【岡山都市開発】ハヤシバラと愉快な仲間達31

「ＪＲ岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万５千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ　ハヤシバラ　シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html（ハヤシバラシティホームページ）

この世、最大級の岡山都市開発をみんなで盛り上げていきましょう！！

前スレ　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1101996596/

に

　　【今 年 の 岡 山】

・合併協議難航、政令市昇格は絶望的に。

・新球団誘致に名乗りを挙げるが、楽天、ライブドア共に
　無視される。

・楽天二軍の本拠地に名乗りを挙げるが、あっさり断られる。

・阪神から見切りを付けられる。

・中国地方の州都についてのアンケートで、中国地方の
　７割の企業が州都に相応しい都市として広島を挙げ、
　岡山が州都になる事は絶望的に。

・同じく四国で行われた道州制に関するアンケートで、
　８割の企業が四国で一つの州が望ましいと答え、中四国州
　実現はほぼ絶望的になり、州都になる為の最後の望みも
　断たれる。

・ハヤシバラが中間発表。大方の予想通り見通しの甘さが
　露呈し、全く進展してない事が明らかになる。

・高島屋岡山店をリストラ分社化。

・倉敷の三越の撤退が決定。

・吉本興業の撤退が決定。

・岡山会館が幽霊ビルになり、未だに放置状態。

・柳川のトポスが閉店。

・中心街の通行量調査で、今年も大幅減衰が判明。

【今　年　の　岡　山】
グレースタワー完成、グレースタワー�U、山陽新聞新社屋着工と相次いで超高層ビルが着工される。
西口再開発ビル建設進み、ANAホテル進出正式決定
岡山駅橋上化着工、西部新都心新駅着工
ハヤシバラ市場調査結果良好、事業化へ進展
平和町、本町8番、出石小跡地と多くので都市再開発計画が正式決定
メガブランド店が相次いで岡山都心へ進出
リットビル完成後に国内学生服最大シェア企業が岡山市移転を発表

【今　年　の　広　島】
郊外SCの相次ぐ出店で都心空洞化
新球場事業化目処たたず。樽募金でお茶を濁す。
広島の経済団体のオナニーアンケートの結果で大喜び。
県知事もまず州都ありきの暴走発言、島根県からも嫌悪感を示される。
Bブロックなど再開発進まず。
超高層ビル計画、着工全くなし。
広島に本社を置く企業や拠点が続々と撤退、デオデオ本社機能も一部移転5年後完全移転が発覚
日経に日本一の衰退都市とランク付けされる

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一番まともなレスが>2かよ‥。

あけおめ！

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099621379/l50

スレ削除依頼、　こんないらないです。

暗い岡山経済を

妄想話で盛り上げる岡山人

惨め、情けない、虚しい、悲惨、低層

ハヤシバラのような、実現性の不明な、進行の遅れているプロジェクトに
注目が集まることで、かえって、
現実的な再開発計画や、県外資本の出店計画に、
ストップがかかっているのでは、という疑問が持たれる。

そのことが、
地岡山の元商店街や、商業資本に、
しばしの現状維持への安堵感をもたらしている。

したがって、岡山は発展しないのである。

高島屋は、名古屋のＪＲ東海と共同で、
複合高層ビルであるタワーズの低層部に、巨大百貨店をオープンさせた。
一方、
同じ高島屋は、岡山のＪＲ駅前の店を、リストラ分社化した。

専門家である百貨店経営者が見た、名古屋と岡山の市場に対する評価が、
こんな差になってあらわれている。
現実に目覚めよ岡山人。

ハヤシバラの「解決すべき課題」を、最新メルマガでみてみよう。

「３．全体の景気・経済状況」
「地方都市の場合の真の問題は東京や名古屋と違いまだまだ決して底を打っていな
い、多分あと２〜３年、下手をすれば４〜５年間はまだ土地価格も下落を続け、
さらに一層の北風が吹き続くであろうと思われることです。」

＞＞さらに一層の北風が吹き続くであろうと思われる

ハヤシバラが、現実を語ってくれているではないか。

夢のような大開発計画に頼る時代はとっくに過ぎているのだ。
これからは、
地に足を着けた現実的な対策を行っていかなければならない。
岡山人が本当に望むものは何か、
県外から訪れる人たちが岡山に真に期待しているものは何か、
表面的な理屈ではなく、実感がわくものを、地道に実現していくしかない。

あけおめ＆新スレおめ( ^^)Y☆Y(^^ )

ID:HGhNad8k
こやつ岡山にめちゃくちゃや嫉妬してる奴だよ。
他スレにも現れてたけど、岡山に嫉妬丸出しでちょ〜恥ずかしい奴だったよ。
うふぉうふぉふふ。

メルマガ読んだよ。東京の再開発についてゴタゴタ書いてあるな。
東京で採算とれそうもないんなら、岡山だったら即アボーンって
言いたいわけだ。浜松アクトシティーと同じ運命だろう。
やめるならやめると早く言えばいいのに。株式非公開なのか？
さっさと上場してこのプロジェクトの資金でも集めろよ。

このｽﾚも過疎ったな・・・しゃあないか・・・

中銀・トマ銀・ベネッセ・天満屋・両備は岡山五摂家と言われる財閥。
それに挑戦してるのがハヤシバラ。

>>20
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E4%BA%94%E6%91%82%E5%AE%B6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>20
少しは勉強しましょう

メルマガ読んだけど
今回は岡山の県民性に噛み付いてるところが超ワラエタｗ
　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　
当事者として少し気になるのは、この地域では何事に依らず各人がすぐ行動
を起こさずにまず冷笑と評論から入りがち、という比較的冷めた視線です。昔
からの気質とでも言うべきもの、頭脳明晰で計算高いというか、傍観者的とい
うか第三者的というか、しかし「必ずいつも機を逃して」しまう。そういえば
前にもキャッチフレーズ「燃えよ岡山」というのがありました。こんな長い間
の風土もこの地域の「長期ジリ貧傾向」の原因のひとつではないのか、次世代
の若者達のためにもなんとか変化してほしいし、これらの事も考慮の片隅に入
れ進んでゆくつもりです。

「長期ジリ貧傾向」

さすが林原先生はよく分かっておられるｗ

都市規模ランキング決定版

SS：東京
　S：大阪　
　A：名古屋
　B＋：福岡
　B：札幌
　B-：仙台　広島
　C:京都　神戸
　C−：さいたま　千葉　横浜　★岡山★　静岡　新潟
　D：浜松　川崎　北九州　金沢　高松　熊本　鹿児島
　E：宇都宮　郡山　立川　町田　柏　長野　岐阜　富山　松山　那覇　長崎
　F：　青森　盛岡　帯広　水戸　秋田　高崎　山形　八王子　旭川　高知　福井　
　F-：前橋　いわき　沼津　松戸　船橋　松本　釧路　函館　厚木　徳島
　G:山口　大津　奈良　福島　佐賀　甲府　倉敷　呉　津　四日市　鳥取　松江

この計画って、事実上の白紙ってこと？ｗ

広島にヨドバシｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.yodobashi.com/

中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/
Yahoo!News
http://www.yahoo.co.jp/r/he
東洋経済
http://www.toyokeizai.co.jp/

昔、岡山まで新幹線が開業したとき、駅前は商業施設の開発に沸いた。
そのとき、岡山人は思ったろう。
「岡山は交通の便が良い都市だから、
黙っていても他所の企業が集まって勝手に開発してくれる」と。

しかし、駅前に集まった関西系企業ががんばったのは、「最初だけ」だった。
消費者である岡山市民自身で、
街並みや商店街を育てるという努力をしなかったからである。

新年早々コピペ乙

中銀、トマト、福武、両備、天満屋、そして林原も、
何らかの形で、表町近辺に、資産を持っているだろう。

ここの資産価値が下落すれば、岡山の経済界全体のバランスシート、
ひいては岡山人全体の経済活動に影響が及ぶ。

だから、半端な開発で表町を捨て、
駅前に集中するわけにはいかないのである。

「岡山は交通の便が良い」というのは、
鉄道や高速道路のような都市間交通の便だけであり、
自らの都市圏内における中心部への交通の便は決して良くない。

地元住民は、２号線バイパスや新幹線下の県道を使って郊外商業施設をめぐる。
おかげで、自分たちの街であったはずの「表町」はさびれてしまった。

県外海外から何百万人も集客？
新幹線の乗り換えや途中下車の客を大量に集める？

ごく一部の観光リゾート地を除いて、
地元消費者自身の購買力で魅力ある街を作り出す能力がない都市に、
そんな集客力があるはずがない。

中心繁華街に対する自分たちの確固とした認識を持ち得なかった岡山人。

そのツケが、今、回ってきている。

それにしてもハヤシバラがアボーンしてから岡山人の元気がなくなったな。
可哀想だがこれが現実だ。

>>31
表町、休日の夕方に行ったけど人がいなくて驚いたｗ

正月早々広島人はﾊﾔｼﾊﾞﾗ妨害に必死だなw

４月にインフォメーションセンター開設されんかったら、ハヤシバラは嘘つき＾＾

PFgrs+YTや9uT2h1pRみたいな広島人の田舎もんは正月早々することがないのかよ。

なんで岡山叩いているのはすべて広島人なのか理解不能

それ以外からは嫌われていないと思っている

じゃないぞ

殆どが岡山嫌い

>>38
広島人は岡山嫌ってるよ。
なぜなら岡山が存在してるせいで州都や支店が奪われる可能性あるからね。
北海道ブロック・東北ブロック・九州ブロックは札幌・仙台・博多の一極集中が成就してるけど、
中国ブロックは広島と岡山に分散してるから、広島人が岡山を目の敵にしてるんだよ。

僕的に言えば、岡山関連で気になると言えば・・・
ガッツ石○知事の中四国州（州都岡山）論が少し気になった程度。
リアルであり得ない言葉を発せられたから・・・大半の広島人はびっくりしたんじゃないかな？石○・・・狂ったか？ってね。
だけど、中四国州説（州都は何処かは置いておいても）にかなり同調姿勢を示していた中経連が中国5県に行ったアンケート調査で結果的に中四国州の道を閉ざされた結果となり、発言どおりありえないと実証されたから、今は何も無いね。

ハヤシバラの方は応援してるよ。おそらく大半の広島市民はね。
妨害する理由が見つからないでしょ。

>40
経済同友会は中四国支持だけど
石井知事は就任以来もともと中四国で主張してたから驚くこともないけど
昨年急にそれに対抗するかのように広島県の藤田知事が
州都を広島市と限定しながら中国州を主張したことのほうが狂った発言だったと思う。

中国地方の知事会議でこの発言を支持する知事はいなかったらしい。
島根県知事すら州都を前提に決めるべきでないと嫌悪感を示したと言われ、
鳥取県知事も岡山と共に当然反対しており、山口も九州と連携を重視していて
中国州実現は広島県で思われているほど簡単でなく実現はかなり難しいだろうね。

中国新聞に登場した石井知事の中四国州に関する考え方
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/interview/In04022201.html

中四国州は石井知事発案ではなく地方自治の神様的存在で旧自治省事務次官だった前長野知事の
がかなり前から唱えていたものを石井知事が引き継いだだけ。
岡山では既に中四国は一体という言葉は定着している。

>>41
道州制の事はスレ違いなんで・・・これ以上のレスは別スレにて・・・。

道州制って結局は無駄な縦割り行政の廃止、むしくはスリム化だからね。その張本人同士で話し合いを持たせても纏まんないでしょ。

広島が州都に相応しいと考えるのは一般市民としての立場から見てコスト面、立地等を考慮して最良だと感じるから・・・藤田知事が言うと利権が絡むから難しくなるね。
そういう意味で中経連のアンケート調査はかなり効果的で進展に有効な客観材料だとも感じる。

中経連連発してるけどあれ中電主体の経済団体だろ。
あんなアンケートごときで決まるわけねーだろｗ

岡山=妄想

妄想市に改名しました

広島の場合､州都というか現在の中央官庁の出先機関の機能が失われること＝中枢性を失うこと、になり存在意義すら失いかねない事態になるだろうから必死なのは仕方ないだろうけどな。
行政の中枢機能を失えば単に100万のスケールと自動車産業に依存する街になってしまう。

岡山は九州で言えば佐賀くらい地味じゃないか。

州都はありえないだろ？

http://www.gr.energia.co.jp/cef/profile/01_frame.htm
中国経済連合会（中国経連）は、中国地方を中心に活動を展開する企業ならびに各種経済団体を会員とする総合経済団体です。
中国経連は昭和41年10月31日に設立されて以来、当地方ならびにわが国の当面する重要問題について調査研究するとともに、中国地方経済界の公正な見解をとりまとめ、これらの実現を図り、中国地方ならびにわが国経済の発展に寄与することを目的として活動を続けています。
現在は、この目的を達成するため、9の常設委員会を設置して具体的課題についての調査研究やその成果の公表を行うとともに、各種懇談会などにより内外情勢の把握、関係団体との意思疎通を図り、これらを通じてとりまとめた意見を政府、関係機関に提言・要望しています。
なお、このような経済団体は北海道、東北、中部、北陸、関西、四国、 九州など全国各ブロックごとにそれぞれ設立されています。

↑
＞各種懇談会などにより内外情勢の把握、関係団体との意思疎通を図り、これらを通じてとりまとめた意見を政府、関係機関に提言・要望しています。
とあるから、中国ブロック企業に対しての公正なアンケート調査を介しての報告書だから
中国地方の総意としての提言・意見報告書な訳だし、十分それなりに発言力があると思うけど・・・

と・・・言うか・・・今年はハヤシバラに進展があればいいね！
県外からも応援してます！

インフォメーションセンター開設せんかったらハヤシバラには死刑だから。

岡山は山陰では有名だが、全国では無名だよ

自然とこのスレは消えていくんだろうな〜

>>52
逆に山陰で有名な理由聞きたいな？

無くなると寂しいから
この名で残してな

【岡山無発展】低層と愉快な仲間達

じゃー岡山はトットリや島根より地味ってことか?

>>44
スレ違いと言いつつ最初に話を出したのは誰？
そもそも道州制自体に反対だった藤田が県議会などからの反発を受けて
去年急遽広島市州都とする中国州構想を打ち出したとたんに
中電系の中経連が中国州賛成のアンケート結果を発表したのだ？
藤田がもともと掲げていた広域県合併構想はどこに行ったのかね？

＞中電系の中経連が中国州賛成のアンケート結果を発表したのだ？
＞藤田がもともと掲げていた広域県合併構想はどこに行ったのかね？

中経連は道州制企業アンケートを取りまとめただけで、それ以外は何もやって無いよ。
「広域県合併構想」は広島県の中国統括構想における戦略から外れたのだと思われる。（利権が絡むことだけらね。）
ここで勘違いして欲しくないことは中経連と広島県とは全く別だと言うこと。導き出した答えは一緒でも経緯が違う。

州都の話題は広島と岡山の利害関係が絡むから難しいよね。
岡山が州都だと広島人も新幹線で上京する時に岡山に立ち寄り安いでしょ。
岡山に住んでると広島に下野するのはめんどくさいのよね＾＾

それでも石井発言に愛媛県知事や高知県知事は大賛成なわけで、鳥取県知事は関西入りを表明、島根県知事も鳥取追随を表明、山口は完全に九州を向いてるしね
広島県中西部だけで独立州でも作ったら？w

州都は立地条件、交通インフラ、人口の重心、地勢的な重心、広域をコントロールできる中枢管理機能等・・・。
そう考えると、広島になって当然だと言えるんだよね。別に電波でもなんでもない、誰の目から見ても当たり前の結果なんだよ。
中経連のアンケート調査はそれを物語っている。

広域をコントロールできる中枢管理機能等

コントロールできてない失敗例だねw

＞地勢的な重心
って中国ブロックで見たら広島が中央に位置してるからってこと？
なら博多とか端のほうだよ。
説得力ねーよ。

交通インフラ

珍珍電車網となんちゃって地下鉄など市内交通のことかな？広域交通インフラなら断然岡山、次は福山あたりだろ？

>>62
煽りにマジレスしてもなんだけど・・・広島に台等する都市は無いね。
中国地方（特に山陽）は、交通の中継地として栄えた地域、地勢的にはかなり恵まれた環境にある一方で、結束力は末端に比べてそれなりに薄い。
それは各々が地方同一色のローカルに終始せず、グローバルに根ざしているとも取れる事ではなかろうか？

空港だって広島市内から遠い上に備後地方の住民は岡山に取られてる状態なのに

>>65
だから本来広域コントロールができるはずの国機関があってもできなかった広島ってことでしょ？
まだ福山に置いた方が有益じゃないか？w

ID:4fH9sbZpはあれこれイチャモン付けてるけど、煽っても州都が決まる訳じゃ無いからね。

交通インフラなら岡山が上でしょ。
空港も市内だし鉄道と高速で四国と結ばれてるのは岡山シティー。
広島空港って税金無駄でしょ。あんな山奥に建てた理由が備後の住民が岡山空港に流れるからって
湯来町に最初から建てておくべきだったなぁ。

要するにいくら国の出先があってもエリア経済すら集約できず、街もショボいから一般人も広域集客できなかったってことなんだよw　広島は

裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHcが色々と願望垂れ流した所で州都が決まるわけでもないからw　お互い様

>>69
それでも国際線を始め備後地区から岡山に客を食われているんだよなw

>>71
そりゃ、僕は広島贔屓だから州都が置かれればいいとは思ってるけど。
中経連の企業アンケートの結果見ても同じ回答だったから。

中国州なら広島しか有り得ないだろ
普通にそう思うけどね

中国地方には横綱や大関クラスはいないが、広島が辛うじて
小結くらいかな
岡山なんて十両くらいだろ

しかし 裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHcを釘付けにしとくと不思議に煽りが入らないんだよなw　いいことだ

岡山が十両で広島が小結？こいつ番付知ってんのか？w

>>76
じゃあ序の口くらいか？
そこまで低くはないと思うけどな

凄いテンションだね。

そのテンションが煽りを呼び込んでいる気がする。
君は岡山スレを駄目にしてる主因だね。

78はID:4fH9sbZpへのレスです。

>>74
広島しかありえないという発想が狭いね。
州都に誘致名乗り上げてる都市と争えばいいじゃないか。
岡山に限らず、鳥取でも松江でも。

広島が序の口？まあ扱いはそんな感じだがそれじゃ可哀想w

第一、国の出先機関が、経済をコントロールしていると思っている馬鹿がいること自体に笑える。
日本は社会主義国家ですか？

一般的な、道州制導入後の日本地図。
http://www.dohshusei.org/map.html
http://www.e-nagai.net/dousyuusei/default.htm

>>82
怏々にしてその傾向があるよね？広島以外の地方中枢都市はww

煽りでも何でもなく広島に州都を置くのが自然な気がするけどな
実際それが数字にも表れてるし

>>73
心のよりどころにしてる中経連が八方美人なのはわかっているだろ。

必死に話しそらそうとしてる岡山人にめっちゃワロタｗ

ハヤシバラのインフォメーションセンターっていつできるの？
スケジュールを見たら、年明け早々に開設しそうだけどｗ

>>84
具体例を挙げよ。

>>86
じゃあ、中経連に「岡山が州都にふさわしい」と言ってもらってみろよ。
八方美人ならいえるぞ。

>>86
いや、だから中経連はアンケート調査しただけに過ぎ無いんだって。
それに意図も何も無いでしょ。アンケートなんだから。

煽り合いは楽しいな

>>87
２１００年の年明けには発表されると思う。

中国州だけ東西に分けたほうがよいね。

俺さあ、これから、どんどんハヤシバラシティ準備室に質問してさあ
その回答を、このスレでどんどん晒していこうか？ｗ

どうでもいいが県知事を始め民主議員も中四国州で州都岡山を旗印に当選してるからなあ、実現する可能性は低いだろうが中国州で広島州都になるなら岡山は抜けるだろ、後は勝手にやってくれ

>>88
藤田が中国州論を言うまでは中四国州寄りだったわけだが。

>>88
札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡、全て人もモノも集まってますが？集まらないのは広島だけw

人やモノが集まるのと経済をコントロールするのは別問題だが。

そもそも、このプロジェクトって
1986年に発足したんだよな？

もし当時、２ちゃんねるが存在してたら、現在、パート何？までいってるだろう？
軽く、パート1000は行ってるよな？ｗ

>>89
では、なんで藤田発言と同時期だったのかなあ？
普通経済界が重大発言するときは政界との関連にシビアになるだろ。

まあ広島人は岡山を従わせられたらどうにかなるとでも思ってんのかやたらと干渉して来るが、まず自分の所の魅力UPに励みなさい
広島みたいな魅力も影響力もない〜ってよく言われてるが魅力も影響力も別じゃないから

>>100
国語苦手ですか？

このスレって、他板の連中も、みんな楽しみにしてるんだよねｗ


が　ん　ば　れ　　岡山のハヤシバラファンｗｗｗ

>>97
言葉尻取られてもな、コントロールの意味についての議論なんてするつもりないから
人やモノが集まり中心都市としてきちんとエリアの住民に認識されている＝コントロールされてる、って認識ですから
全くできてないのが広島ねw

さて裏並の名無し率が上がってまいりましたw

>>103
その調子、その調子ｗｗｗ

つまり、コントロール、っていう意味知らないのですね。
それでいいですか？

>>99
藤田知事の中国州発言の方が中経連の企業アンケートより後だったでしょ。
中経連は単に特区にも指定されている地域もある道州制への流を読み、データーを取りまとめただけだったのでは？
藤田知事はそれに乗っかっただけのような気がする。

はいはい、それでいいですw
コントロールがまずけりゃ広島＝ヘタレで片付けても構いませんが？

もしかしたら、２ちゃんねる最高に笑えるスレかも・・・
意外なことに、トラックドライバーに人気なんだよね。この妄想スレｗｗｗ

>>104
君ニート？人との関わりは大切にしないと人生棒にふるよ。

そろそろ、この俺様が

インフォメーションセンター作ろうかなあ？ｗｗｗ

>>110
頼むから、裏ちゃんは相手てにしないでｗ
基地外が移るよｗ

田舎臭い岡山人　プッ

広島人はハヤシバラのような巨大開発が地元にないからって嫉妬するのはやめなさい。

地方都市で周辺の県をコントロールしてる都市ってあるのかね？
聞いた事無い。行政区が別なんだからコントロールする必要も無い。
国の出先は各県の主な都市に出揃ってる。

馬鹿山人、嬉しいニュースがあるぞｗ
ある板の、良識ある人間がこの板にたいへん興味を持っているｗ
人を助けると思って、どんどん、電波を発信してくれ！

>>107
どっちが先という問題ではなく「同時期」だと言ってるでしょ。
藤田はもともと県合併派だったのに何の説明もない。
岡山県のHPには道州制とともに連邦制・県合併の解説もある。
君は石井が嫌いなようだが藤田の無責任さには何も思わないのかね？

>>107
藤田知事、というより広島県は、道州制のビジョンをきちんと描いているよ。
市町村合併を進め、将来的には市町村に現在の県地域事務所の事務を降ろしていく。
そして県も、統合を進め、国から権限を譲り受けていく。
つまり、県の合併と道州制は決して矛盾しない。県の合併の延長に道州制がある。
藤田知事の発言をきちんと聞くと、かなり具体的なビジョンが見えてくるよ。

本日の岡山の賑わい

倉敷イオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山表町＆駅前ｗｗｗ

藤田知事は今年の１１月の知事選で受かりそうなのかね？
落ちたらビジョンもアボーンですね。

とにかく広島がショボイから揉めるんだよなコノ2都市の場合。

必死で藤田知事に投票してくださいね。

頼むから、裏ちゃんは相手てにしないでｗ

このやたらタイプミスの多い害児って頻繁に見かけるよなw

>>123
そういうお前がタイプミスｗｗｗ

何だい、「相手てにしないでｗ」って。

みんな、ハヤシバラにどんな質問したい？ｗ

・インフォメーションセンター開設はいつになるんですか？ｗ

・百貨店やホテル誘致の交渉結果を教えてください？ｗ

・ＨＰのスケジュール表は、変更するか、なくした方が良いと思うのですが？

で、県のビジョンを、県知事一人が作っているとでも思っているのか？
まあ、共産党が知事になれば話は別だが。

岡山は昔から豊かな土地だと言われてきたし、地理的条件も悪くない。
特に過疎地域でもないし、政治家もいないわけじゃないし、
別に貧乏でもないし、アタマが悪いわけでもない。

ではなぜ、人口の割に街がしょぼいと言われるのか？

屁理屈で議論を混乱させたり、
非現実的な妄想を語り、詭弁を弄して、
皆が積極的に賛成推進しているかような嘘を、本当に思わせようとする者の為に
エネルギーを浪費させられているからではないか。

ハヤシバラ１００年構想に文句を言うな。
Jリーグみたいでかっこいいだろ？

「ザ・ハヤシバラシティ」

素晴らしいね。嫉妬するよｗｗｗ

ザ←ここが超カッコイイｗ　ハヤシバラシティ←もう完璧なネーミングだねｗｗｗ

515 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 05/01/03 21:17:14 ID:4fH9sbZp
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084022733/515
岡山　平野が広く市街化調整区域が広いため中心部以外高層化の必要なし
　　 　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


アホ発見しますたｗｗｗ

>>124
バカ？w
>>127
人口の割にショボいと言われ続けてるのは広島じゃんw
擦り付けるなよ

2005年の年末までに、パート60目指すから

おまいら、妄想をどんどん書き込みしろよ！！ｗ

広島の再開発も何年も放置されたあげく来たのがＡブロックで地元の福屋だし、
Ｂ・Ｃブロックはいつまで放置されてるんだよ。
ハヤシバラ煽る前に自分のところ見つめろよ。

>>131
どこが？
平野が広いため中心部以外高層化の必要なし
市街化調整区域が広いため中心部以外高層化できない
分けなきゃ理解できないかい？w

広島空港アクセスのリニアも延伸断念で、利用客にはバスで行けと？
こんな後先考えず空港建設する広島行政って何考えてるん？

>>134
せやなｗ
広島はそろそろ百貨店作らないとヤバイよなｗ

百貨店売場面積と開業年

岡山市←30年以上百貨店業界から放置ｗ

天満屋岡山本店　28,272m2（開業1925年）
高島屋岡山店　19,493m2(開業1973年）

広島市

そごう広島店　57,839m2（開業　本館1974年　別館1994年）
福屋八丁堀店　28,620m2（開業1929年）
三越広島店　15,155m2（開業1973年）
天満屋八丁堀店　21,959m2（開業1954年）
福屋駅前店　37,500m2（開業1999年）
天満屋広島アルパーク店（郊外）26,954m2（開業1997年）
天満屋緑井店（郊外）16,425m2（開業1990年）

広島そごう＞＞＞岡山のすべての百貨店ｗ

>>134
Aブロックって大失敗したあれ？w
赤字垂れ流しの奴だよな？ww

馬鹿山人、どんどん書き込みしてね？ｗｗｗ

みんな、超楽しみにしてるんだからｗ

名無しの裏並が忙しいことで、分かりやすい奴だw　

ショボイ天満屋と潰れかけの高島屋ｗ

今日は、どっちが賑わってたの？ｗｗｗ

岡山。
保守的、閉鎖的で、足の引っ張り合いが盛んな土地柄。
鉄道交通の結節点ということだけにあぐらをかいて、
自力で作り出すことなく、他地方の企業ばかりあてにする。
スポーツは関西の球団を応援し、自慢のしょぼい駅前も関西の企業だらけ。
そんなところを万一州都にしたら、地方の衰退うたがいなし。

>>118
う〜ん・・・正直耳が痛いかも。
ただ、一般論として・・・どんな形態でも地方に権限が委譲され新体制を迎えようと「広島が中心で当たり前」という認識だから。それまでの藤田知事の意見は保守的に感じ、あまりインパクトが無く、記憶に残らない。
石○知事の発言は、本末転倒な発言に聞こえ不信感を感じた・・・。

>>118
確か、県合併の先に道州制があるみたいなビジョンだったね。
でも今の状況じゃ県境を挟んだ市の合併はあっても県同士は無理っぽいね。
一気にエイ！ヤァ！で道州制移行しか手はなさそう。

>>142
今回の林原先生の叫びのメールｗ
そのまま、コピペしてやれよ？

それが一番分かりやすいｗｗｗ

必死に妄想語る岡山人って

面白いね

>>126
じゃあ藤田は妄言を吐いているということだな。
中国州発言後の藤田の会見なんて支離滅裂だぞ。
http://www.pref.hiroshima.jp/chiji/kaiken/2004/161115.html

>>145
他板の連中は、リアルタイムで腹カカエテ笑ってますｗｗｗ

阪神の秋季キャンプ決定に石井知事は
「県民こぞっての要望をかなえていただいた。」
http://www.okanichi.co.jp/hanshin/FM020425D.htm
そして２年後.......
楽天側に「２軍の本拠地やキャンプ地として使ってもらいたい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041102047.html
岡山人って本当に誠意が感じられますね。

もっとレスを　もっとレスを　岡山人様様　ｗ　ｗ　ｗ　

ここで実現しない夢を語り

ニヤニヤしながらPCとにらめっこ

外に出ると現実が待っている

市街化調整区域とは・・・

　「都市的な土地利用以外の土地利用、すなわち農林業的土地利用あるいは
自然的土地利用を保全する必要性が高い区域」

　　　　　　　　　　　まあはんなりとした田園都市を目指してください。

もっとレスを　もっとレスを　岡山人様様　ｗ　ｗ　ｗ　

だから広島なんか放置しとけって、広島がショボイのも、魅力がないのも、嫌われてるのも、馬鹿にされてるのも、衰退してるのも全て他都市のせいって奴らなんだから。

【お国自慢板を楽しむために】

ここは大分や広島みたいに魅力もない田舎地方に限って、背伸びして有り得ない妄想電波を出す傾向がある、更にこの連中は自分の意見が通らないと相手を特定し粘着に付けまわす。
全ては根拠のない電波＝自信の無さから来る“僻み”によるもの、穏便にやりすごそうとするなら相づちを打つなり時にはほめてやり、気持よく電波を発散させてやることが大事。

どうした？ｗ

もっとレスを　もっとレスを　岡山人様様　ｗ　ｗ　ｗ　

どうした？ｗ

もっとレスを　もっとレスを　岡山人様様　ｗ　ｗ　ｗ　

岡山は広島なんか比べものにならないくらい都会だよね？

さあ、どうした？

もっとレスを　もっとレスを　岡山人様様　ｗ　ｗ　ｗ　

岡山の笑える自慢画像見せろや

すげえ〜広角で撮ったやつ

低層に囲まれた、やたらと目立つ中層ビルが数本写っているやつ

比べ物にならないとは思わないけどな。
岡山は60マソ都市にしては立派、広島は100マソ都市にしてはしょぼい。
だから不毛な泥試合が続くだけ、しかも互いが出れば引っ込むの関係だから行政あげて喧嘩腰。
これじゃこの地域がまとまらないのも分かる。

ちなみに、このスレは、全国的に人気ですが
意外なことに、中部地方の方々に超ウケが良いようですｗ

よく分かりませんが、岡山人様様、どんどん書き込んでくださいねｗｗｗ

>159

その調子　その調子　ｗ　ｗ　ｗ

他の平凡な政令指定都市(広島や仙台)では、
プロ球団が持つ魅力とか、おらが球団の存在でもたらされる都市の活力とか、
球場の両翼をあと10m伸ばせとか、客席をあと何千席増やせとか、
1試合あたり1万5千とか2万人で年間集客が100万人だの200万人だの、
観戦しながら食事やビールを飲む人からの収入がいくらだとか、
新聞テレビラジオで毎日全国報道される事による宣伝効果や広告収入とか、
そのために必要な数十億円の資金の調達や事業の採算性とか、
が、議論されている。

ところが!
われらのスーパー金持ち超岡山人は、
恐竜博物館が持つ魅力とか、超高層ビルがあれば超都会になれるだとか、
ビルの高さを180ｍと言わず300ｍにしろだとか、
その魅力で年間1000万人の集客のうち県外海外から2/3を集めるだとか、
遠くの瀬戸内海を見ながら食事がしたいだとか、
遠くの新幹線の窓からビルが見えるからかっこいいだとか、ウキウキと話す。
しかしそのために必要な【数千億円】の資金の調達や事業の採算性とか、
は、無視されている。

さすが、超都会、桁違いにスケールの大きなスーパー岡山人である。
われわれ凡人の頭脳では、ついていけない脳力だ。

見本
＞岡山は60マソ都市にしては立派、広島は100マソ都市にしてはしょぼい。

いいね〜ｗ　もう一つ行ってみよう！！ｗｗｗ

岡山の再開発に嫉妬してる奴多いなぁ〜

そりゃー嫉妬もするさ。

仙台や広島は、世間のみんなが注視する中で、
球場建て替えについて、中身の存在を前提に、採算性も含め、
数十億円レベルの事業資金調達の方法を、真剣に議論している最中だが、

スーパー岡山人ときたら、誰も相手にしない中で、
何の根拠もない３００ｍ高層ビル建設について、中身も乏しく、採算が取れる見込みもない、
数千億円レベルの資金が要る脳内事業の話をして、ひとりご満悦とは、

幸せだねｗ

さすが妄想中核市トップだ、みんな嫉妬で身悶えしているよｗｗ

このスレは、もう、お国自慢板だけじゃなくて
２ちゃんねる全体の財産らしいからｗ

岡山人様様、どんどん書き込んでねｗｗｗ

http://www.qc-c.co.jp/news/010920.htm
崩壊した高さ４００ｍ級の世界貿易センターのツインビルは、
当時、総工費６０００万ドル、
現在の貨幣価値で約２兆円かかったそうだけど、
どうしてそんなにコストがかかるのかなぁ？

漏れの試算では、
２階建てマイホーム希望の５０人の岡山人が、２０００万円づつ持ち寄ったら、
１０億円で、１００階建て高さ３００ｍの家が建つよ！
高層化の技術は進歩しているのだから。

こうした話題になると、敏感に反応しては否定してまわる向きもあるが、
可能性に向かって前向きに検討し、実現を目指してこそ進歩・向上がある。
私はそれを心から喜び自慢したい。

たまには岡山人も広島に目を向けてやってくれ、こんなレス見ると核心を突きすぎててあまりにも哀れ。

66 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/04 21:01:48 ID:7BGVsYq/
こうやって岡山スレで粘着にしてること自体な
○島スレなんて誰も興味ないから閑散としたもんだぜ、早く戻って妄想話でいいから盛り上げろよw

>>167
この800mのビルは880億円で建つのにな。
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.12.15-02.htm

岡山の妄想に嫉妬している奴多いな〜

岡山人が何を叫ぼうとも広島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山という揺ぎ無い事実。

■2003年都市別貸室総面積（坪）

大阪　 3,182,160
名古屋1,011,241
福岡　　567,630
札幌　　558,844
横浜　　419,926
神戸　　331,625
仙台　　285,988
広島　　202,248
京都　　199,691
金沢　　 90,270
新潟　　 89,232

岡山　　 67,569 ←自称大都会岡山　現実は特例市並み

高松　　 65,718

>>169
なんで８８０億もかかるんだ？
俺の試算だと２７億でＯＫだぞ？

岡山なんか言えよ

妄想でかかってこい

ID:9uT2h1pR
↑
＞漏れの試算では、
　２階建てマイホーム希望の５０人の岡山人が、２０００万円づつ持ち寄ったら、
　１０億円で、１００階建て高さ３００ｍの家が建つよ！



釣りだと言ってくれ！！

>>172
ブロック中枢市の中では広島最低だね
中枢市が存在しなくて分散してる北陸、四国の中枢市高松が高いのは分かるけど
静岡、松山、熊本、鹿児島あたりの地方市は岡山と比べてどうなの？

>>173
木造で坪単価25.8万円クラスかな？
木造800mは凄いなｗ

>>167
いいアイディアだな、それ。
ただ、技術の進歩があるとはいえちょっと不安定な気もする。
ピラミッド型にしたらどうだろう。
最下層は50軒×50軒、第２層は49軒×49軒・・・・という感じで、
最上層は１軒とする。
これなら約8600億かかるが、完全民間活力で100階建てだ。
情熱あふれる岡山市民なら43000世帯の希望者くらい簡単に集まるだろう。
15万人在住の大ベッドタウンの完成だ。

>>176
ブロック官庁があることの効果はかなり大きい。官庁そのものに勤務する公務員とその家族だけでも数万人になるだろう。
国がコントロールしていないとか言ってる椰子がいるが
確かに最近の地方分権と規制緩和でいくらか影響力は低下してきているとはいえ国の許認可権限、予算権限は絶大。
そのため民間企業はブロック官庁所在都市へブロックの拠点となる支店や支社を設け電力会社や通信系会社の本社もできる。
広島はまさにブロック官庁の存在によりはじめて中国地方の中枢都市として成り立っている。

ただ道州制で期待されるのは、東京だけでなくブロック内における一極集中をなくすことにある。
権限と財源の市町への分権による国の関与の逓減が大きな目的なのだ。
だから州都はアメリカのワシントンのような存在であればよく決して経済的な大都市である必要もなく
既存の都市機能も一極集中している都市である必要も全くない。
また道州制のもう一つの効果としては広域の地方経済圏の一体的開発による活性化だろう。
また中国地方だけだと経済圏としてはバラバラで同一とはいえず、四国を含めた日本海、瀬戸内、太平洋を南北に横断する
経済圏として活性化させなければ地域発展も望めない。
中国州を主張する広島の目的は州都誘致でしかないが岡山の場合は別に州都どうこうでなくより大きな地域発展を考えた主張なのである。

ちなみにアメリカの各州の州都は必ずしも第１の大都市になく小都市が州都になっていることも付け加えとく。

>>四国を含めた日本海、瀬戸内、太平洋を南北に横断する
経済圏として活性化させなければ地域発展も望めない。

お題目としては美しいが、そんなものは行政施策としてどうこうなるものでもなく、
なぜ「中四国」一体で発展すべきなのか必然性も根拠も不明。
中四国という弱者連合はさらに地域の足元を揺るがす。
中四国それぞれに州都があってそれぞれが発展してもよいわけだ。
その上で小さな行政首都を造るのならそれは地理的中心である「新見」であっても「庄原」であっても結構。
結局「岡山市」に州都を持ってきたいための方便ですな。
意図が透けて見えすぎなのに隠すのは卑怯。

>「中四国」一体で発展すべきなのか必然性も根拠も不明。
四国との結びつきが弱い広島市に住んでるからわかりにくいだけ

現実的に岡山と香川は瀬戸大橋で結ばれ放送局も共有し、通勤、通学で一体化してる。
広島県東部、愛媛間も島が接近していることで昔から船による交流が活発でさらにしまなみ海道開通で
たことでより経済的には一体化しつつある。
橋の料金引き下げが州の政策で行われればより地域への波及効果が期待できる。
広島はそのことで拠点性が低下することを恐れ嫌がっているだけ。
瀬戸内海の環境問題も共通で取り組まなければならずむしろ瀬戸内を分断するほうが不自然。

>>181
つ〜か、中国州だったら経済規模で東北州にも九州州にも負けるから、
市町村合併のように中国州と四国州が一緒になるということでは？

州を一つの国だとすれば、太平洋の外易港となる高知港と日本海の境港などの港があれば貿易や経済圏形勢にとっても大きな武器になる。
広島県の藤田知事が防災上望ましくないと言う理由も全く説得力がない。
道州制になっても現在の市、県程度の一次二次のエリア設定とエリア分けは必要であり、そのエリア内で行うきめ細かい体制は当然必要であり
また逆にある程度広域的な補完体制を持っていなければ大規模な災害時に狭い州だと一州で対応しきれない壊滅的な打撃を受ける可能性もある。

結局179・180は一極集中を排除しようとしながら
交通の集中地点に州都をもっとこようとしているダブルスタンダード思考。

道州制とは「権限を増やすが自分たちの税収でやれよ。」と
政府から突きつけられているような制度だ。
弱々しい中四国の税収でこの広大な地域の面倒を見るのは、
切り捨てられる地域が増えるだけで無理がある。
百歩譲って一体で発展することが必要なことと岡山が州都ということは
直接にはつながらない。
180のようにアメリカの例をあげるなら、
アメリカの州都はとんでもなく交通不便な場所にある事が多い事も付け加えておく。

藤田知事の中四国州の反論は説得力ないな。
正直に中四国州でも州都は広島市に宜しくお願いします。と土下座したらどうなんかな？

>>185
アメリカの州制度と日本の州制度比べること事体根本的に違うのだが。
アメリカのような州を「連邦制」という、日本の目指してる州とは
連邦制じゃないのよ。わかってる？

それは180の言い出したことですから。残念。

■2003年都市別貸室総面積（坪） 百貨店売場面積と開業年

大阪　 3,182,160 岡山市←30年以上百貨店業界から放置ｗ
名古屋1,011,241 天満屋岡山本店　28,272m2（開業1925年）
福岡　　567,630 高島屋岡山店　19,493m2(開業1973年）
札幌　　558,844
横浜　　419,926 広島市
神戸　　331,625 そごう広島店　57,839m2（開業　本館1974年　別館1994年）
仙台　　285,988 福屋八丁堀店　28,620m2（開業1929年）
広島　　202,248 三越広島店　15,155m2（開業1973年）
京都　　199,691 天満屋八丁堀店　21,959m2（開業1954年）
金沢　　 90,270 福屋駅前店　37,500m2（開業1999年）
新潟　　 89,232 天満屋広島アルパーク店（郊外）26,954m2（開業1997年）
天満屋緑井店（郊外）16,425m2（開業1990年）

岡山　　 67,569 広島そごう＞＞＞岡山のすべての百貨店ｗ

高松　　 65,718

■2003年都市別貸室総面積（坪） 　　　　　　百貨店売場面積と開業年

大阪　 3,182,160　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡山市←30年以上百貨店業界から放置ｗ
名古屋1,011,241　　　　　　　　　　　　　　　　　 天満屋岡山本店　28,272m2（開業1925年）
福岡　　567,630 　　　　　　　　　　　　　　　　　高島屋岡山店　19,493m2(開業1973年）
札幌　　558,844
横浜　　419,926 　　　　　　　　　　　　　　　　　広島市
神戸　　331,625 　　　　　　　　　　　　　　　　　そごう広島店　57,839m2（開業　本館1974年　別館1994年）
仙台　　285,988 　　　　　　　　　　　　　　　　　福屋八丁堀店　28,620m2（開業1929年）
広島　　202,248 　　　　　　　　　　　　　　　　　三越広島店　15,155m2（開業1973年）
京都　　199,691 　　　　　　　　　　　　　　　　　天満屋八丁堀店　21,959m2（開業1954年）
金沢　　 90,270　　　　　　　　　　　　　　　　　 福屋駅前店　37,500m2（開業1999年）
新潟　　 89,232 　　　　　　　　　　　　　　　　　天満屋広島アルパーク店（郊外）26,954m2（開業1997年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天満屋緑井店（郊外）16,425m2（開業1990年）

岡山　　 67,569 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広島そごう＞＞＞岡山のすべての百貨店ｗ
高松　　 65,718

　■2003年都市別貸室総面積（坪） 　　　　　　百貨店売場面積と開業年

大阪　 3,182,160　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡山市←30年以上百貨店業界から放置ｗ
名古屋1,011,241　　　　　　　　　　　　　　　　　 天満屋岡山本店　28,272m2（開業1925年）
福岡　　567,630 　　　　　　　　　　　　　　　　　高島屋岡山店　19,493m2(開業1973年）
札幌　　558,844
横浜　　419,926 　　　　　　　　　　　　　　　　　広島市
神戸　　331,625 　　　　　　　　　　　　　　　　　そごう広島店　57,839m2（開業　本館1974年　別館1994年）
仙台　　285,988 　　　　　　　　　　　　　　　　　福屋八丁堀店　28,620m2（開業1929年）
広島　　202,248 　　　　　　　　　　　　　　　　　三越広島店　15,155m2（開業1973年）
京都　　199,691 　　　　　　　　　　　　　　　　　天満屋八丁堀店　21,959m2（開業1954年）
金沢　　 90,270　　　　　　　　　　　　　　　　　 福屋駅前店　37,500m2（開業1999年）
新潟　　 89,232 　　　　　　　　　　　　　　　　　天満屋広島アルパーク店（郊外）26,954m2（開業1997年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天満屋緑井店（郊外）16,425m2（開業1990年）
岡山　　 67,569 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広島そごう＞＞＞岡山のすべての百貨店ｗ
高松　　 65,718

両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上 　 　
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530

交通都市機能だと岡山の圧勝だから百貨店の面積ぐらい広島の勝ちでいいよ。

ちなみに中四国百貨店協会の地区協会は岡山駅前のセントラルの七階にありますよ。

スレ違いレスを連発する某コテさん、コテと名無しを使い分けて忙しそうｗ

新年になっても
相変わらずこのスレはほとんど広島の話題だな。

岡山単独の面白い話はないの？

ない。だから
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

北海道百貨店協会　　　札幌
東北百貨店協会　　　　仙台
関東百貨店協会　　　　東京
中部百貨店協会　　　　名古屋
近畿百貨店協会　　　　大阪
中国四国百貨店協会　　岡山
九州百貨店協会　　　　福岡


あれれれ？百貨店自慢の広島は？w
広島百貨店協会でもあるのかな？

裏並氏とかは無知だから知らないと思うが、石井知事が中四国州唱える前は、
むしろ広島のほうが中四国州に積極的だったのは知ってるんだろうか？
広島商工会議所や広島県総務企画部は積極的に中国と四国は一緒と唱えていたよ。
http://www.bell.ne.jp/rainbow/Mail_f.htm
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/hiroshimacci/youbou/tiiki.html
岡山州都論が出てから１８０度方向転換し、中国州と言い出したのは広島のほう、その辺は理解しといてね。

↓岡山本スレ
【with四国】岡山の発展を考えてみる【vs広島】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1104778547/

経済同友会は今でも中四国を推してるっぽい

経済同友会が道州制で意見交換会　中四国各県の経済同友会
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200412/20041214000462.htm

>197　
広島人にマジレスしても無駄w

>>197
そんな連携案まで立ち上げてて愛媛高知県知事に裏切られたわけだw
広島ってリアルでも嫌われてるな

岡山

田舎過ぎる

もーダメポ

>>200
高知県知事は橋龍の弟なわけだが。

スケジュール表をみたら
年明けにインフォメーションセンターを開設して、設計に入るみたいだね。
ついに動き出すね。なんかワクワクするよｗ

http://www.the-hayashibara-city.jp/schedule/index.html

　再開発や出店などの新しい情報をキボン

>>204
続々オープン！　西日本のNEW商業施設
http://www.giftshow.co.jp/weeklynews/osaka/wn030718.htm

西日本地域では、工場跡地や駅前などで再開発事業が多数進行中である。
今回はその中から2003年以降にオープンした商業施設の一部をご紹介。
元気な西日本市場はビジネスチャンスです。

超・小倉（九州一、小倉駅周辺部）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=130%2F53%2F11.135&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=33%2F53%2F02.680&

紫川河畔（現在の北九州市の中心街）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=130%2F52%2F43.600&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=33%2F52%2F51.782&

下関駅東口（西京圏域の北の副都心）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=130%2F55%2F33.536&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=33%2F56%2F46.008&

自称 「 九州一 」 の、福岡市・天神（九州２位か３位ｗ）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=130%2F24%2F10.863&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=33%2F35%2F11.688&


参考

岡山駅東口（岡山市）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=133%2F55%2F18.964&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F39%2F38.519&

天満屋本店周辺（岡山市の中心街）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=133%2F55%2F49.902&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F39%2F36.741&

広島駅周辺（広島市）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=132%2F28%2F39.801&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F23%2F37.752&

紙屋町周辺（広島市の中心街）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=132%2F27%2F30.841&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F23%2F32.963&

札幌駅南口（札幌市）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=141%2F21%2F17.296&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=43%2F03%2F53.476&

札幌地下鉄大通り公園駅周辺（札幌市の中心街）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=141%2F21%2F28.582&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=43%2F03%2F23.854&

>>205
アフォ、何年前の情報をコピペしってのや、カルフールはとっくに撤退を決めてるやんけ。

>>192
いいな〜。
立派な百貨店はいらないから百貨店協会の地区協会ほしいな〜。

岡山ダイエーホントなくなるの?

だとしたら、岡山会館、ダイエーともにない状態

ただでも、寂しい駅前がより寂しくなる

というか、モー終わり

>>208
俺もそう思う。
百貨店なんて、買い物をするためだけのものじゃないか。
それに比べて、百貨店協会があったら…



　　　　　　　　　　　　何かいいことあるっけ？　　　

>>197
広島は中四国州連携にかなり力を入れていた、と言うのも・・・しまなみ海道開通で愛媛県と陸続きで繋がった利点を活かし中四国間交流の活性化で経済波及効果の狙いもあったからね。

でも、それと道州制は違うでしょ。

今年の裏並はなんだかアグレッシブだなｗ

w

>>211
そんな核心に迫るようなこと言うなよ。
岡山人は、「経済的な交流」と「行政の枠組みの再編」の区別ができないんだから。

ところで、百貨店協会があれば何かいいことあるのか？

なんなら、「百貨店協会がある都市が都会」とでも、スレ立ててやろうか？

さあ、早く言えよ。「また広島人の嫉妬ですか？」って。
そう。嫉妬だよ。
百貨店協会があって羨ましいぃ〜！！

広島にも百貨店協会が欲しいよ〜

(;¬_¬) キモイ

恥ずかしいコテハンが来たな

（　´_ゝ`）ﾊｧ？

しかしあと１０年も経たない内に
広島高速１号線２号線全通
広島高速３号線５号線建設中
新広島球場完工
は間違いないな。こつこつ都市基盤整備しようぜ。

岡山はまず下水道整備からだな。

岡山人が東京に来たらビビルだろうなｗ

電車の椅子が全部（１車両）折りたたんであったり、１車両にドアが１２個もあったり

まず、岡山人は自動改札の通り方がわからず、都会ぶって聞くこともできないで

電車に乗ることができない

よって、ビビルに田舎モンのプライドが先にくる

立川には天満屋本店より1.5倍デカイ百貨店が2店もある

駅の乗降客は岡山の約3倍

岡山で撤退したトポスはまだあるし

岡山憧れの家電量販店(ビックカメラ)の大型店がある

岡山自慢の市役所筋より凄い10棟の中層ビルが建ち並ぶビジネス街がある

やたら仙台を持ち上げてた広島の一行空け、ID替え忘れたのか？w

106 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：05/01/04 19:22:14 ID:c+3PYan7
仙台は中心部は高層化が進んでいるが、ちょっと外れると低層群

札幌は市街地が広いという印象

岡山は中心部も低層、ちょっと外れると空地と田圃

>>222
まあ広島も頑張ってくれ

岡山はざっと思い付くのはこのあたり
西部新拠点開発建設中
岡山駅上化工事中
岡山駅西口改装ペデ化事業中
岡山西高架バイパス建設中
下石井ー岩井高架道建設中
岡山バイパス完全高架化
西部拠点内新駅建設中
西川原新駅？
出石小跡地再開発
岡山会館

リットシティビル竣工
山陽新聞社本社ビル建設中
グレースタワー2建設中
天満屋オフィスビル建設中

あら、広島のは妄想込みの10年計画かよ、それならハヤシバラや駅前天満屋、もっと言えばベネッセ開発の方が現実的かもな

227は今年動く物件もしくは動いてる物件のみなw

立川駅前
高島屋、伊勢丹、丸井、ビックカメラ、大量のファーストフード店

人口１４万人の立川＞＞＞＞＞＞＞＞岡山

>>227
ビルとか駅とか、細かい開発はこの際抜きにしようぜ同志よ。
札幌仙台福岡に対して意味ある開発ということだよ。
山陽新聞本社ビルができて岡山市民はうれしいのか？
天満屋オフィスビルができて岡山市民はうれしいのか？
ビルオタのおまいだけだろ。

岡山駅前

百貨店　高島屋岡山店
ファッションビル　OPA　ビブレA館　ビブレB館　
本・レコード屋　タワーレコード　弘栄堂
地下街　岡山一番街　岡山三番街
商店街　スカイモール
スーパー　イトーヨーカドー　ダイエー
裏通り　県庁通り　オペラ通り　高島屋裏通り
映画館　メルパグランド　メルパ1　メルパ2　メルパ3　メルパ4
コンサートホール　オルガホール　岡山アクトロン
図書館　市立幸町図書館　


岡山表町

百貨店　天満屋本店
ファッションビル　クレド・ロッツ　ロフト　B-ウイング　
本・レコード屋　HMV　紀伊国屋岡山店　紀伊国屋クレド店　丸善
地下街　中之町地下街
商店街　表町アーケード
裏通り　オランダ通り
映画館　ジョリー岡山東宝　SY松竹文化劇場、岡山千日文化シネマ、シネマ2　岡山松竹　シネマ・クレール丸の内　シネマ・クレール石関
コンサートホール　シンフォニーホール　岡山市民会館
美術館　オリエント美術館　林原美術館　岡山県立美術館　夢二郷土美術館　県立博物館　
図書館　岡山県立図書館（日本最大級）
劇場　千日前劇場　吉本3丁目劇場（札幌　東京　名古屋　大阪　岡山　福岡のみの吉本興業常設劇場）

今どき岡山「初」のシネコンができたんだってな。

んで広島に高層ビルが全く建たない言い訳は終わりですか？

それと天満屋オフィスビルは駅前開発布石の意味合いが大きいな

まあそう簡単に１５０ｍ超級はなかなか建たないよな。
ＡＶＧＴ、リーガ、ドコモ（１４０）の３本の他に次が欲しいね。
まあこの写真がもっと賑やかになることを期待しよう。
http://hiroshimagogo.fc2web.com/00/00-054.jpg

>>235
60mが1本、80m3本、90mが1本、遠景に150mが2本ですか？
柳川表町方面を出す必要もなく、岡山駅前と駅裏＋済生会、ファミールでほぼ並んでしまいますね

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041213192027.jpg　←これに手前の市役所筋を入れた画像ね

それにハヤシバラが加われば市役所筋からの撮影で広島中心部相手なら楽勝みたい
広島が電気ビルやワシントンを無理矢理入れてくればグレース1.2とクレドを入れればいいだけ
どちらにしても広島みたいな低層都市は眼中にありませんので

おいおい、ネットで流すレベルの写真じゃないだろ、これ。
言いたいことはわかるが、見事なスカスカっぷりだな。
ところで眼中にあるのはどの都市だい？

236補足
この左手に100mビルが立ち上がって来るからそれも含めて市役所から岡山駅方向を撮った画像
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/sumitomoB103.jpg

そのスカスカ部がハヤシバラ予定地ね

しかし写真の奥手には見事に民家がびっしりだな。
おまいらの街にはマンソンっつーもんないんかい？
ところで眼中にあるのはどの都市だい？

ハヤシバラは知ってるけどその他のスカスカ部がすげえ。

こちらの方が分かりやすいか？ボロボロの林原本社ビルをぶち壊せばかなりの敷地があるんだよな
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/gra120.jpg

この写真の奥側は文教地区だから昔からの住宅が多いわな
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041213192027.jpg
マンションは古松〜大元〜中野〜問屋町、岡山市街地南部に広がってる

しかしまあ、その、あれだ。
地平線の彼方まで見事な低層ぶりだな。

広島東京線で岡山上空通ってるから、いちいち説明せんでも
知ってるよ。岡山平野は田んぼで構成されているの。
人口６０万の県都だろ、その写真ぐらい普通だよ。
静岡新潟見てみ。岡山負けてるだろ？

まあ平野が大きいからな、それでもこれは普通に14〜5F規格のマンションラインなわけだが
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/gra120.jpg
広島みたいに中心部が低層のくせに一杯一杯な状態より住み分けができていいと思う

てことは静岡新潟は広島以上ってことか？あまり見ないから知らんな

「広島みたいに中心部が低層のくせに」

おいおい、笑わせるな。

政令指定都市　静岡　　　　　　負けたな岡山

いやいや笑うところじゃないぞ、泣くところだ

なんかムキになって来たな、この人

ここに混ぜてもらえばいいよ
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/index.htm

上の説明に戻るがこれを広角に撮った画かな？コアからフォーラムまで入れて山陽新聞社が手前に立ち上がれば広島中心部全てといい勝負
それにハヤシバラが加われば圧勝、柳川表町方面を入れずにでもね
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo111.jpg

もうちょっと広角でおながいしまつ。
ヨーカドーも入れてあげてください。

どうぞ
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo113.jpg

なんと答えていいのやら、ほのぼのした写真ですね。

ありがとうね

ハヤシバラはいい計画だと思う。しかしだ、
岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
ってなれると思うか？

しかしこの中にコア本町、山陽新聞社、住生ビル、グランヴィア、リットシティ、フォーラムシティ、ファミールタワー、そしてハヤシバラツインまで入れるとなったらどこから撮ればいいんだろう？
東古松にできたドコモビルあたりから狙うしかないのかな、あのてのビルって上まで登れるのだろうか
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo111.jpg

そこは宣伝文句だろ？そのまま受け取ってどうするよ、子供じゃないんだし
それにベクトルは市街地開発だけじゃないから少しは文化的な印象付けが欲しいんだろ

>>258
岡山が「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」「チューリッヒ」になれないとは誰にも断言できないだろうな・・・

「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」「チューリッヒ」
に失礼だろ。だって岡山だぜ。

博物館も建つらしいし

まあ岡山の場合文化的歴史的には日本版「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」「チューリッヒ」になれる可能性はあるわな、よほどアピールの仕方に工夫が必要だとは思うが
道州制導入直前に実現するだろう倉敷との合併あたりが大きな転機になりそうな予感

ところで眼中にしている都市はどこだい？

>>222
子供かよ、頭の中には西洋のイメージしか浮かんでないだろ？
実現してもあくまで日本版だ

とりあえず広島じゃないな

倉敷との合併が実現すれば、仙台市より人口密度が高い状態でなおかつ、人口百万人超えれるし

で、結局どこ？
神戸？まさかねえ。神戸様に失礼だろ。
仙台？まさかねえ。仙台様に失礼だろ。
静岡新潟は岡山より格上なわけだが、ここらあたりか？

振られた相手に未練たらたら、このあたりが陰湿と呼ばれる所以なんだな
失礼かどうかは広島人ごときに決められることじゃないよ
そもそも広島ごときが岡山にライバル心燃やして執拗に絡んでること自体失礼なんだから

「仙台市より人口密度が高い状態でなおかつ、人口百万人超えれるし」
言い換えれば広島に憧れているわけだよ。もう、照れ屋なんだから。

なんか文章が変だったな、鬱

気にすんな。がんがれ。

広島がもう少し魅力的でショボくないな都市だったらな、多分素直に広島みたいになりたいと思えたはず

>>271
広島に憧れてはいないよ
俺は広島人だし
HNで分かんねーのかよ・・・

>>海田大橋
君って前から名無しでいるの？それとも最近来た人？

>>276
半年ぐらいロムってました
スレストされた相模の広島質の岡山対決スレで初めてHN付けて書き込みました
やっぱり何と言うか岡山スレは面白いですよね
賑わってますし

よくわからんが、なんで海田大橋なの？

まあ広島人と岡山人とでまわしてるから賑わってはいますよね、広島スレみたいに誰にも興味もたれず閑散とするよりはいいんだろうけど

>>278
橋がコーナーを描いてかっこいいから

>>279
そうですね。対決スレでも9-5ぐらいで岡山が圧勝でしたし
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1103170080/

>>海田大橋
どっち贔屓なのかどっち煽りなのかは分からないけど、そのとぼけたキャラは好きです

>>259
たったそれだけでいいのか？
岡山の画像は楽でいいなｗ
http://hiroshimagogo.fc2web.com///11/11.html

>>282
うわぁーー、凄いですね☆

今日も人大杉ですか･･･

ハヤシバラ王子からの新年メルマガ

「あけおめ。去年は憧れの東京のビルでよく遊んだなー！
銀座での武勇伝も披露したいけど、スレ違いなのでやめとくyo！

それにしても去年は全然仕事してねえな。

だって、なんか岡山の平民って出る釘は打つし、自分の利益しか考えてないよね。
そんなことだから今まで発展しなかったんだよ。こいつら真性バカだわ。

行政も怠慢だし、こんなことじゃ州都も政令市も無理だね。
このままでは仕方ない。ウチも計画縮小も考えないと本業潰しちまうよ。


今年の目標は「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」に通用する男になること。もうザギンは飽きた。
とりあえず春は「ミラノ」「マドリッド」で地元の姉ちゃんにトレハで稼いだ札束ペシペシ！
あーもうエレクトして来たんだなー！

ま、お前ら平民はボクの支援者激励メールでオナーニして寝とけ。じゃあね。chao！」

岡山は州都になるために、今一番必死なんだよ。
これからは拠点都市に一極集中していく時代だから、州都になったもん勝ちと言ってもいい。
州都になった街は著しく発展し、州都を逃した街は衰退していく。
今まで広島に及ばなかった岡山が、一気に形勢逆転できるチャンスだからね。
俺的には広島のほうが州都になる確率は高いとは思うが‥‥
まあ、見ててなかなか面白い勝負ではある罠ｗ

まあ、昔、三越・そごう・西武・ハンズが、地元企業の裏工作で
出店妨害されたらしいけど、これからは二度と、そんなバカなことが
起こらないようにだけ、それだけ希望するよ。
今だって、裏ではどんな根回し・密約がされているか、わかったもんじゃない。
大きな再開発があるとなったら、それを脅威に感じる既存勢力が、
開発の縮小・魅力低下をめざして暗躍するかもしれない。可能性として。
昔のことはどうでもいい、だけどこれからはいけない。それだけは良くない。

実際、詳しいことは知らないし、なにもいえないけど、
もし本当に出店妨害とかがあったとしたら、昔のことはどうでもいいから、
せめてこれからはいけない。それだけは良くない。
林原でも岡山会館でもいい、人気があってブランド力の高い中央大手に、
それなりの規模で出店してほしい。
仙台は、駅前にパルコ（３０，０００�u）、大丸（４５，０００�u）ができて、
そごうと丸井も、実現しそうな感じらしい。岡山も、今までみたいじゃなく、
プラスアルファーの魅力が２、３は新しく欲しい。

ありきたりの話はもういい

門木和郎氏死去

>>aM1skBas

仙台＝政令市
岡山＝中核市

>>287
＞まあ、昔、三越・そごう・西武・ハンズが、地元企業の裏工作で
＞出店妨害されたらしいけど

裏工作って何？ｗ　それ、どうやってやるの？ｗ
裏工作して、大手商業施設の進出を食い止められるなら、どこの既存の大型店
も苦労しないっつーのｗ
岡山が全く相手にされないのは、ただ単にマーケットに魅力ないだけ。
おまけに日本一陰険な岡山の人間を相手に仕事したくないっていうのは、全国の流通業者の合言葉ｗ

林原の過去スレ見てもらったら分かると思うけど、林原開発が、こうなる結果になるのは
知人の百貨店関係者に聞いてずっと前から分かってたこと。
当時、このスレで親切に教えてやってたのに。

まあ、これからも、どんどん恥晒せよｗ

広島みたいな地元百貨店がヘタレの田舎町には分からない事情だろ

結局、天満屋って、地元岡山を相手にしてたら採算がとれないから
広島に助けを求めて何店舗も作ってったんだろう？
緑井地区は、土壇場でフジグランに逆転されて残念だったなｗ
本当に岡山が魅力あるマーケットなら、とっくの昔に天満屋の２号店、３号店が
出来てるはずだろう？ｗ

百貨店売場面積と開業年

岡山市←30年以上百貨店業界から放置ｗ

天満屋岡山本店　28,272m2（開業1925年）
高島屋岡山店　19,493m2(開業1973年）

広島市

そごう広島店　57,839m2（開業　本館1974年　別館1994年）
福屋八丁堀店　28,620m2（開業1929年）
三越広島店　15,155m2（開業1973年）
天満屋八丁堀店　21,959m2（開業1954年）
福屋駅前店　37,500m2（開業1999年）
天満屋広島アルパーク店（郊外）26,954m2（開業1997年）
天満屋緑井店（郊外）16,425m2（開業1990年）

広島そごう＞＞＞岡山のすべての百貨店ｗ

地元の天満屋が相手にしないショボイ市場に
中央の大手がやってくると思う？ｗ

>>294
広島人って頭悪いな、それが広島のカッペには分からない事情って言われてんだろw

というか寂れきった自スレに戻れよ。

ハヤシバラシティＨＰのメルマガ

2003年4月4日号→次回配信は7月
2003年6月19日号→次回配信予定は１１月（この辺りは予定よりも早く更新ｗ）
2003年12月4日号→次回配信予定は４月（やや遅れぎみｗ）
2004年2月27日号→次回配信予定は６月（今回は予定より、かなり早かったｗ）
2004年7月29日号→次回配信予定は12月（いや〜遅かったなｗ）

そして
2004年12月28日号→次回配信予定は　２００５年４月「頃」←ここに注目ｗ

ここに来て、初めて「頃」が付いてるけど、心境の変化？ｗ

岡山はまず、人間が変わらないと駄目みたいだな。
林原大先生にあまり迷惑かけるなよ。
それにしても「長期ジリ貧傾向」ってちょっと言いすぎだよな？ｗ
　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　
当事者として少し気になるのは、この地域では何事に依らず各人がすぐ行動
を起こさずにまず冷笑と評論から入りがち、という比較的冷めた視線です。昔
からの気質とでも言うべきもの、頭脳明晰で計算高いというか、傍観者的とい
うか第三者的というか、しかし「必ずいつも機を逃して」しまう。そういえば
前にもキャッチフレーズ「燃えよ岡山」というのがありました。こんな長い間
の風土もこの地域の「長期ジリ貧傾向」の原因のひとつではないのか、次世代
の若者達のためにもなんとか変化してほしいし、これらの事も考慮の片隅に入
れ進んでゆくつもりです。

ハヤシバラの進捗状況に一喜一憂する広島人w
岡山人は広島なんて全く眼中にないって言うのに・・・えらい違いだな。

「燃えよ岡山」

カッコイイねｗ

>>300
岡山はすでに鎮火しています。

岡山（日本）広島（韓国）みたいなもんだよ、この2都市はいつもそんな感じ

重くて入れん・・・

>>302
そうみたいだね、広島は都市間競争だけじゃなく民族的にも岡山コンプがあるとか、なんか哀れだ。

なんか、最近、岡山人元気ないなｗ
あのメルマガ以来ｗ

今年もハヤシバラと岡山人から目が離せないね
今年も沢山の笑いを提供してくれることでしょう

部外者から言わせてもらえば
政令指定都市で都市規模も人口も違う広島の方が
あらゆる点で勝っているのは明らか。

な筈なのだが…
何故か広島人は格下であるはずの岡山に対して余裕の態度が取れず、
噛み付かれるとムキになって反撃している。
他の政令市は政令市同士で火花を散らしているのに、
何故か広島だけは中核市の岡山しか相手にできない。
堂々としてりゃいいのに、端から見れば格好悪い。
裏並とかいうわざわざ岡山スレに顔を出して
広島の優位性を主張する礼儀知らずなコテハンもいるし、
なんだか広島人、ちょっと情けない。

というか目に余るよ。このスレだけでなく
他の都市に関しても君たちの言動や行動は。

あと、岡山も広島なんかの相手するから電波扱いされる。
政令指定都市の相手するのは10年早い。
中核市ではトップクラスのポテンシャルなんだから
堂々としてなさいってこった。

＞他の政令市は政令市同士で火花を散らしているのに

名古屋煽り、横浜煽り、札幌煽り、福岡煽り…etc.
あんなのに比べりゃ広島×岡山スレの方がﾏﾀｰﾘして素晴らしいよ。

たまに岡山人がマジになりすぎて変な雰囲気になる事もあるけど、
基本的には両都市の人間が、面白おかしくネタにして楽しむのが
このスレの醍醐味。
ただ煽り合いをしてるだけじゃないんだよ俺らは。
まぁお前みたいな部外者には分からんだろうな。
自分のスレに戻ってビルのノッポ自慢でもしとけやｗ

残念ながら、広島ｘ岡山は政令市とか全く関係ない。
津軽ｘ南部のように根が深いからな。
ﾘｱﾙでも似たようなことあるし、部外者にはわからないだろう。

まぁ、お互いネタとしてやってる部分も多いし
こういう関係が丁度いいんだよな。

>>307
お言葉だが、都市圏人口で言うと岡山と広島はいい勝負。
交通の便は岡山が完全に軍配。

なのに発展しない岡山・・・ハヤシバラだけでなく、これまでもあらゆる意味で
広島を超えようと努力したものの、どうもパっとしない。

ここら辺が広島人的には愉快なのよ。わかったら帰りなさい。

308＝309＝310

そう思ってるのは広島人だけ、岡山人にはほとんど相手にされてないのに必死になってウザいだけ。
広島はバカにしたり玩具にはなってもそれ以上の存在にはなり得ない。

あまりにもショボすぎてw

昔２号線を福山から岡山県に入ると

「燃えろ岡山！」

って看板がデカデカと立ってたのを思い出す。どうやら鎮火したようだがｗ

＞そう思ってるのは広島人だけ、岡山人にはほとんど相手にされてないのに必死になってウザいだけ。
＞広島はバカにしたり玩具にはなってもそれ以上の存在にはなり得ない。

こういうリアルでは常識を疑われる発言も岡山スレの醍醐味。

＞307
広島としても他政令市に全く相手にされないという悲しい事情があるんだよ。

>307
岡山は政令市になれないという悲しい事情があるんだよ。

>>312
＞そう思ってるのは広島人だけ、岡山人にはほとんど相手にされてないのに必死になってウザいだけ。

その証拠一例

県外から来た大学生が4年間でここまで実感するとは、広島人は普段からかなりの岡山コンプを抱えていると思われる
岡山人は広島なんてバカにする対象ではあっても基本的に眼中にないのに…
これって↓なんだか劣等感を持った韓国人が一方的に日本に噛み付いて来る構図に似てないかい？w

ものすごく熱しやすく冷めやすい、そして★やたらと岡山をライバル視★し、中四国のボスを自負したがる広島の県民性も好きです。
http://web.archive.org/web/20030112142329/http://sound.jp/894/diary200203.htm

おいおい俺は岡山出身だが、広島と張り合うような無謀でみっともない
真似はやめとけよ。
広島と岡山じゃ、歴史が違うんだよ。
まず毛利の殿様と宇喜多、池田の殿様じゃ、格が違うだろう？
日清戦争じゃ宇品の軍港から出征しただろう？
更に明治大帝が大本営をお進めになったことさえある。
その後も呉軍港、江田島兵学校、岡山は連隊だけど広島は師団。
原爆で日本人全体の被害を一身に蒙ったのも広島。
もう、歴史的観点からすると、広島の優位は確定的じゃないか。
俺はﾏｼﾞで岡山人だが、あんまりみっともない真似しないでくれよ。

>>312
その証拠2例目

どれを見ても岡山岡山岡山…岡山人は広島なんて全く眼中にないのに、よくもここまで一方的に関心持てるよな、まるで韓国が何かと日本を持ち出しては一喜一憂してるのと同じだw　広島人と韓国人が似てると言われるのも納得できる

徹底討論！広島の危機を救え！
http://www5.ocn.ne.jp/~cyugoku/log06.htm

広島ちょっと一言掲示板
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5881/geobook.html
↑この掲示板にはお国自慢でもお馴染みの面子がいる
岡山在住の広島人や高松出身の広島人、たまに高松使って岡山を煽って来る知障はこいつだろう

個人ホムペやＢＢＳを崇拝しているのも岡山人の醍醐味。

>>312

その証拠3例目

お前等一方的に岡山を意識しすぎ、仮に岡山人チェックをしても広島の名前が出ることはまずないだろう。

■山口は好きだが岡山はあまり好きではない。＜例の大学生のサイトにもあったが広島人の岡山コンプがかなり一般的のようだ。岡山人に言わせりゃ広島なんて「興味ない」で片付けられる存在。
■福山は、岡山だと思われることが悔しい。＜実際広域岡山都市圏だから仕方ないわな。
■中国・四国地方の中心であるという自負がある。＜まず実力を備えてから自負しろよ日本一の衰退都市w
■夏になると暴走族のニュースのおかげで有名になるが、いたしかゆしである。＜かゆいのか？？？w　価値観が違いすぎる…
■県内に２館もパルコがあることは、かなりうれしい。＜これはゲロ島人の言動見てると分かるが、こうやって載る所を見ると市民総田舎者だったんだなw

http://www.linkclub.or.jp/~keiko-n/hirosima.html

>>312
その証拠4例目

広島人が昔から岡山・山口に対し劣等感を持っている話は中国地方ではよく聞きます。
近代社会においてかつては山口人が中央で活躍し、今は中国地方のブレイン役として各界とも岡山出身者が占めている状態です。
いつの時代も他県人からアゴで使われる広島人としては面白くないんでしょう。
岡山でも少し年輩の方々は露骨に広島人を馬鹿にしています。

昔から「岡山の人は道をきいてもそっけない」というようなことがいわれたようです。
これは代々岡山に暮らしてきた私の友人から聞いた言葉です。しかし、こうした物言いにはある種の嫉妬心が混じっていることが少なくありません。
たとえば明治維新以降、この地が輩出した優れた官僚、軍人、学者の数はかなりのもの。いまでも岡山県は国内有数の教育県として知られます。
私には、その優秀さゆえに、口さのない連中によっていろいろと岡山が噂話の対象になってきたように思えるのですが。
http://www.jr-odekake.net/navi/exploration/011.html

広島みたいな民度の低い衰退田舎都市とは関わりたくないってのが本音。
玩具にするにも粗悪すぎる。

ということで出て行ってくれないか？目障りだからさあ。

大量の岡山人のコピペが見れるのも
このスレの醍醐味だな

ここでいくら広島を煽っても

肝心の林原は全く進展無しｗ

ここでいくら岡山に嫉妬しても広島には相変わらず何も新規都市開発計画は出て来ない。

今年も関西、広島、高松のバーゲンは岡山の恵まれない若者達で大賑わいｗ
どこ行ったの？ビームス？ハンズ？そごう？ｗ

岡山県外でよく行く都市について
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/200105/index.html

1　神戸
2　大阪
3　広島
4　福山
5　高松

岡山県外でよく行く都市はどこか尋ねた。
1位は神戸で、そのうち85.0％の人が買物を目的に行っている。続いて大阪、広島、福山、高松。
いずれも目的として買物が最も多い。

岡山はイイネ〜ｗ
近くに商業施設が充実してる都市がたくさんあってｗｗｗ

広島人の岡山コンプが消える日は来るのか？あまりにも可哀想すぎる。

今日の岡山は比較的理性があるなｗ

広島みたいな民度の低い衰退田舎都市とは関わりたくないってのが本音。
玩具にするにも粗悪すぎるしもう「飽きました」

ということで出て行ってくれないか？目障りだからさあ。

ところで、ここの馬鹿山人は、もう倉敷イオンの初売りには行ったの？ｗ

●よく行く商業施設はどこですか？（複数回答）

（2001年7月タウン情報おかやま7月号読者ハガキアンケート）
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/200107/index.html

1　倉敷イオン　57.4％

2　天満屋岡山店　26.0％
3　岡山一番街　14.8％

私が住んでる岡山は倉敷市の倉敷イオン（スーパー）がダントツの人気です。

>>325
それにしても岡山が神と崇める大阪が１０１票、玩具にもならない広島が４５票。
玩具健闘したなｗ

ちょっと書いただけでこんなに釣れるとは思わなかったな。
悪かったよボーイ。

最初に噛み付いたのは広島人だったか。

どうやら広島人が噛み付く→岡山人が煽る
という図式みたいだな。立場が逆だろ。これじゃ。


じゃ、俺は自分のスレに戻ってビルのノッポ自慢でもするわ。

ビームスさ〜ん、頼むから岡山に出店してやってよｗ
大阪、神戸、広島、高松に出店して、なんで岡山を無視してるの？
それってイジメですよｗ

岡山人が憧れる商業施設、ブランドショップ
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/199911/

1　東急ハンズ
2　ビームス
3　大丸

ところで、ここの馬鹿山人は、もう倉敷イオンの初売りには行ったの？ｗ

●よく行く商業施設はどこですか？（複数回答）

（2001年7月タウン情報おかやま7月号読者ハガキアンケート）
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/200107/index.html

1　倉敷イオン　57.4％

2　天満屋岡山店　26.0％
3　岡山一番街　14.8％

私が住んでる岡山は倉敷市の倉敷イオン（スーパー）がダントツの人気です。

>>331
広島人ももう少し民度が高けりゃ遊び相手になるんだけどな、嫉妬に狂ったバカばかりだから、しかも猛烈な岡山コンプ。
まともな進行になるはずないよ。


広島みたいな民度の低い衰退田舎都市とは関わりたくないってのが本音。
玩具にするにも粗悪すぎるしもう「飽きました」

ということで出て行ってくれないか？目障りだからさあ。

>>332
むははは。死ぬほどハンズが欲しいんだな。じゃあ呼べよ。
ん？やっぱあれか、地元の抵抗勢力が問題かｗ

>>335
そう、死ぬほどハンズが欲しいｗｗｗ

俺が広島お笑いコピペを他スレに爆撃して来てやろうか？これとかw

地下地上と立体的に展開する岡山の繁華街に広島の田舎者は訳分からなくなったようですw

これ見ると市街地が　岡山＞＞広島　ということが分かります。
実際に訪れた人の感想は参考になるね。

岡山駅に到着すると、まず地下商店街のある一番街を抜け岡山高島屋へ辿りつくコースが多いが、
そのあと表町へ足を伸ばして天満屋、ＮＴＴクレドビル、ロフトビルなどを回遊するが、
どこへ行っても高松とは比較にならない程人出が多く活気がある。
http://www.kk-report.com/issue/2002/0905c.html

1.　岡山と広島 岡山と広島 11月30日（日）
岡山に行った。
岡山と広島は同じ中国地方の都市として比較されることが多く、互いにライバル視している。
全体的な規模は人口の多い広島の方が大きいが、都市そのものの充実度は岡山の方が高いと言わざるを得ない。
デパートの地下を歩き回っていたらいつの間にか大通りを渡す空中通路を経て別のデパートに入っていた……なんてことがあった。

http://plaza.rakuten.co.jp/tsumuratakumi/diaryold/20031130/


岡山の場合核は駅前と表町に分かれるが基本的にこのエリアが全て繁華街＆歓楽街
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.31.551&el=133.55.36.597&la=1&sc=3&CE.x=273&CE.y=273

一方広島は同縮尺ですでに北側には官庁街や周辺商業地、同じく南側・西側にも周辺商業地が出て来る
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.19.807&el=132.27.51.842&la=1&sc=3&CE.x=225&CE.y=243

よって中心街の広さも充実度も岡山＞＞広島 　プ

こいつもいいかな？

同条件で岡山広島の繁華街を通る中心街通りを比較してみます。

まず広島八丁堀エリア、八丁堀交差点から平和大通りに抜ける通り。汚い低層雑居ビルが立ち並びます、9階建てのパルコがやたら自己主張してます、向かい側は更に悲惨なことになってますのでとてもお見せできません。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041217002147.jpg
マップはここ、広島唯一の繁華街八丁堀地区、八丁堀交差点から100m地点
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.22.295&el=132.27.56.856&la=1&sc=2&CE.x=245&CE.y=242
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041217012716.jpg　※日曜昼

次に岡山表町エリア、中山下交差点から城下筋に抜ける通り。低層雑居ビルは見当たりません、9階建ての紀伊国屋が全く目立ちません。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041217002216.jpg
マップはここ、岡山に2つある繁華街の表町のほう、天満屋本店まで200m地点
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.33.449&el=133.55.46.299&la=1&sc=2&CE.x=240&CE.y=258
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041217005247.jpg ※土曜昼

>>337
やめとけ、雑魚をいじめても収穫なし。

こんなのは？

繁華街

岡山表町　　※土曜昼
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041217005247.jpg
広島本通り　※土曜昼
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041217005345.jpg

　　　　　　※日曜昼2時
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041217012716.jpg
マップはここ、八丁堀交差点、広島パルコから70m地点、三越・天満屋に隣接するアーケード
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.23.286&el=132.27.59.937&la=1&sc=2&prem=0&CE.x=197&CE.y=272

広島って終わってると思いますw

.... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::

今日はハンズで発病してもうた・・・。

>>ID:y3GXXGqA
だからいいって、コンプの塊に何言っても無駄なんだから。

>>337
>>338
はいはい、どうぞ。
まず、この辺のスレからコピペしてきたら？ｗｗｗ

林原シティのオープンに怯えるＴＤＬ、ＵＳＪ・・・
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1104719243/

やめてください。

岡山のコピペ厨ウゼー、てなりますから。
巣と広島スレだけにしてくださいね。

広島みたいな民度の低い衰退田舎都市とは関わりたくないってのが本音。
玩具にするにも粗悪すぎるしもう「飽きました」

ということで出て行ってくれないか？目障りだからさあ。

そうだな広島人と同レベルになってしまうわなw

>>325
それにしても岡山が神と崇める大阪が１０１票、広島みたいな民度の低い衰退田舎都市が４５票。
民度の低い衰退田舎都市健闘したなｗ

.... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::

ハンズとビームスさえあれば広島に行かなくて済むのに。

林原シティのオープンに怯えるＴＤＬ、ＵＳＪ・・・
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1104719243/

大爆笑ｗｗｗ

大爆笑ｗｗｗ

1 ：名無しさん＠１２０分待ち ：05/01/03 11:27:23 ID:DOIxJ82q
数年後、オープンする、「ザ・ハヤシバラシティ」がオープンすれば
ＴＤＬ、ＵＳＪなどの人気テーマパークの常連客の大半は岡山に
流れることになるでしょう。

「ＪＲ岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万５千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ　ハヤシバラ　シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html（ハヤシバラシティホームページ）

>>347
2001年、しかも岡山全県民対象アンケートおおかたこのあたりの人間が田舎広島に帰省してるとかそんな感じだろ？w

他都市への劣等感に耐え切れなくなった広島人がこうやって広島を脱出しています
いわゆる「勝ち組み」と呼ばれる賢明な皆さんです
広島は終わってるよw
少子高齢化の時代にこんな社会減じゃお先真っ暗です、大阪などと違って典型的な田舎型ストロー転出です
【転出超過県】
１位／大阪府　２位／山口県　３位／奈良県　４位／広島県　５位／京都府
おめでとう広島県は４位にランクイン！
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
そしてその内の相当数がかつてコンプを持ち続けた憧れの地「岡山」への脱出を果たします
広島から吸引してる都府県（H14）
1　東京　△1,787
2　大阪　△799
3　岡山　△622
4　千葉　△469
5　福岡　△455

＞広島みたいな民度の低い衰退田舎都市とは関わりたくないってのが本音。

そう言いながら一番関わってくれてるなｗ

あーあまた広島人が興奮して来た、軽くからかってるだけなのにすぐ本気になるんだから。根本的にコンプ持ってると岡山の全てが難いんだろうね。

>>352
遊び半分防衛半分ってとこかな。

最近、こんなのも見つけたぞｗ
ここにもコピペしておいた方がいいんじゃないか？ｗ

Xmas恋人と行きたい街　神戸　岡山　横浜他を語る
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1102953579/l50

大爆笑ｗｗｗ

終わってるよw

●日経調べで多くの地方主要都市が「バランス成長都市」と位置付けられる中で広島は「現状維持都市」
●2002〜2003年度に廃校した全国の大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大
●デオデオ、ジェイエア始め本社支社が次々と撤退、中枢性低下は日本一
●地価下落は全国主要都市トップ
●全国消費者団体連絡会（事務局・東京）で消費者行政の充実度を調査した結果広島がワースト1位に
●JR線が国内政令市で唯一廃線
●生活保護者数の増加率は全国トップクラス（161.7％ 平成14年9月）
●社会人口減も国内トップレベル
●再開発計画や高層ビル計画も資金難や採算性が見込めずことごとく頓挫
●三セクによる市街地開発（エールエール、Aブロック開発、シャレオ）が全て赤字状態
●中心市街地支持率が30年間で初めて60％を割り込み市街地空洞化が進む
●広島市も県も財政破綻寸前

★IT産業や大型商業施設などの「都市型産業」項目を調査した日経発表で日本一の衰退都市と位置付けられる


広島市の都市型成長産業の空洞化進む・中国地域経済白書 　更新：2004/08/24

全国主要都市の中で、情報技術（ＩＴ）関連や大型の商業施設など都市型成長産業の従業者数の減少幅が最も大きかったのは広島市――。
中国地方のシンクタンク、中国地方総合研究センターがまとめた「中国地域経済白書2004」で明らかになった。広島市の都市型産業の空洞化を指摘したうえで、産業振興策の強化を求めている。

96―2001年の間の都市型産業の従業者数の増減を全国主要39都市で比較したところ広島市が約１万人の減少と最下位。

林原シティのオープンに怯えるＴＤＬ、ＵＳＪ・・・
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1104719243/

大爆笑ｗｗｗ

>2001年、しかも岡山全県民対象アンケートおおかたこのあたりの人間が田舎広島に帰省してるとかそんな感じだろ？w

そうだ。その通りだ。今年は広島には誰も行かないよｗ

>岡山の全てが難いんだろうね。

変換ミスする程興奮しております。

ミッキーやスパイダーマンも大変だなｗｗｗ

林原シティのオープンに怯えるＴＤＬ、ＵＳＪ・・・
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1104719243/

大爆笑ｗｗｗ

この岡山煽りスレ数が広島人の岡山コンプバロメーター、広島は煽りスレどころか本スレすら閑散としたままw

ハヤシバラマスコットキャラクター

モウソウコピペチュー君（鼠）

よかったら、もう少し岡山村おこしスレ教えてやろうか？ｗ

岡山の現状が理解できていないようだな。
教えてあげよう！
　↓　↓　↓
http://chugoku.machi.to/cyugoku/#5

合併特例法の期限は今年の３月までだが経過措置で来年３月までに合併すれば同法の
財政措置受けられる。
この間に岡山市が玉野市と合併すれば政令市のできあがり。

日本のエーゲ海、瀬戸内海と同じ響きだｗ

さっき、Ｂ＆Ｂがでてましたね。
話しでは聞いた事ありましたが漫才をリアルタイムで見るのは初めてでした…。
あんな昔から広島は岡山を馬鹿にしライバル視されていたんですね。

>>364
なんだい、政令市に憧れているのかｗｗ

>>366
岡山なんて、馬鹿にされるとき以外存在価値ないだろ。

存在価値のない都市なんてないと思いますよ。

岡山駅橋上化に伴いできる開発ペース誘致する店舗が気になる。
立地的には駅中コンビニだが、食品扱うミニスーパー希望
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/040309a_03.pdf

そういえばK-1スポンサーのFieldsが岡山にショールームをオープンしたらしいね？下中野かどっかに。
俺は興味ないけど会社の人間が早速見に行くとか言ってた、中四国初だってよ。

ツインタワーっていつから作り出すの?

>>307
別に広島の優位性を主張した覚えはないけど・・・道州制の枠組みが中国5県が望ましいとするアンケート結果が、そうだと言えばそうなのかもしれないけど・・・事実だから仕方ないね。

スレの本題、ハヤシバラには是非成功して欲しいよ。その方が広島にとってもメリットが大きいからね。
ただでさえ中国地方は存在感が無い。関西なんか神戸・大阪・京都・奈良等個性溢れる都市がいっぱいあるじゃん。
地方の一点だけが輝いてても広がりが無いと魅力は薄れてしまうんだよね。
最も、岡山の他に山口や島根、鳥取にも同様に頑張って欲しいけど。

>>373
ハヤシバラが成功したら、岡山の魅力がアップすると思う？？？？

>>374
格段にするんじゃなかろうか。

>>373
心配しなくても広島以外は輝いてるようだよ。

都市観光の総合魅力度ランキング
福岡＝長崎（10位）＞岡山・倉敷（19位）＞島根・松江（21位）＞山口・萩（25位）＞福岡・北九州・門司港（28位）＞広島県全滅ｗ
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/glocal/tokusyuu/1toshikankou.html

>>374
成功した方がイイに決まってると思うけど？
失敗した方が岡山の為になるとは思えない・・・。

東北は宮城の仙台以外は町に元気ない。

>>377
心にも無い事よく言うなｗ

>>377
そうじゃなくて、ハヤシバラ程度のもので、岡山の存在感がアップすると思うか聞いているの。
典型的な「地方都市の町おこし」じゃないか。
あんな「ハコモノ」じゃ、みんな「ふ〜ん」で終わりだよ。

>>380
個人的には、あまり興味無いから・・・何とも言えないけど。
まぁ失敗よりは成功する方が望ましい・・・としか言えません。

存在感は林原のメセナ部門の内容次第じゃないかな、どうも煽り君達は高層ツインやデパートばかりに目が行きがちだけど。

やる気はあるんだろ。
お台場のハヤシバラ恐竜博物館行ったが、なかなか良かったよ。

>>381
でしょ？　普通は興味ないよ。
俺だって、「失敗よりは成功する方が望ましい」としかいえない。
あれよりは、チボリ公園や倉敷美観地区の方が存在感があると思うよ。

まあなんやかんやあった結果はこれ・・・。
　■2003年都市別貸室総面積（坪） 　　　　　　百貨店売場面積と開業年

大阪　 3,182,160　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡山市←30年以上百貨店業界から放置ｗ
名古屋1,011,241　　　　　　　　　　　　　　　　　 天満屋岡山本店　28,272m2（開業1925年）
福岡　　567,630 　　　　　　　　　　　　　　　　　高島屋岡山店　19,493m2(開業1973年）
札幌　　558,844
横浜　　419,926 　　　　　　　　　　　　　　　　　広島市
神戸　　331,625 　　　　　　　　　　　　　　　　　そごう広島店　57,839m2（開業　本館1974年　別館1994年）
仙台　　285,988 　　　　　　　　　　　　　　　　　福屋八丁堀店　28,620m2（開業1929年）
広島　　202,248 　　　　　　　　　　　　　　　　　三越広島店　15,155m2（開業1973年）
京都　　199,691 　　　　　　　　　　　　　　　　　天満屋八丁堀店　21,959m2（開業1954年）
金沢　　 90,270　　　　　　　　　　　　　　　　　 福屋駅前店　37,500m2（開業1999年）
新潟　　 89,232 　　　　　　　　　　　　　　　　　天満屋広島アルパーク店（郊外）26,954m2（開業1997年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天満屋緑井店（郊外）16,425m2（開業1990年）
岡山　　 67,569 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広島そごう＞＞＞岡山のすべての百貨店ｗ
高松　　 65,718

両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上 　 　
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530

天満屋の緑井やアルパークってマルナカやメガマートのモールと変らん気がするけど
百貨店の定義は何スカ？

百貨店の商品券が使えるところ。

今日も岡山の田舎モンは叩かれているな

岡山市内でまとまった土地で再開発できる土地はハヤシバラしかないのでぜひ成功させてほしい。

空地だらけ、駐車場だらけ、古びた低層だらけ

代表的なのは林原モータープール

いっぱいあるじゃん

ただ、再開発するにも需要がないだけだろ

要するに岡山でやっても無駄ってこと

林原モータープールほどの広さはあそこしかないよ。

ヒロシマです
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1103415063/l50#tag597

>>386
少なくともアルパーク天満屋は岡山高島屋よりは百貨店らしいぞ。
しかも逆にマルナカやメガマートのモールと変らんようなもんなら出し切れんほどあるぞ・・・。

世間の評価はこう
東京・・・レベル高過ぎで判定不能（新宿・渋谷・池袋・銀座他）
大阪・・・20点（梅田7点＋ミナミ9点＋天王寺４点）
名古屋・・・13点（名駅5点＋栄8点）
札幌・・・9点（JR札幌2点＋大通すすきの7点）　
福岡・・・9点（天神8点＋JR博多駅1点）
仙台・・・7点（一番丁国分寺）
神戸・・・7点（三宮元町5点＋ハーバーランド2点）
京都・・・7点（JR京都駅1点＋四条河原町6点）
広島・・・6点（紙屋町八丁堀）
熊本・・・5点（上通下通）←ここに注目！
松山・・・5点（大街道市駅）←ここに注目！
北九州・・・4点（小倉3点＋黒崎1点）
高松・・・3点（瓦町丸亀町）
岡山・・・3点（JR岡山1点＋表町2点）

まぁ、とにかく岡山は、津山の高島屋閉鎖や福山そごうの閉鎖、三越の撤退で
百貨店不足だから、ハヤシバラに違う百貨店が来てほしいね。

多く林立する古びた低層を取り壊せば

いくらでも再開発はできる

でも、岡山では需要がないからできない

現状を見れば明らか

＞少なくともアルパーク天満屋は岡山高島屋よりは百貨店らしいぞ。

ワラタｗ

百貨店不足じゃなく

過剰だったんだよ

人の集まらない市街地に百貨店はいらないってこと

岡山はショボイ天満屋で十分ってこと

世間はそう評価している

またこの一行空け広島人かよ、お前「世間」て単語好きだがアホの世間なんて興味ないんだよ。

大丸の札幌店の経営方法だと岡山でも成り立つんじゃない？

B&Bの漫才ﾜﾛﾀ。
広島人口125万人、岡山人口8人あとはﾆﾜﾄﾘだってよ。
新幹線、大阪広島３分停車、岡山２秒。

このスレを見ているようだった。

岡山へ行って、ここが60万都市と信じる奴は少ないと思うぜ

大体の奴は30万都市ぐらいしか思わないだろう

こればっかりは現実だから仕方ない

発展しようにも今まで無発展だったツケが、そうなってしまったんだろう

誰も岡山に目を向けてくれないのはそのせい

>>282

こんなサイトあったんだな・・・。
しかし八木の商業集積地や宇品の商業集積地の写真も欲しいところだな。
かなり大型店舗があつまっていて暇しないので個人的に好き。


アグレッシブな裏並も個人的に好きｗ
まだ正月休みか？酒飲みすぎっぽい・・・。

岡山で成り立つわけないだろ

大丸じゃなく、高島屋に聞いてみろ

>>399
脳ミソあんのか?

あったとしても腐ってんだろうな

ハヤシバラはＪＲと直結しているから場所的には最高にいいんだけどなー。

バカ山、バカ山って言われ続けているけど

>>399を見れば、納得するな

>>397
両方いったことある？？？

>>406
アホでも、そう思うよ

だからなんなんだ?

単なる広大な駐車場だろ　今も昔もそして、未来も

ハヤシバラには本社があるよ。で今駐車場になってんのは、昔工場があったとこ。
その工場が郊外に移転して駐車場広げた。

下石井岩井線も完成するから絶好にあの土地は活かさないともったいないね。

裏並も言ってたがハヤシバラは百貨店一つとファッションビル一つが理想的だと思う。

はい。あります。

>>412
岡山は裏並の言う通りにしてれば間違いない。
がっ！！歓楽街なんとかならんか？
もー風俗ビルにしちゃえよ。

>>413

なにしに来たんだ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出張ついでにふらっと立ち寄れる場所じゃないぞ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざ広島のアルパークまでお買い物にきたのか〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





笑える言い訳まってます。

この一行開け広島人はどうも＞399が悔しかったようだな、アホってのは今さら指摘されて腹立てることじゃないだろう。見たまんまアホだから1レス見れば分かる、
ってことは自分の思い込みの価値観を全否定されたことか？
でもなアホほど自分の意見に自信を持てずに「みんな思ってる」とか「世間の評判」とか使いたがるもんなんだぞ。

覚えとけよ、アホ。

広島市西区には友人宅があり、
泊まらして頂いた時についでによらして頂きました。

>>417

2点。

こういうやってもーた時コテハンは辛いね。
痛々しい言い訳でもしないわけにいかない。
名無しなら恥は掻き捨てだが・・・。



まあいいや〜。
あきたし眠いので寝ます。
あとは一行空けのバカに任せます。
任せたぞバカ。

>>417
ほぉ。。で、その友達の家の近くには他にどんな店舗なんかあったんだい？
近くにある店くらいここで言ってもそいつの家なんて特定さるわけないから
是非教えてくれないかな〜？

どこまで印象に残るようなものがあるような所ではなかったので、記憶が曖昧ですが
COCOかポプラかあまり有名ではないようなｺﾝﾋﾞﾆが近くにありました。

ヒロシマです
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1103415063/l50#tag597

日本三大奇祭り　西大寺会陽オフに参加しませんか？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074668773/

コンチネンタル航空、広島に支店開設 '05/1/6
--------------------------------------------------------------------------------
▽グアム線定期便４月就航

　広島―グアムの定期航空路線の四月就航を前に、コンチネンタル航空は
広島市中区基町に中国四国営業支店（惣司拓己支店長）を開設し、年明け
から本格的に営業を始めた。
　同営業支店は、広島県内を中心に中四国地方九県の旅行代理店に、グア
ム旅行の商品開発や販売を働き掛ける拠点となる。オーストラリアやイン
ドネシアなど、グアムを経由するツアー商品の開発も提案する。岡山市の
岡山営業支店は、中国四国営業支店の下部組織として存続する。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05010607.html

岡山支店、かろうじてなくならずにすんでよかったね。

岡山の都市開発で今年予定されている事業

３月　中央南小跡地再開発方針決定
８月　リットシティビル完成（西口再開発第二工区）　岡山全日空ホテル開業
11月　西部新都心新駅開業
年内　出石小跡地再開発着工
　　　ハヤシバラインフォメーションセンター開設、実施設計開始　

岡山よ

早く、低層中心の市街地から脱却しろ

あの街並みみっともないぞ

>>424
追加
３月　下石井岩井線（岡山駅東西連絡道路）開通

ちょっとしたことで、大げさに言う

だから無発展都市は困る

おい、岡山、お前のこった

ようやく毛が生え始めたような岡山

ガキはガキらしく、大人しくしてろ

また未熟なんだから

高層化が急速に進む岡山都心部
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/panorama/panoramaL/higasiyamaP103.jpg

中高層ビル建設ラッシュの岡山駅周辺
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/ennkeinisiguti041003.jpg

凄いと思って岡山って

やっぱ未熟

まったく無かったものがちょっと出来ただけじゃねーか

早く、新潟、静岡クラスになれよ

岡山は遅れているって、気づかない

ド田舎モン

高層マンション建設ラッシュの桃太郎大通り
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/grace2B105.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/builetc103.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/urban104.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/daikyo101.jpg
駅周辺から市役所筋もビル建設ラッシュ
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/tenoff101.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/sanyouB106.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/litB116.jpg

中核市の中でも、低層の比率が高い岡山

ビルを半分にして中層増やした方がいいんじゃないか

低層多すぎだぞ

>>433
どの画像見ても６０万都市には見えない。ｗｗ

そうだねどう見ても80万都市ぐらいに見えちゃう。

俺の言うことって、殆どズボシなんだよな

岡山人にとっては痛い突っ込みだ

その証拠にいつも帰ってくる言葉がよわっちぃ

現時点では基礎や低層部建設中のものばかりだからな。
立ち上がってくれば景観はかなり変わってくる
これでも都心部では中四国一建設ラッシュだよ。

0はいらないだろ

8万都市だ

それは建設ラッシュとは言わない

ただ、遅れを取り戻しているだけ　それもごく一部に過ぎない

現実、岡山は長年、建設と言う言葉とは無縁だった

>>436
脳内では首都。
現実では３０万都市並。

>>437
お前なんかまともな人間は相手しないだろ。
全て完全スルーだよｗ
あ絡んでしまったｗ

岡山人よ、どうやったらそんなに勘違いできるのか聞きたいんだが。

ID:fa3IqsV+
今夜はペアのこいつもなｗｗ

今からDVDでも見るんで２人で深夜までやってろｗｗ

岡山人喜べ！さすが交通の便利な岡山だな。
ＪＲ西日本ダイヤ改正で、大阪行き新幹線が１日９８本から１０４本に増強。

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/041222b_okayama.pdf
「岡山と関西が同一都市圏であることの実感を確かなものとします。」

これで岡山は晴れて関西圏入りだなｗ

>>442
殆どのバカ山人は悔しさあまり、チェックしてんだよ

そして、たまにお前みたいなアホがレス入れてくる

オマケに完全スルーっとか言ってやがる

言っていることとやっていることが、食い違う。

やっぱ、バカ山人だな

>>445
いいなぁ〜、おれにもそのＤＶＤ見せてくれよ。
確か題名は「ハヤシバラシティーｖｓユニバーサルＳＪ」だったよな。
確か映画版ではハヤシバラがＵＳＪから来場者を根こそぎ奪うんだろ！？ｗ

低層ド田舎、市街地閑散の岡山人相手してやってんだぞ

感謝しろや

>>448
くだらねー

クソ田舎モンらしい発想だな

塚地は今日も元気だなぁ

妄想と現実とのギャップ　岡山編

道州制そのものが空中分解せねばいいが。
やはり、広島・岡山以外の「第３の都市」を瀬戸内海中央部に建造するしかないのか・・・。
切に思う。

ばかだなぁ岡山乞食は。
そんなモン作るのにいくら金かかるんだよ。

>>453
瀬戸内海に浮かぶ瀬戸内中央市(･∀･)ｲｲ!!

ハヤシバラっていつ着工？？１８０と１２０だっけ。

↑２０年ぐらい先じゃないか。永遠に無いかも。やる気もないから。

大丸　札幌に続き東北（仙台）出店も視野に　〜流通激震〜

新年になって、ガラリと変わりそうなのがプロ野球チームも誕生した仙台市だ。
注目度が抜群な上、もともと人口102万人を抱える大都市。流通各社は、その仙台
に熱い視線を送り始めた。
「最後の大都市ともいわれるのが仙台です。地元の百貨店は結構強く、大手では三越が
出店している程度。仙台駅前の再開発地域をめぐって、水面下では相当激しいバトルが
展開されているんです」（百貨店関係者）
主役は、丸井、ミレニアムリテイリング（そごう、西武）、そして大丸だ。
「まだ出店交渉をしている段階で、正式なことは何も決まっていません」（大丸関係者）
控えめな印象だが、決まれば東北初進出。ノドから手が出るほど欲しい物件だ。03年春に
開業した札幌店も好調で、04年8月中間期決算では前年比2.4％アップの200億円を売り上げた。
ただ札幌店のほかは、改装効果で来店客が増加した京都を除いて、大阪・心斎橋、梅田店、東京店
神戸店など、軒並み前年を下回る売上高に甘んじた。
「それでもコスト削減が進み、大丸の業績は好調です。04年8月中旬期間は経常利益、営業利益とも
過去最高を記録し、百貨店の勝ち組にのし上がっています。当初は07年の東京店移転に全力を注ぐでしょうが
問題はその先。何としても仙台出店を勝ち取り弾みをつけたい」（経済ジャーナリスト）
仙台の現状は「2店舗の出店が可能で、丸井が◎、ミレニアム○、大丸△というあたり」
（前出のジャーナリスト）といわれる。　追い込めるか。

今年、岡山市で行なわれる成人式で新成人の要望の中に「大型ショッピングモールの誘致」ってのがあるそうだ。
このスレの岡山人と違って、岡山市の現状をよく理解してるなｗ

　■2003年都市別貸室総面積（坪） 　　　　　　百貨店売場面積と開業年

大阪　 3,182,160　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡山市←30年以上百貨店業界から放置ｗ
名古屋1,011,241　　　　　　　　　　　　　　　　　 天満屋岡山本店　28,272m2（開業1925年）
福岡　　567,630 　　　　　　　　　　　　　　　　　高島屋岡山店　19,493m2(開業1973年）
札幌　　558,844
横浜　　419,926 　　　　　　　　　　　　　　　　　広島市
神戸　　331,625 　　　　　　　　　　　　　　　　　そごう広島店　57,839m2（開業　本館1974年　別館1994年）
仙台　　285,988 　　　　　　　　　　　　　　　　　福屋八丁堀店　28,620m2（開業1929年）
広島　　202,248 　　　　　　　　　　　　　　　　　三越広島店　15,155m2（開業1973年）
京都　　199,691 　　　　　　　　　　　　　　　　　天満屋八丁堀店　21,959m2（開業1954年）
金沢　　 90,270　　　　　　　　　　　　　　　　　 福屋駅前店　37,500m2（開業1999年）
新潟　　 89,232 　　　　　　　　　　　　　　　　　天満屋広島アルパーク店（郊外）26,954m2（開業1997年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天満屋緑井店（郊外）16,425m2（開業1990年）
岡山　　 67,569 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広島そごう＞＞＞岡山のすべての百貨店ｗ
高松　　 65,718

両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上 　 　
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530

妄想予防。

天満屋が岡南地区に建設中のショッピングモールって、進捗はどんな感じなの？
シネコンできるのかな？
岡北にはイズミヤがシネコンを併設するみたいだし、岡南にもできたらバランスがいいね。

これだけ皆から現実を語られても

相変わらず妄想を語りまくっている岡山人

懲りないな

岡山人が言う構想って妄想の事やろ？能書きだけはいっちょまえ

保守の強い地域（岡山・広島等）は権威を重んじる傾向にある。
だから、常にここの住人の多くは広島＞岡山を前提としてスレに書き込み進行しているのだと思う。
地方自治体として見れば広島＝岡山（山口・島根・鳥取）なのだが、都市機能や産業集積などもっと大雑把な比較では広島は日本社会のピラミッド構造のやや上方気味中腹に位置し岡山やその他の都市はその下に位置している。
そういった大前提があるからこそ、２ちゃんねる的な非常識なレスが横行しているのであって、ある種活発でインパクト性で魅力的なのだろう。
ただ、リアル社会では上下関係は大変重要である。家族でも企業でも大小問わず組織では必ず一定の法則に則った上下関係が働き組織内秩序に作用している。
県から中国地方という大きな組織に移り行く事を考えれば、今まで同等であった広島県と岡山県の関係にも格付けをする必要に迫られるだろう。
日本社会のピラミッド構造下の一地方としての上下関係をそのまま転用することで安易に決着が図られるだろうが。

>>564
広島は社民が強いだろ。

岡山は都市圏は立派でも町自体は・・・

>>465
広島・岡山とも元々旧社会党が圧倒的ではないにしろ強かった。
保革の拮抗関係が崩れて保守地盤に見えるようになったのは最近のこと。
裏並はリアル広島人じゃないから歴史的事情を知らないのだろう。

ちなみに社会党全盛期には広島は左派、岡山は右派が主流だった。

大都市圏では公明党が強いし少し前まで共産党も強かった。
自民党＝農村部の図式だった。

そこら辺の事情は全く分かりません。

岡山市は江田五月の地盤。市長も前の安宅氏は革新。

岡南のSCは中止になるウワサが…

465は現市長が社民出だから、そう言ってるだけでは？
でも大半の広島市民は市長は政党で選ぶものではなく公約だと思ってるから。

>>471
安宅氏の前の松本氏も旧社会党系。
江田五月よりも父の三郎氏の影響の方が強かった。彼は右派のリーダー格だったし。
その流れで民主党は比較的受け入れられていそう。
江田五月以外に国会議員を輩出できてはいないが。
広島は左派が分裂した新社会党が今でもそれなりに影響力がある。

旧社会党系は松本氏の前の岡崎氏だと思う。松本氏は財界のバックアップで
当選したはず。チボリもこの人の代の話だし。

ところで、スレタイにあるハヤシバラっていつできんの？

出来ないのわかってて、聞くな

広島は保守王国だよ
宮沢、亀井、池田…etc.

>>477
できないのか？聞いてすまなかった

天満屋駅前店の方が、確実に先にできるな。(４年後)

>>475
岡崎氏は自民系じゃないかと言う話もあるが。
県南100万都市構想の時、社会党系の寺田市長に潰され、
その後当選した岡崎氏はそれに対抗して100万都市構想に準じた広域合併を推進し岡山市を50万都市にした。
その次の元市議会議長の松本氏は草の根選挙で財界や自民が推す黒瀬元副知事を破り当選。
チボリはこの人がしっかりしてなかったために潰れた。最後もチボリで信を問うとわけのわからない辞任をし
再検討を訴えていた安宅氏が当選、この人は江田五月と同級生で社民系だったが元自治官僚でチボリ撤退以外は
政令指定都市実現を掲げるなど実質は自民系の政策だった。
現職の萩原氏は久々に自民保守が満を持して送り込んだ人物で
裏でAPECを取り仕切りニューヨーク生活の経験もある事務次官候補とも言われた通産官僚で
チボリ処理に失敗し停滞気味に映った安宅市政を批判し当選した。
萩原氏も当初は安宅氏の政策に反発し政令市への移行に消極的だったが、国との太いパイプの中で
政策を転換、現在では政令市実現を最重要課題として民間活力の導入を積極推進し都市再開発などを進めており
以前通産省の情報政策室長だった経験から情報化についてもかなり力を注いでいて全国でも情報化では先進的な都市になっていて
一部に強引な手法が批判されることもあるが安宅時代に停滞感のあった岡山市政がかなり動いていることも事実である。
ただ財政面では安宅氏よりもメリハリを利かせており削減する場面では徹底した歳出削減を図るなどしている。
いずれは国会かとの噂もあったが空きがないこともあり、当面岡山市政に力を注ぐものと思われる。
ちなみ漏れは２０代なのでこれはすべて父などから聞いた話

県への合併申請の時、県議長から早島町との合併について触れられたとか聞いたけど、マジかい？

>>481
点を打ってくれ。

萩原市長はすでに進んでいた政令市政策＋総合支所を就任早々潰したのが、今から思えば
まずかった。おそらく県南の合併の枠組みは大きく違ったものになっていたと思う。今日の
山陽新聞に熊本と一緒に66万で政令市移行を国に働きかけるとある。ひとまず落ち着きつつある
合併話も、国の対応如何では流動化する可能性はある。現市長は前市長よりはメリハリをつけて
来たけど、結構慎重な舵取りをする印象がある。

早島は倉敷派と岡山派に分かれると思う。県主導なら倉敷にというんじゃないか。

萩原市長は政令市にならない宣言までしてしまったからね。
もっとも当時は人口80万が目安だったから合併して市域を広げるよりは
中味のある中核市でいた方が得策だと思ったのかも。
安宅氏は経済学者でもあったので周辺自治体との合併パターンをいくつも想定し
経済効果などを試算していたそうだ。

ダイエー、中・四国から全面撤退だってよ。後に何が入るのか？
ウオルマート？イオン？まさかねえ。

＞４８５
既に出店してきているけど、イトーヨーカドーかも。

ドレミは規模が中途半端で設備も決して新しくないからなあ・・・
駐車場も離れてるし。
ただ場所的には駅前のいい場所なので、使い方次第で生きてくるね。
ヨーカドーでもいいけど、成城石井とかクイーンズ伊勢丹もいいなあ・・・
岡山会館にでっかいパルコでも入ってくれれば、結構な幅の商業集積が
実現しそうな感じがする。
林原シティには全国・世界ブランドのデパートで。これが希望・・・

ダイエー西日本から撤退、の記事では地元スーパー等に売却なんて
書かれてたけどどうするんだろうね。

地元スーパーだとマルナカやディオあたりだろうけどいずれも郊外型で都心型店は展開してないからな。
成長著しい新興企業のディオあたりに新しい試みで都心型に挑戦してもらいたいところでもある。
ヨーカドーが支援に前向きらしいから可能性はあるけど店が近すぎる。

ダイエイ跡にスーパーの方の紀伊国屋入れて、
駅前周辺に住む低カーストの皆さんを混乱に陥れてほしいわ。

ダイエーも岡山がいやで撤退するんだろ

ヨーカドーでもいいけど、成城石井とかクイーンズ伊勢丹もいいなあ・・・
岡山会館にでっかいパルコでも入ってくれれば、結構な幅の商業集積が
実現しそうな感じがする。
林原シティには全国・世界ブランドのデパートで。これが希望・・・

　　　↑

妄想もここまでくると終わりだな

現実は岡山なんてまったく眼中にない企業ばっか

岡山会館幽霊ビル化、ダイエー撤退、駅前アーケード街閑散

あ〜暗すぎる岡山

誰か岡山を助けてやる中央資本の企業はないのか?

なんでこんな無視されるんだろー

よく考えると、ダイエー撤退したら、幽霊ビルが並ぶことになるな

駅の目の前がこんな状態になるなんて、これぞ衰退都市と言わずなんと言う

悲惨だ　岡山が田舎だと思っていたが、やっぱド田舎だ

桃太郎大通りで唯一、まともなビルが並んでいた2棟が空きビル

になるとは、あとは低層しかねーぞ

岡山の現状を見ると、何年建っても決まらないだろうな〜

岡山会館すらあんな状況だからな

あ〜もー岡山は全国衰退都市ナンバーワンとなります

あのー、ダイエー撤退で言えば広島のほうがもっと悲惨なんでわ？

ダイエー跡は。ハーピなんチャラになるのでは？
・・とシネコン作ってもいいしね。

ダイエー跡とトポス跡は何になるのでしょうね。
ダイエー跡に、すぐ北にあるメルパが移転してきてもいいね。
トポス跡は建物を完全に建て直す必要がありそうなので、何でもできそう。

百貨店売場面積

岡山市（66万都市）

天満屋岡山本店　28,272m2
高島屋岡山店　19,493m2

高松市 （33万都市）

三越高松店　22,474m2(27,093m2というデータも）
天満屋高松店　30,292m2

松山市 （47万都市）

いよてつ高島屋　39,000m2
三越松山　22,225m2

松山（47万都市）＞高松（33万都市）＞＞＞岡山（66万都市ｗ）

>>499
いつから岡山市は６６万都市になったんだ？
微妙に人口増えてるぞ。

67万でしょ
岡山市は県に申請しますた
県に申請したら、合併後の人口なのっていいんでしょ。お国板では

そういう理屈なら松山市も人口５０万って書いといてくれ！

岡山市の人口(H16.11月末), 639,852人. 257,800世帯
www.city.okayama.okayama.jp

岡山駅からのぞみで新神戸まで３１分さらに新大阪まで４４分。
この近さは明らかに関西に吸われてるなぁ。

まぁ、便利で良いと思うけど。

百貨店、松山、高松以下、立川の半分以下の

岡山元気か!

岡山実質40万都市だぞ

だって、松山、高松以下なんだもん

見た目もショボイし、いいとこないな

3万m2以下のデパート2件とは、30万都市クラスの構成だな

岡山規模の都市だったら百貨店２店舗で十分だよ。

全国の皆は岡山ショボイと思っているのに

岡山人だけは気づいてないんだな

黙っていれば40万クラスの都市ぐらいには見てくれるのに

余計なこと言うから30万クラスになってしまう

ところで岡山に凄いところってあんのか?

妄想ではあるみたいだが

それも全国レベルでは大したことない

何を勘違いしているのかこんなスレ立てて

しかしなんだな

ショボイ百貨店2店でもイッパイイッパイなのに

新たに百貨店2店とは、笑わせるなよ岡山

ショボイ桃太郎大通りと片側の一部分だけの市役所筋

これが凄いと思っている岡山人

よーく、他都市と比べてみろ

ダイエー撤退決定、トポス撤退、岡山会館老朽化で建替え?

この先どうなるか、どれも決まっていない、今後見通しも立たない岡山

これで中核市でいいのか?

あまりにも先、暗すぎ

トポスってどこでもあるようなディスカウントスーパーだよ。
そんなんでショック受ける住民はいないと思われ。

>>513
岡山にとっては一大事。
ほかに店がないんだから…

問題なのは跡地利用

岡山は既存の施設が撤退すると、そのままになってしまう

これって、地方の片田舎の状況だろ

いろんなこと総合的に見て

あらためて、このスレタイの文句読むと笑っちゃうな

身の程知らずというべきか?

あまりにも世間をバカにしすぎている

個人的に中国・四国地方のダイエー跡地に何が入店するか興味あるな〜。
大都市から有力商業施設の入店が順次に決まっていくと思うけど。

廃ビルのままとかありえそう。

>>517
岡山のダイエー跡は、既に申込みが殺到している様子。
パルコとかも関心を寄せているらしいけど、また地元の圧力に潰されるかも…

>>519
マジレスするけど、その煽り方いい加減飽きたよ。
もっと、おもしれーことかけよ。

また、岡山のデタラメ

で、岡山会館はどうなってんだ?

地元圧力だとよ　駅前にどんな圧力をかける奴がいるんだ?

安心しろ。圧力かけなくても、どこもやってこないよ

岡山では、駅前の幽霊ビルに入居させまいと圧力がかかるのか？（爆笑）

もしかして、岡山には低層保護団体っていうのがあるのか?

そこが高層を建てさせないようにしているのか

じゃないだろ

ただ単に、建てても入居してくれるところがない

要するに需要がないだけだろ

国体が終わると同時に冬の時代が来る岡山
財政再建団体へまっしぐら

岡山って、俺が岡山と言う存在があるのを知った時から

ずっーと冬の時代だったんだが

今はまさに真冬状態

>>517
ダイエー跡地予想
岡山→パルコ or ハンズ
広島駅前→福屋ANNEX or ラー博
根拠はない。
個人的にはラー博が望ましい

岡山→パルコ or ハンズ

100%ありえない話

>>527
100%ありえない話なんてありえません
100%というのは、人は100%死ぬと言う時以外、おいそれと使うもんじゃねえ！！

　　　　　 ＼　　　　　　田舎と言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩岡山だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
林原が全国区だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧アホくせ・・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『ＤＱＮ都市・岡山』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 岡　ま ＞
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 　　商業地地価で草津に負け、中核市に次々に負け
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 山　た ＞ 　　ただの超小さい田舎・岡山ｗ特殊学級政令市ｗ
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 岡山が　 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）都会だってよ… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜岡山人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧岡＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 山　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼岡山人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

>>526
電気屋とかは？
会館ビルほど改装とかの手間もかからなそうだし。
ダイエー撤退が少し早かったら天満屋も参加してたかもね。

高知の大丸跡みたいに一等地なのに廃墟ってありえると思うよ。

>>530
電気屋もいいよね
ヤマダとかコジマとか
広島のウィズワンダーランドの跡地もヤマダだかコジマだったし

>>532
個人的にはコジマの方が好きだが‥、やっぱり食料品充実した
スーパーの方が近隣マンションからするといいのかな。
ただ、今中心部に大型電気屋が無いのも確か。

岡山のダイエーってけっこうでかいよね、地図を見る限り
下のフロアがスーパーで上が家電量販店というのもありえるかも

立地もいいので単なるスーパーではもったいないだろう

岡山会館のヨドバシはどこへいったのだろうか…　一等地にコジマとかヤマダは嫌だな…

ヤマダは郊外型店舗が多いから違和感あるかもしんないけど
ウィズ跡の店舗は、デオデオ本店顔負けの品揃いだったから悪くもないよ。

ハヤシバラのおっさんの先見性のなさにはガッカリするよ。
百貨店の経営の手法がもう時代遅れなのに、２店舗も誘致できるわけがない。

ヤマダは既に2店舗（1つはアウトレット専門だけど）あるから中心部進出は疑問。

２店はさすがに無理だと思う。百貨店一店舗+大型専門店　でいいよ。

岡山で百貨店２店舗も誘致できるんなら、新宿でも三越はそのままの経営で成り立ってるわ。
改築した日本橋でも厳しい状況なのに。
ハヤシバラのおっさんは何も分かってないよね。

東京の商圏を新宿だけで語るのはよせ。丸井やパルコ、西武とかたくさんあるし、渋谷や池袋もすぐだしな。
東京は人口も巨大だが店舗も腐るほどある。比較など出来ないだろ。
岡山の場合、商圏人口からして百貨店が少ないのは事実。
イオンがあるとか言ってる馬鹿がたまにいるが百貨店とはやはり業態が違う。

＞岡山の場合、商圏人口からして百貨店が少ないのは事実
と言ってる割には
岡山の高島屋は売り上げ悪いから分社化されたわけで。
倉敷の三越も撤退するわけで。

岡山人は貧乏でケチだから高級な物は買わないんだろ

だから百貨店の規模が小さく少ない

計画変更して、巨大な100円ショップを2店誘致したら

高島屋の場合立地もよく面積あたりの売上も中四国では一だけどニーズに合うような
店舗拡張が出来ないため売上も伸びてない。
倉敷の三越もたいしたブランドがなく東京で言う百貨店とは程遠く、スーパーに毛が生えた状態。
岡山の場合本格的な百貨店はないに等しいんだよ。

つまり広域結節点にあり立地がすぐれているにもかかわらず都市そのものの集客が出来ていない。
都市戦略として本格的百貨店など広域からの集客を考える必要があるということ。
ハヤシバラの目指すものは岡山そのものの浮上のための店舗誘致だろう。
天満屋も今や若社長のもと県外資本の流入には反対してないし岡山の集客力の向上のためには
むしろ賛成しているだろう。

＞都市戦略として本格的百貨店など広域からの集客を考える必要があるということ。
岡山は昔からそんな甘っちょろいことばかり考えてた。
そして、自分たちで街づくりをしようとしなかった。

保守的、閉鎖的で、足の引っ張り合いが盛んな土地柄。
鉄道交通の結節点ということだけにあぐらをかいて、
自力で作り出すことなく、他地方の企業ばかりあてにする。

東京の大学の先生をお招きしまして、帰りに表町を歩いて見ていただいたんですが、
岡山の町は参勤交代の時代には、

『通過地点』　だから座っておっても必ず物が売れるんだ

という観念がいまだに抜けていないと言われるんですね。
それでは商売にならないと思います

http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/jigyou/activate/k01/gijiroku.htm

岡山では、
「交通の便がいい」ことが商売上の甘さをごまかす言い訳になっている、と
指摘されているのだ。

県外海外から何百万人も集客？
新幹線の乗り換えや途中下車の客を大量に集める？

ごく一部の観光リゾート地を除いて、
地元消費者自身の購買力で魅力ある街を作り出す能力がない都市に、
そんな集客力があるはずがない。

中心繁華街に対する自分たちの確固とした認識を持ち得なかった岡山人。

そのツケが、今、回ってきている。

>>546
交通の結節点であったのは新幹線が岡山で止まっていた数年だけ
博多開業でブロック官庁が集まる広島へのシフトが進んだと思う。
山陰へは結節点だったが鉄道から車社会になり優位性は磐石ではなかった。
しかし瀬戸大橋開通とその後の接続する高速道路の整備がやっと進み四国の玄関となり状況は変わった。
県外資本はこれまで頼るというより拒んだ感があるが
ここ数年は都心部へはクレド、ロフトやヨーカドーの進出と積極的に受け入れるようになった。
商業機能についてもここ数年来都心開業店舗が増加するなど回復しており
また高層マンション建設ラッシュで都心の人口も減少から増加に転じている。
現在でも西口再開発が進んでおり、今後もハヤシバラや都市再生緊急地域指定による表町再開発が進むだろう。
広島人がしきりに都心空洞化を強調してイメージ付けしようと必死だが空洞化が進んだのは高度経済成長
からバブル期まで、現在は急速に都心回帰が進んでいる。
それを象徴しているのが先行指標ともなる地価動向、最新調査では岡山都心部では２％程度のマイナスまで
下落が急速に縮小、ちなみに広島では以前９％近い下落が続いている。

問題があるのは、岡山市民個々の消費者だってこと。

「岡山都心部では２％程度のマイナスまで下落が急速に縮小」って言うじゃな〜い♪
でも、ただ単に「落ちるところまで落ちきった」だけですから〜　　残念！！

「なんなら広島と岡山、両方の地価を並べてみてやろうか？」斬り！！

まあ、以前、デパートの店舗面積で岡山は店舗面積が少なすぎる事がよく分かった。
店舗面積あたりの売上げは２店舗とも中四国最高クラスなんで、あと１店舗きても大丈夫だろう。
岡山市は３店舗必要だよ。
商圏人口１００万人を越えるところにまともな百貨店が天満屋岡山店と高島屋岡山店しかないのは異常な状態。
（その上、狭すぎる。）倉敷の天満屋はスパー？みたいなもんだし。
または、天満屋バスステーションをぶち壊して、天満屋の店舗面積を倍以上にするっていうのもいいと思う。

今時羽田陽区って…

>>553
漢字違いますから〜　　残念！！

>>544
禿同。
自分的には大丸が岡山に出店したいと思ってる。
四国・福岡・山陰の結節点の岡山に出店できれば、コスト面や流通面から見てもプラスだろう。

今日現在ただちに市内に３番目の新規百貨店(規模は３万平米程度)を受容する余地はある。
その場合年間２６０億円〜３８５億円の新規売り上げを獲得できる。この点を
ふまえ、更に本計画地は広域集客型商業施設の立地として非常にポテンシャル
の高い希有の立地である事から、完成後、県内全域、県外客の獲得等の立地特
性を加味すれば、百貨店１店の他に大型店１店とモール内専門店を併せ３万１
千〜３万５千平米の小売商業施設(総計６万１千〜６万５千平米)の成立可能性
がある。この場合、当計画地での最終的な獲得売上げは年間４００億円〜
５００億円超が見込まれる。
とＦＳの調査結果がでている。

今時残念〜なんて言ってるのは時代に乗り遅れているｵｼﾞﾝ共だけですから〜残念！

もともと岡山は戦前も10万程度の全国県庁所在地でも小都市で新幹線開通前の昭和40年代前半は30万都市でしかなかった。
これは鹿児島、熊本、静岡、新潟はもちろん長崎や松山、姫路より劣るレベルだった。
新幹線開通で急激に発展したことは間違いない。合併もあったが都市そのものが急速に膨張し、郊外へ急速にスプロール化、ドーナッツ化していった。
人口も広域合併で50万になった後も人口増加が続き60万都市になった。
この発展振りは仙台や広島などの政令市に次ぐレベルである。
ちなみに広島は戦前には一時的に大本営も置かれ首都となったこともあり、既にその時代に全国でも5大都市になっており
原爆投下を受けたとはいえ、戦前に50万規模の都市だったこともありその後ブロック官庁設置でいち早く
昭和50年代80万人となり政令市になり、広域合併で100万都市になった。いわば昔からの大都市だったわけだ
その点、岡山は広域での拠点性も戦前戦後はとんど無に等しい10万程度の弱小都市で
そこからの今の政令市に次ぐ発展ぶりはむしろ立派といえる。

確かに、戦前は中国地方は岡山より山口の方が栄えていた。

山口っていうより、下関でしょ。

下関は官営の八幡製鉄所の労働者や下請け企業でかなり賑わってたらしいよ。
下関条約結ぶために、中国人に日本の都会度見せ付けるために下関を選んだと言う話もあるぐらいやし。
それにしても今の山口県の惨状は悲惨そのもの。
県政誤ると惨めになるという参考例やなぁ。

市街地も昔の航空写真を見ると昭和50年代まで現在完全高架化されるバイパスが通る付近は完全な田園地帯だったし、
マンションや事業所が林立する西部の今地区や大元なども水郷がある広大な田園が広がっていた。
すっかり高級住宅地化した北部も運動公園あたりも田んぼが広がり、岡北大橋開通で市街化マンション、コーポ
乱立の東部の原尾島あたりも完全に田んぼ地帯だった。
一昔前の旧市街地周辺の広大な田園地帯は今は完全に市街地になっており岡山市街地の膨張は著しいことを示している。
これに反して都心部の一部で今も30万都市レベルの低層な部分が存在することも事実だ。むしろ東古松など外周部のほうが
高層化が進んでいたほどだった。
だがこれはある意味岡山のこれまでの急速な発展に伴って残されてきた遺物でもある。
桃太郎大通り東部は今や都心改造ともいえるほどの50ｍ〜60ｍラインを形成する高層マンション群が建設され
また80mクラスはあちこちにでき100ｍ以上の超高層建築も60〜70万都市規模では最多の4棟になりつつある。
これまで急速な発展についていっていなかった都心部は今後とも都市再開発が積極展開され景観を大きく変えるだろう。

世界の大都市の人口(1575年)
1 706,000 北京[明]
2 680,000 コンスタンティノープル[オスマン朝トルコ]
3 300,000 平安京
4 275,000 カイロ[オスマン朝トルコ]
5 260,000 杭州[明]
6 220,000 パリ[ヴァロワ朝フランス]
7 215,000 ナポリ[ハプスブルク朝イスパニア]
8 200,000 アグラ[ムガール]
9 188,000 南京[明]
10 175,000 ペグー[タガウング朝ビルマ]
30 90,000 山口
38 75,000 堺

他板から転載しました
山口大都会！！！！

横浜にある某球団も、昔は下関にあったからねぇ。（ほんの数年間だけ？）
今の衰退ぶりは・・。
門司と観光客争いしている事ぐらいか。
県を越えた、海峡花火大会や海峡を活かしたイベント・観光政策は、瀬戸内も見習うべきだね。

>>563
中国昔からすげーな‥。

>>558
戦前の話は過小評価だな。
岡山は明治初期既に人口集中地区だったため全国で市制が
始まる以前に区制が敷かれていた。
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/gun/gun.htm
また医大、旧制高校の誘致に成功したり広島に遅れながらも師団も設置された。
戦時中は多くの軍需工場が稼動したため米軍の攻撃対象となり、
岡山空襲は全国第8位の大規模被害を受けた。
戦後、地理的に大規模港湾建設が困難なため水島を開発し倉敷と合併させようという
三木知事の県南100万都市構想が出たのも再浮上を狙ったもの。

応仁の乱以後の京は戦乱で人口が激減していたからね。
変わりに小京都と呼ばれた山口は栄えていたけど、あの大名が居なくなってからは・・・。
栄えていた時期が短すぎるのと、地元大名が天下取りに参加できなかったから、
その後が続いていないような気がする。
また、江戸になると萩や防府が栄えたりして、山口は歴史上の中心都市がバラバラだったから、
今の分散都市の形になったのでしょうね。

石井知事は三木知事に匹敵するぐらいの先見性を持っていると思う。

＞５６６
岡山は第六高等学校と第三高等学校の２つのナンバースクールがありましたよね？
（三高は医学部だけですけど。）
岡山大空襲の被害は相当な規模ですね。
岡山の多くの人がその事は知らないようなので、岡山も、もっと街の歴史を残すよう努めないと。
西口のデジタルミュージアム次第ですかね。

>>568
もともと傀儡だったからどこまでが自分の意見だかわからないが。

>>558
広島は５大都市ではなかったよ。
東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸で６大都市。のちこれが23区＋政令市に移行。
広島はこの次だった。戦前の広島を語るときには呉に気をつけないと。当時は広島より人口が
多いと言われていたし(呉は海軍の拠点で正確な人口は発表されていなかった。)

岡山の西大寺の裸祭りが終わったら春の始まりでしたよね。

>>566
戦前は10万都市で過小評価でもない。
戦後から1960年代までは全国順位は30位
今の30万、40万都市でも岡山より大きな都市はざらにあった。
福山、姫路が岡山と変わらないというイメージを持つのはおそらくこのころ
の都市規模がさほどかわらなかったことに起因すると思う。
下水道普及率もが低いことやDID地区人口が少ないのは岡山が急速にスプロール化
都市化が進んだことの裏返しでもあり、これは都市の発展が急激だった証でもある。

>569
第三高等学校は岡山医大の前身となったので、、ナンバーが二つとは言い難い。

山口は毛利藩の拠点を萩に置かざるを得なかったのが残念だと思う。あと、県都
山口市に山陽線を敷設しなかったことなど、悪い方に転がったのが痛い。

>>571
明治時代の日露戦争の頃、広島は5大都市ぐらいじゃなかったっけ。

姫路は明治〜師団が置かれるまでの間は、姫路にとっては冬の時期だったようですよ。
県庁所在地を取られた都市は、どこも衰退している。
姫路は運良く師団が置かれ、軍都として栄えることができたけどね。

西大寺ぃ〜の裸ぁ祭りが終わぁれぇば〜華やかなぁしぃーがつ。

瀬戸町も赤磐市と瀬戸内市に挟まれて、岡山市と合併する道しか残されていないな。
久米南町の町長も岡山市役所出身で岡山市との合併に熱心。
おそらく建部とセットで岡山市入りだろう。
これで玉野抜きで７０万政令市。

>>566
戦争被害を言い出したら広島が最大だろ。広島の場合戦後すぐに戦前人口を上回った。
岡山も確かに戦争被害は甚大だったが高度成長が始まる直前まで大した都市規模ではなかった。
県南100万都市のエリアがどのくらい広大だったか知ってるの？
倉敷だけでなく玉野、真備、金光、総社、瀬戸内市も含まれ現在の人口だと150万
ぐらいに達するだろうよ。

建部って面積だけ巨大で人口すっからかんでしょ？まぁ、仕方ないか。

広島の復興と岡山の復興は、国の予算はどちらにどれくらい使われたのでしょう？

>>580
山地が町の７０パー占めてるんだからしゃーないよ。
ふもとに住民が集落で住んでるって感じだから。
県北の街はどこも、そう。

>>575
http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/population/1920.htm
1920年の資料で申し訳ないが、６大都市と広島との差は大きかった。

岡山と玉野の合併は難しいんじゃないか。今回の枠組みで政令市昇格が
だめなら、瀬戸に接近すると思う。建部・久米南はちょっと厳しいかも。
今後の県内の合併は、岡山市の政令市入り如何だと思う。

建部がくるなら久米南町も付いてきそう。

玉野市は駄目だろうねぇ。玉野市の合併会議室？みたいな掲示板は、
閉鎖したし。合併する気は当分ないと思う。

建部・久米南が単独で生き残る方が厳しいよ。
補助金と交付税減らされるから数年後に破産だよ。
建部・久米南が単独で生き残れるなら、ほとんどの町村が合併せんよ。
建部・久米南で合併する道もあるが延命にしかならんだろう。

被害云々は、原爆が落とされて市街地の全てが消滅し被爆も含め多くの死傷者が出た広島と、
通常の焼夷弾の空襲で焼け残った地区もあった岡山を比べるのは無理がある。

空襲の被害の大きさを競ってどうする。

俺の住んでる丸亀が８２位だったので驚き。
やっぱり１９２０年頃までは小さな城下町が栄えていたんだね。

583の資料、岡山は31万５千石の城下町だけあって、健闘していると思うよ。

１９２０年は岡山と福岡が大差ないって言うのが凄い。。。

去年広島にサッカー観に行って、帰りにアストラムライン乗って
本通りで降りたんだが、正直岡山との差はかなりあるなぁと思ったな
都心部では殆ど地下鉄みたいなもんだし、自動改札があって
そこから地下街に繋がって、そのままそごうにも行ったけど、
そごうもめちゃでかかった
でも広島駅はしょぼかったけどな
この板の広島人って路面電車の自慢はするけど、アストラムラインの
自慢はあんまりしないよね
なんで？

玉野とはもう合併しないほうがいいかも。岡山市にとってもメリットが少ないような気がする。
むしろ岡山市のベッドタウンの瀬戸内市のほうがまだまし。
早島は流通センターがまたがってて人口密度も高く最も望ましいだろうけど
灘崎が玉野だったように今の県の行政圏が倉敷だから町当局が倉敷よりだろう。
これをどう説得するかだな。

＞５９１
あまり利用しないからでは？
広島の友人曰く、座れるモノレールに乗ってガラガラのスタジアムで応援ができる！って自慢してたけど。

早島は瀬戸大橋線もあるし、団地の住民を中心に岡山とのパイプは太い。地元
の人は倉敷寄りが多く、灘崎同様町内が二分化しているらしい。確実に政令市になれ
るという目処が立てば、様子は変わると思う。

>>591
アストラムラインを地下鉄だといってると仙台人からも馬鹿にされるぞｗ
そうか。岡山駅から地下街を経て高島屋あたりに出る感じは広島にない大都市感なんだよね。
首都圏ではJRターミナル駅に地下街は当たり前にあるから。
広島駅はその点何もない地下道だし田舎臭い。


ちなみに戦後復興もかなり進んだ1960年
http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/population/1960.htm
岡山の規模の小ささに驚く

福岡は凄いよ。
Ｊ２でも、あのでかいスタジアムがいっぱいになる応援が居る。
福岡は周辺に衛星都市がたくさんあるからかな。

合併特例法のアメの部分で、今までの町村に区が設けられ予算に反映できるようになってる。
こういう説明を合併する町村に行なうべきだな。
それ考えると、昭和の大合併に合併した西大寺吸収で。
西大寺より人口少ない御津・灘崎に予算委設けられるのは西大寺的には可哀想だなぁ。

ちなみに1890年
やはり広島は昔からでかかったんだな。金沢も以外
http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/population/1890.htm

>>595
そんな事より1975年の所見てみろよ。
人口７０万人もいたんだな。
３０年前の方が今より大都会じゃんwwww

>>594
灘崎も昭和50年代の昔に合併をしようかという時期があって玉野か倉敷かでもめたけど結局合併しなかったらしいね。
早島も今回倉敷と合併しなかったのは今後意味を持ちそうな気がする。
岡山都市圏は年々岡山市の影響力が増してるから今後はより岡山市という意見が多くなりそう。

>>591
アストラムを地下鉄と思ってる広島人なんていないよ。
ちなみにあのイエローの車体はグリーンムーバーの次に好きｗ
アストラムが環状線になれば事実上、都心部のみ地下鉄になるけどね。
しかし広域公園前から延伸するのは広島高速がひと通り完成した後の
まだまだ先のことだろうなorz

>>599
多分、間違えているだけだと思うよ。７じゃなくて５だと思う。

>>600
先日、反岡山市重鎮のK県議が死去したので県の支持が強化される可能性もある。

1940年の国勢調査で全国第７位の大都市だった広島が、1945年には
原爆が原因と思われるが、全国27位にまでに転落している(同県の呉に逆転されてる)。
しかし、その1945年ですら岡山は広島を抜いてないんだな…

>>604
岡山も空襲被害甚大で圏外なんだが。
やっぱ戦争は絶対するもんじゃないな。

当然。
だけど、外交で負け犬扱いされるのも、御免だけど。

禿同→読み方がわからんぞ

瀬戸、建部、早島と、どことも合併しない自治体が岡山市周辺に残ったのが
おもしろい。どれもだんだんと岡山の影響力が大きくなりつつある。

>>607
禿同
↓
禿しく同意
↓
激しく同意

早島、瀬戸はいいが。建部、久米南はどうなんだ。
久米南なんて県北じゃない。
あまり北へ広がりすぎるといずれ想定される倉敷との合併が難しくならないかな。

こういう話になると必ず岡山と倉敷の合併話になるけど、どうも違和感がある。
岡山が政令市になったら、規模の大きな倉敷との合併はあり得ないと思う。

倉敷との合併は道州制の前ごろじゃない。時期的に見て。

久米郡は美作だからな。
もし合併するなら新岡山市には備前・備中・美作の地域が同居することになる。

もともと吉備の国は、美作・備前・備中・備後の地域だったんだから
旧藩意識なんて必要なし。

倉敷は規模がでかいとはいっても中心核のない小都市の集まりでしかないから。
倉敷、玉島、水島、児島と政令市の行政区並にかなりそれぞれ独立してる。
だからむしろ政令市に組み込まれれば区割にも困らないし、より独自行政が出来るなら
倉敷地区以外は喜ぶだろうな。
児島は瀬戸大橋線開通以来岡山市と直結され依存度が高くなってるし。

スレ違い

トポス、ダイエー、岡山会館と一度に抜けてしまうのは岡山にとって非常に良い機会だと思う。
あの3施設はどう見ても建物や雰囲気等、前世代の遺物だから。
クレドあたりの作りとは開放感からなにから全く違う。ロッツなども改装で随分雰囲気は良くなったが1階部分の天井の低さといいやはり昭和の商業施設の香りが微かに残る。
トポス、ダイエー、岡山会館と共に、天満屋岡山駅前店（OPA?）など今年来年の開発ラッシュを前に1度全てがリセットされた状態。
特に年商1000億超のアミューズメント企業が落札した岡山会館には期待したい所、今年春まで国体の広告塔として協力するんだっけ？
あの手の企業は外観や内容含めていい意味でハッタリをぶちかましてくれそう。

岡山煽り厨にしてみたら各施設の開発開業案が出るまでの短期間はここぞとばかりに煽れるいいチャンスなんだろうけど。

必死だな

短期じゃなく長期だろ

仙台の場合、アムス西武撤退からロフト決定まで、ラオックス撤退からビィビィ決定

ともに数ヶ月。開業まで一年程度

その反面、岡山の場合、駅前の一等地にある岡山会館ですら一年以上放置状態

トポス跡地も何年放置されることやら。

ダイエー撤退後もお先真っ暗だな

お前の言うことが本当なら岡山会館は巨大なパチンコ屋になりそうだな

おめでとう

この間BSで岡山のなんとか女子マラソン見たけどかなり都会じゃん
少なくとも広島の駅伝よりは数倍都会

>>618
この人頭おかしいの？
色々と動き出したら都合が悪いんでしょうな、今のうちにせいぜい煽っときなさい。

>>619
やってたらしいね、見てないんだけど。どうも駅南に建設中の下石井〜下岩井高架道を走ったとか。

少なくても、パルコ、ハンズ、ヨドバシはなさそうだな

あったとしたら、とっくに進出を表明している。

まあー当然といえば当然。ありえる話ではないけど

ヨドバシの各出店を状況を見ると、全て駅の目の前の駐車場付

まさに岡山会館跡地は絶好の立地なんだがな

でも、岡山は考えていないみたい

岡山とはその程度の都市ということ

高架橋は何本か通過してたような気がする
広島もそうだけど路面電車が走る町でマラソンって段差とか危なくないんだろうか？

>>619
他県人になりすました岡山人

ほら、クソ田舎仙台人は馬鹿ばっかりだからｗｗｗｗｗｗ

>>623
岡山は路面電車をまたぐコースだったかな？なんか微妙に路面電車が走る中心部を避けてたように記憶してるけど。

>>620
いつまで叩けばいいんだ

あと何年?

どうせ大したものができないんだから早くしてくれ

ネタも尽きるから

>>624
他県人ですけど何か？
>>626
それは未確認

今度は俺が仙台人か?

いつものバカ山人じゃないみたいだが

少しは成長したみたいだな

プッ

線路がコース上にある時はゴムとかで蓋をするんじゃないかな？どこかのマラソンで見た記憶がある、どちらにしても多少の段差は出て来るけど。

ID:27WqeKpU
早く幼児期から脱出しなさいｗｗ

>>631
ID:27WqeKpU は…ry　基本は放置で。

ハイハイ

岡山も早く低層期から脱出しなさい　プッ

岡山は　基本は妄想で

あれ?岡山人全員撤退か

まるで今の岡山そのものだな

>>596
思いつきでものを言ってはいけない。

昨年のサンフレッチェ広島の１試合平均入場者数は14800人。
対するアビスパ福岡は8743人。

ちなみにＪ１時代の福岡の最も多い年でも13822人。（2001年）

ビッグアーチの器があまりにも大きいからもちろんゆったり座れるが、
広島は全チームのなかでも健闘しているほう。

>>596

>>Ｊ２でも、あのでかいスタジアムがいっぱいになる応援が居る。

　これも事実に反する。
博多の森球技場のキャパは22600人。ビッグアーチ（５万人）の半分以下しか
入らない。

もちろんサッカー専用スタジアムがあるというのはうらやましいがな。

このように、広島ビッグアーチは国内有数のスタジアムなわけだ。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6789/pege4.html

博多の森陸上競技場はでかい

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104053429/l50
お前ら、いつできるかわからない空想話よりも、
今現実に、岡山の飛躍のチャンスにある香具師らを応援してやれ。

水島ＦＣが今年１年間、ＪＦＬでまともに戦い通せることを祈っている。

博多の森「陸上競技場」は３万人収容です。
日本のトップクラスとはいえませんな。

岡山人が理屈倒れと言われるわけ。

妄想、空想、屁理屈ばかりに気をとられ、
目の前の小さなチャンスを潰しているから。
「ローマは１日にしてならず」。
ウイーン、ボストン、マドリッドもそうだよ。

ハヤシバラシティの設計、俺にやらせてくれいかなあｗ

ウイーンには世界有数の交響楽団があるし、
ボストンにはワールドシリーズを制したメジャーリーグチームがあるし、
マドリッドには世界最強のスターをそろえたサッカークラブがある。

岡山市には何か有名なプロ集団があるかな？ｗ
それ以前に、岡山市民には皆で何かを応援し育てる気風があるのか？
住民の民度が問題だなｗ

>>644
＞ウイーンには世界有数の交響楽団があるし
もちろん、ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団ですねｗ

＞ボストンにはワールドシリーズを制したメジャーリーグチームがあるし、
もちろん、ボストン・レッドソックスのことですねｗ

＞マドリッドには世界最強のスターをそろえたサッカークラブがある。
もちろん、レアルマドリードのことですねｗ

箱物を建て、それに何かを誘致すればよいというのが岡山人の姿勢だ。
バブル崩壊以降、そんなものはとっくに時代遅れだというのに。

事実、楽天は、立派なマスカットスタジアムなど見向きもせず、
ぼろい宮城県営球場を選んだ。

岡山にデパートがなぜ出来ないのか？
それは、岡山人がデパートで買い物をしないからである。

１人あたりの県民所得は、全国平均よりも15〜20%低い岡山。
http://www.tohoku.meti.go.jp/cyosa/kenmin/h12/20.pdf

ところが、１世帯あたりの自動車保有台数は、全国平均を２割上回っている。
軽自動車に至っては、７割も上だ。
http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2004/68-69.pdf
http://www.zenkeijikyo.or.jp/topics/0403fukyuu.html

所得は低いのに、自動車ローンはバンバン支払う岡山人。
当然、郊外の割安な店で買い物をする。
デパートで割高な買い物をする金額が低くなっても当然ではないか。

箱物を建てて誘致しようとしても、中身の需要がないから駄目なのだ。

岡山人は思う。
岡山駅という大きなターミナル駅の周りに、巨大商業施設を作るべきだと。

たしかに、大きな百貨店は、鉄道のターミナル駅の周辺にある。
ターミナル駅から普通電車で２０−３０分の間は、人口密集地が続く。
それら何百万人もの周辺住民を、ポンプのようにターミナルへ送り込んでこそ、
巨大百貨店の営業が可能になる。

ところが岡山は、
電車が駅を離れれば、すぐに田んぼである。
買い物客は、軽自動車に乗って、
郊外の駐車場付き商業施設をﾏﾀｰﾘ周回しているのだ。

「岡山駅は交通の要所だ」それは確かに正しい。
しかし、物事の１面しか見ず、多角的に物事を捉えずに理屈ばかり発展させていっても、
何も出来はしない。

結果として、今の岡山がある。

それは電鉄系の百貨店の話。

高島屋本店は、南海難波ターミナル、地下鉄なんば駅の真上、真横にある。
三越本店も、東京駅から歩いてもすぐ、
地下鉄銀座線、半蔵門線の駅名にさえなっていて、
住宅街から直接、客を送り込める。

百貨店と郊外の駐車場付き商業施設じゃ、求める物は違う。
今の岡山にも、十分百貨店の需要はある。

伊勢丹新宿本店は、いまさら言うまでもない。
大丸本店も、御堂筋線心斎橋駅の真上にある。
いずれも、住宅地からの買い物客が、
袋を抱えて電車に乗り込み自宅に帰ることを容易にしている。

>>652
＞百貨店と郊外の駐車場付き商業施設じゃ、求める物は違う。
もちろん、求めるものは違う。
＞今の岡山にも、十分百貨店の需要はある。
その需要の絶対量が、少ないのである。

高島屋は、名古屋のＪＲ東海と共同で、
複合高層ビルであるタワーズの低層部に、巨大百貨店をオープンさせた。
一方、
同じ高島屋は、岡山のＪＲ駅前の店を、リストラ分社化した。

専門家である百貨店経営者が見た、名古屋と岡山の市場に対する評価が、
こんな差になってあらわれている。
現実に目覚めよ岡山人。

今日現在ただちに市内に３番目の新規百貨店(規模は３万平米程度)を受容する余地はある。
その場合年間２６０億円〜３８５億円の新規売り上げを獲得できる。この点を
ふまえ、更に本計画地は広域集客型商業施設の立地として非常にポテンシャル
の高い希有の立地である事から、完成後、県内全域、県外客の獲得等の立地特
性を加味すれば、百貨店１店の他に大型店１店とモール内専門店を併せ３万１
千〜３万５千平米の小売商業施設(総計６万１千〜６万５千平米)の成立可能性
がある。この場合、当計画地での最終的な獲得売上げは年間４００億円〜
５００億円超が見込まれる。

そういえばＦＳの調査結果がでていた。

ママソよ、君の周りにもいるだろう？
車のローンを抱えて普段の生活費をケチっている岡山人が。

東京大阪のような大都市に住んでみればわかるが、
一部のお金持ちを除いて、都会住民ほど車に金をかけないのである。
その分が、家賃の支払いと中心繁華街での消費に回るのだ。

>>651
順番が違う

県営住宅や市営住宅に高級外車が駐めてあったりしあたら不公平感を覚えますｗ

自分の周りは、バイクのローン抱えている人が多いですかねぇ〜。

それに、東京大阪のような大都市は車がなくても生活できるかもしれませんが
岡山や広島などの地方都市は車がないと生活できないですよ。

>>660
広島市内は車を持たないで生活してる人、結構いるよ。
僕のマンションでも駐車場借りてない世帯が複数あると聞いてるし・・・まぁそれでも駐車場は全部埋まってるけど。
僕も持ってるけど週末しか使わないから、無くても困らないかな・・・。

＞その場合年間２６０億円〜３８５億円の新規売り上げを獲得できる。
これって、天満屋を大幅に下回るどころか、
高島屋岡山店並みかそれより少し上る程度ではないか。

巨大百貨店など無理だということが、FSでも証明されたわけだな。

>>657
岡山より都会なのに低所得の福岡の消費形態はどう説明する？

>>663
少なくとも福岡県の所得は岡山県並みだ。しかも人口自体２−３倍ある。
県南の大牟田からも西鉄電車が天神直通でバンバン客を送り込む。
http://jik.nnr.co.jp/timetable/eki.php?from=AAA010

それだけだと福岡が車社会では無いという証明にはならないよ。

人口密度が低く、都市圏内鉄道交通のダイヤの密度が薄い地域の住民ほど、
車に依存する。
車を利用する機会の多い人のほうが、車に金をかける。

ＤＩＤ人口、ＤＩＤ人口密度の低い岡山は、むろん、そうなる。

>>664
それでも統計上は1家に1台は車があるわけだが。

もちろん、福岡人もたくさん車を持っている。
当たり前だが、郊外よりもデパートで買い物をする岡山人もいる。

問題は、その程度、絶対的な量の大小なのだ。

岡山は州都にならなかったら、衰退都市だよ。
中四国だけでは州都は決まらないだろう。政府とか世論とかメディアの影
響も無視できないよ。札幌、仙台、福岡が他都市に比べりゃ評価が高いの
は見てくれがいいからさ。都市の評価は色々あるが、第一印象が大事。ま
ず駅前から整備。幸いにハヤシバラの土地がある。

岡山の商圏人口は仙台と大差ないぞ。仙台駅前の再開発ビルに百貨店が２
店舗とシネコン、ファッションビルなど売場面積は１０万平方を超えるよ
うだ。地元の財界人も覚悟を決めたようだ。州都になれば仙台への恩恵は
大きいだろう。北東北州設立の動きも収まった。

今のところ中四国の州都は広島が８岡山が２の感じがする。ハヤシバラが
うまくいけば５対５ぐらいに寄り戻せないか。広島駅前が今のままだと、
可能性大。州都になる利益はとてつもない。

岡山人、特に岡山財界人、ケチな算盤はじくのはやめなされ。

岡山も路面電車だけど、東山〜岡山　清輝橋〜岡山　と岡山駅直通で客を送りこんでおります。
http://www.okayama-kido.co.jp/

>>670
それはそうだ。だけど、その「量」が問題なんだよ。

その量のわりに、今の岡山には百貨店は不足していると思う。

>>668
それでは>>647と話が合わなくなるな。
福岡では車の購入費用分はどこから沸いてくるんだ？

州都の条件が決まらないと、話が堂々巡りするばっかり。

岡山表町の都市圏内交通の拠点度を見てみよう。
たしかに、バスセンターはあるし、クレド前に電停もある。
しかし、路面電車の路線は短すぎ、乗客数も少ない。

福岡市や広島市の中心街なら、郊外の何十万の人口を保有する地域と、
私鉄や新交通システムで直結されている。

岡山駅をみてみよう。
たしかに、新幹線、山陽線に加え、
津山線、吉備線（伯備線）、瀬戸大橋線が分岐し、都市間交通の要所だ。
しかし、駅を出ればすぐに田園風景が広がる。

都市の規模が違いすぎるのに、単純に比較してもしょうがないでしょ。

>>673 統計資料をよみたまえ。
福岡人も、もちろん車を買う。しかし、岡山人より圧倒的にその量が少ない。
http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2004/68-69.pdf
http://www.zenkeijikyo.or.jp/topics/0403fukyuu.html

>>677
岡山は三菱自動車の下請け工場が多いから、買う人多いのよ。

>福岡市や広島市の中心街なら、郊外の何十万の人口を保有する地域と、
>私鉄や新交通システムで直結されている

岡山は表町が駅に近い。博多駅と天神、広島駅と紙屋町・八丁堀は離れている。

>>676
都市の規模が違いすぎることも、岡山に百貨店が来ない原因だ。

>>678
福岡県内にも、炭鉱や製鉄の縮小で余った労働力を求めて、
トヨタ、日産の大工場が出来た。
広島にはマツダの本社工場があるのは周知の通り。

>>677
中山間地域の比率が違うから、単純比較は出来ない。

岡山は州都にならなくても現状とさほど変わらないが広島が州都になれなければかなりのダメージがある。
岡山はとしては現在の中央〜ブロック官庁というピラミッド型の中央集権システムが道州制で解体するなら州都誘致如何によらず自律的な発展が望める。
岡山は道州制の中身が問題なのだ。ただ自律的な発展のためには政令市移行は必要だろう。

>>677
圧倒的というほどではない。大半の家庭は両県とも1台ずつ。
しかも岡山は軽自動車の割合が多いから購入費・維持費とも逆に低くなるのではないのか？

>>681
それは安い余剰労働力を求めての立地。広島のマツダは条件が違う。

>>679
表町-岡山駅前間は、徒歩が主流なのか？
近いと言っても、天満屋本店から岡山駅まで、
「直線距離」でさえ１ｋｍあるが？

過去レス読んでないから、わからんけど、
車何台持ってるかで、金持ち度競ってるん？

>>687
ID:QUNnrJaqが言ってることの矛盾をいつ認めるか待ってるだけ

>>686
1kmしか離れていないから、わざわざ別に鉄道作らなかった。
岡山に詳しいみたいだけど、路面電車は岡山駅と表町間の移動が主目的。

広島駅自動改札機２２台設置だってよ

福岡県＝１世帯あたり1.112台
岡山県＝１世帯あたり1.387台
岡山が２５％も多い。
岡山は、一家に一台というレベルを明らかに超えている。

また、軽自動車は税金保険と言う面ではたしかに優遇されているが、
燃費はリッターカーのほうが良く、価格も大差ないのは知れたところ。

俺の家は３台車持ってるよ。

だから県と市を一緒にするなと。地図みろ。

極論すると、
１．都会＝主婦がデパ地下で今晩のお惣菜の買い物をして私鉄で帰る。
２．地方＝主婦が軽自動車で郊外スーパーを回って今晩のお惣菜の買い物をして帰る。

１．の割合が比較的多いのが福岡。
２．の割合が圧倒的なのが岡山。

梅田の阪神デパート、名古屋の高島屋、広島そごうなどを見よ。
１．のような買い物パターンの可能な主婦が、周囲にたくさん、
それこそ何十万という単位で住んでいないと、
大規模デパート経営は成り立たない。

何でデパ地下で総菜が都会の基準なんだ？

>>695
それなら、大丈夫だ。
今岡山市内、特に桃太郎大通りはマンション通りと変貌している。
そこに住む主婦が買いにいくだろう。
運良くグットタイミングでダイエー閉鎖で高島屋や天満屋のデパ地下が繁盛しようぞ。

デパ地下の成功、不成功が、百貨店経営のカギを握る割合が多くなってるからだよ。
しかも、「デパートでお惣菜を買い物できる」主婦の数が多いということは、
すなわち、都心部への人口や交通の密集度が高いと言うことだからな。

>>691
核家族比率を考慮してないね。
それと燃費の差が自動車税・車検料などの差を埋めるには相当な走行距離が必要。
鉄道利用の多い福岡でそんなに車を乗り回すのかな？

桃太郎大通りの補助金マンションで増える人口は、数百人単位だ。
大規模デパートが存立するためには、
ＤＩＤ人口があと数十万人も増えなければならない。

補助金無しでも中層マンションが密集するほど建たなければ駄目。

今年、倉敷で商工会議所の観光振興の全国大会があるらしい。何でも、観光関係者が１,５００人も来るらしい。
それから、今年公開の映画のロケがあるみたい。

ALWAYS 三丁目の夕日」
http://www.always3.jp/

2004/12/2 製作発表
（@東京・成城 東宝スタジオ）
2004/11/28 クランクイン
ロケ地:群馬県館林市、岡山県倉敷市

デパ地下って、総菜屋なのか。

人口が多くて交通機関が密集していても、購買力が弱かったら、デパ地下で
総菜なんて買わない。

http://toukei.pref.ishikawa.jp/quartrly/qis_0101/table.xls
世帯あたりの人数。
岡山県2.82、福岡県2.62。差は７％で、
1人あたりの車の保有台数をひっくり返すほどの差はない。

また、
地下鉄や私鉄のような大量輸送機関で繁華街に直通している福岡のほうが、
岡山よりも中心街のデパートを利用しやすいのは明白だ。

私の家も軽自動車と普通乗用車を所持しているが、
トータルの経費は意外に違わないのが実感である。

また、1世帯あたりの保有台数を見ると、
福岡は、一家で普通乗用車または軽自動車1台というパターンが多く、
岡山は、一家で普通乗用車または軽自動車あわせて２台というパターンが
比較的多くなっている傾向にあると言えよう。

>>702
＞デパ地下って、総菜屋なのか。
ほぼ、そうだな。

デパ地下って、意外に面白いぞ。
http://www.depart-ranking.com/

岡山人は車好きで、かつ、
中心繁華街への公共交通機関が弱い。
絶対的な都市圏人口も、ＤＩＤ人口も密度も小さい。

大規模百貨店の成立には、きわめて不利な条件だ。

>>703
どんな高いガソリン使ってるんだ？

http://www.mamakari.net/topics/topics.html
今、岡山駅前で建設中のものが見れて良い。

>地下鉄や私鉄のような大量輸送機関で繁華街に直通している福岡のほうが、
>岡山よりも中心街のデパートを利用しやすいのは明白だ。

岡山は中心部にJRがあり、福岡の西鉄の役割を果たしている。

>>700
補助金使ってるのは29階100ｍの野田屋町東地区再開発だけ
穴吹、アーバン、和田興産いずれも純粋な民間開発

現在着工済みと計画中あわせて400世帯ぐらいだから桃太郎大通り東だけで
1000人以上増加する計算なる。
その他両備が出石小跡地で今年着工するし、本町、平和町でも再開発が計画されてる。

セントラルとフジビルのオフィスは天満屋ビルと全日空ビルの下に移転ですか？

＞７０７
う〜ん、ちょっと古いかも。
後楽ホテル北側の再開発計画ってどうなってんでしょう？

>>711
平和町と本町は平成１８年着工予定。出石は１７年。

来秋に津高にシネコンが出来るけど、メルパや千日前の映画館はシネコン化計画は全く無しですか？
http://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2004/12/25/20041225092203.html

また、築港に計画中（建設中？）の天満屋の大型ショッピングセンターってシネコン併設でしたっけ？
今までの岡山の映画館事情は、老舗の映画館が悠々とやっていたんで、
そろそろ映画館同士の競合が始まってもいいのでは？と思います。

>>707
写真撮影時完成してなかった三井ガーデンホテルのフォローにﾜﾛﾀ。

＞７１２
ありがとうございます！
出石の方が先なんですね。
あの辺りは山陽新聞社の新社屋も建設中だから、景観が変わりそうですね。

平和町・本町は桃太郎大通りに面しているので、大通りの見た目を良くする為にも
はやくできて欲しいです。

>>708
地下鉄天神駅や、三越＝西鉄天神駅を見た事があるかい？
規模が全く違うよ。

>>709 １０００人では規模が小さすぎる。
必要なのは最低でも万単位だ。
中規模マンションが中心部に密集するようでないと駄目。

岡山市内の新築マンション一覧
http://www.sanyopr.co.jp/condominium/bukken/contents.htm
特に桃太郎大通りの物件はすべて完売してる。

>>705
都市圏人口は仙台に次いで１５０万弱で日本でもベスト１０規模
DIDは岡山がこれまで広い平野部にスプロール化しながら急速に市街化が進んできたため
DID基準にわずかに満たない地域が多く存在しそれらが今後DID地区に入ってくるため
同規模都市並にはなる。
1995年と2000年の国勢調査の結果でもDID面積とDID人口増加率は全国でもトップクラスとなっている。
2005年の調査でもこの傾向は続き他の50万〜60万都市とほぼ同等になるだろう。

ID:QUNnrJaqよ。
分析がかなり断片的で時系列的でなくかなり間違ってるぞ。

地下鉄駅の真上が中心繁華街だったり、
私鉄のターミナルがデパートに取り込まれている福岡。

すまんが、表町はおろか、ハヤシバラすら、
その便利さと集中度は足元にも届かない。

岡山駅と西鉄福岡駅と比べると、岡山駅の方が大きい。岡山駅と西鉄福岡駅と規模
を比べる意味があるのか疑問なんだが。

＞DID基準にわずかに満たない地域が多く存在しそれらが今後DID地区に入ってくるため
それだけ、岡山の市街地が分散しており、都市型マンションも少なく、
ＤＩＤ人口密度が低く、都市としての集中度が低いということがわかる。

福岡市には数年間住んでいたけど、
天神＋周辺（中洲や大名）は西日本だと、大阪の次に都会だと思った。
（福岡から広島や神戸に行くと、広島や神戸が田舎に見えた。）

岡山も、表町辺りの店舗を全て駅前に引っ越す事ができれば、
それなりの規模にはなるんだけどね・・。

地下鉄駅の真上が繁華街なのではなくて、繁華街の真下に地下鉄駅を
作ったんだろう。私鉄のターミナルとデパートも一緒。

玉屋と岩田屋a-side、支えてやれよ。

>>721 ホームの数のことを言っているのではない。
改札口から吐き出される、買い物客や通勤リーマンＯＬの数や、
列車ダイヤの密度のことを言っているのだ。
http://jik.nnr.co.jp/timetable/eki.php?from=AAA010

>>725
だから、人口が違うんだから、規模が違うのは当たり前でしょ。何を今更。

どれだけ矛盾していようと言ったもん勝ちだな

異なる都市圏間交通に関する鉄道輸送力では、
福岡＝岡山
かもしれないが、
中心繁華街に直結する都市圏内鉄道輸送力では
福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山
である。

西鉄福岡駅から岩田屋は撤退したし、中洲の玉屋もかなり前に閉店しちゃいました。
最近は駅の西側、大名に岩田屋A-side、Z-side等ができて栄えてきています。
福岡も、街の中心は移り変わってきています。
そろそろ、岡山も街の中心を表町から駅前に移す時かも・・・です。

>>ID:QUNnrJaqさん、
百貨店の事だけど、名古屋と岡山の市場に対する評価と言うのは
少し違う気が・・・俺は最近まで名古屋に住んでいたけど、
高島屋が出来てから、名古屋の既存百貨店は客を取られて大変そう
だったよ？特に○栄は。

それから、名古屋は車社会。東京や大阪に比べると地下鉄が発達
していないので、車が無いとかなり不便。
高島屋に限らず、デパ地下だろうが、スーパーだろうが食料品を買った後
地下鉄で帰る人なんて余り見た事無いけど。大抵は車で買いに来ていた様な・・・

それにしても車が無いと、岡山は名古屋以上に不便だ。
引っ越そうかな・・・

>>726
もちろん人口も違うし、交通の仕組みも違う。
ダブルで違う。
だから、岡山に巨大百貨店は無理なのである。

＞それにしても車が無いと、岡山は名古屋以上に不便だ。
だろ？
少なくとも名古屋の地下鉄＆私鉄の充実度は、大阪に迫るものがある。

三大都市の名古屋や九州の州都の福岡と比べたら岡山が劣るのは当たり前じゃねえの。

>>729
街の中心を駅前か表町かどちらかに一極集中させるべきなような気が。

>>730
だから、ハヤシバラに仮にそれなりのデパートが出来れば、
「表町や駅前の他のデパートの客を奪った上で」
成立する可能性はあるだろう。

しかし、名駅の高島屋のような巨大デパートは存立不可能だ。

福岡は大丸が移転したのが大きかった。博多駅も移転したし。
商都博多が寂れてしまったのは残念だけどね。天神の賑わいは凄い。

>>734
それは私も考える。
だが、表町をなくしたら、岡山の経済のバランスシートがくるってしまう。
表町周辺に数多くある、岡山の銀行や有名企業の資産評価額が、
大幅に目減りすれば、大変なことにならないか？

>>718
コア本町って明らかに完成済みで、完売でないけどリンク貼られてないって
状態になってるけど、実際はどうなってるの？

表町の周辺にマンション増えてるから大丈夫でしょ。
買い物する人おるよ。

>>738
ハヤシバラ計画のマンションも張ってるよな。
まだ全然、戸数など決まってもないのに。

既存の数千店舗を、全部林原モータープールに詰め込んでみる・・・とかw
世界一のコンパクトシティが出来上がりますね。

今の岡山市は、よそ者にとっては街の中心がどこか分からないと良く言われます。
数ヶ月も出張で滞在して、表町を知らない、行ったことが無い人がかなり多いです。
また、夜の中心の中央町も同様に分かりづらいです。
どちらかに一極集中しないと、出張者からの岡山に対するイメージは現実以下のままとなります。
実際、四国に帰ってみると、岡山は駅前だけが栄えているんでしょって言う人が多すぎます。
この間違えた印象を無くす為にも、岡山に分かりやすい都心を作らないといけませんよね。

岡山と名古屋を比較してどうする。

桃太郎大通りで今建設中のマンション群は第１波といわれており
これらが完成後、両備のグレース３、天神町再開発、柳川南東角の再開発などが計画されており
1000世帯規模のマンション群がわずか200〜300ｍ区間に林立する。

ID:QUNnrJaqは岡山人じゃないからよく知らないだろうが、区画整理が進む西バイパス建設付近や西部新都心新駅周辺など
今後もDIDが急激に上昇すると思われる地域が多い。
マンションは市街地外延部でもかなり建設されておりそれら地域はすでにDID地域内にある。
DIDがわずかに満たない地域として市街化区域内の戸建ての多い虫食い開発地域が多く最近それらがミニ宅地開発でかなり解消してきつつある。

岡山の大学に進学した香川出身の友人が、
岡山は、街が分散してるから実際は岡山の方がでかくても高松の方が
都会に見える。と友人が言っていたなぁ〜。

＞この間違えた印象を無くす為にも、岡山に分かりやすい都心を作らないといけませんよね。
禿同。ほんとうはそうなのだが、駅前と表町の２極分化はいかんともしがたい。
せめて
・岡山県と市は西口じゃなくて桃太郎大通りを開発したらよかったのに。
・ベネッセやトマトは外れに本社ビルを建てるんじゃなくて、
　市役所県庁通り桃太郎に集中させればよかったのに。
・表町南部の再開発はあきらめて、吉本劇場も表町中心部から県庁通りにあればよかったのに。


市民、市役所、県庁、財界自ら分散化に手を貸しているから駄目なのだ。

再開発の話になると、一極集中派と回遊派に分かれるな。

県庁どおり、古着屋増えたね。

高松の場合、中央通は確かに中層ビルが密集して立派に見えたけど
その通りを少しはずれると一気に民家が広がり中心街の雰囲気がなくなるのにも
驚くけど

>>743
両備のは計画中止になってるかも。市のサイトからするに、とりあえず
優良建築事業ではなくなってるっぽい。柳川は南西角のことかな。
こっちも相当難航してるようだから、今後の展開はとりあえず不明ってことで。
天神町は続報がない。

大京は着工するとして、本町と平和町もずれ込みながら着工するのかな。

県と市は一応一通り駅前開発をして、それから西口を開発しているんだが。
ま、再開発は下手だが。

ハヤシバラ再開発成功させんと何のために下石井線や駅南地下道作ったのかわからなくなるよ。

>>746
ままかりビルや日航ホテルの入るビルが、県庁通りや桃太郎大通り沿いにあることを想像してみよ。
都市景観の連続性や、回遊性の増進にも寄与するぞ。
ベネッセやトマトの本社ビルが、県庁通りや桃太郎大通り沿いにあることを想像してみよ。
ああ、ここが岡山の経済の中心だなと皆が納得するぞ。

>>752
日航ビルとは？

みんな仕事はどうしたんだ?休みか?

今日暇なんだよ。

全日空ホテルが入るビルだね。

>>755 ｽﾏｿ

＞下石井線
あの道路はおかしい。
ぐるりとママカリ前まで遠回りにいかないと利用できない。

>>749
両備のグレース３はまだ市のサイトに出たことはないと思うけど天神町1番地区かグレース２と勘違いしてないの。
アサヒネットの再開発情報には出たことがある。
http://www.ashnet.jp/newsss200309-0404.htm
の12月15日分

下石井線って？

>>752
それを狙ってクレドを高くさせたし、ハヤシバラも同じ。

>>759
ハヤシバラモータープールの北から跨線橋で西口に抜ける道。

>>761
あぁ、今工事してる所ですね。ありがとう。

回遊だと、
今の岡山の街の構造では、往復２kmを移動する必要がある。
でも、高松だとアーケードや中央通りを通れば簡単に瓦町に着くことが出来るのだけど、
岡山だと（よそ者は）桃太郎大通りを通って、そこから天満屋やクレドに行くのに迷う人が多い。
県庁通りをもっと目立つようにはできないのでしょうか？

また、岡山の都心は1km四方もありますが、これはデカすぎると思いませんか？
広島でも数百m四方に昼＋夜の繁華街が入っているし、
東京だと新宿東口、池袋も数百m四方に繁華街は密集しています。
今の岡山の繁華街は、駅から人が気軽に歩いて移動できる範囲を超えていると思います。

>>762
工事つっても、もうほとんど完成してるけどね。この３月で通れるようになるよ。

大阪駅でさえ、南側の地下鉄、阪神と東側の阪急に集中してて、
北口は（現状は）しょぼいのに、

岡山が東西に分裂分散していったいどうするんだ？

岡山の人間は県庁どおりから表町行くけど、よそ者は桃太郎通りからやっぱ行くのね。

両備はグレース２をツインタワープロジェクトからタワープロジェクトに
名称変更してるからまだ天神町でもやるだろう。
グレース2が完成する来年春以降に着手すると思うけど。

＞県庁通りをもっと目立つようにはできないのでしょうか？
禿同。
＞また、岡山の都心は1km四方もありますが、これはデカすぎると思いませんか？
禿同。

＞また、岡山の都心は1km四方もありますが、これはデカすぎると思いませんか？
その１ｋｍ内部でさえままならないのに、
１ｋｍの外にビルを建てる岡山市や財界の見識を疑う。

都心の価値は集中してこそ高まる。
自らの資産価値を上げたければ、お互い集中させるべきなのに。
目先の都合にこだわってばらばらになる。
岡山人らしいｗ

１kmは、歩くのには少し辛いし、だけどバスで行くにはどうかという距離。
100円で行き来できるのは良いけど微妙。回遊性で行くのなら、駅と表町の間に
何か核があれば気持ちの上でも違うと思う。

ハヤシバラ、ビブレ、野村證券がある交差点を目立たせば、あとは自然と表町
には流れると思う。歓楽街の柳町・田町も近いし、交差点に着目するのはどうだろう。

県庁どおりの突き当たりのハヤシバラと天満屋でサンドイッチになれば
県庁どおりも目立つようになるべ。

西口は空港・IC・岡大などの玄関口としての整備なんだろう。オフィスや店舗機能は
小さくしていることから、配慮はしてると思う。

1kmスクエア構想はベネッセの社長がしきりに提唱してるんだけどね。
ベネッセ本社が建設されたころは、バブル期で岡山の地価が全国一上昇する時代だったから仕方なかったのかも。
今だと間違いなく中山下付近に作るだろうけどね。

だから、吉本劇場は、表町南部ではなくて、せめて県庁通りの繁華街近くに
呼べばよかったのだよ。

>>772
だったら、９０ｍ級ビル２つも建てる必要はない。
駅前バス/タクシー乗り場整備と橋上化で十分。

表町の再開発では川崎病院や中央南小跡地がどうなるかだな。
市民病院が西部新都心に移転するから川崎病院は現在地近くに新築される可能性が高い。
天満屋本体とのバスステ、NTTの支店も含めて再開発が期待される。

吉本劇場よぶ劇場が県庁どおりにあるのか？

桃太郎大通りがマンション街になっているのは、あの構想通り。

＞ハヤシバラ、ビブレ、野村證券がある交差点を目立たせば、あとは自然と表町
＞には流れると思う。歓楽街の柳町・田町も近いし、交差点に着目するのはどうだろう。

ビブレ北側の、県庁通り入り口に人が向かうようにする仕組みですね。
う〜ん、妙な看板を立てる訳にはいかないし・・。
県庁通りを目立つように、車道を1.5車線にして、歩行者を増やしてはどうでしょうか？

>>776
だから、新たに作るか、既存の建物を改築するかだ。
まさか、あの場所が吉本劇場の最適地だったなんて、あんたでも思うまい？

>>758
その記事はいちお見たことある。
2003年の市の記事とか予算案には優良建築事業として名前が挙がってたんだけど、
2004年度に入ってから消えた。↓前の年のには載ってたけど(今は見れない)、今は無い。
ttp://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/kennyoubou/17kennyoubou/007.pdf

あと、天神町続報無いって>749で書いたけど、↑に続報あったね。すまそ。

一応天神町いっぱいあるんで、纏めると、
　天神町１番東　和田のロイヤルガーデン
　天神町１番西　両備(優良建築事業→？)
　天神町10番　優良建築事業

>>767
確かにその予想は自分も考えたことあるけど、むしろ出石の方とか‥？

西口も60万かそれ以上クラスの都市景観としては再開発は必要だったと思うよ。
全国主要都市でも政令市クラスは駅の両側がきっちり整備されてビル群化してるからね。

>>779
萩原市長が吉本誘致した当時の経緯わかっとらんのう。

１kmスクエアでは、表町に広場を作る計画。中山下とあわせた再開発をするのなら、
中央南町跡地を上手く使って区画整理するはず。宇野バス敷地なども絡めてきそう。

>>778
県庁通りの向こうから、ハヤシバラの新しい商業施設が見えるようにすること。
クレド前の陸橋から、天満屋方向だけじゃなくて、
ハヤシバラ方向を見ても、何かありそうな期待を消費者に持たせること。

だからこそ、ハヤシバラには早く現実的になってもらいたい。
夢を追ってる間にも、岡山は廃れてしまう。

桃太郎大通りは予想以上の売れ行きで後に続く計画も出やすくなってる。
南東角は何とかしてほしいね。超高層でなくてもいいからとりあえず綺麗にしろと言いたい。

>>782
だから、当時の経緯から実行したことそのものが間違ってたわけだ。
結果、吉本の撤退という事態を招いた。

>>786
感動産業で誘致したんでしょ。
一私企業の吉本に、県庁どおりに税金で新たに劇場作るわけいかんでしょ。
議会通らないよ。
商店街の活性化という名目で誘致したんだから。

>>778
信号の支柱を変えて目立たせるとか、モニュメントを作るなどして差別化できないだろうか。
下手に大通りなんてつけたから、その後の都市戦略とちぐはぐなことになって
しまったのはまずい。

>>781
では、ままかりフォーラムを取り囲む低層民家群もなんとかしろよ。
欲を言えばきりがない。予算にも需要にも限度があるのだ。
重点部分に集中させないといけない。
あれもこれもで分散された結果、今のメリハリのない岡山がある。

西口（裏口）よりも、玄関が重要、優先事項だってことぐらいわかるだろ？

県庁どおりはハヤシバラは出来れば表町と直結するルートになるから必然的に
立地条件がよくなると思う。
最近も久しぶりに通ると路面店の新しい店が出来てたりして活気を感じる。
問題はクレド向かい小さい証券会社がある柳川筋西エリアとガソリンスタンド跡と両備本社あたり
これらを再開発していけばいい通りになっていくと思うよ。

では、ここの岡山人さえ「見捨てている」表町南部の
「商店街の活性化」に税金を使うことを、キミは支持するのか？

私企業であるＪリーグやプロ野球の施設を
税金で支援してる自治体なら山ほどあるぞ。

>>789
西口再開発は昭和50年代からある計画でやっと出来たという感じ。
パイロット事業で当然周辺の再開発誘発が目的。そのため都市計画の
変更が行われて高層ビルができるように西口周辺の容積率は大幅に引き上げられたはず。

＞両備本社あたり
ポイントだね。
両備はマンションで好調だから、センスを期待する。

県庁通りは新しい店が出来つつあって、すごく動きがある。この流れを
上手に使って、人が集まる通りにすればおもしろくなる。もっとにぎやかになれば、
休日には歩行者天国とかにしてもおもしろいと思う。

>>791
Ｊリーグやプロ野球は協約に公共福祉財と書かれてるよ。だから税金投入に理解がある。
お笑いがもっと地位上がれば、いいんだけど議会の人たちがみな、お笑い好きとは限らないでしょ。

ｼﾏﾀ。>780で「天神町10番の続報ある」とか書いたけど
よく見ると幸町10番だった。やっぱり天神町10番は
16年度当初予算で初動費がついたあとは続報無しだな。

ついでに>749で南西角とか書いてるけど、南東角が正解だね。(>>785)
西と東もわからなくなってるとは、自分。ﾏﾁｶﾞｲﾀﾞﾗｹ＿|￣|○

再開発とかも行政がすべてするものでもないし、民間開発がメインだから
西口は下石井岩井線開通のインパクトが予想以上にあると思うよ。
何せグランビアから西口は目と鼻の先で立地条件はほぼ同等になるわけだからね。

下石井岩井線をR53,180方面のバスが通ることになるかな？
現在の大回りルートが解消されればありがたいのだが。

なんじゃ

このスレ

林原さんってロータリーで一緒だけどさー・・・

岡山です。
駅前のアーケード街は閑散としとるとです。
岡山です。
外国の領事館も名誉領事館すらないとです。
岡山です。
全国紙の夕刊がありません。
岡山です。
ヨドバシカメラ・・・言ってみただけとです！！
岡山です。
東京以外の航空路線が居ついてくれません。
岡山です。
私の街から生まれた芸能人は、なぜか居ないとです。
岡山です。
きびだんご、どこへいったとです。
岡山です。
ホテルができても、なぜか撤退するとです
岡山です。
百貨店が2店しかないのにどちらもショボイとです

そろそろハヤシバラを語れ。

で、岡山に出来たものは

マンション1棟

あとは他都市に普通にあるものが遅れて出来ただけ

>>517
岡山のダイエー跡は、既に申込みが殺到している様子。
パルコとかも関心を寄せているらしいけど、また地元の圧力に潰されるかも…

という書き込みがあると、「圧力がかからなくても岡山なんかに進出しない」と
煽り始めるワンパターン反面教師がいるけど、進出しようとした企業の計画さえ
潰されたらしいのが過去の岡山なんだから、問題をごっちゃにするのは可笑しい。
消費者に人気のある某デパートがハヤシバラに、岡山会館やドレミに同じく人気の
大型ファッションビルが進出しようとしても、裏で妨害工作があれば実現などしない。
実現したとしても時間もかかるし規模も縮小される。これを以って進出しなかった場合に
結果をみてこじつけ「田舎だから」と煽るのは間違いだし、時間がかかっていることを
煽りの材料に利用するのはナンセンス。何が、どうなると、誰が、どんな影響を受けるか。
そこを考えれば岡山の問題は意外と簡単かもしれない。

要するに岡山って
市場性はあるけど内外の反対者の謀略によって新規計画を潰してきたんですね。

おもしろいなあ。物凄く前時代的な都市なんですね。

誰がどのように妨害してんだよ

岡山に進出しようという企業もないし、妨害している話もない

そもそも衰退している岡山駅前の発展に反対しようなんて思う奴がいるはずが無い

進出を阻止しようとするところが岡山にあんのか?

いい加減デタラメ言うのはやめろや

まず、パルコが岡山出店を狙っている自体、ウソ

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
　　　　　　 H　　 ( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わさればヒーローとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼／＼／


　　　　　　しかしだな。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　結局ﾋｰﾛｰを分解すると
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼/＼/

元のスケベ野郎に戻ってしまうわけだ
　　　　　　 H　 ( ﾟдﾟ)　ERO
　　　　　　　＼/|　y |＼/

他のスレからだけど…

468: 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。05/01/07 16:59:41 ID:2C+hJkls []
>>461
>>464
アホですか？
莫大な力を持った中央資本の進出を、田舎の冴えない企業がどうやったら
食い止めれるんだよｗ
妨害なんて嘘に決まってる

ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1087910028/

俺もその通りだと思うな。
被害妄想強すぎじゃないの？

>>804
＞進出しようとした企業の計画さえ
＞潰されたらしいのが過去の岡山なんだから

そんな段階で潰されてるのに、何であなたが知ってるの？ｗ
嘘クセー

ウソ、妄想、ハッタリ、捏造

言われたくなければ、証拠だせよ岡山

で

大型商業施設が来てくれると、街が活気づき

地元商店街も喜ぶのが普通だろ

岡山では阻止すんのか!

そのまま衰退していくのを放置しておくのか

進出してくれるところがなくて困っているとはっきり言えや

海(港湾)の有無は結構大きいかと・・・。
こればかりはどうしようもない。
内陸型･臨海型では後者のほうがなぜか都会が多い。

早く　>>804
証拠だせよ

妨害してるとこくらい誰でも知ってるよ

そろそろ石井知事と真鍋知事同士が岡山・香川の合併について真剣に討論してもらいたいね。
テレビも瀬戸大橋もマリンライナーも一緒なのに、他県なのは不自然っす。

ニノミヤに会社更生法適用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050110-00000128-kyodo-bus_all

>>817
スケールメリットの効かない中小家電量販店にはきつい冬の時代ですな。
ニノミヤは、エディオンの８分の１、ヤマダの15分の１の売上しかないからね。

大都会岡山

・世界最高民族の岡山人が全人類の期待と夢を背負い成立
・常に世界の中心にあり、岡山と交流を結ぶと大国になる偉大な法則がある（アメリカ、日本、、、）
・とてもやさしく、謙虚で、人思い。世界中に援助金をばら撒く。
・西洋の一極支配の壁を科学の発達により打ち破る
・岡山の大都会化が、アジア、アフリカの独立に夢と希望を与えた
・持ち前の独創性でアニメを創造し世界のオタクをとりこにした
・世界最高食品のママカリにより人類の食卓に革命を起こす
・世界でもっとも美男美女が多い
・２ｃｈで岡山ブームが起こり子供から大人まで朝から夜まで大都会岡山の話でもちきり。
・きびだんごを開発し、動物を飼いならすことに成功した。
・侵略した鬼が島からの略奪品を育ての親に与え、世界に寛大さを見せつけ驚かせた
・岡山人は世界で引っ張りだこ。アメリカ、日本などの先進国は岡山人が岡山へ帰らないように優遇政策を実施。

一方、田舎民族仙台人は
冷やし中華、ピザトースト、回転寿司など貧乏人のエサを発明して喜ぶ
ケチで陰険
よそよそしくて冷淡
レイプ王国

上で全く触れられてないけど岡山中心部の交通機関はバスの役割も現状大きい
8社も市内に乗り入れている地方都市も珍しいんじゃない？
これの中心部詳細図を見れば分かるけど。
http://www.tiki.ne.jp/~eintom/busmain.htm

岡電の時刻表大雑把だな‥。

８１９のセンスのない文章ってどこが面白いの？

岡山も一応中心部と岡山港は市街地が繋がっとるとはいえ海まで遠いわな。

岡山に煽られても何故か腹が立たないから不思議だｗ

劣等感のある人間は妄想をいだくものだ。世界の歴史がそれを証明している。

819は岡山人じゃないだろ？まあ良識あるならスルーで頼むよ。
早速自演レスがついてるようだけどw

ちょっと日中の議論に完全に乗り遅れてんだけど、県庁通りへの人の誘導の件で一言。

今までの岡山駅は地下への誘導が弱かったと思う、地元の人間は勝手を知っているから駅につくと地下改札から出るか、もしくは改札を出てもすぐどこかの入口から一番街へ降りる。
しかし県外者などはとりあえず素直に正面から出ればそのまま外に出るだろう、そして目の前には大きな桃太郎大通り、「これを真直ぐ行くと岡山城、後楽園、岡山の繁華街か…」とそのまま信号渡って直進ってパターンが多いんじゃないかな？
大学の連れが岡山に遊びに来た時も岡山到着後2時間ほどで迎えに行ったんだが、会うまで地下街の存在に気付かなかったというから驚いた。

予想図を見ると橋上化する岡山駅は東口に階段で降りて、そのまま地下に誘導するようなのでそこでのガイダンスに期待したい。
「ハヤシバラ」は当然だがハヤシバラ方面に誘導した客をさらに導く仕掛け、岡山駅で地下に入った瞬間雰囲気のいい写真と簡単な案内まで入れて「県庁通り」で案内をしてもいいかも？
どちらにしても駅からの視界には入らない通りなので案内と人の流れで誘導するのがベストだろう。

>>517
岡山のダイエー跡は、既に申込みが殺到している様子。
パルコとかも関心を寄せているらしいけど、また地元の圧力に潰されるかも…

まったくだ。
岡山会館・林原とも、今も優良大手企業の進出計画が地元の守銭奴に妨害され、
規模の縮小と陳腐化が危惧されている。
中央大手が地方企業の妨害で出店計画を潰されるのか、だって？根拠だって？
岡山の市役所か商工会議所に問い合わせてみるといい。
街づくり・商業に関係する者なら周知の事実だから。
今再開発が待たれる岡山会館に、過去どんなプランがあってどうなったか、
ここで明らかにしたらいいんじゃないか？
５１７を中傷して嘘をつきまくっている反面教師どもは、実は岡山関係者じゃないのか？
まあ、消費者に人気が高くて名前の売れていて実績豊富な大手企業であればあるほど、
嘘つきで事実をねじ曲げる反面教師どもにとっては厄介な存在だから、
少なくとも今までは岡山への進出妨害されてきたらしい、ということ。

>>828
虚しい・・・ｗ

>>829
そう、虚しい愚行を繰り返してきたらしいので、岡山の消費者はいつも
希望を落胆に変えられ続け、閉塞感が漂い、閉鎖的で独善的な空気が
岡山を支配するようになってしまった。
過去を教訓として生かし今後の向上と成長につなげてこそ意味があるけれども、
未だに反面教師どもの愚行は続く・・・
林原だけは、そんな者どもの同類でないことを祈るばかり。

あるいは君のレスが828そのものに対して向けられているならば、煽る前に反論を。
但しきちんと事実に基づきつまびらかに申し開きをして、嘘で誤魔化さないこと。

>>830
ここまで来ると病気ですね・・・ｗ

あるいは君のレスが828そのものに対して向けられているならば、煽る前に反論を。
但しきちんと事実に基づきつまびらかに申し開きをして、嘘で誤魔化さないこと。
読めませんか？（笑）

>>832
読めませんか？（笑）　　なんて言う前に、再開発が待たれる岡山会館に、過去どんなプランがあってどうなったか、
ここで明らかにしてほしい。事実に基づいた議論をしたいなら、そうしろ。

そうでないと、仮説を基にした議論を続ける様なもんだ。
「そんな事があったらしい」より、「こんな事があったからこうなんだ」でないと、進まない。
街づくり・商業に関係する者なら周知の事実なら、いくらでも出て来て良さそうなものだが。

ちなみに、市役所か商工会議所に正面から言っても答えられる訳無いだろう。

>>833
事実に基づいた議論をしたいなら、ここで明らかにしてほしいなら、聞き方があるだろう？
「そうしろ」なんて言う前に、自分でも情報を仕入れるべきだし、５１７を中傷して暴言をはいている
反面教師ども、ID:zTpww2Thの煽りなどをまず批判するといい。
街づくり・商業に関係する者なら周知の事実であるにもかかわらずつまびらかにされない岡山会館の過去。
「市役所か商工会議所に正面から言っても答えられる訳無いだろう」と君自身がいうのはなぜか。
考えてみると答えが出るんじゃないか？

>>833
>>市役所か商工会議所に正面から言っても答えられる訳無いだろう。

では君に質問しよう、岡山の反面教師どもは、
市役所か商工会議所に正面から言っても答えられる訳無いようなことをしたのか？
ここで明らかにしてほしい。事実に基づいた議論をしたいなら、そうしてください。

>>834
読めませんか（笑）
と言う割には自分が似たような事を言われたら腹が立つようだな。

答えられる訳ないのは社会人だからだよ。
そんな事があればあるほど、公式見解に出来る訳がない。
で、街づくり・商業に関係する者なら周知の事実なんだろ？言ってくれ。
事例なんて考えて答えは出ない。

「TSC本社ビル、アーバンコーポレイションが取得」だそうな。
取り壊すほど古くもなさそう？だけど、やっぱ取り壊してﾏﾝｿﾝ？

>>827
これまでは中央口・東口から一番街に誘導するようにはなっていなかったので、
今度の工事には期待したい。こういった個々の施設が相互に連携できるような
工夫が、これまでの岡山には不足していたと思う。

案内は、駅のコンコースを上手く使えたらおもしろそう。

早く福山を岡山に返して下さい!!
福山は岡山の物です!!!

早く福山を岡山に返して下さい!!
福山は岡山の物です!!!

実は俺、５１９なんだが、岡山の人間じゃないんだな。
冗談半分で書き込んだんだが、あの書き込みでここまで岡山人が盛り上がるとは思わなかったヨ。
岡山人って、本当におめでたいね。

>>837
「シネコン建設続々」、イズミヤ以外にも計画あるのだろうか？
ちょっと楽しみだ。

>>841
面白いね。冗談で書き込んだレスに、
岡山人がマジで陰謀だの圧力だのと言って来るもんだからｗ
岡山にはさぞかし圧力や陰謀が蔓延しているんだね（爆笑）

守銭奴、妨害、圧力、反面教師.....
いろんな奴が岡山には跳梁跋扈しているらしいｗ
さすが、人気ホラー作家を次々輩出する岡山だねｗ

岡山会館もアーバンが狙ってるかもね。

>>845
広島のアーバンに任せたらいいかもよ？

>>837
アーバンは岡山支店がないから自社支店＋テントオフィスとして使う可能性もあるかも。

倉敷入れたり、福山欲しがったりと

岡山は単独では存在感もないし、成り立たない

要するにゴミ

>>847>>845
会館ビルは狙ってたけど、両備(だっけ？)共々セイワに入札で負けたんじゃなかったっけ。

TSCは普通に自社ビルなわけか。テナント利用の方はちょっと微妙な場所かな。
何にしても使えるようになるのは来年以降だね。

都　市 常住人口（人） 流入人口 流出人口 昼間人口 昼間人口増減 昼間人口比率
（常住人口=100）
札幌市 1,797,479 85,470 62,192 1,820,757 23,278 101.3
仙台市 1,007,628 131,489 48,955 1,090,162 82,534 108.2
千葉市 883,008 177,569 201,875 858,702 △　24,306 97.2
東京都区部 8,092,268 3,470,505 437,638 11,125,135 3,032,867 137.5
川崎市 1,249,029 236,239 388,178 1,097,090 △　151,939 87.8
横浜市 3,414,860 406,931 730,625 3,091,166 △　323,694 90.5
名古屋市 2,148,949 546,744 181,144 2,514,549 365,600 117.0
京都市 1,454,368 247,518 117,260 1,584,626 130,258 109.0
大阪市 2,598,774 1,333,131 264,111 3,664,414 1,065,640 141.0
神戸市 1,492,143 219,191 174,618 1,536,716 44,573 103.0
広島市 1,124,765 98,200 59,560 1,163,405 38,640 103.4
北九州市 1,010,127 81,407 46,568 1,044,966 34,839 103.4
福岡市 1,336,662 265,156 70,644 1,531,174 194,512 114.6

>>849
自社ビル＋テナントは個人的予想なんで違うかもよ。
普通ならマンションの立地だけど建物を解体しない限り転用は難しいだろうね。

岡山会館は競売で転売は禁止されてなかったはずだからある価格交渉で転売する可能性はあるんじゃないかな。

>>851
転売も良いけどあそこマンションにされてもなぁ‥。
といいつつ西口は既にマンションだが。

何になるんだ?

どうせ、大したものにならないんだから

早く決めろや

時間ばかりかけても仕方ないだろ

陰謀とか妨害とか推理小説の読みすぎでは？ｗ
まぁ本を読むのは素晴らしい事だけど、
現実世界との区別がつかないようになるのは
少々問題があるかもしれませんねｗ

熊本の鶴屋百貨店って、天満屋と岡山高島屋の売場面積の倍近くあるんだって

岡山の凄いところって、脳内妄想でしょ

>>841
性格わるっ

>>857
今頃何ゆうとん　ぼけ

有名で人気のある中央資本のデパートやファッションビルを、地元の利害関係者が進出妨害してきたという噂は事実なんですか？

三越、伊勢丹、西武百貨店、パルコ、丸井、１０９、東急ハンズ・・・なんと岡山には、このうちの１つも無い！！

ビブレはあるけど中身が今ひとつだし小さいし、ロフトも小さくて実質的には天満屋のヤング館だし、岡山会館とハヤシバラ再開発でなんとかしてほしいと思う。

買い物する人の立場にたって考えて欲しいし、今までのまま進出妨害？？を続けるようだと岡山の可能性をつぶすと思う。

岡山会館も昔はデパートだったよ。
天満屋のテナントが入ってた。その後にそごうのテナント。
http://www.osu.ac.jp/~tanaka/okshop1.htm

長崎屋って懐かしいな。ユニードってのもあったな。

伸び悩む印象の薄い都市、それが岡山w

広島市と並ぶ中国地方の中核都市。大きな街ではあるが、広島市に比べ、伸び悩んでいるように見える。
　岡山城や後楽園などの観光資源があり、桃太郎のふるさとということであるが、実際に訪れるまでは、印象が薄かった。WEBで検索すると、情報発信も充実しているのだが。
　バランスが良すぎて、平均点は高いのだが、印象の薄い優等生という感じ。
　広島市もそうであるが、大きな街は、商店が絞りづらく、街づくりは難しい。千葉市も同様である。
http://www.locoshops.com/loco/koshi/20040310.htm

岡山の既存商業関係者の中には、今もなお、岡山会館やハヤシバラシティの
再開発に、中央の大手企業が参加しないように・規模を少しでも小さくできるように、
裏で手を回したり世論を操作しようとしている人がいるらしいよ、信じたくないけど。
そんな人がいる限り、岡山の街は、全体として発展できないし便利になる可能性を
潰していくんだろうね。

天満屋も頑張ってくれればいいけど、天満屋は表町にも倉敷にもあるし、ロッツも
実質的には天満屋の別館みたいなもの。
天満屋ばかり何個もなくても、別の企業が別の店を出してくれたほうが、競争になって
買い物をする立場にとっては、ありがたいことだと思う。
駅前だったら、思い切ってハンズとかテナントに誘致すればいいのに。

>>859
妄想に決定

>>864
反面教師に決定

>>865
さあ、早く現実世界へ戻るのだ

さあ、早く真人間に戻るのだ

熊本・金沢あたりの都市は駅から、従来の繁華街が遠かったために、
一極集中で昔ながらの商店が賑わってる。
岡山は岡山駅から表町が割りと近かったために、表町一極集中が進まずに
駅前との２極化が進んだ。
こうなったてしまったらしょうがない。さほど距離が離れていないことの
メリットを生かし、駅前と表町つなぐ県庁どおりに商業施設持って来るべき。
鹿児島も岡山と同じ状況になってきつつある。
中央駅にあみゅプラザができ、天文館との２極体制に入った。

表町はシンフォニーから天満屋までを活性化させるべき。
天満屋も商店の空き店舗に自ら出店し囲い込みしてるようだけど弱い。
もう本店建替えしか道は残っていないように思われる。
あとは天満屋からビブレ方面の県庁どおりの活性化。
この辺は最近服屋が多く出店し、だいぶ人多くなったがまだ、まだ。
西川のガススタンドはセルフに押され閉鎖したけど、契約がまだ数年残っているから
あのまま放置だろう。

>>868
岡山駅前と表町は二極化というほど離れていないのに、駅前に対抗心を剥き出して
利益誘導ばかり考える人が、相対的な地位低下を食い止めるために手段を選ばないんじゃないのかな？
ソフト面とかでは「商業振興対策事業補助金」が交付されてきたし、ハード面でも
「商店街共同施設設置事業補助金」が交付されてきたし、数年後との振興策で定期的に
表町メインで市民の税金が使われてきた事実は口にしない、そのくせ「駅前ばかりで表町は放置されてる」
とか被害妄想とも嘘ともわからないことを言う始末。
駅前のポテンシャルを殺ぐことでバランスを保とうとするのは岡山のポテンシャルを
潰すことに他ならないし、縮小均衡で「反面教師」の言い分を実現するようなものだろうね。
表町を放置しろとは言わない、補助金を出して振興策を講じるのもいいけど、
駅前とは違う次元で考えないと、いつまでも過去の栄光にすがってよその足を引っ張るようだと
岡山市全体の将来に禍根を残すと思うね。
現実的な路線としては、岡山会館やハヤシバラを絶対に縮小させないで成功させたうえで、
県庁通りを思い切って「歩いて楽しめる、綺麗で快適な通り」に整備することだと思うよ。
市役所通りや桃太郎大通りとあわせて並木やしゃれた街灯を整備して、緑の回廊をつくる。
洗練されてて個性的な路面店に文化施設やポケットパークを組み合わせながら、
駅前（駅、一番街、ハヤシバラ）と中山下・表町（クレド、天満屋）をつなぐ通りにすればいいんじゃないかな。
表町エリアは駅前とは違った方向性を見出さないと、いつまでも外に責任を押し付けて被害妄想に
浸ってるだけじゃ進歩しないよ。

鉄道社会以前は、お城の城下町が栄え一番の繁華街だった。それが表町。
だが、鉄道開通後に駅前に人が集まり駅前が栄えることになり、立地も便利と
言うことで商業化が進んだ。
鉄道の駅開業の場所も繁華街から外れた、周りが田んぼだったために、
表町と違い土地権利者が入り組んでいなかったのも商業化が進んだ要因だと思う。

だが熊本や金沢は城下町だった商店街がいまだに栄えている。
これは岡山と違い新幹線が未通だったこともあると思うけど、
繁華街との距離が離れていて辺鄙な所に駅が開通したため、駅前集中が進まなかったと思われる。
広島駅も川に挟まれて、場所がないため駅前集中が進んでいない。
岡山は、まさに逆の現象が起こってしまった。

天満屋には頑張ってほしいな。ローカル百貨店の雄だからな一応は。
中四国百貨店協会の地区会長だし、発言力はある程度あると思う。
なのだから、色々誘致してほしいと思う。
だが、発言力があるばっかしに伊勢丹と提携しているから、岡山に伊勢丹進出は
ない。

>>872
岡山の既存商業関係者の中には、今もなお、岡山会館やハヤシバラシティの
再開発に、中央の大手企業が参加しないように・規模を少しでも小さくできるように、
裏で手を回したり世論を操作しようとしている人がいるらしいよ、信じたくないけど。
そんな人がいる限り、岡山の街は、全体として発展できないし便利になる可能性を
潰していくんだろうね。

天満屋も頑張ってくれればいいけど、天満屋は表町にも倉敷にもあるし、ロッツも
実質的には天満屋の別館みたいなもの。
天満屋ばかり何個もなくても、別の企業が別の店を出してくれたほうが、競争になって
買い物をする立場にとっては、ありがたいことだと思う。
駅前だったら、思い切ってハンズとかテナントに誘致すればいいのに。

ADOが出店の障害になることは、決してない。
但し、伊勢丹の出店を阻止したい勢力が、
これを理由として利用する、あるいは、
出店できない結論の正当化に利用する、
ということは、現実的に十分あり得る。

提携程度で進出できないなら、今後の伊勢丹の進出先など
有望な場所はないに等しい。
また大丸の岡山出店もありえなくなる。
さて、西武百貨店は？ｗ

ID:mIXm4PBX　元気だな。が、妄想と現実を混ぜた長文は読みにくいね。

「再開発に、中央の大手企業が参加しないように・規模を少しでも小さくできるように、
裏で手を回したり世論を操作しようとしている人」がいる事を「信じたくない」って
自分で書いてるんなら、そこらへんの視点は省かないと説得力無いな。

いると確信してるなら、はっきり事実関係を明らかにしてから書いてね。

>>875
自分で調べないの？商工会議所に尋ねないの？市役所に聞いてみないの？
自分こそ「妄想と現実を混ぜた」とか書いてるわけだから、
どの部分が妄想か現実かを君なりに決めて書き込んだんじゃないの？
ウソとゴマカシと誘導工作だなんて、子供騙しもいいところなんだけどｗ

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ　　景気が良さそうだな
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　　　攻撃目標をここにすれば効果的か？
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|

莫大な力を持った中央資本の進出を、田舎の冴えない企業が
どうやったら食い止めれるんですか？
誰がどう考えても妨害なんて嘘臭いよな。
単に妨害という言葉を再開発が進まないことのスケープゴートに
してるだけ。

>>876
信憑性が疑われる書き込みをする際には、ソースを併せて
提示するのが常識だと思いますが。
闇雲に奇をてらった書き込みを繰り返しても、異常者扱いされる
だけかと。

田舎の冴えない企業っても岡山の某百貨店は3大都市圏以外を本拠にする百貨店の中では最大だからな。
岡山で数百年も商売してれば横のつながりは強固になるし、俺も西武と近鉄の妨害工作は中学の時に先生から聞いたことがある。
高島屋包囲網は誰に説明されなくても現状を見れば明らか。地元有力百貨店が存在しない地方都市には分からない感覚じゃないだろうか？
それとソースなんて存在する類のネタじゃないと思うんだが。

スケープゴートってことにして満足するのは誰？某百貨店？それとも「岡山には元々需要がないんだよ」と結論付けたい他県のお国厨？

>>ID:fff8lzwp
自分で調べないの？商工会議所に尋ねないの？市役所に聞いてみないの？
「スケープゴート」とか「闇雲に奇をてらった」書いてるわけだから、
どの部分が妄想か現実かを君なりに決めつけて書き込んだんじゃないの？
ウソとゴマカシと誘導工作ばかりいつも繰り返してると、異常者扱いされるだけかと。

「先生から聞いたから事実です」かｗ
こりゃ話になりませんな。

>>881
＞自分で調べないの？

この場合の「自分」とは、発言者であるあなたご自身かと。
まさか、よく調べずに思いつきで発言した訳ではないですよね？

>>882
それほど一般人に知れ渡ってるということなんだが、妨害がなかったと結論付けることのほうが遥かに無理があると思うのだが。
それにそれとソースなんて存在する類のネタじゃないと思うと書いてるのが読めませんか？

さて、ID:fff8lzwpが話の核心をぼやかそうとして煽り逃げに入りましたｗ

＞どの部分が妄想か現実かを君なりに決めつけて書き込んだ

ソースなどの裏付けがないからね。
信憑性のあるソースをあなたが提示すれば済む話なんですが…
無理ですか？

>>885
話の核心は>>881であなたがぼやかしてますよ。
ソースを提示するだけでいいのに…

スケープゴートってことにして満足するのは誰？某百貨店？それとも「岡山には元々需要がないんだよ」と結論付けたい他県のお国厨？

fff8lzwpちなみにこの人はどっちなんだろう？

>>886
信憑性のある書込みを実践してから他人に物申しましょうねｗ

>>880
＞それとソースなんて存在する類のネタじゃないと思うんだが。
現状を見れば明らかなんだろ。その現状を教えてくれ。立派なソースになる。ぜひ知りたい。
先生にも聞いたんだろ。その経緯も教えてくれ

で、君はそんな曖昧な事を自分で調べろとか、商工会議所に尋ねろとか、市役所に聞けとか言う
ID:mIXm4PBXみたいな人物についてどう思う？

要するに、何も裏付けがないのに信じろと？
それじゃツチノコやネッシーと同じですねｗ

>>ID:fff8lzwp
ウソとゴマカシと誘導工作だなんて、子供騙しもいいところなんだけどｗ

>>887
少なくとも高島屋の周辺物件の所有者を見れば一つのソースにはなるね。

>>889
何それ？
何でもレス返せばいいってもんじゃないよｗ

早くソースプリーズ♪

なんか無理そうですね…
いくら待ってもまともな話は聞けそうにないや。

この必死さを見ると某百貨店関係者かな？おたくも代が変わったんだからこれからはクリーンに頼むよ。

>>895
893は無視ですか？

>>897
それは妨害なの？
自由競争の範疇とも言えるが。

中央資本の進出を妨害してきたという事の証明には
ならない。

>>860
そごうは会館ではなくターミナルビル。
グランヴィアとして建て替えられたのを機に撤退。

そもそも2ちゃんで証明までする必要があるのかと…、一般人が広く知ってる噂話レベルで充分じゃないのかな？
断念した県外資本が岡山で噂を流すわけもなく、地元の流通業者や予定地近所で利益を期待してた人達がリーク元だろうからそれなりに信憑性は高いだろうし。

天満屋のイメージが限り無くダークになって行く
結果次第ではハヤシバラには勇気を出して説明をしてもらいたい

＞そもそも2ちゃんで証明までする必要があるのかと…

うん、証明しなくてもいいよ。
でもそれじゃ信憑性がないし、説得力がないのはしょうがないですよね？
ましてや中央資本進出への妨害工作を信じない人に対して、
反面教師などと罵るのは言語道断だと思いませんか？

仮にそんなに天満屋が腹黒いんなら、ここで天満屋が中央資本進出を
妨害してきたと書いてきた人を名誉毀損で訴えなければいいけどねｗ
天満屋の人がここを見てないことを祈るよｗ
ソース一つも出せないってことは、裁判でも立証は難しいし。

土地取得で妨害があったのは事実だが裏でなにかをやってるようには思えないが。

>>903
その某百貨店関係者じゃないの？アナタ。
裁判になれば証拠や証人はいくらでも集められるでしょ？
そもそも某百貨店にそんな勇気はないと思うが、いくら力があると言っても全てを隠蔽するのは不可能だと思う。

>>905
私が某百貨店関係者？
それならあなたアウトだなｗ
まぁ中央資本進出妨害の話だけじゃなくて、色んなことについて
推測で語ってしまう癖があるようだね。

憶測といってもこれだけ方々から聞かされて育つとね、この話を聞いたのは中学の先生だけじゃないから、最も説得力がありそうな肩書きの人物を抜き出しただけで。
もうほとんど事実として認識しています。

>>902にはスルー？

数字命、データ命、箱物大好き
　↓　　　↓　　　　↓
公　務　員　体　質　全　開　

表町の集客増やすには、路面電車をさらに清輝橋から南の港の方まで延長させたらよいと思う。

妨害の話のスレと再開発でこうなったらいいという話のスレを分けてほしいんだけど。

数年前は岡山で、吉野家・スタバ・松屋がまだ来ないと騒いでたけど、
今は百貨店やファッションビルがないと話題がレベルアップしたね。

岡山――。この地名を聞いて、貴方はどんなイメージを持っただろうか？
近畿圏に住んでる方には、分かってもらえないだろうが、私にとって岡山は大都会であった。
私の故郷では殆ど見る事の無かった、高架や立派な駅、新幹線、地下街。
昔の私の”都会”と言うイメージを形成していたモノが、全て凝縮された街。
その時の印象が鮮烈だったからだろうか、今でもこの街には特別な感情を抱いてしまう。
http://home.att.ne.jp/theta/silencek/diary/00-3.30.html

四国民の期待を裏切るなよ。

吉野家なんて20年前からあるわけだが、スタバ出店も割と早くなかった？マツキヨと松屋は出店が決まって少し話題になった程度

大規模開発されれば街としてはカッコいいけど、少しでも離れた所の商店の人には死活問題だからね。
妨害してても不思議でもないし、その行為は非難されるものでもないと思う。
みんな生活かかってるからね。そのへんを理解しなきゃいけないよ。

今日は反面教師先生が大活躍だなｗ

ID:mIXm4PBXは逃げましたか？
まぁいつもの事ですが。

ID:mIXm4PBXは>>902についてどうですか？

つか、有力な大規模小売店舗が進出するときは、
どの都市、地域であろうが、何らかの反対とか工作とかはあるもんだ。
そもそも大店立地法の再改正だの何だのという動きがあり、
政府自ら規制緩和の流れを逆にして強化しようという方針まである。

http://d.hatena.ne.jp/yasu0513/
これによると、仙台も地元により大手資本を排除され続けてきたらしい

しかし、今や郊外に集客を奪われる危機感から大手を受け入れる体制に

変わってきた。

どちらにせよ、出店話は以前からあったし、表面化されてきた

その反面、岡山は表に出てこない。

ホントはないんだろ

岡山駅前は基本的に県外資本で埋まってるでしょ。
しかし、大昔に新幹線が出来たときの施設そのままで進化が停止してるけどｗ

西武や三越の出店妨害は結構地元では有名だよね。天満屋の知り合いに
一回聞いた事あったけど、生き残る為にはどこの都市でもあることと言っていたけど。

その妨害工作がいくら許容範囲であっても岡山の事を考えてそろそろやめて欲しいってことでしょ？
妨害までして排除するならせめて自前である程度のものを提供して欲しい。
談合・独禁法など法に触れなくても民意的には完全にアウトな行為をやってきたってことだ。

西武?岡山に住んでたけど、噂でも聞いたことがない

単なる思い込みだろ

仙台は西武百貨店が出店を表明した時は地元新聞に載った。規模は縮小しての

表明だったらしいが、調整の間にバブルがはじけてお流れとなった。

岡山だけ、表に出てこないのはおかしい。

ホントはそんな話はないんだろ

長年の無発展を、なんの根拠もない妨害工作のせいにする岡山人

地元企業、地元新聞社すべてがグルでやっているとでもいいたいのか?

岡山人は寂れた街が好きなのか

単なる需要がないから出店表明がないんだってことに気づけよ

え？西武がくる時新聞に載ったじゃん！
結局一回載ったきりで、その後は何故か音沙汰なくなったけど

岡山に出店しても採算がとれないことは中央資本も知ってのことだろ

そもそも、ハヤシバラが百貨店二店の誘致をはたらきかけているのに

まったく決まらないのがいい例

駅前再開発ビル（ドレミの街）の入店争いで
近鉄が負けてダイエーが勝ったというのは聞いたことがある。

>>926
どこに来る予定だったの？場所は？

西武は広島にも進出予定だったが、取りやめたし、
神戸にもいったん進出したけど、震災前に撤退したからな。

いまさらそんなことをいっても始まらない。

今度は近鉄かよ

いったい、百貨店の名をいくつ挙げれば気が済むんだ

それだけ岡山に注目している百貨店があるのに

なぜ、ハヤシバラはすぐに決まらないんだ?

不思議なことばっかり言うなよ

高松のそごうが潰れたときも高島屋が来るといわれてたが田舎デパート天満屋だったな。

本当に有害百貨店だわ

要するに、楽天二軍誘致のように、相手側の意向を無視して

勝ってに盛り上がっていただけだろ

あらためて、百貨店側に聞いたら

そんな事実はありません!

と言われそうだな

商売人が、進出するか、しないかは、
結局、「儲かるか、儲からないか」だろう。

岡山は、儲からないほうに判断されたケースが多いのだろう。

で、どこに出店する予定だったのか?

って質問の答えが返ってこないな

やっぱデマか

仙台だって、地元藤崎、さくら野、中央資本の三越ぐらいしかない

しかし、今や大丸、そごう、丸井と次々と進出を表明していた

誘致もしてないのに出店を検討してくれる仙台

必死に誘致先を探しているのに相手がいない岡山

これは政令市と中核市の差だけでは語れないものがあるな

しかしなんだな

デマばっかー語って、こっちが突っ込むと返す言葉がないとは

だったら最初からウソこかなければいいのに

西武などの大手が岡山に興味を示したと言うんなら、
その場所に出店すれば儲かる公算が高いということだよね？
そしてその場所に出店させることを天満屋が妨害したと。
でもそれだとおかしいねぇ。出店を妨害してまでその場所を
死守したのに、何故その場所に天満屋は出店しないの？

>>936
「百貨店が成立する都市」と、「しない都市」で、線引きが始まったんだろ。
ある一定規模以上の人口はもちろん、「集中度」「密度」も有し、
百貨店でモノを買い贈る文化習慣の根付いている都市。
百貨店同士の良い意味での競争によるさらなる市場拡大が見込める都市。

ボールを坂の上に向かって投げると、こっちに転がり落ちてくる都市と、
そのまま坂を越えて、晴れて向こう側にいける都市との間で、
「超えられない壁」が出来始めたな。