市。
百貨店同士の良い意味での競争によるさらなる市場拡大が見込める都市。

ボールを坂の上に向かって投げると、こっちに転がり落ちてくる都市と、
そのまま坂を越えて、晴れて向こう側にいける都市との間で、
「超えられない壁」が出来始めたな。
940名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:45:55 ID:JXHptUWr
>>938
そりは別に全然オカシクナイゾ‥。
941名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:46:36 ID:GpMAQezw
>>938
自分で考えてごらんよ、他店に出店されると打撃を受ける土地≠自ら出店して2店鋪制にして採算取れる土地 ではないから
942名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:46:53 ID:GJ4Bnqyy
ところで、高速道路の朝夕通勤時間帯距離100km以下の半額割引が始まったな。
車好き岡山人は、ますます神戸大阪に行き易くなったな。
943名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:47:30 ID:RcrQL5Xh
(;´Д`)ハァハァ岡山タン・・・(;´Д`)ハァハァ
944名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:50:29 ID:fff8lzwp
>>941
???
同じ性格の店舗を作る必要はない訳で。
阪急におけるHEPのように性格を変えた店舗を建てればいい。
ましてや天満屋っていうところは、高松や広島の例を見れば
分かるように、少しでも隙間があれば強引に入り込んでくる
百貨店だからね。
945名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 22:51:28 ID:qELwfVPk
どうした岡山人

今日は嫉妬嫉妬と喚かないな

嫉妬されるような都市じゃないことにようやく気づいたか
946名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/12 23:01:47 ID:GJ4Bnqyy
http://career.biglobe.ne.jp/shinsotsu/mirumiru/14.html
こんなところにも書いてあるが、
百貨店業界は、枝葉の切捨てを行い、「幹」の部分、基幹店に、
エネルギーを集中しようとしているのだ。
「勝負都市」の店には力を入れるが、
中途半端な都市の店舗にかまっている余裕はない。
947名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/13 08:23:02 ID:CBikcRmr
どこのだれが「中央大手の岡山進出を妨害」したのか知らないけど、
裏でいろんな方面に根回しして、自由競争を阻害、岡山の可能性を潰し、
消費者から選択の自由を奪った勢力が岡山にあるのは事実らしいよ。
昨日も「西武と近鉄が妨害された」話を中学の先生から聞いたとか
いう人のカキコがあったけど、私が聞いたのは「三越と西武」だった。
西武のほうは、岡山進出を考えた当初駅前と表町を調査した結果
駅前が立地に適していると判断して、ぼろぼろの岡山会館を西武自身が
改修して進出する計画だったらしい。
らしい、というのは私自身が確認した話ではなく岡山市内の関係者から
聞いた話だから伝聞表現にせざるをえないということ。
西武は一時期高松と広島にも進出する意向を示したけど、岡山の計画は
妨害裏工作さえなかったら実現していたレベルまで詰められてたんだって。
西武自身が岡山駅前に事務所も設けてたらしいし、有望市場だと認めたから
地方都市としては異例の力の入れようだったとも聞いたよ。
不都合な流れになったからって嘘まで吐いて、妄想とかデマとか名誉毀損とか
他人を誹謗中傷するのはいかがなものか。
まあ、地元デパと提携(?)してるから伊勢丹と大丸は絶対岡山に進出できないとか
言ってる関係者がいて笑えるけど、進出できなくなるほどの関係ではないのに
不思議だなと感じる。だからハヤシバラの計画が遅れたのかも?とか
創造してしまうのは無理もないよ。
948名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/13 08:30:44 ID:CBikcRmr
追加だけど、その頃ハヤシバラにも西武が進出したいと表明したらしいけど、
岡山のだれかがハヤシバラの社長に「西武にだけは土地を売らないでくれ」と
話を持ちかけたらしい。
事実かどうか、だれがだれに何をしたか断言はできないけど、物語にしては
意味深じゃないかな。
妄想とかデマとか名誉毀損とか的外れなことを言ってる人もいるけど、
まちBBSで「あったようです」とかカキコしてる人がいたから、あの人がちゃんと
説明したらいいんじゃないかな。
もしあったとしても過去は過去だし、少なくともこれからそんな妨害裏工作で
岡山の発展を阻害したり消費者の利便を低下させたりしなかったら、それでいいや。
949名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/14 12:13:24 ID:2kkv/So6
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950名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/14 12:13:48 ID:2kkv/So6
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